Книги о Владимире Высоцком

← К списку тем раздела | На главную

Mark_Tsibulsky 25.06.2008 00:36

Донис 25.06.2008 10:21

Michael Velichenkov 25.06.2008 11:18

Полина 20.07.2008 23:07

vitakh 21.07.2008 01:23

Сразила исполина музейная "Полина"

Mark_Tsibulsky 21.07.2008 03:47

Уважаемая Полина!

Для высоцколюба, каким Вы представились, Вы слишком проницательны. Так что, видимо, прав Виталий, привет музею.

Вы помните, что сказал Феликс Эдмундович Дзержинский о том, каким должен быть чекист? У него должно быть горячее сердце, чистые руки и холодная голова. В общем, хорошо сказано. Такие качества не только чекисту нужны, но и тем, кто берётся за перо. Сердце у Вас горячее, вижу. Насчёт рук не знаю. А вот голову нужно остудить, честное слово.

Отличие моей книги которую издали в Москве, от той, что издал музей, заключается в том, что за корректурой я, живя в Америке, следить не мог. Поэтому там есть ошибки, которые я бы не допустил. Скажем, в одном случае в главе есть номера ссылок, а сами ссылки отсутствуют. В другом случае - замеченное Вами приписывание Ю.Мечитову фотографии, сделанной в 1950-х гг. В третьем - указание, что на фото Высоцкий в гостях у Г.Рахмена ( а на самом деле у Г.Рахлина) - стр. 727 и т.д. Это неизбежный брак, за которым автор проследить не может.

А теперь по порядку.

Стр.46

***Высоцкий–Маяковский в сп. «Послушайте». Театр на Таганке. 1967. Фото О. Ширяевой. Она ведь дневник вела, дата у неё, наверняка есть!***

Наверняка! Просто всё дело в том, что О.Ширяева живёт в Москве, а я - в Америке и мне к ней забежать на пять минуток сверить дату было несподручно.
Стр. 82.

***С Олегом Далем. 1974. Где?***

Не знаю. А Вы знаете? Буду признателен за уточнение.

***Киев. Сентябрь 1971 год.
Вопрос всё тот же– где?***

И ответ всё тот же. Вы что, всерьёз полагаете, что по всем шести тысячам фотографиям Высоцкого, которые есть у специалистов, известны точные дата и место? Я был бы счастлив, но увы...

***Но вот фото – на стр. 119.
В перерыве между съёмками ф. «Хозяин тайги». Август 1968 год.
А где проходили съёмки, Марк, Вам неизвестно????
Уж не Выезжий ли Лог это???? ***

Может быть. А может быть Усть-Мана. Слышали такое место? Там тоже снимались эпизоды "Хозяина тайги".

***Стр. 251.
Написано – ЧЁРНЫМ ПО БЕЛОМУ (!!!!). Прошу обратить внимание!!!!!!
С Александром Демьяненко в перерыве между съёмками. Белоруссия. 1965.
Читать по-русски и понимать прочитанное я умею. Поняла я так:
Александр Демьяненко и Владимир Высоцкий в 1965 году в Белоруссии ВМЕСТЕ снимались в каком-то фильме!!!!! Если так – почему не написать – в каком?
Возможно, Марк вкладывал какой-то иной смысл? Не знаю...***

Я Вам объясню, Полина. Это значит, что у А.Демьяненко был перерыв между съёмками и у В.Высоцкого был перерыв между съёмками. То есть, у них обоих был перерыв между съёмками. И при этом необязательно, чтоб они в одном фильме снимались. Я доходчиво объяснил?

***Стр. 310.
На съёмках к/ф «На завтрашней улице»…..
Качество фотографии не очень хорошее (это не упрек Марку), лица рассмотреть сложно. На фото 7 человек. Кто они??? Некоторые читатели, думаю, и Высоцкого-то не сразу узнают. Почему было не подписать, кто изображен на фото?***

А зачем? Это же не фотоальбом, данная фотография использована исключительно как иллюстрация к главе. Кстати, спасибо, что не упрекаете за плохое качество снимка, ибо снимок-то у меня в отличном качестве, но вот напечатали его отвратительно.
***Стр. 382.
Концерт в войсковой части. Венгрия. Июль. 1974 год.
Думаю, несложно, при желании узнать номер части!***

Ну конечно! В Венгрии ведь стояла всего одна советская в/ч

Стр. 584.

***С Анатолием Утевским. Москва. 1958–1959 гг.
Обратите внимание на дату!
1958–1959 гг. Два года!
Это как???
С 58 по 59 год Высоцкий и Утевский сидели вот в такой позе? Целый год? Или я чего-то не поняла?***

Ага, Вы чего-то не поняли, Полина. Вам приходилось бывать в музеях, помимо ГКЦМ? В следующий раз обратите внимание на такой момент: когда дата написания произведения неизвестна, то пишут " от и до". Скажем 1480-1495. Учтите, это не означает, что художник писал картину 15 лет. Тот же самый принцип используется и про датировке фотографий.

***Стр. 727 – верхнее фото.
С артистом И. Пушкаревым у знакомых. Ленинград. Сентябрь 1961 год.
А как фамилия знакомых? Сложно было позвонить Пушкареву?!
И кто есть кто на снимке ?***

Отвечаю. И.Пушкарёву позвонить было несложно. Просто он этих людей не помнит, видел один раз в 1961 году. Эту серию фотографий нашёл я сам и вовсе не у И.Пушкарёва.

Если ещё вопросы есть, не стесняйтесь!

С уважением,

Марк Цыбульский.

Mark_Tsibulsky 06.08.2008 19:10

http://www.algoritm-kniga.ru/anonsyi.html


Интересно, Высоцкий в книге будет так же похож на себя, как на обложке?

Sergey_T 06.08.2008 19:26

Mark_Tsibulsky 06.08.2008 20:06

Ну да. На обложке Высоцкий - жгучий брюнет, каким никогда не был. Это, видимо, намёк на жгучие страсти под обложкой, которых... никогда не было? Скоро узнаем.

Вася Елисеев 09.08.2008 14:27

Mark_Tsibulsky 09.08.2008 16:58

Ну да, немного похож. Это ведь рисунок с известной фотографии. Наиболее похоже получилась сигарета.

Alik13 10.08.2008 13:41

Вася Елисеев 12.08.2008 14:26

Цитата(Mark @ 9.8.2008, 20:58)

Ну да, немного похож. Это ведь рисунок с известной фотографии. Наиболее похоже получилась сигарета.

Ilya 19.08.2008 23:20

Michael Velichenkov 20.08.2008 04:58

Ilya,конечно знают книга довольно известная шикарная полиграфия много информации и фотографий.

А это информация об издателях.

Ilya,Вот несколько ссылок где ее можно было купить до недавнего времени:
http://prodam.slando.ru/moscow/565251.html

http://www.zz-stands.ru/brdmes20070408183302

http://www.rbz.ru/ob/241670/
Я покупал у этой Анны, там есть ее контактный телефон попробуй может еще остались экземпляры.

Michael Velichenkov 20.08.2008 05:05

Могу добавить в тему "Книги о Высоцком" вот эту книгу:

Книга изданна в 2007 году тиражем в 20 экз это повторный тираж 2008 года 100 экз в продажу книга не поступала а дарилась участникам фестиваля на Волге в Волгограде.

Ilya 20.08.2008 08:25

Mark_Tsibulsky 20.08.2008 20:25

Илья, если Вам книга "Имена Одесской киностудии" нужна для коллекции- тогда я понимаю. Но если для нового материала - его там практически нет. Крайне пустое издание. Я бы сказал, ленивое издание, когда авторы захотели напечать книжку, но поленились поработать.

Ilya 20.08.2008 20:42

Ilya 04.09.2008 22:46

Mark_Tsibulsky 04.09.2008 23:58

Дмитрия Чижкова, наверное, а не Чижикова?

Ilya 05.09.2008 00:48

Mark_Tsibulsky 05.09.2008 03:20

Нет, Илья, книги у меня пока нет. Да и как она могла у меня появиться, если она только на выставке пока что? Надеюсь, товарищи помогут приобрести. Просто имя Дмитрия Чижкова мне знакомо и фотографии его я знаю.

А насчёт смайликов всё просто. Вы видите либо колонку этих смайликов, либо над прямоугольником, куда Вы пишете сообщение, Вы видите жёлтую рожицу. Кликните на неё, выскочат все смайлики - выбирайте любой!

А Чижиков действительно звучит гораздо романтичнее. Кстати, расскажите про книгу, пожалуйста. Сколько страниц, сколько фото, какое впечатление?

Michael Velichenkov 05.09.2008 04:01

Ilya 05.09.2008 09:49

Вася Елисеев 06.09.2008 10:14

А фото в этой книге сколько?

Ilya 06.09.2008 10:42

Alik13 18.09.2008 09:41

Ilya 18.09.2008 11:39

Alik13 18.09.2008 11:56

Ilya 18.09.2008 14:07

Донис 23.09.2008 17:12

Донис 24.09.2008 08:58

Донис 24.09.2008 10:41

Донис 24.09.2008 10:44

Донис 30.09.2008 13:25

Донис 30.09.2008 13:41

Донис 30.09.2008 13:47

Донис 30.09.2008 13:53

Mark_Tsibulsky 02.10.2008 21:51

Илья, это ответ на Ваше сообщение, что лучшую биографию Высоцкого напишет Д.Быков. После книг Виктора Бакина и моих ( это - как НАДО писать о Высоцком) и книг Ф.Раззакова и В.Новикова ( это - как НЕ НАДО писать) биографию Высоцкого может написать любой человек, умеющий связать два слова на бумаге, поскольку, собственно, уже всё написано.

Ilya 02.10.2008 22:03

Alik13 09.10.2008 18:36

Vladimir Zaitsev 18.10.2008 20:56

Павел Евдокимов 18.10.2008 22:34

Так эта книжка давно уже вышла. Впрочем, ещё "я Пастернака не читал..." и даже не купил.

Vladimir Zaitsev 20.10.2008 20:21

Я ее тоже не купил. Хотя не отказал себе в удовольствии полистать. Много интересного нашел!

Ilya 20.10.2008 21:33

Vladimir Zaitsev 22.10.2008 22:33

Илья, у тебя она есть? дашь почитать?
А то, честно говоря, 215 руб. жалко...

Ilya 22.10.2008 23:05

Вова, подарю. Не взирая на страсть коллекционера. Я ведь единственное, что коллекционирую о ВВ - книги. Ну и немножко записи. Правда подарю уже без картинок. Так как там их нет. А вот если бы пересссказал, то с картинками. Так что ты подумай. Напиши на личку или позвони. Сговоримся. Только с условием, что не будешь после чтения обзывть меня ругательно. Как друга нашего физкультурного с Америки. От Тебя таких слов я не перенесу.

Vladimir Zaitsev 23.10.2008 20:06

Ilya 23.10.2008 21:23

Вова! Только в подарок! Короче говоря - звони.

Vladimir Zaitsev 27.10.2008 23:27

Ок, договорман!

Александр 18.11.2008 23:16

Александр 21.11.2008 20:33

Ilya 21.11.2008 21:33

Mark_Tsibulsky 21.11.2008 22:05

Ilya 21.11.2008 22:43

Любитель 27.11.2008 19:49

Ilya 27.11.2008 19:55

Mark_Tsibulsky 27.11.2008 19:59

Ilya 27.11.2008 20:37

Книгочей 28.11.2008 04:05

Ilya 01.12.2008 09:01

Ilya 02.12.2008 15:25

Павел Евдокимов 02.12.2008 15:51

Илья, спасибо за новость! Щя нопишим

Геннадий 02.12.2008 18:15

Ilya 05.12.2008 15:45

Ilya 05.12.2008 15:49

gabaza 10.12.2008 04:58

Фотоальбом “Высоцкий в Куйбышеве. 1967 год”

http://www.riasamara.ru/rus/news/region/cu...icle35237.shtml

По просьбе Владимира Емеца информирую всех заинтересованных, что сейчас эту книгу можно приобрести за 1500 р. (в магазинах она стоит за 2 000 р.)
Схема следующая, вы, или звоните напрямую Владимиру Никитичу, его телефон 89033345850 или пишите мне на электронную почту о своем желании: адрес: sasha_76_front_ru@pochta.ru.
После этого делаете денежный перевод за книгу и он вам пересылает книгу на указанный вами адрес (единственное, за пересылку придется оплачивать самим).

Вот что он просил передать всем участникам форума

vitakh 15.12.2008 17:06

Mark_Tsibulsky 02.01.2009 15:03

Ilya 02.01.2009 15:17

Mark_Tsibulsky 02.01.2009 16:20

Илья, да всё так же! Берём и не просто берём, а хватаем!

Ilya 02.01.2009 16:38

Так я много могу. Как лучше-то - выслать всё, чтобы что-то выбрали? Или дозированно?

Mark_Tsibulsky 02.01.2009 17:04

Вася Елисеев 04.01.2009 15:22

Mark_Tsibulsky 10.01.2009 20:59

Mark_Tsibulsky 20.01.2009 12:47

Michael Velichenkov 20.01.2009 16:01

Mark_Tsibulsky 20.01.2009 17:23

Михаил, а Бог его знает... Я в этом не разбираюсь. Спроси его, почему нельзя.

Mark_Tsibulsky 26.01.2009 12:17

Ilya 03.02.2009 23:48

skubarev 05.02.2009 17:09

Спасибо, Илья.
Жаль только, что вы картину не заметили.

Ilya 05.02.2009 17:22

Ilya 05.02.2009 19:54

skubarev 06.02.2009 10:42

Ilya 06.02.2009 11:05

Лева, спасибо. "Странницы" этюд я видел. Но таких на "прозе" много. А вот второй, о концерте ВВ, проглядел. Ваш же этюд, как всегда на высоте. Правда его, видимо, лучше было поместить в тему "современники высоцкого". Но это беда небольшая.
А так - насчет ВВ я прошерстил всю "прозу" и то, что показалось любопытным и талантливым выложил здесь. Будем ждать новых текстов. В том числе и от Вас. Ваш рассказ на неоспоримом первом месте. Может есть еще люди с кем Вам не удалось выпить?
Удачи
Илья

Странница Востока 06.02.2009 13:35

Прошу прощения, что вклиниваюсь, но...
Раз уж речь идёт обо мне, то прошу заглянуть и сюда: http://www.stihi.ru/2008/01/23/3353
В рецензиях есть и дополнительный материал.
Всё хочу расширить своё эссе о Высоцком, да как-то рука не поднимается...
Слишком свято воспоминание...

skubarev 06.02.2009 15:12

Ilya 06.02.2009 15:47

104margo 07.02.2009 20:22

104margo 08.02.2009 10:50

Ilya 08.02.2009 11:30

104margo 08.02.2009 18:28

104margo 08.02.2009 18:53

Ilya 08.02.2009 19:33

104margo 08.02.2009 19:47

Ilya 08.02.2009 23:22

kommentarij 09.02.2009 03:12

104margo 09.02.2009 07:58

Ilya 09.02.2009 10:34

Alik13 12.02.2009 15:14

Ilya 12.02.2009 18:26

Mark_Tsibulsky 26.02.2009 01:08

Господа, сегодня я получил сообщение из Ростова, что моя книга " Время Владимира Высоцкого", наконец-то, спустя неполных два года после подписания договора, вышла из печати и поступила в продажу. Там около пятидесяти моих интервью ( пока они печатали, я взял ещё семьдесят пять

Когда я получу свои авторские экземпляры, про то Бог ведает... Так что если кто купит книгу, свистните, как она получилась с полиграфической точки зрения. Обещали всё сделать в лучшем виде, но обещания - это одно...

Ilya 26.02.2009 09:51

Mark_Tsibulsky 26.02.2009 12:00

Книгочей 26.02.2009 18:19

Ilya 27.02.2009 13:35

"Время Владимира Высоцкого", М. Цыбульский

http://www.labirint-shop.ru/books/189421/


мгазин "Библио глобус"

http://www.biblio-globus.ru/description.as...duct_no=9344489

Завтра съезжу, куплю, расскажу про полиграфию и открою тему "Почему я купил, но не прочитал книгу Цыбульского"

Ilya 27.02.2009 16:54

Почему я купил книгу Марка Цыбульского, но не прочитал?

Потому что купил я её час назад и еще не успел. За исключением первых сорока страниц, прочитанных в метро.

Марк, очень достойная книга. И в плане оформления. Обложка глянцевая, бумага офсетная. Вообщем - еще раз мои поздравления. Как закончу читать обязательно отпишусь еще.

Mark_Tsibulsky 27.02.2009 17:00

Спасибо за информацию, Илья! Значит, первое своё обещание - издать достойно, - они выполнили. Теперь жду исполнения второго - прислать мне авторские экземпляры.

Несомненным плюсом жизни в России является то, что читатели имеют возможность подержать мои книги в руках гораздо быстрее, чем это сделает автор.

Ilya 28.02.2009 18:07

Ilya 28.02.2009 18:11

Mark_Tsibulsky 01.03.2009 00:40

sergV 01.03.2009 09:01

Sergey_T 01.03.2009 10:42

Ilya 01.03.2009 10:44

sergV 01.03.2009 16:20

sergV 01.03.2009 16:24

Ilya 01.03.2009 17:54

sergV 01.03.2009 18:10

Книгочей 03.03.2009 22:44

Ilya 04.03.2009 10:16

Ilya 05.03.2009 21:25

Mark_Tsibulsky 06.03.2009 22:41

Странница Востока 25.03.2009 18:40

Ilya 25.03.2009 19:33

Sergey_T 30.03.2009 19:29

Киевлянин 31.03.2009 06:31

sio-min 31.03.2009 06:50

Павел Евдокимов 31.03.2009 08:56

Андрей, никто Черняка не спрашивал. Мало того, Музей даже не подарил ему "Детство"

Павел Евдокимов 31.03.2009 09:24

==они не могут откалывать фразочки, типа: "отмеченные принципы вскрытия внутренней формы слова и паронимической аттракции восходят у Высоцкого к каламбуру"==

Между прочим, фалеков гендекасиллаб есть сложный пятистопный метр, состоящий из четырёх хореев и одного дактиля, занимающего второе место, при этом античная метрика требовала в фалековом гендекасиллабе большой постоянной цезуры после арсиса третьей стопы

sio-min 31.03.2009 09:35

Понятно всё.

То есть, насчёт Черняка - понятно и как-то даже грустно, потому как это стиль.

А то, что в следующем посте написано - ни фига непонятно, но, напротив, даже весело, потому как это - тоже стиль. Где взял, Павел? Неужто сам придумал? Не пугай!

Павел Евдокимов 31.03.2009 09:46

Цитата(sio-min @ 31.3.2009, 13:35)

Неужто сам придумал?

Не, я на такое не способен. Это из "литературы о литературе".

Mark_Tsibulsky 31.03.2009 11:07

Андрей, ГКЦМ, я полагаю, Л.Черняка ни о чём не спрашивал. Они слишком " большие", чтоб кого-то о чём-то спрашивать. Но сам он был обязан получить разрешение на публикацию. По опыту знаю: согласие на беседу не равнозначно разрешению на публикацию.

Вадим, я не понял... Ты пишешь о фотографиях :" Они ( составители - М.Ц.) дали то, что могли." То есть, ты хочешь сказать, что на фотографиях, как Скупой рыцарь на сундуках, сидит профессиональный сын? Даже если так - все шишки в данном случае падают именно на составителей. Потому что логика простая: не можешь издать хорошую книгу - не надо издавать плохую.

Ilya 31.03.2009 14:25

Mark_Tsibulsky 31.03.2009 17:37

Илья, отредактировать материал составители были просто обязаны, но ведь тогда бы от материала ничего не осталось. Там же одна вода. А в этом случае никак не сделаешь том на 400 страниц.

Что же касается того, что Л.Черняк опрашивал людей без идеи опубликовать эти беседы, то с этим я согласен. Однако ведь зачем-то он беседовал, да? Не затем же, чтобы просто мёртвым грузом положить кассеты в архив. У меня тоже есть беседы, которые я целиком публиковать по разным причинам не буду, но у меня есть на многие из них разрешение их использовать. Беседы Л.Черняка приводятся от первой до последней фразы. Последняя фраза - всегда слова интервьюера :"Беседа состоялась тогда-то". И нигде нет формального разрешения не использование.

Ilya 31.03.2009 19:57

Mark_Tsibulsky 31.03.2009 20:27

НУ так я и нашёл! Отметил, где жила тётя Лиза, а где - тётя Фима.

Если серьёзно, Илья, то у меня претензии не к тому, что он делает, а к стилю. Любимый нами Владимир Тучин - тоже пассионарий. Тоже тонны... Не знаю, правда, чего...

"Должны быть узаконены высоцковедческие ордена, скажем, Владимира Святого Первой и Второй степени." ( стр. 75).

