Ирэна Высоцкая
← К списку тем раздела | На главную
Ilya 10.06.2009 16:39
http://www.mk.ru/social/298731.htmlСестра Высоцкого — почти бомж
Екатерина Сажнева
10.06.09 17:02
Ирэну хотят выселить из квартиры, где часто бывал Владимир Семенович
Ирэна Высоцкая и Рекс живут как на вокзале.
“Мама умерла 1 декабря прошлого года. На кладбище пришла и Люся Абрамова, вторая Вовина жена, потому что никого из родных у меня не осталось. Все ушли. Мама, папа, мой муж, родной брат Саша, дядя Сеня, тетя Нина, Вова...
Мама умерла в декабре, в феврале я открыла дело о наследстве, как и положено. А в прошлый понедельник ко мне неожиданно нагрянули из БТИ измерять квартиру, в которой я живу с четырех лет. Выяснилось, что после смерти мамы на нее претендуют совершенно чужие мне люди”. Ирэну Высоцкую, немолодую двоюродную сестру Владимира Высоцкого, хотят выгнать из собственного дома.
У нее кошка и собака, на всю страну знаменитый брат и квартира на “Полежаевской”, где знаменитый брат бывал частенько со своей не менее знаменитой французской женой.
“Да-да, Вова сидел и хохмил за этим самым столом, за которым вы, Катенька, сейчас сидите, и Марина Влади с ним рядом”.
Стол производит впечатление. Он полированный и вечный, как все творения эпохи позднего социализма.
Стол-то вечный — а вот квартиру хотят отнять. Хотя ее получали родители-фронтовики за заслуги перед страной в далеком 59-м году.
Двоюродная сестра Владимира Высоцкого, Ирэна Высоцкая, встречает меня во дворе, держа за поводок старого лохматого пса. “Мы с Рексом живем, как на вокзале, — смотрит она растерянно и говорит таким тоном, будто сама не верит в то, что говорит. — Даже домой теперь идти не хочется. Я ведь понимаю, Катечка, что у меня все-все отнимут. Они — другие. Они могут. Эти стены, кресла, книги... Я простофиля. Меня так воспитали. Я не знаю, как отвечать на зло”.
Елка в июне
Случаются люди неприспособленные. Им по жизни надо обязательно быть с кем-то, чтобы кто-то оберегал, спасал, советовал.
Для Ирэны такой каменной стеной был ее папа. Алексей Высоцкий. Родной брат Семена Владимировича Высоцкого, дядя Владимира Семеновича, фронтовик и герой.
Ему Высоцкий посвящал военные песни. И всегда говорил на концертах: горжусь, мол, дядей, настоящим боевым офицером.
Ирэна подает мне кофе в фарфоровой чашечке. К фарфоровой чашечке прилагается фарфоровая ложечка с тем же рисунком. На столе, том самом, где пил кофе с Мариной Влади Владимир Высоцкий, стоит маленькая наряженная елка, оставшаяся, наверное, еще с прошлого Нового года. Очень красиво — елка в июне.
Ирэна Высоцкая, мне кажется, в душе все еще маленькая девочка. Она выглядит как девочка, чувствует как девочка. Может быть, потому, что она детская писательница?
Сочиняет неактуальные нынче сказочные повести не про Рублевку, а про победу добра над злом. Хотя сама убеждена в том, что добро и справедливость в реальной жизни побеждают не всегда.
“Побеждают наглые и подлые. Мои родители к богатству не стремились, жили средне, как все. Помню, мама с папой разводили молоко сгущенное стаканом воды, чтобы нас побаловать... Я ботинки старенькие берегла. Родители экономили, прежде чем купить пальто маме, белое, из кожзаменителя. Папа ее в этом пальто потом фотографировал. Папа маму любил безумно, а как он ее снимал!” — в доказательство своих слов Ирэна Высоцкая вываливает на стол огромный семейный архив, оставшийся от родителей, несколько фотографий от мамы Высоцкого — Нины Максимовны, бесценный архив.
Детский снимок Володи Высоцкого, пухлощекого младенца. “25 июля 1938-го”, — на обратной стороне написано рукой матери. До смерти, получается, ровно 42 лета. “Эту карточку мне тетя Нина дала переснять”.
А вот Вова чуть старше. С собакой. С родителями. С тетей и дядей. В поверженной Германии, в Москве.
