OFFTOP -
← К списку тем раздела | На главную
alx 05.09.2010 21:31
Цитата(ВикторН @ 5.9.2010, 4:04)
Цитата
Алекс написал свое имя на русском и на иврите. Что здесь не понятно?
А я посмею себе заметить , что непонятно, почему он решил, что все знают иврит, обозначив своё имя на русскоязычном форуме о Высоцком именно в эдакой манере..
Хотя толерантность требует не обращать внимания на такие мелочи.. rolleyes.gif
Кстати, есть исследование психологов по поводу "манеры" обозначения самого (самой) себя в Интэрнэде с выводами, к какому типу людей этот контингент относится ( ничего личного или персонального по отношению к данному персонажу не имею, но и положительных моментов в тех выводах не отмечено..)
Непонятно только одно. Как человек , владеющий вроде бы вьетнамским языком, не знает как "НЕ" пишется с наречиями в русском.?. Это же пятый класс обыкновенной средней школы ( даже сельской), где преподавание до сих пор пока ещё не переведено на другие языки ..
Почему вы считаете, что я
Цитата
решил, что все знают иврит?
? Я уверен, что на этом форуме есть несколько человек, не знающих иврита. Если вас вдруг, после почти 2х-летнего пребывания на форуме, заинтересовало
почему у меня здесь ник на иврите - отвечу:
"На это у меня причина есть" © В. Смехов. (не буду продолжать цитату, чтобы не обидеть вас).
Если бы вопрос по поводу моего имени возник у кого-то из новых участников форума - уважаемых
Мрии, Михаила Анмашева или
Евгения Давидовича - я бы обьяснил им про свой ник. А вы, как известный разыщик, можете сами здесь на форуме найти обьяснение.
Ваше предложение
Цитата
Непонятно только одно. Как человек , владеющий вроде бы вьетнамским языком, не знает как "НЕ" пишется с наречиями в русском.?.
вообще лишено какой-либо логики. Большинство людей, владеющих вьетнамским языком, и не подозревает что в русском языке есть наречия. Если вы хотите учить кого-то на форуме русскому языку - начните с себя, а потом соберете группу желающих учиться у вас. Я в эту группу не запишусь. Как может человек написать "
Цитата
А я посмею себе заметить
"? Это не русcкий язык. В русском языке есть два варианта: "я посмею заметить" и "я позволю себе заметить". Если хотите - можите исправлять мaи ашипки. Я часта пишу ниграматна. Но мне можна - я нирусский и в России ни жил никагда.
ВикторН 06.09.2010 00:28
Цитата
Цитата
Виктор Н.А я посмею себе заметить
Реакция ...
Цитата
"? Это не русcкий язык. В русском языке есть два варианта: "я посмею заметить" и "я позволю себе заметить".
Разве я утверждал, что это русский язык..? Отнюдь..
Вот только никак не могу взять в толк, на каком языке пишут литературные критики
Правда, я не могу быть уверенным , что все они пишут по-русски, зная многие другие языки ( и вьетнамский тожжа)
Вот образцы навскидку за пять минут..
Позволю себе заметить..Позволю себе стать добрым
и отметить...бла-бла
(достоинства работы).
Разрешаю себе отметить...(заметить)
Посмею ( смею) себе , на основании сказанного выше ,отметить..
Ну и так далее.. А вот слова
"разыщик" действительно в русском языке нет и не было..
Это не из вьетнамского ли ?
alx 08.09.2010 22:55
ВикторН, я рад, что по поводу моего ника у вас больше не возникает вопросов.
Кроме того, я рад что вы согласны со мной по вопросу отсутствия логики в вашем предложении о наречиях.
По поводу "
посмею себе" - попробую обьяснить: глагол "
позволю" требует поясняюшего существительного, потому, что позволить можно себе, а можно кому-нибудь другому. Пример:
Модераторы позволяют некоторым участником форума нарушать правила. Другой пример:
Модераторы позволяют себе нарушать правила форума. Глагол "
посмею" - уже в себе несёт указание - на первое лицо единственного числа :
Я посмею. Значит себе - здесь уже неграмотно. Пример -
Модератор посмел нарушить правила форума. Но никак не
Модератор посмел себе нарушить правила форума. Ну и.т.д.
Про литературных критиков - не знаю кто из них что пишет и какой у них русский язык.
Цитата(ВикторН @ 6.9.2010, 3:28)
А вот слова "разыщик" действительно в русском языке нет и не было.. naughty.gif
Это не из вьетнамского ли ?
По законам жанра я бы должен ответить "
нет - это на албанском". Но я не буду так отвечать.
Я бы с удовольствием согласился, что такого слова нет в русском языке. Но что мы с вами вдвоём против Владимира Ивановича Даля?
Разыскиватель, разыскивательница, разыскатель, разыскательница или разыщик м. разыщица ж. разыскивающий что-либо; чинящий розыск; сыщик; следователь. Как сказал классик
"Впрочем, я при Давиде Ойстрахе Тоже - пшик."©
ВикторН 09.09.2010 00:14
Цитата
ВикторН, я рад, что по поводу моего ника у вас больше не возникает вопросов.
Я рад, что вы рады
Насчёт "позволить себе" мне рассуждать или спорить неохота.. Я догадался, что у вас трудновато с юмором, а приводить подборку с именами известных филологов с употреблением именно в той форме, что я привел, не вижу смысла , да и лень..
Далее... Как многим известно, Владимир Иванович Даль хитрил и изобретал «свои слова» , а изобретенные им слова «прятал среди народных и в упоминаниях многочисленных производных и синонимов. Это обнаружилось. И автору пришлось выслушать немало упреков по поводу помещенных в словарь ”слов вымышленных или, по крайней мере, весьма сомнительного свойства”.
Вы об этом слышали или всё без исключения проверяете по-Далю? А как быть с другими филологами-языковедами русского?
В. И. Даль сам же и говорит: ”...слова, речи и обороты всех концов Великой Руси, для изучения живого языка,
должны войти в словарь, но не для безусловного включения их в письменную речь, а для изучения, для знания и обсуждения их, для изучения самого духа языка и усвоения его себе.... Читатель, а тем паче писатель, сами разберут, что и в каком случае можно принять и включить в образованный язык”.
Я так соображаю, что как «писатель» вы его включили в свой текст.. А я , как «читатель» до сих пор его не принял, да и вряд ли приму , даже если это Даль.. И честно-откровенно, никогда не встречал это слово в литературе, правда кроме «Колобка» я ничего и не читал.. Некогда было..
Ну, а чтобы какой-нить итог вывести из приведенного выше, лучше него самогО не скажешь...
”Я смотрю на язык простонародный как на главный запас. Изучать надо нам народный язык. Освоившись с духом родного слова, мы облагородим и перенесем на родную, но более тучную и возделанную почву все то, что стоит пересадки”.
Я решил для себя, что слово «разыщик» вместе с «разыщицей» не стоило пересадки, поскольку не встречается, ну и пусть остаётся в словаре позапрошлого века..
ВикторН 18.10.2010 20:51
Разглашение конфиденциальности (выдержка из правил)
Цитата
«Разглашение конфиденциальности» у нас на форуме – это умышленное публичное оглашение частных сведений о человеке.
Например, публикация скрытых данных участника форума, личных сообщений и писем без его согласия.
А почему
Дмитрий Евгеньевич Межевич ( не являясь участником форума) нигде не упомянул , что его телефон, или адрес на Таганке являются "скрытыми" для широкого круга лиц, но не для всех (особенно на форуме Высоцкого ,да ещё для целей уточнения "стенограмм"? ) А как быть с номером его квартиры ?
А какой "этический минимум" регулирует степень конфиденциальности..? В "Правилах "? Или . вообще, по Интернету?
Цитата(ВикторН @ 19.10.2010, 0:51)
А почему Дмитрий Евгеньевич Межевич ( не являясь участником форума) нигде не упомянул , что его телефон, или адрес на Таганке являются "скрытыми" для широкого круга лиц, но не для всех (особенно на форуме Высоцкого ,да ещё для целей уточнения "стенограмм"? ) А как быть с номером его квартиры ?
Виктор, я мох детей учу
не давать никому ни телефон, ни адрес, ни e-mail без разрешения владельца. Мне это кажется нормальным проявлением тактичности. В данном же случае - тем паче. Д.Е. Межевич - человек публичный. Пусть и не столь известный, как В. С. Высоцкий. Но Вы подумайте - сколько людей заходят на этот форум? И сколько людей могли увидеть номер его телефона? И сколько звонков (порой наглых и глупых) было бы в его квартиру? Причем в любое время дня и ночи. И каково было бы ему и его домашним??
Vitalyi 18.10.2010 21:29
Виктор,
в данном вопросе возможен интимный вариант. Вы могли бы ссудить Межевичный телефончик в "личку" заинтересованному лицу - в данном случае, мне.
А еще лучше - самому позвонить Дмитрию Евгеньевичу и спросить, не будет ли он возражать, чтобы Вы кому-нибудь дали его телефон.
ВикторН 18.10.2010 22:30
Цитата
А еще лучше - самому позвонить Дмитрию Евгеньевичу и спросить, не будет ли он возражать, чтобы Вы кому-нибудь дали его телефон.
Я так думаю, что ваши советы хороши для тех, кому нужно что-то узнать для своей публикации или исследования.. Мне это не надо..
Поскольку я не знаю, кто и что "исследует" или готовится "опубликовать" , то выбрал нейтральный вариант для тех, кто заинтересуется источником - поэзией Кузьмина , по которым Дмитрий Евгеньевич пишет музыку и поёт песни ,а лучше - спросит у Межевича САМ..
Продолжу попозже насчет одного из принципов этики...
ВикторН 18.10.2010 23:58
Виталий
Цитата
Вы могли бы ссудить Межевичный телефончик в "личку" заинтересованному лицу - в данном случае, мне.
Мне неизвестно насколько вы заинтересованное лицо.. Я прочёл с самого начала , что автор "стенограммы" - В.Рыбин
ВикторН 19.10.2010 00:31
Влаимир
Цитата
Виктор, я мох детей учу не давать никому ни телефон, ни адрес, ни e-mail без разрешения владельца.
Я понимаю так, что ваши дети не являются владельцами ни телефона, ни того жилья по вашему адресу, ни е-мэйла.. То есть, тем самым , вы огораживаете лично себя от излишних неприятностей ( это ещё один принцип этики общения в Интернете, но не стану рассказывать)..
Владимир
Цитата
Вы подумайте - сколько людей заходят на этот форум? И сколько людей могли увидеть номер его телефона? И сколько звонков (порой наглых и глупых) было бы в его квартиру? Причем в любое время дня и ночи. И каково было бы ему и его домашним??
А это как раз тот принцип , о котором я хотел сказать..
Это принцип ДОВЕРИЯ..Он предусматривает в главном, что нормальных , вполне доброжелательных друг к другу людей, выходящих в Сеть , подавляющее большинство.. И всякое г..., или "плохиши" составляют мизерную часть, поэтому для них существуют модераторы или администраторы..
Но , несмотря на такие благожелательные допущения, даже для "хороших" пользователей существует "напоминание" отдельных моментов этики (
которые считаются неэтичными )..как то..
- неэтично публично распространять высказывания, изображения или мнения о
других без их согласия;
- неэтично неверно или искаженно представлять себя, свои наблюдения и мнения или
высказывания других;
-неэтично запрашивать или передавать информацию о личности ,
созданную посредством
принуждения или другим способом, попирающим свободу ( скорее всего , телефон и адрес в Сети Межевич согласился разместить не под пытками ?), за исключением
случаев смерти, недееспособности или неизвестного местонахождения этой личности, ;
- неэтично пренебрегать предупреждениями, сопровождающими любую
информацию, которая может быть неверно оценена наивным лицом,
воспринимающим эту информацию...(
в источнике , где расположен номер телефона и адрес, такого предупреждения нет.)
Вот такие имеются разъяснения по поводу этично это или нет , хотя я согласен с тем , что лучше не давать "наводку" ,хотя бы просто из уважения к Д.Е.Межевичу..
Sentinel 29.10.2010 14:46
А празднует ли кто-нибудь Халлоуин?
Ну а как же! День гранённого стакана, День сурка, первую пятницу на этой неделе. Чем Халлоуин хуже?
Vitalyi 29.10.2010 19:02
Цитата(Sentinel @ 29.10.2010, 10:46)
А празднует ли кто-нибудь Халлоуин?
А в моём околотке просто и нельзя не праздновать - Sleepy Hollow всё-таки! Здесь и старое кладбище, и куча церквей, ну, и, канешна, Легенда о Безголовом Всаднике (по Ирвингу Вашингтону и фильму Тима Бёртона). Так что у нас 31-го разгул бесовщины будет по полной.
alx 02.11.2010 00:25
ВикторН, не могли бы вы научить главного мудоратора (© Виктор Бакин) пользоваться поисковиками? Тогда он бы
не ждал больше двух недель, а минуты за две нашёл бы гитару на модерируемом им форуме.
bosoy 02.11.2010 09:19
Цитата(אלכס @ 2.11.2010, 6:25)
не могли бы вы научить главного мудоратора (© Виктор Бакин)
Предупреждение от модератора Максим
Ставлю вопрос о бане. Трусливый копирайт вам не поможет.
Можно не уважать модераторов, но - в тихую, про себя. Публичное оскорбление модератора, это плевок на весь форум и призыв к свержению конституционной власти.
Чувствую, что надо заступиться за Алекса, но боюсь Максима
ROTMAN 02.11.2010 10:44
Уважаемый , Максим!А что было с Виктором Бакиным за это (если действительно он писал такое )?Я не помню.Это я для себя - на всякий случай...
Цитата(ROTMAN @ 2.11.2010, 15:44)
А что было с Виктором Бакиным
Уважаемый Ротман! Там один с форума совет Максиму дал, что такие вещи прощать нельзя - это вечный бан. Вот Максим и воспользовался советом. Виктор Бакин отделался лёгким испугом
К моему сожалению, Виктор сейчас игнорирует
наш форум.
Не помню, кто этот совет дал - совет из серии "Вредные советы". Это какая-то провокация была - типа "проверки на вшивость" Вообще, не конструктивно всё это. Очень жаль.
Проблема в том что пользователь с ником אלכס уже довольно долго демонстрирует один и тот же образец поведения - он публично оскорбляет неугодных ему людей. Анатолия Олейникова он назвал антисемитом, потом весьма прозрачно намекнул, что я присваиваю одному себе результаты исследований, сделанных с соавторами, теперь оскорбил Максима. Каждый отдельный эпизод может быть случайностью, но несколько случайностей - это закономерность. . Как мне думается, данный пользователь свой бан заслужил целиком и полностью.
Цитата(Максим @ 2.11.2010, 14:19)
Ставлю вопрос о бане
Не хочу задираться, но не могу промолчать. Или ставим вопрос, и ждём коллегиального решения, или, демонстрируем видимость демократии. Вот, Вы Максим, недолюбливаете нашего премьера ВВП, а солидарничаете с ним в "вертикали власти". Вот, поставь Вас президентом Башкирии, я ведь ёжиться буду от Вашего диктата. А проповедуете ведь: разумное, доброе, вечное. Как у Вас всё это сочетается? По поводу нас с Вами, я для себя такую сказку придумал, что мы в прошлой жизни врагами были
Теперь родились в одном городе, и всё равно конфликтуем. Чья это карма неотработанная?
bosoy 02.11.2010 16:00
Цитата(Евгений Давидович @ 2.11.2010, 20:13)
Или ставим вопрос, и ждём коллегиального решения
"Ставлю вопрос" означает "ставлю перед модераторами". Уже поставил, о решении будет сообщено.
Цитата(Евгений Давидович @ 2.11.2010, 20:13)
Вот, Вы Максим, недолюбливаете нашего премьера ВВП, а солидарничаете с ним в "вертикали власти". Вот, поставь Вас президентом Башкирии, я ведь ёжиться буду от Вашего диктата. А проповедуете ведь: разумное, доброе, вечное. Как у Вас всё это сочетается?
Сочетается, потому что в этой сфере я практик, а не философ.
Думаю, управление страной ничем принципиально не отличается от управления форумом. То есть и в Башкирии, будь президентом, я банил бы тех, кто мешает следовать нужным (мне) курсом.
А с вами я не конфликтую, просто прошу не мешать мне делать своё дело, не давить на меня, не расшатывать форум, не указывать что делать, не устраивать бунтов и демаршей. Не нравится -- создайте форум лучше.
На этом форуме очень много свободы -- можно годами общаться здесь и ни разу не попасть под санкции модераторов. Примеров -- десятки. Сравните себя с ними.
К вам ничего личного нет, напротив, я рад, что три уфимца на форуме.
М.
Цитата(Максим @ 2.11.2010, 21:00)
К вам ничего личного нет
И у меня нет. Проведу параллель из моего любимого фильма "Криминальное чтиво" в сюжете с Бучем (Брюс Уиллис)
А если серьёзно, то Вы мне Максим, напоминете зав.лаба, который руководит лабораторией с Нобелевскими лауретами
bosoy 02.11.2010 16:47
Цитата(Евгений Давидович @ 2.11.2010, 21:43)
напоминете зав.лаба, который руководит лабораторией с Нобелевскими лауретами
Да, с гениями тяжело. Нужно быть гениальным зав.лабом
Vitalyi 02.11.2010 17:33
Евгений Давидович,
"Криминальное чтиво" - это и мой самый любимый фильм за последние -дцать лет!
Представляете, как я "крыл" Оскаровский комитет в 1994 г., когда "лучшим фильмом" сделали "Форест Гамп"!
Как говорил Виктор Бакин: так приятно совпадать взглядами
Любитель 02.11.2010 19:33
Цитата(Максим @ 2.11.2010, 19:00)
будь президентом, я банил бы тех, кто мешает следовать нужным (мне) курсом.
Безотносительно к вопросу обсуждения: интересно, а каким образом Вы бы их "банили"? Лишением голоса? Высылкой? Концлагерем? Как всё-таки здорово, что Вы пока не президент!
Максим, в слове «мудоратор» ничего плохого нет. Вот смотри его расшифровку в стиле «акро»:
Мужественный.
Умный.
Доблестный.
Образованный.
Работоспособный.
Актуальный.
Тактичный.
Оригинальный.
Респектабельный.
ВикторН 02.11.2010 20:24
Алесь, как вы думаете, в русском словаре компьютерного жаргона обозначены те же значения, которыми вы пытаетесь "приглушить" реакцию Админа ??
Я здесь не намерен демонстрировать значение этого слова, но...при случае, гляньте сами..
Так что, Максим ещё как-то "мягко" откликнулся на "повышение по службе"
...
Уважаемый ВикторН!
Это сделано для смягчения обстановки. Я понимаю, что адреналин – хорошо. Его было много на форуме. Только не всегда были компромиссы и толерантность между всеми нами.
sibfond 02.11.2010 20:49
Я за Максима и его позицию, и не потому, что кто-то числит меня антисемитом или мракобесом - плевать. Ярлык ярлыку - рознь. Но такую наглость, такое откровенное и показное хамство терпеть - себя не уважать! Я, вообще, поражаюсь многотерпению модераторов наших, Максима в частности, ещё немного и в открытую по адресам известным посылать начнут. Так не лучше ли послать их самих в вечный бан и покончить с этим.
Революция - это
Говорят, некрасиво
Я скажу за поэта
Но зато - справедливо!
Сказать, что все здесь шибко грамотно пишут, не могу. И про себя тоже. Но, кроме того, случаются случайные описки. Кто бы мог подумать, что это поднимет такую волну справедливого гнева. Я же, кажется, уже извинился, а тут опять цитируют. Простите! Ну опИсался я – дело житейское… Больше не буду!
Я всё-таки заступлюсь за Алекса. Понимаю, что бесполезно, но тем не менее. Я не знаю, имел ли он штрафные очки или нет, но отправить в вечный бан без предупреждения - это уж слишком. А как теперь реабилитироваться? А что он такого сделал. Просто помочь хотел, ну сделал замечание. С чего началось то - Павел Евдокимов не смог загрузить фото с гитарой ВВ с автографом. Но это фото есть на нашем форуме. См. здесь:
http://vysotsky.ws/index.php?showtopic=241...&#entry1023 (пост Александры #3 от 15.7.2008, 16:25) В своём хозяйстве надо ориентировать. Я вот, на форуме, без малого 1 год, и то вдоль и поперек его обшарил. Вот и всё. Делов то - на копейку.
Выхолащиваете форум, интересных людей изгоняете. А что дальше будет? Посмотрите, что творится на форуме Михаила Булгакова:
http://www.bulgakov.ru/ipb/ Там вообще почти один Ержан Урманбаев. Сам пишет, и сам себе отвечает. Хотя, достаточно интересно там.
Цитата(Евгений Давидович @ 3.11.2010, 0:16)
Просто помочь хотел, ну сделал замечание.
Давыдыч, ты не прав. Помощью тот пользователь озабочен меньше всего. Примеров тому - тьма. Кроме того, как я понимаю, бан на него пока не наложен. ( Не могу не заметить в скобках - к моему глубокому сожалению.)
Цитата(Mark @ 3.11.2010, 16:13)
бан на него пока не наложен
Ну, дай то Бог!
bosoy 03.11.2010 19:59
Всё так. Просто ждём Дениса.
А удалил я потому, что не обязан ничего пояснять и отчитываться. Читайте правила.
Спасибо!
Цитата(Евгений Давидович @ 3.11.2010, 15:16)
Выхолащиваете форум, интересных людей изгоняете.
"Скромненько" так...
Цитата(Виктор Бакин @ 3.11.2010, 14:37)
Но, кроме того, случаются случайные описки. Кто бы мог подумать, что это поднимет такую волну справедливого гнева.
ничего себе "описки" - в одном слове сразу две, да все в нужных местах.
Цитата(Виктор Бакин @ 3.11.2010, 14:37)
Сказать, что все здесь шибко грамотно пишут, не могу.
Да, с непривычки странно спотыкаться при чтении.
Но еще страннее, когда один из участников начинает взрослых людей поправлять и правописанию учить, как несмышленышей.
Цитата(Mark @ 2.11.2010, 16:44)
пользователь с ником אלכס
Меня поддержали, и я поддержу.
Я не могу иначе - эпиграммой Ilya :
Большевики в семнадцатом низвергли
КерЕнского, а с ним и всё на свете…
А если б нет? Любезный Алекс Свердлин,
Могли б сейчас общаться не в инете…
To Sentinel
Не знаю зачем Вадим, Вы взяли себе такой ник, в компьютерную игрушку не играл, но в моей любимой трилогии "Матрица" - это отрицательный персонаж. Они же были против Нео (Киану Ривз)
To Sergey_T
Сергей, я в теме "Марина Влади" преднамеренно использовал "эзопов язык", чтоб до всех дошло
До сих пор смеюсь над Вашей шуткой.
Цитата(Виктор Бакин @ 10.11.2010, 13:45)
некрасиво язык показывать
а) Я когда смеюсь, у меня язык вываливается, б)Я тоже очень скучал, когда в бане был, в) Имеется информация, что АМГ гитарой владеет.
Цитата(Sergey_T @ 11.11.2010, 13:23)
обратиться в суд с иском о защите чести и достоинства
Вы меня, Сергей, проконсультируйте, пожалуйста, по юридическому вопросу за бесплатно
Допустим, я внештатный сотрудник, и кто-то об этом пронюхал, и где-то обмолвился про это, или написал, или, наоборот, я не являюсь сексотом, а кому-то думается, что являюсь, и, тот, кому думается тоже обмолвился про это, или написал. Могу ли обратиться в суд с иском о защите чести и достоинства? Другими словами: сотрудничество с органами гос.безопасности или не сотрудничество с оргами, является ли оскорблением чести и достоинства?
А то, что касается Артемия, то он мне нравится, только понтов через край.
А, вообще-то, Сергей, может быть, Вы и про Исаевича ничего не знаете?
Пока писал, источник цитаты удалился. Максим, если считаете возможным, то перенесите в OFFTOP.
Sergey_T 11.11.2010 10:32
Цитата(Евгений Давидович @ 11.11.2010, 12:13)
Вы меня, Сергей, проконсультируйте, пожалуйста, по юридическому вопросу за бесплатно
Понимаете, уважаемый Евгений Давидович, юриспруденция, к сожалению, - не математика, поэтому я не могу Вам дать универсального совета. Просто поверьте, что в данном случае была пройдена та грань, за которой могут находиться всевозможные иски, протоколы допросов, судебные заседания и советы адвоката (кстати, обычно не бесплатные).
Я Вас понял, уважаемый Сергей! А нельзя ли было то, про что Вы написали на форуме, Максиму в личку написать?
А то, это как-то некрасиво выглядит: кто-то кем-то манипулирует. Вы меня понимаете?
Sergey_T 11.11.2010 10:49
Цитата(Евгений Давидович @ 11.11.2010, 12:41)
Я Вас понял, уважаемый Сергей! А нельзя ли было то, про что Вы написали на форуме, Максиму в личку написать?
Можно было бы и в личку. Но я не хотел, чтобы у Вас или у других уважаемых коллег сложилось впечатление, что я "стучу" за вашими спинами
Я там дописал. Так ещё хуже вышло.
Sergey_T 11.11.2010 10:50
Цитата(Евгений Давидович @ 11.11.2010, 12:41)
А то, это как-то некрасиво выглядит: кто-то кем-то манипулирует. Вы меня понимаете?
Если честно, то нет, не понимаю
Сергей, то, что Вы предложили Максиму удалить - это нонсенс. И правильно, что ВикторН недоволен. А если Максим удалил бы это сам, то было бы нормально. Я к этому уже привык
Sergey_T 11.11.2010 11:16
Цитата(Евгений Давидович @ 11.11.2010, 12:54)
Сергей, то, что Вы предложили Максиму удалить - это нонсенс.
Понимаете, Евгений Давидович, - престиж форума мне небезразличен по нескольким причинам. Главная из них - после каждой публикации я приглашаю читателей, подписчиков рассылки новостей (а на данный момент их более 700), и "заинтересованных лиц" на форум делиться своими откликами. Одно дело, если новички обнаружат здесь эмоции и "указания Марку Цыбульскому". Всякое бывает, все мы не на Луне живём. И совсем другое - заявления, после которых авторам могут понадобиться услуги адвокатов.
bosoy 11.11.2010 11:34
Цитата(Евгений Давидович @ 11.11.2010, 15:54)
Сергей, то, что Вы предложили Максиму удалить - это нонсенс. И правильно, что ВикторН недоволен.
Это не нонсенс, а помощь в сохранении приличного вида форума. В рассылке Сергея 700 подписчиков. В
рассылке от форума -- под 800. Каждые сутки форум посещают более 500 уникальных IP (в среднем). Из всего этого следует, что нас
регулярно читают несколько сотен человек минимум. Ради них всё, а не ради некоторых завсегдатаев, путающих свободу и вседозволенность.
Виктор Н. уже сам не замечает, что во многих своих постах он хам (когда по сути, когда по стилю).
Лично мной движет отнюдь не желание освободить хамов форума от возможных услуг адвокатов (поделом им), а движет забота о молчаливых читателях форума, коих большинство.
Максим
Цитата
Виктор Н. уже сам не замечает, что во многих своих постах он хам (когда по сути, когда по стилю).
Вот тут как-то не аккуратненько получилось. Наверное, ВикторН может сам ответить на эту реплику. Но меня интересует такой подход вообще. Столь высокая должность как модератор, мне думается, не даёт должностному лицу права огульно обзывать (может и оскорблять) кого бы то ни было. Что такое «во многих постах»? Где хамская «суть»? Где хамский «стиль»?
Цитата(Виктор Бакин @ 11.11.2010, 21:36)
Где хамская «суть»? Где хамский «стиль»?
Максим, Вы меня извините, что лезу не в своё дело, но хоть что-то надо ответить. Нельзя ведь безосновательно назвать человека хамом. Это за его эрудицию что ли?
Заодно и ещё вопросик задам. Максим, а почему не произнесённое слово "менструация" считается хамством, а произнесённое Sergey_T слово "эякуляция" хамством не считается? Только Вы не обижайтесь, пожалуйста, у меня к Вам ничего личного нет. Для меня, как для медицинского работника с более, чем 25-летним стажем, ни то, ни другое слово хамством не является. Мне просто интересна Ваша трактовка.
Sergey_T 13.11.2010 07:55
Цитата(Евгений Давидович @ 13.11.2010, 9:07)
Для меня, как для медицинского работника с более, чем 25-летним стажем, ни то, ни другое слово хамством не является.
Слово по определению не может являться хамством. Хамство - слово, брошенное в человека. Это же элементарно, Евгений Давидович, - тут и 16 лет общего жизненного стажа и начального образования должно хватить.
Цитата(Sergey_T @ 13.11.2010, 12:55)
Хамство - слово, брошенное в человека
Согласен. Ну, тогда, глубоко уважаемый Сергей, скажите, в кого я бросался, и как это на бумаге выглядело. Вообще-то, я считаю сам себя деликатным человеком.
Sergey_T 13.11.2010 08:13
Цитата(Евгений Давидович @ 13.11.2010, 10:02)
Согласен. Ну, тогда, глубоко уважаемый Сергей, скажите, в кого я бросался, и как это на бумаге выглядело. Вообще-то, я считаю сам себя деликатным человеком.
Вы, глубокоуважаемый Евгений Давидович, хотите, чтобы я повторил Ваш путь - вплоть до наказания? Вынужден отказаться: у меня здесь ещё остались дела.
Сергей, Вы как еврей себя ведёте. У нас у всех, на Земле остались незавершённые дела, до тех пор, пока мы живы. Для меня, и на этом форуме тоже. И я не хочу. чтоб здесь кто-то давлел над кем-то. Это моя принципиальная позиция. Надеюсь на понимание.
Sergey_T 13.11.2010 08:36
Должен признаться, Евгений Давидович, что понимаю Вас не всегда. Допустим, вчера так до конца и не понял: пошутили Вы или нахамили мне? Решил, что - пошутили, иначе не вёл бы с Вами больше никаких дискуссий.
Дай, Бог памяти, что я вчера такое сказал? Не помню. Единственное, что я могу декларировать, то это то, что, я никого, априори, умушленно, обидеть не намереваюсь. Возможно, что я не всегда ясно выражаюсь.А если Вы не хотите дискутировать со мной - то воля Ваша, тем паче, что и интересного от Вас о ВВ я ничего не услышал.
Посмотрел утром свой профиль, чтоб сосчитать штрафные очки, и ахнул: более 7000 посещений профиля - менее, чем за год, - это более 20 человек в сутки. Может на мою страничку какой-нибудь рекламный баннер забабахать?
Не обольщайтесь, чтобы оказаться на страничке пользователя - достаточно промазать и вместо "последнего" по имени пользователя кликнуть.
Vitalyi 18.11.2010 04:00
Коллеги!
Есть вопрос к филофонистам/меломанам.
Я вскорости собираюсь выложить на «RuTracker» оцифровку довольно редкой, на мой взгляд, пластинки – чтение Борисом Поповым рассказов из книги Феликса Кривина «Полусказки».
Эта пластинка существует у меня с незапамятных времён – с 1960-х. Конверта у пластинки, сколько я себя помню, никогда не существовало, а одно из «яблок» выглядит так:
[attachment=1308:Side_1.jpg]
Очевидно, что это экспортный товар акц. об-ва «Международная книга». Можно ли по коду определить, какого года эта пластинка?
История появления (на всякий случай): моя любимая тётка, будучи стюардессой, приобрела эту пластинку где-то за рубежом в начале 60-х.
Ну, и, вообще, что-нибудь известно о вкладе «МК» в пластиночное дело Страны Советов?
ВикторН 18.11.2010 10:23
Виталий , это действительно экспортный выпуск Всесоюзной студии грамзаписи, Ленинградского завода грамзаписи.. По заказу "Международной книги"..
Пластинка выпуска 1964 года (по кодификации), "Мелодия" тогда ещё не "вступила в свои права"
И судя по цене, и по тому что это литературная запись, то это
гранд - размером 10 дюймов (25 см)?
Не знаю, Виталий, как Вы его будете раздавать на трекере, судя по всему, диск сильно запиленный.
По-моемому, в те годы ВСГ очень мало выпускала дисков на 33 оборота, возможно на экспорт только?. По крайней мере, у моих родителй, диски были только на 78 оборотов, и вертушка
соответствующая.
Vitalyi 18.11.2010 12:44
Виктор,
большое спасибо за иформацию! А можно где-нибудь ознакомиться с принципами кодировки "Международной книги"... т. е., нет, скорее "Всесоюзной студии грамзаписи"?
Цитата(Евгений Давидович @ 18.11.2010, 5:46)
Не знаю, Виталий, как Вы его будете раздавать на трекере, судя по всему, диск сильно запиленный.
Диск, действительно, сильно запиленный
Поэтому, Евгений Давидович, хочу узнать Ваше мнение: Вы считаете, что редкую запись неважного качества не стоит выкладывать? Может, действительно, не стоит - чего возиться?
В общем, теперь сомневаюсь я...
vvm03 18.11.2010 12:52
Vitaliy,
выкладывайте (тем более, что там, как я понимаю, музыки нет, а слова можно разобрать)
Vitalyi 18.11.2010 13:06
Да, там - без музыки: "художественное" чтение.
Ну, тогда всё-таки выложу - видимо, в раздел "аудиокниги".
ВикторН 18.11.2010 16:29
Виталий Цитата
А можно где-нибудь ознакомиться с принципами кодировки "Международной книги"... т. е., нет, скорее "Всесоюзной студии грамзаписи"?
Мы тут уже не раз обсуждали (вокруг пластинок) как была устроена "служба" выпуска грампластинок в СССР.
"Международная книга" - в то время Всесоюзное внешнеторговое объединение (В/О) системы Внешторга СССР своей кодификации не имело..
В Союзе существовала система учета выпуска всех пластинок по
единой регистрации с 1931г.Всесоюзная студия грамзаписи существовала с 1958 по 1964 год, далее - это всё фирма"Мелодия" по 1991 год.. Но кодификация идет "сквозная"..
Принципов кодификации я нигде не встречал, а вот "расшифровка" кодов единой регистрации пластинок, выпущенных с 1931 года в Советском Союзе и маненько в России имеется в сети вот здесь
http://rockdisco.narod.ru/Labels/M/Melody/
Интересная таблица по ссылке: в столбце
Жанр записиЦитата
9 – Прочие записи (голоса птиц, измерительные и т.п.)(Sounds of nature, etc.)
И каким боком здесь:
С90-10769-70 В.Высоцкий Баллады и песни?
Цитата(Vitalyi @ 18.11.2010, 6:00)
Я вскорости собираюсь выложить на «RuTracker» оцифровку довольно редкой, на мой взгляд, пластинки – чтение Борисом Поповым рассказов из книги Феликса Кривина «Полусказки».
Уважаемый Vitalyi!
Хочу отметить, что такие грампластинки сегодня редко попадаются на территории бывшего Союза, потому, что их выпуск в те года был ориентирован на экспорт.
Очень радует ваше не безразличие к памяти о прошлом. Каждая грампластинка – маленький памятник времени.