"Меня тема "Высоцкий и бритьё" всегда интересовала" ( стр.84)

" Я помню всё! Даже того, кто меня обидел в детском саду в 50-х" ( стр.87)

"Мои отношения с Богом примерно такие же. Средние" ( стр. 99)


Всё это из сборника "Белорусские страницы", выпуск 26. ( То же самое и в прочих сборниках.) А граммы - да, есть граммы. Но должно же быть у людей какое-то умение и писать, и беседовать, верно?

Ilya 01.04.2009 08:19

Умение, оно у кого-то есть, у кого-то нет. Но граммы есть всегда.

Alik13 01.04.2009 09:06

Несколько слов в ЗАЩИТУ Льва Черняка от Марка Цыбульского
Я очень хорошо отношусь к Марку и поэтому очень хочется ,рассказать о Леве Черняке,
которого я знаю с конца 80-х, а это не мало,согласитесь.
Лев Черняк -самородок.У него нет журналистского образования.
У него есть только стремление-сохранить для потомков правду.
Столько, сколько сделал Черняк бесед(именно бесед) с очевидцами-не снилось никому.
Иногда,задавая самые нелепые вопросы(а беседа на то и есть -беседа),можно привести человека
к самым интересным воспоминаниям,поэтому "про стул" тоже неспроста, я думаю.
А вот ПОЧЕМУ музей,когда выпускал книгу,ничего не редактировал-непонятно!!!
Может некому уже?
Лева узнал последним про "Детство",поверьте мне.А то что ему не полагался даже один авторский экземпляр-это истинная правда.
Абсурд.
Мне доподлинно известно,как работает Лев с материалом,перед тем как публиковать его.
Расскажу на одном примере-интервью с Янкловичем.(публикация в "Белорусских страницах")
!!!!Несколько лет!!! ЛЧ беседовал с ВЯ по телефону.Примерно 1,5 года ездил к нему домой и продолжал беседы. Делал распечатки и отдавал Янкловичу это все читать и править.
После последней правки, материал был опубликован-Янклович,получил книгу и был очень доволен.На Левином экземпляре оставил благодарственную надпись.
Еще пример -публикация беседы с Войновичем "Привет,диссидентам!" в Вечерке.
Мы вместе с Левой были в гостях у Войновича,я снимал на видео,иногда встревал в разговор.
После этого Лева все расшифровал и очень долго добивался встречи для правки.
Войнович был в разъездах и ему было не до этого.А материал в газете ждали.Лева мог без всяких правок напечатать его.Но он этого не сделал.Это говорит только о его порядочности.Он все таки дождался Войновича-показал ему распечатку,получил "Добро" на публикацию.И только после этого материал вышел в Вечерке.
Насчет Белорусских страниц,знаю -то,что мне сам Лева рассказывал.
Бывало,что делал различные важные исправления,дополнения и правки,НО материал выходил в сыром виде и таким его видел читатель.
Горю Черняка не было предела.
Но это уже вопросы к Шакало и ребятам,которые выпускают "Страницы"
..............
Бывают люди не совпадают.Они не понимают друг друга,подозревают-почем зря;)
Я уверен,что некоторые просто не поняли Леву.А он только расстроился от этого.
Может при личной встрече,беседе все могло быть иначе.Скорее всего так бы и было.
Ведь в конце концов,все МЫ делаем одно дело.

Павел Евдокимов 01.04.2009 09:46

Mark_Tsibulsky 01.04.2009 11:51

Олег и Павел, вы совершенно напрасно защищаете от меня Л.Черняка. Я ведь не злодей с ножом и пистолетом, знаете ли. Просто я давно для себя понял, что хороший парень - это не профессия. В любом деле меня интересует конечный результат, а не благие намерения, которыми, сами знаете, куда дорога была выстлана...

То, что музей сделал книгу ОЧЕНЬ ПЛОХО, понятно. Здесь у нас, как было принято когда-то говорить, консенсус. А вот в оценке конкретной работы Л.Черняка мы разошлись. Это бывает. Мы подходим с разными мерками. Я не могу себе представить, как можно задавать вопросы " про стул", а Олег считает, что это может привести к интересным воспоминаниям. Ну вот не привело... Поэтому я и говорю, что моя оценка - всегда по результатам. Будет в другой книге другой результат - значит, и рецензия моя будет совсем другой.

Павел Евдокимов 01.04.2009 12:05

Марк, ну ведь правда очевидцы иногда "замыливаются". Вот, например, мой непосредственный начальник Любимов. Он в который раз уже рассказывает 2 истории - про "Спартака" в Набережных челнах и про похороны. И больше из него ничего вытянуть нельзя. А когда я начинаю спрашивать его на отвлеченные темы - Мейерхольд, лампа Эрдмана и т.п. - в ответ можно получить какую-то интересную и абсолютно невзаимосвязанную историю.
Так что про стул - это может быть важно. Про консистенцию стула же, безусловно, спрашивать не стОит.

Ilya 07.04.2009 09:11

104margo 07.04.2009 21:09

Mark_Tsibulsky 08.04.2009 18:36

104margo 09.04.2009 00:08

Mark, вот аннотация книги:
«В сборник вошли песни, исполнявшиеся Владимиром Высоцким на концертах, в дружеском кручу или на студиях (за исключением тех, которые не воспринимаются в должной мере вне драматургической основы фильмов и спектаклей, для которых они писались). Для настоящего издания в связи с находками последних лет уточнены редакции и датировка некоторых текстов».
Заинтересовать может следующие моменты:
1) В книге 704 стр. Даже с учетом чуть уменьшенного формата (в 2-томнике он = 84х108/32) можно предположить, что это больше, чем любой из томов 2-томника, которые едва дотягивают до пяти с половиной сотен полос.
2) То есть это не набившее оскомину «надцатое» издание 2-томника. Правда в последний раз, года 2-3 назад они (та же У-Фактория) выпустили его в виде двух самостоятельных томов, но при этом не нарушило традиционную компановку.
3) Здесь же, судя и по объему, и по фразе, взятой в аннотации в скобки («за исключением…» и т.д.), наблюдается некая перекомпоновка, которую вряд ли будут производить без участия составителя. Так что возможно непосредственное участие Крылова после стольких лет безучастного отношения к своему детищу.
4) Вдохновляет последнее предложение из аннотации. А вдруг Крылов и в самом деле снизойдет до того, чтобы для нас, смертных, поправить собственные ляпы. Пора бы уже, а то всё обещает, обещает…
5) А вдруг и комментариями облагодетельствует. Благо, теперь есть, где тырить.
Конечно же, свежо предание… Чует мое сердце, опять наколет Андрей Евгеньевич, и столь радужные мечты о масштабных изменениях сведутся к простой переверстке на новый формат. Предчувствия об этом так и вопиют! Одна надежда — на жадность издателей: все же это дополнительно прибавляет в каждую книжку тиража целых пять печатных листов, что существенно увеличивает стоимость материалов, дополнительные расходы на переверстку, корректуру, оформление и печать, а также на рассылку (из-за увеличения веса издания.
В общем, способ узнать вкус арбуза один — съесть его. Только вот бы не подавиться…

Mark_Tsibulsky 09.04.2009 02:10

Alik13 09.04.2009 11:38

Александр 09.04.2009 13:31

Alik13 13.04.2009 14:44

Ilya 13.04.2009 14:51

104margo 13.04.2009 20:45

Mark_Tsibulsky 13.04.2009 21:02

104margo 13.04.2009 21:55

Mark_Tsibulsky 14.04.2009 00:11

Alik13 14.04.2009 08:42

Илья Вы пишите: Олег, а картинка книги самой имеется?
самое первое фото в альбоме...

kommentarij 14.04.2009 09:45

YUgata 03.05.2009 20:02

Mark_Tsibulsky 03.05.2009 21:26

Уважаемая YUgata,

загляните на сайт www.v-vysotsky.com Там Вам хватит информации и не на одну статью

YUgata 04.05.2009 05:55

Balamut 20.05.2009 11:19

gabaza 20.05.2009 11:22

Уважаемый Balamut, а Вы можете в этой теме рассказать, так как интересно всем , а не только Марку

Mark_Tsibulsky 20.05.2009 11:29

Balamut 20.05.2009 13:12

Да, конечно, я с удовольствием поделюсь тем, что помню. К сожалению, мы все думали, что жизнь заканчивается не так скоро, как это произошло с Владимиром Высоцким, поэтому не придавали значения деталям и событиям, связанным с тем или иным периодом его жизни. Память не очень хранит то, что было почти 3 десятка лет назад. Но все же...

Balamut 21.05.2009 11:52

Книгочей 21.05.2009 18:10

Ilya 21.05.2009 18:47

Ilya 21.05.2009 18:52

Vladimir Zaitsev 21.05.2009 19:31

Книгочей 21.05.2009 20:07

Ilya 21.05.2009 20:21

Balamut 22.05.2009 09:26

Ilya 22.05.2009 09:46

Ну, а расписался хоть на трехе?

Balamut 22.05.2009 12:57

sibfond 24.05.2009 16:46

sibfond 24.05.2009 16:48

Mark_Tsibulsky 24.05.2009 19:57

ВикторН 24.05.2009 20:29

sibfond 25.05.2009 03:15

sibfond 25.05.2009 04:03

sibfond 25.05.2009 07:44

Ilya 26.05.2009 14:57

Анатолий Анатольевич, и я тебя приветствую со вступлением в наши ряды. Но здесь у нас в качестве "прописки" принято накрывать "поляну". На двести шестьдесят человек.

Отписки типа "Будете у нас на Колыме..." не принимаются.

Alik13 27.05.2009 09:38

Донис 30.05.2009 15:06

ВикторН 30.05.2009 17:43

Перечитывая книгу «Кони» Людмилы Яковлевны Томенчук,

Вот в тексте наткнулся на небольшой кусочек..


«Г. Брук, читавший главы данной книги в рукописи, заметил, что «это типично городское восприятие слова конь (впрочем, ВВ был горожанином и мог воспринимать коней так же).

В деревне слово конь употребляется хоть и несколько реже, чем лошадь, но достаточно часто, особенно когда речь идет о конкретной лошади, а не лошади вообще. Неоднократно я слышал этот оборот по отношению к лошади (коню), запряженной в обычную телегу или в плуг (какая уж тут лёгкость!), так и к табуну рабочих лошадей вне запряжки: «Гляди, коней на водопой погнали». В этом случае «лошадей» почти никогда не говорят, разве только горожане. Можно сказать, что «лошадь» ближе по смыслу к понятию «скотина», не ругательному, конечно, а собирательному (домашний скот). А конь — ближе к понятию «работник», более уважительное и персонифицированное.

Вот конкретный пример.

— А на чём ты в Горохово поедешь? Машина в район ушла.

— Да лошадь возьму. (Это когда имеется в виду колхозная лошадь). Или:

— Да на коне. (Если он собирается запрячь собственную лошадь)». Это то, что Л.Томенчук привела из отзыва или замечания , объяснения ГДБ

_________То есть, если лошадь «своя», то она называется «конь», а если колхозная, то - «лошадь»..

Мне как-то кажется это более, чем оригинальным объяснением в помощь Л.Томенчук


И вот Людмила Яковлевна уже далее трактует действия ВВ по-своему (видимо , тоже следуя объяснениям Геннадия Давидовича, как специалиста по лошадям) .. - «нагайкой-плетью-кнутом — он погоняет коней, словом хочет замедлить их бег, — а кони, скорее всего, не слушаются ни кнута, ни просьбы, — несутся в своем собственном темпе и ритме..»..

Всё вроде бы на месте...Живой образ имеет место - кони несутся вскачь, седок в санях пытается как-то замедлить их бег или остановить !! Всё понятно..Но почему такие странные объяснения-трактовки тех, кто пытается как-то растолковать этот образ ??

Вопрос : кто может объяснить разницу между словами и понятиями «конь» и «лошадь» ? и почему ВВ предпочитает в своих песнях именно «коней» ? В чём тут «фишка»?

Вопрос другой : кто-нибудь знает , как управляют запряженными в сани лошадьми ( в данном случае - конями), погоняют или останавливают ? ? Причем здесь приведенный Л.Томенчук ряд «нагайка-плеть-кнут» ? Лишь только потому, что эти три "орудия" упоминаются в тексте ? Ведь нагайка - это короткая плеть для верховой езды , плеть - вообще считается орудием для телесных наказаний, о кнуте в песне ВВ вспоминает в последнюю очередь.. Все эти "предметы" служат для ускорения бега коней-лошадей , а не наоборот.. Или тут сам автор имел ввиду что-то иное?


Может это всё вместе - так называемый "собирательный образ" орудий принуждения и управления , и названия тут ни при чём? Могла быть и обычная оглобля или английский хлыст , если бы рифма того потребовала?


Кто объяснит из здешней публики, как надо останавливать бегущих , запряженных в сани коней?

Можно ли нагайкой-плетью- кнутом ЗАМЕДЛИТЬ бег лошадей , сидя в санях или в телеге?? Из какой реальной практики это взято ?

Донис 30.05.2009 20:57

Ilya 30.05.2009 21:16

ВикторН 30.05.2009 21:33

Поскольку песня "Кони привередливые " написана в 1972 году.., то даже не читая книги "Кони", со всеми тамошними ассоцияциями и размышлениями, образами и искуственным притягиванием сибирских распадков (в песне -посвящении В.Туманову) к пропастям ( как упал, так пропал), вполне отчётливо выпирает только одна тема..

Может быть, кто-то и догадается..Там и кони (а не лошади), там и нагайки-плети-кнуты ( мы знаем , что это означало для ВВ), да и всё остальное..

Вот только непонятно, почему МЦ в своей статье "ВВ в Венгрии" упомянул , что "

ВЫсоцкий лошадей любил, никогда не упускал возможности поездить верхом. Правда, случалось это во время съёмок и на лошадях , привычных к седлу. Но не зря, видно, говорят, что если нельзя, но очень хочется, то можно. "Пока Володя дрожал от счастья, мы, конечно, дрожали от страха, – вспоминал В.Смехов. – Необъезженная лошадь , плюс табун и минус знание венгерского языка".*17 Однако всё обошлось благополучно."

Марк ...Есть ли какие-то другие упоминания , помимо этого, о соприкосновении ВВ с лошадьми (помимо его собственных текстов) ?..

Иначе верится с трудом в это ваше заявление..и в те действия , которые сопровождают песни ВВ, там где упоминаются кони-лошади ( т.е. лошади , типа кони ) Остаются только образы

.. В таком случае, абсолютно бесполезно заниматься разбором слов и словосочетаний в других его песнях ..Нужно оперировать только ОБРАЗАМИ, чтобы понять , что он хотел довести до умов слушателей ..

Да и ветку об ошибках и несуразицах надо убрать.. Ошибок , несуразностей и просто неграмотных употреблений слов у ВВ достаточное количество. И это факт !!


НО, ОБРАЗЫ, для создания которых он это делал ,...видимо не все улавливают ..Нужно поставить себя на его место именно тогда, когда он творил

Я проверил всего одну песню о Мишке Шифмане и сразу понял, что время , затраченное ГДБ и Виталием (чтобы воткнуть эту песню в свою статью в качестве примера, как раз этого смысла и не уловили, просто притянули за уши) , кроме того, все наши здешние рассуждения о "Самариных-самариных" и прочих "украшениях" - это всё вроде декораций. ПЕсня совсем НЕ О ТОМ !!!


Посмотрите снова на год написания этой песни , почитайте газеты и журналы того времени о евреях, которым якобы наконец-то "разрешили" репатриироваться , и сразу станет понятно , что меры, установленные по ограничениям выезда советскими властями, были настолько "льготными", что было легче выехать любому русскому в Израиль, чем еврею ( про финансовую сторону я молчу).

Эта песня - анекдот-гротеск , в стиле "протестов" ВВ , мягкая, бесконфликтная сатира на действия советских властей и того же КГБ по отношению к категории людей, которой "разрешили (вроде бы) катиться на все четыре стороны"..

Вот такие мысли возбуждает Л.Томенчук своей интерпретацией "Коней"..

kommentarij 31.05.2009 00:51

Донис 31.05.2009 08:30

Цитата(ВикторН @ 30.5.2009, 23:33)

Марк ...Есть ли какие-то другие упоминания , помимо этого, о соприкосновении ВВ с лошадьми (помимо его собственных текстов) ?..

Виктор, если у ВВ есть тексты про лошадей, разве это обязательно означает что он с ними как-то соприкасался? У него ведь тексты и про инопланетян есть, но мы ведь не говорим о том, что он общался с гуманоидами и по вечерам наблюдал НЛО.

Ilya 31.05.2009 08:38

А.С. Пушкин рекомендовал не членить гармонию алгеброй. А мы здесь вместе с уважаемой Л. Томенчук членим её арифметикой. Для второго класса.

ВикторН 31.05.2009 11:21

Комментарий.. Вы читать умеете ?

ВикторН 31.05.2009 11:52

Денис.. мой вопрос не о том, сколько раз ВВ соприкасался с лошадьми в своих текстах.

А имеются ли какие-то сведения о том , что он имел возможность , например, управлять запряженной тройкой на санях , или просто повозкой (телегой).. То, что он мог ездить верхом можно увидеть и в тех фильмах, где он снимался..

Илья..Мне иногда очень нравятся "измышлизмы" уважаемой Л.Томенчук..Но только иногда..

Мне непонятна до сих пор её книга "Кони", в которой она с самого начала так и не добралась до главного.. и говорит сама "несмотря на ряд важных наблюдений над сюжетом «Коней» в целом и отдельными мотивами и образами[007], ситуацию с его изучением и интерпретацией вряд ли можно назвать благополучной" (возможно, что это только один из вариантов или попыток толкования "коней")

Почему ВВ предпочитал "коней" ?? Что это у него за предпочтение такое перед просто "лошадьми" ? Ведь если бы она "ухватила " бы эту мысль, все построения вокруг "Коней" приобретают совсем другие тона и окраски.

А насчет арифметики с алгеброй, мне больше нравится сопромат или детали машин.. Да и сама автор в самом начале говорит , что "сепаратный анализ текста не только неоправдан, но и недопустим". Хотя далее пользуется этим неоднократно в других главах..

Донис 31.05.2009 20:24

Донис 31.05.2009 20:28

ВикторН 31.05.2009 21:56

Денис, "конская" тема расшифровывается гораздо легче , чем попытка разгадать значения отдельных слов или понять в длительных спорах , стояла точка там-то или нет..
и что это должно определять в главном образе , созданном в том конкретном произведении..

Единственный вопрос к высоцковедам..Насколько уверенно они могут подтвердить , что ВВ обладал знаниями в области мифологии разных народов ? Преподавали ли какие-нибудь предметы по древней истории или мифологии в том же ВГИКе или ещё где..??

Вот , например, в одном из примеров, который тут разбирали , стало понятно (мне , во всяком случае), что насчёт "мяса с ножа" никакими знаниями поэт не владел, а просто использовал приём для создания образа "диковатого" героя, которого играл.. Но это его дело !! Это из области актерского искусства создания своего образа..
Но кони "проходят" у ВВ практически по всему его творческому пути.. Это не мгновенный образ, который появился и пропал (т.е. не одноразового пользования)..

Тут могут опять возразить профессионалы, что мол и нож появлялся у ВВ довольно часто , особенно в блатной тематике..Но это было "по-молодости"

Ilya 31.05.2009 22:03

ВикторН 31.05.2009 23:05

Я ж не про литературу спросил , русскую типа "Песнь о вещем Олеге" или зарубежную типа "Легенды и мифы Древней Греции" Куна..
Скорее всего предмет моего вопроса относится к историкам античного мира или где-то рядом..

Значит , тогда допускаем, что ВВ во время учёбы , этого предмета не знал.. Остаётся только предполагать, что всё же где-то он смог ухватить что-то о символике и месте коней в культуре арийцев, скифов, древних славян и прочая..

Преподавать-то Синявский преподавал , потому как был он литературоведом и очень неплохим,
но вряд ли в его лекциях упоминались символы древних народов, или
место этих символов в их повериях и традициях , потому как он читал советскую литературу и советскую же поэзию..

Alik13 01.06.2009 06:52

Ilya 01.06.2009 07:11

ВикторН 01.06.2009 09:51

kommentarij 01.06.2009 12:21

ВикторН 01.06.2009 13:27

Комментарий, вот тут мне даже нечего и возразить..Всё правильно..

А я вплываю в мир иной,-
Тем невозвратнее, чем ниже.

Это написано в 1977 году, а теперь остаётся выбрать все произведения ,
где у ВВ упоминаются кони (мы знаем, что они у него нераздельно
следуют вместе с волками)..
Вот только Л.Томенчук (уважаемая мною, так же как и ГДБ) где-то уже
лет несколько пытаются совместными усилиями растолковать про
"коней".И никак не смогли за это время максимально приблизиться к
разгадке , то бишь, расшифровке "конской" тематики..
Всё как-то вокруг, да около..