“Книжку о Володе “Мой брат Владимир Высоцкий” я издала за свои деньги. Даже брала в долг. Да разве я для того писала, чтобы разбогатеть? Там о всей нашей семье. А что я об одном Вове расскажу? У нас с ним 16 лет разницы. Я счастлива, что он мой брат. Но он ведь не сам по себе, это корни, дедушка, бабушка, отцы… Он из них вырос. И про это почти никто ничего не знает. Первый раз я увидела Вову в пять своих лет у нашей бабушки Ирины в Киеве, и он нанес мне “серьезную душевную травму”. Нам постелили в одной комнате, я была впечатлительным ребенком, застенчивым. Он мне всю ночь мешал своим храпом спать, я побоялась его разбудить. Но ни слова не сказала. А утром Вовка как ни в чем не бывало заявил: “Ну ты и храпела”.
Ирэна говорит, что очень долго переживала из-за этого. И только потом поняла, что Высоцкий пошутил.
“Нас с братом Сашей родители так воспитали, что мы всегда чувствовали себя за все виноватыми. И постоять за себя не могли. Мы были закомплексованными, и мне самой казалось, что я хуже всех. Ой, а если на меня кто-то обращал внимание, я считала, что это по ошибке. Это родители наши были герои, с орденами, с медалями. А мы, дети фронтовиков, интеллигенты, идеалисты”.
“Яка лялька!”
Ее мать и отец познакомились в первые месяцы войны. Кубанскую казачку Александру Таран определили военным фельдшером в дивизион Алексея Высоцкого. А он был категорически против того, чтобы под его началом воевали зеленые девчонки.
Он пришел к ней в землянку, чтобы прямо сказать об этом. Больше они не расставались.
Кроме трех бесконечных летних месяцев 42-го, когда Алексею сообщили, что Александра погибла.
“Мама везла раненых в станицу Курчанская, там находился военный госпиталь. И тут прямое попадание бомбы… Она единственная спаслась. Контузия, нет левой руки. Вова, когда вырос, посвятил маме песню “Когда наши девочки сменят шинели на платья”. Она и без руки была изумительно хороша…”
Старик-хирург, проводивший ампутацию, хмуро наблюдал за тем, как, придя в себя, зарыдала раненая, бросил ей в сердцах: “Чого плакати? Стольки Боже дав. Яка лялька!”
Александра числилась в списках погибших, но в свою очередь думала, что погиб Алексей. В Москву послала открытку: “Как там Леша?” Открытку прочитал Семен Высоцкий, адъютант начальника Главного управления связи Красной Армии, и моментально сообщил брату Алексею о воскрешении Шурочки.
“Счастливый конец — как в сказке, — улыбается Ирэна Высоцкая. — Все Высоцкие очень любили своих женщин. И женщины их тоже любили. Дядя Сеня привез с войны вторую жену, тетю Женю, которую мы считали писаной красавицей. Но и с Володиной мамой, тетей Ниной, он до старости общался. Дядя Сеня был такой. А мой папа, кроме как на маму, ни на кого в жизни больше и не взглянул. Хотя из-за нее ему пришлось уйти из армии”.
Как пишет в своей книге Ирэна Высоцкая, жена подполковника Алексея Высоцкого приглянулась старшему офицеру. Тот стал с ней заигрывать. И получил в ответ от взбешенного мужа при всем честном народе. В материалы личного дела Высоцкого добавили: “В быту скромен. По характеру — вспыльчив. Имел место факт грубости с начальником штаба бригады”.
“Когда в семидесятых папа сгорал от мучительной болезни, мы с Вовой и Сашей, моим родным братом, спорили у его постели, прав он был или не прав, когда сказал командиру все, что о нем думает. Может, ради будущего детей надо было проглотить обиду? Саша считал, что надо было. Вова — за то, что выяснить отношения, но не при всех, а один на один. А папа молчал. Он уже сделал единственно возможный выбор”.
Ирэна в стране чудес
“Вова всегда нашей семье помогал, бескорыстно. Я так ему благодарна. До смерти буду помнить, что, когда папа угасал, именно Вова каждый месяц давал нам деньги, чтобы летать в Абхазию, к известному целителю, за волшебной лечебной настойкой, которая продлила отцу жизнь на два года. Отец с Вовой собирались снимать фильм по папиной книге “Горный цветок”, папа был прекрасным документалистом. Но не успели... Когда папа умер, Вова был в Париже, узнал об этом, пошел и напился. Марина нашла его в одном придорожном кафе. Вова сидел и плакал. Для него отец был все. И для моего брата Саши Вова сделал многое, он его во Внешторг устроил работать, с заграничными командировками. Я сейчас вам, Катенька, мелочи вроде бы рассказываю, но это для того, чтобы вы поняли, какая у нас была семья, изнутри, и что мы за люди, и как мы друг за друга стояли, и почему сейчас, когда я осталась одна, со мной произошла беда”.
