Андрей Донатович Синявский

← К списку тем раздела | На главную


Mark — 12.10.2009 02:09
О Высоцком вспоминает Андрей Синявский

В самом начале 1980-хх гг радиостанция Би-Би-Си выпустила в эфир « Концерт-беседу о Владимире Высоцком.» Передачу подготовил сотрудник радиостанции Юрий Голигорский.

Фонограмму мне прислал наш коллега по увлечению творчеством Высоцкого Евгений Пиндрик из башкирского города Стелитамак.

Самым важным в этой передаче оказались вошедшие в неё отрывки из беседы Ю.Голигорского с А.Синявским. Я обратился к Ю.Голигорскому с просьбой о разрешении использовать этот текст для написания статьи о взаимоотношениях Высоцкого и Синявского. Такое разрешение было мной получено. Более того, Ю.Голигорский пообещал поискать в своём архиве, не сохранилась плёнка с полным интервью.

Статья « Высоцкий и Синявский» мной была написана давно. С тех пор появилась новая, ранее неизвестная информация, поэтому статью надо будет радикально переработать. Пока же я хочу предложить Вашему вниманию отрывки из беседы А.Синявского с Ю.Голигорским.



А.С. Я его ( Высоцкого —М.Ц.) очень давно знал. Просто в силу случайных обстоятельств я преподавал в Школе-студии МХАт. Я уже не помню, в каком году это было, но так оказалось, что Володя Высоцкий был моим студентом. И как-то мы вместе с женой пригласили всех этих студентов к себе домой. Кажется, это было после того, как они закончили курс.

Они пришли и веселились. Они пели разные песни. В том числе, был и Володя. Тогда он пел песни не свои, он пел блатные песни, пел их очень хорошо. А блатные песни я очень люблю. Кроме того, он пел песни Окуджавы. И как-то совершенно незаметно со временем перешёл к сочинению собственных песен.

Если брать наших самых крупных поэтов-песенников, то есть, Окуджаву, Галича и Высоцкого, я лично вижу Высоцкого на первом месте.

Ю.Г. Вы так тепло сказали о том периоде, когда Владимир Высоцкий пел так называемые блатные песни. Означает ли это, что тот период Вам нравился больше в нём? Ведь позднее он отошёл.. Его песни стали, что ли, менее блатными. Любите ли Вы больше раннего Высоцкого или позднего?

А.С. Видите ли, и у позднего Высоцкого есть такие песни, которые связаны с этой стихией. Условно говоря, блатной стихией. Под словом « блатной» я не имею в виду непременно нечто безнравственное или криминальное. Блатная стихия, на мой взгляд, вообще свойственна России как таковой. Тем более, может быть, Советской России. Это какое-то ярчайшее выражение национального духа. И поэтому Высоцкий именно поэт народный.

А.С. Как-то — это было ещё до ареста, — мы собирались ехать на день рождения к Даниэлю. Даниэль был мой мой большой друг, впоследствие — подельник. И вдруг буквально вечером выходим.. Телефона у нас не было — вдруг звонок. Пришёл Высоцкий. Гость, что же делать? Мы решили просто взять его к Даниэлю. Одновременно это был бы как подарок Даниэлю, потому что когда приходит Высоцкий, то невозможно, чтобы он не пел не рассказывал.

Приехали мы к Даниэлю вместе с Володей Высоцким, а там было очень много народу. Даниэль человек очень радушный, компанейский, в отличие от меня. И даже были какие-то незнакомые мне люди, я немножко опасался за Высоцкого.

Мы с ним так перешептались или как-то перемигнулись. Весь вечер Володя держал в руках всех, потому что он пел, но через каждую песню он пел одну песню — песню о стукаче — « В наш тесный круг не каждый попадал» Пел он это буквально через каждую песню, давая понять, что если кто-то здесь настучит, его убьют. ( смеётся.) Это было очень здорово. (1)

Кстати, я уже сидел, мне рассказывала Мария, моя жена, что Володя пришёл к ней в немножко истерическом состоянии, — что его возьмут, что его посадят. И он как раз тогда сочинил эту песню, которая песня о диссидентах. Замечательная песня — « Идёт охота на волков». Жена мне рассказывала эту песню, когда на свидании была.

Я не свожу, конечно, значение песни Высоцкого к диссидентству, но поскольку диссидентство — явление тоже органическое для современной России, каким-то боком он с этим явлением тоже связан. Хотя и о работягах, я думаю, тоже никто так хорошо не написал, как Высоцкий.

А.С. Один советский человек рассказал такую деталь, недавнюю деталь. Где-то на вокзале — на Казанском или каком-то другом, — он шёл и видел, что старичок-еврей продавал портреты. Два портрета — один Сталина, другой — Высоцкого. Так сказать, как бы на все вкусы. Я когда это услышал, то подумал, что эта деталь специально для Высоцкого и ему бы это понравилось, конечно.

Ю.Г. То есть, Вы в этом видите безусловную оценку?

А.С. В этом вижу безусловную оценку, абсолютно! Со стороны народа.


(1) День рождения Юлия Даниэля был 15 ноября. « В наш тесный круг не каждый попадал..» написана в 1964 г. А.Синявский и Ю.Даниэль арестованы в сентябре 1965 года. Таким образом, описанный Синявским случай имеет точную датировку — 15 ноября 1964 года.

