О Высоцком вспоминает Людмила Гладунко

На сайте "Владимир ВЫСОЦКИЙ. Каталоги и статьи" опубликована беседа Марка Цыбульского с Людмилой Гладунко -
http://v-vysotsky.com/vospominanija/Gladunko/text.html
Отклики можно размещать на этом форуме или направлять по адресу - mtsibulsky@hotmail.com

************
Подписка на электронную рассылку новостей сайта - на странице
http://subscribe.ru/catalog/culture.music.bard.vysotsky

Хорошее интервью, интересно. Свой взгляд, без пафоса и красивостей...

Очень большая УМНИЦА Гладунко. Спасибо Марк и Сергей.

К сожалению не видел ни одной её режиссеоской работы.

Да,очень душевный рассказ.Очень непосредственный и без всякого излишества.

А где происходила беседа Марка Цыбульского с Людмилой Гладунко?

Поразительно. Мы настолько привыкли к дешевым "откровениям" "друзей", что нормальные, честные слова воспринимаются как нечто необычное, заслуживающее отдельной похвалы. Да, наверное, и заслуживают?

Она происходила по телефону, как и все прочие мои беседы.

Вера, тут другое... Есть люди, которые два раза в год рассказывают журналистам о своих встречах с Высоцким. Имена называть не буду, мы их все знаем. Говорят они всегда одно и то же, так что уже приелось, поэтому так интересно разговаривать с людьми, которые ещё о Высоцком публично не высказывались.

Понятно. А эта беседа (как и все прочие) дословно изложена или подвергнута корректировке?

Я корректировке ничего не подвергаю. Иначе это будет моя беседа с самим собой, а не с людьми, знавшими Высоцкого.

Беседа (и остальные беседы) по телефону сохранены на магнитных носителях информации и если да, то на каких?

А почему Вам важно это знать? Что за странный допрос Вы мне устраиваете?

Ничего странного в моих вопросах нет. Допрос - это следственное действие, проводимое в рамках расследования уголовного дела или судебного разбирательства. Вы не на допросе находитесь. Вы - автор публикации своей беседы. Ваш друг написал: "Отклики можно размещать на этом форуме". Запрета задавать вопросы автору публикации нет. Поэтому я как читатель задаю Вам как автору вопросы, ответы на которые мне интересны. Если не можете пояснить или не знаете, как появилась та или иная беседа, – не отвечайте. Дело в том, что ни в книге, где собраны подобные беседы, ни в статьях, размещенных в Сети, Вы нигде не указываете о том, что та или иная беседа проходила по телефону и что Вы опрашиваемого человека не видели в момент опроса. О том, что публикуемые беседы были по телефону, Вы пояснили, когда я спросил об этом. С учетом того, что опрос проводился Вами по телефону, совершенно естественно, у меня возник вопрос о достоверности сведений, изложенных в опубликованных беседах: Вы опрашиваемого человека лично не видели в момент опроса, ранее с ним знакомы не были, по телефону разговаривали с некто, представившимся пупкиным, который что-то там пояснил, а потом, позиционируя себя биографом ВВ, преподносите содержащиеся в этих беседах сведения как факты, подтверждающие или опровергающие ту или иную информацию. Ссылка на «вы что – мне не верите?» не довод. Подобные сомнения в достоверности интервью, взятых тем же Черняком и др. не возникают, потому что они берут интервью у того или иного лица вживую, то есть лично наблюдая интервьюируемого, и зная, что перед ними именно тот человек, а не иной. Читатель, знакомясь с их трудами, имеет наглядное представление о том, что да, такое интервью действительно было, оно подтверждено конкретной кассетой с записью и т.д. Читатель же, приобретая Вашу книгу с этими беседами, не зная фактические обстоятельства их получения, вводится в заблуждение. Поэтому я Вам повторяю вопрос: эта беседа (и остальные беседы) по телефону сохранены на магнитных носителях информации и если да, то на каких?

Валериян, Вы глубоко заблуждаетесь. Добрая часть интервью Черняка взята Львом по телефону. Думаю, что где-то ближе к сорока процентам от их общего количества.

А я повторяю Вам свой ответ - о том, что хранится в моём архиве, я читателям рассказывать не обязан и не собираюсь. Если встать на Вашу точку зрения, то ЛЮБОЙ интервьюер вводит в заблуждение ЛЮБОГО читателя, потому что не сообщает, стенографировал ли он беседу, конспектировал, записывал на магнитофон или полагался на свою память. Более того - неясно сохранилось ли у журналиста фонограмма ( стенограмма, конспект) беседы после того, как она опубликована. Так, знаете ли, до паранои докатиться можно.

Если Вы считаете, что я ввёл Вас в заблуждение, выбросьте мою книгу. Ну или можете звонить всем тем, с кем разговаривал я и проверять А) была ли беседа Б) был ли мой собеседник пьян В) был ли пьян я Г) правильно ли я передал слова собеседника Д) давал ли собеседник разрешение на публикацию. Ну и так далее, при наличии свободного времени диапазон весьма широк.

Относительно интервью, взятых Л.Черняком, Вам уже ответил Павел, повторяться не буду.

Вопросы о моих беседах Вы, разумеется, задавать можете, но о моём архиве прошу меня более не спрашивать.