В 59-м году Алексей Высоцкий получает на свою семью, жену и двух детей от государства двухкомнатную квартиру в районе метро “Полежаевская” и комнату в коммуналке на Павелецкой для своей творческой работы. Вскоре обе жилплощади объединили и поменяли на трехкомнатную квартиру по соседству.
“Мой родной брат Саша женился в 72-м. Как говорится, на девушке из народа. Звали невесту Зоя, она была инструктором по гребле, а ее мама работала в московской типографии. Володя в загс не успел, но на банкет приехал. Подарок подарил и бросил Сашке фразу: “У меня жена тоже красивая…”
После свадьбы Алексей Владимирович Высоцкий продал свою “Волгу”, чтобы купить молодым кооператив. Внести надо было сразу 40 процентов от стоимости. Остались бумаги отца, его записи на эту тему — Ирэна ничего не выбросила.
Жилье молодожены получили на “Водном стадионе”. “До покупки брат выписался от родителей и прописался у родителей жены, а после смерти папы подписал у нотариуса бумагу, что на наше старое жилье он не претендует. Что родительская квартира остается мне”.
Ирэна училась на журфаке МГУ, мечтала стать журналисткой, доставала однокурсникам билеты на Таганку, на знаменитого брата. И отмахивалась от завистливых вопросов, когда до родного факультета Высоцкий подвозил на одной из своих иномарок. И все у нее было хорошо.
Когда же все покатилось вниз?
Вместе с болезнью папы? Или после скоропостижной смерти Высоцкого в июле 80-го? Ирэна с мамой остались одни, а огромная, незыблемая, казалось, страна развалилась.
И стало непонятно, за кого теперь прятаться.
Как там пел Вова: “Жили книжные дети, не знавшие битв”, — она и в перестройку оставалась такой книжной девочкой, Ирэной из развалившейся страны чудес.
Нет денег и не надо — есть же квартира, мама, не пропадем как-нибудь.
“Зоя — та совсем другая, земная. Саша так и говорил: “Она и дети — другие”. С Вовиными женами я всегда легко сходилась. С Люсей Абрамовой — хотя та такая мудрая, философ, не то что я — по жизни лопух. С Мариной Влади, а ведь она француженка, суперзвезда, аристократка. Она и Вове свой лоск привила. А вот с Зоей, женой вроде бы родного брата, я не притерлась”.
Зашел как-то к ним Семен Владимирович, году в 89-м, совсем старенький. Узнав о визите родственника, Зоя, как вспоминает Ирэна, повела плечом: “А зачем вы с ним знаетесь? Что он может теперь дать?”
— Конечно, ведь знаменитого Володи с его связями уже не было, — вздыхает Ирэна. — Ради брата Саши я встречалась с невесткой, конечно. И с племянниками, Олей и Лешей Высоцкими. Но в 92-м году Саша погиб. Нелепо, глупо, случайно. Поскользнулся на работе и ударился виском, и умер. Первое время мы с мамой звонили Зое, приглашали детей. Помогали и материально, и продуктами. Мой муж, я как раз вышла замуж, хорошо зарабатывал. А потом стало видно, что поддерживать с нами отношения не хотят. Да и обстоятельства изменились. Муж попробовал заняться бизнесом, но прогорел. Чтобы выжить, мы расклеивали объявления на столбах, а по дороге домой собирали с мужем пустые бутылки...
Распилить “Оку” на клочки
Александра Ивановна болела долго, больше десяти лет. Ирэна находилась при ней неотлучно. Было время, когда выйти за хлебом нельзя — маму оставить не с кем.
К тому же серьезно захворал супруг Ирэны.
Дяде Сене при помощи Иосифа Кобзона удалось положить его в хорошую больницу, но не спасли. После смерти урна с прахом мужа три месяца простояла в квартире, так как Зоя Высоцкая не дала разрешения на его захоронение на семейном участке. Рядом с отцом и братом Ирэны. Документы после смерти Саши находились у нее.
“Я маму каждое утро на прогулку вытаскивала, какая бы погода ни стояла, понимала, что иначе она умрет. Ей свежий воздух был нужен как жизнь. А мне нужна была мама. Доводила ее до крыльца, слишком высокие ступеньки, собирала волю в кулак для последнего броска, а сама внутри рыдала. Позвонила как-то Зое, не за помощью, просто поговорить, переступила через себя — а она не стала со мной разговаривать. Выходит, зря унижалась… Просила внуков зайти к бабушке. Но даже после смерти они с ней не простились”.
“Мама умерла”, — позвонила Ирэна вечером 1 декабря 2008 года семье брата. И положила трубку. На кладбище они не пришли.
Деньги на похороны “тети Шурочки” — так Владимир Семенович ласково называл жену дяди — собрали на форуме Высоцкого, его почитатели.