Сообщение от модератора Vitalyi
Заголовок перенесён из названия темы.
Ilya — 12.10.2009 02:42
Марк, спасибо. Как ни странно вспомнил эту передачу по фрагменту о том, что ВВ пел песню о стукаче через одну. Остальное стёрлось. Спасибо, что напомнили. Хорошо бы всю фонограммку послушать. А статью уж давайте шлифуйте.
Ilya — 12.10.2009 02:45
Кстати, год выхода передачи либо 82-ой либо 83-ий. А начиналась она с "Цыганочки" на французском. И потом первые слова ведущего: "Высоцкий на французском? Сапоги всмятку?..."

Mark — 12.10.2009 05:33
Илья, я просто поражён Вашей памятью. Да, именно так и начиналась передача - с исполнения песни на французском. Вот только сапогов всмятку там нет. Впрочем, возможно, передача шла в эфир несколько раз, потом что-то вырезали. Но всё равно - запомнить, как началась передача в 1983 году... Это очень круто, я даже близко на такое не способен.
sergV — 12.10.2009 10:13
Спасибо, Марк!
Чрезвычайно интересное интервью! Я как-то в те годы концовку его захватил с "чужого голоса". А целиком не удалось тогда!
Павел Евдокимов — 12.10.2009 14:24
Марк, спасибо за публикацию! Мне фрагменты этого интервью как-то попались на одной из старых, отданных мне "на разграбление" катушек. Но, так как качество записи было ужасным, на единицу по школьной пятибальной шкале, копию делать себе тогда не стал.

А вот в дополнение фрагмент из воспоминаний Марии Розановой: "Как-то пришел к нам в гости Высоцкий, было это 15 ноября, мы как раз собирались на день рождения к нашему другу Юлику Даниэлю. И вдруг я понимаю, что лучшего подарка Юлику мы и придумать не можем, как привести к нему в гости Высоцкого. Я сказала: «Высоцкий, сейчас мы перевяжем Вас голубой ленточкой и принесем в гости». Мы схватили гитару, на которой в нашем доме играл только Высоцкий, и помчались на такси к Юлику. Высоцкий запел уже в машине: «Эй, шофер, гони Бутырский хутор». Водитель недоверчиво обернулся и растерянно произнес: «Вы же сказали Ленинский проспект?» Весь день рождения Володя пел – это был вечер Высоцкого, красивый и очень любимый нами вечер».
Mark — 12.10.2009 16:21
Павел, тот отрывок, что ты привёл, у меня в статье " Высоцкий и Синявский" упомянут. Просто там не было никакой привязки к году, а теперь вот есть.
Павел Евдокимов — 12.10.2009 16:25
Цитата(Mark @ 12.10.2009, 16:21)
Павел, тот отрывок, что ты привёл, у меня в статье " Высоцкий и Синявский" упомянут


Прости, прошляпил. Вот и получилось как в старом "Я Пастернака не читал, но тоже хочу сказать..." biggrin.gif

Ilya — 12.10.2009 16:42
Марк, да какая память. Вот если бы помнил о чем передача и с кем - была бы память. А так именно от Вас и узнал (вспомнил) о передаче. Так что это не память, а АССОЦИАТИВНАЯ память. Она у каждого человека в порядке.
ВикторН — 13.10.2009 02:43
Марк, отлично.. Ещё одно подтверждение того, что ВВ был вполне нормальным народным поэтом ещё в начале своего творческого пути и ни в какие диссиденты по духу не годился, хотя возможно был близок к ним по настроениям..
Mark — 13.10.2009 04:38
Сегодня Юрий Голигорский переслал мне полный текст его беседы с А.Синявским. Дата записи - 23 октября 1983 года. Продолжительность беседы - 30 минут. Я считаю, что это очень важный материал для высоцковедения. Постараюсь в ближайшее время переработать свою прежнюю статью, а текст беседы, с разрешения Ю.Голигорского, дам целиком.
ВикторН — 13.10.2009 22:18
Марк, кстати "о бабах"... laugh.gif

Поскольку замелькала фамилия Голигорского, пришлось "наткнуться" вот на такое сообщение..
Вскоре после смерти Высоцкого - в декабре 1983 года - его жена Марина Влади дала интервью корреспонденту Русской службы Би-би-си Юрию Голигорскому. В нем Марина Влади рассказала о том, как она познакомилась с Высоцким, о его последних стихах и о его работе в театре.

Вопрос..Что-то я не нашел ни одной ссылки на этом форуме или Куличках , а также в сети вообще , что текст этого интервью довольно хорошо известен здешним посетителям.. Если я что-то неправильно понял этом плане, то могу разместить текст целиком на ОФФТОПЕ, поскольку прямого отношения к Синявскому в том интервью не прослеживается.. biggrin.gif
Vitalyi — 08.12.2019 16:13
6974557_xlarge_etc.jpg

В первом ряду слева направо: Мария Васильевна Розанова, Андрей Донатович Синявский. Высоцкий — во втором ряду, крайний справа.
В источнике «Один Высоцкий. Глава 85. «Я в деле, и со мною нож...» (18 ноября 2017)» указано: «Студенты школы-студии МХАТ в гостях у преподавателя русской литературы Андрея Синявского после сдачи экзамена». Если это так, то снимок датируется «1957-1960 гг.»
Гудин Сергей — 16.06.2023 15:22
Цитата(NSh @ 30.3.2023, 0:59)
Синявский же ученый, серьезный преподаватель — зачем ему пародировать Утёсова перед студентами-актёрами?))