Может написать "трактат" по этому поводу в виде нескольких коротких
сообщений здесь? Выдать это как "частное мнение", а то
ещё обидятся.

ВикторН 02.06.2009 13:10

ВикторН 02.06.2009 20:23

Ну , вообщем понятно.. Раз ни у кого интереса к этой книге не прорезалось и желания хоть что-то произнести не появилось , как только найду е-мэйл Людмилы Яковлевны, буду писать напрямую..

Всем привет..

Alik13 05.06.2009 10:36

Ilya 05.06.2009 12:51

Ну, Марк, мои поздравления.

ВикторН 06.06.2009 15:16

Поскольку тема называется "Книги о ВВ", то я позваолю себе , после безуспешных попыток получить хоть какой-то "внямчивый" ответ от уважаемой мадам Томенчук, всё же продолжить здесь.. Тут уж точно кто-нибудь ответит или отреагирует..

Вот я сейчас помещу своё последнее письмо по поводу "Коней привередливых"..Гляньте, кому интересно...
"Уважаемая Людмила Яковлевна,
Я примерно предполагал, что вы не ответите, поэтому просто продолжу ..

Людмила Яковлевна, вот один из кусочков вашего предисловия к «Коням»...

«В системе координат «жизнь — смерть» остаются без ответа множество вопросов, рожденных текстом «Коней». Вот лишь некоторые из них. Что означает «в гости к Богу» и куда герой направляется после этого визита? Как понять «ветер пью, туман глотаю», если ветер и туман несовместимы? (И этот мотив у ВВ не единичен — та же пара образов и в «Две судьбы»: «Пал туман и оказался в гиблом месте я… / На ветру меня качает...»). Почему в «Конях» отсутствует образ дороги? Почему образы, традиционно несущие смысл смертельной опасности — обрыв, пропасть, край, — оказываются не впереди, не на пути героя и его коней, а сбоку движения? (Высоцкий утверждает, что кони скачут вдоль обрыва. А если в тексте и в самом деле есть признаки движения не вдоль, а «поперек» — к обрыву-пропасти, почему все, кто это утверждает, не назовут сии таинственные признаки, а ограничиваются чистыми декларациями?)
Но главный вопрос, на который в координатах «жизни — смерти» нет ответа: почему с гибелью героя не меняется ни сам он, ни бег коней? Состояние героя, смысл, форма, эмоциональный тон его обращения к коням, его надежда допеть и желание постоять на краю — все остается прежним! Эту очевидную особенность сюжета можно объяснить одним-единственным образом: тема жизни и смерти не главная в этой песне[018], бег коней не символизирует движение из жизни в смерть.
На множество вопросов, рожденных текстом, привычная трактовка ответа не дает и дать не может, как бы ни конкретизировать, развивать или уточнять те или иные ее положения. Нужна другая точка обзора. Ее подскажет анализ текста..»
Здесь ещё однин «кусочек» вашего текста - «Я вот уже который год упоминаю в своих статьях про "в гости к богу": как связать мотив гостевания с традиционным для пишущих о ВВ утверждением, что в данном фрагменте речь идет о гибели героя? Спрашиваю раз за разом, а отклика нет. Хотя "Кони" упоминаются чуть не в каждой второй статье "Мира Высоцкого".

Вот на какие «точки обзора» я смог бы обратить ваше внимание ( не знаю в какой степени это соотносится с вашими представлениями и сможет ли как-то пригодиться.. Я не филолог, не журналист и не «высоцковед»)..

Людмила Яковлевна , состояние клинической смерти называют «ходить « в гости к богу»», а полная смерть означает переход души целиком (полностью) к Богу - это я где-то вычитал, думал не понадобится. Остается только выяснить , был ли ВВ уже в таком состоянии прежде , чтобы ощутить ,где он «побывал» до того как написал эти строчки , или это его интуиция..?

Мне представляется, что в 1969 году ВВ уже побывал в состоянии комы и знает какие ощущения сопровождают , когда его оттуда вывели..Это ,как раз, и было его «хождением к Богу в гости». Насчёт того, куда герой направляется после этого визита станет ясно, если принять символику коней в более «универсальном», расширенном смысле из той же мифологии, на которую ссылаются (но только почему-то выборочно)..Но почему ВВ тогда пишет об этом три года спустя ? Или он успел ещё разок-другой там побывать ?

Далее, вы пишете - «Как понять «ветер пью, туман глотаю», если ветер и туман несовместимы? (И этот мотив у ВВ не единичен — та же пара образов и в «Две судьбы»: «Пал туман и оказался в гиблом месте я… / На ветру меня качает...»)».
И ещё где-то (точно не помню откуда эти ваши слова) - « Что уж говорить об одновременности ветра и тумана, чего, как мы знаем, в природе не бывает, - и это ведь тоже что-нибудь да значит. Что?»

Людмила Яковлевна ,очень даже совместимы и в природе ещё не то бывает .. Особенно в горах или в межгорных долинах..
«Туманы возможны при ветрах любых направлений, однако чаще всего они наблюдаются при ветрах с севера» - Это взято из лоции Белого моря..

Я работал в Заполярье , в Верхоянских горах ( с полудикими лошадьми ,даже сам их путал, то есть треножил , делая из четырех ног только три)) , где соседние хребты простирались с севера на юг. При ясной солнечной погоде летом внезапно поднимался северный холодный ветер и нес с собой туман с океана , до которого было километров 400-450. И если находишься высоко в горах, то при взгляде вниз в долину , видно как эта молочная стена с ветром быстро заполняет межгорное пространство. Если спуститься вниз, то там сыро, ветрено и сплошной холодный туман - погода абсолютно мерзкая,нелётная..Вертолёта с почтой не жди..

А теперь представьте себе, что вы идёте навстречу такому туману или бежите, а то еще и скачете на коне ?
Вот у метеорологов есть ещё один пример - "Адвективный туман" образуется при охлаждении относительно теплого и влажного воздуха, движущегося над более холодной подстилающей поверхностью. Зимой адвективный туман образуется, как правило, в воздушной массе, перемещающейся с океана на материк; летом - с материка на океан. Адвективный туман возникает при значительных скоростях ветра у поверхности Земли, которые чаще всего бывают 4-8 м/с, но он может образовываться и при более сильном ветре, достигающем 12-15 м/с. Особенностью адвективного тумана является также увеличение плотности с высотой. При этом видимость у поверхности Земли может быть вполне удовлетворительной, но стоит подняться на несколько десятков метров (30-50 м), как горизонтальная видимость совершенно исчезает и вы ощущаете себя в эдакой ветреной молочной субстанции, где видимость сокращается до первых десятков метров.
Очень противное ощущение.
При таком тумане лучше с гор не спускаться и переждать где-нибудь в укрытии потому , что можно неожиданно выйти на край пропасти или каньона с отвесными стенами.., что чревато.)
Адвективный туман может образовываться в любое время суток и сохраняться в течение достаточно длительного времени.
Так что , получается, что ВВ мог и «ветер пить и туман глотать», двигаясь в пространстве неизвестно в каком направлении..Возможно он с этим соприкасался ещё при съемках «Вертикали».? Не знаю. Это догадки..

Но , если представить седока (да ещё быстро движущегося) в тумане, то это больше похоже на самоубийство..Непонятно, что может заставить человека двигаться на конях в таких условиях ? Безрассудство ? Безвыходность положения ? Страсть к риску ?

Далее, насчёт коней, скачущих вдоль обрыва.. Вы наверняка видели где-то в фильмах , как загоняют табуны или отдельных диких лошадей в корали и потом их приручают и объезжают. Кони в табуне никогда не будут «прыгать» с обрыва или куда-то в пропасть , и кони- одиночки тоже , а всегда сворачивают на скаку и мчатся по краю. Этим пользуются загонщики , зная что такие препятствия действуют как «стена» на пути коней. Поэтому, кони никогда сами «поперёк» обрыва или пропасти не побегут, и заставить коня прыгнуть вниз сможет лишь верховой наездник , да и то если только сам решится падать вместе с конём.
Если в дополнение принять ту часть символики коней , которую почему-то не приняли во внимание или умышленно проигнорировали А. Скобелев и С. Шаулов (авторы , на которых вы ссылаетесь), а именно ,ту информацию из мифологии , где бегущие кони олицетворяют течение жизни , которое идёт то медленно шагом, то стоит на месте (пусть даже на краю обрыва-пропасти) , то мчится рысью или галопом ,то вряд ли кто-то сможет управлять этим процессом до тех пор, пока кони сами не перейдут на более умеренный темп. И вот тогда у ВВ , в этом случае , все образы становятся на свои места..

Иногда ему представляется , или кажется , что он управляет этим жизненным течением (своим собственным, то есть движением коней)..Но на самом деле, они (кони) ему неподвластны и те самые движения коней , которые он пытается как-то координировать «нагайками-плетями-кнутами» - не очень эффективны , а потому-то и кони «привередливы», в смысле своенравны, капризны или непослушны..
Мне представляется , скорее всего , что его пристрастие к алкоголю ( или позже к наркотикам ) было им неуправляемо , а жизнь (кони) продолжали свой бег безотносительно к его попыткам как-то управлять этим "бегом"..

Вот такая картина у меня сложилась после ваших «Коней». Остаётся только выстроить в хронологическом порядке его песни и стихи , где присутствует «конская» тема , обрывы-пропасти и сравнить с его биохроникой, в той части, которая касается серьёзных уходов ВВ «в пике» и выходов из них..

Этот приём подобного графика-сравнения нисколько не умаляет достоинств ВВ и не снижает его таланта, но даёт разгадку в расстановке образов, которые он создаёт , используя образы коней и пропасти..

Ваши слова - "Но главный вопрос, на который в координатах «жизни — смерти» нет ответа: почему с гибелью героя не меняется ни сам он, ни бег коней?"

Потому, что его душа (не сам он) , в случае гибели , перейдет насовсем к Богу (отдать Богу душу - это так обозначается в литературе, можно сказать , что Бог «прибрал», то есть , "хождение в гости к Богу" кончилось), а жизнь , то есть бег коней, будет попрежнему продолжаться , с ним или без него, быстро или медленно.. И он это очень остро чувствовал и переживал неоднократно.

С уважением , Виктор

Книгочей 06.06.2009 15:40

ВикторН 06.06.2009 15:55

ВикторН 07.06.2009 19:27

Про коней есть ещё целый ряд рассуждений у той же уважаемой мадам Томенчук , поскольку она "скомпоновала" эту тему воедино. на базе разных песен.
Следует теперь ,наверное, ожидать следующей темы - "Волки"..??

Очень впечатляет арифметический анализ поэзии ВВ. Я вначале не понял замечания Ильи, а потом всё больше и больше увяз именно в этой теме..Это и частота встречаемости обозначения цвета, и сравнительный анализ некоторых слов и их разновидностей.. Но очень интересным показалось заявление о том , что «Текст ”Братских могил” весьма скромен по своим художественным достоинствам. Чтобы поэт не знал этого – трудно представить. Но именно такую песню он упорно пел в зачине публичных концертов как свою визитную карточку. Почему? Я думаю, это было (что бы там Высоцкий ни говорил) данью традиционному, воспитанному в нас, строю мыслей, иерархии тем. И ничем более. Его гражданская позиция была ни при чем.» - это у парня-то , выросшего в семье военнослужащего, участника войны. ?!.Ну не было у него гражданской позиции и всё тут ! Всё это ( по мнению специалиста) не более , чем ДАНЬ иерархии тем в то время..А как же тогда вся военная тематика ? Там тоже ничего не было похожего на какою-то позицию?
Дань "воспитанному в нас " строю мыслей..!! Вот так очень простенько пришло "филологическое" объяснение военной теме у ВВ , где кроме "штрафников" и "братских могил" много ещё чего есть..

Это я вспомнил почему-то возмущение Анатолия Олейникова в свой адрес , обрушившему на меня упреки в недостаточном патриотизме или даже в его отсутствии (по поводу штрафников).. и попытке ревизии результатов Великой Отечественной

Ну я-то ладно, ревизионист ..мля., не понял сразу , что есть более патриотичные патриоты.. ...Оказался непатриотом ( вот сижу теперь, рыдаю от досады, и смотрю на дядькину простреленную кружку и думаю, налить или не наливать , но только до дырки), а как же уважаемая Л.Томенчук ?, которой доподлинно известно почти всё о творчестве ВВ ?

Вот тебе лично , Анатолий, и оценка со стороны известного "высоцковеда", опубликованная в одной из её статей принародно и доступной в сети.. Ей что ? было вовсе невдомёк , что эта песня появилась накануне 20-летия Дня Победы в 1964 году ? Ещё многие ветераны войны тогда были живы и оттепель ещё не заглохла , да и память о войне у многих была гораздо "свежее".. Она что , не ощущала тогда , чем жили люди вокруг , готовясь к этой годовщине ,или её тогда мама ещё не родила ? ( к сожалению не знаю времени её рождения, а искать неохота).
А то , о чем мы с тобой спорили - это так, обычный трёп на кухне (то есть , на форуме) людей разных "весовых категорий" по возрасту. Откуда тебе знать, что ощущает пацан, которого бабка засунула под кровать во время бомбежки ?? А я до сих пор помню.
Я склоняюсь к последнему, что мадам Томенчук ещё "не родили" в то время , о котором она пишет насчёт "Братских могил" "..Потому , что бывает трудно понять тех же критиков ВВ или "отъявленных" сторонников до тех пор, пока не проверишь их даты рождения и жизнеописание

Каждый меряет на себя чужие трусы и пытается объяснить, что это нормально и единственно верный критерий оценки творчества ВВ

Вот такой ассоциативный букет вызывают "Кони".. Что-то я даже усомнился в высоком качестве и объективности её филологических построений, но увы, оценить не могу.. Not qualified

Про лошадей продолжение великовато.. Отложил на следующий раз

ВикторН 08.06.2009 11:23

ВикторН 08.06.2009 19:17

Прошу всех придерживаться заявленной темы "Книги о Высоцком" Как показывает эксперимент с "Конями" [/color][color="#000000"], особого энтузиазма , кроме непредвиденной реакции обиженного самолюбия со стороны , начатая тема ни у кого не вызывает..
Может быть, кто-то тему и читает , но втихую , под одеялом с фонарём.

Поэтому я размещаю здесь последний пост и... ладушки..Что-то принятая "научность" с высказываниями глубочайшего уважения , меня не особо привлекает..

Итак..Заключение "конской темы"..

Та же глава 8-ая Далее автор «Коней» рассказывает - «Впрочем, есть мнение, что за этим следует гибель героя — именно падение в пропасть: «Собственная жизнь рисовалась воображению Высоцкого дорогой, неуклонно ведущей к гибели....» Вариацию данного мотива находим и в песне «В младенчестве нас матери пугали…» (1977), говорит Л.Томенчук...

Я бы , будучи даже захудалым филологом, не стал бы использовать эту песню как пример , т.е. именно этот текст , поясняющий вроде бы как путь , «неуклонно ведущий к гибели»..

По-моему, здесь притянуто за уши таким же образом, как и некоторые моменты статьи «ВВ и еврейский мир»..

Объясняю почему именно...

Во-первых, нет там в той песне никакой «вариации» данного мотива падения в пропасть, а гибель относится к жертвам лагерей, с которыми ВВ себя идентифицирует , наслушавшись рассказов Вадима Ивановича Туманова о его лагерной жизни...

И мерзлота надёжней формалина
Мой труп на память сохранит навек.

Я на воспоминания не падок,
Но если занесла судьба — гляди и не тужи:
Мы здесь подохли, вон он — тот распадок;
Нас выгребли бульдозеров ножи.

Эта песня - посвящение В.Туманову. Так ?? Речь в ней идёт об узниках ГУЛАГА ,которых было великое множество в Сибири , о безысходности судьбы , может даже о смирении с ней , и погибших или умерших тогда хоронили в ближайших распадках (Распадок - в Восточной Сибири и на Дальнем Востоке - мелкая плоская ложбина; небольшая короткая боковая долина, выходящая в главную долину. Эрозионная форма рельефа. Никакого отношения ни к обрывам , ни к пропастям не имеет)

Мерзлота хранит там захороненные останки и по сей день.

Поэтому иногда в тех местах , где раньше были заброшенные безымянные кладбища заключенных в распадках, начинали разработки золота ( не ведая, что там захоронения) , а при начале разработок россыпей (ведь Туманов работал в золотодобывающей артели) бульдозером снимали верхний слой земли , прежде чем начать промывку нижележащих грунтов ( обычно 1,5 - 2 метра) , что нызывается «вскрышей», ( ВВ мог этого и не знать.). Иногда при вскрышных работах натыкались на такие вот захоронения, целиком сохранившиеся замороженные тела....Наверняка Вадим Иванович упоминал об этом, а ВВ запомнил.. Вот и весь ОБРАЗ



А две строки..

К каким порогам приведёт дорога?
В какую пропасть напоследок прокричу?

Вовсе не показывают, что герой падает в пропасть и погибает там. Скорее всего . автор говорит о том, что перед своей смертью он прокричит «в пропасть напоследок», то есть прокричит там , где долго слышится ЭХО и его эхо должны услышать потомки..

Вот это и произошло с рассекречиванием архивов ГУЛАГА и работой по реабилитации незаслуженно посаженных в лагеря и погибших там ..Но это уже через четверть века после смерти поэта.. Вот такой образ возник после этой песни, а вовсе не тот, что вы пытались «сформировать"

Дальше продолжать нет никакой охоты..Звиняйте..

Mark_Tsibulsky 09.06.2009 01:25

ВикторН 09.06.2009 10:25

У меня при нажиме на 227 или другие номера по ссылкам Максима, попрежнему ничего не открывается кроме полного списка всех постов и самой темы.

Марк, это не разбор работы Томенчук .. Это отдельные мои мысли по поводу обозначенных ею высказываний , которые иногда однобоки (берет только то , что подходит) , а иногда просто неверны в толкованиях..
Вон Кира советует "отстать от Томенчук". Ели говорить откровенно , я к ней и не "приставал".. Читал себе потихоньку то , что она написала с начала своих публикаций в поздних 80-х и пытался понять , сравнивая с тем , что пишут сегодня другие о ВВ.
У неё ,в самом деле , какой-то необычно-непонятный взгляд на творчество ВВ и в текстах полно "чудноватых" вопросов к кому-то (часть их я привёл в своих текстах)..К себе ? К читателям?

Ну , а поскольку "Кони" были обозначены недавно ГДБ на соседнем форуме (зто , по-моему, последнее, что она написала по поводу ВВ), а также зная, что уважаемый мной Геннадий Давидович на "ерунду" обращать всеобщего внимания не будет, я принялся более внимательно прочитывать то , что на сайте у Вс.Ковтуна .. Вот и всё "приставание"

Но , ежели , по соображениям этики или ещё каких приличий, не рекомендуется высказываться в адрес многократно "заслуженных высоцковедов" по поводу размещённого в сети материала, о которых упомянул тут забежавший раздражённый зачуток индивидуум, то нужно читать все книги молча.. Никаких обсуждений и коментариев .
А зная вдобавок , что у каждого имеется своё индивидуальное восприятие даже простейших слов русского языка, которые применял ВВ в своих творениях, просто необходимо закрыть все эти обсуждения к маминой маме..

Пусть каждый соображает по-своему и громко помалкивает, а то вообще ничего не поймешь о чём говорят другие , да и сам запутаешься в определениях , кого же считать "знатоком" творчества ВВ, чтоб другие вдруг не обиделись за них.

Mark_Tsibulsky 09.06.2009 11:15

Виктор, многоклеточный индивидуум может раздражаться, сколько ему угодно, это его право. У них там вообще принято смотреть на " заслуженность", как на нимб святого. Мнения высказывать, конечно же, нужно. Удивило меня другое: на Ваши сообщения никто, кроме меня, не отозвался. И непонятно, что это значит: то ли все с Вами согласны, то ли все согласны с Л.Томенчук, то ли просто дискутировать не хотят...

kommentarij 09.06.2009 11:20

Mark_Tsibulsky 09.06.2009 11:51

Mark_Tsibulsky 09.06.2009 11:52

Вообще, как мне думается, проблема Л.Томенчук ( или, если угодно, проблема её читателей) заключается в том, что она - вольно или невольно, я не знаю, - всенепременно хочет увидеть в текстах Высоцкого что-то " эдакое", чего до неё никто не видел. И весь вопрос именно в этом - делает она это вольно или невольно.

kommentarij 09.06.2009 12:14

ВикторН 09.06.2009 12:35

Марк , по поводу впечатления от текстов Людмилы Яковлевны , у меня тоже какое-то странное ощущение.. Иногда я просто не вижу того, чем она восхищается или наоборот, недовольствуется или кого-то из исследователей критикует. Берешь полный текст , на кого она ссылается при построении своих высказываний , - а там речь идёт о другом..

