Проект правил раздела "Личное творчество"

Предлагаю разделу "Личное творчество" дать свои внутренние правила. Я набросал предварительный текст. Среди модераторов возражений нет. Прошу всех высказаться.

Молчание -- знак согласия, то есть если согласны, то можно ничего не писать. Если не согласны, сразу прошу обосновать. Если есть поправки к тексту, то сразу прошу выдавать чёткие формулировки нового варианта текста/абзаца.


Правила раздела "Личное творчество"

У нас не литературный сервер, а форум о Владимире Высоцком. Поэтому мы вынуждены лимитировать количество и объём веток, отводимых под публикацию уастниками форума своих собственных стихов и прозы.

1. Один участник форума имеет право завести изначально одну ветку под публикацию своих стихов и одну ветку под публикацию фрагментов своей прозы.

2. Самостоятельно увеличивать количество веток под "личное творчество" можно в случаях:

а) Когда стихи или проза ПРЯМО связаны с именем Владимира Высоцкого (например, стихотворное посвящение Высоцкому или проза, где Высоцкий как персонаж.)

б) Когда ветка уже порядочно заполнена произведениями и/или комментариями (превышает 10 страниц) и для удобочитаемости лучше открыть новую.

в) Когда автор и его творчество уже хорошо известны постоянным участникам форума и высоко оцениваются ими. (Список таких авторов могут пополнять модераторы по согласованию с общественностью. Например, уже сейчас нужно внести Илью.)

3. Модераторы вправе без объяснения причин удалять или объединять темы/сообщения, которые, по их мнению, превышают лимит или нарушают правила.

Максим, что Вас так возмутило? Я специально подсчитала ветки других поэтов, у Ильи ветка первенства. Да и чем это поможет? Будут вставлять во все тексты имя Высоцкого.

Мрия, повод дан Михаилом Анмашевым ещё тогда, когда он открыл на форуме сразу с десяток веток со своими стихами. Мне пришлось их объединить в одну ветку. Тогда особых претензий к Михаилу со стороны модераторов быть не могло, потому что и правил никаких не было, регулирующих формат раздела «Личное творчество».

Но если правила не вводить, то через год Михаил и его «братья по цеху» опубликуют на форуме уже сотню своих стихов. (Вектор взят такой.) На мой вкус там большая часть не имеет к искусству никакого отношения.

А подобное притягивает подобное. Вот я и беспокоюсь за облик форума и его ПРИОРИТЕТЫ. С одной стороны, поэт на форуме Поэта должен чувствовать себя уютно. С другой сторны, без редакторского отсева и регулирования форум утонет от наплыва «непризнанных гениев», которых никто кроме друзей не читает. А оплачиваемых редакторов у нас нет: следим так, как успеваем.

Кстати, Мрия, вы Михаилу не приходитесь хорошей знакомой? А то появились на форуме одновременно с ним, пишете с ним почти синхронно и всегда поддерживаете. Как говорил один персонаж: «Меня терзают смутные сомненья...» Впрочем, это лишь моё любопытство. Можете не отвечать.

Я не скрывала, что имела честь читать произведения Михаила до форума. И говорила, что критики моей страны высоко оценили его произведения. И это не главное, главное, что мне действительно нравятся его произведения.
Максим, тогда встречный вопрос. Сергей Т и Марк братья? друзья? Они друг друга поддерживают, открывают друг другу ветки. Но я в этом ничего плохого не вижу, только неравенство задевает.
Я на этом форуме, как гость, около двух лет.

У меня есть вопрос: можно ли на форуме "Высоцкий" публиковать стихи и прозу, которые вообще не имеют отношения к Высоцкому?

Поясняю свой вопрос. У меня давно была идея опубликовать здесь путевые заметки о моих визитах на острова Карибского моря. Высоцкий там не бывал вообще, а я побывал на двадцати, кажется. Уверен, что для людей, которые пока не объездили бассейн Карибского моря, мои заметки будут представлять интерес. Но - повторяю, - к Высоцкому это отношения не имеет.

Марк, раздел "Личное творчество" создавался для публикации любых своих вещей без относительно того, связаны они с ВВ или нет. Конечно, можно публиковать свои путевые заметки и что угодно.

-----------------

Я считаю, что ТЕМАТИКУ на форуме ограничивать не надо и не предлагаю ограничивать. А вот ПРОПОРЦИЯМИ можно управлять.

Если кто не заметил, суть предложенных выше правил сводится не к удалению поэтов и писателей с форума, а лишь к тому, чтобы они не открывали новую ветку под каждое своё стихотворение или кусок прозы. То есть группировать свои стихи и прозу нужно "кучнее".