“Опять, получается, Вова помог”.
И именно на форуме Высоцкого стало известно о квартирном скандале, разгоревшемся после смерти тети Шуры.
“Я пришла к нотариусу Наиле Юсуповой насчет вступления в права наследства, и вдруг выяснилось, что Зоины дети тоже претендуют на нашу родительскую квартиру. А также на остальное мамино имущество. Но не как дети моего брата — ведь Саша официально отказался от наследства, — а как внуки своей бабушки, которую они не видели много лет. Хотя жили в одном городе. Раскопали даже то, что мама как ветеран получила от государства “Оку”, и требуют половину машины. Приблизительно оценили этот металлолом в 78 тысяч рублей. В квартире же им положена 1/6 часть. Ванна с туалетом, кухня. Мне уже, кстати, начались звонки — спрашивают Алексея Александровича, племянника. Папину квартиру, получается, теперь могут заставить разменять?” — Ирэна плачет.
“МК” пытался связаться с другой стороной скандала, но ни один нам известный телефон Зои Васильевны и Ольги Высоцкой не отвечает. Возможно, из-за того, что с ними уже пытались разговаривать поклонники творчества Высоцкого…
Хотя о чем разговаривать — все правильно, по нашему Гражданскому кодексу внуки имеют право наследовать после бабушки. Если в суде, еще при ее жизни, не было доказано, что они плохие и недостойные.
Но неприспособленная к жизни Ирэна Высоцкая даже и подумать не могла, что надо было заранее, еще до смерти матери, по этому поводу озаботиться. А 1/6 часть от стоимости большой квартиры в хорошем районе — это даже по кризисным временам около 50 тысяч долларов.
“Иногда лежу вечером в кровати и думаю: как теперь жить? Возможно, я сама в чем-то была виновата, что со мной поступили так. Разве я могу им быть хоть чем-то полезна? — усмехается Высоцкая. — Нет, не хочу оправдываться. Это непорядочность и алчность виноваты. И снова думаю: зачем они так? Ведь все досталось бы им после меня в итоге. А теперь, если справедливость не восторжествует в суде, а я буду судиться, отпишу все Вовиным детям, Аркадию и Никите”.
Александр СКОВОРОДКО, юрист:
— Как ни странно, но все по закону. Который просто, как это обычно бывает в нашей стране, идет вразрез с элементарной человеческой моралью. Да, эти люди имеют полное право на бабушкино наследство, даже если они ее сто лет не видели.
Ирэне Высоцкой с юридической точки зрения надо было заранее, еще до смерти матери, позаботиться о своей безопасности — попросить ее написать в свою пользу завещание или чтобы Александра Ивановна заблаговременно подарила свою долю квартиры. А теперь наследников у бабушкиной половины квартиры трое — два внука и дочь.
Единственный выход у сестры Высоцкого доказать — и наш Гражданский кодекс предусматривает такую ситуацию, — что бабушка-наследодатель нуждалась в помощи внуков, а те оказались недостойными и никак ей не помогали. Только тогда суд может пойти навстречу и не превратить историческую квартиру, связанную с Высоцким, в “38 комнаток с одной уборной”.
Опубликованно в газете «Московский Комсомолец» № 25077 за 11.06.2009
Бред какой-то... Ну хорошо, что мы конкретно можем сделать? У нас есть в Москве юрист, Павел Евдокимов. Я думаю, он может посоветовать хорошего специалиста именно по этому вопросу. Павел, отзовись!
ВикторН 10.06.2009 19:13
Марк опередил..
Вообще-то , чисто по-человечески , всё понятно. Я бы не стал называть это бредом. Сейчас всё больше и больше встречаются истории подобного рода, когда родственники используют любые способы получить что-то, что легко превращается в деньги. Деньги людей "ожесточили" и они начинают забывать, кто и чей родственник..

Но эта вся история - внутрисемейный бизнес.
Вряд ли здесь применимы какие-либо меры ,вроде помощи с похоронами.
Значит, только то, что предложил Марк.
Ilya 10.06.2009 20:06
Это не внутресемейный бизнес. А безнравственность отдельных отпрысков, имеющих формально-отдаленное отношение к роду Высоцких. Ведь Ирэна Высоцкая осталась самой близкой родственницей Высоцкого со стороны отца.
А Павел Евдокимов уже в деле. Но, видимо, дело предстоит долгое.
Просто это статья и наша реакция показывает, что Ирэна Алексеевна не одна и не беззащитна, как в этом уверены "родственники".
ВикторН 10.06.2009 20:32
Илья, но ведь безнравственность законам не поддаётся и никак не судится..
