«Подшит крахмальный подворотничок...»

Песня «Попытка самоубийства»
помогите найти


Столкнулся с неожиданной проблемой...Нашёл неизвестную лично мне песню ВВ. При прослушивании большого массива информации, скачанного с торрент трекера обнаружил полутораминутную песню «Попытка самоубийства» 1977. Проблема в том, что качество записи катастрофически низкое.Текст разобрать невозможно совершенно, так же как и вычислить песню по первой строчке.Скорее всего другой записи этой песни просто не существует. Помогите найти текст, плиз!.. Буду признателен за любую существенную информацию об этой песне.

См. тут: http://otblesk.com/vysotsky/_podshit.htm

Спасибо!

А где находится этот памятник в форме колокола, гитары и что-то там еще ? ...
Когда поставлен, кто автор ?

crlf
О чём это Вы в данной теме?

о памятнике, который в видеоролике мелькает

Теперь понятно...

ну так и ...

В Набережных Челнах.

А других записей этой песни действительно нет? Странно, великолепные стихи... чем она автору не угодила?

Возможно, именно тем, что это стихи.

Уважаемый sio-min, я обращаюсь к Вам как к знатоку "записей в РАО".
Недавно, случайно прослушал радиопередачу - интервью Сергея Жильцова с Кипой (А.Бальчевым) 2011.02.04 По-моему это была радиостанция "Серебряный бор". Ассоциативно вспомнил интервью Льва Черняка с ним же (с Кипой) лет 15 назад.
Вопрос об авторстве песни "Подшит крахмальный подворотничок". Когда-то Кипа воскликнул: "Да, проверьте в РАО. Я автор" .
Теперь немного скромнее - музыка моя, стихи изначально ВВ. Но, действительно, песня начинается со слов "Самоубийство есть дуэль с самим собой...", а далее по тексту ВВ. Интересно, что об этом записано в РАО?

Уважаемый Ab_sens, я отнюдь не знаток РАО, Вы сами у них можете всё посмотреть на сайте www.rao.ru


За Бальчевым в привязке к ВВ там записано вот что:

ВОРОТНИЧОК.....................ПЕСНЯ...БАЛЬЧЕВ АНАТОЛИЙ МАРКОВИЧ...........К
................................................................ВЫСОЦКИЙ ВЛАДИМИР СЕМЕНОВИЧ...АТ

ОПЛАВЛЯЮТСЯ СВЕЧИ...ПЕСНЯ...БАЛЬЧЕВ АНАТОЛИЙ МАРКОВИЧ...........К
................................................................ВЫСОЦКИЙ ВЛАДИМИР СЕМЕНОВИЧ...АТ

Однако, чего-то я сильно сомневаюсь, чтоб, исполняя "Попытку самоубийства" на фонограмму или просто так (что, возможно, просто не записали, или запись до сих пор не "всплыла"), ВВ прилежно следовал и точнёхонько придерживался исключительно мелодии, сочинённой А.М.Бальчевым.

Я не исследовал хронологию, что было вперёд - та единственная сохранившаяся фонограмма ВВ или тот вариант, что А.Бальчев спел для фильма Панкратова-Чёрного по А.Толстому. Но мелодия, действительно, очень похожа.

Ну, а, в принципе, почему бы и нет? Следовал же ВВ мелодии Билаша, исполняя в выступления "Куплеты Бенгальского" из "Опасных гастролей" (правда, других прецедентов вспомнить не могу). Ещё вот Хмельницкий говорил, что музыку "Здесь лапы у елей дрожат навесу..." сочинил он - вполне готов поверить, потому что мелодия очень нехарактерная для ВВ, и гармонии совсем не характерные. Если это правда - стало быть, ВВ следовал и мелодии Хмельницкого. Почему бы ему не следовать и мелодии, сочинённой Бальчевым?

Тогда к нему масса вопросов (может, только я один не знаю ответов - тогда извиняйте моё невежество!) - как и почему к нему попал текст? Для чего, по его сведениям, этот текст предназначался (неужели фильм "Похождения графа Невзорова" 1982 года выхода запускался ещё аж в 1978 году?)? Может ли он что-то сказать по обстоятельствам записи ВВ той единственной фонограммы? и т. д.