Я понял, что вы имеете большое желание заняться оцыфрофкой записей. Только не всегда это кстати, ведь сегодня в Интернете можно найти очень много интересного. Как говорится, добрые люди уже поработали эффективно. Вот привожу ссылку
http://www.staroeradio.ru/collection.php?l=%D0%9AТам вы найдете голос Попова. Он читает «Полусказки» Кривина Феликса. Состояние записи отличное.
Вообще, сайт «Старое радио» очень интересный, просто кладезь ретро. Вот на букву «Р» нашел - Радиопередача по книге Марины Влади - Владимир или прерванный полёт (реж.Е.Малевский чит. А.Покровская)
А на букву «Т» - Тарасенко С - Богатырь монгольских степей (муз-документ. радиосп с уч. В.Высоцкого реж.О.Берман 1970г)
Vitalyi 18.11.2010 20:01
Цитата(Oles @ 18.11.2010, 13:10)
Там вы найдете голос Попова. Он читает «Полусказки» Кривина Феликса.
Да,
Oles, это именно с той пластинки - большое спасибо за ссылку!
А свои оцифровки я, наверно, всё-таки выложу: во-первых, они уже есть, а во-вторых, с "RuTracker" их можно скачивать.
Vitalyi 23.11.2010 03:18
Цитата(Vitalyi @ 18.11.2010, 15:01)
А свои оцифровки я, наверно, всё-таки выложу
Если кому интересно, то это
здесь.
Цитата(Евгений Давидович @ 15.11.2010, 6:00)
Посмотрел утром свой профиль, чтоб сосчитать штрафные очки, и ахнул: более 7000 посещений профиля - менее, чем за год, - это более 20 человек в сутки. Может на мою страничку какой-нибудь рекламный баннер забабахать?
Уважаемый Евгений Давидович!
В народе говорят, что талант не пропьешь.
Разумеется, популярность тоже.
Вы уже скоро догоните Марка Цыбульского.
Пора подумать о выгодных контрактах. А что будем рекламировать? Можно и чай «Высоцкий». Записываюсь в очередь, а то ведь не достанется.
Вот, уважаемый Олесь, даже не знаю, как ответить на Ваш пост, сплошь усеянный смайликами
Сначала думал отшутиться, что-то типа, что это и Ваша заслуга:
OlesЦитата
Только Евгений Давидович нам поможет
Но решил по-серьёзному. Возможно, что частота просмотра моего профиля связана с тем, что я написал в Книгу жалоб. Я никоим образом не пытался акцентировать внимание на собственной персоне. Пишу так, как считаю нужным Подшучивал, конечно, и недовольство выражал. Я и по жизни такой. Мне и сейчас некоторые вещи на форуме не нравятся. Но той непосредственности, что была год назад, сейчас во мне нет. Побаиваюсь. Тут все по-моемому побаиваются, кроме Анатолия Олейникова, который мне сказал вначале, что на форуме меня заметили. Я не преследовал такой цели.
Мне дорог Владимир Семёнович, мне интересно читать и говорить на эту тему, но меня убивает тот диктат, который здесь навязывают. Я и дальше буду стараться что-то сделать: какие-то ссылки дать, что-то прокомментировать, м.б. фото какое-то интересное выложить. Если интерес есть, то это, так называемый, неиссякаемый источник есть в каждом из нас. Главное, импульс не утратить.
Кто хочет повысить свой рейтинг, пишите в Книгу жалоб, и вас заметят
Уважаемый Евгений Давидович!
Когда я доказал всем (кто этого хотел), что в городе Нетешин первая улица Высоцкого в мире, я зарегистрировался на этом форуме. Сначала думал - здесь уравновешенное собрание. Творчество ведь Высоцкого обсуждается. Впервые попал под «обстрел» самого Анатолия Олейникова. Сначала было недоумение: думаю, ничего себе новичков встречают! А потом, как говорится, понял политику партии. Здесь не нужно ни на кого обижаться. Форум – это всего лишь отображение мыслей, за которые мало кто видит какие-то последствия. Ну, в крайнем случае – баня. Но это не говорит о том, что здесь место для попрания моральных, этических качеств каждого участника. Многие ведь не спрятались за «универсальными» никами с «нулевой» информацией о своей персоне.
На нашем форуме я всех воспринимаю как неповторимую индивидуальность. А то, что приходиться немного поспорить, пошутить, иногда даже с язвинкой, считаю нормальным процессом. Ведь и в мой огород иногда летят «камни». Надо помнить, что из пены «словоблудия» истина всплывает сама.
Я думаю, Евгений Давидович, что интерес к Вам участников и гостей форума имеет другую причину, нежели «обращение в книгу жалоб». Ваш юмор часто помагал разрядить «накал» в спорах. А чувство юмора нельзя купить. Мир держится на веселых.
Цитата(Oles @ 24.11.2010, 15:18)
интерес к Вам участников и гостей форума имеет другую причину
Спасибо, уважаемый Олесь за комплиментарность.
Вы, просто привыкли к завсегдатаям. Ненормальная ситуация на форуме. Ни одной женщины нет.
МрияЦитата
Мне страшно с вами, мужчины
Это о чём говорит?
SergejT о Валерияне
Цитата
Знаток правовых наук,
Сергей, каких НАУК? Скажете тоже — ПРАВОВЫХ! Он обыкновенный чекист — ему чеки подавай! И будет он, как та Мося, постоянно лаять на МЦ по любому поводу. Задача такая ей поставлена. В оппоненты он Марку не годится, только в ПАЦИЕНТЫ!
Если человек считает, что выделенная ГУАО, и выпущенная администратором Максимом для купания в ней всего форума, куча дерьма — не оскорбления, то не только с правовыми знаниями пробел, но и с моралью туговато, как и у всех тех, у кого до сих пор болят ладошки от аплодисментов в сторону ГУАО (Анатолий, Вы меня простите, я "за вас - за вас"!). Один уже поставил себе диагноз о душевной болезни, другим надо было крепко задуматься по поводу…
Анна Лозовая
Цитата
Ну дык...
«Нэ драматурга», а начинающую сценаристку, сожалеющую о собственной половой принадлежности (блин, была б мужиком) очень прошу (и не я один) перестать кривляться. То, что Вы считаете юмором — это не остроумие, это не веселит, это раздражает: блин; чет мну как то вот так нынче; хых, кстати; хотя у мну не к форуму; пардон, мы тут просто др выпиваем, из чего и выходит, бггг; тупые))) ыыы; канешн не знаю; зыков пасип; хотите статейку запощу; как пишут в интернетах - "ни асилил"; а я все ж как-нить не спамши; у мну тож почти готова; эт в чью сторону? Бггг; можно мну как нить; как то теряеццо; нюню; драсте;
не дело энто. И так по всем темам, разностороння Вы наша!
Вот именно,
НЕ ДЕЛО. И в Интернетах так не пишут. Это каннибальский жаргон примитивной Эллочки от Ильфа с Петровым. Вы же не такая! Вы же можете за два дня (или ночи) написать рецензию на 300(!)-страничную книгу! Может, оттого так споро, что по Вашим словам «назвать эту книгу высокой литературой язык ни у кого не повернется».
Вам уже было сделано предупреждение бдительным админом за коверкание русского языка, а Вы опять. И админ бдительность затупил…
И не пишите про любовь, не поверю я!
Зыков 09.01.2011 14:03
Виктор, коль скоро я упомянут - поясните, пожалуйста, смысл претензии (коли есть), а то я не очень понял
Виктор Бакин, идите на северный полюс, вместе со своим клоном Виктором Н. Там никто Вам мешать не будет.
Зыков я тоже не поняла смысль претензии. Наш пейсатель настолько суров, что с трудом себя-то понимает...
Цитата(Анна Лозовая @ 9.1.2011, 8:41)
Наш пейсатель настолько суров
Объясните это выражение, пожалуйста.
Зыков
Цитата
Виктор, коль скоро я упомянут - поясните, пожалуйста, смысл претензии (коли есть), а то я не очень понял
Никаких претензий к Вам. Спасибо за объективную статью. Я представил образцы языка, на котором изъясняется Лозовая. В одном из интереснейших сообщений Лозовой к Вам было: «…пасибки Зыков». Перевожу с каннибальского: «Спасибо Зыков». Каннибальский — это язык, на котором изъясняется АЛ, очевидно, предполагая, что она всех этим веселит. Меня и админа Максима это раздражает. Правда, Максим перестал ей делать замечания — либо привык, либо очередной блат по идейным соображениям.
А вот ещё о Лозовой — ВикторуН
Цитата
Так Вы еще про маму мою поищите, про нее вообще в инете много. (только помните, что у нее было два инсульта и один микро, и если что случится по вашей вине, я вас из под земли достану и размажу - абсолютно серьезно. И мне будет наплевать на ваш возраст, положение и количество детей-внуков)
А внуку вашему сочувствую - иметь такого тирана - дедушку с кучей нереализованных амбиций.
Анна берегите маму!!!Это ещё одно подтверждение моего наблюдения о почти чётком разделении коллектива на две группы. Группа, к которой и себя отношу, НИКОГДА не станет плевать на возраст собеседника, на положение, на его детей и внуков, не будет называть предполагаемые недостатки оппонента (старчески возраст, старая спина…) и т.д.
И, боже мой, сколько времени отнимает этот балаган, вместо того, чтобы заняться делом! Но не ответить — себя не уважать…
Виктор, когда напрямую угрожают мне и моей семье, я отбрасываю все свои моральные принципы.
А балаган развели Вы.
Возраст не оправдывает мерзких поступков.
Цитата(Виктор Бакин @ 9.1.2011, 9:42)
И, боже мой, сколько времени отнимает этот балаган
Нельзя не согласиться с Вами, Виктор...
Кстати, на "падонкаффском" языке я перестала писать после предупреждения Дениса
Цитата(Анна Лозовая @ 9.1.2011, 10:13)
Кстати, на "падонкаффском" языке я перестала писать
Уже прогресс. Теперь объясните слово " пейсатель". Или без предупреждения Вы не понимаете, что можно, что нельзя?
Марк, была не в курсе) Пейсатель - это человек, который написал одну среднего качества книгу, и размахивает ею направо и налево. (сразу отвечу - просмотрела).
Говорю сразу - Вы к этой моей вполне личной категории к ним не относитесь.)
Цитата(Анна Лозовая @ 9.1.2011, 21:55)
Пейсатель
По-видимому, этимология слова присходит от
пейсы - длинные неподстриженные пряди волос на висках, традиционный элемент причёски ортодоксальных евреев
Евгений Давыдович, ну что Вы) Я люблю евреев) Они умные))
Зыков 09.01.2011 17:55
Виктору Бакину: всё, коллега,недоразумение разъяснено. всё понял.
Несколько не в тему м.б, но всё же - Мне, кстати, тоже кажется, что дискуссия затянулась. Может быть, пора зарывать топоры? Тем более, что как мне кажется, основные моменты все таки разъясниись
Зыков
Цитата
Может быть, пора зарывать топоры? Тем более, что как мне кажется, основные моменты все таки разъясниись
Коллега Зыков (жаль имя не обозначили). Я обещал Илье Р., что уйду из темы «МВ» после того как «покаюсь» перед ГУАО. АО мои «покаяния» с удовлетворением принял. И ушел в очередной раз насовсем. Скоро вернётся…
А я в эту тему не вернусь…
Если про «топоры», то я свой и не выкапывал. Я написал своё мнение о книге МВ, Вы написали своё, кто-то коротко высказался (кто-то спокойно, кто-то возбуждённо), и, наконец, истерика от АО на которую нельзя было не ответить. А недоразумение лишь в том, что не всякий человек с уважением относится к чужому мнению. Это определяется внутренней культурой, если её нет, то наружу вылезает то, что вылезло…
Виктор!!! Между ВВ и МВ была любовь!!! И именно здесь чужое мнение (причем любое!!!) я считаю просто неуместно...
Я до сих пор не могу забыть глаза Влади, когда Рязанов включил ей "Беду") Трудно поверить, что так реагирующий человек не любил))
ВикторН 11.01.2011 16:16
Это
начало с "Марины Влади"
..Там посты не проходят..
Всё-таки не очень детально подошли к разбору книги Марины Влади.
Сорвались в "не туда"..
Что-то заклинило..
Остановились на том, что
Бакин - плохой человек, у него есть сторонники в этом "плохизме", да и на Марину смотрят не так как дОлжно смотреть на " богиню-музу" Поэта, а что-то вокруг "не пойми-не разбери " с её правдивостью..
Ну, вообщем, она тоже "нехорошая" и неплохо бы её защитить. Надо было бы преклоняться, хотя бы перед "выбором" Поэта, ну ,или как просто, перед женщиной..Но не всех это устраивает..
Мало кто из тех, кто перечитывал книгу МВ обратил внимание на тот факт, что самые светлые её воспоминания относятся к "корабельным" визитам на Черном море и к совместным с ВВ круизам за рубежом. Думаю, что во многом это зависело от окружения, то есть тех капитанов и их помощников, да и других членов команды, которые знали кто у них на борту..
Довольно интересная книга Феликса Петровича Сафронова "Морские дороги Высоцкого" всё же не позволила найти информацию о тех морских судах (хотя он профессионал и , вроде, должен был включить эту часть в текст - это ведь тоже часть истории своего родного пароходства...), на которых пришлось и плавать и петь свои песни ВВ (плавать потому, что "ходят" в плаванье только моряки)..
Пришлось выбрать названия, чтобы для себя понять, что представляли эти корабли Черноморского морского пароходства, потому как о людях, работавших на этих кораблях написано гораздо больше и именно они создавали те ощущения "спокойствия" и
, может быть , воспоминаний о счастье у Марины Влади, когда она готовила свою книгу..
(
пока хватит, потом продолжу)...
ВикторН 11.01.2011 16:16
(продолжаю начатое).. Ну , дак вот , о счастье..и маненько о любви.. В её книге есть вот такой небольшой "кусочек", вызывающий у многих вполне нормальные чувства, а у других - не совсем понятные ощущения и вопрос - кому и зачем она это рассказывает.?.
Цитата
«Нам никогда не удалось вновь пережить счастья этого путешествия. Мы побывали на всех морях, нас по-королевски принимали гостеприимные и щедрые капитаны, но никогда больше нам не было так хорошо. Наверно, потому, что это первое плавание было нашим свадебным путешествием...»
Я не буду говорить, что она слегка перепутала своё свадебное путешествие с первым "проплывом" на "Грузии" в 1969 году.. Это уже сделали высоцковеды (Юрий Василич Гуров)..
Но вот она говорит
Цитата
"Толя Гарагуля встречает нас у трапа. Грубоватое лицо, словно вырубленное из камня, обезоруживающая улыбка.
Он руководит смешанным экипажем.
Мужчины восхищаются им, женщины все немного в него влюблены.
Корабль, которым он командует, настоящее чудо. Он был захвачен в качестве
трофея и восстановлен после войны. Каюты и салоны - необычайной роскоши.
"Грузия" богато украшена коврами, чеканкой и росписью. Несмотря на перипетии
бурных лег, это немецкое судно начала века сохранило свои прекрасные
деревянные обшивки, вензеля из полированной меди, а главное - свою царскую
каюту: настоящую квартиру, целиком обтянутую голубым бархатом. Здесь в
зеркалах отражаются зеркала, и от этого каюта кажется еще просторнее.
Двойные фарфоровые раковины в ванной украшены старинными медными кранами. Мы
с восторгом осматриваем наши владения. Толя чудесно все устроил: каюта
уставлена цветами, на столе - фрукты, пироги и бутылка грузинского вина. Мы
не знаем с чего начать, и, поглупев от счастья, наперебой восхищаемся каждой
мелочью. Конечно, мне приходилось бывать и во дворцах, но я нисколько не
притворяюсь - я и в самом деле ослеплена всем этим великолепием. Ты гладишь
бархатную поверхность кровати и выдвигаешь из комода один за другим ящички с
маленькими медными ручками. Ты поминутно оборачиваешься ко мне посмотреть,
как мне все это понравится, - и нам весело, мы хохочем.
Несколько лет тому назад (лет пять или шесть назад) Марк, готовя к выходу статью о ВВ в Закавказье отмечал - "Морские круизы Высоцкий очень любил. Можно сказать, что до 1973 г., когда у него появилась возможность ездить за рубеж, круизы были его излюбленным отдыхом. Плавал Высоцкий на теплоходах "Аджария", "Шота Руставели" и "Грузия". В 1975 и 1976 гг. совершил два круиза по Средиземному морю на "Белоруссии"....
[i](продолжаю)[/i]
ВикторН 11.01.2011 16:20
И далее, у Марка ..." Думается, уместно сказать несколько слов о "Грузии". Со времён выхода книги Марины Влади "Владимир, или Прерванный полёт" считалось, что это судно немецкой постройки и досталось Советскому Союзу в качестве военного трофея. Однако польский филолог Д.Сиесс-Кржишковска (Danuta Siess-Krzyszkowska) написала мне со ссылкой на выпущенный в Польше справочник, что на самом деле корабль построен в 1939 г. на польской верфи и был назван "Sobieski" – в честь знаменитого полководца и короля Речи Посполитой Я.Собеского. В 1950 г. корабль продали в СССР, где он и получил название "Грузия". В 1975 году судно было продано на слом в Италию, а капитан А.Гарагуля под командование получил новый корабль, имевший то же название.
Все три судна – "Аджария", "Шота Руставели" и "Грузия" – курсировали по маршруту Одесса-Батуми и заходили, в числе прочих, в грузинский порт Сухуми."
Я к тому, что ВВ и Марина ни разу не были ни на одном судне( из перечисленных выше), которые были бы получены в счет репараций от Германии и в их числе так восхитившую Марину "Грузию" тоже.
bosoy 11.01.2011 17:01
Цитата(ВикторН @ 11.1.2011, 21:16)
Это начало с "Марины Влади"..Там посты не проходят..
У меня ваш пост только что
прошёл там. Видимо, у "Марины Влади" от вас уже отторжение
ВикторН 11.01.2011 18:02
(продолжаю)
Но ведь кто-то ей рассказал о том, о чем она пишет? (я не имею ввиду внутреннее убранство и интерьеры кают теплохода)..Ведь она "обработала" это с чьих-то слов?
Пришлось еще раз , после книги Ф.П. Сафронова посмотреть, на каких же круизных судах приходилось быть ВВ и Марине.(имея ввиду, что не в одиночку же они "круизничали")..
Оказалось, что было за всю новейшую историю 3 (три) корабля "Грузия" - Теплоход "Грузия"(постройки 1928-29г.), Теплоход "Грузия"(постройки 1939г.), и Теплоход "Грузия"(постройки 1975г.)
Теплоход "Грузия"(1929) - это "Довоенный Крымчак" , погиб на мине и затонул в во время войны в 1942 году, перевозил десант, беженцев и боеприпасы. В 1956 году обломки подняты и разделаны на металлолом. Остатки захоронены из-за токсичности боеприпасов, находившихся на борту.
Теплоход "Грузия"(1939) - куплен СССР у Польши в начале 1950-х годов , разделан на металлолом в 1975 году. Это бывший польский пассажирский теплоход Sobieski (построен на верфи Swan Hanter в 1939 г., грузоподъемность 11030 брт, 940 пассажиров, дизельный, скорость 17 узлов, работал на линии Gdynia-Amerika ). В марте 1950 г был куплен у Польши СССР и введен в эксплуатацию как "Грузия" . Разобран в Специи на металлолом в 1975 (это то, о чем рассказала Данута Марку в 2004 году)
Теплоход "Грузия"(1975) - автопассажирский круизный паром, судно типа "Белоруссия" (однотипное с "Карелией"). Построен в Финляндии ы 1975-76 годах по заказу Минморфлота СССР и эксплуатировался в Черноморском морском пароходстве ..В конце 1990-х годов продан заграницу, длительное время называется "Van Gogh" и работает на Британском круизном рынке. С этого года 2001г) - на Российском круизном рынке, совершает круизы в Европейском регионе базируясь на порты Санкт-Петербург и Сочи.
Теплоход "Аджария" построен в 1968 г. в Ленинграде..Теплоход "Шота Руставели" построен в ФРГ в 1968 году, теплоход "Максим Горький", на котором вроде бы выступал Высоцкий , тоже был построен в ФРГ в 1969 г.
Где-то встречалось, что Высоцкий также был на теплоходе "Одесса".Но этот корабль был построен в 1974 году в Англии, в Ливерпуле..
Вот такая получается история с географией..Так откуда лирическое отступление МВ?
(продолжение)
ВикторН 11.01.2011 18:06
Цитата
У меня ваш пост только что прошёл там. Видимо, у "Марины Влади" от вас уже отторжение
..
Не надейтесь.. Отторжение может быть лишь некоторых действий модераторов..
А который "только что прошел" неплохо бы стереть, а то , вроде бы как невзначай , поступят обвинения в излишнем тиражировании или пиаре.
ВикторН 11.01.2011 18:23
(заканчиваю)Но я вовсе не о том.Перечитывая то, что было связано с ВВ и "морскими" отскоками самогО Поэта и Марины (по её книге "Прерванный..), попалась нечаянно фамилия Суходрева Виктора Михайловича (где-то в статьях Марка) и пришлось поинтересоваться другим направлением - от Марины через теплоход "Грузия" в направлении воспоминаний ,о которых тоже где-то сказано, что у Суходрева есть более широкие , типа развернутые, воспоминания..
Дело в том, что совершенно нечаянно я пересекался с этим уважаемым человеком за несколько лет до его ухода на пенсию и никогда не слышал, чтобы он что-то вспоминал о Высоцком.Даже не подозревал, что он был с ним знаком..
А тут вдруг..
Цитата
"Новый год для всех нас это возлияния, ну, и еда, естественно, вкусная всякая. Но я хочу сразу сказать, что у нас много было встреч с Володей Высоцким, и много разговоров есть и много написано о том, что Володя, увы, часто срывался и в смысле спиртного, и в смысле других дел, но, ни Инга, ни я, ни разу не видели Володю даже притрагивающимся к бокалу или к рюмке. Ни разу"
ВикторН 11.01.2011 18:27
Или вот ещё..
".....мы с ними (это с ВВ и Мариной) провели совершенно чудесный отпуск в Пицунде в Доме творчества Союза кинематографистов и Союза журналистов Грузии. При участии этих же московских союзов.
То есть, мы общались практически каждый день с утра до позднего вечера. В том числе и на пляже. Причем, как правило, если на пляже, то Инга с Мариной где-то были частично под зонтиками, частично загорали, по-разному, и о чем-то своем ворковали; а мы с Володей часто брали низкие лежаки, придвигали их к самой кромке воды и беседовали уже о чем-то своем.
Володя никогда не спрашивал меня о каких-то деталях содержания тех переговоров с иностранными делегациями, с американцами теми же, в которых мне доводилось участвовать. Его интересовала сама форма этих переговоров, не то, что на них обсуждалось, а то, как они проходили, в чем заключалась роль переводчика, как он себя вел. И он мне сказал, что хочет написать что-то, может, в прозе, может, с юмором, где в качестве одного из героев был бы именно такой переводчик. Именно этим он объяснял тот факт, что его интересуют именно эти аспекты моей работы.
О многом мы, конечно, также беседовали с ним на пляже. Да и потом, вечерами где-то гуляя. Я помню, что я очень пожалел, что я тогда в этот отпуск не взял с собой знаменитый свой магнитофончик. Потому что однажды, до ужина, по-моему, когда мы уже собирались идти в столовую на ужин, Володя сказал: "А вы знаете, ребята, я хочу вам сегодня попеть. Давайте после ужина, стемнеет, в кино не пойдем. Все уйдут в кино, а мы уйдем с вами в дальний конец пляжа, и я вам попою". Так оно и было.
Мы ушли, уже темнело – ну, вы знаете, что такое южная ночь: темная, яркие звезды, луны не было, то есть действительно была темнота абсолютная. И мы ушли в дальний конец пляжа, сели под одним из грибков, и Володя стал петь. Долго пел, пел по своему выбору, мы ничего не просили, он сам пел свои песни. Кстати, должен сказать, на нашем домашнем концерте в Москве, о котором мы говорили, я попросил его спеть одну песню, называется "Шторм".
Дело в том, что там, в Пицунде, за несколько дней до этого концерта на пляже был шторм. Мы купаться не могли, но все высыпали на пляж и смотрели на эту суровую, жестокую, если хотите, стихию, волны огромные набегали на берег с грохотом.
А через день Володя сказал: "А я песню написал про этот шторм". Это вот была песня, которая, по-моему, так и называлась у него – "Шторм".
ВикторН 11.01.2011 18:32
Там же...
"Но интересно, что кончился кинопросмотр, а мы на пляже, Володя продолжает петь, люди все отдыхающие вышли из кинотеатра… А обычно киномеханик после конца сеанса заводил громко всякую попсу – ну, песни всякие грузинские и русские, иностранные. А вы знаете, как звук разносится, опять же, на юге, на морском берегу, и вдруг кто-то услышал, что поет Володя, и кто-то побежал – ну, это нам потом рассказывали – к киномеханику и сказал, чтобы он вырубал свою дурацкую музыку.
Да. И потом все ушли в дом, а большинство номеров выходило на море, на берег: высыпали все на балконы и слушали Володю Высоцкого, который пел в дальнем конце пляжа этого Дома творчества в Пицунде."
ВикторН 11.01.2011 20:36
Как скомпоную, расскажу , что за ощущения на корабле, полученном действительно по репарациям из Германии и разносящим на всё допустимое пространство низовьев р.Лена песни Высоцкого..
Про Марину Влади тогда ещё никто ни сном, и ни духом..
bosoy 11.01.2011 23:01
Цитата(ВикторН @ 11.1.2011, 21:16)
Это начало с "Марины Влади"..Там посты не проходят..
И всё-таки, Виктор, что значит "посты не проходят"? Нажимаете "Отправить", и что?
ВикторН 12.01.2011 00:19
Когда я нажал "отправить", то после гораздо более длительного "раздумья", чем всегда ,
выскочила розовая полоска-предупреждение сверху говорящая, что текст слишком длинный, надо укоротить .Для чего я должен вернуться назад..
Я возвращаюсь, укорачиваю и пробую отправить снова..
Реакция такая же.Пробовал несколько раз, потом плюнул.
Я укоротил один из кусков так, что даже стало непонятно , а что я пытаюсь сказать. Но ответ получаю такой же.
Мне так кажется, что если я в самом деле поместил длинный текст (правда я не в курсе какой длины он вообще должен быть), то среагировав однажды на эдакую "вольность", сигнал просто "подвис" и реагировал каждый раз одинаково, независимо от длины текста.
Когда я перешёл на другую ветку, то начал с того же самого "длинного" и все куски текста прошли безо всякого.
Беда, наверно, заключается в том, что воспоминаие М.Влади о её любви со всеми вытекающими последствиями, разбирают и рассматривают, как какое - то историческое пособие, а книга просто про чуства и порой нелегкие отношения, которые являются обычным явлением совместной жизни с Гением. И В.С.Высоцкий прочитав эту мерзость в отношении М.Влади, которая действительно больше всех ему дала и которой он многому обязан, что сам неоднократно подчеркивал, даже больше чем вся Россия, и Мы все без исключения, не раздумывая заехал в ухо, за такие оскарбления и выпады в адрес М.Влади. Но главного виновника нет, Семёныча, потому высказывай, что хочешь. А жалко.
Цитата(Костя Т. @ 11.1.2011, 19:28)
не раздумывая заехал в ухо
Чем дальше, тем больше народу знает, как бы поступил Высоцкий в том или ином случае.
Спасибо, ВикторН. Интересно у Суходрева про Высоцкого в Пицунде. До этого не читал.
Это новенькое. (Из интервью Суходрева (переводчик Брежнева) - Липницкому (музыкант группы Звуки Му)
Цитата(Евгений Давидович @ 12.1.2011, 10:09)
Из интервью Суходрева (переводчик Брежнева) - Липницкому (музыкант группы Звуки Му)
Вообще-то Александр Липницкий в первую очередь - сын Инги Окуневской, супруги Суходрева. Так что он не столько музыкант "Звуков Му" (кстати, по-моему, давно бывший музыкант), сколько пасынок Виктора Михайловича.
Цитата(Павел Евдокимов @ 12.1.2011, 15:05)
Александр Липницкий в первую очередь - сын Инги Окуневской
Это детали, Павел. Я его воспринимаю под призмой
той рок-тусовки.
Цитата(Евгений Давидович @ 12.1.2011, 13:34)
Это детали, Павел
То есть настаиваете, что "переводчик Брежнева" дал интервью "музыканту группы Звуки Му"?
ВикторН 12.01.2011 10:59
Давыдыч...Тут дело вовсе не в том, где "первая" очередь или какая-то ещё и через какую призму надо смотреть. Павел прав.
Это довольно необычное и объемное интервью к 30 -ой годовщине со дня смерти поэта и проведено в эдакой семейной манере.
Причем интервью охватывает период воспоминаний с 1959 года и
доселе..
25/07/2010 12:05
http://finam.fm/archive-view/2812/и 01/08/2010 12:05 В
http://finam.fm/archive-view/2840/
Цитата(Павел Евдокимов @ 12.1.2011, 15:55)
"переводчик Брежнева" дал интервью "музыканту группы Звуки Му"?
В некотором роде, да
Я сделал акцент на них. Всё-таки: Брежнев, Петя Мамонов, Вы меня понимаете?
В фонограмме
(00_0463) у Миты 1 января 1975 г. есть оговорка: «Возможно - часть фонограммы относится к записи у Виктора Михайловича Суходрева на Кутузовском пр-те, Москва, 04.03.1977». В этом интервью В.Суходрев подтверждает дату - 4 марта.
В передаче звучат песни, которые он относит ко второму концерту, начиная с 18. Серенады, 19. Ой, Вань…20.Сижу ли я, пишу ли я…Песня, которую исполнял еще Галич (?) 31.Весна еще в начале… 34. Что за дом притих…40.Не листать мне повестей, романов 41.У меня гитара есть… и 42. Течет речечка…
В отдельный концерт могут выделить специалисты по фонограммам.
Александр, эта информация у Володи и написана исходя из результатов исследования (моего и моего друга Лёвы Черняка). Всего три записи должно быть - 01.01.1975-го, 01.01.1976-го (обе у Митты) и 04.03.1977 года (у Суходрева). По-моему, третья начинается с песни "Лошадей двадцать тысяч...".
Ab_sens 12.01.2011 12:52
Цитата(Павел Евдокимов @ 12.1.2011, 15:32)
и 04.03.1977 года (у Суходрева).
:Насколько мне известно, дату этой третьей записи ещё в 2002 или 2003 году косвенно установил Геннадий Силкин.
По воспоминаниям Суходрева и Ляпницкого в тот день в Москве было землетрясение. Силкин сделал запрос в отдел сейсмического мониторинга, и ему прислали ответ, что единствннное землетрясение в 70-х годах, которое ощущалось в Москве, было вечером 4 марта 1977 года в Карпатах.Отсюда и дата.
Ab_sens, в Ваших словах есть доля правды. Как я знаю, Геннадий действительно делал запрос, но информация о землетрясении в день концерта была добыта Черняком в интервью. Хотя, по большому счёту, такой запрос можно было б и не делать - нынче вся информация есть в Интернете.
Ab_sens 12.01.2011 13:16
Цитата(Павел Евдокимов @ 12.1.2011, 16:00)
Геннадий действительно делал запрос, но информация о землетрясении в день концерта была добыта Черняком в интервью.
Всё правильно, Павел. Лев Николаевич выяснил, что в тот день, когда записывалась та часть фонограммы, которая у Суходрева, было землетрясение в Москве. Но даты тогда этого землетрясения никто не называл. Ьолее того, поначалу посчитали, что эта запись была сделана в тот же год после Нового Года (1975). А вот после того, как Силкину пришёл официальный ответ от сейсмологов, Лёв предложил эту дату (1977.03.04) Суходреву или Ляпницкому, точно, я не знаю. И В.Суходрев подтвердил.
По-поводу интернета. Очаг землетрясения-то был не в Москве, а в Карпатах. По-этому, поначалу они ничего и не нашли на этот счёт.
Ab_sens, не буду спорить о хронологической последовательности действий по установлению даты.
Думаю, что большинство москвичей 1977-го года помнят, как тогда тряхануло.
Моя мама помнит тот день отлично, люстра и посуда в шкафу звенела, как благовест в праздник.
ИМХО, в поиске набрав "землетрясение в Москве" - получишь искомое. Пойду попробую.
Уважаемый
Ab_sens, ну вот... "всё легко и непринуждённо".
"Весной 1977 г. многие «забугорные» газеты подняли панику. Вот заголовки некоторых статей: «Москве грозят сильные землетрясения», «Из Москвы уже пора эвакуироваться», «Не окажется ли Москва в руинах?». Надо сказать, что землетрясение 4 марта 1977 г. оказалось для Москвы не таким уж страшным."
Запрос "Когда в Москве были землетрясения", источник -
http://www.moscow-faq.ru/all_question/muni...mber/8955/25857
Ab_sens 12.01.2011 13:32
Цитата(Павел Евдокимов @ 12.1.2011, 16:22)
большинство москвичей 1977-го года помнят, как тогда тряхануло
Я тоже помню такой вечер с землетрясением и многие мои сверстники, но дату того события (даже с точность до года) мы вряд ли назовём.
Поэтому, если сейсмологи ошиблись, Володе Чейгину следует указать дату фонограммы - "В день, когда ощущалось землетрясение в Москве".
Ab_sens 12.01.2011 13:36
Цитата(Павел Евдокимов @ 12.1.2011, 16:29)
"Когда в Москве были землетрясения",
Черняк с Силкиным это выясняли по следам вновь обнаруженной фонограммы - это конец 90-х или начало 2000-х., а эта ссылка на информацию от 2007 года. Тогда Сеть была ещё в зачаточном состоянии.
Ab_sens, не вижу смысла спорить. В любом случае, я Ваши слова подтвердил, а Вы - мои. Истина торжествует?
Ab_sens 12.01.2011 13:53
Цитата(Павел Евдокимов @ 12.1.2011, 16:40)
Истина торжествует?
Ajo! (лат.)
Олесь, если хотите, посмотрите в "Кругозоре", в одном из номеров была музыкальная страница с Виктором Суходревом. В то время, практически единственная, что мне попадалась на глаза.
ВикторН 12.01.2011 16:17
Уважаемые сейсмологи и специалисты-геофизики...Сообщаю вам с глубоким удовлетворением, что землетрясение 1977 года в Москве действительно было ВЕСНОЙ, и более того - в марте..
ИФЗ им.Шмидта , сейсмостанция "Москва" зарегистрировала эдакое явление отметив магнитуду в 3,5- 3,8 балла по шкале Рихтера
в субботу 5 (пятого) марта , ,в 22 часа ,21 минуту и 42 секунды (во многих источниках упоминают просто 10 часов вечера и 20 минут..
Все данные доступны лишь в Архиве Института физики земли АН им О.Ю.Шмидта..
Всё остальное можно подогнать под воспоминания очевидцев (то есть, свидетелей) ,фонограммы тех лет и сообщения желтой и вражеской прессы...
Ab_sens 12.01.2011 18:56
Вот и я о том же, уважаемый
ВикторН. Воспоминания одно, а документы совсем другое.
Цитата(ВикторН @ 12.1.2011, 19:17)
Уважаемые сейсмологи и специалисты-геофизики...
