"Не бросать, не топтать..." в исполнении Джигурды

Продам редчайшую, нигде не зарегестрированную, фонограмму В.В.!

Я журналист из Пензы. Творчеством Владимира Семёновича увлекаюсь с 4-ёх лет, тогда же и начал собирать всё, что связано с его именем. Когда мне было лет 12, знакомый семьи принёс кассету с песнями В.В. Среди них была песня "Не бросать, не топтать".
Я тогда понятия не имел, что эта песня бесценна. Её и сейчас нет ни в едином каталоге. В музее Высоцкого точно не числится как существующая фонограмма – только в стихотворном варианте.
В общем, я тогда по незнанию запись стёр. Искал почти 20 лет, и всё-таки отыскал. Высоцкий был с концертом в Пензе в 1976 году, потом его увезли на "квартирник", где он и исполнил фактически с листа новую песню.
Теперь она у меня она имеется, в довольно неплохом качестве! Сейчас остро нужнаюсь в деньгах (ныть не буду, но причины, действительно, серьёзные).
Ищу богатого коллекционера, который смог бы приобрести эту не просто редчайшую, а единственную и нигде пока не зарегестрированную запись, хотя бы за 1000 долларов.
Буду ОЧЕНЬ признателен, если сведёте с таким человеком. С огромным уважением, Денис Евгеньевич. Просьба писать <удалено модератором 01.03.2010>
Подлинность бесценной находки гарантирую. Разумеется, чтобы убедились, дам прослушать отцифрованный кусок.

Денис, а почему вы на одном форуме "Денис Ахромеев", а здесь "Денис Гречкосий"?

******

Наш форум позволяет подцеплять к сообщению файлы. Если вы говорите правду, то в ваших интересах отдать кусочек песни на всеобщее обозрение. Здесь спецы за одну секунду определят, Высоцкий это или нет. Если Высоцкий, то сможете устроить аукцион и продать намного дороже

Денис! Проверьте, пожалуйста, что это не исполнение Джигурды, которое - здесь:
http://rapidshare.com/files/342118674/014_..._toptat.mp3.mp3

Гречкосий – настоящая фамилия, Ахромеев – журналистский псевдоним, здесь тоже хотел привычно подписаться, но что-то с регистрацией напутал, какое-то ещё воображаемое имя запросили, щас переподписался.

Ребята, у меня НАСТОЯЩИЙ ВЫСОЦКИЙ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Я ж сам специалист, говорил, что не могу ошибиться!!!!!!!!!!!!! Но напугали вы меня сильно. Ладно, голос можно было подделать, но не мотив, не манеру игры на гитаре. Тем более, это среди таких же редких, но сейчас известных записей, у меня на кассете!

И что, говорите, дальше делать? Может, какому-то одному спецу кусок сбросить?

Денис, не обижайтесь, пожалуйста.
Все мы были бы рады узнать, что песня - подлинная.

Но меня, скажем, настораживают такие вещи.
Вы отличаете голос ВВ от других, но это не гарантирует, что Вы сможете отличить его и от Джигурды, если не слышали последнего.
Мотив подделать легко - например, приспособить мелодию "Ой, где был я вчера...".

Потом: кто-то сказал Вам, что песня была новой в 1976(!) году, - я правильно понял? Эта легенда как будто выверена по датировке от Крылова ‹Между 1970 и 1978›.
Но скорее всё-таки прав Жильцов, что эта песня написана около 1971 года и предшествовала "Милицейскому протоколу", будучи чем-то вроде наброска к нему, нащупыванием темы. Что-то как-то не тот уровень, на котором ВВ писал в 1976 году.

Короче, надо послушать кусочек, там и беседовать дальше можно.

И еще: если на фонограмме последние слова - такие же, "как в книжке":
"И глядит мне сосед
И его ребятня
Укоризненно вслед,
Осуждая меня..."
то есть еще один повод усомниться.. Потому что это - не финал. Ни одну законченную песню ВВ не обрывал так вот на полуслове, на второстепенной детали. Если не делал оговорки о том, что песня - несделанная, незаконченная, то находил способ вырулить к какому-то окончанию - логичному, парадоксальному или афористичному. Здесь этого нет. Скорее всего, текст просто брошен на середине, либо частично утерян.