Я бы не боготворил так Синявского. Диссидентство оно сказывается на мировосприятии. Он, конечно, собирая блатные песни и, будучи преподавателем и старше ВВ на 13 лет, вызывал уважение у своих студентов. Но, как по мне, Синявский пытался использовать Высоцкого, был против его развития как поэта, считая, что Высоцкому нужно заниматься только блатными песнями. Эту мысль он Владимиру Семеновичу донес и тот всю жизнь считал, что поэтические блатные опусы многое ему дали для развития. Думаю, если бы не знакомство с Синявским, Высоцкий раньше бы раскрыл свой талант не разменивая ее на блатную тематику. Синявский не оценил в Высоцким — поэта, до конца жизни считая, что лучшее у ВС — это его блатные песни. Не ценил он в нем и актера. Так ему абсолютно не понравился как сам спектакль Гамлет, так и то, как играл в нем Высоцкий. Синявский вроде специалист по Пастернаку, а на Таганке играли Гамлета в переводе Пастернака, поэтому вроде бы тот хотя бы за это должен был оценить спектакль, а уж как не смочь оценить игру Высоцкого, тут правда еще несколько известных людей не оценили (Тарковский, например). Думаю, правильно оценить помешало предубеждение и как раз эта недооценка и показывает истинное отношение этих людей к Высоцкому. У многих проскакивает, что Синявский —эрудит и образованнейший человек подтягивал Высоцкого под свой уровень. Я так не думаю. Во первых подтянуть на свой уровень, за счет нескольких десятков часов общения невозможно, ну и какие мысли, идеи, образы помог создать эрудит Синявский Высоцкому? Что высокоинтеллектуального они обсуждали? Как по мне Синявский своей блатной романтикой тормозил, а не развивал. Ну и не сделал ничего выдающегося Синявский в науке, не за что его выделить среди других филологов. А привнёс ли что-то Высоцкий в русский язык? Однозначно творчество Высоцкого обогатило русский язык.
kommentarij — 16.06.2023 18:12
Цитата(Гудин Сергей @ 16.6.2023, 13:22)
Синявский не оценил в Высоцким — поэта, до конца жизни считая, что лучшее у ВС — это его блатные песни.


Неудивительно. Я слышал рассказ Розановой о том, как они с Синявским переехали в Париж. Синявскому, как писателю, понадобилась настольная лампа. Он хотел купить первую попавшуюся в лавке по соседству — лишь бы светила. Розанова сказала, что это фу, а не лампа! И перерыли весь Париж, пока не нашли такую лампу, которая не оскорбляла бы её эстетическое чувство.
Понятно, что с такими заботами им некогда было вникнуть в поэзию Высоцкого.
AlexBlues — 17.06.2023 06:54
М.Розанова: «...пришли девочки и мальчики. Был среди них и Высоцкий. Тогда он мне показался мальчиком с каким-то почти ту­пым лицом. "

Собственно , вот и всё , что нужно знать об их к нему отношении
kommentarij — 17.06.2023 13:00
Цитата(AlexBlues @ 17.6.2023, 4:54)
Тогда он мне показался мальчиком с каким-то почти ту­пым лицом.


Для справедливости, и она ему показалась почти тупой.
По крайней мере, «Баньку по-чёрному» можно так понять:

Цитата
Терпи! —
Ты ж сама по дури продала меня!
Топи,
Чтоб я чист был, как щенок, к исходу дня.


Но справедливо ли это? Ведь «старания оцениваются результатом». Именно отсидке Синявского Розанова обязана своим полувековым мещанским блаженством в Париже. Иначе профессор Синявский так и был бы тихим советским литературоведом вроде Бенедикта Сарнова, они бы прожили жизнь в хрущобе, и фиг бы кто по её капризам бегал за парижскими лампами правильного цвета...

Так что не судите, Владимир Семёнович, о чужой «дури», — и не судимы будете!
Гудин Сергей — 20.06.2023 12:57
Цитаты из статьи Марка.
Л.Абрамова, вторая жена Высоцкого, сказала так: «Самое главное слово скажет когда-нибудь Андрей Донатович Синявский. Он должен гордиться, что Высоцкий — его ученик. Володина культура и то, что можно назвать его эрудицией, — это заслуга Синявского»
Главное, как по мне, тут слово должен, но как оказалось не обязан. Насчет культуры и эрудиции как я уже писал заслуги Синявского практически нет, ну если только в размере курса, который он читал студентам, но опять же мне не попадались отклики о том что этот курс нес великие знания в массы.
Синявский: «Считал и сейчас считаю, что Высоцкий — самый народный поэт, и, прежде всего, за счёт его блатной тематики и интонации»
«Да, — ответила мне на этот вопрос М.Розанова, — мы встречались с ним в Париже. Нерегулярно, но встречались. Это уже был другой человек. Не тот человек, который мне нравился когда-то»
Последняя цитата тоже характеризует их отношения. Дурачок, петрушка и исполнитель блатняка — вот какой Высоцкий им был нужен и нравился.
kommentarij — 20.06.2023 13:52
Цитата(Гудин Сергей @ 20.6.2023, 10:57)
«Да, — ответила мне на этот вопрос М.Розанова, — мы встречались с ним в Париже. Нерегулярно, но встречались. Это уже был другой человек. Не тот человек, который мне нравился когда-то»


Есть же у некоторых манера пенять другому тем, чему подвержен всякий.
Сами-то уверены, что остались духовно такими же?

Мария Васильевна живёт в пригороде Парижа, в трёхэтажном особняке эпохи Наполеона I. В конце 19 века там жили Леже и Гюисманс. На участке запущенный сад.
А во времена дружбы с Высоцким ей приходилось делить одноэтажную комнату перегородками, чтобы профессору Синявскому не мешали работать гости.
Вера Назарова — 20.06.2023 14:49
Цитата(Гудин Сергей @ 20.6.2023, 20:57)
мне не попадались отклики о том что этот курс нес великие знания в массы.