Сообщаю вам с глубоким удовлетворением, что землетрясение 1977 года в Москве действительно было ВЕСНОЙ, и более того - в марте..
ИФЗ им.Шмидта , сейсмостанция "Москва" зарегистрировала эдакое явление отметив магнитуду в 3,5- 3,8 балла по шкале Рихтера в субботу 5 (пятого) марта , ,в 22 часа ,21 минуту и 42 секунды (во многих источниках упоминают просто 10 часов вечера и 20 минут..
Все данные доступны лишь в Архиве Института физики земли АН им О.Ю.Шмидта..
Однако, я позвонил Геннадию, и он переслал мне копию того письма от сейсмологов. Дата всё же отличается от Вашей. Там указано всё же 4-е (четвёртое).
"Уважаемый Геннадий Силкин!
Речь идет о землетрясении 4 марта 1977 года. Его очаг располагался в горах Вранча (Карпаты), на глубине 95 км. Параметры этого землетрясения следующие:
Время возникновения 0=19час 21мин 53.8 сек (время по Гринвичу) или
0=22 час 21мин 53.8 сек (время московское).
Координаты гипоцентра: 45.8сев. широты 26.7вост. долготы,
глубина очага 95 км, магнитуда 7,2 .
=Зав. отделом сейсмического мониторинга ЦОМЭ ГС РАН,
канд. физ.-мат. наук Любовь Семеновна Чепкунас
13 января 2003 г."
ВикторН 12.01.2011 19:09
Вот тут и задумаешься, кто , где и когда замерял магнитуду этого , очень "важного для восстановления исторической истины", землетрясения..(я точно сам не замерял..)
Время возникновения совпадает, место то же самое , а вот теперь надо проверить , почему в одном случае ссылка на субботу 5 марта, а в другом - просто 4-ое число..И тогда можно брать геофизиков и сейсмологов за то самое место...
Проверил по календарю..Действительно , 5 марта была суббота, а 4 - пятница..
Может кто-то вспомнит был ли это рабочий день или выходной?
Sergey_T 12.01.2011 19:26
Цитата(ВикторН @ 12.1.2011, 18:17)
Всё остальное можно подогнать под воспоминания очевидцев (то есть, свидетелей) ,фонограммы тех лет и сообщения желтой и вражеской прессы...
Поздним вечером 4 марта 1977 г., в пятницу, нас на Западной Украине трухануло так, что дату спутать не заставят даже очевидцы из ИФЗ им.Шмидта
А если серьёзно - проверьте по газетам тех лет: о трагедии в Румынии на следующий день, 5 марта, думаю, написали красные дружественные "Правда" и "Известия"
P.S. Вот, например, нашёл
в интернете:
Цитата
«Сильное землетрясение в Кишиневе»
Четвертого марта около 22.30 жители города ощутили мощный подземный толчок силой 7 баллов. Жертв и серьезных разрушений нет. Создана комиссия по ликвидации последствий землетрясения. Сообщено, что все службы жилищно-коммунального хозяйства и Госстраха города будут работать и в выходные дни. «Вечерний Кишинев» 5 марта 1977
ВикторН 12.01.2011 20:36
Сергей, я проверять ничего не собираюсь.. Мне понятно , что
регистрация землетрясения в Обнинске (станция "Борок")
отличается от регистрации на станции "Москва" (В Пыжевском пер. д.3)
ровно на одни сутки.. Секунды в записях - это может быть от разницы географического положения и скорости проходившей волны (что особого значения не имеет)
Обе станции принадлежат одной и той же организации..Так что, пусть сами разбираются..
Вот вы тут стебаетесь, вещами нормальными занимаетесь... А я вот учу историю сибирской журналистики (бгггг, уже звучит абсурдно), ибо экзамен уже! сегодня. ыыы. Хвалите мну, родные мои, мож и сдам. Ибо сибирской журналистики вообще тупо не было, а те кто были - идиоты.
Лишь бы дожить до экзамена, шо в 6.30 по москве.
Цитата(Анна Лозовая @ 13.1.2011, 3:03)
Лишь бы дожить до экзамена
И какие успехи у представительниц новой генерации сибирской журналистики?
4(( и зачет. фнык(
Цитата(Анна Лозовая @ 13.1.2011, 17:03)
4(( и зачет. фнык(
Умничка!
Заходи в «виртуальное чаепитие», ми здесь с Евгением Давидовичем сможем совместно оценить твои успехи «демократичной дозой».
ВикторН 13.01.2011 22:48
Цитата
сибирской журналистики вообще тупо не было, а те кто были - идиоты.
Дык зачет-то был по определению степени идиотизма или по дополнительным доказательствам , что журналистики в Сибири действительно не было?
А мерилО-то где взяли ?
ВикторН 13.01.2011 23:54
Цитата
"Как скомпоную, расскажу.."
ВступлениеОднажды, душным майским днем, один начинающий геолог был направлен на практику в районы , о которых мало кто в цивилизованном мире имел более-менее правильное представление..
Это место недалеко от нынешней трубки «Мир» -три-четыре сотни километров на северо-восток..Самый дешевый путь туда из столицы занимал недели полторы - 7 дней на поезде Москва-Владивосток, потом – один день (на всё про всё ,если повезет) самолетом в Якутск и после нескольких дней ожидания открытия навигации на старой барже (вроде как бы в гостинице) в речном порту города Якутска (ледоход там должен был пройти и установлены на реке бакены и всякие прочие створы на фарватере реки) , а потом ещё пару дней теплоходом на свою базу , примерно 800 км на север от Якутска по р.Лене.
(
продолжение)
ВикторН 14.01.2011 00:04
(продолжение)
Детали я опускаю кроме одной.. В поезде попался попутчик из Слюдянки, которому я чем-то пришелся по-душе. И он позвал меня в ресторан.. Знатное место, где кроме макарон и жареной рыбы под названием "навага" больше ничего не было. Про спиртное я молчу.
Так вот тогда я впервые в жизни увидел как едят "тюрю" из глубокой тарелки обычной столовой ложкой, где кроме пол-литра водки и накрошенного туда черного хлеба больше ничего не было.
Июньским ранним утром, проснувшись в своём спальном мешке на той самой барже , увидел недалеко на рейде белоснежный теплоход с надписью «Механик Кулибин» на борту.
Это и был тот самый вид транспорта, с которым я познакомился первый раз в 1957 году.
Скажу честно и откровенно, увидеть такой роскоши по тем местам я не ожидал, а тем более, попробовать этот вид транспорта в качестве пассажира. Конечно ,это не «Грузия» или «Шота Руставели», но по тем диким местам, где ближайших людей можно встретить через пару-тройку сотен километров - это было как мираж. Белоснежные обводы корабля, бордово-красная плюшевая внутренняя обивка и обшивка , красное дерево, мягкие кресла и откидные пружинные кровати с такой же обивкой, мелкие детали интерьера , выполненные в бронзе, радио в каждой каюте, цветное стекло-витражи и проч. Заметьте - это 1957 год.
Поскольку первый в навигации по р.Лене теплоход шел «вне рейса», то загрузка на нем (по договору с ЛОРП – Ленское объединенное речное пароходство) обеспечивалась нашей братией-геологами и частично - геологами НИИГА (это ленинрадский институт геологии Арктики, где когда-то в молодости работал А.Городницкий). Никаких там пассажиров и проч. людей...Только мы и наш груз (палатки, спальники, спецодежда, приборы , оборудование и всякий нужный инструмент..)
(продолжение)
ВикторН 14.01.2011 00:12
(продолжаю)
Корабль был построен в Германии и по репарациям несколько судов такого типа перегнали в 1955-56 годах Северным морским путем на Обь, Енисей и Лену для пополнения речного флота.Эти корабли были килевыми и могли выходить в море, но недалеко (т.наз. прибрежный каботаж). И этот лайнер ходил из Якутска в Тикси и обратно с выходом в море (иначе в Тикси с Лены не попадешь)..Примерно один раз в две недели..
По-моему, ходит и сейчас.Только поменяли двигатели. Этот корабль - ветеран речного флота на Лене по данным за 2008 год....
После довольно длительного путешествия из Москвы в Якутск, предстоящий проплыв на этом лайнере на свою базу перед многомесячным полевым сезоном до наступления зимы был вроде бы как «расставанием с цивилизацией».
Вот таким было первое знакомство..
В последующие годы уже было как-то «неудобно» тратить почти половину месяца на то, чтобы добраться до места работ и в стаье «Транспортные расходы» была только стоимость проезда на Ил-18 , Ил-14, Ли-2 (Дуглас по-иностранному) и вертолеты Ми-2 и Ми-4..
По этим причинам наступил перерыв в посещении этого судна и использовании этого транспортного средства. Надо сказать, что тот теплоход помимо людей мог брать на борт почти 12 т груза, чем мы и пользовались, везя с собой оборудование, приборы и инструменты и т.д.
И вот однажды, а точнее через весемь лет, пришлось воспользоваться опять рейсом «Механика Кулибина» так как из –за поздней весны все аэродромы и грунтовые полосы для самолетов по нашему пути следования оказались раскисшими и непригодными, а сидеть и ждать у моря погоды, когда всё высохнет и откроется, означало не выполнить то, что было запланировано по работе на весь сезон.
Так вот, прилетев в Якутск самолетом , вся наша когорта дружно кинулась в речной порт, в котором уже не было той старой деревянной баржи, да и вообще , порт обновился, вот только не нашлось рядом ни единой открытой гостиницы, потому как навигация ещё не началась и пассажиров ,стал быть , рядом быть не должно. То есть, по тогдашним порядкам, если есть на руках билет на какой-нибудь из пароходов и получалась задержка с рейсом , то можно было остановиться в гостинице. Ну , а какие билеты, если навигация ещё не открыта ?
Кое как , через Якутский обком уговорили начальника Ленского пароходства подогнать корабль к причалу, чтобы забрать на борт тех, кто так или иначе должен был там быть, но через день-другой только. Вот так «по-блату» и загрузились..
(продолжение)
ВикторН 14.01.2011 00:17
(продолжаю)
Простоял лайнер тогда сутки и еще половину на рейде речного порта без права пассажиров выходить на берег, и как только получили данные, что льды по Лене прошли уже дальше, чем мог бы их догнать теплоход и обстановочные катера завершили работу аж до самых низовьев реки, было получено добро типа "отдать концы "....
И вот мы отправились..
Начало июня, на воде ветрено и градусов пять-шесть тепла, вода стоит высокая и мутная , изредка проплывают редкие льдины..Зато ночи уже значительно посветлели (начало периода белых ночей) и на верхней палубе, если укрыться от ветра, то можно и позагорать. Дни стояли ясные и солнечные..Северное солнце даёт странный красно-коричневый загар, а нам всем предстояло всё лето не снимать своих энцефалитных костюмов (из-за комаров и мошки) , да и ,вообще, иногда днями работать в телогрейках.. такое вот лето получилось тогда..
Надо сказать, что после беглого осмотра корабля , оказалось , что осталась как бы нетронутой только внешняя белоснежная окраска. Внутри за то время уже «постарались» привести интерьер в более привычное для глаза состояние. Вырваны радиоточки, отвинчены все бронзовые детали, которые только можно было отвинтить или вырвать «с корнем». Видимо, порезали обшивку кают и обивку мебели..Потому как бывшие пружинные кровати уже заменили на полки как в плацкартном вагоне. Да и много других изменений внутреннего убранства произошло за это время.Остались нетронутыми мебель и обшивка ресторана, библиотеки и читального салона. Ну ещё говорили, что две каюты «люкс» тоже вроде бы остались нетронуты..
Но вот так..Почти за десять лет раздели этого германского представителя , чтобы не выдрючивался и вел себя скромнее..Наверное догадывались, что Марина Влади не появится с Поэтом в тех местах..
И под таким вот настроением мы (те , кто помнил ещё тот , прежний теплоход) отправились в ресторан, чтобы как-то скрасить возникшее разочарование и воспоминания о прошлом корабле. Закончив трапезу , вышли на верхнюю палубу , спрятались с подветренной стороны и углубились в наблюдения просыпающейся весенней природы..
Надо сказать, что иногда фарватер проходил близко к берегу и можно было наблюдать черную лиственичную тайгу, т.к иголки и листья на деревьях еще не распустились. Иногда на воде попадались довольно большие льдины , которые капитан старательно обходил..Ну и т.д. Ничего примечательного для нас, тех кто в этих местах проработал уже достаточно долго, чтобы удивляться увиденному не было..., кроме того, что иногда лось выходил на берег, или стаи диких гусей неожиданно выскакивали откуда-то сбоку и поднимались на крыло
И в этот момент, когда все тихо и расслабленно созерцали «окружающую среду» , обозревая её с верхней палубы, вдруг раздался через корабельные громкоговорители голос Высоцкого.. ОН ПЕЛ.!!. Причем так, что слышно , наверное, было на много километров вокруг. Оказалось, что радист в прошлом году в навигацию «списал» на свой магнитофон у военных связистов в Тикси кое-какие песни ВВ и «под настроение» врубал на всю мощность на своём лайнере.
(продолжение)
ВикторН 14.01.2011 00:18
(окончание)
Не могу сказать какое именно у него было настроение, но знаю, что он родом из Иркутска, до войны тоже работал радистом на разных судах. В войну был связистом и бегал с катушками проводов под огнем. Пару раз он был ранен.Сказал , что был награжден орденом «Красной Звезды» и медаль ю «За отвагу».., а вот теперь ----снова на реке, как и в молодости ,и счастлив, что вернулся живой....Среди нашей геологической братии были не только мои ровесники, но и коллеги постарше, кто воевал, потом поступал учиться и далее - «а ты пиши мне письма мелким почерком, поскольку места мало в рюкзаке»..
Было два бывших летчика (один – штурман, мой наставник с ранних лет..уже умер давно), другой - бывший истребитель, которого сбили , был в плену, бежал.. В лагере не был, пошел учиться и стал геологом.. И ещё один - артиллерист..вернее , воевал в артиллерийской разведке (это те, кто вызывал огонь на себя).
И вот эта «компашка» , затаив дыхание прослушала всё, что было в наличии у этого радиста.
Я запомнил только, что были «Штрафные батальоны», «Нейтральная полоса, «Братские могилы», «Солдаты группы Центр» и «Все ушли на фронт». Запись всего, что имелось, была часа на два, наверное..
Запомнил также, что где-то ближе к концу этой записи, прибежали наши женщины-геологини и стали вопить, чтобы он выключил «этого хрипатого», потому, как им «хоцца» устроить танцы и вааще «послушать приличную музыку».
На другой день всё повторилось сначала . Высоцкий снова пел на всю Лену .. и , после того как радист передал бразды правления в радиорубке вместе с катушкой танцевальной музыки кому-то из команды,мы дружно отправились в ресторан, где соответствующим образом «оформив» обед , бывшие участники войны делились своими воспоминаниями.. А я сидел и только слушал...
Вот такая получилась «репарация» на бывшем германском теплоходе в 1965 году. Год был не очень удачным. Наверное потому, что ещё не было фильма «Вертикаль», а вот «Колдунью» уже многие видели..
(примечание - все имена участников этого проплыва имеются в наличии для подтверждения правдивости изложенного, кроме случайных людей, оставшихся на заднем плане)
ВикторН 14.01.2011 00:53
Анна, в ваших родных краях до сих пор ходят "двойники" этого теплохода, про который я рассказал.. Это "Родина" и "Чернышевский".. Интересно, начинку в них тоже ободрали или всё сохранилось как полвека назад?
в наших краях - где конкретнее?
Честно говоря, про эти "двойники" совсем не слышала, но могу узнать.
ВикторН 14.01.2011 10:46
"В ваших краях " означает, что эти два теплохода до сих пор ходят по Оби и Иртышу. В Тобольске их знают, и знают даже в других городах России ...
Узнавать про них ничего не надо. Они принадлежат к той же группе типовых теплоходов , полученных в счет репараций. , т. наз. "проект 646". Двойники есть и на Енисее..
Так и не поняла - Вам нужно узнать, содрали с них прежнюю обшивку, или не надо? Ппц, то интересуетесь, то теперь отнекиваетесь. У женщин в такие моменты говорят - "критические дни что ли?" А у мужчин что?
И не в Тобольске я живу.
Цитата(Анна Лозовая @ 14.1.2011, 20:57)
А у мужчин что?
Климакс
ыыыы а он бывает у мужчин?)
Бывает не у всех. Мужской климакс называется. Я так запуган. А а бывает OFFTOP в OFFTOPе?
ВикторН 14.01.2011 18:22
Анна, мне неинтересно где вы именно
сейчас живете. По вашему IP очень это очень легко определить.
Но уж раз на то пошло, то занимайтесь лучше исследованием климакса у мужчин или продолжайте изучать торговые связи народов Западной Сибири..
А узнавать ничего не нужно.. Проще спросить у работников Обско-Иртышского речного пароходства прямо по конкретному теплоходу.. Но мне это не надо.. Я ж не собираюсь "проплывать" по тамошним местам..
Цитата(ВикторН @ 14.1.2011, 23:22)
По вашему IP очень это очень легко определить.
Маэстро, ну не шугайте девушку. Ни к лицу это Вам.
ВикторН 14.01.2011 19:18
Да я не шугаю. Я почему-то подумал, что раз девушка выросла на реке в г. Тобольске до вполне сознательного возраста и даже успела в те времена приобщиться к Высоцкому, то могла знать о том , какие там ходили пароходы-теплоходы.
Тем более , что эти два названных каждый день швартовались у речного вокзала...Но ей , видимо, это всё было тогда до фонаря.
Да и уехала она оттуда , скоро уж 10 лет будет...
Цитата(ВикторН @ 15.1.2011, 0:18)
Я почему-то подумал
Как-то Пугачёва, одному назойливому интервьюеру сказала: Отстань.
ВикторН 14.01.2011 19:32
Давыдыч , так я и не приставал, да и интервью уже давно не провожу. У меня как-то непроизвольно осталась в памяти дотошность этой журналистки, с которой она готовила, а потом написала статью о Высоцком в Тюмени.
Остальные её доступные "произведения" , включая поэзию, как-то не очень наводят на размышления..
Вот я и попробовал сам "домыслить" .. Подумалось - " А вдруг?"
Марк намекал в своё время, но я не внял..
Цитата
Но ей , видимо, это всё было тогда до фонаря
Мне действительно тогда было все до фонаря, потому что погибли близкие мне люди. Высоцкий помог жить. И прошу больше не шутить на эту тему. Она больная.
Цитата
Как-то Пугачёва, одному назойливому интервьюеру сказала: Отстань. smile.gif
ЕД, я поступлю по другому, отвечу в его манере. Ибо моральным инвалидам нужно отвечать именно так, не взирая на возраст.
ВикторН Что касается ip - вы определите только место нахождения провайдера. Учите матчасть.
Цитата
Но уж раз на то пошло, то занимайтесь лучше исследованием климакса у мужчин или продолжайте изучать торговые связи народов Западной Сибири..
Не мои темы, угу. Или Вы докопались до научной статейки про сибирских татар? Ну так невиноватая я, что ее включили в список обязательной литературы на татарском факультете вуза.
Цитата
Остальные её доступные "произведения" , включая поэзию, как-то не очень наводят на размышления.. laugh.gif
Вы, поди, там на восьмом небе от счастья, литературовед доморощеный? "Ух, Лозовую укусил! Ох, как здорово!"
Неужели других радостей в жизни нет? Хотя, конечно, возраст, возраст... И женщина уже не приласкает, и выпить уже врачи не рекомендуют... Эх....
И бросайте уже Лексеича цитировать. Такие, как Вы, не понимают. Вы ж юмора не понимаете, стиль издания - тоже. Гашека Вы не читали, похоже, как и Оруэлла. Ну и Хармс с Вами.
Хотя много геологов знаю. Почему-то умнейшие люди, с хорошим пониманием юмора и прекрасным чувством достоинства. А вот Вы как-то выпадаете у меня из паззла геологов.
Цитата
У меня как-то непроизвольно осталась в памяти дотошность этой журналистки, с которой она готовила, а потом написала статью о Высоцком в Тюмени.
Дотошность никуда не делась, поверьте. Только вот пишу я только о том, что меня заинтересовывает, и только я решаю - писать мне об этом или нет.
Вы завидуете моей молодости? Бросте, все мы "когда-то всегда умираем". Кто-то раньше, кто-то позже. Мне уж не 18, чтобы молодости-то завидовать.
ВикторН - дальнейшее - молчание. Ответила последний раз, далее поступаю как ВВ - ввожу Вас в игнор. Даже по интересным темам. Ибо, лично для меня, общаться с Вами уже - себя не уважать. Так что можете уже не испраж..., пардон, упражняться.
ВикторН 14.01.2011 23:06
Приятно иметь дела с теми, кто поступает как ВВ..
А кто такой Лексеич? Я , признаться, и его не читал. Ежели и "выскочило" что-то похожее, то это тоже надо отнести к "выделениям" безо всякого пардона. В моей библиотеке только одна , но очень нужная книга - "Колобок".
За сим, представляю вам полную свободу действий и ,особенно , отвечать "в моей манере" (только без истерик).
Да, самое главное забыл..
От женщин пока нареканий на недоброкачественность ласки не поступало, да и выпить запрета до сих пор не было . ( только ежели по-делу, а не просто так , и с хорошей закуской типа строганины или , на худой конец, селедки под шубой)
Надеюсь, личку Вы читать умеете, Виктор. Я Вам стихотворение посвятила, про мужскую силу. Гордитесь!
Интересующимся могу переслать в личку)
В вообще мне вот это напомнило:
http://www.youtube.com/watch?v=3q8ayXoRHKcнецензурно!)
Уважаемый ВикторН!
С интересом прочитал ваши воспоминания. А вы не задумывались над тем, что это только начало вполне солидного произведения. Ведь есть что рассказать.
ВикторН 15.01.2011 19:51
Цитата
Ведь есть что рассказать
Кому ? Часть своих более ранних воспоминаний из раздела "детство и отрочество" я уже размещал здесь ( оффтоп , но в связи со статьей "ВВ и еврейский мир"). Там рассказывалось как я стал "антисемитом с детства". Тоже подошло..Но это отдельные эпизоды. Есть у меня ещё одно "воспоминание", но оно совсем далеко от Высоцкого и прямо подтверждает то, что сказала Анна по поводу служителей церкви и их "глашатаев"..
Да и потом, надо все время помнить о том, что многие люди из этих воспоминаний живы-здоровы и могут "обидеться"..
А просто так изобретать каких-то вымышленных действующих лиц ?. Мне это не нравится совсем. Это должны быть именно какие-то "куски" из жизни , но с настоящими действующими лицами под своими именами и , соответствующими тем временам, действиями или поступками.
Пы.Сы. Прошу пардону.. Не размещал я здесь вышеприведенного.. Просто отослал в почту тем, кого смогло заинтересовать , да и чтобы не "оправдываться" каждый раз за оголтелый антисемитизм других, кого это касалось...
Цитата(Игорь71 @ 2.2.2011, 10:22)
с Новиковым вопрос?А он такой принципиальный и смелый
На всякий случай перенёс, т.к. до сих пор не разобрался с этим новоязом: флуд, флейм, и прочая мерзость.
Александр Новиков уникальный человек, по сравнению с, скажем, Задунайским, и прочими Абдурахмановыми. Он не заискивает ни перед кем. Отсидел срок по фальсифицированному правосудию. Какое отношение к геям в зоне, я думаю всем известно. Естественно, он не собирается применять физическое насилие по отношению к Безрукову. Новиков - поэт, он так выражается образно. Тем более, что вины-то Безрукова никакой нет. Он актёр. Его пригласили в фильм. Это его работа. Тут вина, если ему таковую предъявят после просмотра фильма, будет напрвлена не к нему, а к тем, кто всё это затеял. Я думаю, это Новиков имеет в виду.
Цитата
Тем более, что вины-то Безрукова никакой нет. Он актёр. Его пригласили в фильм. Это его работа.
Давыдыч, жму за это руку.
Аня, я вспомнил эпизод из фильма "Брат" Там Данила - персонаж Сергея Бодрова на вопрос о том, как он относится к немцам и евреям, ответил так: к немцам - нормально, а к евреям - как-то так, не очень. Так вот, я к Безрукову тоже как-то не очень хорошо отношусь. Начала мало в нём мужского
Ну, что поделать
Не мало, но маловато по сравнению с ВВ
Не он один такой
Яков 02.02.2011 19:41
по сравнению с, скажем, Задунайским, и прочими Абдурахмановыми.
А, что вам Абдрахманов плохого сделал, если конечно речь об Евгении Абдрахманове?
Цитата(Яков @ 3.2.2011, 0:41)
речь об Евгении Абдрахманове
А что Яков? Если Аркаша собирался ему морду набить за Солженицына, то чем я хуже Северного? Как говорится:
бей жидов (в смысле татар),
спасай Россию
Цитата(sio-min @ 2.2.2011, 22:45)
Эх, ребяты, кабы знали вы, как надоело пустое ...здобольство на Форуме!
Цитата(evd1969 @ 2.2.2011, 23:02)
Тут, благодаря усилиям уважаемого Виктора Никитича, пошёл сплошной спам, флуд и флейм
Вот вы, ребята - высоцковеды. Но на форуме много и высоцколюбов. Я в том числе. Нам хочется пообщаться с такими асами как вы. Что в этом плохого? Я не занимаюсь датировкой, да мне это и не нужно. Да и времени жалко.
О сколько нам открытий чудных готовит просвещенья дух. Это ЖИВОЙ форум.
Цитата(Евгений Давидович @ 2.2.2011, 22:10)
Начала мало в нём мужского
Это я, Аня, перефразировал эпиграмму Гафта:
Все знают Мишу Козакова – всегда отца, всегда вдовца. Начала много в нем мужского … но нет мужского в нем конца
Цитата(Vitalyi @ 5.2.2011, 10:40)
Почему я?
Я тоже люблю Феликса Кривина ещё с юности. Думаю, что если Вы популяризируете его своей раздачей на рутрекере, то, наверняка, что-то интересное про него знаете.
Цитата(Vitalyi @ 5.2.2011, 10:40)
Лучше, чем кто?
Я имел в виду: лучше, чем что. В этом случае: лучше не обзывать Владимира Семёновича Высоцкого
ЧУМАЗЫМ, а что-то другое сказать.Это оскорбляет чувства. Это понятно?
Цитата(Денис @ 5.2.2011, 14:03)
совпадение взглядов еще никто не запрещал
Уважаемый Денис! Я знал, что Вы солидарничаете с самым Главным на этом форуме (замечу в скобках, которого Вы, кстати, и накатили сюда), но не до такой же степени.
Вы же, Денис, хорошо знаете мировой кинематограф. Неужели Вы думаете, что гениальный Милош Форман, Ольбрыхский, Депардье, да и наши деятели кинематографа будут просто так слова на ветер бросать?
bosoy 05.02.2011 11:47
Сообщение от модератора Максим
Перенесено из темы "Начинается..."
-----
А Давидыч как всегда ни хрена не понял. При чём тут "генеральная линия" форума? К чему тут хамство в мой адрес? Кто тебе давал право так со мной разговаривать??? Я тебе мальчик? Что значит, Денис меня "накатил" на форум??? Тебе неймётся спихнуть меня с форума? Знай, этого не будет.
Не уважаю таких...
М.
vvm03 05.02.2011 11:55
Цитата(Максим @ 5.2.2011, 14:47)
удивляет, что начали цитировать документ по Целям форума
что же тут удивительного?
Цитата(Максим @ 5.2.2011, 14:47)
Ребята, с таким подходом идите
Цитата(Максим @ 5.2.2011, 14:47)
А Давидыч как всегда ни хрена не понял. При чём тут "генеральная линия" форума? К чему тут хамство в мой адрес? Кто тебе давал право так со мной разговаривать??? Я тебе мальчик? Что значит, Денис меня "накатил" на форум??? Тебе неймётся спихнуть
Цитата(Максим @ 5.2.2011, 14:47)
...
дело О-ва живет и побеждает!
Цитата
Не уважаю таких
Цитата(Максим @ 5.2.2011, 16:47)
Тебе неймётся спихнуть меня с форума?
Максим, давайте не будем. Кто первым встал на тропу войны ? У меня ничего личного нет. Мне очень дорог ВВ, возможно даже до сектантства, как Вы изволили выразиться. Поэтому я себя так веду.
"Я весь прозрачный, как оконное стекло, и неприметный, как льняное полотно».
bosoy 05.02.2011 12:09
Цитата(Евгений Давидович @ 5.2.2011, 17:08)
Максим, давайте не будем.
Ок, давайте не будем.
Игорь71 05.02.2011 12:42
Цитата(Максим @ 5.2.2011, 14:47)
Тебе неймётся спихнуть меня с форума? Знай, этого не будет.
А что такое возможно на форуме господа ИНКВИЗИТОРЫ?Посмешите меня еще кто нибудь.Самокритика и самоирония ЗАПРЕЩЕНА,люди очень нежные и глуборанимые.
Из корзины достал. Наверное, случайно выкинули.
Аркадий. Сегодня, 18:11
Цитата
Чем хуже заключеннные своих "коллег" с цепями, которые "руководят" коммерческими структурами и охранными предприятиями. Сегодня "зона" в России - что-то вроде общества "Трудовые резервы" в наше, совесткое время. И никто этого не стесняется, не скрывает своего уголовного прошлого, а порой даже гордятся. Ведь есть "должность" - смотрящий за городом вор "в законе".
Да. И всем это известно. И ничего не хотят с этим делать Это "кому-то" на руку. Вот форумчанин
crlf обижается, что я недоволен правительством, которое палец о палец не ударяет, чтобы защищать своих граждан .Вот и ответ.
Цитата(alchemist @ 5.2.2011, 21:04)
известный анекдот какой именно из них?
Выходит гинеколог на улицу после работы и говорит:- Ну наконец-то лица...
Цитата(Vitalyi @ 5.2.2011, 21:15)
Чтобы не оскорблять Ваши чувства
Вот подумайте сами, Виталий. Вы же взрослый мужик. Думаю, что читали в детстве добрую повесть про Незнайку. Там был один персонаж, который не любил умываться. Так вот, коротышки из Солнечного города, чтобы не оскорблять его чувства, не называли его ЧУМАЗЫМ, а совместно с ним придумали ему имя Пачкуале Пестрини (Пёстренький) Вы мой намёк понимаете?
Vitalyi 06.02.2011 15:43
Евгений, для детишков в добрых повестях много чего низзя писАть - чтобы было благолепно и нравоучительно.
Вообще же мне, честно говоря, надоело об этом. Если я Вас так уж "чумазо" обидел - простите великодушно, да и дело с концом.
Я намедни в опере побывал, Хворостовский нагнал на меня благодушия - давайте жить дружно.
Ну хорошо, хорошо. Обожаю песни военных лет в исполнении Хворостовского.
Vitalyi 06.02.2011 17:16
Цитата(Евгений Давидович @ 6.2.2011, 10:49)
песни военных лет в исполнении Хворостовского
Нет, я слушал "братцев-итальянцев".
vvm03 06.02.2011 17:35
Цитата(Vitalyi @ 6.2.2011, 18:43)
намедни в опере побывал
Семён Бокканегра?
Завидую (белой завистью))
Vitalyi 06.02.2011 17:57
Ну да, он... Только скорее Симон...
И не завидуйте - а то напою!
vvm03 06.02.2011 18:04
Семён ближе к теме форума
Vitalyi 06.02.2011 20:04
Тогда можно даже - Семёныч.
Цитата(Виктор Бакин @ 7.2.2011, 9:57)
аберрации памяти
Этот термин любят использовать Саентологи. Вы интересуетесь саентологией? Я - да.
eman477 09.02.2011 06:20
Как я с вами солидарен, вы бы знали. Я тоже люблю песни военных лет. Мне мама в детстве пела песни времён войны и они до сих пор вспоминаются.Высоцкий их поёт очень здорово, его голос продирает насвозь всю душу. Если вы живёте в Уфе, коллега, то мы соседи. Я почти 60 лет прожил и сейчас связан с городом Челябинском. А в Башкирии бывал в Ново-Абзаково, на горнолыжной трассе. Как раз туда первый раз приезжал за спонсорской помощью будущий пр-т России. И катался очень долго там на лыжах с горы, чем всех удивил.
eman477 09.02.2011 06:30
Цитата(Анна Лозовая @ 2.2.2011, 23:35)
Ну, что поделать Не мало, но маловато по сравнению с ВВ Не он один такой
Можно спросить уважаемую даму, почему такое категоричное мнение о всех мужчинах, кроме Высоцкого? Личное знакомство с им?
Сообщение отредактировал Анна Лозовая - 2.2.2011, 23:35
Цитата(Аркадий @ 9.2.2011, 11:20)
Ново-Абзаково
Это хоть и на территории Башкирии, но строили горнолыжную трассу, вроде как челябинцы.
eman477 09.02.2011 15:02
Цитата(Евгений Давидович @ 9.2.2011, 9:35)
Это хоть и на территории Башкирии, но строили горнолыжную трассу, вроде как челябинцы.
Как я знаю, так это ММК вложился ещё в конце прошлого века. А потом, как оказалось, попали "в цвет". Новый кремлёвский босс оказался очень большим специалистом по суску с гор на лыжах. А директор ММК стал одним из его "доверенных" лиц на первых выборАх, в 2000 году. Предыдущий Хозяин любил другое.
Цитата(Аркадий @ 9.2.2011, 11:20)
Я почти 60 лет прожил и сейчас связан с городом Челябинском
Цитата(Аркадий @ 10.2.2011, 1:15)
а от русского за 20 с лишним лет немного отвык
Аркадий, что-то я со счёта сбился. Вы же говорили, что после войны родились. Вы про Первую мировую, или про Куликовскую битву имели в виду?
Игорь71 10.02.2011 07:15
Цитата(Евгений Давидович @ 10.2.2011, 11:25)
что-то я со счёта сбился
Ну, поскольку, Аркадий, Вы ни мне, ни ВикторуН не отвечаете, попробую Вас спровоцировать, надеюсь, что не обидетесь
Мутный Вы какой-то
ВикторН 10.02.2011 10:32
Давыдыч, не приставай к человеку..
Он успел столько рассказать о себе в Интэрнэде, что и сам давно уже запутался.Не учел того, что "если написано пером, то в чужие сани не садись". А как теперь делать "прополку" ,отделяя зерна от плевел?
Ему трудно в такой ситуации быть самим собой.... Надо войти в положение
Цитата(ВикторН @ 10.2.2011, 15:32)
Надо войти в положение
Маэстро, так я же не со зла. Просто любопытно
ВикторН 10.02.2011 12:47
Конешно же , не со зла.. Ну , а ему-то как быть? Ведь если всё выложить и рассказать что к чему, то он всех вокруг запишет в КГБ и станет рассказывать, как он боролся с советской властью ещё в Бобруйске.
А на самом-то деле - это он сам себе такой портрет создал, а теперь вот "трудности"возникают..
Цитата(ВикторН @ 10.2.2011, 17:47)
это он сам себе такой портрет создал, а теперь вот "трудности"возникают
А зачем это всё? Я не понимаю. Или, к примеру, другой случай. Интеллект на нуле, а он пыжится, и шапку Мономаха на себя примеряет.