А постоянное стремление показать что-то "эдакое" ,при более длительном прочтении , даже надоедает, поэтому не получается читать подряд..Только короткими "набегами".. Но это скорее относится к стилю её изложения..

ВикторН 09.06.2009 13:01

Марк...

Цитата

Удивило меня другое: на Ваши сообщения никто, кроме меня, не отозвался. И непонятно, что это значит: то ли все с Вами согласны, то ли все согласны с Л.Томенчук, то ли просто дискутировать не хотят.

Я думаю, что по наблюдениям на этом форуме, можно определённо сказать , что интерес к творчеству ВВ у участников и читающей публики ограничен прочтением лишь вновь размещаемых постов.
Для того, чтобы что-то произнести вслух , нужно вначале прочесть Л.Томенчук, подумать о том , что и как она пишет , и составить хоть какое-то мнение, чтобы выложить на всеобщий обзор..
На прочтение не у всех имеется время , ну а уж на выяснение каких-то спорных деталей должно быть упрямство или упорство, чтобы разобраться , или хотя бы любопытство..

Вот эти элементы присутствуют только у ограниченного круга здешних посетителей..То есть, остальные наскоро прочитывают , что-то в мыслях проскакивает и на этом КОНЕЦ.
Иначе, другими словами, работает только информационная сторона форума (как стенгазета) , а остальные детали касаются только нескольких завсегдатаев этого форума.

Mark_Tsibulsky 09.06.2009 13:12

Любитель 09.06.2009 15:55

Любитель 09.06.2009 15:59

Виктор, в книгах Л.Томенчук полно самых причудливых трактовок, но для полноценной дискуссии нужно хотя бы прочитать их "не с набега".
А Ваша трактовка "Коней" (песни, а не книги) тоже, скажем так, небанальна.
Неоднократное приближение к смерти Вы трактуете, как постоянные запои (или что там ещё) автора. Выходит, "Кони" - это песня об алкоголизме? А мне казалось, о неудержимой жажде жизни и неостановимом беге к смерти...

ВикторН 09.06.2009 17:53

Любитель , видите ли.. Если бы об "иерархии тем" сказал бы кто-нибудь "со стороны" , тогда можно сказать , что погорячился...
А когда известный с 80-х годов исследователь творчества ВВ , неоднократно выверявший свои тексты прежде, чем опубликовать и решивший представить текст именно именно в таком виде, как в той цитате, и делает подобное заявление ,то тут дело гораздо серьёзнее..Это уже не "ошибка или несуразность" - это заявка на экспертное мнение..
Поэтому , исходя из признанности Л.Томенчук в среде высоцковедов, подобные тексты выглядят ,по меньшей мере , странно..

И потом , я не трактую приближение ВВ к смерти через "постоянные запои" ( хотя чисто по-медицински - это именно так) или песню "Кони привередливые " как песню об алкоголизме.. Не надо преувеличивать..

Речь всё время шла о попытке понять или воспринять чувства и мысли автора, то есть ВВ , которые привели его к созданию такой вот песни- образа..

Моё мнение таково , что Л.Томенчук старательно обходила (как могла) именно такое восприятие , как я попытался донести до здешних читателей, и хотела найти что-то исключительно необычно-оригинальное, оставив в стороне тот факт , что ведь ВВ был нормальным , но талантливым человеком, жившим среди других , себе подобных , и божеством не был ..Значит, ничто человеческое ему чуждо не было !

Попробуйте по прочтении "Коней" Томенчук сами объяснить как-то по-другому..

Mark_Tsibulsky 15.07.2009 01:12

Ilya 15.07.2009 08:44

Mark_Tsibulsky 15.07.2009 12:16

Перевожу:

"Самая плохая книга о Владимире Высоцком ВООБЩЕ!

Борис Кудрявов : "Страсти по Высоцкому"


Цена 1 цент ( думаю, это очень щедро)"

========

До сих пор и за цент не купили

104margo 15.07.2009 13:14

Ilya 15.07.2009 14:49

Марк, я протестую. Там же больше половины книги про наш форум. Про меня еще нет, а про Вас и других - написано. Так что расцениваю эту информацию, как оскорбительную.

Донис 17.07.2009 16:53

Цитата(Ilya @ 15.7.2009, 16:49)

Марк, я протестую. Там же больше половины книги про наш форум.

Илья, это ж паблисити! А паблисити, пусть и негативное, плохим быть не может.

Ilya 17.07.2009 17:40

Денис, но, согласись - записи о нашем форуме и всего за один цент?! Ну хотя бы за полбакса...

Донис 17.07.2009 18:25

Цитата(Ilya @ 17.7.2009, 19:40)

Денис, но, согласись - записи о нашем форуме и всего за один цент?! Ну хотя бы за полбакса...

Илья, а все потому, что эти записи - обыкновенная дешевка.

Mark_Tsibulsky 17.07.2009 18:51

Коллеги, если Вы зайдёте на эбей, то увидите, что книга и за цент не уходит. Слишком дорого для такого...

Ilya 17.07.2009 21:07

Ну ладно, тогда выкуплю я.

Книгочей 19.07.2009 17:34

Да будь я и негром преклонных годов,
И то без унынья и лени
Я русский бы выучил...

Хрестоматийные строки всплывают из памяти, когда видишь новую книгу, изданную в... а вот где? Издательство немецкое, ISBN тоже, а на последней странице стоит «Made in USA». В чем ошибся поэт, так это в вопросе пола и побудительном мотиве изучения русского; что касается возраста, то, судя по фото, автор – не девочка, но и на старушку вроде не тянет .

Выходные данные:
Jones R. Using the music of Vladimir Vysotsky in teaching Russian. Saarbrücken : VDM Verl. Dr. Müller, 2009. 101+vi p.

Книга является учебником, написанным на материале докторской (кандидатской по российской классификации) диссертации, защищенной годом ранее в университете Техаса.
[attachment=690:r_jones.jpg]
[attachment=691:jon_phot.jpg]

ahankovsergei 22.08.2009 11:09

Ilya 24.08.2009 18:38

Ilya 31.08.2009 07:49

Александр 16.09.2009 18:32

Павел Евдокимов 16.09.2009 21:10

==В прошлом году Михаилу Трифонову из Сибири прислали автограф Высоцкого. ... Это был неизвестный стих==

Даже странно. Публиковались эти строки неоднократно. Или стих, неизвестный Трифонову?

Ilya 16.09.2009 21:51

gabaza 17.09.2009 04:20

Как я знаю, эта книга поступила и в Московские магазины тоже....стоимость ее около 2000 р., я покупала ее по-моему за 1500 р., еще у издательства.....Илья, посмотрите, если не найдете, то конечно помогу приобрести

Книгочей 17.09.2009 11:59

likvor 17.09.2009 17:24

Ilya 21.09.2009 11:53

Mark_Tsibulsky 24.11.2009 03:14

Я недавно приобрёл последние сборники " Белорусских страниц". Особенно привлёк меня выпуск номер 67. " Владимир Высоцкий. Из архива Л.Черняка-6". Минск 2009 г.

Особенно заинтересовала статья Л.Черняка " Обыкновенный сатанизм". Заинтересовала она меня потому, что к Высоцкому она не имела никакого отношения, и я так и не понял, на кой пёс автор включил её в сборник. Но прочитал статью я, как выяснилось, не зря...

" Сколько раз давал себе клятву не иметь никаких дел с ярко выраженными вояками. Но как-то раз я был вынужден присутствовать в застолье с участием самых подлинных военных. И всё время моего пребывания за столом меня не покидало ощущение, что я нахожусь в вертепе с дикими зверями: при мне один из них совершенно беспричинно стал избивать свою подругу... Если даже и была на то серьёзная причина, мог бы дождаться отхода гостей - так нет же - лупил так, чтобы видели все!" ( стр. 96-97.)



И подумал я: какое счастье, что наряду с дикими, неотёсанными офицерами, остались ещё на свете рафинированные интеллектуалы, которые не позволят себе ударить женщину прилюдно. С глазу на глаз - другое дело, тут можно и промеж ушей воспитание провести. Но при народе - ни-ни!

Книгочей 24.11.2009 21:13

Alik13 24.11.2009 21:16

Книгочей 24.11.2009 21:17

Лом АВ 27.11.2009 15:26

Sergey_T 27.11.2009 18:20

Цитата

Владимир Высоцкий.Каталоги и статьи [Электронный ресурс]. – Режим доступа: http:www.v-vysotsky.com (последние изменения на страницах сайта 9.11.2007)
Каталог включает в себя все известные и менее известные поэтические произведения, эпиграммы, наброски В.С. Высоцкого, и содержит более 900 произведений. в алфавитной последовательности. Тексты названы по первой строке. Звездочкой (*) в начале строки указаны стихотворения, сохранившиеся лишь в графической записи. Плюсом (+) обозначены тексты произведений, которые имеются в архиве составителя. В отдельных рубриках дан «Каталог выступлений Владимира Высоцкого»;мемуары – в рубрике «Воспоминания», где помещены фрагменты из книги В. Перевозчикова «Живая жизнь», воспоминания Л. Мончинского, С. Говорухина, Н. Ургант, Д. Карапетяна, Л. Абрамовой, В.Золотухина, М. Шемякина, А. Вознесенского, А. Демидовой, И.Шварца, и др.; «Фотогалерея» Высоцкого, а также «Каталог граммпластинок» с записями Высоцкого. Материалы о творчестве Высоцкого можно найти в рубрике «Статьи, рецензии»: среди авторов – И. Попов, К. Шмелев, Э.Володарский, В. Бондаренко, Г. Чародеев, В. Дузь-Крятченко, С.Мигалин, В. Янклович. На сайте публикуются в сокращении главы из книги В.Г. Кульгавова «Владимир Высоцкий – выдающийся актер, поэт и исполнитель авторской песни». Кроме «Форума» (со списком тем форума) на сайте создан «Архив дискуссий» (по материалам форума) о стихах и песнях Владимира Высоцкого.В рубрике «Высоцкий в Интернете» даются ссылки на другие сайты, посвященные Высоцкому.

Красным помечены сведения, не отвечающие действительности. Интересно, видели ли составители то, из чего составляли "Биобиблиографический указатель"? Также заинтересовал «Каталог граммпластинок» - наверное, в Российскую государственную библиотеку поступили новые Правила граматики руского ясыка

Mark_Tsibulsky 27.11.2009 19:02

Сергей, Про граММпластинки понравилось особо. Видимо, это описка по Фрейду - кто-то с утра не опохмелился:)

Vladimir Zaitsev 27.11.2009 20:18

helen1501 08.12.2009 17:23

Ilya 08.12.2009 18:04

helen1501 08.12.2009 22:19

helen1501 08.12.2009 22:20

Книгочей 18.12.2009 17:59

Mark_Tsibulsky 16.01.2010 23:29

Книгочей 17.01.2010 16:07

Vladimir Zaitsev 17.01.2010 22:22

Книгочей 17.01.2010 22:47

Vladimir Zaitsev 19.01.2010 13:21

Книгочей 20.01.2010 08:34

Alik13 22.01.2010 16:45

Sergey_T 30.01.2010 09:16

Евгений Давидович 07.02.2010 10:49

Я придумал, как назвать к 30-летию смерти ВВ, переиздание книги: "Планета Владимир Высоцкий, или Евангелие от Марка"

Alik13 14.02.2010 21:15

Alik13 22.02.2010 15:31

Mark_Tsibulsky 22.02.2010 17:57

Ilya 23.02.2010 15:30

Любитель 23.02.2010 16:08

Вот Илья и ответил Вам , Марк, почему ЭТО издают. Покупают!

Ilya 24.02.2010 15:49

Павел Евдокимов 24.02.2010 15:51

Цитата(Ilya @ 24.2.2010, 18:49)

Сушко "Марина и Владимир" довольно часто вижу на лотках распродаж

Лечу... Надо брать, пока всё не раскупили!

Vladimir Zaitsev 24.02.2010 21:12

Цитата(Павел Евдокимов @ 24.2.2010, 18:51)

Лечу... Надо брать, пока всё не раскупили!

Павел, я тебе подарю!
Так сказать, безвозмездно!

Mark_Tsibulsky 25.02.2010 18:07

Сегодня я получил бандероль от Л.Траспова с книгой "ВВ-71". Я думаю, я был самый последний из тех, кто желал иметь эту книгу и не имел её.

Не могу не обратить внимание на оценку себя, любимого, сделанную В.Дузь-Крятченко в обзоре "Материалы к библиографии В.С.Высоцкого". О подготовленном мной сборнике интервью "Время Владимира Высоцкого" сказано следующее:

"Сборник содержит почти восемь десятков интервью, взятых автором у людей, знавших Высоцкого, и, следовательно, много важной информации, которую несколько обесценивает обычное для этого известного высоцковеда слишком доверчивое, некритическое отношение к словам своих собеседников."

Если перевести это с дипломатического языка на обычный русский, то это значит, что данному известному высоцковеду можно втюхать любую лабуду, которую он добросовестно перепечатает и вставит в книгу.

Позволю себе не согласиться с этим. Факты я проверяю всегда, когда они поддаются проверке через другие источники ( например, даты концертов, гастролей, поездок и т.д.). Если интервьюируемый ошибается, я даю его слова без изменений и ставлю сноску с указанием более точной информации.

Однако если речь идёт о возражениях, типа "этого не может быть, потому что этого не может быть никогда", то, разумеется, в расчёт я это не беру и брать не могу. Я помню сколько шуму вызвали мои беседы, например, с О. Высоцкой и Т.Зульфикаровым. Какого критического отношения ожидал от меня В.Дузь-Крятченко? Выкриков " НЕПРАВДА!!! ВЫСОЦКИЙ ТАК НЕ МОГ СКАЗАТЬ!!" в стиле известного всем Л.Наделя? Или приписки "мемуарист лжёт"? И на каком основании я могу это сказать? Если читателям что-то не нравится, они вправе морщиться, но уличать человека во лжи можно только с фактами в руках. В своё время так вышло с Н.Саввиной, выдававшей себя за подругу детства Высоцкого. Как только рассказанная ей информация была опровергнута фактами, интервью было немедленно удалено с сайта.

Кстати, бесед в моей книге не "почти восемь десятков", а сорок восемь. Это так, к слову.

Sergey_T 25.02.2010 20:36

Цитата

Кстати, бесед в моей книге не "почти восемь десятков", а сорок восемь.

А на сайте - 118. Вот и получается, Марк, среднеарифметическое - где-то около 80
Продолжая арифметическую тему, "несколько обесценивает" - это на сколько?

Книгочей 05.03.2010 10:11

Mark_Tsibulsky 05.03.2010 13:31

Книгочей 05.03.2010 19:10

Mark_Tsibulsky 05.03.2010 19:22

Книгочей 05.03.2010 20:31

Mark_Tsibulsky 05.03.2010 20:40

Полностью верю Вам, уважаемый Книгочей! И благодарю за поправку. Ссылка будет дана. Ткните ещё - буду только признателен. То, что мы все делаем, - это не для личной известности ( которой у нас у всех в наших кругах хватает), а для установления истины.

Книгочей 05.03.2010 21:22

Mark_Tsibulsky 05.03.2010 21:34

Это интересный момент... Вообще-то, те, кто хорошо меня знает, считают, что я весьма недоверчивый. В данном случае, скорее всего, элементарная невнимательность, осложнённая к тому же тем, что Э.Крейнин не просто отчитался по телефону, а затребовал текст себе и правил его довольно долго. Вот я прошляпил...


"Аффтар, пеши истчо!"

Sergey_T 05.03.2010 23:09

Цитата

Вы и спросонья ответите: в 1973-м.

Марк, а если не спросонья, то тогда, всё-таки, в 1972-м? Если не ошибаюсь, ВВ работу над песнями к "Алисе" начал в 1972 г. (недавно мы это вспоминали, обсуждая интервью Печерниковой).

Евгений Давидович 06.03.2010 06:20

Книгочей 06.03.2010 06:41

Sergey_T 06.03.2010 11:14

Mark_Tsibulsky 30.03.2010 11:17

Вот скажите, коллеги... У меня сбит некий ориентир или всё-таки что-то неладно в датском королевстве?

Недавно мы говорили о выходе очередного перла Ю.Сушко, посетовали о том, что кудрявовско-раззаковско-сушковская "клубничка" идёт на " ура." Признаюсь честно, мне казалось, что то, что о Высоцком пишу я, имеет больший интерес, поскольку в моих работах есть много неизвестных фактов - и факты эти не о сексе и не о водке. Ну мне так казалось, имею же право?

Я предложил текст документальной повести " Высоцкий в Одессе" одесскому издательству " Оптимум." Вчера предложил - сегодня уже ответ получил. Привожу письмо целиком.


"Господин Цыбульский1

Наше издательство печатает книги об истории Одессы, од одесситах и проч.

Фигура Высоцкого могла бы заинтересовать читателя, но прежде всего читателя должно заинтересовать повествование. То, что Вы предлагаете, - откровенно скучно. Не нужно интеревью с Лужиной, Стриженюком и проч. Нужно цельное повествование (интересное) о поэте.

С уважением А. Либин "

==========

И вот сижу я и чешу репу... Это у А.Либина такое... странное строение головного мозга? ? Или это у меня оно странное, а Либин просто знает, что нужно интеллигентной читательской публике?

Alik13 30.03.2010 14:22

Danuta 01.04.2010 09:36

Ilya 01.04.2010 10:48

Марк, Либин это голова! И Бриан это голова! Вспомните Ильфа и Петрова!

В издательсьва хожу не часто. А вот сценарии по молодости на киностудии отправлял. Отправил сценарий "Май" на одну. Через день получаю ответ от редактора по фамилии Иванова. "Непрофессионально, скучно, отсутствие действенной структуры, и, вообще, вы позорите своего такого известного мастера (а я написал в приложении чью мастерскую во ВГИКе окончил). Слегка ошалел. На следующий день звонок - Ваш сценарий (тот же - "Май") стал лауреатом всероссийского конкурса киносценариев, награждение в Доме кино тогда-то. Наградили, бухнул с членами жюри - Володарским ("Проверки на дорогах" и др.), Черныхом ("Москва слезам не верит"), Масленниковым ("Шерлок Холмс"), Фридом ("Служили два товарища"). И как-то поверил я им больше, чем редактору Ивановой. Через две недели сценарий купила ведущая продюсерская фирма. Еще через неделю статья в ежемесячном киношном журнале о конкурсе. И через день - звонок с той самой студии, откуда я получил отлуп редактора Ивановой. С предложением купить сценарий. Ну я их отправил к их редактору Ивановой.

А если короче историю. Давид принес своего "Высоцкого" в ЭКСМО. Через неделю позвонили и сказали: "Заберите вашу ахинею". Давид отнес к Захарову. Тираж 15 000 и т.д. Второе издание. Потом предлагают третье. И звонок из ЭКСМО - "мы хотим издать вашу книгу у нас". Давид их по простому - зачем вам печатать ахинею и потом короткий посыл матом.

Это я к чему. Либин, конечно, голова. Но не единственная в Одессе и в Украине. Он еще ей (головой) о свой редакторский столик побьется. Вот увидите. У меня рука легкая.



А насчет "мы вернемся к Твоим работам".... Может быть той, кто отошла от Ваших работ возвращаться совсем и не следует. Поскольку "возвращаться - плохая примета". Другие же от Ваших работ никогда никуда не "уходили".

Mark_Tsibulsky 01.04.2010 11:12

Спасибо на добром слове, Илья. Про посыл к редактору Ивановой - очень хорошо сказано. Да и про редактора Либина не хуже.

В общем, я, пожалуй, продолжу писать о " серьёзных фактах", потому что о фактах несерьёзных напишут и без меня.

vvm03 13.04.2010 18:04

Евгений Давидович 02.05.2010 10:18

Евгений Донченко 02.05.2010 15:19

Mark_Tsibulsky 02.05.2010 16:14

Евгений Давидович 02.05.2010 16:24

Евгений Донченко 02.05.2010 16:32

Mark_Tsibulsky 02.05.2010 16:35

Евгений Давидович 02.05.2010 16:39

Зато у Марка беспристрастное повествование, а у Виктора Бакина так не получается.

Mark_Tsibulsky 02.05.2010 18:07

Цитата(Евгений Давидович @ 2.5.2010, 11:39)

Зато у Марка беспристрастное повествование

Но при этом у меня - не биография.