Я далёк от журналистики, но думаю, что Марк согласовывает с автором интервью, публикацию.
Подтверждением этому, может служить тот факт, что я в своё время прислал ему пьесу о ВВ, ныне покойного, башкирского автора. Он обратился ко мне, с просьбой связать его с наследниками автора, на предмет публикации, чтобы не нарушить авторские права на публикацию.

Павел Евдокимов, в моём пояснении в части Лёвы речь идёт не о всех его действительно нужных, важных и достойных восхищения трудах. Цитируемое Вами моё предложение взаимосвязано со следующим предложением: «Читатель, знакомясь с их трудами, имеет наглядное представление о том, что да, такое интервью действительно было, оно подтверждено конкретной кассетой с записью и т.д.». Я написал об опубликованных трудах Черняка. То есть читатель, приобретя, скажем, в ГКЦМ замечательную книгу «Высоцкий Исследования и материалы Том 1 Детство», откроет её, например, на стр.88 и прочитает: «Воспоминания соседей по Первой Мещанской Беседа с Р.М.Климовой от 27 мая 1997 года Беседу ведёт Л.Н.Черняк» (сноска «Текст беседы расшифрован с аудиокассеты КП 4062\34,36»); на стр.124 прочитает: Беседа с Р.М.Климовой и З.В.Кузнецовой от 14 января 1998 года Беседу ведёт Л.Н.Черняк» (сноска «Текст беседы расшифрован с аудиокассеты КП 4706\2,3»); на стр.245 прочитает: «Беседа с Л.Т.Баженовой от 29 января 1998 года Беседу по телефону ведёт Л.Н.Черняк» (сноска «Текст беседы расшифрован с аудиокассеты КП 4706\5») – и в конце этой беседы внимание читателя акцентировано: «ЛЧ: До свидания.(Конец связи) Это был телефонный разговор с Бажиновой Лидией Тихоновной. Сегодня у нас 29-е января 98-го года»(стр.261); на этой же стр.261 – «Беседа с Л.Т.Баженовой от 30 января 1998 года Беседу в проходной Театра-студии МХАТ О.П.Табакова ведёт Л.Н.Черняк» (сноска «Текст беседы расшифрован с аудиокассеты КП 4706\9»). На стр.333 и 354 – аналогично: «Беседа с Т.М.Зарновой от 30 октября 1997 года Беседу по телефону ведёт Л.Н.Черняк» (сноска «Текст беседы расшифрован с аудиокассеты КП 4491\18») и «Беседа с И.Н.Зерновым от 03 ноября 1997 года Беседу по телефону ведёт Л.Н.Черняк» (сноска «Текст беседы расшифрован с аудиокассеты КП 4491\18»). Тем самым читатель имеет полное представление о дате беседы, её месте, лицах, принимавших участие в беседе, обстоятельствах беседы (даже указано, когда паузы, когда посторонний шум и т.д.), наглядно видит, что изложенная информация – не враньё, что имеется соответствующий аудионоситель этой беседы. Язык не повернётся назвать этот научный труд халтурой. Сослаться на такую интереснейшую книгу и имеющуюся в ней информацию, полученную Л.Черняком, каждый уважающий себя исследователь творчества ВВ сочтёт за честь. В сборнике воспоминаний «Время Владимира Высоцкого», представленных в форме интервью автора с теми, кто был знаком с ВВ, читатель не найдёт того, о чём я написал выше.



Марк, причём здесь Ваш архив? Я Вас не спрашивал о Вашем архиве. Меня он вообще не интересует. Вопрос мой был именно в рамках данного Вам пояснения, не внимательно читаете.
Ну что ж, как я Вам уже говорил, если не можете пояснить или не знаете, как появилась та или иная беседа, – не отвечайте.
Ваше "Если встать на Вашу точку зрения, то ЛЮБОЙ интервьюер вводит в заблуждение ЛЮБОГО читателя, потому что не сообщает, стенографировал ли он беседу, конспектировал, записывал на магнитофон или полагался на свою память. Более того - неясно сохранилось ли у журналиста фонограмма ( стенограмма, конспект) беседы после того, как она опубликована. Так, знаете ли, до паранои докатиться можно" комментировать не буду, поскольку чуть выше наглядно всё написано.

Да, Валериан, Вы правы. Я не знаю, как появляется та или иная беседа. Вот прихожу иногда к компьютеру - бац, а она там. Потом другая. И так всё время. Уже один сборник издал, скоро другой издавать буду. А откуда они берутся - загадка природы... Я уж и соседей спрашивал. Говорят - не они...

Валериян, в том, что Лёва большой спец по интервью - это бесспорно. Утверждать обратное - бессмысленно. И, что самое главное, у него отличная память и великолепное "знание предмета". Я, честно говоря, иногда даже завидую ему (но белой завистью!), ибо мне часто приходится сверяться со своими материалами, а Лёва всё помнит наизусть, хоть ночью разбуди.

Но, согласитесь, у каждого свои методы получения и публикации интервью. Лев публикует их так, Марк - по-другому, Валера Шакало - по-третьему, Борис Кудрявов - по-четвёртому. ИМХО, придираться к этому неверно.

Согласен. Только мои вопросы - это не придирки, а искреннее желание читателя узнать от автора публикаций то, что меня интересует. Жаль, что читательские вопросы и мнения автора не интересуют.