А шапка-то не по-СенькеP.S. Никого из форумчан здесь не предусматриваю.
eman477 10.02.2011 15:01
Цитата(Евгений Давидович @ 10.2.2011, 9:25)
Аркадий, что-то я со счёта сбился. Вы же говорили, что после войны родились. Вы про Первую мировую, или про Куликовскую битву имели в виду?
Летом, если Бог даст, мне будет 64. ПОжалйста, есть ещё вопросы? Нужно изложить а/биографию, но там про В.Высоцкого только "встреча" на его похоронах, к великому нашему сожалению, во время Олимпиады-80. Живого я его видел только в кино.
Дай, Бог, живите, сколько хотите. Здоровья Вам! А на Олимпиаде-80 я тоже был в Москве. Но на похороны ВВ не ходил. Так-как не знал, что он умер.
eman477 10.02.2011 15:09
Цитата(Евгений Давидович @ 10.2.2011, 14:08)
Маэстро, так я же не со зла. Просто любопытн
Вы не сомневайтесь, я не вижу здесь никого, на кого бы я мог обидется. Мне интересно узнать много нового. КОгда время и здоровье позволяют. А ошибки в написании, так у вас. в России, скоро кроме мата и "фени" другого ничего не будет. Вернее, судя по серилам, одна "феня". Приятно лишний раз посмотреть и послушать "Место встречи изменить нельзя". И актёр - супер и язык настоящий. Я в совестко-русских "зонах" не успел побывать, поэтому на "фене базар толковать" не имею права.
Поэтому, прошу жаловать, каким есть. "Какой ни есть, а всё родня, сама ж намазана прокурена..."[В.Высоцкий. Про Зину]
ВикторН 10.02.2011 15:13
Аркадий, не надо никаких биографий..
Сколько можно ? Ведь уже давно все в Сети..И нигде не сказано, что эти данные секретные..
Все эти вопросы - это подколка, просто шутки..
Вот только в статье по воспоминаниям отца надо бы исправить звание А.И. Покрышкина.
Он войну закончил полковником, а генерал-майора ему присвоили только в 1953 году. Иначе весь остальной текст не вызывает никакого доверия.
eman477 10.02.2011 16:57
Цитата(Евгений Давидович @ 3.2.2011, 21:23)
Это я, Аня, перефразировал эпиграмму Гафта: Все знают Мишу Козакова – всегда отца, всегда вдовца. Начала много в нем мужского … но нет мужского в нем конца
Kaзаков что, тоже мутный? Он лечится в Израиле от тяжёлой болезни, кажется очень тяжёлой. И здесь не его Форум.
eman477 10.02.2011 17:05
Цитата(ВикторН @ 10.2.2011, 18:13)
Аркадий, не надо никаких биографий..
Сколько можно ? Ведь уже давно все в Сети..И нигде не сказано, что эти данные секретные..
Все эти вопросы - это подколка, просто шутки..
Вот только в статье по воспоминаниям отца надо бы исправить звание А.И. Покрышкина.
Он войну закончил полковником, а генерал-майора ему присвоили только в 1953 году. Иначе весь остальной текст не вызывает никакого доверия.
Я не претендовал на роль военного историка. Я описал одно из немногих воспоминаний отца о фронте. Моя мутная жизнь насыщена разными событиями, чаще негативными, и я их вспоминаю иногда. Если хватит усидчивости и найду издателя, напишу мемуары эмигранта-коммерсанта. Но чужую жизнь описывать, наверное интереснее. Но мне это неинтересно, успокою задёргавшихся коллег-писателей. А если сам не успею осилить, сыну оставлю, чем он хуже Никиты. Забота о семье - вот главное в моей жизни. Остальное халоймес.
Цитата(Аркадий @ 10.2.2011, 9:09)
А ошибки в написании, так у вас. в России, скоро кроме мата и "фени" другого ничего не будет.
О таких высказываний про "у вас в России", написанных русским языком, я всегда тащусь, как удав по мешку с дустом.
Цитата(Аркадий @ 10.2.2011, 20:01)
Летом, если Бог даст, мне будет 64
Цитата(Аркадий @ 9.2.2011, 22:27)
Я женат почти 50 лет
ВикторН 10.02.2011 19:26
Аркадий, никто вас в историки не запишет ..Ни в военные , ни в гражданские.. Просто , когда готовите текст, то неплохо бы прикинуть и самому, насколько правдиво выглядят те или иные воспоминания..
Сам думать должен . И нечего на отца кивать. Вечная ему память ..
А насчет вашей "мутной жизни" и всяких событий - их в сети набралось уже столько (мне неловко давать ссылки на ваши воспоминания... я уже начитался этих приключений..) , только совершенно непонятно , с какой стати вы вдруг вспомнили о Высоцком?
Цитата(Аркадий @ 12.2.2011, 5:11)
Это что, такой подвиг во славу Высоцкого - его тексты заучить? Вы же их, как и другие, для себя заучили. Или чтобы похвалиться когда нибудь на Форуме?
Аркадий, это я пошутил, перефразируя ВВ:
"Когда я был вот таким пацаном и читал свои стихи взрослым людям, они часто говорили: "Надо же, такой маленький, а как пьет!". Я вообще-то тут на форуме второй год пытаюсь шутить Сначала пошутил с Хозяином - Цыбульским. Это у меня манЭра такая, проверка на вшивость называется
Марк обиделся и говорит:
Если вы еврей ехидный... и т.д. Потом пошутил со вторым хозяином,
и понеслась душа в рай.А то, что касается эпиграммы Гафта, то я когда писал это, ещё не знал, что Михаил Козаков серьёзно болен. Если бы знал, ни за что бы не написал. Прошу прощения. Сам Гафт, когда ему Ролан Быков заметил про это, рассказывал так:
«Ты вообще понимаешь, что ты написал? О каком таком конце?». Я: «Ну, творчества конец». Понимаете, я был девствен в этом отношении – не знал, что бывают еще концы, извинялся перед Мишей часа три"
eman477 12.02.2011 08:00
Цитата(Евгений Давидович @ 10.2.2011, 19:08)
Дай, Бог, живите, сколько хотите. Здоровья Вам! А на Олимпиаде-80 я тоже был в Москве. Но на похороны ВВ не ходил. Так-как не знал, что он умер.
Путёвкин на Олимпиаду были двух видов. На первую половину и на вторую. В них было - или Процедура Отрытия Игр или Закрытия. У меня был очень высокий уровень "блата" в то время. Я был хороший з/врач и не боялся брать взятки и "подарки", делал я свою работу очень неплохо. И я выбрал поездку на вторую половину Игр, с Закрытием. Мы приехали 24 июля и нас разместили в очень хорошем общежитии института управления, на "м.Ждановская"[не знаю как она называется сейчас, это в Люберцах] А утром уже, если я правильно помню, пошёл слух среди туристов, что, якобы, В.Высоцкий умер. У нас было всего три стации метро от "Ждановской" до "Таганки". Мы поехали и около театра были люди и висела гитара.
Люди клеили листки с соболезнованиями, но их не было много. Я хотел сказать вам, что каким-то образом узнала моментально вся Москва. Как вы могли не узнать, странно. Но за калиграфическую точность того, что помню, я уже могу поручиться. Врезалось нам в память на всю жизнь, конечно, но время не только лечит, как пел Высоцкий.
eman477 12.02.2011 08:11
Цитата(Евгений Давидович @ 12.2.2011, 7:47)
Аркадий, это я пошутил, перефразируя ВВ: "Когда я был вот таким пацаном и читал свои стихи взрослым людям, они часто говорили: "Надо же, такой маленький, а как пьет!". Я вообще-то тут на форуме второй год пытаюсь шутить Сначала пошутил с Хозяином - Цыбульским. Это у меня манЭра такая, проверка на вшивость называется Марк обиделся и говорит: Если вы еврей ехидный... и т.д. Потом пошутил со вторым хозяином, и понеслась душа в рай.
А то, что касается эпиграммы Гафта, то я когда писал это, ещё не знал, что Михаил Козаков серьёзно болен. Если бы знал, ни за что бы не написал. Прошу прощения. Сам Гафт, когда ему Ролан Быков заметил про это, рассказывал так: «Ты вообще понимаешь, что ты написал? О каком таком конце?». Я: «Ну, творчества конец». Понимаете, я был девствен в этом отношении – не знал, что бывают еще концы, извинялся перед Мишей часа три"
Сообщение отредактировал Евгений Давидович - Сегодня, 7:50
Цитата(Евгений Давидович @ 12.2.2011, 7:47)
Аркадий, это я пошутил, перефразируя ВВ: "Когда я был вот таким пацаном и читал свои стихи взрослым людям, они часто говорили: "Надо же, такой маленький, а как пьет!". Я вообще-то тут на форуме второй год пытаюсь шутить Сначала пошутил с Хозяином - Цыбульским. Это у меня манЭра такая, проверка на вшивость называется Марк обиделся и говорит: Если вы еврей ехидный... и т.д. Потом пошутил со вторым хозяином, и понеслась душа в рай.
А то, что касается эпиграммы Гафта, то я когда писал это, ещё не знал, что Михаил Козаков серьёзно болен. Если бы знал, ни за что бы не написал. Прошу прощения. Сам Гафт, когда ему Ролан Быков заметил про это, рассказывал так: «Ты вообще понимаешь, что ты написал? О каком таком конце?». Я: «Ну, творчества конец». Понимаете, я был девствен в этом отношении – не знал, что бывают еще концы, извинялся
Вы не переживайте, Е.Д.! Евреи другие и не бывают, поверьте старому больному еврею. А проживши 20лет, с перерывами, в Израиле, поймёшь, что еврей - понятие галутное. Там он может раскрыться и стать человеком уважаемым, здесь это намного труднее. Поэтому наш брат и рассеян по всему миру, но особенно любит "свободную" Америку. Где свободы меньше всего, законов очень много. А когда евреев больше трёх, то может начаться термоядерная ракция. Вы же видели, что случилось,когда собралось созведие физиков в одной "шарашке" - Челябинск-40, всех не перечесть, один Л.Ландау что стоит.Ещё наш Бен Гурион в 1949 -м сказал: "Как трудно быть премьер-министром в стране, где два миллиона премьер-министров. "У Гафта нет ума ни грамма, весь ум пошёл на эпиграммы". Не помню, кто написал. Но у Гафта юмор иногда бывает, опять, еврейский, с под@боном.
Цитата(Аркадий @ 12.2.2011, 13:00)
Как вы могли не узнать, странно.
У меня путёвки вообще не было. Я просто взял и купил билет в Москву по студенческому билету на поезд или самолёт, сейчас уже не помню намного заранее до начала олимпиады. Очень дёшево было. А я тогда только учился на зубного врача
Мне было 24 года. К тому времени я уже полюбил Москву за
шум и суету.Спорт я вообще не уважаю. Так, что придётся и на Олимпиаду в Сочи-2014 тоже лететь. Теперь уж по пенсионному удостоверению
Так вот, я поселился в частном секторе в Матвеевском за 1 руб. в сутки на двоих в хорошей "трёшке" Поэтому, у меня и общения, как такового, и не было. Не знал о смерти ВВ. Улетел из Москвы 27 июля, и только дома узнал. Я об этом писал на форуме. Где-то есть здесь. А где-то в 20-х числах июля приезжал в ТНТ и тусовался около театра. Кто тогда мог предположить, что такая трагедия произойдёт. Не довелось. Как в том анекдоте:
Значит не судьба.
eman477 12.02.2011 16:38
Цитата(Евгений Давидович @ 10.2.2011, 20:39)
Цитата(Аркадий @ 9.2.2011, 22:27)
Я женат почти 50 лет
Осенью будет 44 года, как я счастливо женился первый и последний раз. На мину дважды не наступают
eman477 12.02.2011 16:45
Ещё одна деталь для Е.Д. В 1967-м году было большое событие в жизни советского народа - 50-е Октябрьской социалистической революции. Забыл слово, Великой. Мы вот решили, что если женимся на эту большую дату, то через 50 лет
будет советской власти 100 лет, а мы отпразднуем "золотой" юбилей. Но вот, на проверку временем выдержала только моя семья. А советская власть проиграла в финале. Теперь только здоровья и мира нужно нам и всем нормальным людям на земле.
vvm03 12.02.2011 18:39
Цитата(Аркадий @ 12.2.2011, 11:00)
У нас было всего три стации метро от "Ждановской" до "Таганки".
Но за калиграфическую точность того, что помню, я уже могу поручиться.
Дорогой Аркадий, поскольку от Ждановской до Таганки было и есть ровно шесть станций метро, приходится сомневаться в Вашей "калиграфической" (?) точности насчет всего остального
eman477 13.02.2011 22:14
Я и не претендую на библиографические записки. И писать об этом не собираюсь. Я уже кому-то написал, что мне интереснее писать о своей, ещё не законченной житухес. Я рассказал, как было и что мы с женой видели. Я ещё помню много каких олимпийских особенностей. Поэтому мне нет ни нужды, ни выгоды врать. Где-то написал, что подъехала милиция на лошадях и я сказал жене, что паника - самое страшное для толпы и надо уходить. Мы пострались выбраться и уехали, а вот как уехали, не могу впомнить. А вот, то что рядом с нами стояла два часа Екатерина Васильева, не забуду. Она опаздала и потом не смогла пробиться через оцепление к театру. И очень мало времени дали на прощание с Высоцким. Я помню цену на билеты на соревнование, они были особые, как и билеты. Я их в водовороте событий, увы, потерял. Я знаю фотографа, моего друга, который снимал похороны Высоцкого из метро и я видел в те годы много фотографий похорон. Он профессиональный фотограф был тогда. Вроде как из тоннеля он снимал. Да, помню, что мы ещё успели подняться на "Таганской", а потом её закрыли. И поезд ехал до остановки "Мира", вроде? Прошло уже 30,5 лет у всех почитателей. А год жизни в эмиграции считается, как на фронте, за два. У меня их уже прошло двадцать. И прошу не обижаться, мне много лет было не только не до Высоцкого. Но и до многих других, не было никакого дела и интереса. Сначала хлеба, а лишь потом зрелищ!
vvm03 13.02.2011 22:44
Цитата(Аркадий @ 14.2.2011, 1:14)
И писать об этом не собираюсь.
если бы так, а то во всех прочти темах...
eman477 14.02.2011 19:03
Цитата(alchemist @ 14.2.2011, 1:44)
если бы так, а то во всех прочти темах...
??????????????????????????????????? я чего не понял? Или чего-то нарушил? Если вы модератор - флаг в руки. А от меня - руки прочь. Леhитраот.
eman477 14.02.2011 19:09
[quote name='ВикторН' date='10.2.2011, 22:26' post=23591] непонятно , с какой стати вы вдруг вспомнили о Высоцком?
Не понял, что здесь у вас экслюзив на В.Высоцкого? Я что-то пропустил или как? Или перед вами отчитаться? Я ваши вирши не читал. А В.Высоцкий принадлежит памяти. Всех благ.
eman477 14.02.2011 19:17
Цитата(Евгений Давидович @ 12.2.2011, 11:33)
времени я уже полюбил Москву за шум и суету.Спорт я вообще не уважаю. Так, что придётся и на Олимпиаду в Сочи-2014 тоже лететь. Теперь уж по пенсионному удостоверению Так вот, я поселился в частном секторе в Матвеевском за 1 руб. в сутки на двоих в хорошей "трёшке" Поэтому, у меня и общения, как такового, и не было. Не знал о смерти ВВ. Улетел из Москвы 27 июля, и только дома узнал. Я об этом писал на форуме. Где-то есть здесь. А где-то в 20-х числах
Я вас уважаю, поверье, но вся Москва гудела уже в тот же день, когда он умер. Кроме похорон Высоцкого. лучше бы их не было, да Процедуры Закрытия Игр, где нам повезло быть, Олимиады, по сути, не было. И Москва была удивительно тихой. Одни менты и переодетые дружиниками мордовороты. Они были везде и по Москве мы в те дни ходили поздно вечером, как по Тель Авиву, такой был порядок! Супер! Такой Москву я больше не видел. Суматошная и жаднючая, да и смогом вонючая.
Донис 15.02.2011 08:50
Предупреждение от модератора Денис
Аркадий, предупреждение за публикацию личной переписки и провоцирование флейма. Пост в корзине.
Цитата
мне советуете на неё плюнуть
В таких ситуациях хочется послать на три буквы. Правда.
eman477 20.02.2011 19:52
Цитата(Алексей Журавлев @ 20.2.2011, 10:35)
!А судьи кто???
A kто, на сам деле? Мне очень интересно.
eman477 20.02.2011 20:00
[quote name='Виктор Бакин' date='20.2.2011, 10:57' post=24224] ВВ. Друг ВВ — бывший уголовник! Это же некрасиво. Это «обливание грязью»…
Ну вот. Сначала вы начали "за здравие", призывая к правде в рассказах о ВВ и его друзьях. А потом так же закончили, как многое рассказчики - "за упокой". Какое вообще дело описантов его жизни, какие были у него друзья? Это ЕГО были друзья. А вам, если вы знаете и пишите о ВВ, то тоже не надо уходить в сторону - удобно - неудобно. Правда не бывает первой свежести или удобная-неудобная. Помните, что ВВ пел о Правде, которую раздеть?
Много ещё есть, чего было в жизни Выоцкого, но те, кто знает, не скажут. А те, кто говорит, не знает. [/quot]
ВикторН 20.02.2011 21:26
Виктор Бакин, никак до Вас недозвонюсь, выдется какая - то ошибка с адресатом.
Виктор Бакин, никак до Вас недозвонюсь, выдется какая - то ошибка с адресатом.
bakvik@inbox.lv
daugavpils@list.ru
eman477 21.02.2011 10:01
Цитата(ВикторН @ 21.2.2011, 1:28)
( да и Туманов тоже 58-ю статью получил за пластинки Вертинского)
Moя жизнь, на счастье, проходила уже не в такие страшные годы, как у В.Туманова. Однажды, в кругу "друзей", за выпивкой, я сказал, что в израильской армии я бы оружие в руки взял. Это было после "Шестидневной Войны". И через какое-то время я попал под присмотр местного КГБ. Я никогда против власти не имел ничего. Разве что, занимался "незаконной" ЧПД. Нас, таких деловых было в ССР десятки тысяч. Именно мы не дали стране опять стать "особым" лагерем. Просто нас "садили" по другим статьям УК РФ.
Цитата(Аркадий @ 21.2.2011, 15:01)
в израильской армии я бы оружие в руки взял
И воевать против кого? Они эти (потенциальные) Вам
лично что плохого сделали? Или это для профилактики?
Vitalyi 21.02.2011 12:40
Цитата(Аркадий @ 21.2.2011, 5:01)
я сказал, что в израильской армии я бы оружие в руки взял.
Аркадий-пацифист, Вы уже "достали" повторами: это Ваше "изречение" - уже, кажись, третье по счёту. Вы, что, не помните, о чём день-два назад гутарили?
Цитата
Vitalyj
Вы, Аркадий-пацифист. что, не помните, о чём день-два назад гутарили?
Аркадий, за недолгое время пребывания на этом форуме мы так МНОГО о Вас узнали! Вы сюда скуки ради пришли «гутарить». Но этот форум и сайт о ВВ, а не о Вас. Народ работает, кто-то что-то друг другу сообщает о ВВ, идёт обмен полезной информацией, ссылками, спор по существу. А Вы про винтовку, про «не копейку» канареечного цвета, про то, как ВАС КГБ ловило и не поймало… Скучно… Может, делом займётесь?
eman477 21.02.2011 16:32
Цитата(Виктор Бакин @ 21.2.2011, 17:43)
Народ работает, кто-то что-то друг другу сообщает о ВВ, идёт обмен полезной информацией, ссылками
Вот и я и ищу, где же здесь новости о любимом актёре и поэте от знатоков и мэтров, живущих Высоцким? Наверное, стар, " не догоняю", как молодёжь говорит. Я пишу о себе в тех разделах, где разрешено на Форуме. Однажды я написал не там, меня вычернули и предупредили. ВВ был, вернее стрался быть везде и всегда свободным от догм и штампов человеком. Удавалось ему это настолько, насколько та жизнь позволяла, не мне судить. Без меня судей не перечесть. Это уж и мне известно. Обмен винилом или перестук о дате вылета из Иркутска - простите, но я в этом работы не вижу. Как, пока во всяком случае, не увидел здесь серьёзного портрета о человеческом образе В.Высоцкого. Не о Божественном, который лепят его евагелисты-апостолы. Я же живу совсем рядом от места, где такие же апостолы 2000 лет назад уже ЭТО делали. Всё повторяется, законы диалектеки. Вот А.Троицкий сказал точно, немного правда, о нём, как о нормальном советском человеке. Многие из участников в советский период вряд ли "работали" в тех сферах деятельности, где как белка в колесе крутился или вращался В.Высоцкий. Поэтому и поверхностnо то, что я вижу в работе здесь. Возможно, в книгах уважаемых формучан другие дела и события описаны. Я, грешник, не имел чести и не читал. Ни Марка, ни Виктора, ни Бориса.
Цитата(Аркадий @ 21.2.2011, 10:32)
Поэтому и поверхносто то, что я вужу в работе здесь.
Ну прощения просим, коли так.
А какую информацию Вы ожидали здесь найти?
Если для Вас тут всё поверхностно, то есть два выхода: либо не ходить сюда вовсе, либо написать что-то не поверхностное. Желательно написать, о Высоцком, а не о том, как Вы хотели сражаться в рядах армии Израиля.
eman477 21.02.2011 17:33
Цитата(Mark @ 21.2.2011, 19:53)
написать что-то не поверхностное. Желательно написать, о Высоцком, а не о том, как Вы хотели сражаться в рядах армии Израиля.
Вообще, все уващающие себя люди иудейского вероисповедования должны хотя бы, мечтать служить в Израильской армии. Это не подходит для тех, кто по еврейской визе "свалил" хитрыми маршрутами в Штаты. Я бы этим не гордился, как и жизнью сегодняшней Америки. У В.Высоцкого есть хорошие слова на эту тему "Я боюсь тех, которые не пьют, а после хором за стом поют". В "яблочко"!
Если уж кому-то В.Туманов стал подозрительной личностью, я не знаю что сказать. Я о нём, как и большинство, имею сведения лишь из передач советского ТВ. По новорусскому только 24.1.2011г я увидел его в большом шоу-шабаше.
eman477 21.02.2011 17:38
Цитата(Vitalyi @ 21.2.2011, 15:40)
Вы уже "достали" повторами
О, ништяк! Вас я заставил читать повторно, коллега Vitalyi? Ну проходите мимо, коли так, , там нет оскорблений, которея я успел услышать за короткий срок здесь. Большая мне честь, что вы читаете. Я вас пока нигде не встретил на литературном поле. Или плохо искал, извините.
eman477 21.02.2011 17:45
[quote name='Виктор Бакин' date='21.2.2011, 10:22' post=24270 .............. [/quote]
.....................
A здесь, пардон, кто из приближённых к маэстро расположен? "В каждой строчке только точки, после буквы "Л"..... -слова из песни В.Ободзинского. Можно узнать поближе кто в этих точках, про написанных все и всё, как бы, знают. Я не шучу, действительно вы должны знать гораздо больше, если имеете звание - "высоцковед". Я до вашего Форума не слышал о таком . Но ведь у него были тысячи знакомых. Друзей у таких людей очень мало или нет. Талнты и гениии всегда обречены на одиночество. Пусть внешне они радостные и окружены "друзьями", но в душе у них - только они и их талант. Так Бог устроил. Или, если удобнее кому, Природа распорядилась.У неё баланс свой.
Цитата(Аркадий @ 21.2.2011, 11:33)
Вообще, все уващающие себя люди иудейского вероисповедования должны хотя бы, мечтать служить в Израильской армии.
Какое это имеет отношение к форуму "Высоцкий"?
Цитата(Аркадий @ 21.2.2011, 11:33)
Это не подходит для тех, кто по еврейской визе "свалил" хитрыми маршрутами в Штаты.
Это тоже.
Цитата(Аркадий @ 21.2.2011, 11:33)
Я бы этим не гордился, как и жизнью сегодняшней Америки.
А это здесь причём?
Цитата(Аркадий @ 21.2.2011, 11:33)
У В.Высоцкого есть хорошие слова на эту тему "Я боюсь тех, которые не пьют, а после хором за стом поют".
У Высоцкого нет таких слов.
Аркадий Ваш "поток сознания" не по теме уже и меня начинает доставать.
ВикторН 21.02.2011 17:48
Цитата
Вот и я и ищу, где же здесь новости о любимом актёре и поэте от знатоков и мэтров, живущих Высоцким?
Аркадий Борисович, о каком Высоцком вы спрашиваете, если тема называется "В.Туманов"?
Искать-то надо бы со смыслом, а не закрыв глаза , наощупь..
eman477 21.02.2011 17:50
Цитата(Виктор Бакин @ 21.2.2011, 16:43)
Вы сюда скуки ради пришли «гутарить». Но этот форум и сайт о ВВ, а не о Вас. Народ работает
Простите великодушмо за отрыв вашого времени. но поверьте на слово[я за свои слова отвечаю], моё стоит не меньше вашего. А иногда и дороже. Ссылок я не даю, не знаю авторитетов.
Цитата(Аркадий @ 21.2.2011, 22:33)
"Я боюсь тех, которые не пьют, а после хором за стом поют".
Аркадий -это Розенбаум. Уже говорили. Вот такая фраза ещё есть у М.Булгакова:
"Что-то, воля Ваша, недоброе таится в мужчинах избегающих вина, игр, общества прелестных женщин, застольной беседы. Такие люди или безнадежно больны, или втайне ненавидят окружающих."
eman477 21.02.2011 17:56
Цитата(Mark @ 21.2.2011, 20:47)
меня начинает доставать.
Я у вас ничего не просил и не хамил, мне ничего не нужно. А обращения лично ко мне пишите в личную "почту", шалом.
Если есть нарушения, модератор поправит. Что и здесь, как в СССР, только мнения одной категории людей принимается?
Цитата(Аркадий @ 21.2.2011, 11:56)
Что и здесь, как в СССР, только мнения одной категории людей принимается?
Здесь принимаются МНЕНИЯ о Высоцком, о его жизни и творчестве, о его друзьях и недругах и т.д. Такие мысли принимаются ото всех форумчан без исключения, независимо от их степени подкованности в предмете. То, о чём пишете Вы, не имеет к Высоцкому никакого отношения. Вам уже тонко или не очень намекнули на это человек пять. Или Вы понимаете только запрет, наложенный модератором? А по хорошему никак нельзя угомониться, наконец?
eman477 21.02.2011 18:04
Цитата(Mark @ 21.2.2011, 19:53)
: либо не ходить сюда вовсе
Это у гражданина свободной, вроде бы, страны, такой плюрализЬм? Ни себе чего. Мне что, вам нужно угодить или можно, как современнику, жившему и слушавшему и смотревшему ВВысоцкого, запрет на свободу мнений? Вот не ожидал от доктора, который лечит нервы американским пациентам. Кто из целителей древности сказал "Лекарь, излечися сам"[не дословно, не нападйте]
eman477 21.02.2011 18:06
Цитата(Евгений Давидович @ 21.2.2011, 20:53)
это Розенбаум
Да, спасибо. Она здесь подошла к сутуации. А я думал Высоцкий так хорошо сказал. "Разенбая"[так мои друзья из Башкирии его называли] я не очень
уважаю. Он уже давно крупный делец, а это "две большие разницы".
eman477 21.02.2011 18:08
Цитата(Mark @ 21.2.2011, 19:53)
Желательно написать, о Высоцком
Всё может быть, почему нет?
eman477 21.02.2011 18:18
Цитата(ВикторН @ 21.2.2011, 21:48)
Искать-то надо бы со смыслом
Я же не выёживаюсь, себя исследователем нигде не обозвал. Я читатель, почитатель и герой песен уважаемого В.С.Высоцкого. Я его уважал и уважаю, но не только за то, о чём тут и там все пишут одно и тоже.
Цитата(Аркадий @ 21.2.2011, 23:06)
Розенбаум
Розенбаум - крупная величина. Поэт, композитор, музыкант. Это явление.
eman477 21.02.2011 18:31
Цитата(Евгений Давидович @ 21.2.2011, 22:20)
Это явление.
Было, но в питерской недвижимости, сплыло. Я любил "одесский цикл", до сих пор поём на пьянках "Заходите к нам на огонёк" и "Слабый шорох в плавнях". Здесь он даже чем-то Высоцкого напоминает, пронзительностью. И афганские песни, "Чёрный тюльпан", например.
Аркадий:
Цитата
Такие люди или безнадежно больны, или втайне ненавидят окружающих
Вы, Е.Д., ващщще, в натуре, или врач или препод русской литературы и словесности
Вообще-то Аркадий это Михаил Булгаков написал в своём романе "Мастер и Маргарита". Так, что Вы правы. Булгаков и врач и Писатель с большой буквы, который ещё долгие, долгие годы будет преподом русской словесности, и не видно на горизонте его учеников.
eman477 22.02.2011 04:46
Цитата(Евгений Давидович @ 21.2.2011, 14:13)
И воевать против кого? Они эти (потенциальные) Вам лично что плохого сделали? Или это для профилактики?
E.., а где же ИМХО? Нельзя же быть настолько инфантом. Вы же уже большой мальчик. Я не удивлён, вы же живёте среди среди них, сочувствую. Я же, спасибо Творцу, живу среди своих. Плохих, хороших, но таки же, как я и мне подобные. Вряд ли с вашей местечковой психологией можно ЭТО понять. Edem das zaine! Вы же знаете, где это было написано? Вот, чтобы этого никто больше не написал, я и возьму оружие. А Адольфа к власти привели такие же "тихие" евреи, которые боялись быть евреями. Сгорели в Аушвице они хорошо. Я туда ездил посмотреть и запомнить всё! И вам не мешало бы посетить Оссвенцим своим ходом.
eman477 22.02.2011 04:56
Цитата(Mark @ 21.2.2011, 22:01)
Здесь принимаются МНЕНИЯ о Высоцком, о его жизни и творчестве, о его друзьях и недругах и т.д. Такие
Я ещё пока по-русски читать не разучился. В разделе "Беседка", мелким курсивом написано, что здесь можо писать всё, не оскорбляя и не унижаю других участников. Что я и делаю. А вы, уважаемый, как раз нарушаете, стараясь меня оскорбить. Даже не смотря на мой возраст и жизненный опыт.
Печально, когда о нестандартных людях, таких, каким был и останется, для меня по крайней мере, незабвенный ВЫСОЦКИЙ, пишут и судят самые обычные люди. Возможно, весьма достойные и образованные, но ничем не выделявшиеся среди других. Беда, вернее одна из бед Высоцкого, была его жизнъ среди советской "серой" массы. Нигде здесь об этом я, пока, не прочитал. Может ссылку дадите, а Е.Д.?
eman477 22.02.2011 05:03
Цитата(Mark @ 21.2.2011, 20:47)
Аркадий Ваш "поток сознания" не по теме уже и меня начинает доставать.
Как для особого знатока я вам принёс ссылку:
" Беседка --
«Сколько слухов наши уши поражает!…»
Здесь можно говорить о чём душе угодно" -- скопировано мной. Что ещё вам от меня хотите - вам сказали бы на Привозе, где я никогда не был, жаль.
Цитата(Аркадий @ 22.2.2011, 9:46)
Нельзя же быть настолько инфантом
Инфантилизм мне не присущ. Просто я не могу вынашивать в себе злобу. Я целенаправленно это делаю. Даже по отношению к фашизму. Меня это выводит из равновесия. Не моё это. Можете пылать гневом к кому угодно. Это ваше право. Моя позиция роли не играет. Не слушайте меня, если это не подходит вам. Хотя, грешным делом, хотелось бы, чтоб все думали как я
Правильно Виктор Бакин говорит, и вы, Аркадий правильно говорите. Но - каждому своё. Не коснулось меня лично, ну и слава Богу. В 2003 г. я прочитал ченнеленговую книгу: "Не думай как человек" (издательство "София"). Как это здорово резонировало с моими мыслями. Я ещё больше укрепился в своей вере. Да, игра, представьте себе. Создатель не мыслит категориями плохо - хорошо. Для него всё хорошо. Это наши уроки пребывания в человеческом теле. Это наша общая игра с самими собой. Зачем мне, зная что всё то, что происходит вокруг есть грандиозная ирреальность пылать гневом по отношению к кому либо? Я просто пытаюсь играть хорошо, так, как я это вижу. Можете не верить. Как Вы, Аркадий говорите, я уже достаточно "большой мальчик", чобы кому-то вешать лапшу на уши, и в моем возрасте, наработать какой-то авторитет враньём, пусть даже и на форуме любимого мной ВВ.
Цитата(Аркадий @ 22.2.2011, 9:46)
И вам не мешало бы посетить Оссвенцим своим ходом.
Ну, какие мои годы
Я был в Саласпилсе в 1976 г.
Гость 22.02.2011 10:51
Цитата(Аркадий @ 21.2.2011, 19:32)
... не читал. Ни Марка, ни Виктора...
Аркадий, Вы не многое потеряли. Хотя у одного (Цыбульского) можно почитать про марки с изображением В.С.Высоцкого и о зарубежных исполнителях его песен (о чем автору удалось в целом неплохо написать), а произведения второго (Бакина) можно рекомендовать школьникам или студентам, которым лень целиком читать воспоминания его современников, для составления рефератов или написания сочинений о Поэте, поскольку его «произведения» - это сборники цитат, высказываний того или иного современника о ВВ и его близких.
eman477 22.02.2011 19:45
Цитата(Евгений Давидович @ 22.2.2011, 8:57)
Даже по отношению к фашизму. Меня это выводит из равновесия. Не моё это. Можете пылать гневом к кому угодно. Это ваше право. Моя позиция роли не играет. Не слушайте меня, если это не подходит вам. Хотя, грешным делом, хотелось бы, чтоб все думали как я Правильно Виктор Бакин говорит, и вы, Аркадий правильно говорите. Но - каждому своё. Не коснулось меня лично, ну и слава Богу. В 2003 г. я прочитал ченнел
Не относится к фашизму? Кто это делает, кроме вас, я не скажу, запрещено Форумом. Но руки я после этих слов не подам, а Шолом Алейхем прав через 100лет. Вот талант и знание жизни. Что характерно и для талантливого чловека В.С.Высоцкого. А вы, слушая его фронтовые песни, спокойно "относитесь" к фашизму! Жаль, Высоцкого на вас нет. У него разговор, по прочитанному о нём и его обострённом чувстве обиды, свойственной евреям, был бы с вами коротким. Ему было жаль "распятого Христа", а мне Его жаль. Такие почитатели просто опускают его.
Вас коснётся фашизм, очень скоро, мы увидим это, Бог таких не любит. Фашизм - это Сатана.
eman477 22.02.2011 19:51
Цитата(Валериян @ 22.2.2011, 13:51)
Аркадий, Вы не многое потеряли. Хотя у одного (Цыбульского) можно почитать про марки с изображением В.С.Высоцкого
Спасибо, молодй человек. Я не хвалился, правда, этим. Бог даст, если не будут снобствовать, я прочитаю. В.Бакин очень хорошо сказал про фашизм и антисметизм, на такие слова плохие люди не способны. А как он, как писатель, узнаю из его книги, про которую прочитал в ин-те и заинтересовался. "Высоцкий без прикрас", так, кажется, название.