Возможно, не великие знания, но очень нужные именно Высоцкому. М. Добровольская:
Цитата
Когда он начал преподавать у нас литературу начала 20 века, Серебряный век он преподавал. Ой, сколько он нам открыл! Тогда же не печатали ни Цветаеву, ни Бунина, ни Мандельштама. Мы же все узнали от Андрея Донатыча. И он нас очень воспитывал, заставлял нас разбираться, что такое композиция, что такое фабула, какой стиль, как он определяется, по каким параметрам. И мы должны были обязательно говорить, что нам, лично, нравится или не нравится. «Я хочу вашего собственного мнения. Мне не надо, чтобы вы все прочли из того, что я вам даю. Мне надо, чтобы вы по-настоящему любили русскую литературу и в Серебряном веке видели её продолжение и путь вперед. И чтобы вы это чувствовали, и чтобы вы научились определять, так сказать, по-настоящему, настоящее литературное произведение — и в стихах, и в песнях, и так далее.
Ab_sens — 20.06.2023 15:43
Цитата(Гудин Сергей @ 20.6.2023, 13:57)
Дурачок, петрушка и исполнитель блатняка — вот какой Высоцкий им был нужен и нравился.

Вряд ли они считали Высоцкого «дурачком и исполнителем блатняка». Та же Мария Добровольская цитировала Андрея Синявского:
«Арестантская поэзия — это неотъёмлимая часть народного творчества.» То есть Синявский к такой поэзии относился довольно серьёзно.
Гудин Сергей — 20.06.2023 17:19
Цитата(Ab_sens @ 20.6.2023, 16:43)
«Арестантская поэзия — это неотъёмлимая часть народного творчества.»

А что стоит за всеми этими псевдоисследованиями Синявского кроме словесной шелухи? Какие выводы им сделаны? Что нового открыто или сопоставлено? Раз нет результата, значит это никакие не исследования. Ну и зеков к народу приравнивать — не правильно. Синявский, конечно, заменяет слово уголовник на более благородное арестант, отождествляя с народовольцами и т.п., но все эти блатные песни, типа «Симон засунь ей под ребро», воспевают уголовную романтику, а не робингудство.
AlexBlues — 20.06.2023 17:48
Цитата(Гудин Сергей @ 20.6.2023, 12:57)
«Да, — ответила мне на этот вопрос М.Розанова, — мы встречались с ним в Париже. Нерегулярно, но встречались. Это уже был другой человек. Не тот человек, который мне нравился когда-то»
Последняя цитата тоже характеризует их отношения. Дурачок, петрушка и исполнитель блатняка — вот какой Высоцкий им был нужен и нравился.

Вот так. достаточно одной фразы и сразу всё ясно. Не понравилась его успешность и, главное, свобода. Потому что они только там, а он везде.

К слову. Про фразы. Из всех воспоминаний меня всегда очень смешила байка (к В.Аксёнова, что, мол, Высоцкий и Марина Влади , якобы, приезжали к нему советоваться ( к ни разу не выезжавшему из СССР (на тот момент) ) стоит ли Высоцкому эмигрировать. Пара предложений, а ве веришь больше ничему.
АндрейС — 20.06.2023 18:05
Цитата(AlexBlues @ 20.6.2023, 17:48)
Из всех воспоминаний меня всегда очень смешила байка (к В.Аксёнова, что, мол, Высоцкий и Марина Влади , якобы, приезжали к нему советоваться ( к ни разу не выезжавшему из СССР (на тот момент) ) стоит ли Высоцкому эмигрировать.

А почему нет? Артисты может так развлекаются, создают эмоции и т.п...
Не знаю, когда были эти совещания, но Аксенов также, как и многие другие (Вознесенский, Евтушенко, Нагибин, Высоцкий, Окуджава, Ахмадулина) ездил на гастроли по США в 1979 году.
Ab_sens — 20.06.2023 18:20
Цитата(Гудин Сергей @ 20.6.2023, 18:19)
зеков к народу приравнивать — не правильно.

Если бы не было таких ЗЭКов, как Королёв, Туполев, Глушко и прочих сотрудников «шарашек», о которых поведали в своих произведениях другие ЗЭКи, типа Солженицына и Шаламова — то и космонавтики в СССР не было бы. И не пришлось бы Высоцкому шутить на эти темы. А самые Великие ЗЭКи оказались гордостью русской литературы — Достоевский, Тургенев, Маяковский... smile.gif
Гудин Сергей — 20.06.2023 18:24
Цитата(AlexBlues @ 20.6.2023, 18:48)
Вот так. достаточно одной фразы и сразу всё ясно. Не понравилась его успешность и, главное, свобода. Потому что они только там, а он везде.

Вот и я думаю, что Высоцкий обломал задумку Синявского прославиться как собиратель и исследователь блатных «народных» песен. Синявский и магнитофон купил для этого и гитара у его жены была, и ученик, который может исполнять в уркаганском, стиле найден, а тут раз и Высоцкий перешел на новый уровень, пишет и исполняет песни, которые слушает вся страна, а учитель остался не удел. Ну как такому радоваться.
Гудин Сергей — 20.06.2023 18:28
Цитата(Ab_sens @ 20.6.2023, 19:20)
Если бы не было таких ЗЭКов, как Королёв, Туполев, Глушко и прочих сотрудников «шарашек», о которых поведали в своих произведениях другие ЗЭКи, типа Солженицына и Шаламова — то и космонавтики в СССР не было бы.