Я вспомнил как у меня умерла тёща пять лет назад, которая раньше жила на той самой улице Гарибальди, которая где-то тут фигурировала в форумах. Так её двое детей (помимо моей жены) со своими детьми (всего шестеро, т.е с внуками и внучками )) рьяно начали делить её однокомнатную квартиру , стоимость которой определили в 24 тыс.зелёных.. Я думал, что они поубивают друг друга..за 4 тыс , вроде как причитавшиеся каждому..
А тещу последние шесть лет никто вообще не навещал. Она жила у моей дочери с двумя моими внуками..И никто не интересовался ни её здоровьем, ни где она сама , даже по телефону.. А ты говоришь безнравственность.. Это в простой обычной московской семье.. Ни у кого не было никакой надобности ни в жилье , ни ещё в чем..Все при машинах, гаражах и дачах (кроме меня)..
А уж здесь ? что и говорить...

Стыдоба !!
Тут явно всё нечисто, и по моему мнению такое решение нотариуса прямо противоречит закону.
Завтра (точнее уже сегодня) мы с Ирэной идём к нотариусу, попробуем выяснить, каким макаром она привлекла наследников второй очереди к наследованию очереди первой. Занятное дельце вырисовывается...
Потом у меня суд по театральным делам, и если наберусь сил, вечером отпишусь, что и как.
Ilya 10.06.2009 20:53
Давай, Паша. Мы мысленно с тобой.
Ilya 16.06.2009 09:21
Случай Ирэны Высоцкой будет подробно освещен в программах Первого канала "Человек и закон" и "Пусть говорят". Даты эфиров уточняются. Появляется надежда.
Ilya 16.06.2009 13:04
Эфир программы "Человек и закон" будет 25 июня, в следующий четверг.
Завтра Ирэна дает интервью "Известиям".
andreso 18.06.2009 17:24
Как там сейчас обстоят дела?
Alik13 18.06.2009 18:51
Здравствуйте, Уважаемые поклонники Поэта! Грустно это всё.
К судьбе и творчеству Владимира Семёновича отношусь с уважением и пиететом, хочу высказать своё мнение по теме.
Знаю, что только в Москве больше десятка родственников Высоцкого В.С. разной степени родства. Очень странно, что до сих пор, после таких газетных публикаций и выступлений в форумах никто из них не высказался в защиту детской писательницы. Возможно, они считают нелепым или неприличным обсуждать в прессе и на форумах сугубо личные семейные проблемы?
Если честно, мне такие выступления тоже не по нутру. А уж за глаза обвинять совершенно незнакомых людей, не владея полной информацией, просто не укладывается в рамки приличий. Подчеркиваю - это лишь моё мнение - каждый решает за себя сам.
Стесняюсь спросить©: а из постящих в теме, кто-то лично общается с кем-нибудь из родственников Владимира Семёновича (включая и двоюродную сестру)?
Надо бы спокойней, без пены, выяснить Истину. Очень надеюсь, что всё это закончится без потерь для всех.
Ilya 20.06.2009 06:53
Тревожный сигнал, а как Вы думаете - люди, ничего не зная о сути дела, вдруг решили что надо поддержать именно Ирэну, а не её родственников? Напрасно. Очень многие из форумчан знают именно Истину, о которой Вы упомянули.
ilya, к вопросу об Истине.
Покойный Никулин в "Белом попугае" рассказывал такой анекдот:
Француженке снится сон, будто она идет по темному переулку, а сзади за ней бежит какой-то мужчина. Она испуганно вбегает в подъезд, мужчина за ней. Он хватает ее и прижимает к стене.
— Что вы собираетесь делать?! — восклицает она.
— Не знаю, мадам, это же ваш сон.©
И кому нужна такая истина?
Ilya 20.06.2009 07:31
Истина подобная истине из Вашего анекдота действительно никому не нужна.
Цитата(Ilya @ 20.6.2009, 11:31)
Истина подобная истине из Вашего анекдота действительно никому не нужна.
Вот тут я соглашусь с Вами. Поэтому, на сегодняшний день, нет другой Истины, кроме Статьи 49 Конституции РФ.
Обвинение должно быть основано на доказанных, а не на предпологаемых фактах.
И, на всякий случай, анекдот не мой, а рассказан Никулиным.
Ну мы здесь не прокуроры и не судьи, так что никто никого не обвиняет. Просто некоторым людям надо напомнить, что " есть и Божий суд, наперсники разврата". Ирену Высоцкую выгоняют из собственного дома - вот Вам факт, уважаемый Тревожный Сигнал, подумайте над этим фактом.
Ilya 20.06.2009 13:24
""нет другой Истины, кроме Статьи 49 Конституции РФ""
Если бы в нашей стране Конституция хоть иногда была бы гарантом исполнения закона, а президент гарантом Конституции - мы бы все давно уже жили в другом государстве.