Цитата(Аркадий @ 22.2.2011, 13:45)
Вас коснётся фашизм, очень скоро, мы увидим это, Бог таких не любит.
Аркадий, а Вы иногда думаете перед тем как пишете или думанье - прицесс необязательный?
Цитата(Аркадий @ 22.2.2011, 22:51)
Цитата(Валериян @ 22.2.2011, 13:51)
Аркадий, Вы не многое потеряли. Хотя у одного (Цыбульского) можно почитать про марки с изображением В.С.Высоцкого
Спасибо, молодй человек.
Немного проясню ситуацию. Валериян - человек, всеми силами пытающийся унизить людей, которые многое делают (и уже сделали!) для изучения жизни и творчества Высоцкого. Сам же он не сделал НИЧЕГО. Если есть сомнения в истинности моих слов - зайдите в профиль Валерияна и откройте ссылку на его сообщения. Все сами поймете. Многие статьи Марка Цыбульского можете найти в интернете. Очень Вам рекомендую. Даст Бог, Ваше отношение к нему немного переменится после ознакомления с его работами. Книга Виктора Бакина так же ценна для всех, кто всерьез интересуется жизнью ВВ, поскольку является на сегодняшний день одной из лучших его биографий.
Удачи!
Цитата(Аркадий @ 22.2.2011, 22:45)
Бог таких не любит. Фашизм - это Сатана.
Вы абсолютно заблуждаетесь. Во-первых Бог любит
всех. Причем всех - одинаково, "любимчиков" у Него нет. Во-вторых фашизм - это фашизм. Да, это порождение сатаны. Но не он сам.
eman477 23.02.2011 02:51
Цитата(Vladimir Zaitsev @ 23.2.2011, 0:00)
Удачи!
Сделаю непременно, спасибо!
eman477 23.02.2011 02:57
Цитата(Vladimir Zaitsev @ 23.2.2011, 0:07)
Вы абсолютно заблуждаетесь. Во-первых Бог любит всех. Причем всех - одинаково, "любимчиков" у Него нет. Во-вторых фашизм - это фашизм. Да, это порождение сатаны. Но не он сам.
Все люди заблуждаются. Многие и в оценках Высоцкого, но дело в том, что для евреев фашизм - конец света, а это и есть нечистая сила. А я живу последние 20 лет не в каком нибудь штате, а на Богом данной евреям земле. Здесь немнижко по другому воспринимаются некоторые вещи. Когда в нескольких километрах от меня не Былый дом с афрохусейновичем, а Меггидо, бублейское название Армаггедона, где будет последний бой Добра со Злом, то это, повторюсь, "две большие разницы". Частто на одесском рынке говорили чётче, чем многие писатели.
eman477 23.02.2011 02:59
Цитата(Vladimir Zaitsev @ 23.2.2011, 0:07)
Во-первых Бог любит всех
Так сказать может только Бог, а не мы с вами, коллега. Может ещё, Папа Римский?
Гость 23.02.2011 05:55
Цитата(Аркадий @ 20.2.2011, 23:00)
Какое вообще дело описантов его жизни, какие были у него друзья?
У В.С.Высоцкого есть строки, которые в полной мере можно отнести к сегодняшним описантам, т.н. "биографам", называющим лжецами его друзей и близких, выдумывающим у самого Поэта наличие психических заболеваний, обморока и прочей чуши:
Копошатся - а мне невдомёк:
Кто, зачем, по какому указу?
То друзей моих пробуют на зуб,
То цепляют меня на крючок...
...УзнаЮ и в пальто, и в плаще их,
Различаю у них голоса,-
Ведь направлены ноздри ищеек
На забытые мной адреса.
eman477 23.02.2011 20:55
Цитата(Валериян @ 23.2.2011, 9:55)
Ведь направлены ноздри ищеек
На забытые мной адреса.
Замечательные слова, спасибо!
Очень перекликается с "поздним" С.Есениным в "Чёрном человеке". Дословно не скажу, но в там тоже такое же внутреннее сопротивление и нарастающее напряжение, ожидание чего-то.
eman477 23.02.2011 21:06
Цитата(Vladimir Zaitsev @ 23.2.2011, 1:00)
Немного проясню ситуацию. Валериян - человек, всеми силами пытающийся унизить людей, которые многое делают (и уже сделали!) для изучения жизни и творчества Высоцкого. Сам
Вы меня сразу записываете в антипартийную группировку. Я сразу сказал, что я не исследователь,а почитатель таланта Высоцкого и любитель его песен. Стихи мне как-то не читались, да я же в конце 80-x покинул СССР. Я не хочу быть среди тех "кто за столом не пьют, а после хором поют". У меня нет ни возможности, ни желания копаться в прошлом ВВ. Я знаю, что оно было очень непростым, многообразным и весьма интересным. Если можно, из ВВ, только Маяковского:"Слушайте, товарищи потомки! Роясь в давно застывшем, окаменевшем г@вне, этих дней разбирая потёмки, может, когда нибудь вспомните обо мне". Давно прочитал эти строки, в издании или 34 или 37 года, в виде мягкой брошюры. И слова некоторые мог изменить.
alx 23.02.2011 23:22
Цитата(Евгений Давидович @ 19.2.2011, 7:07)
А Виталия поздравляет Алекс с юбилеем Бабаджаняна. А почему только его?
Цитата(אלכס @ 18.2.2011, 4:33) К исходному сообщению
Vitalyi, 22 января всё прогрессивное человечество широко отмечало 80-летие со дня рождения Арно Бабаджаняна. Извиняюсь, что не поздравил вас вовремя
Ничего не понятно. В итоге Алекс совсем сразил меня наповал:
Цитата(אלכס @ 18.2.2011, 4:28) К исходному сообщению
на этом форуме антисемиты пользуются поддержкой гм.
Ломал, ломал голову, чуть глазки не сломал. Кто этот таинственный гм? Геннадий Малахов, или всё-таки Генри Миллер?
Уважаемый
Евгений Давидович, я извиняюсь, что поздравил только
Vitalyi - я думал что у него какие-то свои старые отношения с Бабаджаняном. Если вам будет приятно, поздравлаю и вас и всех участников форума с прошедшим юбилеем Арно Бабаджаняна.
По поводу
гм - я боюсь рашифровывать это сочетание букв. Меня уже один раз за это банили на месяц и освобождать не хотели из бана. Это при том, что за два с половиной года на форуме у меня нет ни одного предупреждения. Спросите, лучше у уважаемого
Виктора Бакина как это рacшифровать. Его за это не наказывают.
Спасибо, уважаемый Алекс, но легче не стало. Мало того, что ошиблись на 10 лет с юбилеем Бабаджаняна, так тумана ещё больше напустили. Когда будет юбилей у композитора Яна Френкеля, не забудьте меня поздравить. Я его тоже люблю. Он мне запомнился как актёр в фильме Эдмонда Кеосаяна про Неуловимых мстителей. И не забывайте, что у нас на форуме пятерные стандарты.
Цитата(Аркадий @ 23.2.2011, 5:59)
Так сказать может только Бог
А Бог уже именно так и сказал.Читайте Священное Писание.
Это верно. Нет никакого мстительного Бога. Не верьте "святым" Отцам. Сами подумайте, зачем создателю своих чад не любить их? Проучить может. Чтобы его любовь познали.
Vitalyi 24.02.2011 15:18
Цитата(אלכס @ 23.2.2011, 18:22)
Vitalyi - я думал что у него какие-то свои старые отношения с Бабаджаняном.
Наверное, многие удивятся, а Алекс, боюсь, расстроится, но никаких отношений, включая старые, у меня с Бабаджаняном не было по причине разности в возрасте, женатости и ещё целого ряда других неблагоприятных для отношений факторов.
eman477 25.02.2011 01:06
Цитата(Vladimir Zaitsev @ 24.2.2011, 12:58)
Читайте Священное Писание.
Здесь без меня мудрецов хватает, которые это Писание и читают и продолжают дописывать. Им сам Бог велел, они всю жизнь только этим и занимаются. Как и их дети и дети их детей.
eman477 25.02.2011 01:08
[quote name='Евгений Давидович' post='24465' date='24.2.2011, 13:21']Это верно. Нет никакого мстительного Бога. Не верьте "святым" Отцам. Сами подумайте, зачем создателю своих чад не любить их?
У меня такое впечатление, Аркадий, что вам там на исторической родине, фармацевты какие-то лекарства бесплатно выдают, как репатрианту, и вы их горстями пьёте, а они вызывают у вас синдром рассеянного внимания
Цитата(Sentinel @ 25.2.2011, 6:12)
за гранью добра и зла
Подразумевается Ф. Ницше: "По ту сторону добра и зла". Не забывайте и про его же: "Так говорил Заратустра"
eman477 25.02.2011 16:59
Цитата(Евгений Давидович @ 25.2.2011, 7:06)
лекарства бесплатно выдают, как репатрианту, и вы их горстями пьёте, а они вызывают у вас синдром рассеянного
eman477 25.02.2011 17:03
Цитата(Валериян @ 23.2.2011, 8:55)
наличие психических заболеваний
.
eman477 25.02.2011 17:06
Цитата(Евгений Давидович @ 24.2.2011, 9:23)
но легче не стало
Цитата(Аркадий @ 25.2.2011, 21:59)
Вы не лучший её представитель. Ну и у Природы бывают ошибки
Цитата(Аркадий @ 25.2.2011, 22:06)
я бы посоветовал вам принять слабительное и отдохнуть
Ты Зин, на грубость нарываешься. Никому не грубил на форуме, а Вам скоро нагрублю. Мало не покажется.
Цитата(Аркадий @ 25.2.2011, 18:59)
Это совсем не характерно для людей моей нации. Вы не лучший её представитель. Ну и у Природы бывают ошибки.
Уважаемый Аркадий!
То, что вы не ортодоксальный еврей, это понято – интересуетесь Высоцким. Объяснять не буду, ведь дантисты очень образованные люди. Вот только не надо нападать на коллег, которые имеют свое восприятие мира. Я имею ввиду Евгения Давидовича. Вам, что не нравится его позиция? Он вас обманул? Ограбил? «Фингал» под глазом поставил? Нет. Разве плохо, когда человек живот за велением своего сердца, а не поддается установкам.
Я не уверен, что вы докажите свою «правильность».
eman477 25.02.2011 23:45
Цитата(Oles @ 25.2.2011, 21:55)
докажите
Уважаемый Олесь! А мне вы в собственном мнении отказываете? Интересно как. Вы читали невнимательно, бывает. Фингалы у вас получить можно и поставить безнаказанно. Я живу в стране, где фингал стоит очень дорого, даже для евреев. Хотя у меня большие сомнения относительно еврейства одного из коллег.
eman477 25.02.2011 23:47
Цитата(Евгений Давидович @ 25.2.2011, 20:15)
Мало не покажется.
Ещё один меня разрывать будет. Вас что, тоже внести в лист ожидания израильской полиции. У нас к угрозам безопасности отношение одназначное. Как у вас по фене -"фильтруй базар", так вроде?
С Башкирией я общение прекращаю, интеллекта нет.
Цитата(Аркадий @ 26.2.2011, 4:45)
у меня большие сомнения относительно еврейства одного из коллег.
Аркадий, я предупреждал. Буду бить аккуратно, но сильно. Не взирая на возраст. В качестве разминки - Вилли Токарев:
Сидел ты по два года в четвёртом и шестом
придурок-ненормальный решили все потом
в седьмом сидел три года а выгнали за то
что ты на перемене пропил своё пальто.
bosoy 26.02.2011 10:52
Аркадий, надоел ваш бесконечный флейм (провоцирование на конфликты). То Яков, то Марк, то Евгений вам чем-то не угодили...
Предупреждение от модератора Максим
Делаю последнее предупреждине. Потом будем решать на совете модераторов, не ошиблись ли вы форумом.
eman477 27.02.2011 06:03
Странно. При входе в Беседку висит приглашение -"здесь можно говорить о чём душе угодно". Я так понимаю, что вы хозяин и вы это написали. Но как же понимать - "Добро пожаловать или посторонним вход воспрещён", так видимо. Моё мнение вызвало подозрение в моём психическом состоянии, если вы ознакомились с постами Е.Д. Он писал, что врач. Я тоже имею советский диплом медработника. Ничего запрещённого закономи РФ я не написал. Конечно, вам виднее, не спорю.
Vitalyi 28.02.2011 00:01
Давыдыч, т. к. наш “эпистоляр” в “северной” теме потёрли (и правильно сделали!), то на два Ваших последних сообщения (те, что №10 и 11 в «Корзине») отвечу здесь, чтобы не осталось недомолвок. Не возражаю, если сиё по прочтении тоже окажется в корзине.
Прежде всего, Боже упаси какие угрозы куда слать — тем паче, что, если верить Илье, почта плохо работает.
И насчёт заведомого несогласия Вы неправы: просто, если я в чём-то/с кем-то согласен (или мне “по барабану”), то я предочитаю не “проявляться”, чтобы не засорять эфир. Ну, а если мне что-то незанравилось — то не взыщите. Так что Вы на основе только “хобота” неправильного “слона” дорисовали.
А не нравится мне, например, когда разговор по теме подменяется чем-то малосодержательным, какими-то бесполезными афоризмами и пр.
Вот тут-то Вы частенько и “всплываете” с Вашей склонностью переводить разговор в плоскость межличностных отношений или в off-top. Дружеский совет: не воспринимайте сообщения на форуме, как относящиеся лично к Вам.
P.S.
Цитата из Давыдыча: “какую таблетку приняли синюю или красную?”
Ответная цитата: “Drugs? No. I don't take drugs.” («My Cousin Vinny», 1992).
Цитата(Vitalyi @ 28.2.2011, 5:01)
My Cousin Vinny
Виталий, я пришёл к выводу, что Вы "Матрицу" не смотрели. Я прав?
eman477 28.02.2011 07:22
Vitalyi 28.02.2011 14:53
Цитата(Евгений Давидович @ 27.2.2011, 23:50)
Вы "Матрицу" не смотрели. Я прав?
Смею утверждать, что "The Matrix" я отсмотрел раньше Вас, причём в оригинале.
Цитата(Аркадий @ 28.2.2011, 10:22)
как на Высоцком зарабатывают большие деньги
Аркадий, а где из статьи видно,что зарабатывают большие деньги именно на Высоцком?Спасибо Андрею Гавриловскому,что увековечил память В.В. в небоскребе.Я думаю,что Гавриловский и без Высоцкого умеет зарабатывать.
eman477 28.02.2011 17:03
Цитата(Алексей Журавлев @ 28.2.2011, 20:41)
где из статьи видно
A где видно, что я осудил этого бизнесмена? Я удивился, когда услышал на ТВ - проект к/фильма о Высоцком "некоммерческий", а за столами сидели такие акулы бизнеса. Пусть бы они с заработанных отчисляли туда, где берегут память о Высоцком, в музей или на какие либо премии, для молодых поэтов и актёров, имени В.Высоцкого.
Цитата(Аркадий @ 28.2.2011, 22:03)
Пусть бы они с заработанных отчисляли туда, где берегут память о Высоцком, в музей или на какие либо премии, для молодых поэтов и актёров, имени В.Высоцкого.
Существует премия
"Своя колея", вручаемая с 1997 г. Размер премии не оговаривается. Идея премии принадлежит Никите Высоцкому.
У меня есть товарищ. который долгое время проживал в Уфе, а несколько лет назад перебрался в Татарию. Он был в своё время на трёх концертах ВВ в Запорожье. Так вот, он позвонил мне на днях, и предложил кандидатом на эту премию бывшего президента Татарии Минтимера Шаймиева. Он его очень уважает за его неординарную многолетнюю политику в регионе. Это, наверное, в сравнении с Башкирским бывшим президентом Муртазой Рахимовым.
eman477 01.03.2011 10:47
Цитата(Евгений Давидович @ 28.2.2011, 20:33)
Существует премия "Своя колея", вручаемая
Да, я видел её вручение по ТВ. О Минтимире пошлю вам официльный материал, но только на mail
Кропотов 13.03.2011 13:20
Уважаемый ВикторН!
Прочитал я полностью эту ветку (тему) и некоторые другие.
С удивлением выяснил, что Вы, ВикторН, не чекист, и не корректор, а Геолог.
Стало быть нет у Вас ни кителя с васильковыми погонами, ни именного маузера.
Странное у геолога хобби - играть в Штирлица. Или Мюллера, у которого "все под колпаком". Всё о всех знать - это ладно, но ещё давать на Форуме знать, что знаешь, хорохориться этим ("по IP я вычислю город, где вы живете" и др).
А ведь мемуары мог бы за это время написать. Есть ведь человеку с Вашим опытом (Сталина видели на парадах в Москве) что вспомнить, что рассказать.
.
eman477 13.03.2011 15:02
Цитата(Кропотов @ 13.3.2011, 17:20)
(Сталина видели на парадах в Москве) что вспомнить, что рассказать.
Просите, а если я Путину руку пожимал в 2000-м, на Ю.Урале, так что, это нужно описать в мемуарах? Или Ленина - к в гробУ его видАл. Но лучше бы этих упырей в России не было. И жизнь и люди были бы совершенно другими.
ВикторН 14.03.2011 14:28
Цитата
Подскажите, знатоки, а была ли передача у Вульфа про Высоцкого? В его интервью с Марком Цыбульским об этом нет.
С Лубянки сообщили, что те , кто не могут , не умеют или не хотят что-либо искать в Сети для удовлетворения своего собственного любопытства, считают всех остальных сотрудниками НКВД..
Интервью Марка с Виталием Вульфом состоялось через полгода после выхода передачи
"Мой серебряный шар" , посвященной Высоцкому.. Интервью МЦ как раз начинается с этого..
Вот только Виталий Яковлевич даже за полгода сумел изменить кое в чем свои воспоминания..
Кропотов 14.03.2011 18:33
Уважаемый товарищ ВикторН!
Дык! Где уж мне уж, беЗмозгому, беЗграмотному и беСсовестному щелкопЁру!
Вам на Лубянку шлю пламенный бонжур!
За ссылку спасибо!
Уважаемый ВикторН!
Если можно, откройте «секрет» - какое у вас увлечение (хобби)? О Высоцком и «яндексогуглоискательстве» уже известно. Я серьезно. Без издевок.
Я, например», интересуюсь грампластинками, монетами, банкнотами и рыбалкой.
vvm03 14.03.2011 20:11
Цитата(Oles @ 14.3.2011, 22:57)
Я ... интересуюсь ... монетами, банкнотами
Я тоже
Цитата(alchemist @ 14.3.2011, 22:11)
Я тоже
Аlchemist, наверное, не теми, что сейчас у вас в кошельке?
ВикторН 14.03.2011 23:35
Цитата
Если можно, откройте «секрет» - какое у вас увлечение (хобби)? О Высоцком и «яндексогуглоискательстве» уже известно. Я серьезно. Без издевок.
Алесь, а зачем вам это вдруг понадобилось ?
Вообще-то у меня нет "хобби" , как это принято считать ..То есть , какого-то определенного занятия в свободное от основной работы время..Может , воспитание внуков? Их у меня четверо..
Вам может быть неизвестно , но
геологи-поисковики - это те , которые всю жизнь что-то ищут , хотя никто их не заставлял (вот же ненормальные , то есть придурки)..., и , представьте себе, находят ...Находил нормальных людей среди зэков, которым Туманов в "пацаны" не годится, помогал им вернуться в нормальную жизнь, принимая на работу с одной только справкой об освобождении..("политических" среди них не было ни одного, только уголовники)..
Находил алмазы, золото , платину, разные "нужные" минералы..
Находил организации и компании , включая и толковых людей, которые соглашались за небольшие деньги (в отличие от других) работать в Африке, Азии , Латинской Америке..
И так далее.. Продолжаю искать, если есть время и интерес.., а хобби нету...
Цитата(БОЧА @ 24.3.2011, 9:04)
что творится в голове у Дацика мы поймем лишь после того когда он к примеру начнет писать стихи
Ну, это вряд ли, Боча. У него явная врождённо-приобретённая психическая патология. В 8-ми летнем возрасте он перекусал старшеклассников в шею, а у одного из обидчиков зубами выгрыз какую-то шейную мышцу. Это зверь-машина, наподобие Рэмбо, только без мозгов
И философия у него очень опасная для общества. Я при всей своей демократичности на смертную казнь и пожизненную изоляцию людей от общества, в данном случае солидарен с правоохранительными органами, хотя, пока, он не совершил крупного криминала. Следует учесть, что это далеко не писатель-интеллектуал Эдуард Лимонов, который начал заниматься диссидентской деятельностью, когда уже был широко известен своей скандальной прозой.
Значит Дацик для нас останется терра-инкогнито,но может оно и к лучшему.,, Все же вор должен сидеть".... в российской тюрьме.
Цитата(БОЧА @ 25.3.2011, 9:35)
вор должен сидеть
Дацик не вор. Салоны сотовой связи они бомбили не с целью обогащения. Они таким образом мстили владельцам сетей, которые тем или иным образом не вписывались в их понимание русского человека.
Цитата(Яков @ 27.3.2011, 9:17)
Высоцкий меня не интересует
Цитата(Vitalyi @ 27.3.2011, 10:52)
Кто на вас, нежного, чего катит?
Оба хороши. Один непонятно зачем на форуме ВВ такие вещи пишет, а другой, ершистый до невозможности. Его только по шерстке гладь. Да я и сам себя как третейский судья веду. Но меня не переделаешь
ВикторН 27.03.2011 10:52
Давыдыч, дело вовсе не в том ,что "оба хороши" ... Их гораздо больше.. Форум - это толпа , не очень организованная и причесанная.
Эти
оба относятся к разным возрастным и социальным группам , и росли в неодинаковых условиях. А почему у них должны быть сходные мнения об одном и том же? Или же интересы одного обязательно каким-то манером отражены у другого ? Да не бывает так !
Вот и всё.
Только не понять, а с какой стати тут участвует Высоцкий ?
Vitalyi 27.03.2011 13:23
Цитата(ВикторН @ 27.3.2011, 6:52)
Только не понять, а с какой стати тут участвует Высоцкий ?
Да, господа, давайте "ближе к телу"!
Цитата
ВикторН: Форум - это толпа, не очень организованная и причесанная
Эти оба относятся к разным возрастным и социальным группам, и росли в неодинаковых условиях. А почему у них должны быть сходные мнения об одном и том же? Или же интересы одного обязательно каким-то манером отражены у другого? Да не бывает так! Вот и всё.
Вот и не всё! Это, на мой взгляд, неправильный посыл. Годится разве что для КНДР. А почему ЭТИ ОБА не могут иметь одинаковых взглядов на некоторые моменты нашей жизни? Чтобы мнения были СХОДНЫМИ, вовсе не обязательно расти в одинаковых условиях, в одно время время, и в одинаковых соцгруппах.
Цитата
«Только не понять, а с какой стати тут участвует Высоцкий?»
В нём-то всё дело! Вот мы непричёсанной толпой здесь собрались потому, что имеем если не одинаковый, то сходный взгляд на творчество ВВ: «Уникальная отзывчивость всего народа, отзывчивость самого широкого слоя слушателей без различия сословий, возрастов и образовательного уровня на его поэзию — явное и никем не оспариваемое до сих пор свидетельство творческого гения В.Высоцкого. Может быть, любили его и не все, но знали все. Вся страна. Отцы и дети. Старики и молодёжь. Космонавты, пионеры, шахтёры, студенты…»
Совсем не обязательно совпадать во всём. И далеко не пойдём — здесь на форуме у полных антиподов случаются приятные совпадения. Расходясь во всем с Максимом, я вдруг обнаружил одинаковую с ним неприязнь к МихАлкову, и предложенный им килерский вальсок-реквием мне тоже понравился. Часто расходимся с Давыдычем (аноним — всегда сволочь, разве не так?), но иногда думаем одинаково. Так что не всё так просто…
ВикторН 28.03.2011 09:32
Цитата
Вот и не всё! Это, на мой взгляд, неправильный посыл. Годится разве что для КНДР.
Ну и задвинул ! А почему не для островных стран Океании?
Это , Виктор Васильевич не "посыл". Посыл был в другом....
На форуме , то есть В ТОЛПЕ, сейчас почти 700 человек..Это из тех , которые раньше были
Цитата
Вся страна. Отцы и дети. Старики и молодёжь. Космонавты, пионеры, шахтёры, студенты…
Так было в недалекой истории, а теперь времена несколько иные, так же как и люди , среди которых нет пионеров, да и космонавты поутихли..
Меньше шестой части этой толпы пытаются что-то обсуждать , и лишь редкие единицы могут со знанием предмета вразумить тех, кто не совсем ещё понял, для чего они пришли на этот форум.
Лишь одна треть из всего состава "выразила" хоть что-то по поводу Высоцкого или просто "квакнула" в пространство..Остальные просто молчат, как рыба об лед..
Ну , а то , что (в первой "призовой" группе шибко разговорчивых) кто-то с кем-то совпал - это вообще редкость из области "очевидное- невероятное".
На другом форуме - не знаю.. Наверное , картина похожая..
Цитата(Виктор Бакин @ 28.3.2011, 14:12)
Часто расходимся с Давыдычем (аноним — всегда сволочь, разве не так?
Не так. Я такого никогда не говорил. По мне так хоть трижды аноним. А "сволочь" - это слово не из моего лексикона.
Цитата(Виктор Бакин @ 28.3.2011, 14:12)
неприязнь к МихАлкову
И это я не приветствую. Неприязнь я могу испытывать к человеку, который мне лично навредил. А Никита Сергеевич - признанный мастер отечественного кинематографа, лауреат премии "Оскар". "Утомленные солнцем" - один из моих любимейших отечественных фильмов. Я его смотрел раз пять, и не перестаю получать удовольствие. Как после этого я могу испытывать к нему неприязнь?
Цитата(Виктор Бакин @ 28.3.2011, 14:12)
здесь на форуме у полных антиподов
Это да. Никогда не думал, что можно так по-разному думать, имея общую любовь к ВВ. Но и в этом ничего страшного нет. Не надо нагнетать своё мнение с пеной у рта. Высказали свою позицию, и ждите, как другие на это отреагируют. А то навешают ярлыков, вроде: русофоб, юдофоб, и пр., и ждут, когда на форуме все передерутся, а сами руки потирают в предвкушении праздника войны.
Цитата(Виктор Бакин @ 28.3.2011, 14:12)
но иногда думаем одинаково
Да я думаю, Виктор, что мы с вами зачастую, чем иногда, думаем одинаково. Вы писатель, биограф, многие аспекты кардинально лучше меня знаете, я вас уважаю, с интересом читаю, а я - просто участник форума - иногда, возможно, слишком эмоционально высказываю свою точку зрения. Но, стараюсь никого не обидеть незаслуженно. А если иногда и делаю это, то только из воспитательных соображений
ВикторН 28.03.2011 19:00
Цитата
Цитата(Виктор Бакин @ 28.3.2011, 14:12)...неприязнь к МихАлкову
Цитата
И это я не приветствую. Неприязнь я могу испытывать к человеку, который мне лично навредил. А Никита Сергеевич - признанный мастер отечественного кинематографа, лауреат премии "Оскар". "Утомленные солнцем" - один из моих любимейших отечественных фильмов. Я его смотрел раз пять, и не перестаю получать удовольствие. Как после этого я могу испытывать к нему неприязнь?
Давыдыч, ответь на один только воппрос.. Каким образом к его (Никиты М.) таланту кинематографиста можно привязать Российское Дворянство , со всеми проистекающими из этой привязки нормами поведения и моралью?
Зачем ему вдруг понадобилось это дворянство ( ну как Пьяндыле Первому или Путину, свечка, хотя и не в той руке), когда их "потянуло" в храм..?? Мож оне тоже скрытые дворяне?
Вот с такого мелкого говнеца и начинается "приязнь", когда больше посмотреть не на что...
А талант в одном направлении вовсе не создает знАчимой ЛИЧНОСТИ..Извини..
Цитата(ВикторН @ 29.3.2011, 1:00)
когда больше посмотреть не на что
Да, маэстро, это имеет место быть. Мне взгляды Никиты далеко не близки, а заигрывание его перед властью мне вообще претит. Но это у него генетически - от папы
Мне у раннего Михалкова вообще вся синема нравится. В отличии от Андрона. У него мне только "Романс о влюблённых" нравится. Когда-то "Тэнго и Кэш" нравился. Недавно пересмотрел - уже невозможно смотреть. Но, к примеру, Андрон интересен своими отровеннейшими книгами. А неприязнь я испытываю к некоторым участникам форума
sio-min 29.03.2011 11:53
Максим, ты не прав в отношении Анны!
Своим вчерашним примером про какую-то там безымянную... прости, Господи!.. "м..чицу" ты одномоментно и враз скатился до уровня самой низкопробной бульварной газетёнки, хотя и красиво рассуждал при этом о том, что такое пресса вообще, кому, как и что там писать...
bosoy 29.03.2011 12:11
Андрей, опять 25! Тебе отвечу.
Цитата(sio-min @ 29.3.2011, 17:53)
Максим, ты не прав в отношении Анны!
Я не могу быть правым или неправым по отношению к ней, потому что ничего
относительно её изначально не писал. Почему она приняла всё на свой счёт, это её проблемы. Захотела.
Цитата(sio-min @ 29.3.2011, 17:53)
Своим вчерашним примером про какую-то там безымянную... прости, Господи!.. "м..чицу" ты одномоментно и враз скатился до уровня самой низкопробной бульварной газетёнки
Так я как раз осуждаю торговлю телом и торговлю душой, об этом и писал. Осуждаю! Терпеть не могу представителей "древнейших профессий". Ни тех, ни других. Так что не надо валить с больной головы на здоровую. И, кстати, слово "минет" хоть и не академическое, но вполне цензурное. Тащить его на форум я не собирался, пока не услышал в посте Анны оправдания журналистов, пишущих о "задницах". Давай не будем всё ставить с ног на голову.
Цитата(sio-min @ 29.3.2011, 15:53)
про какую-то там безымянную...
Разве безымянную? По имени-отчеству не знаю, как звали её, но по кликухе - "Шлёп-Нога". Достаточно известная дама в этой професии была.
Максим, все это журналистофобия. Я просмотрел процесс общения с Анной и могу сделать выводы, что с вашей стороны было провоцирование. Помните, за что был забанен Евгений Давидович? За «цикличность». Вы тогда хотели сделать себе имидж джельтенмена. А здесь - я уже не знаю, как это и назвать.
bosoy 29.03.2011 12:29
Цитата(Oles @ 29.3.2011, 18:19)
что с вашей стороны было провоцирование.
Провоцирование чего? Провоцирование осуждения бездарной, бессовестной, продажной, жёлтой журналистики? Называть вещи своими именами -- долг любого нормального человека. Только вот конкретные журналисты этого форума мною не задевались. Бог им судья.
Втемяшат себе в голову байку о двух древнейших профессиях, и кудахчат, как курица на сносях. Сколько благороднейших честнейших журналистов убили, а сколько скрывается от возмездия. Какое моральное право надо иметь, чтоб журналистов так обзывать?
bosoy 29.03.2011 12:49
Цитата(Евгений Давидович @ 29.3.2011, 18:39)
Сколько благороднейших честнейших журналистов убили, а сколько скрывается от возмездия.
О благороднейших журналистах речи нет. Речь о неблагороднейших. Речь о том, что корпоративную этику журналистов я этикой не считаю. Речь о том, что журналисты, работающие честно, не являются моральным прикрытием для журналюг, пишущих о чернухе и желтухе.
Ребят, хорош уже. Ей-Богу, надоело.
Цитата
Давыдыч: «По мне так хоть трижды аноним. А "сволочь" - это слово не из моего лексикона».
Давыдыч, не обедняйте лексикон! Сволочь, сволота, сволочной… Слова не так давно появившиеся, в великом и могучем. У В.Даля это слово в современном понимании отсутствует. А С.Ожегов рекомендует его применять в сочетании со словом «всякая». К данному факту анонимного оскорбления МЦ именно такое словосочетание наилучшим образом подходит: «всякая сволочь». Без различия под каким ником (логом) скрывался ранее этот аноним. Ну, если он «трижды аноним», то и СВОЛОЧЬ многократная. А какие слова Вашего лексикона импонируют для обозначения подонков и мерзавцев, неспособных личную неприязнь обозначить своим именем?
Вот и Главный модератор не чурается этого слова:
Цитата
Максим: «…я за людей не считаю, это сволочи. Ибо всё точно наоборот: сначала навязывают, втюхивают, всучивают всякую грязь…»
Это он не только о желтых журналюгах, это и об анонимах!
Цитата
Давыдыч: «Неприязнь я могу испытывать к человеку, который мне лично навредил».
Ну, мягко говоря, Вы тут самообманывайтесь, а нам лапшу… И какая у вас ПРИЯЗНЬ к лично вам ненавредившему Адику Шикльгруберу и иже с ним?
Вам нравятся фильмы МихАлкова. Не Вам одному. Но здесь идёт разговор об оценке гнилой личности НМ, а не о режиссёре…
Цитата
Давыдыч: А то навешают ярлыков, вроде: русофоб, юдофоб, и пр., и ждут, когда на форуме все передерутся, а сами руки потирают в предвкушении праздника войны.
Непоследовательный Вы наш. То Вы — зритель, то сами на ринг проситесь:
Цитата
«Если бы Высоцкий узнал, что его друга Бродского называют русофобом, он бы не раздумывая в глаз дал. И у меня кулаки чешутся».
Вон даже Марку из дальнего далёка захотел поучаствовать:
Цитата
Марк: V poslednee vremja na forume tol'ko i razgovorov o tom, komu i za chto Vysockij dal by v glaz. Prjamo taki razdaval by tumaki nalevo i napravo.
Цитата
Lozovaja: Сначала он обозвал меня проституткой…
Ну это вообще за гранью! Во-первых, откуда этот ОН узнал?! Я обыскался, чтобы схватить грубияна за руку, и не нашел. Если бы не сама оскорблённая, я бы так и остался в неведении по этому факту. Есть анекдот на эту тему:
— Он даже не понял, какую замечательную рекламу мне сделал, когда гонял меня по селу с криком: «Проститутка!»
Тут, конечно, не до смеха. И жаль, что Максим не понимает, что пока он не уберёт дерьмо выделенное АО, то вонь вроде подобной будет множиться, как и желание помахать кулаками возле чьих-то глаз периодически будет возникать по примеру главного тренера.
А может, Максим древнейшие профессии перепутал? Так среди их представительниц давно идёт борьба за приоритет — кому первый номер присвоить. Проституция и журналистика — это единственные профессии, органично объединяющие в себе общественную деятельность, творческую реализацию, душевное равновесие и материальное благосостояние.
Тут вообще-то АЛ можно было бы в суд подать на оскорбителя, призвав в свидетели тех, кто успел прочитать неблаговидный пост. Но вряд ли — овчинка дорогой получится. Придётся, наверное, ПРОГЛОТИТЬ обиду…
Подобное отношение часто провоцируют сами обиженные. Совсем недавно АЛ захотелось публично послать меня на ТРИ буквы. Обидно, мля… Почему на три? Почему не в пять, если у меня традиционная ориентация? Вот так — откликается по ауканью…
Виктор, Вы твёрдо стоите на ногах?