Об этом А.Бальчев не скрывает. Он обратился к ВВ с просьбой подобрать какие-нибудь стихи на тему "Ибикуса" (Похождения графа Невзорова). ВВ ему и подсунул свой текст, при этом со слов Кипы - "ВВ сказал - что это только стихи, а не песня".


Интересно было бы узнать, чья мелодия зарегистрирована в РАО по песне "Разлетелася корона..." Это же мелодия Е.Клячкина один в один - "Песня американского солдата" (1962).

Судя по сайту РАО, ВВ зарегистрирован и в качестве "АТ", и в качестве "К" песни "В куски разлетелася корона..."

Вообще - непонятно, как там они чего регистрируют и как чего проверяют. Например, согласно того же сайта РАО, текст «Иволги» за авторством Кохановского фигурирует у них списках песен с его же собственной музыкой и музыкой профессиональных композиторов Тамары Марковой (Бромберг) и Альберта Пресленёва, а тот же самый текст с музыкой, сочинённой в начале 1980-х годов Николаем Сацурой (ВИА «Сябры»), числится почему-то за авторством В.Высоцкого. И таких "приколов" на их сайте масса. Может быть, в бумагах с печатями в РАО порядку больше?..


А обстоятельства времени и места? Ну, и остальные вопросы, включая "и т. д." для меня по-прежнему не ясны.

Вот сделал расшифровку фрагмента той радиопередачи - интервью С.Жильцова с А.Бальчевым. Даты Кипа не называет, но в остальном всё понятно. Разве, что некоторые его воспоминания месячной давности противоречат воспоминаниям 15-летней давности.

-... Вот, это была песня Владимира Высоцкого «Попытка самоубийства», попытка песни, потому что она только в таком качестве и существует, к сожалению. А вот, Анатолий её услышал впервые в исполнении автора, и он нам сейчас расскажет, откуда он её знает. (С.Ж.)
-Да, ну это, в общем, действительно, знакомые стихи. Получилась очень смешная история. Панкратов-Чёрный должен был снимать фильм, и он снимал его, «Ибикус». Я позвонил Володе, но так как Володя - знаток большой поэзии, так сказать, серебряного века… Мне нужны были какие-нибудь стихи для песни, потому что Панкратов хотел, чтобы я туда написал песню. Я позвонил, говорю: «Володь, ты не можешь, мне чего-нибудь посоветовать…» Он говорит: «А что такое?» Я говорю: «Там есть один фильм, один режиссёр хочет снимать…» - «Ну давай, зайди ко мне.»
Ну, я к нему, подъехал, зашёл. Он говорит: «Так что за фильм-то?» Я говорю: «Но вот это вот… Алексей Толстой. Ибикус. Собирается один молодой режиссёр снимать.»
-«Понятно. Ну и что ты?» Я говорю: «Может быть, что-то есть у Гумилёва или… Ты же, наверное, можешь что-нибудь порекомендовать.» Он говорит: «Я тебе сейчас дам. Вот посмотри. Может быть тебе это подойдёт». И кладёт мне какой-то текст на бумаге.» Я читаю, и вдруг вижу, что это вообще попадание в десятку. Это именно то, что нужно как раз с этим произведением, с этим сценарием. Я говорю: «Слушай, это вообще, то что нужно. Но я же вижу, что это же твои стихи.» Потому что я узнал его почерк. Он говорит: «Ну, да, мои стихи. Ты возьми, песни нет, я не делал песни. Вот напиши, сделай музыку. Обычно я никому своих стихов не даю, но так как это ты, я сделаю исключение из правил». (А.Б.)

Самоубийство есть дуэль с самим собой.
Искал я женщину с крылатыми ногами.
Она теперь заряжена в нагане,
Ружейным маслом пахнет и пальбой.
Самоубийство есть дуэль с самим собой.

Подшит крахмальный подворотничок,
И наглухо застёгнут китель серый.
Но вот легли на пусковой крючок
Бескровные фаланги офицера.
Пора! Кто знает время сей поры?
Но вот она воистину близка.
Ох, как не долог жест от кобуры
До выбритого начисто виска.

Движение закончено, и сдую
С наглаженной мишени волосок.
С улыбкой смерть уставилась из дула
На аккуратно выбритый висок.
Виднелась сбоку поднятая бровь
А рядом что-то пело и дрожало.
В виске ещё не пущенная кровь
Пульсировала, значит возражала.
Пульсировала, значит возражала.