При любых раскладах надо послушать. Если фонограмма подлинная и у нас интерес к её приобретению есть. А что собственно ещё "с квартирника", что косвенно доказывало бы подлмнность фонограммы. Ведь я так понимаю, в таком случае все песни этого квартирника представляют интерес для коллекционеров, если данной записи нет ни в одном каталоге. Кроме этого это уже целый шлеф для исследователя, у кого, почему, когда, с кем и.т.п. и т.д.
Если уж брать фонограмму, прицепом вкупе со всей инфомацией известной уважаемому продавцу

А был ли ВВ в Пензе?

Да, Андрей, Высоцкий в Пензе действительно был, и именно в 1976 году. См. последнюю версию каталога выступлений уважаемого Марка Цыбульского от 12.01.2009. Пункты № 870 и 871.

Правда, со слов респондента М. Цыбульского - И. Бондина, это был не "квартирник", а банкет после выступления в Пензенском областном драматическом театре. Но теоретически возможно имело место и то, и другое.

Денис, почему не хотите подцепить кусок песни к сообщению форума, чтобы все послушали? Уверяю вас, достаточно пожертвовать одним куплетом, чтобы стоимость остальных, если это Высоцкий, возросла на порядки

Максим, это хорошо, что Вы мониторите 2 форума, но я думаю, что Вы немного погорячились обвиняя человека сразу в жульничестве и обмане только за то, что он не выложил на форуме в Интернете по первому требованию запись втечение нескольких часов. Если человек серьёзно занимается творчество Владимира Высоцкого, то навешивать ему ярлык заблуждающегося или вводящего в заблуждение не совсем корректно. В мировой практике существует принцип презумпции невиновности, его никто пока вроде бы не отменял, поэтому если у Вас нет прямых доказательств и улик о том, что человек мошенник и подлец, то говорить об этом априори не следует. Я понимаю и разделяю Ваше желание поскорее услышать новую, уникальную, редчайшую запись, но как говорил М.М. Жванецкий, правда по другому поводу: "Не надо выражать нетерпение. Все хотят."

Евгений, Вы правы. Возможно, я поторопился.
Я убрал лишнее из своего сообщения #14

Так, всем отбой. Тревога оказалась ложной. Сейчас получил письмо от Дениса Ахромеева, который признал свою ошибку.


На самом деле, это бывало и раньше. Эта песня " Не бросать..." почему-то всегда связывалась именно с концертом в Пензе. И всякий раз оказывалось, что поёт Джигурда. В моей практике это уже третий такой случай.

Я никогда не поверю, что человек, слушающий Высоцкого "с 4-х лет", может спутать ВВ с Джигурдой, да ещё при хорошем качестве фонограммы. Что-то тут не то...

Имеющий уши да услышит...

Я получил и прослушал. Как я и предполагал, это Джигурда из "моей" коллекции. Жаль, была надежда.

Только увидел ваши посты (прыгнул с 1 страницы...))))

Всё не так просто, Женя! Статью в "Молодом ленинце" написал Денис Ахромеев, не знаю ничего насчёт респондента Марка, но никаких документов или других живых свидетелей, подтверждающих пребывание ВВ в моём родном городе я не обнаружил.

Праздник блызнул........

А вот что подумалось: вдруг у Туманова ещё есть песни, которых мы не слышали?

В воспоминаниях он писал, что ВВ просил его никому не давать "Белый вальс" и "Через десять лет всё так же". Туманов этого не выполнил - но ведь и не было смысла уже, так как эти песни распространились и без него, в других записях. А что-то, может, и попридержал?

"Экслюзивных" песен от Туманова нам было представлено две: "В младенчестве нас матери пугали..." и "Наши помехи - эпохе под стать...". Не густо, кажется. А если их на самом деле больше, а Туманов после долгих уговоров уступил две - те, что покороче?

У Вадима Ивановича совершенно точно есть самое первое, до сих пор никому не известное исполнение "Канатчиковой дачи", он мне сам об этом говорил. На просьбу дать переписать отреагировал вяло, хотя настроен был очень дружелюбно. Однако после пары бесед я понял, что настаивать бесполезно. Может быть, кто-то хочет продолжить с ним этот разговор? Телефон я дам.

Марк!
Давай мы попробуем, тем более, что и повод есть. Я записал "Побег на рывок", подарить хочу, а Юра с Тумановым знаком близко, чем чёрт не шутит, а вдруг.... Телефон сбрось, хоть он у Юры и есть, вдруг поменялся
Что касается твоих предложений сброшенных мне на личку, то я обеими руками за.