Донис 20.06.2009 13:34
Не знаю, при чем здесь 49-я статья российской конституции (не читал, потому не знаю, может кто объяснит?), но мне непонятно, почему внуки имеют равное право на наследство наряду с дочерью? Кто-нибудь слышал о таком? Ведь дочь - прямая наследница, причем здесь внуки?
Любитель 20.06.2009 14:15
Говорят, новая поправка. Наследники второй очереди (внуки) имеют право на свою долю даже при наличии наследников первой очереди. Это всё из-за отсутствии завещания.
ВикторН 20.06.2009 14:46
Любитель Цитата
Говорят, новая поправка. Наследники второй очереди (внуки) имеют право на свою долю даже при наличии наследников первой очереди. Это всё из-за отсутствии завещания.
Откройте законодательство (пока без Конституции) и прочтите на досуге
Гражданский кодекс Российской Федерации (ГК РФ) (части первая, вторая, третья и четвертая) (с изменениями и дополнениями)Глава 63.
Наследование по закону (это в переводе означает, "когда нет завещания")
Статья 1141. Общие положения
1. Наследники по закону призываются к наследованию в порядке очередности, предусмотренной статьями 1142-1145 и 1148 настоящего Кодекса.
Наследники каждой последующей очереди наследуют, если нет наследников предшествующих очередей, то есть если наследники предшествующих очередей отсутствуют, либо никто из них не имеет права наследовать, либо все они отстранены от наследования (статья 1117), либо лишены наследства (пункт 1 статьи 1119), либо никто из них не принял наследства, либо все они отказались от наследства.
2. Наследники одной очереди наследуют в равных долях, за исключением наследников, наследующих по праву представления (статья 1146).
Статья 1142. Наследники первой очереди
1.
Наследниками первой очереди по закону являются дети, супруг и родители наследодателя.2. Внуки наследодателя и их потомки наследуют по праву представления.
Вообще-то, Павел может разъяснить ситуацию в наиболее популярном виде, но не в Интернете.Это частные дела и вряд ли кто-то из юристов будет сейчас открыто выступать где-то, пока не закончится разбирательство в суде.
Любитель 20.06.2009 14:49
Виктор, спасибо за комментарии, но всё это я знаю не хуже Вас. Я лишь повторяю то, что мне объяснил Илья со слов Павла.
ВикторН 20.06.2009 16:42
Любитель
Цитата
" Виктор ... Ваше настоятельное желание постоянно иронизировать и кого-то в чём-то уличать, но Вам это неважно удаётся. Зато отлично удаётся вносить путаницу в простейшие вопросы. Извините за тон, если что, но - вынудили.
"
Действительно.. Как это я не дотумкал.. Это оказывается , Илья с Павлом "вынудили" вас выставить текст

, а что ж вы о них и не вспомнили с самого начала?
Не понимаю - что случилось? Просветите! Насколько я понял – после смерти родственницы граждане (все стороны) воспользовались своим правом претендовать на часть наследства и пошли с документами к нотариусу в соответствии с законом.
Все мы чьи-то родственники.
На этом основании (!изначально!) одни из нас лучше или хуже других?
Табель о рангах опубликуйте! Может где и моя доля?
Цитата(Ilya @ 11.6.2009, 0:06)
Это не внутресемейный бизнес.
В действительности - это исключительно семейное дело.
Цитата(Ilya @ 11.6.2009, 0:06)
А безнравственность отдельных отпрысков, имеющих формально-отдаленное отношение к роду Высоцких.
Насколько я понимаю дети родного брата Ирены имеют такое же отношение к роду Высоцких, как и (если бы они были) дети Ирэны – двоюродные племянники Владимира Семёновича.
Цитата(Ilya @ 11.6.2009, 0:06)
Ведь Ирэна Высоцкая осталась самой близкой родственницей Высоцкого со стороны отца.
К сожалению, люди смертны, и мы не в силах на это повлиять.
Цитата(Ilya @ 20.6.2009, 10:53)
Очень многие из форумчан знают именно Истину, о которой Вы упомянули.
По реакции форумчан на мой вопрос про общение с родственниками (включая двоюродную сестру Ирену – Ирэну, а в газете просто - Ирэн Шелепанову-Высоцкую) – никто лично не общается!
Откуда черпаете Вдохновение?
Цитата(Mark @ 20.6.2009, 17:23)
Ну мы здесь не прокуроры и не судьи, так что никто никого не обвиняет. Просто некоторым людям надо напомнить, что " есть и Божий суд, наперсники разврата". Ирену Высоцкую выгоняют из собственного дома - вот Вам факт, уважаемый Тревожный Сигнал, подумайте над этим фактом.