Правда, о количественном лимите я бы тоже задумался. Как быть, если человек вздумает опубликовать сотни своих стихов и десятки рассказов? Вопрос ко всем. Я считаю, что разумно разрешить людям публиковать столько, чтобы хватило для ознакомления, а остальное пусть заливают на специальные литературные серверы или на личные блоги и дают здесь ссылки.

Вопрос в количестве: сколько стихов и прозы нужно, чтобы составить о себе впечатление? Предлагаю в правила "Личного раздела" добавить ещё такой пункт (редакция черновая):

Лимит на публикацию своих произведений (стихов и прозы) составляет 30 страниц (формат Word, шрифт Times New Roman 12 pt). В отдельных случаях возможно превышение по согласованию с модераторами.

Цифра в 30 страниц взята с потолка, может, это слишком много или наоборот мало?

Максим, мне кажется, что если автором написаны сотни (или даже десятки) стоящих произведений, то их можно и нужно издавать отдельной книгой или публиковать на специальных литературных сайтах. Если же никакой издатель не берется печатать, со всех прочих форумов удаляют, то давайте не будем превращать форум Высоцкого в литературную помойку. ИМХО: если количество произведений какого-либо непризнанного гения превышает разумные пределы, напечатанные в начале можно удалять. Таким образом, тайные поклоники будут иметь возможность ознакомиться с последними шедеврами мастера. А те, кто его творчества не понимают, не станут и заходить на его ветку.

Иными словами: лимит нужен. А уж как этим лимитом будет распоряжаться конкретный автор, это его дело.

Вопрос в размере лимита. Подождём остальных участников.

На мой взгляд, 30 страниц для собственного творчества - это слишком много, хватит и десяти для первого раза. А после этого - в зависимости от реакции форумчан. Если, скажем, десять-пятнадцать человек напишут:" Спасибо, очень интересно!", то можно выдать разрешение на ещё десять страниц. А если количество положительных отзывов будет 1-2, то автор может своим верным читателям писать на личку и не засорять форум.

Максим,
Если разговор идёт не применительно к конкретным личностям, а насчёт принципа, то я свой самоотвод отзываю
Наш форум - место, где собираются люди, которым интересен Высоцкий. Таких мест в интернете очень мало. Из этого и надо исходить: разрешать публиковать здесь только те вещи, которые как-то связаны с ВВ. Для всего остального можно выделить тему под условным названием "Другие произведения", где форумчане смогут помещать ссылки на литературные порталы (благо, недостатка в них в Рунете не наблюдается). А кто будет злоупотреблять словами (как, например, недавно видел результы поиска в
"подвале" Яндекса: "Высоцкий. Каталоги и статьи. Лучшие промышленные насосы") и злостно заниматься графоманией - тех нещадно изолировать, временно или навсегда.

Марк предлагает лимит в 10 страниц. Сергей предлагает все стихи и прозу, не относящиеся к ВВ, вообще публиковать в одной ветке.

Мне ближе решение Марка. У нас не Кулички и нет технической необходимости сваливать всех авторов в одну ветку. Пусть у каждого будет своя ветка, а может и не одна. Но вопрос в лимите.

Интересно, что Илья скажет.

Возможно, я недостаточно ясно выразился. Я предлагаю вообще не публиковать произведений, не относящихся к ВВ, но в отдельной ветке разрешить помещать активные ссылки на стихи, прозу, рисунки и т.д., опубликованные форумчанами на других порталах.

Сергей, извиняюсь, теперь понял.

Окей, ждём мнения других.

Максим, в свете последних событий я безусловно за ограничение публикаций в графе личное творчество. Соглашусь с любым решением руководства форума.

А я вот, дорогие собратья, пытался поискать и не нашёл ни единой темы, не относящейся к Высоцкому. Или у кого есть особый рубаночек, чтобы у него какую-то грань стесать?..
Тут дело просто в другом совсем, на мой взгляд инженера-системщика: ведь сей форум сам так заточен, чтобы структурировать общность разных тем о главном, они - темы всегда проявлены. На жёлтом форуме - идёт сплошной поток (конкуренция плохого-хорошего). Там - "выборы прямые", у нас "парламентские"... Ещё никто не доказал - что лучше. Но здесь явно надо больше модераторам вникать и по уже установленным полочкам всё раскладывать. "Сливных", "околовысоцких" тем ведь и так здесь хватает. Так чего же ещё придумывать, или запрещать. ВЫСОЦКИЙ = АНТИЦЕНЗУРА.
Просто следить, переносить посты, увещевать... А как ещё. Живой же форум. Плохо что переругиваемся друг с другом... Но...
А то что общающегося брата или сестру иногда заносит в "графоманство", - это естественно. Иногда, кажется, что стихи поймут более восприимчиво. Снисходительней и нежнее надо к этому отнестись - оно и пройдёт... Извините за цинизм.