Евгений Донченко 02.05.2010 20:10

Не обижайтесь, Марк. На правду нельзя обижаться. Как говорил Леонид Филатов: "Лучше горькая, но правда, чем приятная но лесть..." В качестве компенсации за нанесённый моральный ущерб я выслал Вам по почте одну маленькую, но возможно любопытную для Вас историю. Очень надеюсь, что она сможет как-то загладить Ваше чувство обиды и горечи.

Евгений Донченко 02.05.2010 20:21

Mark_Tsibulsky 02.05.2010 20:35

Евгений Донченко 02.05.2010 21:11

Евгений Давидович 03.05.2010 04:19

Виктор Бакин 03.05.2010 07:18

Евгений Давидович 03.05.2010 10:04

Здравствуйте, Виктор Бакин!
Мне очень приятно, что Вы появились на форуме. Не так часто приходится общаться с живыми классиками
Учитывая то, что я книголюб с 35-летним стажем, смею Вас заверить, что книга более чем достойная. Мне достаточно в магазине пролистать книгу "по диагонали", чтобы понять, стоит покупать её или нет. Вашу я купил вчера за 325 руб. в Уфе, и сразу взялся за чтение. В моей библиотеке о Высоцком есть только книги Перевозчикова, Цыбульского, ЖЗЛ Новикова, интересный сборник "Старатель" (составители А.Крылов, М.Златковский, изд-во "Аргус" 1994 г., тир.25 000 экз), библиографический справочник А.Эпштейна (Харьков, 1992) у меня есть с автографом автора, Илья Рубинштейн подарил мне 25 января этого года свою книгу прозы "Ошибка Владимира Семёновича", и ещё кое-что менее значительное.
На форуме я появился в ноябре прошлого года, и о обсуждении первого издания Вашей книги не знал, так же как не знал о её существовании, т.к. при тираже в 1 тыс.экз., в Уфе её не продавали.
Так вот, читать я начал избирательно, и сразу наткнулся в главе "Кинопанорама", на стр. 625: "...записывал Высоцкий с ансамблем "Мелодия" под управлением Г.Гараняна в 1974 г." А так как я читал "по диагонали", и не успев разобраться, сразу полез на форум продемонстрировать свою бдительность.
Ещё раз огромное спасибо за Вашу книгу.

Евгений Донченко 03.05.2010 16:38

Евгений Донченко 03.05.2010 18:55

Уважаемый Виктор Бакин, как замечательно, что Вы решили лично появится на нашем форуме. Это была очень правильная и конструктивная идея. Вот только напрасно и Вы тоже на меня обиделись. Почему-то всем всегда видится прежде всего только плохое и негатив, я же сказал, что полностью разделяю точку зрения Л. Наделя и Г. Брука, что это лучшая книга-биография на сегодняшний день. Отличная книга, но в ней, как это ни печально тоже есть ошибки.
Во-первых, для начала нашего конструктивного диалога я бы хотел сначала Вас поблагодарить за помощь, которую Вы мне оказали своим письмом в поисках одного человека в Риге. Большое спасибо!
Во-вторых, я не биограф, как Марк Цыбульский, я простой обычный человек, который интересуется творчеством Владимира Высоцкого, историей его жизни, фактами его биографии. БОльшую часть времени я слушаю записи Владимира Высоцкого, изучаю его фонограммы и видеозаписи, собираю его фотографии. Поэтому мне так важны все материалы, которые приводите в своих книгах, заметках, статьях Вы, а также Марк Цыбульский, Лев Николаевич Черняк, Ирэна Алексеевна Высоцкая, Валерий Кузьмич Перевозчиков (некоторые его книги) и даже Владимир Иванович Новиков, если и он читает этот форум, то это будет катастрофа , т.е все люди изучающие и пишущие серьёзно о биографии Владимира Высоцкого, исключаю из этого списка Раззакова, Сушко, Кудрявова и иже с ними (пусть обижаются на меня)
Мне важна предельно точная, конкретная и проверенная информация для изучения фонограмм. К сожалению, Вашу книгу в электронном виде я получил сравнительно недавно, мне её прислал Марат Кисаметов, спасибо ему за это. Я перед ним в долгу. Стал изучать, но читать 1500 страниц на компьютере это не для меня, у меня и так зрение плохое. А книгу купить никак не мог, дороговато она стоила, да и достать её было не очень легко из-за не очень большого тиража. Брал читать на короткое время у друга. И вот совсем недавно приобрёл Вашу книгу - новое переиздание (Алгоритм, ЭКСМО, 2010) и принялся за дело.
Вы хотите конкретики неточностей, ошибок, опечаток и т.д. Пожалуйста:
1. По поводу первого миньона. Он вышел в конце 1972 года, если конкретнее - в октябре, не позже. Эту тему я уже изучил от и до. Доказательством этому служат как минимум 2 выступления Владимира Высоцкого 1972 года, письмо почитателя Высоцкого, хранящееся в музее, приведённое в фотоальбоме "Добра!", конверты пластинок "Мелодии" и свидетельства людей, которые утверждают, что покупали эту пластинку Высоцкого именно в 1972 году, действительно, в "безликом" конверте с берёзками и лебедями. Но если последний аргумент можно и отбросить, то все остальные остаются. Деваться некуда. Осталось только проникнуть в архив ВСГ "Мелодия" и найти этому факту окончательное подтверждение. А справочник А. Эпштейна, изданный в Харькове в 1992 году при всех его достоинствах, к сожалению, уже морально устарел. За прошедшие 18 лет появилось много новой неизвестной на тот момент информации. В России появился "Интэрнэд"( в транскрипции Павла Евдокимова) , так что основываться только на информации из него, это всё равно, что сейчас информацию по фонограммам черпать только из каталога А.Е. Петракова 1995 года и С.В. Жильцова (из 7-ми томника СС).
2. С диском - гигантом мы разобрались, но только почему всё таки Вы в главе "Записи на "Мелодии" на стр. 420 в эпизоде приёма В. Высоцкого и М. Влади у П. Н. Демичева, Вы пишите: "Это "немедленно!" растянулось на 13 лет - запись пролежала в архивах "Мелодии", и появилась пластинка только в 1987-м году."
Ну, хорошо, Вы не принимаете в расчёт "экспортный" диск "Мелодии" и "Балкантона". Но почему диск-гигант 1980 года, вышедший после смерти Поэта с 7-ю его "новыми" песнями, записанными на "Мелодии" Вы отметаете, также как и все последующие диски, которые выходили до 1987 года?
3. В этой же главе на стр.422. " И ещё одна необычная работа этого года - озвучивание роли в многосерийном мультипликационном фильме режиссёра А. Боголюбова "Волшебник Изумрудного города".... "
Если я правильно понял это 1974 год? Так? А теперь обратимся к 2-х томнику В.Б. Смехова "Та Таганка" и "В жизни так не бывает" (М., Время, 2008), а точнее к 1-й книге к главе "Из дневников - о Володе Высоцком" на стр.466. "1973. Июнь. Записали в "Экране" мультик "Волшебник Изумрудного города". Я - злая волшебница Бастинда, Володя Высоцкий - мой верный серый Волк.Меня сам уговорил - ведь его товарищ из Одессы Саша Боголюбов режиссирует эту картину, а потом упирался, но пошла работа, и мы оба порадовались новому повороту в профессии."
Или Вы не доверяете дневникам Вениамина Борисовича? Кстати, а за что Вы его исключили из числа "ветеранов-основоположников" ТнТ на стр.420 в описании празднования 10-летнего юбилея театра, а? Смотрите, обидится он на Вас на ровён час. Хотя может он действительно не держал зажжённую свечу? Надо будет у Павла спросить.
4. Ну, и напоследок несколько мелких небрежностей, неточностей или опечаток, не знаю как назвать правильнее:
- стр.424 - "на острове-отеле Свети-Стефано",
я знаю местечко "Сан-Стефано" в Болгарии, где был подписан мирный договор, и остров Свети-Стефан в Югославии, ныне Черногории, который мы все на форуме тут дружно обсуждали.
- стр. 371 - "квартира приятеля Э. Володарского Вячеслава Костикова (будущего пресс-секретаря Б. Ельцына)"
- стр. 434 - "... в сопровождении оркестра Анатолия Кальварского."
Ну, не нравится мне такая "метонимия", как говорит Владимир Иванович Новиков. В обыденной речи можно, конечно, сказать оркестр Герберта фон Караяна или оркестр Георгия Гараняна, но всё таки в хорошей, нормальной литературе, в книге нужно написать название оркестра или хотя бы сказать "под управлением". Не является секретом, что Анатолий Владимирович Кальварский был художественным руководителем и дирижёром эстрадно-симфонического оркестра Ленинградского радио и телевидения. Тем более, что Вы же не пишите в главе "Алиса в стране чудес" - "в сопровождении оркестра Мартына Нерсесяна", а приводите его полное название. А почему здесь так?
Кстати, попутно у меня возник вопрос о дате выхода в свет двойного диска-альбома "Алиса в стране чудес". Это в следующем моём письме, чтобы не отвлекаться.
- стр.427 -"...Высоцкий - песни вперемежку из "Паших"...
Это только то, на что, как говорится упал взгляд в просмотренном мною материале 25 - 30 страниц, из интересующей меня в настоящее время темы. А если сесть и целенаправленно покопать, то там я думаю найдётся ещё немало ошибок. Их Вам мои старшие товарищи по форуму укажут. У меня рука уже устала.
Да, и последнее, мой совет, Вы можете его принимать, а можете не принимать, у Вас очень часто повествование перепрыгивает, так что бывает довольно сложно за ним уследить. Приходится возвращаться и искать привязку к датам. Это не всегда удобно и понятно. Например, в главе "Рижское дело" на стр. 163, где Вы пишите про пародии Александра Дольского, указано, что в 1966 он сочинил первую "дружескую" пародию на Высоцкого, а через десять лет в 1976 году уже другую, ещё более дружескую. И далее фраза " В этом году состоялся дебют Театра на Таганке на радио".
Ну, хорошо, я и Марк Цыбульский разберёмся, что дебют ТнТ на радио состоялся в 1966 году, а не в 1976, но что подумает не столь искушённый в этой теме читатель. Нельзя ли указать более конкретно, что запись радиоспектакля "Добрый человек из Сезуана" актёрами ТнТ в ГДРЗ проходила 4, 8 и 10 февраля 1966 года. Это вроде бы уже устоявшаяся и окончательная версия датировки. Про запись песен из спектакля "Десять дней" для радио мы промолчим, т.к. информации по ней практически никакой.
Таких примеров прыжков дат очень много по всей книге, поэтому Евгений Давидович и приписал Вам выход первого миньона к 1974 году. Нужно всё таки конкретнее уточнять, а не писать в "этом году", заставляя читателя листать книгу и искать в каком же в этом.
В книгах Марка Цыбульского, надо отдать ему должное, такой неопределённости нет. Всё ясно и понятно.
Вот пожалуй и всё, что хотелось сказать, пожелать Вам неуспокоенности и совершенствовать свою замечательную книгу на благо светлой памяти Поэта и Гражданина. А мы Вам все надеюсь в этом будем только помогать, а не мешать.

И ещё у меня к Вам вопрос напоследок, а почему из бумажной версии оказались исключены страницы посвящения и указатель имён, присутствующие в электронной версии. Это такая Ваша задумка или настоятельное требование издательства?

ВикторН 04.05.2010 00:15

Виктор Бакин 04.05.2010 05:09

Евгений Давидович 04.05.2010 09:25

ВикторН 04.05.2010 11:51

Евгений пишет

Цитата

1. По поводу первого миньона. Он вышел в конце 1972 года, если конкретнее - в октябре, не позже. Эту тему я уже изучил от и до

..

Евгений, а как вы определили время поступления в продажу этого первого миньона, если по расшифровке кодификации "Мелодии" матрица этой пластинки была сделана во второй половине сентября ??
Может быть у вас есть какие-то конкретные лица, купившие эту пластинку именно в октябре 1972 ??

Ведь в одном из текстов на этом форуме прозвучало, что от момента записи и регистрации матрицы может пройти несколько месяцев, а иногда и лет до выпуска пластинки в продажу (как с тем "гигантом")

Евгений Донченко 04.05.2010 21:26

Виктор,
Вы сами писали, что ГОСТы тут не при чём... Эта пластинка действительно вышла в 1987 году. Но были и другие пластинки с этой записью ВСГ "Мелодии", вышедшие до 1987 года, в том числе и прижизненные, только без песен в исполнении Марины Влади. Если Виктор Васильевич имеет ввиду именно этот момент, тогда я с ним полностью согласен.

Ещё раз повторюсь основными доказательствами выхода в свет "первого миньона" в 1972 году для меня являются: а) 2 фонограммы выступления Владимира Высоцкого в октябре-декабре 1972 года и б) письмо поклонника Владимиру Высоцкому, датированное ноябрём 1972 года, опубликованное в альбоме "Добра!" (при всех его неточностях и небрежностях, указанных уважаемым Марком).
Остальные доказательства для меня это "вилами на воде", в том числе и воспоминания людей, купивших эту пластинку в 1972 году.
Я думаю, что и в архиве "Мелодия" доказательств не найти. Можно лишь уточнить дату регистрации матрицы.
А почему Вы решили что это 2-я половина сентября, а не 1-я?

Запись лежали на "Мелодии" 3 года, когда разрешили сверху её выход, то сделали матрицу. Зачем было держать её в закромах и не тиражировать. При всей тогдашней социалистической экономике нужно было делать какой-то план, а дела "Мелодии" шли весьма не блестяще в то время.

Евгений Давидович 05.05.2010 11:00

Виктор Бакин 05.05.2010 14:06

Виктор Бакин 05.05.2010 14:43

ВикторН 05.05.2010 15:51

Книгочей 07.05.2010 08:03

ВикторН 10.05.2010 18:55

Евгений Донченко 10.05.2010 22:59

ВикторН 11.05.2010 00:31

Евгений, относительно песен ВВ, перечисленных вами для записи , я ничего добавить не могу..Вероятно так оно и было...

А вот по поводу "бухгалтерии" "Мелодии" особых пядей во лбу иметь и не требуется.. Они сами дают свою статистику, которая совсем не совпадает с высказанным вами мнением.. Я в "булгахтерию" не лазил, а вот интересные моменты за десятилетие с 1970 по 1980 год по статистическим данным отметить смогу. Пришлось немного покопаться..
С момента начала сокращения выхода пластинок на 78 об\мин количество монопластинок за эти десять лет сократилось примерно с 2.5 тыс в год до 900 в 1980 г.
За это же время, количество СТЕРЕОпластинок возросло с 550 до более. чем полутора тысяч ежегодно..
Количество "гибких" дисков увеличилось не намного - с 500 до почти 700 в год.

Чтобы не надоедать с цифрами, могу сказать, что общий объём ежегодного выпуска "Мелодией" всех видов грампластинок (вернее, матриц) был довольно стабильным и находился примерно на уровне 3500-3600 в год ,с небольшими "флюктуациями" по их общему числу в год..(у меня есть точные цифры по годам, откуда легко сосчитать среднемесячный выпуск, а вот точнее определить дату без архивов, сложно)

Так что, магнитофоны-то конечно были, но не у подавляющего числа населения.

Иначе, на кого бы ориентировался эдакий объем работы "Мелодии" - это только по количеству матриц, а если сосчитать тиражи всех заводов , выпускавших пластинки ??

Интересен тот факт, что всё время поступали "письма трудящихся", что мол мало выпускают классической музыки, записей опер , симфоний и проч ., а гонят эстраду, фольклор и зарубежных исполнителей...

Вот такая хрень вырисовывается.. Есть цифры и по жанрам, и по направлениям и т.д. Но это уж пусть историки разбираются..

А "тормознуть" на полке могли всё что угодно, но в статистику данные уже были включены, потому как это шло для плана и "денюжка уже уплОчена из бюджета" . но без конкретных названий..Только за те номера матриц, которые произвели за конкретный год.. А эти номера (из-за названий или авторства) могли в тираж (на тот же Апрелевский завод) и не поступить..Что вполне могли сделать с записями ВВ..
Я так себе представляю..

Евгений Донченко 11.05.2010 05:50

ВикторН 11.05.2010 09:15

Марат Кисаметов 15.05.2010 19:59

Ilya 24.05.2010 10:44

Mark_Tsibulsky 24.05.2010 17:52

Грустно всё-таки, что весьма неплохая книга О.Шилиной выпущена тиражом 500 штук, да и те распродать не могут уже второй год. А труды нашего любимого автора Феди выходят один за другим и, судя по всему, пользуются немалым спросом у наших охочих до знаний соотечественников.

Ilya 25.05.2010 09:31

Марк, два тиража по 4000 - это очень не много. С учетом навязчивой рекламы в книжных магазинах. Тем более, он себе почву очень хорошую подготовил всей выпущенной предыдущей желтизной. Если бы Шилина перед этой своей книгой написала бы томов десять о том кто, где, как и с кем - и эта её книга разлетелась бы. Но каждому своё.

Ilya 16.08.2010 10:00

Ilya 16.08.2010 13:35

Любитель 16.08.2010 17:41

Имеем две истории: 1. ВВ поехал в Армению, чтобы креститься (Л.Абрамова); 2. ВВ поехал с ящиками коньяка в багажнике и, напившись, ползал на коленях в церкви, пока не уснул (М.Влади). Одна другой стоят...

Mark_Tsibulsky 17.08.2010 00:19

А Вы знаете, что в 2006 году в Китае вышла почти 400-страничная книга о Высоцком? Она у меня теперь есть (Марлена, огромное спасибо!) с дарственной надписью от автора. Вот ещё б узнать, что он там написал.

ulyakinv@mail.ru 17.08.2010 09:01

Донис 17.08.2010 10:37

Цитата(БОЧА @ 17.8.2010, 11:01)

Марк я слышал что в Китае Высоцкий вроде как под запретом.

Боча, Вы думаете, что там до сих пор авторитарный коммунизм?

Виктор Бакин 17.08.2010 11:10

Sergey_T 17.08.2010 13:22

ulyakinv@mail.ru 18.08.2010 07:12

ROTMAN 18.08.2010 08:18

Помните :
Если так дальше, так - полный привет -
Скоро конец нашей эры:
Эти китайцы за несколько лет
Землю лишат атмосферы! .

Но вскорости мы на Луну полетим, -
И что нам с Америкой драться:
Левую - нам, правую - им,
А остальное - китайцам.
А вот здесь поэт ошибся... :

Sentinel 19.08.2010 02:49

Mark_Tsibulsky 19.08.2010 11:58

Евгений Давидович 19.08.2010 12:06

Mark_Tsibulsky 19.08.2010 13:14

Да мне бы купить, а не прочитать. Мне для коллекции надо.

Nadegda_Dmitrieva 20.08.2010 22:36

Хроника пикирующей жизни
С. 89 - 20 июля - последнее стихотворение - "И снизу люди, сверху - маюсь между..."

Mark_Tsibulsky 21.08.2010 00:00

Ну так я говорю: мне это для коллекции бы, а читать её я не буду.

Книгочей 22.08.2010 07:31

ИльяЛ 29.08.2010 14:57

Гость 29.08.2010 15:44

Евгений Давидович 29.08.2010 15:49

alx 29.08.2010 21:11

ИльяЛ 30.08.2010 05:33

Киевлянин 30.08.2010 05:49

Евгений Давидович 30.08.2010 06:13

Книгу я читал давно, еще до выхода Красноярского издания. Мне понравилась, но в большей степени не о ВВ, а о других. Много интересного про советскую эстраду. Так, например, Марка Наумовича Бернеса, Леонидов называет Марком Себенаумовичем Бернесом
(В электронном сокращенном варианте книги, этого эпизода нет)

Sentinel 01.09.2010 01:29

Mark_Tsibulsky 01.09.2010 01:50

alx 02.09.2010 20:13

Гость 04.09.2010 00:58

Mark_Tsibulsky 04.09.2010 01:49

ИльяЛ 06.09.2010 05:12

Sentinel 06.09.2010 15:26

Любитель 06.09.2010 15:41

Евгений Давидович 06.09.2010 16:46

Sentinel 07.09.2010 00:27

Ну что, прочитал. Неплохо. Наивно местами, но эмоционально и с попыткой анализа. Ошибок много, ну и ладно. Против ошибок у нас есть Марк

Mark_Tsibulsky 07.09.2010 00:41

Sentinel 09.09.2010 00:27

А я ее скачал

gabaza 12.09.2010 13:56

Гость 18.09.2010 16:17

kommentarij 18.09.2010 19:25

sibfond 21.09.2010 17:03

Mark_Tsibulsky 21.09.2010 17:49

sibfond 21.09.2010 18:25

Mark_Tsibulsky 21.09.2010 18:44

Гость 21.09.2010 21:35

Ilya 21.09.2010 22:06

Да и я бы не отказался.

sibfond 22.09.2010 18:30

Ilya 23.09.2010 23:30

Вот спасибочки, Толич.