Я же написал, что Синявский заменяет слово уголовник, на слово арестант, но найдите среди песен, которые он собирал, песни про жизнь в шарашке, это все же песни как раз прославляющие уголовную романтику и они никакого отношения к политзаключенным и не заслуженно посаженным не имеют.
Гудин Сергей — 20.06.2023 18:32
Цитата(Ab_sens @ 20.6.2023, 19:20)
Солженицына и Шаламова — то и космонавтики в СССР не было бы. И не пришлось бы Высоцкому шутить на эти темы. А самые Великие ЗЭКи оказались гордостью русской литературы — Достоевский, Тургенев, Маяковский

Кто из них являлся уголовником? Максимум хулиганство. Вы еще вспомните пламенных революционеров. Я же написал, что Синявский собирая песни уголовников, стеснительно называет их арестантами. Это очередная подмена понятий.
Ab_sens — 21.06.2023 00:56
Цитата(Гудин Сергей @ 20.6.2023, 18:19)
А что стоит за всеми этими псевдоисследованиями Синявского кроме словесной шелухи? Какие выводы им сделаны? Что нового открыто или сопоставлено? Раз нет результата, значит это никакие не исследования...
Ну и зеков к народу приравнивать — не правильно. Синявский, конечно, заменяет слово уголовник на более благородное арестант, отождествляя с народовольцами


Синявский вовсе не отождествляет зэков с народовольцами. Советую внимательно почитать его эссе.
http://www.shansonprofi.ru/archiv/notes/paper323/
Цитата
«Отечество. Блатная песня»
Андрей Донатович Синявский , 1979


Блатная песня. Национальная, на вздыбленной российской равнине ставшая блатной. То есть потерявшей, кажется, все координаты: чести, совести, семьи, религии... Когда от общества нечего ждать, остается песня, на которую все еще надеешься. И кто-то еще поет, выражая «душу народа» на воровском жаргоне…
Знаю — возразят: да разве ж это народ? Это же подонки, отбросы. Все самое подлое, гадкое, злое, что было и есть в России, воплотилось в этом жадном до чужого добра, зверином племени. Возможно. Допускаю. Но послушаем сначала, как и о чем они поют. И тогда, быть может, нам приоткроются окна и горизонты более широкие, нежели просто повесть о блатной преисподней, лежащие за пределами воровского промысла...
….
Блатная песня тем и замечательна, что содержит слепок души народа (а не только физиономии вора), и в этом качестве, во множестве образцов, может претендовать на звание национальной русской песни, обнаруживая на этом нищенском и подозрительном уровне — то прекрасное, что в жизни скрыто от наших глаз. Более того, блатная песня в своем зерне чиста и невинна, как малое дитя, и глубокой, духовной, нравственной нотой, независимо от собственной воли, отрицает преступления, которые она, казалось бы, с таким знанием воспевает. Но в том-то и дело, что воспевает она нечто другое. Мы не найдем здесь прославления злодейства в его подлинном, бесчеловечном образе, без каких-либо иных поворотов и обертонов…Словно душа народа не может и не хочет признать себя злой, в корне, в основе злой и жаждет добра на самых скользких путях... Славен и велик народ, у которого злодеи поют такие песни. Но и как он, должно быть, смятен и обездолен, если ворам и разбойникам дано эту всеобщую песню сложить…

Скажут злорадно: вы бы запели по-другому, когда бы оказались на месте потерпевших. Не спорю. Запел бы по-другому. Но это была бы уже не песня, а печальный факт моей биографии или, возьмем расширительно, «социальное бедствие», «мораль», «полиция», «борьба с преступностью», «юридический казус» и прочее, и прочее, что прямого отношения к поэзии не имеет, а иногда и вступает с ней в неразрешимое противоречие. Это совсем не значит, что искусство «вне социально» или «аморально».Просто социальные и нравственные критерии у него, по-видимому, несколько иные, чем в обычной жизни, более широкие, что ли. Поэтому, например, пушкинский «Узник», как художественный образ, не пройдет по разряду уголовников, хотя не приведи Господь встретиться с этим «орлом» в каком-нибудь темном лесу, где он клевал или клюет свою «кровавую пищу». И Пугачев у Пушкина в «Капитанской дочке» не очень-то похож на свой прообраз, на реального Пугачева, которого тот же Пушкин, в согласии с исторической правдой, непривлекательно описал в «Истории Пугачевского бунта». А без «выдуманного», «поэтического», пушкинского Пугачева (в «Капитанской дочке») нам не обойтись, доколе мы, допустим, ищем постичь и русский бунт, и русскую душу, и народ, и фольклор, и самого Пушкина (просто без Пугачева, как исторического лица, мы в принципе обойдемся).
.....
Бывшие политзаключенные сталинской поры (58-я статья), на собственном горьком опыте узнавшие цену блатным, всю эту воровскую поэтику подчас и на дух не выносят. Слишком живо она облекается в плоть и кровь. Еще бы! Такая встреча «интеллигенции» с «народом», такая кошмарная правда, прущая на вас без стыда и жалости. «А ну тащи кешер! Скидай барахло! Лезь под нары! Пусть я сдохну завтра, а ты — сегодня!»
....