У меня такое чувство, что Вы что-то выпили нехорошее, или покурили спайс
Я ничего не понял Кто такой Адик Шикльгрубер? Этимиология слова "сволочь" мне известна. Там особо ругательного ничего нет. Первоначально речь шла о пьяницах, которые валялись на дороге, и их надо было куда-то сволочь (ударение на второе "о") Если я не употребляю это слово, то это никоим образом не обеднит мой лексикон. И вообще, что Вы вспомнили об этом через неделю, я еле-еле вспомнил. Оправдываетесь что-ли?
Зритель я или на ринге? Я на этот счёт никогда не высказывался. Вы меня, наверное, с Виталием перепутали. Тот сказал, что если его всё устраивает в постах, то он не высказывется. И наоборот. Вспомнили? Я не думаю, что Никита Михалков такой уж гнилой. У него просто инстинкт самосохранения сильнее, чем у других развит
А то, что Марк издалека откликнулся латиницей, то его хлебом не корми, а дай поиздеваться над доверчивыми форумчанами. Он оргазмирует при этом
И дальнейшие Ваши рассуждения как-то не очень сегодня. Давайте завтра поговорим
Alik13 29.03.2011 14:00
Похоже в этой теме, да и на этом форуме
Максим скоро сам с собой переписываться будет!!!
Саша,Павел-Ау!!!!!
Как говорится,"это же волюнтаризм!"
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%...%B8%D0%B7%D0%BCЯ не так часто вступаю в дискуссии,но мне показалось странным,
что модератор
так быстро отказывается от своих слов,а других
и вовсе не слушает,скидывая сообщения в корзину.
Эта тема мне небезразлична.Потому я и открыл ее в свое время.
И что Безрукова ждут Есенин,Пушкин и Высоцкий теперь,со слов Говорухина-поддерживаю полностью!!!!
И что происходит с культурой -нашей, мне тоже небезразлично.
Но еще раз повторю Максиму -"Нельзя же огульно охаивать все..."
Не нравится газета,фильм,человек,клоун Жигалов
-не смотри,не читай,не общайся.
Но оскорблять людей ,а потом не отвечать за свои слова,по меньшей мере не по мужски.
bosoy 29.03.2011 14:34
Цитата(Alik13 @ 29.3.2011, 20:00)
Но оскорблять людей ,а потом не отвечать за свои слова,по меньшей мере не по мужски.
Олег, это серьёзное заявление. Почитай в корзине все удалённые посты. Или хотя бы
вот этот кусок. Прошу указать мне, кого конкретно и в чём я оскорбил (сказал неправду). Если не укажешь, значит, и ты поддался общей истерии.
Все требования со стороны Анны извинений и сопутствующие "угрозы", все разговоры об оскорблённой женщине, есть примитивная манипуляция мною. Суть этой манипуляции в том, чтобы я поменял своё отношение к бессовестной "жёлтой" журналистике вообще и к журналистам "КП", пишущим о "задницах" (тезис Лозовой), в частности.
Но этого не будет как раз потому, что я мужчина. Я не стану называть чёрное белым только чтобы прекратить чью-то истерику. Я уже не молод, чтобы вестить на все эти разговоры об униженных и оскорблённых, о джентельменах и женщинах. Я не в ответе за тех, кто сам обманываться (оскорбляться) рад. Я не считаю настоящей женщиной человека, который сначала оправдывает журналистов, пишущих о "задницах", а получив отпор, кроет матом и устраивает истерику, и только потом вспоминает про свой пол и манипулирует этим. Я не уважаю таких людей в независимости от пола и возраста.
Уверен, если бы не истерика Лозовой, то мой тезис о бессовестных журналистах был бы спокойно принят многими в силу своей банальности и очевидности.
Я имею прямое отношение к web-индустрии. Но подумайте, почему я не оскорбляюсь за существование тысяч порносайтов и не пытаюсь защищать своих "собратьев по цеху". Да потому что такие web-строители мне не "собратья", отношения к ним я не имею, я их презираю, и совесть моя чиста.
В отличие от некоторых, я "индустрию задниц" не защищаю, а тактику "не нравится - проходи мимо" считаю преступной.
Alik13 29.03.2011 14:53
Все ясно.
Хотя и странно.Кто делать и что виноват?
Весна.
А скажи Максим,вопрос не по теме: Как мне загрузить улыбающуюся фотографию справа от постов?
Попытался это сделать.
Внутри профиля она появилась.А вот справа от постов нет.Как быть?
Тайга75 29.03.2011 14:54
Лет пять назад был треп по авто-радио. Распрашивают народ про разные истории.
Звонит им некая девица и рассказывает:
"Месяц назад я познакомилась с двумя молодыми людьми - панками. Они говорят - хочешь с нами дружить - выбей себе два передних зуба. Дружить я очень хотела. Пошла к стоматологу. Он посмотрел на меня как-то странно, но за деньги зубы удалил. Через две недели я с ними раздружилась, а денег, чтобы вставить зубы уменя нет"
bosoy 29.03.2011 15:04
Цитата(Alik13 @ 29.3.2011, 20:53)
Внутри профиля она появилась.А вот справа от постов нет.Как быть?
Ты загрузил фото, а чуть выше там есть опция "
Установка аватара". Аватара должна быть габаритами не больше 100 пикс. в ширину и 120 в высоту. Форум сам уменьшает до нужных размеров, но страдает качество, лучше вручную вырезать аватару нужного размера. Если будут проблемы с точной вырезкой аватры, то вышли мне фото на
адрес форума, я вырежу.
Sergey_T 29.03.2011 15:12
Я уже как-то писал, что считаю неправильным, когда администратор форума одновременно является и активным участником. Но как есть, так есть: наши с Максимом взгляды не совпадают не только в этом. В данном же случае он высказал своё негативное отношение к "жёлтой" журналистике, небезосновательно считая её продажной. Возможно, сделал это излишне эмоционально, но почему участница форума приняла его слова на свой счёт, так и осталось загадкой.
Цитата(Alik13 @ 29.3.2011, 20:53)
Все ясно.
Хотя и странно.
Вот, я тебе, Олег, удивляюсь. Вы там в Москве, как минимум два раза в год друг друга видите воочию. И я вас, почти всех видел в прошлом году на Ваганьково. Знающие интеллигентные ребята. Неужели вам всем нравится, что происходит на форуме? Вякнул, и на попятную. Разве себя так ведут? Неужели вас всех ВВ ничему не научил? Что вы все этот словесный понос глотаете? И Бакин ещё поддакивает: проглотить придётся. Очень плохо. Я меня такое чувство, что мне это больше всех надо. И Тайга75 смеётся. ППЦ, короче.
Цитата
считаю неправильным, когда администратор форума одновременно является и активным участником.
Но ведь для того мы и завели 5 человек модераторов, чтобы в случае, когда один оказывается заинтересованным лицом, дело разбирали другие.
Sergey_T 29.03.2011 15:22
Цитата(kommentarij @ 29.3.2011, 17:16)
Но ведь для того мы и завели 5 человек модераторов, чтобы в случае, когда один оказывается заинтересованным лицом, дело разбирали другие.
Дело не в этом: когда судья (или 5 судей) вступает в перепалку с участниками процесса, то доверие к вердикту падает.
bosoy 29.03.2011 15:34
Цитата(Sergey_T @ 29.3.2011, 21:12)
Я уже как-то писал, что считаю неправильным, когда администратор форума одновременно является и активным участником.
Сергей, это не то чтобы неправильно, это просто иногда
трудно, и тут я не спорю.
Но выхода не вижу. Если админам и модераторам будет не интересно на форуме общаться самим, то тогда зачем им этот форум, да ещё с дополнительной нагрузкой? Чтобы модерировать, нужно активно читать и общаться, знать людей на форуме.
Ну а чтобы что-то требовать от модераторов и спрашивать с них, нужно иметь на это право, т.е. либо хорошо оплачивать их труд, либо самому вносить на форум что-то полезное кроме трёпа. Кстати, тех людей, которые реально вносят на форум что-то своё, авторское, лично я всегда слушаю.
Цитата(kommentarij @ 29.3.2011, 21:16)
Но ведь для того мы и завели 5 человек модераторов, чтобы в случае, когда один оказывается заинтересованным лицом, дело разбирали другие.
Я только "за". Но модераторв в списке не 5, а 4 (Светлозар давно ушёл), а у этих четырёх разная степень присутствия в онлайне. Кстати,
Павел Алимов меня по поводу текущего эпизода поддержал, но если он публично повторит своё мнение об Анне, то она опять оскорбится. Что думают
Денис и
Саша, я пока не знаю.
Возможно, я употребил "излишне эмоциональный", вернее, не вполне куртуазный термин, но я ведь
САМ ЖЕ снёс всё это в корзину через полчаса после публикации, когда увидел, что начался флейм.
Alik13 29.03.2011 15:39
Вот, я тебе, Олег, удивляюсь. Вы там в Москве,
Цитата(Евгений Давидович @ 29.3.2011, 19:14)
Вот, я тебе, Олег, удивляюсь. Вы там в Москве
У нас в Москве сегодня день памяти.А здесь,на форуме,я думаю "РАЗБЕРЕМСЯ!" все таки взрослые люди.
sio-min 29.03.2011 16:31
Журналисты - оно, конечно, удобный предмет для спуску пара в гудок. Как будто они не есть просто срез с общества. Как будто, вот, только убери их всех, чернявых, желтявых, красных и голубых - и сразу всё будет хорошо и распрекрасно...
Sergey_T 29.03.2011 17:01
Цитата(sio-min @ 29.3.2011, 18:31)
Журналисты - оно, конечно, удобный предмет для спуску пара в гудок. Как будто они не есть просто срез с общества. Как будто, вот, только убери их всех, чернявых, желтявых, красных и голубых - и сразу всё будет хорошо и распрекрасно...
А с кого, Андрей, начинать? Тем более, что журналисту Петрову легче влиять на гоев (©
"Ширли-мырли"), нежели Петрову-водопроводчику. (Заранее предупреждаю всех Петровых и водопроводчиков на форуме, что я не их имел в виду
)
sio-min 29.03.2011 17:03
Цитата(Sergey_T @ 29.3.2011, 21:01)
А с кого, Андрей, начинать?
Серёжа, не скажу!
sio-min 29.03.2011 17:06
И потом - водопроводчик тоже не последняя фигура. Помнишь старинный советский анекдот, когда на конкурсе острых политических высказываний победил сантехник Сидоров, который, явившись по вызову пенсионерки Ивановой, заявил: "Ты чё, мать? Какая в... прокладка??? Всю систему менять надо!"
Как не вспомнить строки из комедии Николая Гоголя «Ревизор»: «Вы с кого смеетесь? Вы с себя смеетесь!»
По определению на этом форуме все активные участники – журналисты. Потому, что распространяют результаты своих мыслительных процессов. Если б все происходило на скамейке или на лужайке – это уже другой вопрос. Умозаключения каждого имеют возможность прочитать много пользователей, они и есть потенциальными читателями.
Иногда на форуме появляются заметки, статьи, комментарии, короткие эссе, реплики. Все это принадлежит к жанрам журналистики. Но распространенным есть эпистолярный жанр. В нем хорошо работают многие. Хочу отметить Виктора Бакина, Марка Цыбульского, ВиктораН и многих других.
Наиболее тенденциозный к свом собратьям – журналистам – Виктор Бакин. Это уже хронический процесс. У его ног путаются «собратья», которые стали на путь Высоцковедения. Такое простить ему трудно. Вот и «родил» определение:
Цитата(Виктор Бакин @ 29.3.2011, 16:10)
Проституция и журналистика — это единственные профессии, органично объединяющие в себе общественную деятельность, творческую реализацию, душевное равновесие и материальное благосостояние.
А теперь попробуйте заметить в этом изречении слово «журналистика» на словосочетание «исследование биографий». Подходит по всем параметрам.
Господа журналисты, давайте не будем страдать чем-то…
sergV 29.03.2011 18:57
Можно быть "продажным" полицейским, ученым, врачом, политиком, учителем и даже дворником!
Боюсь нарваться на неприязнь Максима, но к проституткам и журналистам отношусь также как и к представителям любой другой профессии.
Среди них тоже встречал немало приличных людей!
ВикторН 30.03.2011 17:14
Предвидя реакцию нашего мудрейшего от природы ( а не из Гугля) модератора, привожу текст целиком (ведь найдет причину и удалит) с просьбой - Пусть кто-нибудь определит , где тут располагается журналистика, а где проституция. Вроде бы это не одно и то же? Может он как раз вразумит (здесь никакого русо-- или другого (не скажу какого) фобства нет..
Ага, я тоже встречал приличных людей..Вот один из них рассказывает... Как делаются "звездные" скандалы...
Валерий Кичин
"Российская газета" сегодня..
30.03.2011, 00:00
Наберите в "Гугле": "Гурченко сломала шейку бедра" - получите десятки ссылок на издания печатные, эфирные и онлайновые. Вранье идет влет, как в кино - попкорн.
Я напросился к Людмиле Гурченко в гости. Она встретила меня у порога квартиры, опираясь на приспособление, с помощью которого в фильме-мюзикле "Продюсеры" лихо отплясывает группа женщин в нью-йоркском Центральном парке. Шутки шутками, а дело серьезное: без этой металлической штуковины ходить пока больно. Дело, однако, идет к поправке - медленно, но верно.
Цель нашей беседы - рассказать правду о том, что произошло. И о том, как делается Большая Сенсационная Ложь. И о том, что у нас правда - менее "рейтинговый продукт", чем репортерское вранье. Пьем чай. Гурченко подкладывает мне эклер. "Это я должен за вами ухаживать!" - протестую. "А мне нужно больше двигаться!" - объясняет она.
Как все случилось? Актриса пошла выгуливать собак. Москву в тот день сковал гололед, сверху припорошил снег - опасность не сразу разглядишь. "Пошла бы на каблуках - лучше бы чувствовала неровности, - объясняет Гурченко. - А я зачем-то надела такие плоские, знаете? Наступила на какую-то острую ледяную горку под снегом - и полетела". Хорошо - рядом были люди, помогли, вызвали "скорую". Муж актрисы Сергей Сенин был в командировке, поезда ждать почти сутки - примчался с первым же автобусом.
Была реальная опасность получить самую опасную из травм - перелом шейки бедра. К счастью, рентгенограммы показали: пронесло. Но это скучно - написать в газете, что опасности нет! Пусть читатели волнуются, обсуждают, смакуют беду, нависшую над актрисой. "Я репортерам объясняю: никакого перелома шейки бедра - все равно написали: перелом шейки!" - говорит Сергей Сенин.
Домой ему теперь надо было пробираться через черный ход: у парадного беспробудно дежурили репортеры "желтой прессы". Они успели проинтервьюировать всех соседей и теперь охотились за сенсационными фото. Людмила Гурченко рассказывает: "Лежу в палате. Входит девушка в одежде хирурга. По первым же ее вопросам понятно: никакой не хирург. Вмешался Сергей, стал выяснять, кто такая, а тут и врачи подошли, говорят, что не знают такого хирурга. Сергей ее вывел, потребовал показать сумку - и действительно: там были камера, микрофоны и даже запись, которую накануне сделал человек в таком же хирургическом прикиде. Тогда готовились к операции, ему удалось затесаться, и уже вечером "сенсация" была в эфире РЕН ТВ. Вот так же они снимали и больную Гундареву: залезали на дерево, фотографировали через окно"...Я тоже помню эту историю: "Ненавижу ваших собратьев! - горько сказала мне в интервью Наталья Гундарева. - Любое добро обращают во зло. Нельзя распоряжаться чужой жизнью. Они ужасные: подглядывают, подслушивают, вынюхивают - что за профессия такая! Это ведь так легко - разрушить то, что не тобой создано!".
"Самое удивительное, что правда "желтой прессе" и не нужна, - говорит Сергей Сенин. - Когда вранье было разоблачено, звонить перестали вообще: им ведь чем хуже - тем лучше! Гурченко уже ходит, тренируется - а это, мол, читателям неинтересно. А знаете, что эта девушка-"хирург" ответила, когда я попробовал ее устыдить? "Мне тоже кушать хочется!" Я слышал, что за фото Гурченко в больнице обещали пятьсот тысяч рублей! Судя по всему, между некоторыми больничными служащими и прессой давно существуют такие "коммерческие отношения": все, что связано с несчастьями известных людей, хорошо продается. Но убеждать бессмысленно: они просто делают свой бизнес за счет других. Захожу к хирургу, оказалось его уже печатают "интервью", которых он не давал. Хуже всего то, что привыкают на несчастьях делать бизнес. При аварии бегут не помочь человеку, а снять его на мобильник. Так было и во время теракта в Домодедово: люди молят о помощи, а их снимают и бегут дальше - фотографировать новые жертвы".
Чай допит, и я перехожу к вопросу номер два - о скандале с высказыванием Людмилы Гурченко о Борисе Моисееве. Высказывание было столь резким, что в телеэфире его пришлось "запикать". Гурченко в ответ безнадежно махнула рукой. Рассказать снова взялся Сергей Сенин: "У Гурченко был юбилей. Съемки для телевидения, интервью с утра до ночи. И вдруг за два дня до юбилея звонят из программы Малахова: "Не можем вообразить, чтобы такое событие - да без нас!". Уговорили. Ломаем планы, приезжаем к назначенному времени. Ждем час, два... А Малахов снимает в это время другую программу. Понимаете: актриса с трудом находит для него время в своем расписании - а он считает, что его могут и подождать! И уйти невозможно: вся съемочная группа умоляет не срывать съемки. И вот программа вышла, мы ее не смотрели, но наутро в Интернете шум по поводу того, что позволила себе Гурченко! А позволила она вот что. Уже запись закончена, камеры выключены, и Малахов как бы за кадром спросил о ее конфликте с Моисеевым - как известно, Гурченко одно время выступала с ним в одной программе, потом концерты прекратились. И Гурченко рассказала, что Моисеев, с ее точки зрения, вел себя непорядочно. И употребила непарламентское выражение (что делать, они в актерской среде в ходу). И тут же напоролась на новую непорядочность: никто камеры, как выяснилось, выключать не собирался, и Малахов тайком записал разговор, не предназначенный для широкой публики.
...Все новые и новые гремят скандалы, все новые звезды становятся жертвами телевизионных и газетных грифонов. А пипл все это хавает, и пока хавает - вруны процветают. Жутковатая картина: стоит страна, прильнув к замочной скважине, и балдеет. Рахит мозга гарантирован.
Цитата(ВикторН @ 30.3.2011, 20:14)
Пусть кто-нибудь определит , где тут располагается журналистика, а где проституция. Вроде бы это не одно и то же?
Уважаемый ВикторН!
А где вы здесь увидели проституцию?
Давайте рассмотрим такую ситуацию. Муж и жена. Вечер. Мужу захотелось… А жена говорит: «Дорогой, вот купишь мне колечко, тога и подходи».
Другой вариант. Познакомился парень с девушкой. Концентрация гормонов в крови превысила норму, ему захотелось любви. Сделал соответствующее предложение. А в ответ: «Вот купишь колечко, тога и подходи».
Первый и второй варианты можно рассматривать как чистой воды проституцию. Но в прямом понимании большинство в категорию – проституция - отнесет все же второй вариант.
Уважаемый ВикторН!
В приведенном вами примере нет никакой проституции. Это элементарная манипуляция. И страдают этим «комерциализованные» издания. Припоминаю, что мы уже на эту тему общались. Психологи уже давно определили, что человек, не зависимо от своего интеллектуального потенциала, всегда проявляет интерес к таким понятиям, как секс, страх, сплетни, смерть, сенсации. Все слова начинаются на букву «С». Есть еще одно слово на букву «Д» - деньги. На этом держались и держатся в своей основе многие СМИ, как когда-то говорили, буржуазного общества. Эта тенденция нашла свою почву и на территории постсоветского пространства.
Вы сталкивались с таким понятием, как интересная и неинтересная газета. Уверен, что вполне. Все по тому, что нет там тем, которые обозначены тем набором «С». Но это не означает, что вся журналистика пропитана погоней за теми «С». Есть много специализированных изданий, которые расчитаны на целевую аудиторию – сфера экономики, финансов, техники, литературы, культуры. Я, например, работаю в газете, где основной темой есть атомная энергетика. Часто приходится выводить на чистую воду дутые сенсации коллег из других изданий. Но это не говорит о том, что я зациклен только на энергетике. Мне нравится писать об интересных людях, выставках, концертах и других интересных мероприятиях. Неоднократно и сам был организатором познавательных выставок, встреч с самобытными и неординарными людьми.
Я понимаю, что манипуляция в журналистике – пагубное явление. Но такое настало время, когда спрос рождает пропозицию. Большинство народа хочет видеть все эти «С». Причина здесь простая – усталость от постоянной нестабильности, политической трескотни, бытовых и социальных проблем. Поднимется благосостояние народа, его культура, а вместе с тем и интеллект. Ситуация будет выглядеть иначе. Но уверяю, что никогда не исчезнет соблазн к «С».
Уважаемый ВикторН, я понимаю, что для вас хочется узнать – а где же в журналистике «проституция». Ладно, открою занавес. Если человек работает в конкретном печатном издании (независимо от форм принадлежности) или телевидении, выполняет распоряжения начальства (редактора, главного редактора) и за это получает заработную плату – это не проституция. Это работа. Но если кто-то со стороны заплатил журналисту деньги за «очернение» конкретного лица, фирмы, организации. Вот здесь уже продажность, як говорят, на лицо.
На нашем форуме тоже бывает «бульварность» и «желтизна». Но это ему не вредит существовать и развиваться. Доведено, что академические форумы быстро стают скучными.
Напишу здесь, т.к. тема "Бан-лист" недоступна, а "Книга жалоб" уничтожена.
Уважаемый, Денис, обращаюсь лично к Вам, т.к., надеюсь, что Владимир Семёнович Высоцкий Вам по-прежнему дорог. Сообщите, пожалуйста, результаты голосования Совета модераторов по поводу бана Анны Лозовой и ВиктораН. Заранее благодарен.
Донис 02.04.2011 09:43
Цитата(Евгений Давидович @ 2.4.2011, 10:39)
Сообщите, пожалуйста, результаты голосования Совета модераторов по поводу бана Анны Лозовой и ВиктораН. Заранее благодарен.
Уважаемый Евгений Давидович, бан-лист имеет мало отношения к любви к Высоцкому. А решение по этим участникам уже было объявлено.
sio-min 02.04.2011 15:16
Под кустами ириса
Все попередрались -
Не договорилися,
А так и разбрелись...
Цитата(sio-min @ 2.4.2011, 21:16)
Не договорилися,
А так и разбрелись
Действительно, Андрей, ничего не понятно. Целый Божий день торчу здесь как сыч, половину моих постов в корзину сливают, ничего не объясняют, как быдло держут. Я не стукач, конечно, но всякому терпению приходит предел. Вы там определитесь как-то. Или мне помочь?
Главный Модератор:
Цитата
Виктору Н. Сначала по теме. Потом по лицу.
Я вас предупреждал, что любые инсинуации в сторону моей биографии, да ещё в стиле псевдо-шантажа, я буду расценивать как клевету и хамство в свой адрес? Предупреждал. О запрете правилами нашего форума переходов на личности участников я вам говорил? Говорил. Так что прошу не обижаться. Ваш намёк о каких-то непонятных "корнях и происхождении моей фамилии" расцениваю как хамство и отключаю вас от форума (бан).
И сколько этот беспредел будет продолжаться? Почему с уважаемыми людьми так не по-чедовечески поступают? Кто дал на это моральное право? Кто вообще дал право под прикрытием великого ВВ здесь хозяйничать? Чкго вы добиваетесь?
Денис, Вы мне, пожалуйста, всё-таки объясните, что здесь происходит, если у Вас ещё чувство порядочности сохранилось, а то ведь Вы даже и на личную переписку как-то странно отвечаете, вернее не отвечаете по сути. Сколько можно терпеть угрозы и запугивания от Вашего ставленника? Здесь что край непуганных идиотов?
sibfond 02.04.2011 17:02
Уважаемый Денис!
То, как лихо Вы «разрубили» гордиев узел проблем на форуме – впечатляет. Примерно, как Фукусима в Японии при отключенном от электропитания и новостей телевизоре. Александр Великий, думаю, оценил бы. Я – неспособен. И потому вопросы. Не о Фукусиме – о форуме
О форуме Высоцкого, на который пришли люди и з г о л я ю щ и е с я над светлыми чувствами людей, их памятью, их верой. На форуме, где самым наглым и циничным образом когорта провокаторов в лице Бакина, Евгения Давидовича, ВикторНа, Алхимика, поносит родных и близких Высоцкого от Марины Влади, до Никиты Высоцкого, от Вадима Туманова до Валерия Янкловича, причём без оглядки, на какие бы то ни было, морально-этические аспекты. И не стесняясь в выражениях. И не заботясь особо о тех, кого они задевают и на кого льют грязь и помои, не считаясь с чувствами людей которые уважают, знают, любят и помнят этих людей. Хотя ответную отповедь в свой адрес воспринимают, как крапиву по голому месту
Я не говорю уже о том, что эти, с позволения сказать, «личности», уважаемый Денис, в шитую нитку не ставят никого на форуме, кто имеет свою принципиальную точку зрения, отличную от их, кто отстаивает своё мнение или защищает от нападок стаи, достоинство близких и друзей Высоцкого, своё собственное достоинство - честь и чувства.
Дошло до того, что эти распоясавшиеся от безнаказанности и вседозволенности подонки, а по-другому, я их назвать не могу, уже в открытую оскорбляют модератора форума - одного из его создателей. Оппонентов своих, за свиней держат, а на деле занимаются дискредитацией форума и его основ.
Считал и считаю - ни один порядочный человек на форуме не может пройти мимо оскорбления Высоцкого и его близких, а уж ответить на эти нападки негодяям - долг каждого..
Когда я вижу таких людей - не церемонюсь. А разве они заслуживают большего, Денис?
Поступайте, как знаете, но идущие в разнос реакторы, необходимо гасить - пример Фукусима. За шквал, безобразно-циничных, вызывающих и беспардонных оскорблений на одного из руководителей форума, Максима, я бы пресловую тройку БЕДА отправил бы в БАНю к ВикторНу на дезактивацию.
Простите великодушно, Денис, отстранённость и не принятие мер, часто - предательство. В данном случае предательство по отношению к Максиму. Он-то за себя - не скажет, получится будто он счёты сводит. На то и рассчитано. Слово за Вами и советом модераторов.
У меня чисто теоретический вопрос к Совету модераторов. Существуют ли какие-то сроки, для объявления срока бана? Я имею в виду уважаемого Виктора Никитича. А то целые сутки спрашиваю, и никто не удосужится с ответом. Это, наверное, какие-то новые правила приличия ввели. Чтоб больше уважали. Так, наверное?
eman477 02.04.2011 18:13
Прочитал и будто увидел, как инструктор райкома по идеологии отчитывает врачей в местной больнице. Они вместо митинга, осуждающего происки имериализма, осмелились остаься на приёме и продолжили лечить больных. Чем закончилось это идеологическое накачивание, помнят все. Этот господин забыл: "Эгоист - человек который заботится о себе, а не обо мне". У каждого может быть своё мнение, а считать его оскорблением - дело личное.
sibfond 02.04.2011 18:37
Цитата(Аркадий @ 3.4.2011, 1:13)
У каждого может быть своё мнение, а считать его оскорблением - дело личное.
Цитата(Виктор Бакин @ 2.4.2011, 11:36)
Он ещё и гомик! Давыдыч, это правда?Цитата ( Евгений Давидович)
Насчёт этого не знаю. Но могу совет другому адресату дать. Передние зубы можно и себе удалить, для повышения качества обслуживания, как это в зоне делают Аркадий, а если в Ваш адрес проехаться с подобными-то сентенциями,
Вы как не сочтете это за оскорбление? Интересно...
В таком случае, Вам действительно к врачам.
Andre 02.04.2011 19:21
Как модератор Денис поступил абсолютно верно - прекратил флуд. И будет верным - если он продолжит это делать, а также будет банить не по личному отношению к человеку, а с точки зрения правил форума и этики.
Донис 02.04.2011 19:26
Цитата(Евгений Давидович @ 2.4.2011, 19:54)
У меня чисто теоретический вопрос к Совету модераторов. Существуют ли какие-то сроки, для объявления срока бана? Я имею в виду уважаемого Виктора Никитича.
ВикторН забанен на 10 суток.
Цитата(andre @ 3.4.2011, 1:21)
Как модератор Денис поступил абсолютно верно
Ну хорошо. Я согласен. Он ведь никому не угрожает. Пусть инициатива от него исходит. По крайней мере, я в его действиях никакой мстительности не вижу. Пусть так. И никаким национализмом от него не попахивает
Донис 02.04.2011 19:37
Цитата(Евгений Давидович @ 2.4.2011, 19:01)
Денис, Вы мне, пожалуйста, всё-таки объясните, что здесь происходит, если у Вас ещё чувство порядочности сохранилось, а то ведь Вы даже и на личную переписку как-то странно отвечаете, вернее не отвечаете по сути.
Евгений Давидович, хватит меня преследовать, в конце концов я Вам ничего не обязан и я Вам не мальчик на побегушках чтобы по первому зову пускаться в объяснения. Если Вас не устраивает объяснение главного модератора, то это не значит что остальные модераторы должны еще что-то объяснять. Я не понимаю, почему так сильно ругать форум и продолжать его посещать? В конце концов Интернет большой и альтернативы имеются. Или это такая тактика, чтобы получить бан, а потом кричать "свободу Анжеле Дэвис"? Вы ведь любите интриги, так? И не обманывайтесь насчет моих добрых глаз на фотографии, это монтаж.
Донис 02.04.2011 19:46
Цитата(Анатолий Олейников @ 2.4.2011, 19:02)
Уважаемый Денис!
То, как лихо Вы «разрубили» гордиев узел проблем на форуме – впечатляет. Примерно, как Фукусима в Японии при отключенном от электропитания и новостей телевизоре. Александр Великий, думаю, оценил бы. Я – неспособен. И потому вопросы. Не о Фукусиме – о форуме
Уважаемый Анатолий!
Не хочу быть невежливым, но на форуме есть модераторы и они сами разберутся как быть. На четверых нас лет эдак 140, а это, согласитесь, весьма почтенный возраст. В таком возрасте обычно советы извне принимаются плохо. И лучше их избежать, наверное. А в разной информации о ВВ умные люди сами разберутся. И форум существует не для одного мнения, а для многих. А Вы пытаетесь навязать одно, что есть плохо. Я не хочу судить, хорошее оно или плохое, но способ его выражения выбран такой, что может только оттолкнуть.
У меня никакой тактики нет. Я не провокатор. А форум я ругаю потому, что ГМ себя здесь безобразно ведёт. Все независимые пользователи это замечают. Если бы Вы больше внимания уделяли форуму, то не задавали бы странные вопросы. А здесь я потому, что мне здесь интересно. Это странно для Вас? Каждый какую-то лепту вносит. Кроме Вашего ставленника. Мало того, что он ничего не знает, так ещё свои бредовые идеи здесь навязывает. И шутить по поводу Ваших добрых глаз я не намерен. Хотите меня разочаровать? Пожалуйста. Считайте, что это у Вас получилось.
sibfond 02.04.2011 20:21
Цитата(Денис @ 3.4.2011, 2:46)
Не хочу быть невежливым, но на форуме есть модераторы и они сами разберутся как быть
ДАЙ БОГ!
У меня в свете всех этих странных, по меньшей мере, объяснений, вот такой вопрос возникает. Прошу откликнуться старожилов, если ещё здесь такие остались. Кто выбирал этих модераторов и по каким признакам? И если на данном этапе функционирования форума они никоим образом не отвечают тем требованиям, которые предъявляются к форуму Высоцкого, существует ли какая-то процедура переизбрания честным голосованием? (Не подумайте только, что я о себе речь веду на пост ГМ. Даже если меня все зарегистрованные пользователи об этом просить будут. Никогда не соглашусь.)
Цитата(Денис @ 3.4.2011, 1:37)
хватит меня преследовать, в конце концов я Вам ничего не обязан и я Вам не мальчик на побегушках
Ну не странно ли это? Человека забанили, нигде про это не написано. Что это частная лавочка что ли? Как хочу, так и верчу. Какие такие преимущества вы модераторы имеете перед простыми смертными, чтобы так не уважительно себя вести по отношению к форумчанам? Или это, действительно, какая-то опредёлённая тактика, чтоб всех неугодных скинуть отсюда? Я прямо теряюсь в догадках. И что это за првила такие, чтоб не отчитываться перед участниками? Кто это придумал? Вы что другим мирром мазаны? Здесь слошь интеллигентные образованные люди. А каком хамстве со стороны посетителей может идти речь? Да все скандалы и хамство от вас идёт. Неужели вам такие игры нравятся? Да Высоцкий бы в гробу перевернулся, если бы узнал до чего вы докатились. Позор!
Andre 02.04.2011 21:19
Евгений Давидович!
Вообще действия модераторов не принято обсуждать (и осуждать), да и отчитываться они ни перед кем не обязаны. Они должны слепо следовать правилам форума. Жаль, что на этом форуме такого пока нет... А когда раздаются заявления о значимости на форуме тех или иных лиц, или о подсчетах кто сколько дает форуму - это вызывает просто смех, поскольку форум - это место общения и не более.
Цитата(andre @ 3.4.2011, 3:19)
Вообще действия модераторов не принято обсуждать (и осуждать)
andre, я бы обеими руками был бы "за", если бы здесь справедливо всё делалось. Вы же сами недовольство выражали. Неужели Вы не понимаете, что несправедливо всё происходит. Я просто возмущаюсь. Что это за принцесса такая - ГМ, что нельзя прикоснуться к нему? Он что, пуп Земли? Что-то тут не чисто. Сергей Такварелли что-то такое вякает про юриспруденцию, про какие-то вердикты. Ну цирк, ей Богу. Неужели сплошные идиоты здесь?
Andre 02.04.2011 22:01
Да. я с очень многим не согласен. но прекрасно понимаю, что от моего мнения тут ничего не зависит. Не потому что я никто здесь (хотя и поэтому тоже
), а потому что - у форума есть собственник, который наверняка несет какие-то материальные затраты (можно посмотреть инфу о домене ws) и решать все равно ему.
Цитата(andre @ 3.4.2011, 4:01)
у форума есть собственник, который наверняка несет какие-то материальные затраты
И я даже знаю, кто эти затраты компенсирует
sergV 02.04.2011 23:49
Уважаемый Евгений Давыдович!
Что же Вы так расстраиваетесь? Ну, нет у нас в стране (и в мире тоже) такого места, где все было тихо, гладко и приятно для каждого!
Я абсолютно никого не защищаю сейчас и не вникаю в суть конфликта. Мне также не всегда нравятся действия администрации, а также политические взгляды Главного.
Но, ведь денег мы с Вами не платили, силой нас сюда не затаскивали, кто-то создал и поддерживает форум в меру своих сил и разумения.