И перед тем, как выстрелить посметь
От уха в мозг и наискось к затылку
Вдруг загляделась пристальная смерть
На жалкую взбесившуюся жилку.
Промедлила она и прогадала.
Теперь обратно в кобуру ложись.
Так смерть впервые близко увидала
Так смерть впервые близко увидала
Так смерть впервые близко увидала
С рождения ненавидимую жизнь.

Но я хочу сказать, что эту песню Володя всё-таки услышал. Потому что, когда он захотел её послушать, мы были тогда как раз у Бабека, и он приехал с Мариной и говорит: «Ну, давай, послушаем.» И позвал Марину. Я сел за рояль и сыграл её ему, и спел. Он так помолчал и говорит: «Да, вообще ты сделал совершенно неожиданно и интересно для меня. Но я хочу тебе маленькую поправку дать. Помнишь, я тебе стихи дал. Там три раза строчка повторялась «Так смерть впервые близко увидала…» И я это сделал - эту поправку, и уже записал. Вот тем я и горд и доволен, что Володя это услышал, прошёл его худсовет.
Вот такая история. (АБ)
-А песня-та эта в фильм вошла? (СЖ)
-Нет, эту песню потом мы записывали с Кузьминым с Володей, где он её на скрипке играл. И нас сняли даже. Фильм был такой «Преступить к ликвидации». Хруцкий, покойный нас притащил туда, но там приревновал композитор этого фильма, и они её выбросили. А, кстати, к этому, Панкратову-Чёрному тоже не вошла. Панкратов это объяснил так, что ему тогда запретили. (АБ)

Ой, не знаю! В рамках заданных Жильцовым вопросов - может быть. А не заданные им вопросы (возможно, сознательно не заданные - типа, широкой публике это неинтересно)?

Например, где сейчас тот листочек, на котором АБ узнал почерк ВВ? В РГАЛИ? Там, вроде бы, два листа без оборота, с минимумом поправок (что дало повод тому же Жильцову считать их то "ч/а", то "б/а"), и строфы про "самоубийство - дуэль" там нет. Тогда откуда она вообще взялась? И остальные вопросы остаются. Почему и когда ВВ спел на фонограмму текст уже с музыкой Бальчева? Откуда вариативность текста ("стека - человека" вместо "серый - офицера" по рукописи РГАЛИ)?

Интересно также, что за эпизод планировался к фильму "Приступить к ликвидации"? Фильм хороший, эта песня в принципе, "ложится" на характер персонажа, которого играл Лановой - псевдо-офицера, вынужденного уголовника, тосковавшего по "потерянной жизни", шлявшегося от пустоты душевной по кабакам, где как раз и могла звучать эта песня, отвечавшая его настроению. Упоминания об этом фильме, кстати, нет в "Фильмографии".

В том то и дело. Я говорил, что некоторые воспоминания Анатолия Бальчева месячной давности противоречат воспоминаниям 15-летней давности. 15 лет назад он говорил, что текст был написан женской рукой, с намёком на Оксану или на Нину Максимовну.
А по поводу вариативности текста - там кроме ("стека - человека" вместо "серый - офицера") присутствует ещё очень много отличий. Но этот текст относится к расшифровке современного исполнения Бальчевым этой песни. Как он раньше её исполнял, я не интересовался.

Слава Медяник (Владислав Фомин) назвал «Город уши заткнул…» — Ревизор чужих квартир и поёт с таким вот началом:
А восемнадцать лет тогда мне было,
Когда меня принял преступный мир.
Волною жизни новой охватило,
Я ревизором стал чужих квартир.
[вложение 2133 не найдено]

«О нашей встрече…» на его дисках названа, как «Хиросима»

Скорее всего, этот куплет взят эпиграфом от кого-то, как Анатолий Бальчев спел «Подшит крахмальный подворотничок…» с эпиграфом из Сергея Чудакова:
Самоубийство есть дуэль с самим собой,
Искал я женщину с крылатыми ногами.
Она теперь заряжена в нагане,
Ружейным маслом пахнет и пальбой.
и приклеилось название «Дуэль с самим собой»

Саша, спасибо!