У форума, очевидно, кризис роста и по влиянию внешних факторов (30-летие прошло...) и по внутренним мотивам. Замечательно! Но цензур и рубок шашками не надо. А то кто-то обиженный начнёт свои "зелёные цвета надежды" или "красные цвета правды" форумы...
Ведь у нас у всех - диагноз. 30 лет назад все смотрели, как на экране в восходящее Солнце уходят мстители и поют: "В мире много тропинок, только ПРАВДА - одна!"... И все верили. Теперь у всех одна тропинка: дом - работа - гипермаркет... Зато правд - МНОЖЕСТВО.
Хотя ничего не изменилось.
Форум наш должен объединять "ОКОЛОВЫСОЦКИХ" разнолюдей.
Пока - получалось...

Максим, а как же нововеденные правила? Ой, я забыла это же МАРК.

А вы почитайте! Там нет речи о запрете, там речь о лимитировании.

Предлагаю закрыть беседку, личное творчество и т.д. Нет там ничего о Высоцком, там просто общаются люди воспинанные или, как лучше сказать, которые росли с Высоцким. А честно, этот форум благодаря этим беседам и стал интересен.
Максим, а когда мне нахамили, почему от Вас не последовало никакой реакции? Ну, есть на форуме предвзятое отношение, есть. Не прикрывайтесь именем Высоцкого, не вводите людей в заблуждение. Переименуйте форум и тогда раставите все акценты.

Мрия, не указывайте нам (модераторам), что нам делать и как что оценивать. Ваши последние сообщения в этой теме есть уже оффтоп и провокация личных разбирательств.

Я за то, что бы в ветке личное творчество, публиковались произведения авторов, так или иначе завязанных на Высоцкого и это надо закрепить в правилах. А где там (в опубликованных произведениях) Высоцкий и что там от Высоцкого или почему связано с Высоцким можно и обсудить с автором как раз и насколько это талантливо и интересно, а выяснится - ни ухом ни рылом - в корзину и всех делов!

Считаю, творчество не имеющее отношение к теме ВВ, не должно заполонять какие-либо ветки этого форума, за исключением цитирования (или самоцитирование себя, любимого), уместного в контексте разговора. И, разумеется, цитирования - в разумных объемах. А вот иметь ветку, на которой можно размещать ссылки на такого рода творчество, как предложил Сергей, - замечательная идея. Количество ссылок нет необходимости лимитировать, кому неинтересно - ветку игнорирует. Кому интересно - перешел по ссылке и читай безлимитно. Опять же - поиск по форуму, вообще, и поиски чужого творчества, в частности, станут много более релевантными.

Поднимаю тему. Подправленная редакция внутренних правил для раздела «Личное творчество».

Правила раздела «Личное творчество»

У нас не литературный сервер, а форум о Владимире Высоцком. Поэтому мы вынуждены лимитировать количество и объём веток, отводимых под публикацию уастниками форума своих собственных стихов и прозы.

1. Один участник форума имеет право завести изначально одну ветку под публикацию своих стихов и одну ветку под публикацию фрагментов своей прозы.

2. Начальный лимит на объём своих произведений (стихов и прозы) составляет 10 страниц в формате Word, Times New Roman, 12 pt и не может быть превышен без согласования с модераторами.

3. Количество веток или лимит на объём текстов могут быть увеличины модераторами в случаях:

а) Когда стихи или проза прямо связаны с именем Владимира Высоцкого (например, стихотворное посвящение Высоцкому или проза, где Высоцкий как персонаж.)

б) Когда автор и его творчество уже хорошо известны постоянным участникам форума и высоко оцениваются ими. (Список таких авторов пополняют модераторы по согласованию с общественностью.)

4. Модераторы вправе без объяснения причин удалять или объединять темы/сообщения, которые, по их мнению, превышают лимит или нарушают правила.

5. Модераторы вправе без объяснения причин удалять произведения, которые, по их мнению, не соответствуют необходимому интеллектуально-культурному уровню форума.

Можно принимать такие правила, но они не должны иметь обратной силы. Кто успел опубликовать произведение недостаточного идейно-художественного уровня до их утверждения, тому повезло.