Подумал. Получается каша…
Религиозные пристрастия и гражданские законы в одну кучу смешали.
1.Божий Суд есть – поэтому и сказано – не суди и да не судим будешь, так почему здесь обсуждаются чужие поступки и права?
Уточните - кто вправе решать и обвинять?
Как к сплетникам на Страшном Суде отнесутся?
2.В гражданский суд никто не подавал, никакого решения нет.
По Вашим словам Высоцкую Ирену выгоняют (выселяют, отнимают дом).
Без решения суда.
Кто?
Когда начали?
На основании чего (каких документов)?
Может в милицию надо бежать с заявлением, а не на форуме строчить?
3.Или это всё-таки предположения и сплетни?
Цитата(Ilya @ 20.6.2009, 17:24)
Если бы в нашей стране Конституция хоть иногда была бы гарантом исполнения закона, а президент гарантом Конституции - мы бы все давно уже жили в другом государстве.
Бывает. Редко, правда – так надо всеми силами добиваться исполнения закона в любом, даже самом малом случае – даже когда из окна машины на газон или дорогу несознательные граждане выбрасывают мусор - вроде пачек от сигарет или бутылки-банки! Финны тоже раньше жили в одном с нами государстве - попробуйте там выкинуть окурок мимо урны…
Стараюсь высказываться максимально непредвзято и корректно. Если кого мои слова обидели – приношу свои извинения.
Цитата(Тревожный Сигнал @ 22.6.2009, 12:41)
Может в милицию надо бежать с заявлением, а не на форуме строчить?
Бегите, если хотите. Я не очень понимаю Вашу позицию, если честно. Здесь много людей знают лично Ирэну Высоцкую. Вы предлагаете не верить её словам? Как-то всё это выглядит, будто Вам просто охота поспорить.
Вот такие пироги...
To Mark:
Если внимательно перечитаете мой первый пост, то понять меня будет несложно.
Во-первых: я считаю эксплуатацию в прессе и на форумах имени Владимира Семёновича Высоцкого для достижения чьих-либо частных меркантильных целей недопустимым поступком.
Во-вторых: обвинять людей, кем бы они ни были, можно лишь доказав их вину.
Повторяю - это лишь моё мнение.
Отвечу в Вашем стиле: можете безоговорочно верить всем детским писательницам планеты, если хотите.
Спорить с Вами не имеет смысла, ибо заявления Ваши, абсолютно неаргументированные, напоминают сплетни бабушек на скамейке у подъезда.
Ilya 24.06.2009 09:10
Послушайте, Сигнал. А Вам не кажется, что вы тут немного оскорбляете людей. Пишите о "всех детских писательницах на свете" после того, как лично для Вас внятно сказали - многие на этом форуме знают Ирэну Высоцкую ЛИЧНО, почему и нет у людей оснований ей не доверять.
Теперь насчет эксплуатации имени Высоцкого в прессе. Если Вы такой противник этой эксплуатации, то почему очнулись только сегодня. В то время как вся желтая и не желтая пресса, правящий режим и правящие партии этим занимаются уже лет десять. Включая и двух последних гарантов Конституции РФ. И Вам не кажется, что в случае Ирэны Алексеевны речь идет еще и о попытке создания юридического прецедента для защиты таких же жертв нелепой поправки к закону, но без громких фамилий?
И никто огульно родственников, имеющих "очень отдаленное отношение к ВВ" (так сказал о претендентах на одну шестую часть квартиры Ирэны Алексеевны Никита Высоцкий) ни в чем не обвиняет. Все журналисты, писавшие статьи на данную тему связывались и с ними. Но получали отказы от интервью. Наверное, им (внукам) просто нечего ответить на один из многих элементарных вопросов - почему они не были даже на похоронах своей бабушки. И это не голословное обвинение, а факт, подтвержденный свидетелями и не опровергнутый ими (внуками).
И, к слову, только по закону и никак иначе с "наследниками" все и призывают разбираться. А именно посредством статьи "надостойные наследники".
Так что лучше вместо того чтобы изображать из себя (к слову - несколько истерично) поборника закона и права лучше перечитайте газетные материалы. В них всё ясно и четко изложено.
Послушайте, Ilya.
Есть такая расхожая в народе фраза: «
Вот вечно так... Сами напридумывают, а потом нас же и обвинят».
Во-первых, я обращался лично к Markу и надеялся, что именно он мне ответит. Или у Вас коллективное творчество? Тогда Вы, как автор темы, постарайтесь, пожалуйста, мне ответить прямо по пунктам - я искренне озадачен:
1. Ни одного ответа на вопросы в моём посте №26 – неудобно вопросы поставлены?