Да, со Славой Медяником надо разбираться, откуда он это взял — возможно, из фольклора. В «Хиросиме», я надеюсь, у него нет добавлений? А «чисто заголовок изменить» — у нас никогда и ни для кого зазорным не считалось, как два пальца об асфальт...

Я не нашёл нигде датировки стиха Сергея Чудакова «Самоубийство есть дуэль с самим собой...», потому непонятно — когда же всё-таки Кипа его в «Попытку самоубийства» мог воткнуть? Послушать бы его фонограммы разных лет, а то у нас так и подвис в какой-то мере вопрос, когда он что и для чего на стихи ВВ сочинял...

Где-то встречал, что Бальчев спел «Дуэль» для фильма Панкратова-Чёрного по А.Толстому.
Исполнение «Дуэли» Бальчевым на CD «Пою Высоцкого. Неизвестное», 2003г.
Исполнение Кальянова — на диске «Жена, жена», 1993г.
http://vagant96.narod.ru/lp/1010.html#notes

Бальчев:
"Стихи «Подшит крахмальный подворотничок» Володя дал мне, чтобы я сделал песню для фильма «Похождения Невзорова», который ставил Панкратов-Черный по произведению А.Толстого «Ибикус». Как-то у Бабека был праздник (кажется, день рождения его жены Наташи), на котором мы с Володей уединились у рояля. И я показал «Попытку самоубийства» на свою музыку. Володя сказал: «Хорошо бы повторить последнюю строчку, а так — прекрасно».
Но — уже после Володиной смерти — вопрос об этой песне был снят: Панкратову наверху не рекомендовали использовать песню Высоцкого. У него это был второй фильм, и я его в этом смысле понимаю.
Позже я записал «Попытку...» для другой картины, на Студии Горького, меня даже сняли с этой песней, и Володю Кузьмина. Но в фильм она опять не попала."

Кто-нибудь знает, откуда С.Жильцов взял строчку «На голенище след — черта от стека» (СС-5, т.4, с. 127)? В рукописи «И наглухо застегнут китель серый», в фонограмме «На голенище серый шрам от стека». Есть еще какие-то источники или у публикатора со слухом плохо?
P.S. Максим,#3 «Это видео c ограниченным доступом». Хотя раньше просматривалось свободно.

Эта песня мало исполнялась потому, что ушла «на экспорт», в подарок для А.Бальчева (если верить ему):
http://russianshanson.info/?id=1242&attr=1

Забавно, что в 7(8)-томнике Жильцова, который, знамо дело, появился раньше «Тулицы», второй строкой выведено:

И наглухо застёгнут китель серый

Видимо, надо спрашивать самого Жильцова.

Кстати, обсуждение «Подворотничка» случилось два года назад в теме «Владимир Высоцкий в кино. Фильмография» — см. начиная с сообщения №145.

kommentarij, Vitalyi, спасибо.

http://www.msk.kp.ru/daily/26484.5/3353897/

и где же эта музыка?

Кипа мне сам подарил диск, на котором есть эта песня. Но он мне говорил, что это было года за 2 до смерти.

Сильно сказано!!!

Смотреть исполнение «Попытка самоубийства» — Анатолий Бальчев (Кипа)

Весь альбом можно скачать тут: http://new-tfile.org/forum/viewtopic.php?t=619179

Можно и здесь — тут дан более развёрнутый трек-лист...

Эту песню можно послушать здесь (без скачивания) — 3.Самоубийство есть дуэль с самим собой.
http://tidido.com/ru/a35184372156147/al540...96deede7892134d
А обсуждали авторство когда-то здесь.
http://vysotsky.ws/index.php?s=&showto...ost&p=25193

Большое спасибо. Послушала без заморочек со скачиванием.
«Обсуждали» — это, конечно, сильно сказано. Вопросы практически все остались :-) Баба с крылатыми ногами откуда взялась??? Что было раньше, курица или яйцо? За несколько месяцев до смерти или в 1978? Чья мелодия тогда? Ну и так далее.
А вообще, в жизни бы не догадалась, что обсуждение надо искать в фильмографии)) Опять взываю к Виталию: отсадите, ради всех святых, все эти сообщения отсюда и из фильмографии в отдельную тему чтобы такие вороны, как я, не блуждали в трех соснах, заново открывая забытое

Это нам предстоит выяснять у самого очевидца, если на то будет дозволение! А о том, что песня написана в 64-ом — мы слышали ещё очень давно!!!