Книгочей 10.11.2010 18:24

Mark_Tsibulsky 10.11.2010 18:34

Книгочей 10.11.2010 18:36

gabaza 10.11.2010 18:40

не успела я спросить

Alik13 10.11.2010 19:23

Книгочей 10.11.2010 19:36

Евгений Давидович 16.11.2010 13:28

ROTMAN 18.11.2010 15:51

Евгений Давидович 30.12.2010 12:01

Strannnn 09.01.2011 22:33

Андрей 10.01.2011 03:53

О книге Р. Фукса. Ну, вот опять "Володя", опять сенсационное сообщение о том, что ВВ (оказывается!) играл Гамлета в свитере, перед началом спектакля сидел у стены с гитарой и т.д. Надо же, какие редкие воспоминания! И всё это - из одной-двух встреч мельком "здрасьте-здрасьте"... "Володя", м-да... Фамильярность воспоминаний случайных прохожих уже зашкаливает. Воспоминание фонарного столба "Мимо меня проезжал Володя" из книги "Люди, проезжавшие мимо меня"

Евгений Давидович 10.01.2011 06:32

Евгений Давидович 11.01.2011 07:16

Mark_Tsibulsky 20.01.2011 18:55

Пишу сюда, потому что больше некуда. Странная ситуация... Я получил сегодня книгу А.Крылова и А.Кулагина. Вот только не знаю, от кого... На конверте стоит фамилия Д.Н.Зайков. Я не знаю такого человека. Но в любом случае - огромное спасибо!

ROTMAN 20.01.2011 20:48

Alik13 21.01.2011 22:13

Новейшая книга :
http://www.sar.rodgor.ru/news/tkult/9544/

Алексей Журавлев 23.01.2011 07:18

Mark_Tsibulsky 23.01.2011 16:36

Алексей Журавлев 24.01.2011 06:59

Павел Евдокимов 26.01.2011 10:01

Mark_Tsibulsky 26.01.2011 12:31

Павел Евдокимов 26.01.2011 12:33

Марк,
думаю, что пока либо у автора, либо в издательстве. На сегодняшний день в московских магазинах этой книги нет.

Павел Евдокимов 26.01.2011 12:35

Mark_Tsibulsky 26.01.2011 12:46

Павел, напиши мне, пожалуйста, на личку адрес Перевозчикова. Я думаю, что книга в Москве будет, конечно, но не хочется рисковать

Павел Евдокимов 26.01.2011 13:09

ОК, я как раз тебе на письмо отвечу.

Mark_Tsibulsky 07.02.2011 19:22

За неимением более подходящей темы пишу здесь. Вчера я разговаривал с режиссёром Евгением Татарским, расспрашивал его о фильме "Плохой хороший человек". Кое-что он мне рассказал, но немного. Дело в том, что осенью должна выйти его книга воспоминаний, где он о событиях, связанных с этим фильмом рассказывает очень подробно. Не вся книга, конечно, об этом фильме, но целая глава. Естественно, он хочет, чтобы его информация исходила от него, а не от меня.

Я написал просто, чтобы вы знали, что книгу Е.Татарского нужно будет купить, там будет кое-что интересное для всех нас.

Марат Кисаметов 12.02.2011 02:51

Книгочей 12.02.2011 19:36

Линкевич Александр 12.02.2011 19:37

Mark_Tsibulsky 13.02.2011 02:05

Цитата(Книгочей @ 12.2.2011, 13:36)

вышла она в немецком издательстве и (порадуйтесь, Марк!) стОит соответственно - 68 евро.

Большое спасибо, уважаемый Книгочей. Цена не порадовала, но.. Помните, как в анекдоте про ёжика, который косил поле с коноплёй, а на него сверху медведь лапу положил? "Плющит.. Ой, как плющит... А косить-то надо!":)

Зыков 13.02.2011 11:09

eman477 15.02.2011 16:00

Евгений Давидович 15.02.2011 16:13

eman477 16.02.2011 19:15

Ilya 21.02.2011 17:29

Марат Кисаметов 12.03.2011 21:35

vvm03 29.03.2011 09:14

Очень интересно было бы прочитать отзывы о книге Батова (см. ссылку в сообщении Ильи), особенно интересно экспертное мнение Марка

Mark_Tsibulsky 08.04.2011 05:54

Уважаемый Alchemist,

по поводу книги Батова я ничего сказать не могу. Я эту книгу заказал для коллекции и, наверное, она уже ждёт меня дома, но читать я её не стану. Я пробовал читать две предыдущие его книги о психологии Высоцкого, но не понял ни строки. Удивительно, учитывая, что я сам занимаюсь психологией по роду деятельности. Я читал Фрейда, Юнга, Фромма, Абрахама - и никогда у меня не было проблемы с пониманием того, о чём они писали. Я мог быть не согласен, но стиль изложения был ясен. О чём пишет Батов, я не понимаю. Думаю, что такие работы надо печатать в "Мире Высоцкого", там подобный стиль приветствовался.

vvm03 08.04.2011 16:15

Цитата(Mark @ 8.4.2011, 9:54)

по поводу книги Батова я ничего сказать не могу.

Вы сказали достаточно!

Цитата(Mark @ 8.4.2011, 9:54)

пробовал читать две предыдущие его книги о психологии Высоцкого

- а у меня это первый опыт был (раньше Бог миловал)

Цитата(Mark @ 8.4.2011, 9:54)

но не понял ни строки

- я тоже, более того, это было похоже на наукообразный бред с многократным дословным повторением отдельных абзацев, насыщенных терминами, которые, как мне показалось, и сам автор не всегда понимает

Цитата(Mark @ 8.4.2011, 9:54)

учитывая, что я сам занимаюсь психологией по роду деятельности. Я читал Фрейда

- я хоть и не занимаюсь психологией, но Фрейда тоже читал, так, на мой непросвещенный вкус, Фрейд по сравнению с этим Батовым - как сказка Колобок против Материализма и эмпириокритицизма

Цитата(Mark @ 8.4.2011, 9:54)

О чём пишет Батов, я не понимаю.

Спасибо, успокоили, а то у меня уж чуть было комплекс неполноценности не возник - вроде ученый пишет и издательство вроде приличное - начинал подумывать, может уже у меня что-то не то с мозгами началось

Ilya 23.05.2011 10:50

Кропотов 23.05.2011 12:29

Ilya 23.05.2011 13:42

Кропотов 23.05.2011 14:45

Тогда надо приобрести непременно

Ilya 23.05.2011 20:25

Но если что — я не виноват.

Ilya 27.05.2011 19:25

ROTMAN 27.05.2011 19:30

Ilya 28.05.2011 12:57

Я тоже.

Виктор Бакин 01.06.2011 08:01

Евгений Давидович 01.06.2011 09:47

Ilya 01.06.2011 10:41

Павел Евдокимов 01.06.2011 11:24

Илья, это где взять такую?

Mark_Tsibulsky 01.06.2011 12:15

Павел Евдокимов 01.06.2011 13:12

хочу-хочу-хочуууууу!!!!

Ilya 01.06.2011 14:30

sibfond 01.06.2011 19:39

sibfond 01.06.2011 19:48

Mark_Tsibulsky 01.06.2011 20:11

Ilya 01.06.2011 20:48

ulyakinv@mail.ru 02.06.2011 02:16

Виктор Бакин 02.06.2011 05:14

Павел Евдокимов 02.06.2011 07:17

Vladimir Zaitsev 02.06.2011 09:08

Евгений Давидович 02.06.2011 10:34

Цитата(Виктор Бакин @ 2.6.2011, 11:14)

«Туманов устроил Высоцкому невозможное по тем временам интервью на Пятигорском телевидении, а позднее своим авторитетом невольно дал тому интервьюеру (оказавшемуся подлецом) дорогу в биографы поэта».

Туманов был посредником для биографа ВВ — Перевозчикову Это Божий промысел. Зачем уличать Кузьмича в публикации той информации, которой он владеет? Это ему интересно, да и нам, я думаю, это не безразлично читать.

Книги Перевозчикова вам ребята, могут фору дать Он профессионал высшей марки.

Ilya 02.06.2011 12:06

sibfond 02.06.2011 12:11

Павел Евдокимов 02.06.2011 12:17

Илья,
плюс стотыщпиццот

sibfond 02.06.2011 13:23

Vladimir Zaitsev 03.06.2011 10:27

ROTMAN 04.06.2011 04:01

Анатолий , спасибо большое.Надеюсь встретимся в июне в Москве.Телефон я свой сообщал в письме !До встречи.

Кропотов 10.06.2011 11:44

Mark_Tsibulsky 10.06.2011 11:54

Кропотов 10.06.2011 12:33

Mark_Tsibulsky 10.06.2011 14:20

Кропотов 10.06.2011 14:46

Mark_Tsibulsky 10.06.2011 15:18

ulyakinv@mail.ru 11.06.2011 10:52

Кропотов 11.06.2011 12:57

ulyakinv@mail.ru 11.06.2011 13:38

Alik13 14.06.2011 19:09

Евгений Давидович 15.06.2011 14:21

Алик почему-то улыбается А между тем, издательство «ЭКСМО» открыло свою новую книжную серию «Легенды авторской песни» двумя книгами о ВВ — Перевозчикова и Бакина.
Хотелось бы услышать комментарий Виктора Васильевича о его книге.

Виктор Бакин 15.06.2011 20:39

Евгений Давидович 16.06.2011 10:32

САДОВСКИЙ 16.06.2011 13:12

Кропотов 16.06.2011 14:38

Что мне в последние годы не нравится, так это практика переизданий под разными названиями одних и тех же книг. Ладно, если это переводы, можно сослаться, что название переведено более точно по смыслу. Но постоянно переиздают и книги на русском языке. Иногда две-три книги объединяют в одном томе и дают какое-то третье название, но чаще все таки «дополненные и исправленные издания» выпускают под новыми названиями.
Не иначе, как для «коллекционеров (КоллекционЭров», как написал бы уважаемый ВикторН. )
Но обычному покупателю надо быть очень внимательным, чтобы не купить одну и ту же книгу. Правда, потом можно подарить другу, в этом есть плюс.

Mark_Tsibulsky 16.06.2011 14:53

Виктор Бакин 17.06.2011 04:51

Кропотов 17.06.2011 14:59

Виктор Васильевич, уважаемый, не принимайте всё на свой счет.
Хотя тема «Книги о Владимире Высоцком», я в своем посте имел в виду общую тенденцию, а не только переиздания Вашего труда.
Я покупаю книги не только о ВВ, и заметил, что многие издательства, мягко говоря, вводят читателей (покупателей) в заблуждение. Это касается и современной художественной прозы, и документальных книг, скажем, по истории, и мемуарной литературы.
Допустим, написал автор (например, Дина Рубина) небольшую по объему повесть. Издавать ее отдельно, наверное, невыгодно. Делают сборник — включают новую вещь и несколько старых. Вот берешь книгу с полки и чешешь затылок (лоб морщишь), то ли купить из-за новинки, которой у тебя нет, то ли подождать, когда выйдет сборник новых вещей. А его не дождешься, так как следующее издание (если автор не слишком плодовит), будет составлено по такому же принципу.

Повторы, наверное, в некоторых случаях неизбежны. Допустим, купил я книгу современного историка об отношениях России (СССР) и Японии, а потом его же труд на тему «Россия и Китай, конфликты и сотрудничество». Примерно процентов на 40 содержание совпадает. Возможно, для меня, читателя, было бы выгоднее, если бы автор объединил всё это вместе в книгу «Россия и Дальний Восток». Хотя, возможно, он так и сделает в будущем

Насчет Перевозчикова — у Вас, Виктор Васильевич, как Вы написали здесь, в библиотеке 9 его книг, у меня только 5. Поэтому для меня повторов было меньше

Виктор Бакин 17.06.2011 15:02

Евгений Давидович 17.06.2011 15:37

Цитата(Кропотов @ 17.6.2011, 20:59)

Я покупаю книги не только о ВВ, и заметил, что многие издательства, мягко говоря, вводят читателей (покупателей) в заблуждение.

Во-во! Я, например, покупаю одну переводную серию издательской группы «Весь» (СП-бург), так там за прошлый-позапрошлый год столько книг в этой серии издали, что я не успеваю читать Смотрю, в этом году — новые книги появились в этой серии. Покупаю, приношу домой — оказывается это доп.тираж в новом оформлении Это издательская уловка, совершенно точно.

Книгочей 17.06.2011 17:52

Виктор Бакин 18.06.2011 12:17

Кропотов 18.06.2011 13:53

sio-min 18.06.2011 14:09

vvm03 18.06.2011 15:56

Книгочей 18.06.2011 21:22

Xazar 20.06.2011 19:07

Книгочей 21.06.2011 17:57

ask 24.06.2011 20:55

Mark_Tsibulsky 24.06.2011 20:59

ask 24.06.2011 21:25

Виктор Бакин 25.06.2011 04:08

Павел Евдокимов 25.06.2011 09:46

Павел Евдокимов 25.06.2011 09:52

Виктор Бакин 25.06.2011 10:43

Vladimir Zaitsev 25.06.2011 20:02

Ilya 28.06.2011 18:19

Mark_Tsibulsky 28.06.2011 19:34

Шо, опять?!

Цитата(Ilya @ 28.6.2011, 13:19)

копьеломной

А словечко отличное!

Ilya 28.06.2011 20:43

Марк, словечко-то отличное. Чего в сердцах не выдумаешь. А вот, как минимум, нарушение ну или пренебрежение авторским правом на лице. А говоря нормальным языком — элементарная невежливость.

Виктор Бакин 29.06.2011 03:37

Евгений Донченко 29.06.2011 07:28

«У Вас подлинники, у меня 11 «эксмошных» и «олма-прессовских» книг.»

А я думал, что подлинники у Валерия Сергеевича, а оно вон как оказывается.

Павел Евдокимов 29.06.2011 08:06

Виктор Бакин 29.06.2011 11:32

Павел Евдокимов 29.06.2011 11:45

Павел Евдокимов 29.06.2011 11:47

Виктор Бакин 29.06.2011 14:06

Павел Евдокимов 29.06.2011 14:17

Виктор,

Ilya 29.06.2011 14:32

Виктор Бакин 29.06.2011 15:06

Ilya 29.06.2011 16:08

Виктор Бакин 29.06.2011 16:26

Гость 02.07.2011 16:28

Mark_Tsibulsky 02.07.2011 16:37

Виктор Бакин 02.07.2011 16:44

Vladimir Zaitsev 03.07.2011 18:48

sergV 03.07.2011 21:38

Кропотов 09.07.2011 23:27

Mark_Tsibulsky 10.07.2011 14:11

Кропотов 10.07.2011 14:44

Mark_Tsibulsky 10.07.2011 14:45

Цитата(Кропотов @ 10.7.2011, 9:44)

Ну не мог же я перепутать с Вашей рецензией на 4-томник под редакцией Новикова с его же комментариями?

Значит, мог.

Кропотов 10.07.2011 14:48

Mark_Tsibulsky 10.07.2011 14:53

Кропотов 10.07.2011 15:03

Значит, спутал. Примите мои извинения.
Раз книга Вам понравилась, то надо будет ее приобрести. Надеюсь, что она и в Питере появится. Хотя давно пора освоить заказ книг по Интернету

Книгочей 10.07.2011 18:45

Кропотов 10.07.2011 19:19

Книгочей 10.07.2011 19:39

Кропотов 10.07.2011 19:48

Книгочей 10.07.2011 20:06

Евгений Давидович 11.07.2011 10:41

Книгочей 11.07.2011 14:18

Кропотов 11.07.2011 15:59

Санкин Леонид 11.07.2011 17:15

Кропотов 11.07.2011 17:26

Евгений Давидович 11.07.2011 17:26

Цитата(Санкин Леонид @ 11.7.2011, 23:15)

Бакин солиден, но раздражен

Я это воспринимаю как неприязнь Виктора Васильевича к окружению ВВ. Возможно, что и заслуженно, но это чувство надо в себе подавлять. Некого рядом с гением поставить, на то он и гений.

Санкин Леонид 11.07.2011 17:30

Ilya 11.07.2011 18:15

Виктор Бакин 12.07.2011 06:14

Тайга75 12.07.2011 13:57

Книгочей 12.07.2011 18:55

Кропотов 13.07.2011 13:10

Уважаенмый Книгочей!
Понял Вас, спасибо!
Значит, в Москве нет теперь магазина (киоска), специализирующегося на ВВ? И надо высоцкоману, к которым я себя отношу, рыскать по всей столице в поисках новинок.
Солидарен с уважаемым Евгением Давыдовичем, я тоже какждый раз, оказавшись в Белокмаменной, старался непременно посетить Ваганьково, а там в киоск наведаться.
Хотя повторюсь, надо мне освоить технику заказов и покупок в Сети. Но как-то оног надежнее самому в магазине взять, посмотреть, покрутить в руках

Евгений Давидович 29.07.2011 10:22

Купил сегодня в книжном магазине в Уфе новую книгу Виктора Бакина «Неизвестный Высоцкий» Этот «кирпич» на почти 700 стр. на газетной бумаге убористым шрифтом стоит 316 руб. Все 3 книги (Бакин, Перевозчиков, Кудрявов) новой серии «Эксмо» — Легенды авторской песни о ВВ есть в наличии. Так вот, если сложить вместе Перевозчикова и Кудрявова, то Бакин будет толще Как обычно, начал читать по диагонали ешё в магазине: не оторваться!

ЕВГЕНИЙ 1978 29.07.2011 15:19

Евгений Давидович 29.07.2011 15:35

ЕВГЕНИЙ 1978 29.07.2011 15:50

Евгений Давидович 31.07.2011 00:58

Цитата(ЕВГЕНИЙ 1978 @ 30.7.2011, 23:16)

на В.Бакина я давно охотился

Интересно получается: все авторы регулярно издают и переиздают свои книги о ВВ, а у Цыбульского столько лет ничего не выходит из печати. Не иначе, что это происки ГКЦМ

Mark_Tsibulsky 31.07.2011 01:31

Цитата(Евгений Давидович @ 30.7.2011, 19:58)

у Цыбульского столько лет ничего не выходит из печати

Между прочим, Давыдыч, меня самого это зело интересует. Я предложил свою новую книгу в Эксмо —пресс. Получил ответ:« У Вас очень серьёзные книги. Главный редактор думает, что не будет прибыли.» Вообще, странно — вроде, у Бакина и Перевозчикова тоже не хохмочки. Но их книги берут, а мои нет.

Аналогичный случай был в Одессе. « Высоцкий в Одессе» там никому не нужен. « Высоцкий в Ленинграде» никому не нужен в Ленинграде. Ещё одна попытка — мой сборник интервью абсолютно не заинтересовал издательство «Захаров».

В общем, ситуация ясна, как небо в ясный день. То, что я пишу о Высоцком, никому в России не нужно. Нужно про то, как он кололся, про то, как он трахал баб, про то, как он пил водку. Нормальные воспоминания о Высоцком, факты его биографии никому в России не интересны. После контактов с многими издательствами я понял это совершенно точно.

План мой очень простой. Через 12 лет я выйду на пенсию. Перед этим я издам в Америке на свои деньги всё, что я написал, в нескольких книгах тиражом 100 экземпляров. Один экземпляр мне, один— в библиотеку Конгресса, двадцать экземпляров друзьям в подарок, остальные — в библиотеки славянских факультетов американских универститетов. Если России это не надо — значит, не надо. Пусть издают Кудрявова, Раазакова и Сушко, раз на их книги есть читатели и покупатели.

Я это без обиды. Бизнес есть бизнес и главные редакторы серьёзных издательств, вероятно, знают, что они делают. Я больше издателей искать не собираюсь. Если мои работы не нужны в России, я издам их в Америке и сниму все свои тексты из Интернета. Но это будет не сейчас, а через 12 лет, так что пока пусть висят.

Евгений Давидович 31.07.2011 01:57

ulyakinv@mail.ru 31.07.2011 02:40

Цитата(Евгений Давидович @ 31.7.2011, 7:57)

Я думаю, что в Николаеве или в Новосибирске издать можно.

Марк,Евгений Давидович,дело говорит может здесь посодействует Анатолий.Как раз это вас примирит.

Mark_Tsibulsky 31.07.2011 13:37

Да я с Анатолием никогда и не ссорился. Если есть желание издать, я готов обсудить детали. А в Николаеве издать не получится, потому что затраты на перевозку сделают книги неадекватно дорогими.

А вообще — Бог с ними, с книгами. Ситуация же именно, как я сказал: не издают то, что не принесёт выгоды, то, что никому не надо, то, что не будут покупать. Народ читает другие книги — пусть читает. Меня зовут не Козьма и не Дамиан — я не собираюсь нести в народ просвещение.

vvm03 31.07.2011 13:54

Цитата

не Козьма и не Дамиан

а может, все-таки не Кирилл и на Мефодий?