Можно ведь посещать другие форумы. А лучше создать свой, где можно будет творить все по-своему!
eman477 03.04.2011 04:40
Цитата(sergV @ 3.4.2011, 2:49)
Но, ведь денег мы с Вами не платили, силой нас сюда не затаскивали, кто-то создал и поддерживает форум в меру своих сил и разумения.
Можно ведь посещать другие форумы. А лучше создать свой, где можно будет творить все по-своему!
Золотые слова и разумное демократическое предложение.
eman477 03.04.2011 04:48
Цитата(Евгений Давидович @ 3.4.2011, 0:08)
Да Высоцкий бы в гробу перевернулся, если бы узнал до чего вы докатились. Позор!
Он дааавно перевернулся к своим почитателям и "исследователям" обратной стороной. И я многим не завидую их встрече с ним где-то Там, а то что мы все Там будем, спору не подлежит, даже здесь.
eman477 03.04.2011 04:51
Цитата(sergV @ 3.4.2011, 2:49)
Можно ведь посещать другие форумы. А лучше создать свой, где можно будет творить все по-своему!
Мудрый совет и не только для Евгения Давыдовича. Я увидел хамов поярче него намного.
eman477 03.04.2011 04:55
Цитата(Анатолий Олейников @ 2.4.2011, 21:37)
В таком случае, Вам действительно к врачам.
Я вам пошлю в личку образец обращения ко мне одного заокеанского, как выяснилось, недоросля. А вы после эттого рассудите, кому в суд, кому к врачу. Я по образованию и по призванию - советский стоматолог. Так что могу вам помочь, при случае.
sibfond 03.04.2011 06:30
Цитата(Аркадий @ 3.4.2011, 11:55)
Я вам пошлю в личку образец обращения ко мне одного заокеанского, как выяснилось, недоросля. А вы после эттого рассудите, кому в суд, кому к врачу. Я по образованию и по призванию - советский стоматолог. Так что могу вам помочь, при случае.
Аркадий, письмо ваше получил и вначале не понял, что к чему, пока не увидел этого поста.
Донис 03.04.2011 10:22
Цитата(Евгений Давидович @ 2.4.2011, 21:54)
Хотите меня разочаровать? Пожалуйста. Считайте, что это у Вас получилось.
Евгений Давидович, я здесь не для того, чтобы Вам нравиться.
Цитата(Евгений Давидович @ 2.4.2011, 21:54)
Если бы Вы больше внимания уделяли форуму, то не задавали бы странные вопросы.
Сколько могу, столько и уделяю и Вас это не касается. Не слишком резко?
Цитата(Евгений Давидович @ 2.4.2011, 23:33)
Неужели сплошные идиоты здесь?
? И после этого Вы будете возмущаться, если Вас забанят и требовать правды?
Донис 03.04.2011 10:25
Цитата(sergV @ 3.4.2011, 1:49)
Но, ведь денег мы с Вами не платили, силой нас сюда не затаскивали, кто-то создал и поддерживает форум в меру своих сил и разумения. smile.gif
Можно ведь посещать другие форумы. А лучше создать свой, где можно будет творить все по-своему!
Мудрое предложение Сергея, которому действительно можно последовать, если кому-то здесь не нравится, вместо того чтобы говорить, как здесь плохо пахнет, не лучше ли просто туда не ходить? Или именно это здесь многих привлекает?
Цитата(Евгений Давидович @ 3.4.2011, 0:08)
И я даже знаю, кто эти затраты компенсирует laugh.gif
Опять интригуете? Зачем же притворяться, что Вас интересует Высоцкий? Давайте лучше сразу расскажите, что Вы там знаете, зачем скрывать?
Донис 03.04.2011 10:27
Предупреждение от модератора Денис
Цитата(Аркадий @ 3.4.2011, 6:55)
Я вам пошлю в личку образец обращения ко мне одного заокеанского, как выяснилось, недоросля.
Предупреждение за завуалированное хамство. До бана осталось всего одно.
Донис 03.04.2011 10:29
Предупреждение от модератора Денис
Цитата(Анатолий Олейников @ 3.4.2011, 8:30)
Этого, как Вы говорите недоросля, по мне так, конченнго прохвоста - давно ищу. П о о б щ а т ь с я. За координаты отблагодарю
Анатолий, аналогичное предупреждение.
vvm03 03.04.2011 10:31
Цитата(Денис @ 3.4.2011, 14:27)
Предупреждение за завуалированное хамство.
а где - за неприкрытое?
(хотя понимаю, что вопрос почти риторический)
sibfond 03.04.2011 11:02
Цитата(alchemist @ 3.4.2011, 17:31)
а где - за неприкрытое?
(хотя понимаю, что вопрос почти риторический)
Денис, а вот
такое ХАМСТВО
'alchemistа - прикрытое или нет?
"Давыдыч, в Писании сказано "не мечите..." (далее по тексту)" пост 199 в закрытой вами теме
Ну, а в приведёной ещё выше
цитате, где он Вас журит, почти по отечески?
[b
]'alchemist'[/b], кликуха у Вас,
отменная - в самую суть, хоть с этим не покачали, слава Богу! Сразу видно,
кто есть кто. Нутро-то, оно же живое, тоже хочет
имя иметь
Отвратное правда - зато своё! .Правда же?!
Донис 03.04.2011 11:15
Цитата(Анатолий Олейников @ 3.4.2011, 13:02)
Денис, а вот такое ХАМСТВО 'alchemistа - прикрытое или нет? "Давыдыч, в Писании сказано "не мечите..." (далее по тексту)" пост 199 в закрытой вами теме
Ну, а в приведёной ещё выше цитате, где он Вас журит, почти по отечески?
Анатолий, я тему закрыл, чтобы не давать бан примерно так полдюжине людей. Если бы не закрыл, так пришлось бы давать. Это было самое "гуманное" решение.
Цитата(alchemist @ 3.4.2011, 12:31)
а где - за неприкрытое?
(хотя понимаю, что вопрос почти риторический)
Завуалированное, потому что я не знаю, о ком идет речь. Знал бы, был бы бан на неделю минимум.
Дальнейшие вопросы по работе модераторов исключительно по личной почте. Иначе тоже будут предупреждения.
Донис 03.04.2011 11:20
Цитата(Анатолий Олейников @ 3.4.2011, 13:02)
'alchemist', кликуха у Вас, отменная - в самую суть, хоть с этим не покачали, слава Богу! Сразу видно, кто есть кто. Нутро-то, оно же живое, тоже хочет имя иметь
Отвратное правда - зато своё! .Правда же?!
Сообщение от модератора Денис
Анатолий, обсуждать ники участников это тоже хамство согласно правилам форума. Это переход на личность.
Цитата(Денис @ 3.4.2011, 16:22)
И после этого Вы будете возмущаться, если Вас забанят и требовать правды?
Цитата(Денис @ 3.4.2011, 16:25)
Зачем же притворяться, что Вас интересует Высоцкий?
Как мне всё это надоело. Одному Богу известно. Да сидите вы сами в этой частной лавочке, и продолжайте играть в эти игры. Бог не фраер, он всё видит.
vvm03 03.04.2011 13:08
Давыдыч, ты прав!
Да я знаю, что я прав. Я ведь много почты получаю с негодованием на это лицемерие, что здесь происходит. Полюбуйтесь на это:
Цитата(Анатолий Олейников @ 2.4.2011, 23:02)
когорта провокаторов в лице Бакина, Евгения Давидовича, ВикторНа, Алхимика
Цитата(Анатолий Олейников @ 2.4.2011, 23:02)
Дошло до того, что эти распоясавшиеся от безнаказанности и вседозволенности подонки
Меня в жизни никто и никогда
подонком не называл. А здесь это позволительно. И за что? Что я написал, что Виктор Бакин умеет писать книги и разговаривать, а Анатолий Олейников не умеет. Хоть плачь.
Донис 03.04.2011 13:37
Цитата(Евгений Давидович @ 3.4.2011, 14:58)
Как мне всё это надоело. Одному Богу известно. Да сидите вы сами в этой частной лавочке, и продолжайте играть в эти игры. Бог не фраер, он всё видит.
Вы, наверное, ошиблись адресом и приняли форум за трибуну имени Евгения Давидовича. Когда я писал о том, что действия модераторов обсуждаются только по личной переписке, то это было обращение ко всем участникам. Вы его активно игнорируете, также как и Alchemist. Как модератор я буду принимать те решения, без которых форуму будет нанесен вред (по моему мнению). И совсем неважно, что как обыкновенный пользователь я бы таких решений не принял, но как модератор обязан.
Andre 03.04.2011 13:39
Евгений Давыдович!
Здесь это тоже НЕ позволительно.... Просто некоторым законы не писаны. Вот и всё.
Донис 03.04.2011 13:45
Цитата(Евгений Давидович @ 3.4.2011, 15:36)
Меня в жизни никто и никогда подонком не называл. А здесь это позволительно. И за что? Что я написал, что Виктор Бакин умеет писать книги и разговаривать, а Анатолий Олейников не умеет. Хоть плачь.
Вот, Евгений Давидович, вместо того, чтобы придираться непонятно к чему, сразу бы указали на это конкретное нарушение правил. Причем, нарушение очень серьезное. Вопрос о бане будет поставлен.
Донис 03.04.2011 13:47
Цитата(Анатолий Олейников @ 2.4.2011, 19:02)
Дошло до того, что эти распоясавшиеся от безнаказанности и вседозволенности подонки
Предупреждение от модератора Денис
Предупреждение за оскорбление других участников форума. Вопрос о бане будет вынесен на голосование Совета Модераторов.
Ну хорошо. Все-таки я оптимист. Надежда умирает последней.
sibfond 03.04.2011 14:23
Цитата(Евгений Давидович @ 3.4.2011, 20:48)
Цитата(Евгений Давидович @ 3.4.2011, 15:36)
Меня в жизни никто и никогда подонком не называл. А здесь это позволительно. И за что? Что я написал, что Виктор Бакин умеет писать книги и разговаривать, а Анатолий Олейников не умеет. Хоть плачь.
Да нет,
Евгений Давидович, причислил я Вас
к известной когорте, по другой причине, а
именно, за конкретную мерзость, отпущенную в адрес вашего оппонента, хотя мерзости Вы отпускаете походя, то в шестёрки уважаемых людей определяете, то весь форум за идиотов числите. За приведённый же ниже диалог - вообще убивать надо! Это начистоту и от души. Ни один, мало-мальски уважающий себя мужик не простит такого:
Цитата(Виктор Бакин @ 2.4.2011, 11:36)
Он ещё и гомик! Давыдыч, это правда?
Цитата ( Евгений Давидович)
Насчёт этого не знаю.
Но могу совет другому адресату дать. Передние зубы можно и себе удалить, для повышения качества обслуживания, как это в зоне делают
Цитата(Анатолий Олейников @ 3.4.2011, 20:23)
вообще убивать надо
Друзья мои!. Если я долго не буду появляться на форуме, значит меня убили в родном городе. Мой адрес у ГМ есть.
Andre 03.04.2011 14:33
Господа!
Давайте уже зарывать как-то топор войны...
Донис 03.04.2011 14:56
Сообщение от модератора Денис
Анатолий Олейников, Евгений Давидович, если Вы будете продолжать выяснять отношения публично, придется временно забанить Вас обоих. Объясняйтесь в личной переписке.
Солидарен с andre, я думаю за рамками форума мы все отлично бы ладили потому что большинство из нас славные люди тем более нас немного. И все мы действительно собрались здесь из симпатии к Поэту.Тем более как правильно заметил помоему Евгений Давидович за ,,стенами"этого Форума у нас немного Соратников.До прихода сюда я считал что знаю много о жизни и творчестве В.С. но с первых дней изменил своё мнение,так что это общение даёт мне лично много,хотя я по большей части здесь Слушатель и Ученик чего не стыжусь. Не на то мы тратим нервы ,да мы разные но мы вместе,чтобы услышать и узнать что то новое для себя.
sibfond 03.04.2011 15:30
Цитата(Евгений Давидович @ 3.4.2011, 21:31)
Друзья мои!. Если я долго не буду появляться на форуме, значит меня убили в родном городе. Мой адрес у ГМ есть.
Пока не забанили меня модераторы за урозу убийства, пару слов может успею сказать. Паскудство посеенное
Бандой четырёх на форуме - Б.
ЕД.А конкретная. Урожай ещё жать и жать. Кто сомневается - к ВикторНу. На днях появится.
Был у меня хороший друг - замечательный актёр, Борис Борисов, умер в прошлом году. Как -то на форум я выносил его воспоминания о Владимире Высоцком и Всеволоде Абдулове, так вот, он как-то сказал: -
"Знаешь, Анатолий, что больше всего не любил Высоцкий? Паскудства! При нём просто немыслимо было, что-то плохое сказать о его друзьях или о женщине. Мог, так врезать. И любой это знал и чувствовал." А сейчас в порядке вещей, нашкодить.
Высоцкого нетПользуясь случаем,
приветствую Совет модераторов! Как и их решение, которое оспаривать не собираюсь.
eman477 03.04.2011 15:55
Цитата(Анатолий Олейников @ 3.4.2011, 17:23)
Цитата(Виктор Бакин @ 2.4.2011, 11:36)
Он ещё и гомик! Давыдыч, это правда?
Цитата ( Евгений Давидович)
Насчёт этого не знаю. Но могу совет другому адресату дать. Передние зубы можно и себе удалить, для повышения качества обслуживания, как это в зоне делают
Мужики, а я надеюсь на это, прекратите "по фене" ботать, если зону не топтали! Нельзя оскорблять, за такие вещи нжно извиниться и вспомнить зачем здесь все собрались. Если кто-то есть старше 64 лет, пусть он скажет. Если нет старше меня, то я предлагаю тему, гадкую для всех, закрыть и разойтись. Это вам Высоцкий привет передаёт оттуда, если с ума посходили его фанаты.
Донис 03.04.2011 17:19
Цитата(Аркадий @ 3.4.2011, 17:55)
Мужики, а я надеюсь на это, прекратите "по фене" ботать, если зону не топтали! Нельзя оскорблять, за такие вещи нжно извиниться и вспомнить зачем здесь все собрались.
Ну вот здесь можно только согласиться.
sibfond 03.04.2011 17:59
Уважаемые коллеги!
Снова повторюсь: самые неблагодарные темы – политика, межнациональные отношения, религия. На нашем форуме второй вариант привел к накалу. Не с разу, поэтапно. Все знают об этом. Разве Высоцкий виноват в том, что ему Господь Бог определил дорогу нести «универсальный» Крест. Он не крещеный и не обрезанный. Какие могут быть споры: «Я себе все уже доказал…». Но всего этого, как видать, мало. Многим хочется над собой помахать прапором с именем «Высоцкий». Владимир Высоцкий – уникальное явление на советском пространстве. Оцените это, все остальное – «туфта».
Sergey_T 03.04.2011 19:39
Цитата(Евгений Давидович @ 3.4.2011, 0:33)
andre, я бы обеими руками был бы "за", если бы здесь справедливо всё делалось. Вы же сами недовольство выражали. Неужели Вы не понимаете, что несправедливо всё происходит. Я просто возмущаюсь. Что это за принцесса такая - ГМ, что нельзя прикоснуться к нему? Он что, пуп Земли? Что-то тут не чисто. Сергей Такварелли что-то такое вякает про юриспруденцию, про какие-то вердикты. Ну цирк, ей Богу. Неужели сплошные идиоты здесь?
Во-первых, я не Такварелли. Во-вторых, не вякаю. В-третьих, даже если начну, - можете быть совершенно спокойны: к Вам это отношения не имеет.
eman477 03.04.2011 19:43
Цитата(Oles @ 3.4.2011, 22:18)
Владимир Высоцкий – уникальное явление на советском пространстве. Оцените это, все остальное – «туфта».
И на постсоветском международном тоже, добавлю.
Цитата(Аркадий @ 3.4.2011, 22:43)
И на постсоветском международном тоже, добавлю.
Уважаемый Аркадий! В мире. Разве не так - малоизвестная страна удосужилась выпустить монеты с Высоцким. Для кого-то спорное явление, но все же. Творчество Высоцкого обошло все континенты. Если во Вселенной есть астероид ВладВысоцки – значить слава в планетарном масштабе.
Цитата(Sergey_T @ 4.4.2011, 1:39)
Во-первых, я не Такварелли. Во-вторых, не вякаю. В-третьих, даже если начну, - можете быть совершенно спокойны: к Вам это отношения не имеет.
Ну хорошо, Сергей. Тогда как Вы узнали, что я к Вам обращаюсь?
Да, Вы не вякаете. Вякают только в трамвае на Пресне. Я спокоен, но одну рациональную мысль Вы мне всё-таки подали. Что-де я не прошу деньги за популяризацию этого сайта. Так вот, передайте своему шефу, что я здесь больше н одного слова не напише бесплатно.
eman477 04.04.2011 05:56
Цитата(Евгений Давидович @ 4.4.2011, 2:07)
Так вот, передайте своему шефу, что я здесь больше н одного слова не напише бесплатно.
Ништяк! И это советский врач написал! Который, с его слов, не "берёт" и не "даёт"! Что же тогда мне, который и брал и давал, кому нужно, много раз и много лет и не скрывает это, заявить? Надо подумать над идеей Е.Д.. В этом что-то есть, как сказал классик.
eman477 04.04.2011 06:04
Цитата(Oles @ 3.4.2011, 22:57)
Если во Вселенной есть астероид ВладВысоцки – значить слава в планетарном масштабе.
Это факт. Но есть уважающие его от души, беззаветно, а есть уже целая плеяда профессионалов, включая его близких, наживших на Его имени и рассказов "о нём" много чего материального. Пусть даже не монет, а имя и зваие в обществе- "заслуженный высоцковед."
И могут прикрыть свои, совсем неправедные доходы святым, для многих, именем. Я знаю с недавнего времени одного такого в столице.
Цитата(Аркадий @ 4.4.2011, 8:56)
В этом что-то есть
Думаю, идея утопична. Скорее всего, придется каждому учаснику форума платить своими деньгами за возможность публикации гениальных мыслей
eman477 04.04.2011 06:44
Цитата(Oles @ 4.4.2011, 9:04)
Думаю, идея утопична. Скорее всего, придется каждому учаснику форума платить своими деньгами за возможность публикации гениальных мыслей
Коллега! С юмором у вас как, над над анекдотами смеётесь сразу или, как моя родственница, сначала смысл в нём ищите? Я никогда не крохоборничал, я не столичный деловар, а уральский "цеховик", был при при Советах и коммерсантом, уже при новой власти, после 92-го. Я на своё хобби, а был и есть это пинг понг, тратил. При Горбачёве организовал и содержал на свои клуб любителей н/тенниса в своём городе и был выбрал его Президентом, в далёком 85-м. Правда, ОБХСС не верили, что я и в нём ничего не делаю противозаконного.
Цитата(Аркадий @ 4.4.2011, 8:44)
С юмором у вас как, над над анекдотами смеётесь сразу или, как моя родственница, сначала смысл в нём ищите?
Цитата(Аркадий @ 4.4.2011, 8:44)
При Горбачёве организовал и содержал на свои клуб любителей н/тенниса в своём городе и был выбрал его Президентом, в далёком 85-м.
Аркадий, а вы почему-то к этому серьезно отнеслись. Пошутил я. Там и смайлик имеется.
И еще - как приятно общаться с живым Президентом.
eman477 04.04.2011 08:40
Цитата(Oles @ 4.4.2011, 10:17)
И еще - как приятно общаться с живым Президентом.
Спасибо, меня так и не переизбрали, но когда я вернулся из эмиграции и попробовал возродить клуб, то убедился, что изменилось в России всё, включая обществвенную работу. Мне "намекнули", что Президентом должен быть А.А. - директор завода, по совместительству, в подвале на вилле, игравший с женой в пинг понг. Иначе клубу было не выжить. Амбиции у меня все закончились за три года эмиграции и Президентом стал А.А., ныне заседающий в ГД РФ, во фракции "ЕдРоссии".
A в смайликах, как и в ком-ре, я разбираюсь на уровне второго класса начальной советской школы. Поэтому и не заметил.
Теперь уже далеко не ГУОА:
Цитата
Евгений Давидович!
Вас заметили на форуме, чего Вы ещё хотите?
Он же:
Цитата
Евгений Давидович!
Положа руку на сердце, не въезжаю, чего Вы ополчились на модератора-то? Даже одельную тему отвели для дрязг - "хорошее дело"!
И из-за чего? Из-за того, что вам, совершенно справедливо, сделали незначительное, по сути, замечание за нарушение установленных правил на форуме и удалили, неимеющие отношения к существу полемики, копеечные реплики. Оскорбившись Вы возвали к форуму-арбитру, который, как Вам думалось, должен был поддержать Вас, но - наоборот. Казалось бы, чего наступать на те же грабли по новой, так и в дерьмо угодить - запросто! Самое время закрыть тему. Уходить по английски с неё, пока не послали по-русски.
Цитата(Денис @ 3.4.2011, 19:37)
Вы, наверное, ошиблись адресом и приняли форум за трибуну имени Евгения Давидовича.
Да нет, дорогие, мои. Я не тщеславный и меркантильный. Я здесь из других соображений. Просто я здесь засланник
каких-то сил. Пока не понял каких, но что-то проясняется в сознании.
А Вашу фразу, Анатолий:
уходить по английски с неё, пока не послали по-русски, Вам больше подходит. А то Вы себя как политическая проститутка ведёте.
vvm03 05.04.2011 09:28
Цитата(Денис @ 3.4.2011, 17:45)
Вопрос о бане будет поставлен.
По-белому или по-черному? (Это вопрос, а не обсуждение действий модераторов.)
Цитата(Евгений Давидович @ 4.4.2011, 5:07)
Вякают только в трамвае на Пресне
Навеяло:
Нет меня, я покинул Расею!
Мои девочки ходят в соплях.
Я теперь свои семечки сею
На чужих Елисейских полях.
Кто-то вякнул в трамвае на Пресне:
"Нет его, умотал, наконец!
Вот и пусть свои чуждые песни
Пишет там про Версальский дворец!"
Слышу сзади обмен новостями:
"Да не тот, тот уехал - спроси!"
"Ах, не тот?" - и толкают локтями,
И сидят на коленях в такси.
А тот, с которым сидел в Магадане,-
Мой дружок еще по гражданской войне,-
Говорит, что пишу ему : "Ваня,
Скучно, Ваня, давай, брат, ко мне!"
Я уже попросился обратно,
Унижался, юлил, умолял...
Ерунда! Не вернусь, вероятно,
Потому что и не уезжал.
Кто поверил - тому по подарку,
Чтоб хороший конец, как в кино,-
Забирай Триумфальную арку!
Налетай на заводы Рено!
Я смеюсь, умираю от смеха.
Как поверили этому бреду?
Не волнуйтесь, я не уехал.
И не надейтесь - не уеду!
sibfond 05.04.2011 17:38
Цитата(Евгений Давидович @ 5.4.2011, 15:51)
Я не тщеславный и меркантильный. Я здесь из других соображений. Просто я здесь засланник каких-то сил. Пока не понял каких, но что-то проясняется в сознании.
А Вашу фразу, Анатолий: уходить по английски с неё, пока не послали по-русски, Вам больше подходит. А то Вы себя как политическая проститутка ведёте.
Евгений Давидович!От вашего словоблудия, того и гляди, рехнёшься.
Ну, что Вы
всё мякину-то жуёте:
"Я здесь из других соображений. Просто я здесь засланник каких-то сил. Пока не понял каких, но что-то проясняется в сознании..." Честное слово, начинаешь сомневаться в вашей адекватности, Метёте какую-то пургу постоянно. Не по делу задеваете. То одного. То другого. То третьего. Причём, безо всяких на то причин. А, как по рогам двинут, за неадекватность
(чтоб в сознание-то пришли) - орёте, как оглашенный. Не прав скажете? Один я, да Максим на Вас
бочку катит. Ну-ну....
В связи с временным прояснением сознания у Вас и опасаясь повторной ремиссии
(внезапного его помутнения), - поспешу напомнить, с чего постоянный сыр-бор на форуме. И кто его зачинает периодически. Это Вы, Евгений Давидович, с бригадой - ВикторН, Бакин и ещё несколько приспешников помельче - типа
алхимиста,
(буквы не перепутать бы ненароком, а то такой образ нарисуется... Не дай - не приведи)Началось всё, с темы ляпов Высоцкого в творчестве
( любимейшей темы ВикторНа), Натоптавшись от души над душевной составляющей поэта, попёрли в иную сферу - в кровные аналы
генопроктологии. Проктологи - мать их, стали сознавать новый образ Высоцкого - эдакого закамуфлированного еврея, пришедшего к концу жизни
к осознаю Главного -
своего еврейства.
"Открытие" генопроктологов незамедлили опубликовать. Авторов публикации "Высоцкий и еврейский мир" поддержали Вы и, с особым рвением, Бакин.
Ответная статья на это
кошунство вызвала буру недогований у фальсификаторов и группы поддержки -
несусветный вой, как будто им на хвост наступили или
защемили чего.Чуть позже докопались до Марины Влади и опубликовали на уважаемом форуме гнустный бакинский пасквиль, в её адрес. Получили Ответ. И опять завыли во всю ивановскую.
Чего, спрашивается, воете? А, не так ответили нам, показали в неприглядном виде, личности наши. А чего Вы, в таком виде, делаете-то тут? Здесь, извините - не сортир.
Потом завели ДЕЛО на друзей Высоцкого. Туманова, например. И так без конца.
Вы, что же думаете, безнаказанно тут сидеть и поливать всех грязью, а все вокруг - в ладОши хлопать?
Любезный, или, как Вас там?
Ошибаетесь!Не все ещё тронулись мозгами и понимают, что к чему. Время и люди выведут вас на чистую воду за то, что Вы делаете здесь и вся ваша гоп-компания.
Мне говорят:- "
Анатолий, ну нельзя так грубо, люди как -никак .." . - сегодня Гуров, да и жена вторит ему: -
" надо бы, как-то помягче, по-интелигентнее." С какой стати, Юрий Васильевич? За то, что глумятся над добрым твоим знакомым и другом Высоцкого, Тумановым? За то, что измываются над изумительной актрисой и вдовой поэта, женщиной, в конце-то концов? Да, разве можно, с такими людьми разговаривать нормально, дорогая супруга?
Я, так, удивляюсь - многотерпению, целого ряда уважаемых мной форумчан, что они, о чём-то ещё говорят и пытаются вразумить .....
Тут Бакин взбеленился - появлению моему. . Ушёл-то я, из уважания к Сергею Т., а тут вернулся неожиданно. Вернулся из-за травли Туманова и Максима, которых стали поносить без удержу эти, с позволения сказать, словоблуды.. А прицепом, и меня чихвостить стали, из поста в пост, огребай, мол, полной мерой и помалкивай. Да,.не вмешайся я, в творимый беспередел этот - вот это была бы проституция.
А, убеждениями и честью, я - не торгую, как девка на панели.
И, друзей - не предаю! Да, не ответь я наотмашь, своре этой - и тогда, и сегодня - я, уважать бы себя - перестал!
Вот Вы, Евгений Давидович, переодически о сознании пишите. Может это всё - фантомы сознания, о которых Вы, намекнули в одном из постов. Вам бы к врачу, Пока фантомы-то окончательно не накрыли сознание ваше. Тогда прояснять будет нечего уже.
И нечем.И пока не выздоровите. Не пишите ничего.
Оч. прошу!
eman477 05.04.2011 19:29
Цитата(Анатолий Олейников @ 5.4.2011, 20:38)
Честное слово, начинаешь сомневаться в вашей адекватности, Метёте какую-то пургу постоянно. Не по делу задеваете. То одного. То другого. То третьего. Причём, безо всяких на то причин. А, как по рогам двинут, за неадекватность (чтоб в сознание-то пришли) - орёте, как оглашенный. Не прав скажете? Один я, да Максим на Вас бочку катит. Ну-ну
Здесь я полностью согласен с вами, Анатолий. Мне бы не хотелось, чтобы ваш оппонент был моей нации, поведение и общение не соответствует. У нас так себя ведут обычно выкресты. Вы конечно знаете, кто это такие, но это слово совсем не ругательное, если кому-то покажется.
Andre 05.04.2011 19:38
Цитата(Аркадий @ 5.4.2011, 22:29)
Мне бы не хотелось, чтобы ваш оппонент был моей нации, поведение и общение не соответствует.
О! У нас появилась голубая кровь?
eman477 05.04.2011 19:41
Цитата(andre @ 5.4.2011, 22:38)
О! У нас появилась голубая кровь?
Увы, это вам к Михалкову, а я - старый и грешный еврей. Только и всего.
Andre 05.04.2011 19:43
Ну если
Цитата(Аркадий @ 5.4.2011, 22:41)
старый и грешный еврей
признаёт в Михалкове голубую кровь, то я умываю руки....
Это плюс к тому, что я подонок:
Цитата(Анатолий Олейников @ 5.4.2011, 23:38)
начинаешь сомневаться в вашей адекватности
Цитата(Анатолий Олейников @ 5.4.2011, 23:38)
Вам бы к врачу
Вот разоблачил банду четырёх, раздал всем сёстрам по серьгам, и сам получил первое китайское предупреждение. Анатолий, Вы пока будете отлучены от форума, подумайте, а может быть лучше, чем защищать друзей ВВ, которые, как выясняется, паразитировали на его имени (не все, конечно), рассказали бы нам о поэтах, которых Вы любите: Евтушенко, Городницком и др.
Цитата
Олейников
От вашего словоблудия, того и гляди, рехнёшься.
Уже… Проглядели…
Цитата
«Я, так, удивляюсь - многотерпению, целого ряда уважаемых мной форумчан, что они, о чём-то ещё говорят и пытаются вразумить…»
И я удивляюсь. Вот Вам, терпеливые, ещё одна куча выделений от ГУАО:
Цитата
«Словоблудие, Вы всё мякину-то жуёте, метёте какую-то пургу, как по рогам двинут, орёте, как оглашенный, кровные аналы генопроктологии, Проктологи - мать их, кошунство вызвала буру недогований, несусветный вой, гнустный бакинский пасквиль, И опять завыли во всю ивановскую. Чего, спрашивается, воете?, Любезный, или, как Вас там?», Бакин взбеленился, словоблуды…»
Нравится? Ну тогда терпите… И молча глотайте…
Цитата
«Ушёл-то я, из уважания к Сергею Т.»
Сергей, а чей-то наш адекватнейший перестал Вас уважать? Чувствую, скоро опять проникнется — весеннее обострение пройдёт, и вновь зауважает…
Цитата
«Да,.не вмешайся я, в творимый беспередел этот - вот это была бы проституция».
И правда, НЕ МЕШАЛИСЬ БЫ!!!
Цитата
А, убеждениями и честью, я - не торгую, как девка на панели.
А что это ВСЁ, что Вы сейчас пишете и до этого писали? Это и есть она самая — торговля в самом её проституированном виде.
Цитата
Мне говорят:- " Анатолий, ну нельзя так грубо, люди как -никак .." . - сегодня Гуров, да и жена вторит ему: - " надо бы, как-то помягче, по-интелигентнее."
Во-во… И А.Райкин так говорил. А Вы такой неслух, ну прямь как дитё малое… Ведь то, что Вы называете «мякиной», «воем», «словоблудием» есть не больше, чем выражение СВОЕГО СОБСТВЕННОГО мнения. А у Вас, кроме осуждения чужого мнения и лозунгов, есть своё мнение? Если есть, то выразите его аккуратно, а мы ВАШЕ мнение зауважаем, а может и Вас!
Анатолий, я «как-НИКАК человек» обращаюсь ещё раз к Вам с просьбой. Может, не нужно так выставляться перед всем форумом? Может, Вы напишете нелюдям на личку? А то ведь Вы нас ставите в неловкое положение — Вы здесь на форуме в блатниках ходите, а нам как выразить соответствующие чувства к Вам? То, что прощается Вам, для нас — пожизненное без предупреждений!
Пишите, разряжайтесь! Мы Вам поможем!
И ещё. Сосредоточьтесь на том, что пишите. Вас же читают не только те, кого Вы всей израненной душой ненавидите, а и другие форумчане. Уважайте читателей, пишите без такого огромного количества ошибок. Часто непонятно, то ли слово — неологизм от Олейникова, то ли ему плевать на читателя.
Высший класс! Я сейчас громко смеяться не могу
eman477 06.04.2011 07:35
Я тут как новобранец, хожу читаю, но многого не понимаю. Но из сообщений ветеранов форума я уже узнал много интересного, хотя и не о В.Высоцком, что бы очень хотел. Узнал, что есть здесь люди разных убеждений и политических взглядов и различных сексуальных склонностей. Есть русофобы, антисмиты и семиты, патриоты и эмигранты, есть лесной житель-учитель из уральской глубинки. Меня и самого сразу опидарасили, чтоб дружба мёдом не казалась. Если из постов я прочитал, что поэт Бродский русофоб, то мой любимый Сергей Саныч Есенин - певец земли русской и её народа, сказал про собравшихся на таком же форуме:
"Эх вы, встречные-поперечные!
Тараканы, сверчки запечные!
Не народ, а дрохвА битая!
Русь нечёсанная, Русь немытая!
Эти песни Русь для тебя пел.
Потому что был и правдив и смел.
Был мастак слагать всяку притчину.
Не боясь ничьей зуботытчины!
Сказ о Купце Калашникове"
К некоторым коллегам на Форуме имени В.С.Высоцкого я бы отнёс слова русского, не боюсь сказать, великого поэта. И фильтровать "базар", как у вас сейчас в России предлагают тем, у кого словесный понос.
Цитата(Аркадий @ 6.4.2011, 13:35)
Меня и самого сразу опидарасили
Аркадий, у Вас сегодня лечение другими таблетками?
eman477 06.04.2011 09:03
Цитата(Евгений Давидович @ 6.4.2011, 7:08)
я подонок
Ваше признание в ваших словах, не в моих, я вас уважаю и сказал о ваших способностях литератора раньше.
Мужчины... не заходила я некоторое время, а вот тут зашла. Начала читать переписку. Меня затошнило где-то на третьей странице.Так и хочется крикнуть - мужчины, вы шо???
Евгений Давыдыч, человеческое Вам, огромное спасибо, что поддержали.
Анатолий, мне кажется, тут немного возникло недопонимание - иначе не вижу причин, по которым ЕД приписали к "четверке". Фраза про выбитые зубы - это цитата из фразы "уважаемого" Максима, которую он адресовал мне, намекая, что я из когорты тех журналистов, которые готовы выбить себе зубы, чтобы еще лучше делать это самое власть придержащим или кому там - не знаю. А изначально, из-за чего весь сыр-бор - Максим обозвал журналистов определенного издания девушками легкого поведения. Поскольку я работала в этом СМИ, справедливо отнесла оскорбление на свой счет. Помимо этого в развитии "диалога" Максим продолжал оскорблять журналистов (фраза та же про выбитые зубы и пр), и понятно, что уже намеренно. Потому ЕД тут совсем не причем, а наоборот - заступился за меня.
Мне очень грустно, что этот форум, ушедший с куличек именно из-за административных перегибов, превратился в грязную пародию на эти самые кулички - как насмешка над всеми нами. Обидно и досадно. Ну ладно.