Это эпиграф из Сергея Чудакова. Когда-то об этом здесь было:
http://vysotsky.ws/index.php?s=&showto...ost&p=32580

Я ведь давал ссылку, там же чётко сказано в трек-листе:

Простите великодушно, не ходила по ссылке на альбом, когда далее есть ссылка на одну песню. «Темнота некультурная...»

Книгу о нём года 3 назад издал мой друг-товарищ!

Не «Справку по личному делу» ли Ваш друг-товарищ издал? Если так, — помогите достать! Шучу. Эта книга (всерьёз) давно уже, кажется, библиоредкость.
------------
У Высоцкого с Сергеем Чудаковым есть весьма нешуточные переклички, немножко об этом здесь: http://about-visotsky.livejournal.com/1267...page=2#comments, начиная с комментария от May. 27th, 2015 01:51 pm (UTC)

Автор — Л.Г. Прыгунов. Могу поспособствовать, когда буду с ним на связи.

Кто захочет сам у Анатолия Бальчева-Кипы
узнать предысторию написания музыки к «воротничку»

10 февраля в 18:00, в библиотеке №13
продолжается цикл лекций «Время Высоцкого»

Встреча с
продюсером, режиссером и музыкантом
— Анатолием Бальчевым

Вход свободный!
Ждем Вас по адресу :
Москва.Космодамианская набережная д4/22 корпус В
Ближайшее метро Новокузнецкая

Приходите, кому интересно!

А Вы за нас поспрошать не можете?
Боюсь, я до указанного срока не дойду до Москвы, чай, не Ломоносов.

Веселая тема эти переклички. Смысл ее мне не очень понятен, но много чего можно найти за тысячелетия человеческой истории) Все плагиат...
Люблю я многое, конечно,
Люблю с друзьями я шутить,
Люблю любить я их сердечно,
Люблю шампанское я пить,
Люблю читать мои посланья,
Люблю я слушать и других,
Люблю веселые собранья,
Люблю красавиц молодых.

Над ближним не люблю смея
Невежд я не люблю хвалить,
Славянофилам удивляться,
К вельможам на поклон ходить.
Я не люблю людей коварных
И гордых не люблю глупцов,
Похвальных слов высокопарных
И плоских, скаредных стихов.

Люблю по моде одеваться
И в обществах приятных быть.
Люблю любезным я казаться,
Расина наизусть твердить.
Люблю Державина творенья,
Люблю я «Модную жену»,
Люблю для сердца утешенья
Хвалу я петь Карамзину.

В собраньях не люблю нахалов,
Подагрой не люблю страдать,
Я глупых не люблю журналов,
Я в карты не люблю играть,
И наших Квинтильянов мнимых
Суждений не люблю я злых;
Сердец я не люблю строптивых,
Актеров не люблю дурных.

Я в хижине моей смиренной,
Где столько горя и забот,
Подчас, Амуром вдохновенный,
Люблю петь граций хоровод;
Люблю пред милыми друзьями
Свою я душу изливать
И юность резвую с слезами
Люблю в стихах воспоминать.

<1815>
Пушкин В.Л.

Ну так посмейтесь себе, кто мешает?
А я посмеюсь над тем, какая мешанина из края в край. Плагиат, перекличка, подтекст — всё в кучу. О да, ещё одна — самая любимая — идея смешливых: про то, что все поэты вообще об одном (ну ладно, двух-трёх) пишут, а значит, и одинаково, — нормальный ход, чо заморачиваться!

А я что делаю, по-вашему?

Спрошу в очередной раз. Хотя я с ним уже говорил на эту тему раз 5!

== А я что делаю? ==

А я что говорю? На здоровье! — смех полезен.

Лев, благодарю за отклик по книге о С. Чудакове. Л. Прыгунов — автор другого издания. Не сомневаюсь, что его книга — достойная, тем более, что они дружили, ему явно есть о чём рассказать. Но «Справка» содержит, помимо мемуарных материалов, наиболее полное до сих пор собрание стихов, чем мне лично интереснее.

ну так и где?