Mark_Tsibulsky 31.07.2011 14:26

Цитата(alchemist @ 31.7.2011, 8:54)

а может, все-таки не Кирилл и на Мефодий?

И не они тоже!

bosoy 31.07.2011 15:23

Mark_Tsibulsky 31.07.2011 15:35

vvm03 31.07.2011 15:49

Цитата

рассчитываю на изменение времени и изменения стиля руководства

Марк становится диссидентом

САДОВСКИЙ 17.08.2011 12:21

Mark_Tsibulsky 17.08.2011 12:23

САДОВСКИЙ 17.08.2011 12:28

САДОВСКИЙ 17.08.2011 12:33

САДОВСКИЙ 17.08.2011 12:34

САДОВСКИЙ 17.08.2011 12:42

Павел Евдокимов 17.08.2011 12:47

Марат Кисаметов 17.08.2011 12:51

Ilya 17.08.2011 12:51

САДОВСКИЙ 17.08.2011 13:02

САДОВСКИЙ 17.08.2011 13:12

Vitalyi 17.08.2011 13:14

САДОВСКИЙ 17.08.2011 13:20

САДОВСКИЙ 17.08.2011 13:46

Mark_Tsibulsky 17.08.2011 14:27

vvm03 17.08.2011 14:53

Ilya 17.08.2011 15:26

Alik13 17.08.2011 17:52

Хотел бы тоже приобрести обе книги про горловку alllik13@mail.ru напишите плз условия

ROTMAN 17.08.2011 18:20

Олександр, меня включите в список.Спасибо.

ulyakinv@mail.ru 18.08.2011 02:21

САДОВСКИЙ 18.08.2011 10:52

САДОВСКИЙ 18.08.2011 11:08

Евгений Давидович 20.08.2011 08:01

Сергей Дёмин 21.08.2011 09:03

Сергей Дёмин 22.08.2011 03:55

САДОВСКИЙ 22.08.2011 08:51

САДОВСКИЙ 22.08.2011 08:56

Евгений Давидович 22.08.2011 09:46

Владимир Евгеньевич 21.09.2011 01:45

САДОВСКИЙ 21.09.2011 08:48

Владимир Евгеньевич 21.09.2011 11:06

Владимир Евгеньевич 21.09.2011 11:50

Mark_Tsibulsky 21.09.2011 11:54

Владимир Евгеньевич 21.09.2011 12:14

Кропотов 21.09.2011 12:37

Книги можно не только читать, но и разглядывать

Корешки томов образуют единое полотно с портретом В. Высоцкого в роли Гамлета

Это чертовски интересно

Владимир Евгеньевич 21.09.2011 13:10

Кропотов 21.09.2011 13:52

Владимир Евгеньевич 21.09.2011 14:13

А 11-й том будет с золотым обрезом
А если серьёзно, то зачем нужно было привлекать сотрудников лит. музея для издания буклетов?

sio-min 21.09.2011 14:26

И ведь — «роман», не более, не менее, как!.. Лев Николаич, Фёдор Михалыч, Михал Саныч и Никита Владимирович.

Mark_Tsibulsky 21.09.2011 14:35

Цитата(Владимир Евгеньевич @ 21.9.2011, 9:13)

А если серьёзно, то зачем нужно было привлекать сотрудников лит. музея для издания буклетов?

Как зачем? А потому что

Цитата(Кропотов @ 21.9.2011, 8:52)

Наибольший интерес представляет и сильнее всего интригует, бесспорно, роман Никиты Высоцкого.

Если бы у меня был такой отец, я под это дело ( под буклетики) мог бы издавать даже свои филосовские трактаты.

Владимир Евгеньевич 21.09.2011 14:49

sio-min 21.09.2011 14:54

Владимир Евгеньевич 21.09.2011 14:56

Санкин Леонид 21.09.2011 15:03

Владимир Евгеньевич 21.09.2011 15:09

Mark_Tsibulsky 21.09.2011 15:23

Если серьёзно, коллеги, то когда я впервые прочитал об одиннадцати(!!!) томнике, я подумал, что в ГКЦМ в обстановке строжайшей секретности создали такое собрание сочинений Высоцкого, после выхода которого Жильцову останется только нервно курить в углу по три сигареты одновременно и посыпать голову получающимся в результате пеплом.

А теперь смотрю — нет, Сергей вполне может поберечь здоровье. Выше головы ГКЦМ не прыгнет. Вместо собрания сочинений — книжки с картинками, в которых стихи Высоцкого расположены не хронологически, как это положено, а по темам.

Эдак надо издавать для младшеклассников, им это поможет писать сочинения на тему « Дядя Володя Высоцкий и его песни», но взрослым-то людям зачем смотреть на Гамлета на корешках книг?

Книгочей 21.09.2011 16:13

ЕВГЕНИЙ 1978 21.09.2011 16:27

Книгочей 21.09.2011 16:33

Владимир Евгеньевич 21.09.2011 16:40

Mark_Tsibulsky 21.09.2011 16:57

bosoy 21.09.2011 17:06

Владимир Евгеньевич 21.09.2011 17:06

Цитата(Mark @ 21.9.2011, 22:57)

но над изданием В.Высоцкого, к которому присобачивается том Н.Высоцкого, грех не посмеяться.

Хозяин — барин

Владимир Евгеньевич 21.09.2011 17:07

Цитата(Максим @ 21.9.2011, 23:06)

А кто это?

Это Шолохов

ЕВГЕНИЙ 1978 21.09.2011 17:09

ЕВГЕНИЙ 1978 21.09.2011 17:22

sio-min 21.09.2011 17:44

Забавно, но «Озоновская» ссылка на аннотацию и картинки об этой книжке у меня больше не открывается... Только у меня так или это «злые происки врагов»?

Мне почему-то ка-а-тся, что данное издание — чисто «промоушн» (до чего слово хорошее!) к выходу пресловутого фильма. 128х10=1280 страниц всего-то, шибко много на них не воткнёшь, чтоб там и куча текстов, и комментарии, и фоты, и пр., пр. Скорее всего, это будет какой-нибудь типа «комикс» — фарш — компиляция из с/с и альбома «Добра!». Ну, в лучшем случае, пара-тройка изюмин в сухом остатке. Продаваться это будет, небось, дискретно в каких-нибудь ларьках «Союзпечати», а поступление в продажу 11-го тома, подозреваю, будет приурочено к выходу самогО киношедевра.

Владимир Евгеньевич 21.09.2011 17:52

Цитата(sio-min @ 21.9.2011, 23:44)

«Озоновская» ссылка на аннотацию и картинки об этой книжки у меня больше не открывается

Страница удалена. А я успел заказать

Артем Чухаркин 21.09.2011 17:59

ЕВГЕНИЙ 1978 21.09.2011 17:59

Mark_Tsibulsky 21.09.2011 18:42

Цитата(ЕВГЕНИЙ 1978 @ 21.9.2011, 12:59)

Так, что — тут всё сложено воедино, и фильм, и книги...

Ой, братцы-кролики, а нас, оказывается, читает, говоря словами В.Войновича, Те, Кому Надо. Умора! Значит, ушла картинка?

Интересно, какую они теперь аннотацию влепят?

А наследник-то молодец! БизнессмЭн, ничего не скажешь!

sio-min 21.09.2011 19:16

Цитата(Владимир Евгеньевич @ 21.9.2011, 21:52)

А я успел заказать tongue.gif

Денёг, надеюсь, не заплатили? А то, возможно, плакали Ваши денежки...

Артем Чухаркин 21.09.2011 19:49

Mark_Tsibulsky 21.09.2011 19:58

Кропотов 22.09.2011 00:15

Владимир Евгеньевич 22.09.2011 02:46

Цитата(sio-min @ 22.9.2011, 1:16)

Денёг, надеюсь, не заплатили?

На Озоне предоплата не требуется. У них в каждом городе РФ есть свои точки, которые выбираешь по желанию, и там сам забираешь товар. Отгрузка через 4 дня. Так, что, возможно, книгу я получу уже на следующей неделе. Цена с учётом пересылки — 295 руб. Т.о. всё собрание обойдётся мне в 3 с лишним штуки деревянных

sio-min 22.09.2011 04:47

Цитата(Владимир Евгеньевич @ 22.9.2011, 6:46)

обойдётся мне в 3 с лишним штуки деревянных

Однако! Надо ещё поглядеть, стоит ли оно того... Может, пропить лучше...

Ilya 22.09.2011 16:05

Артем Чухаркин 13.10.2011 09:45

ЕВГЕНИЙ 1978 13.10.2011 11:41

Mark_Tsibulsky 13.10.2011 11:50

Санкин Леонид 13.10.2011 12:24

ЕВГЕНИЙ 1978 13.10.2011 12:58

ЕВГЕНИЙ 1978 13.10.2011 13:26

ЕВГЕНИЙ 1978 16.10.2011 15:33

А в Питере готовится к выходу книга, как говорят, — «первое журналистское расследование о пребывании ВВ в Ленинграде-городе». И неважно, что в статье, анонсирующей бестселлер, фактологические ошибки идут чуть ли не с первого абзаца. Вот ссылка: http://www.fontanka.ru/2011/07/25/029/

Марк, опять Вас объе...объехали

Mark_Tsibulsky 16.10.2011 16:57

Жизнь моя такая.

Но на самом деле мы со Львом Годованником вряд ли пересечёмся. Он очень много и активно разыскивал людей, которые устраивали ленинградские концерты Высоцкого. Некоторые главы уже издавались в петербургской прессе, так что я понял тенденцию.

При любом раскладе моя повесть опубликована первой — современным способом, в Интернете, но многие именно такой способ публикации и одобряют. При этом количество читателей несравненно больше в Интернете.

ЕВГЕНИЙ 1978 16.10.2011 17:17

Mark_Tsibulsky 16.10.2011 18:35

Но теперь всё больше и больше людей имеют в России Интернет. Так что всё нормально.

Кропотов 16.10.2011 19:08

Цитата(Евгений 1978 @ 16.10.2011, 19:33)

И неважно, что в статье, анонсирующей бестселлер, фактологические ошибки идут чуть ли не с первого абзаца.

О каких именно ошибках речь, Евгений?

И не стоит так иронизировать — «бестселлер» и т.п. Ну на «Фонтанке» подали немножко заззывно, так сейчас даже серьезным трудам издатели дают заголовки «Тайны...», «Секреты...,» «Мифы...», «Неизвестный...» Кого-то привлекает, меня наоборот, обычно отпугивает. Хотя возьмешь, полистаешь — никаких «тайн», нормальная работа. Можно читать и не плеваться. Не Раззаков, прости Господи...

Лев Годованник, конечно, не так известен в наших узких кругах, как Марк Цыбульский или Виктор Бакин или Валерий Перевозчиков. Но автор он добросовестный и ответственный. И что он пишет — не «желтизна», хотя он профессиональный журналист , а нормальные биографические изыскания — сбор воспоминаний о ВВ и другой информации. И занимается он этим довольно давно.

И вообще, чем больше книг о ВВ — тем лучше. «Пусть расцветают все цветы» (товарищ Мао).

Виктория 16.10.2011 19:58

Mark_Tsibulsky 16.10.2011 20:20

Подождём, почитаем... Пока что Евгений действительно прав.

Во-первых, в фильм «Срочно требуется песня» действительно вошло видео поющего Высоцкого — это точно. Вот только сделано оно в Москве, в театре на Таганке. Об этом я пишу в своей повести, там же приводится и короткое интервью с режиссёром картины.

Во-вторых, в 1967 году Г.Романов был не первым, а вторым секретарём Ленинградского обкома, так что решал он отнюдь не всё.

В-третьих, фильм «Вертикаль» вышел не в 1968-м, а в 1967 году.

В-четвёртых, концерт в «Востоке» был не первым, в котором Высоцкий официально выступил как автор-исполнитель. Были уже концерты и в 1966 году — Институт русского языка, МЭЛЗ и др.

Ну а что там дальше в книге будет — посмотрим.

Евгений Донченко 17.10.2011 08:42

Vitalyi 17.10.2011 13:34

ЕВГЕНИЙ 1978 17.10.2011 13:59

Sergey_T 17.10.2011 17:54

Vitalyi 17.10.2011 18:11

Цитата(Sergey_T @ 17.10.2011, 13:54)

В фойе Театра на Таганке Высоцкий исполнил «Песню беспокойства», снова в один дубль. Он и вошёл в фильм

Сергей, спасибо. С «Парусом» вроде всё ясно.
Но в фильме есть также телефрагмент рассказа-монолога ВВ «в зал» — это ведь не переснимешь?
И с «Парусом» — ма-а-аленькое сомнение: в обоих фрагментах уж больно одинаково ВВ одет.

Mark_Tsibulsky 17.10.2011 18:11

Mark_Tsibulsky 17.10.2011 18:14

Цитата(Vitalyi @ 17.10.2011, 13:11)

в обоих фрагментах уж больно одинаково ВВ одет.

Виталий: у Л.Годованника сказано, что в Ленинграде впервые сняли ПОЮЩЕГО Высоцкого — и я сказал, что это ошибка. Есть кадры на сцене «Востока», но он не поёт. Во-вторых, режиссёр два раза — Х.Дашевской, а потом мне, — подтвердил, что была пересьёмка. Так что не вижу места для «ма-а-ленького сомнения.»

kommentarij 17.10.2011 18:32

Vitalyi 17.10.2011 18:33

Марк, спасибо за точки над «Ё».

Артем Чухаркин 27.10.2011 09:19

Кропотов 27.10.2011 09:57

Ilya 27.10.2011 12:26

ЕВГЕНИЙ 1978 27.10.2011 12:47

Павел Евдокимов 27.10.2011 14:02

Цитата(Евгений 1978 @ 27.10.2011, 16:47)

Полное собрание сочинений в одном томе

Полное но в одном томе? Упал в шоке.

Mark_Tsibulsky 27.10.2011 14:50

Цитата(Ilya @ 27.10.2011, 7:26)

Интересно, а почему до сих пор нет в продаже даже 1-го тома? Хотя, должен был поступить в ларьки еще 25-ого числа.

Наверное, потому, что анонсировать легче, чем выпустить.

Ilya 27.10.2011 17:26

Книгочей 27.10.2011 18:56

Ilya 27.10.2011 20:15

Евгений Давидович 28.10.2011 02:55

sio-min 28.10.2011 03:36

Евгений Давыдыч, с возвращением! Рад видеть!

Книгочей 28.10.2011 05:42

Кропотов 28.10.2011 08:09

vvm03 28.10.2011 08:19

Давыдыч, рад возвращению
Две судьбы: (1) http://www.bgshop.ru/Details.aspx?id=9737287
(2) http://www.bgshop.ru/Details.aspx?id=9482626

Евгений Давидович 28.10.2011 09:57

Цитата(alchemist @ 28.10.2011, 14:19)

рад возвращению

Спасибо, Валентин! Я тоже вам всем рад!
Но это жертвоприношение-солидарность была излишней

ЕВГЕНИЙ 1978 28.10.2011 11:53

Mark_Tsibulsky 28.10.2011 12:17

ЕВГЕНИЙ 1978 28.10.2011 12:50

ЕВГЕНИЙ 1978 28.10.2011 12:58

Цитата(Mark @ 28.10.2011, 18:17)

о вот это вот — за что такая цена?

Прошёлся по ссылкам этих издательств, — там все книги дорогущие! Там, что — ручная работа, переплёт из красного дерева?

Евгений Давидович 28.10.2011 13:11

Mark_Tsibulsky 28.10.2011 13:11

Им бы неплохо писать, за что такие деньги они хотят. У меня нет проблем заплатить 150 долларов за книгу с иллюстрациями Шемякина, но про другую книгу — непонятно. Если бы объясняли читателям, то, возможно, не лежала бы там книга с 2009 года.

ЕВГЕНИЙ 1978 28.10.2011 13:27

Евгений Давидович 28.10.2011 13:32

Придётся ехать. Надо брать Спасибо.

ЕВГЕНИЙ 1978 28.10.2011 13:41

Павел Евдокимов 28.10.2011 14:10

sio-min 28.10.2011 15:47

Цитата(Павел Евдокимов @ 28.10.2011, 18:10)

А ПСС ВВ в один том впихнуть просто не реально.

Листал я эту книженцию — здоровенный кирпичина, убить можно слона. По-моему, туда упихали не двухтомник крыловский, а четырехтомник новиковский, который в своё время в основном объёме с Крылова был смародёрствован.

По поводу «Двух судеб» — сдаётся мне, что я её видал в каком-то третьем варианте давеча в книжном «Москва» на Тверской напротив Мэрии. По крайней мере, нечто ВВ там стояло в стеклянном шкафу под замком с сигнализайцией за две штуки баксов. Добиваться, чтоб достали и показали, я не стал по причине отсутствия оных. Авось, подкупит кто-нибудь и отсканирует.

Mark_Tsibulsky 28.10.2011 15:52

Цитата(sio-min @ 28.10.2011, 10:47)

за две штуки баксов.

То есть, правда что ли — 2 тысячи долларов? Это серьёзное издание. Андрей, ну ты бы прикинулся всё-таки новым русским и попросил показать, а? Я очень сомневаюсь, что кто-то купит, не знаю, за что такие деньги просят. Я без шуток — не понимаю...

sio-min 28.10.2011 16:14

Да, шестьдесят с чем-то наших штук. Там в этом шкафе и ещё какие-то книги с похожими ценами стояли, не ВВ. А прикинуться новым русским — у мине дресскод был не тот, фейс контроль не проханже.

Евгений Давидович 29.10.2011 10:06

ЕВГЕНИЙ 1978 29.10.2011 10:29

Кропотов 29.10.2011 10:31

Марат Кисаметов 29.10.2011 11:09

Евгений Давидович 29.10.2011 11:21

Цитата(Кропотов @ 29.10.2011, 16:31)

Читать такие тома, если это не энциклопедия, которую взял в руки на несколько минут. чтобы справку посмотреть, неудобно

Зря вы так. Этот том ВВ очень даже синхронно выглядит. Чтобы составить представление о книге, надо её подержать в руках Это именно собрание сочинений в одном томе. Зря, на мой взгляд, туда прозу ВВ затолкали.
Существуют компактные карманные издания Библии на рисовой бумаге.

Ilya 29.10.2011 11:21

Виктория 29.10.2011 15:13

Санкин Леонид 29.10.2011 17:00

Санкин Леонид 29.10.2011 17:11

Марат Кисаметов 29.10.2011 17:48

Ilya 29.10.2011 18:05

Леонид, я писал о той, что справа. В ней иллюстрации не Шемякина. Замечу, что на фотке за книгй её футляр. А обложка из бархата. «Ятебя одену в пан и бархат..»

Санкин Леонид 30.10.2011 07:24

Книгочей 30.10.2011 14:13

Может быть, речь идет вот об этом издании —
http://www.ozon.ru/context/detail/id/5002816/
Это подарочный вариант книги «Две судьбы» (которая без иллюстраций Шемякина) — в натуральной коже тиражом 50 экз. На Озоне стоит немногим более 1000 баксов, но в магазине могли цену слегка увеличить

Евгений Давидович 02.11.2011 16:21

Mark_Tsibulsky 02.11.2011 17:38

САДОВСКИЙ 03.11.2011 10:38

Согласен с Марком полностью.

Марат Кисаметов 07.11.2011 18:43

Книгочей 07.11.2011 18:59

Евгений Донченко 08.11.2011 19:33

Александр 08.11.2011 20:05

Mark_Tsibulsky 08.11.2011 20:17

Артем Чухаркин 09.11.2011 21:44

Dondanillo 10.11.2011 05:12

Цитата(evd1969 @ 8.11.2011, 22:33)

Так начались уже розничные продажи или нет? Кто-нибудь видел эти чудо-книжки?

Розничные продажи начались. Вчера купил первый том в киоске около метро по очень невысокой цене — 155 рублей. Издание очень неплохое с точки зрения полиграфии: увеличенный формат, твердая ламинированная обложка, качественное воспроизведение фотографий. А с точки зрения содержания — вполне приличный вариант для невысоцковедческой публики.
Тексты Высоцкого приводятся по рукописным вариантам, зачастую крайне редко использовавшимся в авторском исполнении. Это спорный подход, но он был избран составителями изначально, и заранее заявлен. Так что все честно.
Комментарии относящиеся к расшифровке тех, или иных понятий, явлений и персоналий из текстов ВВ лаконичные, но дельные и ёмкие, и, что важно, достаточно беспристрастные в большинстве случаев. Действительно популярная мини-энциклопедия советского мира. Второй том, как я понял, будет посвящен «уличным» песням ВВ, так что комментарии к нему, вероятно, будут чем-то вроде словаря воровского жаргона «блатная музыка».