Интересно, а почему Денис публично не признал свою ошибку?

А на других форумах его сообщение так и висит без всяких исправлений и опровержений. Это, мол, на всякий случай, авось, кто и купит с дуру?

Максим, видите ли в чём дело - признавать свои ошибки публично значительно труднее, чем в приватной беседе, а особенно если это плод 20-летних поисков.
Но давайте посмотрим более обстоятельно, если с фонограммой всё ясно и понятно. Это без сомнения Джигурда, то с пребыванием Высоцкого в Пензе всё не так просто. Был он там или не был? Выступал или не выступал? В настоящий момент ответить на этот вопрос не может чётко и ясно НИКТО.
Конечно, в своей статье Денис Евгеньевич Ахромеев-Гречкосий в пензенской газете "Молодой ленинец" от 25 июля 2000 года, приуроченной к 20-летнему юбилею смерти Поэта немного перестарался. Некоторые детали этой статьи выглядят не совсем достоверно, к тому же по сути дела статья построена на свидетельстве одного единственного очевидца. Это весьма шаткое основание для категорического заявления о пребывании Высоцкого в Пензе.
Но тут есть одно "но" ... Фактически никто подробно и обстоятельно ещё не занимался изучением вопроса о пребывании Высоцкого в Пензе, кроме одного всем нам хорошо известного человека.
---------------------------------------------
Уважаемый Марк Цыбульский, прошу Вас - давайте приоткроем завесу таинственности и расскажем уважаемому сообществу на Форуме, что же это за загадочный И. Бондин ? А самое главное проясним вопросы - где, когда и кому этот человек рассказал о том, что Владимир Высоцкий "на банкете после выступления в Пензенском областном драматическом театре им. А.В. Луначарского исполнил песню "Не бросать, не топтать ..." более нигде на фонограммах не встречающуюся."
---------------------------------------------
Так что тему эту закрывать ещё пока рановато, и надеюсь, что Денис Ахромеев ещё появится здесь на Форуме, искупив свою вину (чуть не написАл кровью) более проверенной и надёжной информацией о пребывании Владимира Высоцкого в Пензе и тогда уже либо опровергнет сам себя, либо представит убедительные доказательства подтверждения этого события.

Товарищи, не верьте "журналисту" Ахромееву !
Это мошенник, а запись, которую он хочет вам продать под видом Высоцкого, на самом деле запись жалкого подражателя по фамилии Джигурда. И находится она здесь http://vv.uka.ru/data/sample.rar
Он поднимал эту же тему на форуме vv.uka.ru, но его вычислили, после чего он стал хамить и тему снесли. Администратор форума может это подтвердить.
Кроме того, он пытался поднять тему здесь http://ubb.kulichki.com/ubb/Forum53/HTML/001771.html
и здесь http://community.livejournal.com/v_s_visotsky/153410.html
и наверняка в других местах.
И потом, можете ли вы представить себе 4-летнего ребенка, увлекающегося творчеством Высоцкого ?

а еще посмотрите историю сообщений Ахромеева на пензенском портале, чтобы получить представление о том, кто это такой в морально-этическом плане
история

Мне кажется, в таком тоне Вам нужно сигнализировать в ЖЭК.

Или кричать "Занято!"

Уважаемый crlf, спасибо Вам за то, что открыли нам глаза на автора статьи. Очень похоже на то, что других доказательств пребывания В. Высоцкого в Пензе мы от него не дождёмся. Это требует от человека скрупулёзности, настойчивости и огромной работоспособности, а я боюсь, что этих качеств, увы, лишён Д. Ахромееев. Для него по всей видимости важнее и интереснее сделать себе имя на сомнительных "датских" статьях и "срубить" звонкую монету за "неизвестные" записи, а не действительное изучение творчества и личности Поэта. Итак, ещё одна красивая легенда пала в неравной борьбе с суровой прозой жизни, мне лично очень жаль этого. Значит вслед за Норильском, мы и Пензу тоже вычёркиваем? Или всё таки ?... Если только уважаемый Марк Исаакович Цубульский внемлет моему сообщению в этой теме от 10.02. с.г. и найдёт время вспомнить и написать короткий и ясный ответ на мой вопрос...