Ab_sens — 21.06.2023 01:10
Цитата(Гудин Сергей @ 20.6.2023, 19:32)
Кто из них являлся уголовником? Максимум хулиганство

Если про Достоевского, то за «хулиганство» смертную казнь не стали бы заменять четырьмя годами каторги. А если про Королёва и других работников шарашек — все они ранее были осуждены по 58 статье УГОЛОВНОГО кодекса РСФСР. sad.gif
Но это действительно другой контингент ЗЭКов, песен о таких зэках особо и не сочиняли.

Возможно, что к 60-м годам советской интеллигенции уже изрядно надоели соцреализм и бравурные марши типа «Хорошо в стране советской жить». Потому у этой интеллигенции и появился интерес к блатным песням. Если вспомнить первые магнитофонные записи у Кочаряна (1963), то кроме Высоцкого блатные песни исполняли и Олег Стриженов и Левон Кочарян («Шнырит урка…»), и даже сотрудник МУРа Анатолий Утевский («Сам я вятский уроженец...»).
Значит что-то в них есть, в этих песнях...
Гудин Сергей — 21.06.2023 10:24
Цитата(Ab_sens @ 21.6.2023, 1:56)
Более того, блатная песня в своем зерне чиста и невинна, как малое дитя, и глубокой, духовной, нравственной нотой, независимо от собственной воли, отрицает преступления, которые она, казалось бы, с таким знанием воспевает.

Ну блатная песня точно не чиста и не невинна. В любом социуме есть какие-то нравственные ориентиры и только маньяки могут радоваться крови и издевательствам над другими. Поэтому уркам тоже хочется как-то отдохнуть душой, в результате эти блатные песни часто о тоске по воле, о своей загубленной жизни, тоска о любви и ласке. Но в этом же эссе Синявский правильно замечает: «Бывшие политзаключенные сталинской поры (58-я статья), на собственном горьком опыте узнавшие цену блатным, всю эту воровскую поэтику подчас и на дух не выносят.»
Гудин Сергей — 21.06.2023 10:33
Цитата(Ab_sens @ 21.6.2023, 2:10)
Но это действительно другой контингент ЗЭКов, песен о таких зэках особо и не сочиняли.

Так и в лагерях зеки делились на два лагеря и Королева, Тимофеева-Ресовкого, Туполева, Глушко, Шубина в лагерь урок не допускали. Шубина (создатель s-d модели Вонсовского-Шубина в магнетизме) хватило только на 2 года лагерей, Тимофеева-Ресовкого, увезли из лагеря в шаражку, когда у него уже отнялись ноги и он еле шевелил руками, при том перед отъездом кто то из зеков вырезал всю спину у тулупа в который Т-Р был завернут.
AlexBlues — 21.06.2023 17:00
Цитата(Гудин Сергей @ 20.6.2023, 18:24)
Вот и я думаю, что Высоцкий обломал задумку Синявского прославиться как собиратель и исследователь блатных «народных» песен

Не встречал информации об отношении Высоцкого к «антисоветским» эмигрантам. То есть к тем, кто зарабатывал на пропаганде против СССР. Работал на всяких американских «радио свободах» . Но его отношение к Галичу, воспоминания о Высоцком Льва Круглого ( статья М.Цыбульского) и вот эти недоговорённости Розановой (о том, кто кому и почему не понравился) позволяют, если не сделать вывод, то предположить, что Высоцкий не горел желанием идти на контакт именно с «политэмигрантами». Что понятно. ведь у него были проблемы просто от того, что его песни звучали на «вражеском голосе»
АндрейС — 21.06.2023 17:35
Цитата(AlexBlues @ 21.6.2023, 17:00)
Не встречал информации об отношении Высоцкого к «антисоветским» эмигрантам. То есть к тем, кто зарабатывал на пропаганде против СССР. Работал на всяких американских «радио свободах» .

Дневники Высоцкого. Характеристика «В.З.» (Владик Златкин).
sio-min — 21.06.2023 18:12
Цитата(АндрейС @ 21.6.2023, 17:35)
Владик Златкин

Кто таков, откуда взялся?
Гудин Сергей — 21.06.2023 18:39
На самом деле, если задуматься, то удивительно как Высоцкий смог удержаться и не свалиться в антисоветчину и не засунуть фигу в карман. С одной стороны либеральная антисоветски настроенная интеллигенция пытается влиять на него с Чехословакией, Афганистаном, диссидентством, свободой слова, с другой стороны Туманов и подобные ему отсидевшие, так же ненавидящие тоталитарный Советский Союз, с третьей красивая жизнь в Европе и Америке, которую он наглядно прочувствовал.
Гудин Сергей — 21.06.2023 18:45
Цитата(AlexBlues @ 21.6.2023, 17:00)
Что понятно. ведь у него были проблемы просто от того, что его песни звучали на «вражеском голосе»

Эти политэмигранты — тот еще гадюшник. Подставят и «ничего личного просто бизнес». Поэтому не то что своими действиями, но даже своими интервью западным журналистам Высоцкий не дает им разгуляться и толковать так ответы ВС, чтоб его могли антисоветски трактовать. Того же Синявского политэмигрантская среда сразу же обвинила в работе на кгб.
Ab_sens — 21.06.2023 19:31
Цитата(sio-min @ 21.6.2023, 19:12)
Владик Златкин
Кто таков, откуда взялся?

Не прошло и десяти лет, как этот персонаж снова всплыл.
Начинать вспоминать можно отсюда.
http://vysotsky.ws/index.php?s=&showto...ost&p=76165
АндрейС — 21.06.2023 22:21
Цитата(Ab_sens @ 21.6.2023, 19:31)
Не прошло и десяти лет, как этот персонаж снова всплыл.
Начинать вспоминать можно отсюда.