Стоит отметить, что в тексте не менее трех раз встречаются ссылки на статьи и интервью Марка.

Зыков 10.11.2011 07:12

Евгений Донченко 10.11.2011 08:03

Зыков 10.11.2011 08:07

Евгений Донченко 10.11.2011 08:08

Зыков 10.11.2011 08:14

vvm03 10.11.2011 08:17

Евгений Донченко 10.11.2011 08:22

Евгений Донченко 10.11.2011 08:27

vvm03 10.11.2011 08:46

Цитата

вспомнилась старая шутка

Даже странно, что я ее раньше не слышал

Кропотов 10.11.2011 11:50

Марат Кисаметов 11.11.2011 07:54

Alik13 11.11.2011 08:07

Марат Кисаметов 11.11.2011 08:53

Книгочей 12.11.2011 09:06

Что касается 11-томника — согласен «с предыдущими ораторами»: выглядит очень прилично, и задумка весьма неплохая, да и исполнение в целом. Но забавно, что каждый, кто начинает смотреть, находит какую-то «блоху», причем каждый — в теме, которая ему ближе. Вот я бегло листанул — и на с. 46 увидел фото конверта с подписью: «Пластинка »Песни Владимира Высоцкого« (1972)». А конвертик-то на картинке — 1974 года, у пластинки 1972 года был совсем другой.
Но что особо впечатляет — почему-то об этом пока никто здесь не написал — так это тираж. Я уж минимум лет пятнадцать не видел таких тиражей — 135 тысяч экз. (если, конечно, и тут не вкралась очепятка ).

ulyakinv@mail.ru 12.11.2011 10:45

Кропотов 12.11.2011 13:44

Ilya 13.11.2011 10:43

sergV 13.11.2011 10:52

sergV 13.11.2011 10:55

Ilya 13.11.2011 11:16

Санкин Леонид 13.11.2011 12:20

NSh 13.11.2011 14:45

Нельзя Высоцкого зеркалить, у него лицо не очень симметричное!

sergV 13.11.2011 16:08

Пардон, Илья! Мы — о разных книгах толковали.

ЕВГЕНИЙ 1978 13.11.2011 16:52

Mark_Tsibulsky 13.11.2011 17:01

Ilya 13.11.2011 21:41

ЕВГЕНИЙ 1978 14.11.2011 13:28

Евгений Донченко 15.11.2011 11:04

Гость 16.11.2011 18:31

Книгочей 18.11.2011 21:03

Артем Чухаркин 19.11.2011 10:21

Кропотов 19.11.2011 16:14

Mark_Tsibulsky 19.11.2011 16:49

Ilya 19.11.2011 18:50

Санкин Леонид 20.11.2011 06:12

Павел Евдокимов 21.11.2011 13:55

Кропотов 21.11.2011 14:19

Павел Евдокимов 21.11.2011 14:20

Виктория 21.11.2011 18:19

Евгений Давидович 22.11.2011 10:53

gabaza 23.11.2011 09:53

Павел Евдокимов 23.11.2011 10:07

gabaza 23.11.2011 10:12

у нас ничего не презентуют ..а третий только сегодня появился в продаже почему то

Павел Евдокимов 23.11.2011 10:19

Саш, то слово я недаром закавычил.

Значит, у нас завтра появится. Солнце-то к нам с вашей стороны приходит.

ЕВГЕНИЙ 1978 23.11.2011 12:15

bosoy 23.11.2011 12:31

Евгений, я магазинное пиво не люблю, а книжки с Высоцким не покупаю. Предпочитаю живое пиво и живого Высоцкого.

ЕВГЕНИЙ 1978 23.11.2011 12:43

Я, с некоторых пор, вообще никакое пиво не пью. Но вот книжки хотелось бы преобресть, я особо не дёргаюсь — потому как, тираж громадный, всё равно куплю; просто интэрэсно — Уфа, отнюдь не глухомань, но где книжки, Зин?

gabaza 23.11.2011 12:43

Максим, так там в каждой книге диск, так что практически вот тебе и живой Высоцкий

Евгений Давидович 23.11.2011 14:47

ЕВГЕНИЙ 1978 23.11.2011 14:51

Евгений Давидович 23.11.2011 16:58

Ilya 23.11.2011 17:08

Евгений Давидович 23.11.2011 17:14

gabaza 23.11.2011 17:35

Евгений Давидович 23.11.2011 17:56

gabaza 23.11.2011 18:02

ROTMAN 23.11.2011 18:20

В области московской по четвергам !!!Только 2 тома было до 1 декабря не успеют !!!

Ферапонт 24.11.2011 13:51

Александр 24.11.2011 15:02

Кропотов 24.11.2011 16:20

Цитата(Aleksandr @ 24.11.2011, 19:02)

При написании этой книги я не придавал особого значения датам, мне казалось важным совсем другое — КАК это происходило, и КАК проявлял себя Высоцкий в тех или иных ситуациях. А точные даты и адреса, по-моему, не имеют особого значения».

Своеобразный подход

ЕВГЕНИЙ 1978 24.11.2011 16:28

vvm03 25.11.2011 10:58

Цитата

По нынешним временам — тираж в книге супермассовый — 135 000 экз.

— это касается первого тома, тираж второго — 120 000, а третьего — 112 000; если так и дальше пойдет, то что нас ждет на десятом томе?

Павел Евдокимов 25.11.2011 11:03

ROTMAN 25.11.2011 11:24

...и области.

ЕВГЕНИЙ 1978 25.11.2011 12:56

Павел Евдокимов 25.11.2011 12:59

Евгений, будет и на вашей улице праздник.

ЕВГЕНИЙ 1978 25.11.2011 13:12

Павел, спасибо за поддержку, и я верую.

Strannnn 25.11.2011 17:51

Mark_Tsibulsky 25.11.2011 18:35

Книгочей 25.11.2011 19:04

Санкин Леонид 25.11.2011 19:56

Mark_Tsibulsky 25.11.2011 20:15

Санкин Леонид 26.11.2011 07:10

Евгений Давидович 26.11.2011 09:11

Информация для уфимцев.
Купил сегодня в книжном магазине «Планета» на ул. Айской — 2-й том иллюстрированного собр.соч.ВВ. Стоит 170 руб. Дешевле только даром В других магазинах сети «Планета» не был. Возможно, что есть во всех.

vvm03 26.11.2011 10:09

Цитата

Дешевле только даром

в Москве можно найти по 155 р.

ЕВГЕНИЙ 1978 26.11.2011 10:25

Кропотов 26.11.2011 21:32

Кропотов 27.11.2011 04:46

Санкин Леонид 27.11.2011 14:46

ЕВГЕНИЙ 1978 28.11.2011 13:04

Евгений Давидович 28.11.2011 13:46

Цитата(Евгений 1978 @ 28.11.2011, 19:04)

книг из нового собрания

Мне вообще это издание нравится. Там такие комментарии, как в энциклопедии совейской жизни И оформление напоминает серию винила «На концертах ВВ» — такой же квадрат, как пластинка, только чуть поменьше с большим ч/б портретом на обложке. Вообщем сделано со вкусом. Я б так не догадался оформить.

ЕВГЕНИЙ 1978 28.11.2011 14:06

Цитата

Мне вообще это издание нравится.<...>Вообщем сделано со вкусом. Я б так не догадался оформить.

Сейчас просматриваю, и мне тоже о-очень ндравится Понятно дело — не академическое собрание, но этот формат и оформление, весьма и весьма...Словом, я пока доволен, а на мелкие недочёты закрываю глаза.

Кропотов 28.11.2011 14:39

ЕВГЕНИЙ 1978 28.11.2011 15:01

Mark_Tsibulsky 28.11.2011 16:29

ЕВГЕНИЙ 1978 28.11.2011 16:49

Mark_Tsibulsky 28.11.2011 17:57

Да, я смотрю, рынок высоцковедческой литературы уже несколько лет полностью занят одними и теми же авторами. Как сказано было у Райкина, «молодцы ребята, вы отлично устроились».

Кропотов 28.11.2011 19:12

Mark_Tsibulsky 28.11.2011 19:43

Цитата(Кропотов @ 28.11.2011, 13:12)

Марк, а разве Вы не вошли в эту обойму?

Нет, я не в обойме. Моя последняя книга вышла в 2008 году, с тех пор ни одно издательство ничего не берёт. Я всё думал — почему? Потом дошло, наконец, как до жирафа. Я ведь всё своё выкладываю в Интернет! Какой редактор в здравом уме будет публиковать то, что находится в свободном доступе? Хорошие дела, как все мы хорошо знаем, не остаются без последствий нигде и никогда. Если бы я сейчас закрыл сайт «Каталоги и статьи», то примерно через год имел бы возможность опубликоваться.

Кропотов 28.11.2011 20:09

Mark_Tsibulsky 28.11.2011 20:31

Цитата(Кропотов @ 28.11.2011, 14:09)

Что-то сильно изменилось?

Видимо, изменилось, если судить по результатам. Я думаю, дело в том, что за последние годы значительно доступнее стали компьютеры. А что ещё могло измениться? Я не стал писать хуже или лучше, чем десять лет назад, мои собеседники не стали знать о Высоцком больше или меньше. Таким образом, единственная разница — уровень компьютеризации населения. Если бы Раззаков стал выкладывать свои опусы в сети, его бы тоже не печатали, но он не такой дурак.

Виктория 28.11.2011 21:07

Евгений Давидович 29.11.2011 02:54

Цитата(Mark @ 29.11.2011, 1:43)

Если бы я сейчас закрыл сайт «Каталоги и статьи», то примерно через год имел бы возможность опубликоваться.

Но при наличии сайта, есть возможность непосредственного контакта с читателями. А моральная сторона дела, я думаю, превыше материальной
Мы твои книги, Марк, всё равно покупать будем. Ты же грозился что-то издать за свой счёт. А после удачного эксперимента, можно будет убедить издателей с цифрами в руках.
А каков, ориентировочно, суммарный тираж твоих книг, Марк? А то берёшь с полки книгу МЦ — а там написано: доп.тираж. Никак сориентироваться нельзя. И с другими книгами тоже самое. Неудобно для читателя, а для издательств — удобно. У нас такая практика допечатки тиража только с некоторых пор стала.
А членов политбюро всегда издавали стотысячными тиражами

САДОВСКИЙ 29.11.2011 09:53

Sergey_T 29.11.2011 10:39

Цитата(Mark @ 28.11.2011, 22:31)

Если бы Раззаков стал выкладывать свои опусы в сети, его бы тоже не печатали, но он не такой дурак.

Такой — не такой, но выкладывает. Чтобы найти, достаточно зайти в google и набрать несколько букв на клавиатуре. Я, правда, не совсем уверен, сам ли он это делает, или ему «помогают», в добрых традициях Рунета — не спрашивая согласия, поэтому, Марк, если заинтересуешься, подборку ссылок на рассказы о «тайной войне» и прочих ужасах пришлю тебе на электронную почту

Mark_Tsibulsky 29.11.2011 12:31

Цитата(Евгений Давидович @ 28.11.2011, 20:54)

А каков, ориентировочно, суммарный тираж твоих книг, Марк? А то берёшь с полки книгу МЦ — а там написано: доп.тираж.

Давыдыч, я этого сам не знаю. Об этом, как ты правильно заметил, знают только в издательствах.

Материальная сторона издания книг меня не интересует совершенно. Ну сам подумай — за книгу «Планета Владимир Высоцкий» мне заплатили 1500 долларов. В эти выходные я был на дежурстве и получил две с половиной. Так что сам понимаешь, богатым я на издании книг не стану.

Моральная сторона дела для меня в другом. Есть в настоящее время пять авторов, чьи книги по Высоцкому издают и переиздают из года в год. Авторы эти ( по алфавиту) Бакин, Кудрявов, Новиков, Раззаков, Сушко. Видимо, рынок полон — шестому автору не пробиться. Убеждать издателей я не собираюсь — ни с цифрами в руках, ни с буквами. Издатели ж — не дураки, они знают, что им издавать выгодно, а что нет. Значит, изыскания по Высоцкому в России не нужны — вот и всё.

Евгений Давидович 29.11.2011 12:54

ЕВГЕНИЙ 1978 29.11.2011 13:05

Евгений Давидович 29.11.2011 13:30

Цитата(Евгений 1978 @ 29.11.2011, 18:05)

одно и то же издательство — Эксмо: Алгоритм, 2011 г

Да, Женя. Что-то у меня переклинило

Кропотов 29.11.2011 13:36

Mark_Tsibulsky 29.11.2011 14:03

Ilya 30.11.2011 21:02

Начал читать книгу Б. Соколова «Самоубийство Владимира Высоцкого».

Ошибка на ошибке, пахабень на пахабени. Когда дошел где-то до страницы 20-й, где тов. Соколов написал «Тот же случай был и у американской звезды Макйла Джексона, пережившего Высоцкого всего на восемь с половиной лет», книжку закрыл. Перебил тов. Б. Соколов и тов. Годованника и тов. Сушко. Господа, НЕ ПОКУПАЙТЕ ЭТУ КНИГУ.

Mark_Tsibulsky 30.11.2011 21:32

Цитата(Ilya @ 30.11.2011, 15:02)

«Тот же случай был и у американской звезды Макйла Джексона, пережившего Высоцкого всего на восемь с половиной лет»,

Вот это да!!!! Прикол, однако, в том, что у книги был ещё и редактор. Илья, если не трудно, укажите фамилию редактора. Страна должна знать своих героев!

ulyakinv@mail.ru 01.12.2011 06:24

Артем Чухаркин 01.12.2011 10:10

Кропотов 01.12.2011 10:36

Евгений Давидович 01.12.2011 10:47

Кропотов 01.12.2011 11:52

Павел Евдокимов 01.12.2011 11:54

Mark_Tsibulsky 01.12.2011 12:55

Павел Евдокимов 01.12.2011 12:57

ЕВГЕНИЙ 1978 01.12.2011 13:04

Ilya 01.12.2011 13:12

Кропотов 01.12.2011 14:00

Кропотов 01.12.2011 14:08

Санкин Леонид 02.12.2011 08:18

sedomain 02.12.2011 08:49

ROTMAN 02.12.2011 15:50

sedomain ,спасибо за «наколку» — по пути заехал «МГ» на м.Полянка там эта книга 4800!Есть Б.Кудрявов «Тайная семья Высоцкого»— не стал смотреть .В ЦДХ осталось ещё 3-4 книги.Ещё раз спасибо !

vvm03 02.12.2011 17:41

Кропотов 02.12.2011 17:51

В комментариях к 4 тому обнаружил небрежность — к песне «Я был слесарь 6-го разряда» написано, что было всего 6 разрядов. Но в начале 1960-х было не 6, а 8 разрядов. До шести сократили позже, в 1970-е, и многим, у кого уже был 8-й, давали по новой квалификации только 5-й, «чтобы было куда расти». Люди обижались

sedomain 02.12.2011 18:02

cira-2 03.12.2011 22:04

<alchemist: в Москве можно найти по 155 р.>
И даже дешевле. При самом издательстве «Московский комсомолец» существует пункт подписки на книжные приложения издательства (это прямо в здании, где типография — ул. 1905 года, дом 1 — со стороны сквера). Там есть такая неприметная дверь, но прямо перед ней на улице газетный киоск стоит, так что кто ищет — не промахнётся. В небольшом помещеньице происходит подписка, выдача книг, а также продажа тех изданий, которые по срокам уже давно исчезли из киосков (книги, которые не продаются, киоскеры «Союзпечати» через две недели сдают на склад). Там имеются даже приложения прошлого и позапрошлого годов — всякие там Конан-Дойлы, Агаты Кристи и прочие; кто что пропустил — «пожалуйста, please»!
Так вот: там осуществляется подписка на всю серию — на 11 книг — всего за чуть более полутора тысяч рублей (точных цифр не помню, но, кажется 1551 рубль или на несколько руб. больше) Может, кому-то есть смысл взять там? Как уже стало ясно, издание хоть и не без огрехов (мне тоже попадались ляпы — как в комментариях, так и в текстах), но довольно любопытное и вполне достойное в плане полиграфического исполнения. Правда, платить надо сразу всю сумму, но МК — это фирма, и уже понятно, что собрание по-любому будет завершено, можно не сомневаться, и деньги не пропадут.
Правда, уникальным это издание не будет, но многие экземпляры книжных серий, как показал опыт, выходивших даже массовыми тиражами, и даже не так давно, становятся раритетами. Уж не говоря о сериях вековой давности — а некоторые книги из тех же Лит.памятников, Academia (не современная, 30-х годов), Библиотеки зарубежной фантастики (изд. Мир), Золотой серии («рамки»), БПБС... Да тот же Высоцкий: все мы знаем, что есть книги, которые, как говорится, «днем с огнем».
Я это к тому, что, возможно, и есть смысл по 140 р. за книжку (1550:11) да + с диском — впрок взять; вторым (контрольным) экземпляром? Первый гоняй в хвост и в гриву, диски слушай, пометки делай... А второй, запечатанный, на полочке стоит — за такие-то деньги! Или кому в подарок: вместо бутылки хорошего коньяка — но дешевле!
Работают они по будням, точного времени не знаю, но уж с 10 до 17 стопроцентно. Насчёт обеденного перерыва тоже не в курсе, но по логике постарайтесь не попадать в период с 13 до 14. Всем удачи!

cira-2 03.12.2011 23:11

Павел Евдокимов 04.12.2011 05:52

sio-min 04.12.2011 06:19

Цитата(cira-2 @ 4.12.2011, 3:11)

я тоже нахожу как фактологические, так и текстологические неточности: боюсь, 12-м томом придётся выпускать «Замеченные очепятки»

Сомневаюсь, что найдётся охотник выпускать такой том (одного наверняка и не хватит). Подозреваю, что и рецензию подробную никто делать не станет — нет смысла: уже абсолютно ясно, что со стороны содержания собственно текстов ВВ собрание не принесёт ничего нового, а комментарии, являющие собой дикую смесь банальных (а местами сомнительных) сведений из мировой помойки (интернета) с продуктами вторичного пережёвывания чужих «задов» — это вообще несерьёзно. Чисто коллекционное издание, интересное лишь как полиграфической артефакт.

Насчёт дисков — пока ни одного не отлеплял. Всё надеюсь — отлепит кто-нибудь и расскажет, где там чего. Тогда уж отлеплю целенаправленно, если где окажется чего ради.

Кропотов 04.12.2011 12:15

Артем Чухаркин 06.12.2011 17:12

Артем Чухаркин 09.12.2011 09:01

Павел Евдокимов 09.12.2011 09:11

Кропотов 09.12.2011 09:34

Кропотов 09.12.2011 09:39

Евгений Давидович 09.12.2011 09:58

Цитата(Кропотов @ 9.12.2011, 15:39)

Цикл баллад к этому фильму дробить и разбрасывать по разным томам, по-моему, неправильно.

Это стереотип мышления . Вполне допустимо.

Кропотов 09.12.2011 10:42

gabaza 09.12.2011 10:59

В пятом томе, не то что исторические факты с ошибками. Там фото из Интервенции подписано как фото из Опасных гастролей

Павел Евдокимов 09.12.2011 11:01

Кстати, я серьёзно говорил о теме «Ошибки в 11-ти томах». Давайте после выхода всей серии я открою тему, и все будут отписывать, что и кто нашёл. А потом саккумулируем всё сказанное в итоговый протокол.

vvm03 09.12.2011 12:02

Павел, мысль интересная!
На стр. 78 в томе 4 написано «Владимир Высоцкий в спектакле»Галилей""
— не было такого спектакля, был «Жизнь Галилея»

Павел Евдокимов 09.12.2011 12:49

Валентин, да там много. И про рубли с Кремлём, и про гражданина Четыре Глаза...

kommentarij 09.12.2011 14:04

Кропотов 09.12.2011 14:33

Кропотов 09.12.2011 15:29

Артем Чухаркин 09.12.2011 16:38

cira-2 09.12.2011 22:54

kommentarij 10.12.2011 00:05

Mark_Tsibulsky 10.12.2011 02:04

sio-min 10.12.2011 05:11

Павел Евдокимов 10.12.2011 18:03

Павел Евдокимов 10.12.2011 18:04

Марат, а чего кэпс-локом? Душа кричит?

Сканчики открыток-то ... где?

Марат Кисаметов 10.12.2011 18:14

Павел Евдокимов 10.12.2011 18:15

Поворюсь. Сканчики открыток-то ... где?

Марат Кисаметов 10.12.2011 18:17

Павел Евдокимов 10.12.2011 18:18

А вопрос так и повис в пустоте.....

cira-2 10.12.2011 19:29

Евгений Давидович 11.12.2011 07:28

yuguru 11.12.2011 15:20

Артем Чухаркин 22.12.2011 08:53