Поскольку извинений от Максима я не дождалась, в скором времени выложу, что обещала. И, наверное, уйду с форума насовсем.
Мне стыдно за вас, мужчины. Не за всех, но за многих на это форуме.
Давыдыч, спасибо еще раз.
vvm03 06.04.2011 19:12
Цитата(Анна Лозовая @ 6.4.2011, 23:03)
зашла. Начала читать переписку
Аня, самое интересное можно прочитать в Корзине
Да не хочу уже(((
но пойду почитаю
и спасибо тем, кто поддержал
разочарование - ужасная вещь(((( грустно очень(
Цитата(Анна Лозовая @ 7.4.2011, 1:03)
Поскольку извинений от Максима я не дождалась, в скором времени выложу, что обещала. И, наверное, уйду с форума насовсем.
Аня, а тут извинений никто не приносит. Это метода такая, чтоб несогласных не забанивать, а пусть сами уходят. Тут ещё одна девушка на форуме была - Мрия. Так её Марк обидел. Я написал, что-де Марк извинись перед девушкой, неудобно как-то хамить, и другие форумчане его просили об этом. Нет, конечно, не извинился. Мол, где это видано, чтобы Марк извинялся перед какой-то девушкой из Вьетнама. А уходить, Аня, вы не торопитесь, так как, возможно, в свете перипетий последних дней, ситуация на форуме изменится, и Совет Мудрейших примет правильное решение. А люди, которые читают форум, но не пишут здесь из-за брезгливости, наконец-то присоединятся к нам. Вот тогда это будет настоящий интересный
литературный форум о
Поэте Высоцком.
Цитата(Евгений Давидович @ 6.4.2011, 20:53)
Мол, где это видано, чтобы Марк извинялся перед какой-то девушкой из Вьетнама.
Давыдыч, ты хочешь записать меня во вьетнамофобы? Или ты опять занимаешься провокациями? Девушка из Вьетнама нахамила мне, а не наоборот. Будет желание - поищи в архиве, а не будет, так хоть не ври, по крайней мере.
eman477 07.04.2011 13:58
Цитата(Mark @ 7.4.2011, 10:55)
ты опять занимаешься провокациями?
Я добавлю к сказанному ........и оскорблениями. Его админ не пресекает за хамство, земляк, что делать.
Я Марку на предыдущий пост в его теме ответил. А Вам Аркадий, Яков сразу ответил после Вашего появления на форуме. Помните? Я похлеще могу Вам сказать. Хотите?
Давыдыч, я точно знаю - он не хочет! И вообще...
Да, не беспокойтесь, Виктор, я ему в личку напишу, если напросится. Я этим языком блестяще владею
Я же дворовый пацан был, и, вспомните какое это время было
eman477 07.04.2011 15:16
Цитата(Виктор Бакин @ 7.4.2011, 17:47)
он не хочет! И вообще...
Спасибо, Виктор, но адвокат здесь мне не потребуется. А здесь и не от кого, а на каждый роток накинуть платок, так админ есть для этого. Меня затыкает модер регулярно. Не пойму за что - песни с трибун не пою, ссылки глупые не шлю. Я же вам, Виктор посылал статью, вместо резюме. Я в России-то проблемы улаживал, а здесь их быть не может.
ВикторН 11.04.2011 23:37
Для интересующихся «чужими песнями» Высоцкого и просто любопытных...
У Алеши Димитриевича песня «Мама , а я жулика люблю» — одна из наиболее часто повторяющихся среди «блатных» песен его репертуара.. Ведь , наверное, мало кто может вспомнить (кроме его супруги) , что у Алеши были сложности с репертуаром в первые годы его появления во Франции.. Традиционные цыганские народные мелодии и песни
в среде русской эмиграции были в то время на самом верху популярности, а Алешу с его несколько иным , более уличным репертуаром не очень приветливо встретили и ему пришлось «переориентироваться»..Но этих песен он не мог забыть..
Цитата
Виктор Никитич, спасибо!
Пошарил дополнительно — обнаружил, что К.В.Душенко просто и без затей полагает, что цитата «Мама, я жулика люблю» напрямую восходит к обрядовой песне «Как на горке на крутой...»: «А я купчика люблю, / А я за купчика пойду: / Купец будет торговать, / Я буду денежки считать"
пишет Андрей Семин..
«Это, наверное, уже слишком смело — что-то как-то куплет про купчика уж очень слабо всовывается в песню про крутую горку..»
Душенко просто взял информацию из книги Топоркова и вставил в свой справочник «без лишних затей»...
Андрей , ваша песня-пример про «Крутую горку» не имеет никакого отношения к русским обрядовым песням , характерным для периода православных праздников между Красной горкой и Троицей (Духовым днем) . Приведенный вами пример — это одна из игровых песен семиреченских казаков с таким же названием и «боле ничего» — ни по смыслу, ни по исполнению «вместе с баяном.»
.
Насчет «купчика» , которого с тех пор переквалифицировали в «жулика» — это связка с обрядовыми песнями Духова дня...(из коллекции старых обрядовых песен собранных в Новгородской , Калужской и Нижегородской обл., то есть — заведомо более древние , чем 20-е годы)...
Возникает законный попутный вопрос — а
причем здесь «Духов день» и «крутая горка», на которой кто-то стоит , да ещё маманя хочет , чтобы дочь вышла замуж ?
Оказывается , связь прямая.. В период после Великого поста и Пасхи , начиная с празднования Красной горки и до Троицы (Духов день — это последний день празднования) на Руси происходили почти все свадьбы..
То есть, это был «сезон» свадебных обрядов и проводились они на фоне церковных весенних праздников..Сейчас об этом помнят только в глубинке, да и то , только древние старики и старушки..
Среди обрядовых песен этого периода «купчик» стоит на пятом месте по частоте встречаемости в разных областях и районах.. Как на горке, на крутой Стоял цыган молодой.
ДолИна ты, долинА,Ты, долинушка моя,
ДолИна ты, долина, Ты, долинушка моя,
Стоял цыган молодой, Говорил речи со мной,
ДолИна ты, долинА, ты, долинушка моя,
ДолИна ты, долинаА,ты, долинушка моя:
— А ти любишь ты меня, Пойдешь ли замуж за меня?
ДолИна ты, долинА,Ты, долинушка моя,
ДолИна ты, долинА,ты, долинушка моя.
— А я цыгана не люблю.. И за цыгана не пойду:
Цыган будет бормотать, я не буду понимать
Как на горке, на крутой стоял солдат молодой.
А у девицы пытает:— Да ти любишь ты меня?
Ох, ти любишь ты меня, А ти пойдешь ты за меня?
— Я солдата хоть люблю, Но за солдата не пойду:
Солдат будет воевать, Мне придется горевать. Как на горке, на крутой стоял купчик молодой.
Он у девицы пытает:— Да ти любишь ты меня?
— А я купчика люблю, А я за купчика пойду:
Купец будет торговать, Я буду денежки считать.
Мотив припева этой песни как раз и есть то самое «Мама , а я жулика люблю», или , если угодно, с небольшими вариациями-добавлениями — «Гоп со смыком»...Тоже «очень редкая чужая » песня с непонятными истоками..
Место хранения записей — МГУ, филологический факультет , песни Орловой Т.Е. , личный архив..Обряды 1910-1912 гг..
А обнародовано это в одном из трудов
Андрея Львовича Топоркова — члена-корреспондента РАН , профессора, доктора филологических наук, фольклориста и этнографа.
С возвращением, маэстро, и спасибо за развёрнутый комментарий
sio-min 12.04.2011 06:18
Виктор Никитич, спасибо!
Однако, есть вопрос. Даже несколько:
Цитата(ВикторН @ 12.4.2011, 3:37)
Среди обрядовых песен этого периода «купчик» стоит на пятом месте по частоте встречаемости в разных областях и районах..
А кто «предыдущие четыре»?
Цитата(ВикторН @ 12.4.2011, 3:37)
А обнародовано это в одном из трудов Андрея Львовича Топоркова
Эх, если б ещё ссылку точную...
И последнее. В топорковском источнике присутствуют мотивы a) стремления выйти замуж; б) поиска, перебора вариантов, выбора. Эти же мотивы сохраняются в варианте песни
http://a-pesni.golosa.info/dvor/mamajalet.htm («лётчика», «щОфера», «доктора», «повара», «конюха», и т .д., и в том числе — «жулика», а иногда и противоположный вариант — «опера» или «мусора», причём всё время прикидывается вариант «за кого пойду»).
Между тем, в «блатных» вариантах «Мама, я жулика люблю» (
http://a-зesni.golosa.info/dvor/mamajazul.htm, аналогичный пел и Алёша), этих мотивов фактически нету. Выбор «кого люблю» «по профессии» сделан окончательно и бесповоротно («жулика»), конкретика мало волнует («все блатные — боль моя»), а вопрос «пойду» или «так будем жить» вообще не стоит.
Тогда, допустив общий обрядовый источник этих песен, следует признать, что они когда-то ещё очень давно разделились на два различных направления — традиционное, эволюционирующее в рамках первоначальной концепции, и «экстрадиционное», сломавшее первоначальную концепцию и развивающееся на новой, «революционной» концепции, фактически противоположной первой. Какое направление имел в виду ВВ — мы пока не знаем (единственное до сей поры известное исполнение единственной строчки), но, если он вспомнил это от Алёши — тогда второе, а если сам по себе — тогда уж любое из двух.
ВикторН 12.04.2011 09:18
Давыдыч , да я и не уходил...
Это модератору не понравилось кое-что , которое «не вырубить топором» .. Вот он меня и выгнал за ворота..
ВикторН 12.04.2011 09:22
Андрей , ответы на все вопросы имеются .. , только разбросаны по разным
выборкам , связанным с этим «жуликом». Надо только потратить малость времени , чтобы их собрать
..
ВикторН 12.04.2011 12:30
Андрей пишет
Цитата
Однако, есть вопрос. Даже несколько:
Цитата(ВикторН @ 12.4.2011, 3:37) К исходному сообщению
Среди обрядовых песен этого периода «купчик» стоит на пятом месте по частоте встречаемости в разных областях и районах..
А кто «предыдущие четыре»?
Цитата(ВикторН @ 12.4.2011, 3:37) К исходному сообщению
А обнародовано это в одном из трудов Андрея Львовича Топоркова
Эх, если б ещё ссылку точную.
Отвечаю по-порядку (потом пойду дальше) ...
Первые 4 (четыре) —-Посеяли девки лен;
-Ой вы, дежи, молодки, полно горе горевати;
-Ходила б я по лужку;
-По улице мимо кузницы....... далее идет про «купчика» — Как на горке на крутой....
Всего записано 19 песен, тексты привести не могу , там сплошной .. ну , вообщем, «разговорная речь»...модератор не преминет прицепиться с развитием «санкций» до победного конца..
Далее ,
источник — «Русский эротический фольклор» А.Л.Топорков Большинство материалов, включенных в том, публикуется впервые. Они извлечены из архивов известных фольклористов XIX первой трети XX в. (П.В.Киреевского, братьев Б.М. и Ю.М.Симакова, В.И.Симакова, Д.К.Зеленина, И.П. Якушкина и др.) или записаны в последние десятилетия участниками различных фольклорных и этнографическихэкспедиций. Впервые увидят свет в полном виде тексты из знаменитого сборника Кирши Данилова, опубликованного доныне лишь со значительными купюрами. Произведения обрядового фольклора сопровождаются описаниями семейных и календарных обрядов, в ходе которых они исполнялись. Тексты печатаются в соответствии с принятыми эдиционными нормами и сопровождаются научным комментарием (
однако мат там такой, что многим будет в диковинку...интересно, что среди составителей достаточно много женщин...)
http://komapz.net/2008/02/09/russkijj_jero...toporkov_a.htmlПока остановлюсь..
ВикторН 12.04.2011 13:30
Андрей Цитата
допустив общий обрядовый источник этих песен, следует признать, что они когда-то ещё очень давно разделились на два различных направления — традиционное, эволюционирующее в рамках первоначальной концепции, и «экстрадиционное», сломавшее первоначальную концепцию и развивающееся на новой, «революционной» концепции, фактически противоположной первой. Какое направление имел в виду ВВ — мы пока не знаем (единственное до сей поры известное исполнение единственной строчки), но, если он вспомнил это от Алёши — тогда второе, а если сам по себе — тогда уж любое из двух.
Андрей, это «разделение» — по-моему , искусственно создано в воображении исследователей в намерениях как-то всё «классифицировать» и разложить по полкам.
Очень много можно почерпнуть по этому поводу на сайте Шансон.ру.
Основная идея — существует целый пласт песенной культуры , отражающий историю развития России с допотопных (языческих) времен и поныне.., но его никогда шибко не афишировали , хотя знали многие ,и пели соответствующие песни.Поначалу — это обрядовые песни, церковные песнопения и просто «народные» шедевры-частушки и проч. припевки . А поскольку каторга существовала издавна , да и тюрьмы — не редкость, имела место другая песенная лирика , относящаяся к этим направлениям ..(примеры приводить не буду..)
С развитием нашего государства , хочешь-не хочешь носители разных направлений пересекались и возникали новые направления и ответвления.. Они все существовали наравне со своими историческими «источниками» и часто вбирали в себя всенародно известные мелодии..Композиторов было маловато на этом направлении..
Причем , каторжная лирика — это одно, тюремная — это другое, уголовно-блатная — это третье, существуют еще несколько направлений — например одесская уличная (дворовая) , московская или ростовская ......далее среди них можно выделить «хулиганские» (матерные)песни, шуточные (потешные) и так далее..
Есть несколько работ профессионалов в области «шансона», которые на примерах «блатных» песен ,
(проходящих через многие годы ) показывают их «народность» и по языку , и по историческим моментам в них отраженным..(то есть — в процессе исторического развития )
Вот ежели выстроить в хронологическом порядке те варианты про «жулика» , которые приведены по вашей ссылке и добавить ещё штук несколько , то станет понятным в какие именно периоды истории страны появились эти «вариации»..
Ещё один интересный момент — всплеск по разнообразию и количеству вариантов блатных уличных песен совпадает с периодами развития преступности и бандитизма.. — это первые годы после революции, затем НЭП, репрессии 30-х годов и ГУЛАГ, послевоенного времени и периода амнистий.
Да и в наши 90-е тоже что-то ,наверное, запечатлеется со временем ...
Получается так , что
Высоцкий рос во времена развития послевоенной «блатной» лирики и сам явился её представителем (в раннем творчестве) ,однако
это направление считают «классическим»..Что именно и у кого он слышал , какие мотивы его подталкивали к созданию той или иной песни — мы не узнаем..Можно только догадываться..
А вот Алеша Димитриевич вообще в России не жил , поэтому в его репертуаре сохранились те уличные песни, которые пели эмигранты 20-х годов,( то есть — одесская уличная песня и уголовная лирика тех годов) а более поздние песни он не знал..Да и в тюрьме он не был..
Поэтому «напоминание» Алеши исполнением «жулика» вполне могло напомнить Высоцкому песни, которые он слышал в юности во дворе , ещё до Большого Каретного..
Я так себе соображаю..
Цитата(Mark @ 24.4.2011, 21:06)
А к Высоцкому это какое отношение имеет? Или в этой рубрике мы теперь будем рассказывать о любых смертях?
А это, Марк, я специально написал, чтоб ты спросил. И ответ заранее подготовил:
— Солдаты, сегодня будем грузить легкий металл — люминий.
— Не люминий, а аллюминий.
—
Самые умные будут грузить тяжелый металл — чугуний.
Давыдыч, для тебя самая подходящая тема — это оффтоп.
eman477 24.04.2011 16:39
Цитата(Евгений Давидович @ 24.4.2011, 19:27)
Солдаты, сегодня будем грузить легкий металл — люминий.
— Не люминий, а аллюминий.
— Самые умные будут грузить тяжелый металл — чугуний.
Мне лет 45 назад один парикмахер открыл тайну — за что Каин убил Авеля. За то, что тот рассказывал старые анекдоты.
Цитата(Mark @ 24.4.2011, 22:35)
Давыдыч, для тебя самая подходящая тема — это оффтоп.
Все размещают между строк —
У них расчет на долгий срок...Считаю это завуалированным хамством в мой адрес, типа: папаша, твоё место у параши!
Мне отмщение и Аз воздам. Не пройдёт и полгода.)
eman477 25.04.2011 04:57
Цитата(Евгений Давидович @ 25.4.2011, 7:25)
Считаю это завуалированным хамством в мой адрес, типа: папаша, твоё место у параши!
Я вас поддерживаю в этом — скрыт глубокий, может не такой грубый, но снобский точно.
eman477 25.04.2011 05:24
Я на Форуме хоть свежую струю внёс, народ просыпаться начал, голос появился, ругать хоть стало кого. Как в своё время делали с никому ниезвестным актёриком и певцом своих песен В.Высоцким. Это потом все стали его «любить», разрешили и наказывать за это перестали.
Так было и 2011 лет тому назад. Как раз в это время, в другом месте. Один человек, по имени Эмануил, ходил среди людей и расказывал им о том, что надо быть хорошими и любить друг друга. Кончилось это для него сначала плохо — зверски казнили его за такие слова. Хотя настоящего жулика и вора помиловали. Но через много лет из памяти казненного сделали Образ Героя и оочень много людей по всему миру ему поклоняется. И ещё очень много людей превратили память о Нём в очень прибыльный бизнес. 30 лет назад произошла подобная история. Хорошего актёра и певца — В.С.Высоцкого те же люди довёли его до того, до чего довёли. А когда он умер — устроили пышные похороны и сделались его фанатами. Нет ничего удивительного в этом, история повторяется, правда фарсом.
Цитата(Аркадий @ 25.4.2011, 10:53)
E.Д.! Извините за нескромный вопрос — почему вас, еврея, такие христианские вопросы интересуют? Можете не отвечать, если не сочтёте нужным, вопрос интимный, не публичный.
Ну почему, Аркадий, отвечу. Алексей Журавлёв задаёт вопрос с подвохом, цитируя фразу Воланда из романа МиМ Булгакова. Я ему с подвохом и отвечаю, цитируя ВВ. Помните: И я попрошу Бога, Духа и Сына, чтоб выпонил волю мою.
А если серьёзно, то я логически никак не могу понять для чего существуют разные религиозные конфессии для разных национальностей, и нужно ли верить во всю эту обрядовость. Неужели вы думаете, что единому вездесущему Богу требуется, чтобы мы не ели сало, или постились в определённые дни?
eman477 25.04.2011 06:39
Цитата(Евгений Давидович @ 25.4.2011, 8:26)
А если серьёзно, то я логически никак не могу понять для чего существуют разные религиозные конфессии для разных национальностей, и нужно ли верить во всю эту обрядовость. Неужели вы думаете, что единому вездесущему Богу требуется, чтобы мы не ели сало, или постились в определённые дни
Умный вы человек, но не коммерсант, а то бы поняли — ведь это огромный, очень прибыльный и хорошо отлаженный бизнес. Самые богатые в мире не нефтяники и не Эмираты. Патриархи и кардиналы — богаче их. Как и Ватикан — самое богатое государство в мире. Оно имеет миллиард последователей в во сеём мире. И товар у них — всегда востребованный. А принцип — «разделяй и властвуй» — он как был от зари разумного человечества, так дойствует и в наше время. Это я вам по-коммерчески пояснил, как сам вижу с близкого расстояния.
Я тоже имею бизнес, связанный с этим же. Конкретно не могу, реклам будет. Но вы можете у «ВиктораН» узнать, он меня уже «разоблачил» по всему свету и интернету. Хотя он — последений в списке тех, от кого я бы прятался, даже теоретически.
Донис 25.04.2011 08:06
Цитата(Аркадий @ 25.4.2011, 8:39)
Патриархи и кардиналы — богаче их. Как и Ватикан — самое богатое государство в мире. Оно имеет миллиард последователей в во сеём мире. И товар у них — всегда востребованный. А принцип — «разделяй и властвуй» — он как был от зари разумного человечества, так дойствует и в наше время.
Вопрос с подвохом. А раввины бедные?
Можете не отвечать.
Цитата(Аркадий @ 25.4.2011, 12:39)
вы человек, но не коммерсант
Да это так. Коммерческая жилка у меня, конечно есть, как и у всякого еврея. Я книгами торговал в студенческие годы во времена книжного бума. Но сейчас ничем таким не занимаюсь, так как пришёл к выводу, что мне деньги не нужны. Потому и взятки не беру. А зачем мне деньги? Известно ведь, что жизнь — есть только миг между прошлым и будущим. Наполнить этот миг смыслом материального обогащения, я не считаю целесообразным. И для детей деньги копить, я тоже не намерен. Хочу наполнить этот миг осознанием того, кто мы, откуда пришли, и куда идём. Это важно для меня.
eman477 25.04.2011 11:54
Цитата(Денис @ 25.4.2011, 11:06)
Вопрос с подвохом. А раввины бедные? Можете не отвечать.
Нет в вопросе никакого подвоха. У них есть несколько религиозных партий в парламенте. одна так и называется «Мудрецы Торы». Есть министры в правительстве — религиозные раввины. Министр МВД — из таких и само собой, приежающим из бывшего Союза часто ставят делают препоны с получением гражданства. За то, что они служат Б-гу и людям им платят зарпплату и есть очень щедрые спонсоры, особенно в Сев.Америке и Зап. Европе. Но и бизнесы есть у ортодоксов. Видимо Б-гим даёт за службу. Религия субсидируется государством, хотя очень многие люди этим возмущаются. Правда, Израиль и мусульманским священослужителям платит тоже. Тем, которые граждане страны, а не жители Пал. Автономии... У нас в городе синагог и ешив[религиозные школы с раздельным обучением] значительно больше, чем школ и спортзалов для ребят светских. И все расходы в этих синагогах оплачивает государство. Короче, что есть, то есть. То, что здесь рай я скажу очень нескоро. Для мажора скажу, что иногда, когда бывает особо важные моменты и правительство должно принять решение, то премеьр, родившийся в США умница — экономист, едет за «советом» к главному сефардскому[выходцев с Востока и из Африки] 92-нему раввину Овади Юсефу. Тот официальных должностей уже не занимает, но просто «крышует»[по-русски] правительство. Это при том, что демократии и демагогии в нашей стране гораздо больше, чем требуется. Конституции, кстати, в стране нет. Но законы исполняются и обратной силы не имеют. Бывает ретроактивное их принятие, но крайне редко. Если думаете, что нам это нравиться, то ошибётесь.
eman477 25.04.2011 12:00
Цитата(Евгений Давидович @ 25.4.2011, 13:03)
Известно ведь, что жизнь — есть только миг между прошлым и будущим. Наполнить этот миг смыслом материального обогащения, я не считаю целесообразным
Это подтвержает мои слова о вас. Однако философия приходит и уходит, а кушать хочется всегда. И в магазине вы расчтываетсь кредиткой или налом. Да и про деток вы ккато, извините, не по нашему сказали. Я из за внучки и сына себе и жене фактически жизнь сломал через колено. И уже на тот материально-духовно-общественный уровень вряд ли поднимусь. И причина не только возраст. Но вчера детки были в гостях, а внучка с друзьями поехала поздно вечером в бар. И мы спим совершенно спокойно. Здесь «русские эксцессы» с девушками невозможны. разве будет на то её добрая воля.
eman477 25.04.2011 12:01
Цитата(Евгений Давидович @ 25.4.2011, 13:03)
Хочу наполнить этот миг осознанием того, кто мы, откуда пришли, и куда идём. Это важно для меня.
Это и я пытаюсь выяснить уже много лет. И не только мы с вами, я уверен.
Цитата(Аркадий @ 27.4.2011, 22:07)
Я всегда к нему прислушиваюсь.
Это о Марке. Аркадий, а недалее, как вчера вы его снобом назвали. Вы уж как-нибудь определитесь. У вас, что действительно большие проблемы с памятью? Я ведь за вами внимательно слежу. Когда вы говорите, то создаётся впечатление, что вы каждый день начинаете с чистого листа
Вы как флюгер себя ведёте. Грубо говоря, не похожи вы на мужчину, рядом с которым можно надёжно себя ощущать. Вы понимаете о чём я говорю?
eman477 27.04.2011 18:24
Цитата(Евгений Давидович @ 27.4.2011, 19:33)
Я ведь за вами внимательно слежу.
Вы не одиноки в своём рвении и это делает мне чсть, хоть и очень небольшую. В былые времена за мной следили оперативники МВД в крупном городе, круглосуточно прессовали. Мне, если честно, ваши блуждания как-то фиолетовы. Как и не очень подобающие, по моему, стишки разных авторов. Но пишите что хотите, мне это не мешает. Вам, если на работе заняться нечем, сочувствую. Вашим коллегам — тоже.
Цитата(Аркадий @ 28.4.2011, 0:24)
если на работе заняться нечем
Если заняться нечем Летку-Еньку пляшем мы
eman477 29.04.2011 16:01
Цитата(Евгений Давидович @ 27.4.2011, 21:34)
Если заняться нечем Летку-Еньку пляшем мы
A ведь возмущются в обществе — русским врачам не платят достойную зарплату! За то, что он на Форуме делает — с него надо высчитывать, а за то, как он «трудититься» на благо России, надо местным патриотам внимательно рассмотреть его деятельность. Ну а с «Леткой— Енькой» и «Брудершафтом» — надо бы Marku решить, не пора ли ему, как доктору свою тему открыть —«Канатчикову дачу».
Цитата(Аркадий @ 29.4.2011, 22:01)
«Канатчикову дачу»
Аркадий, я вам сколько раз говорил, что я не работаю врачом. И в личной переписке об этом вам писал. Я вам завидую — каждый день начинать с чистого листа
И давно это так?
eman477 02.05.2011 11:14
Сегодня День памяти гибели еврепойского еврейства — Холокоста. В этот день смертники в гетто начали Варшавское восстание. Которое потерпело поразэние из за нежелания советского командования начать наступление на Варшаву и помочь погибающим, без оружия и продуктов, евреям.
Сегодня в Аушвице[Освенцим] будет траурный митинг, на котором будут школьники из Израиля. Несколько лет назад на таком митинге выступали Президент России В.Путин и Президент Израиля Ш.Перес.
Коллеги, у меня к вам два вопроса.
1. Когда отмечался День московской милиции? Я подчёркиваю, не День милиции, тот отмечался 10 ноября, а День московской милиции?
2. В каком номере « Студенческого меридиана» говорится о съёмках Высоцкого в фильме « Грешница»? Не могу найти...
мне подсказывают, что в конце августа — начале сентября, точно не помнят)
Ab_sens 22.05.2011 18:21
Цитата(Mark @ 22.5.2011, 20:56)
2. В каком номере « Студенческого меридиана» говорится о съёмках Высоцкого в фильме « Грешница»? Не могу найти...
Это интервью Эрика с Фёдором Ивановичем Филипповым. Фрагмент этого интервью опубликован в «СтМ» 1988.06 стр.54-55.
Тайга75 22.05.2011 18:40
Может быть день рождения ОМОН г. Москвы? — 23 октября.
Ab_sens, большое спасибо! А вчера искал — и не нашёл.
Что же касается дня московской милиции, то это должно быть в ноябре. Это важно — поскольку помозжет уточнить одно выступление Высоцкого.
Тайга75 23.05.2011 08:13
Почему тогда 10 ноября не устраивает?
Тайга75 23.05.2011 08:21
Мне друг сказал, что сейчас нет отдельного праздника московской милиции. Типа он бы знал, так как лишний повод
. И скорее всего не было. Он работает в московском ОМОНе с конца 80-х.
ВикторН 23.05.2011 09:59
Марк, ни московская милиция , ни ленинградская , ни ещё какая не поможет установить какую-либо дату..
Все дело в том , что общесоюзный ( а позже, всероссийский) «День советской милиции» праздновался 10 ноября , начиная с 1962 года в соответствии с Указом Президиума Верховного Совета СССР от 26 сентября 1962 года, который гласил: «Президиум Верховного Совета СССР постановляет: установить праздник «День советской милиции» (потом стали называть просто милиции)..Других дней не было !
А вот мероприятия по поводу празднования этого дня в СМИ обозначались в каждом географическом месте по-своему.
Например, концерт , посвященный «Дню советской милиции» в прессе называли концертом , посвященным празднованию московской милиции.. В Киеве могли называть «киевской» милиции, в Ленинграде — ленинградской и так далее.
Дни могли не совпадать от места к месту, но все эти празднования проводились вплотную где-то около 10 ноября ( или накануне , или в этот же день, в зависимости от дня недели).
Цитата(Mark @ 22.5.2011, 22:56)
Когда отмечался День московской милиции? Я подчёркиваю, не День милиции
Марк стал нестандартно мыслить.
А когда отмечался День уфимского мед.работника? Я подчёркиваю, не День медика
Большое спасибо за ответы. Мне это было нужно для датировки одного концерта, в котором участвовал Высоцкий.
Strannnn 23.05.2011 16:56
Тайга75 23.05.2011 17:21
Strann, это ссылка в подтверждение слов ВиктораН.
«...за организацию праздничного концерта ГУВД г.Москвы, посвященного Дню милиции России!»
Уважаемый Марк!
В фонограмме, которую Вы хотите идентифицировать, несомненно, есть фраза о милиции. А как она звучит? По тексту, разумеется.
Если бы была фонограмма, я бы так и сделал, но в моём распоряжении только рассказ об участии Высоцкого в том концерте.
Марк, жизненный опыт подсказывает, что не все надо воспринимать однозначно. На своих концертах Высоцкий мог и обронить фразу о празднике московской милиции. Но это могло быть, как говорится, для эффекта восприятия аудитории. А в действительности — просто День милиции.
Яков 18.07.2011 18:45
Виктор Никитыч, помогите пожалуйста. Когда впервые прозвучала песня «Кукла» ( А. Морозов — Г. Горбовский) ? На сайте Эдиты Пьехи написано, что она исполняла её в 1976-ом году, а вот в Красной Книге советской эстрады эта песня в репертуаре Пьехи вообще не значится. Потом я нашел инфу, что Пьеха пела вместе с Сенчиной ту песню на радио в 1978-ом. А на пластинке песня вышла только в 1978-ом ( Весёлые ребята ). Я так понимаю, что фонограммы в исполнении Пьехи от 1976-года нет. Может она пела на каком-то концерте, вечере. Могла эта песня быть спета в 1976-ом так, чтобы её на весь Союз услыхали?
ВикторН 18.07.2011 22:29
Яков Леонидыч, вопрос тут несколько проще. К сожалению, я не смог найти дату создания стиха «Папа , подари мне куклу» у Глеба Яковлевича Горбовского. По косвенным данным этот стих должен был войти в его сборник 1975 или 1979 года.
Но вот Александр Морозов написал музыку к этому произведению в 1977 году и первое исполнение состоялось в начале 1978 года на радиостанции «Юность» в исполнении Людмилы Барыкиной и инсамбля «Веселые ребята»..Песня в короткое время стала хитом и её тут же включили в план записи на пластинке... После этого песню спел Эдуард Хиль тоже в 1978 году.. Ну , а насчет Сенчиной и Пьехи ? Все может быть , но не ранее , чем А. Морозов написал музыку...
Исходя из того что известно, Пьеха никак не могла спеть эту песню раньше , чем А.Морозов написал музыку. Насчет "секретной фонограммы» я затрудняюсь что-либо сказать.. Интэрнэд помалкивает..
Скорее всего тут какая-то путаница у составителей антологии Э.Пьехи...
Яков 19.07.2011 01:27
Виктор Никитыч, большое спасибо. Я так и думал, что Пьеха не могла это в 1976-ом петь.
Для тех, кто читает форум ВВ на куличках, спешу заявить, что там появился мой полный тёзка. Смею заверить, что это не я. Я там не зарегистрирован.
Цитата(sio-min @ 22.10.2011, 23:46)
«Срок закончится...»
Сны — про то, как выйду, как замок мой снимут
Евгений Давидович с возвращением.
Кропотов 28.10.2011 08:10
Евгений Давидович! С возвращением! Я по Вам скучал.
Ну, поседел слегка, а так — я тот же самый.
М.Круг
Цитата(Евгений 1978 @ 28.10.2011, 18:24)
Ну, поседел слегка
Ну, если кому интересно, то фильм-беседу философа Джидду Кришнамурти с физиком Дэвидом Бомом «О будущем Человечества» можно скачать
здесьНа рутрекере — до сих пор фрилич.
Тайга75 28.10.2011 19:43
«Вы помните — конструкции упали»...
"Торжественное открытие исторической сцены Большого театра омрачило ЧП.
Рухнули декорации. Пострадал рабочий сцены, он был доставлен в институт Склифосовского с травмой грудной клетки."
Цитата
Евгений,а Вы сами творчеством занимаетесь?
На такие вопросы всегда подмывает ответить фразой, сказанной — вроде как — Бернардом Шоу:
За всю жизнь я не снес ни одного яйца, но это не мешает мне судить о вкусе яичницы.
Цитата
хотите посостязаться в остроумии,
Вот, с Бернардом Шоу, или Марком Твеном — и, состязайтесь.
Хочу сказать, что никак не хотел обидеть Андрея Земскова — меня позабавил сам факт посвящения песни НВВ. Хотя, и к нему у меня нет претензий, в отличии от многих авторитетных форумчан. Далее, не намерен «оправдываться», — каждый понимает или видит то, что он хочет понимать и видеть — раз поняли превратно, то ради Бога.
Цитата
заходите в« беседку»,открывайте тему «давайте похихикаем над Земсковым»-и дерзайте!
А вот указаний — не надо. Я ведь не учил писать стихи Земскова, и не собираюсь этого делать.
P.S Улыбайтесь, господа! Улыбайтесь! («Тот самый Мюнхаузен»)
Олег Н 04.12.2011 13:55
Александр,мне хочется услышать рассказ о том как и когда собираетесь рассчитаться за альбом «Высоцкий Таганка».?
Александр, я был вами обманут гнусным,даже немного мерзким образом.
АЛЕКСАНДР,ВАМ НЕ СТЫДНО ЗА ОБМАН? Хочется ,
чтобы на форуме знали,что вы человек ПЛОХОЙ.
И снимите с аватары в личной почте портрет Высоцкого.Вы гнусный врун.Таких и в кино пускать не стоит.
Олег Н 04.12.2011 14:00
Есть такой пользователь Олександр,живёт почти в Европе,а вот занимается кидаловом.
Помог ему приобрести альбом Высоцкий Таганка. Альбом доставлен во Львов,но вот стоимость альбома и почтовых расходов
пан ОЛЕКСАНДР после долгих обещаний так и не оплатил.
Господа форумчане,подскажите как назвать такого мерзавца.Потрачено время и усилия нескольких человек,чтобы человек стал обладателем альбома.Коммерческих целей не пресладовал.
У парижского спаниеля лик французского короля Б.Окуджава
Сообщение для Евгения 1978: Я,видимо,должен был догодаться,что Вы мне ответили здесь?
Цитата
Я,видимо,должен был догодаться,что Вы мне ответили здесь? confused.gif
Алексей, Вы разве, входя на форум, не пользуетесь функцией «новые сообщения» помещённой в верхнем правом углу? Я, например, всегда с этого начинаю, поэтому абсолютно все сообщения — во всех темах — прочитываю или просматриваю. Я думал, что Вы прочитали.