Марк сначала писал:
Цитата
Вообще, класс: антисоветчики куда-то что-то передали, Высоцкий занервничал. Потом он встретился с агентами КГБ, сказал им о том, что был на вручении премии Синявскому, но реакция у них была слабая и он нервничать перестал. Я тащусь, как удав по мешку с дустом!

Через пару дней:
Цитата
Внимательно почитав полемику Андрея, Павла и Сергея, остаюсь при своём мнении — Высоцкий говорил именно о КГБ, а никак не о «суках-антисоветчиках». При этом надо будет дополнить статью рассказом про Златкина, это интересный момент. Андрей, похоже, никогда не слышал об эмигрантах, которые перед выездом получали вполне определённые задания от вполне конкретной организации.


А потом тихонечко подправил свою статью «Высоцкий во Франции»:
Цитата
«Суки», видимо, относится не к КГБ, а к радиостанции «Свобода», корреспондент которой поставил Высоцкого в щекотливое положение.
Татьяна Молодежный театр — 21.06.2023 22:37
Цитата(Гудин Сергей @ 20.6.2023, 15:19)
А что стоит за всеми этими псевдоисследованиями Синявского кроме словесной шелухи? Какие выводы им сделаны? Что нового открыто или сопоставлено? Раз нет результата, значит это никакие не исследования.

А его статьи?? «Отечество. Блатная песня», «Анекдот в анекдоте», «Река и песня»? А «Прогулки с Пушкиным» просто обожаю. Высший пилотаж. Да, про Высоцкого так не написал. Но «большое видится на расстоянии». Это и понятно: о современнике, младшем! Да «ни в жись». Терц-Синявский все-таки не Пушкин и не Морцарт, чтобы быть таким щедрым.
Гудин Сергей — 22.06.2023 11:14
Цитата(Татьяна Молодежный театр @ 21.6.2023, 22:37)
его статьи?? «Отечество. Блатная песня», «Анекдот в анекдоте», «Река и песня»?

Я читал только «Отечество. Блатная песня» ну нет там никакого исследования и выводов, так словоблудие. Вполне возможно, что у него стоящие исследования творчества Пушкина, Пастернака, но к блатным песням это отношения не имеет.
kommentarij — 22.06.2023 14:52
Так то не исследование, а рассказ о блатной песне.
Вывод, если угодно, состоял в том, что она достойна внимания как часть русской культуры!
После двойного прессования Сусловым и Солженицыным это было не так уж очевидно.
Гудин Сергей — 23.06.2023 15:18
Попалась статья Бакин Виктор Васильевич АНДРЕЙ СИНЯВСКИЙ https://litresp.ru/chitat/ru/%D0%91/bakin-v...2wlw7p249976575, в которой есть вот такой фрагмент:
«А.Синявский: «К концу следствия меня вызвали в Лефортово, на допрос, но почему-то не в обычный кабинет следователя, а по­вели какими-то длинными коридорами. Наконец открыли дверь ка­бинета, где сидело много чекистов. Все смотрят на меня достаточно мрачно, предлагают сесть и включают магнитофон. Я слышу голос Высоцкого. По песням я догадываюсь, что это наши пленки, кото­рые изъяты, вероятно, у нас при обыске. Мне песни доставляют ог­ромное удовольствие, чего нельзя сказать про остальных присутст­вующих. Они сидят с достаточно мрачным видом, перекидываясь взглядами. Песни на этой пленке были очень смешные, и меня по­разило, что никто ни разу не улыбнулся, даже когда Высоцкий пел »Начальник Токарев« и »Я был душой дурного общества«. Потом они стали говорить об антиобщественных настроениях этих песен, тре­бовать от меня согласия на уничтожение пленок. Я, естественно, спорил. Говорил, что, напротив, мне песни эти видятся вполне пат­риотичными, что их нужно передавать по радио, что они воспева­ют патриотизм и героизм, ссылаясь, в частности, на одну из них — «Нынче все срока закончены, а у лагерных ворот, что крест-накрест заколочены, надпись »Все ушли на фронт«». Вот, говорил я, даже блатные в тяжелые минуты для страны идут на фронт. Тогда один из чекистов спрашивает меня: »Ну, ведь это можно понять так, что у нас до сих пор есть лагеря?« — »Простите, — отвечаю, — а меня вы куда готовите?« Он ничего не ответил. В общем, я отказался от того, чтобы пленки стерли. Тогда они сказали, что хорошо, пленки они вернут, но один рассказ все-таки сотрут — рассказ о том, как в Красном море к Ростову плывут два крокодила, маленький и боль­шой, и маленький все время пристает с вопросами к большому: »А мы до Ростова плывем?«, А мы в Красном море плывем»»."
«М.Розанова: «Был у Высоцкого рассказ, который мы называли »Рассказом о двух крокодилах«. На самом деле было не два, а три кро­кодила — один утонул, второй стал секретарем райкома, а третий остался крокодилом... Совершенно дурацкая история, там еще была медведица, которая оказалась Надеждой Константиновной Круп­ской. Высоцкий потом рассказывал мне, что его вызвали на Лубян­ку, грозили, что, если он «не заткнется», ему придется плохо. Ему было тяжело, очень тяжело в то время. Но держался он удивитель­но достойно. Часто навещал меня. Однажды, придя, почти настой­чиво требовал, чтобы мы поехали вместе на свидание к Синявско­му, и на мои возражения: »Это невозможно« — твердил: »Ничего, прорвемся«».»
Что-нибудь еще про этот рассказ известно?
Гудин Сергей — 23.06.2023 16:05
В связи с делом Синявского у меня возник вопрос. Высоцкий отреагировал стихотворением «Вот и кончился процесс..» Известно «Письмо 62-х литераторов Москвы в защиту». Там есть подпись Тарковского, Окуджавы, Ахмадулиной, но вот почему-то там нет членов союза писателей Евтушенко, Вознесенского и Рождественского. Кто-нибудь знает их отговорки?
Евтушенко потом басни рассказывал, «что Роберт Кеннеди рассказал ему («запершись в ванне и включив воду»), что Синявского и Даниэля выдало ЦРУ, «чтобы отвлечь общественное мнение от политики США, продолжавших непопулярную войну во Вьетнаме, и перебросить внимание общественности на СССР, где преследуют диссидентов». В начале 1970-х годов Евтушенко рассказывал Даниэлю, что СССР заплатил ЦРУ за раскрытие псевдонимов чертежами новой подводной лодки.»
Гудин Сергей — 23.06.2023 16:29
Вот нашел фрагмент в котором Синявский, не называя Высоцкого говорит о нем и цитирует его стихи:
"В июле 74-го в Париже, анализируя литературный процесс в России, Синявский писал: «До сих пор мы не вышли из полуфольк­лорного состояния. Когда словесность не имеет силы расправить крылья в книге и пробавляется изустными формами. Но эта участь (участь всякого подневольного искусства) по-своему замечательна, и поэтому мы в награду за отсутствие печатного станка, журналов, театров, кино получили своих беранжеров, трубадуров и менестре­лей — в лице блестящей плеяды поэтов-песенников. Я не стану на­зывать — их имена и так всем известны, их песни поет и слушает вся страна, празднуя под звон гитары день рождения нового, нигде не опубликованного, не записанного на граммофонную пластинку, поруганного, загубленного и потому освобожденного слова.

У меня гитара есть — расступитесь, стены!
Век свободы не видать из-за злой фортуны!
Перережьте горло мне, перережьте вены —
Только не порвите серебряные струны!
Так поют сейчас наши народные поэты, действующие во­преки всей теории и практике насаждаемой сверху «народности», которая, конечно же, совпадает с понятием «партийности» и никого не волнует, никому не западает в память и существует в разрежен­ном пространстве — вне народа и без народа, услаждая лишь слух начальников, да и то пока те бегают по кабинетам и строчат докла­ды друг другу, по инстанции, а как поедут домой, да выпьют с ус­татку законные двести граммов, так и сами слушают, отдуваясь, маг­нитофонные ленты с только что ими зарезанной одинокой гитарой. Песня пошла в обход поставленной между словесностью и народом, неприступной, как в Берлине, стены и за несколько лет буквально повернула к себе родную землю. Традиции старинного городского романса и блатной лирики здесь как-то сошлись и породили совер­шенно особый, еще неизвестный у нас художественный жанр, за­местивший безличную фольклорную стихию голосом индивидуаль­ным, авторским, голосом поэта, осмелившегося запеть от имени жи­вой, а не выдуманной России. Этот голос по радио бы пустить — на всю страну, на весь мир — то-то радовались бы люди...»

Арест и лагерь сделали А.Синявского осторожным конспира­тором — он не назвал фамилии Высоцкого в статье, не желая ему навредить.
"
https://litresp.ru/chitat/ru/%D0%91/bakin-v...2wlw7p249976575 Бакин Виктор Васильевич АНДРЕЙ СИНЯВСКИЙ
АндрейС — 23.06.2023 16:39
Цитата(Гудин Сергей @ 23.6.2023, 15:18)
.. Потом они стали говорить об антиобщественных настроениях этих песен, тре­бовать от меня согласия на уничтожение пленок. Я, естественно, спорил....В общем, я отказался от того, чтобы пленки стерли. Тогда они сказали, что хорошо, пленки они вернут, но один рассказ все-таки сотрут — рассказ о том, как в Красном море к Ростову плывут два крокодила..

Странный «допрос», — группа чекистов просила разрешения стереть записи. Тем более что в итоге ничего не стерли, как оказалось.
Гудин Сергей — 23.06.2023 16:43
Цитата(АндрейС @ 23.6.2023, 17:39)
Странный «допрос», — группа чекистов просила разрешения стереть записи. Тем более что в итоге ничего не стерли, как оказалось.

Там много странного в общении Синявского и КГБ. Я предлагаю это обсуждать в ветке http://vysotsky.ws/index.php?showtopic=319...mp;#entry121622.

В более поздние времена и в менее резонансных делах, не то что записи магнитофонные, но и рукописи не возвращали, не спрашивая. Всегда можно сослаться, что эти материалы приобщены к делу. А уж с магнитофонными записями — поднеси магнит и верни пленки без записей, ну подумаешь случайно рядом был вещдок магнит и ничего не предъявишь.
Гудин Сергей — 23.06.2023 18:50
Цитата(Гудин Сергей @ 23.6.2023, 16:05)
Известно «Письмо 62-х литераторов Москвы в защиту». Там есть подпись Тарковского, Окуджавы, Ахмадулиной, но вот почему-то там нет членов союза писателей Евтушенко, Вознесенского и Рождественского. Кто-нибудь знает их отговорки?

Оказывается, что Евтушенко с Синявским был в это время близко знаком. https://dmitrij-sergeev.livejournal.com/395603.html «Четыре маски Андрея Синявского»
Григорьянц: «Я, по его просьбе, попросил у Евтушенко доцензурный текст «Братской ГЭС», на которую Синявский писал рецензию для «Нового мира».»