2. Кого и чем я немного оскорбил? Конкретно, пожалуйста.
3. Кто ещё эксплуатировал имя Владимира Семёновича Высоцкого в прессе
для достижения своих частных меркантильных целей? Примеры (хотя бы один) с фамилией эксплуататора, а ещё лучше ссылки на статьи.
4. Если закон порождает жертвы, то этот вопрос необходимо решать в Конституционном Суде, я разве неправ (не юрист – могу заблуждаться)?
5. Получается односторонняя подача информации. С кем-нибудь из родственников Владимира Семёновича, кроме двоюродной сестры Ирэны Алексеевны Шелепановой-Высоцкой говорили на эту тему,
чтобы убедиться в правоте её слов? С кем?
6
Цитата(Ilya @ 24.6.2009, 13:10)
Все журналисты, писавшие статьи на данную тему связывались и с ними. Но получали отказы от интервью.
Все могут подтвердить письменно?
В ответах прошу мои слова из контекста не выдёргивать.
Обычно, если человеку есть что сказать, на прямые вопросы прямо и отвечает. В противном случае неподтверждённые заявления можно рассматривать, как дезинформирование всего форума. Если не можете ответить, то не отвечайте. Оставляю за собой право не отвечать на Ваши с Markом вопросы, пока не получу от кого-либо из вас ответ на свои.
Готов безвозмездно (то есть даром) предоставить Ирэне Алексеевне Шелепановой-Высоцкой компьютер с выходом в интернет, оплаченные трафик и счета за потреблённую компьютером электроэнергию для получения всеми участниками форума прямой от неё информации.
Уверен, что на все вопросы стороны ответят на суде, а с прессой я бы тоже не стал в таком вопросе связываться.
Цитата(Ilya @ 24.6.2009, 13:10)
Так что лучше вместо того чтобы изображать из себя (к слову - несколько истерично) поборника закона и права лучше перечитайте газетные материалы.
Неужели Вы верите всему, что пишут в газетах?
Не читайте перед обедом советских газет© проф. Преображенский.
Тема начинает несколько надоедать. Одному форумчанину, видимо, хочется поспорить, а нам некогда, у нас работа есть. Поэтому, уважаемый Тревожный Сигнал, хочу Вам сказать ещё несколько слов и на этом прекратить пинать воздух.
Мы уже неоднократно Вам говорили, что многие тут Ирэну Высоцкую знают лично. Достаточно ли это для того, чтобы верить ей и не верить наследникам второй очереди? Для нас достаточно. Всё прочие вопросы будет решать суд. На этом позвольте закончить.
Ilya 25.06.2009 09:30
Сегодня в 22.30 (по Москве) на Первом канале "Человек и закон" с сюжетом про Ирэну.
Ilya 25.06.2009 20:07
Эфир программы с Ирэной перенесли на конец лета.
Ilya 26.06.2009 09:01
Сюжет не пошел в эфир по "просьбе" Л.В. Абрамовой.
Илья, поясните, пожалуйста. При чём тут Л.Абрамова? Какое её влияние на ТВ, что её просьбу ( или даже, как Вы пишете, "просьбу", что уже выглядит фактически приказом) уважали в передаче " Человек и закон"? История начинает принимать загадочный оборот.
Ilya 26.06.2009 13:33
Марк, если б я знал ответ на этот вопрос... Но с другой стороны Вы же сами знаете - Людмила Владимировна женщина решительная и деятельная. Ей показалось, что данный сюжет оскорбит память ВВ. Каким, правда, образом непонятно. Если бы "Ч и З" была бы программой желтой, понятно, они бы никого не послушали и дали бы сюжет в эфир. Но программа эта нормальная вот и прислушалась к мнению близкого к ВВ человека. Так что особой загадки здесь нет.
Цитата(Ilya @ 26.6.2009, 8:33)
Так что особой загадки здесь нет.
Да Вы что, Илья?! Есть загадка, да ещё какая! Л.Абрамова - вторая жена Высоцкого. И.Высоцкая - его единственная двоюродная сестра. По крови она в настоящее время самая близкая его родственница после сыновей. Так что загадка очень даже есть. Даже три загадки: во-первых, почему ведущие передачи "Человек и закон" настолько несамостоятельны в принятиях решений, во-вторых, почему Л.Абрамова считает, что этот сюжет опорочил бы память Высоцкого и в-третьих, почему Л.Абрамова принимает сторону внуков А.Высоцкой, а не её дочери. Мне остаётся предположить, что всё далеко не так просто, как мы полагали раньше и есть тут некоторые моменты, о которых мы даже не догадываемся..
Возможно, Тревожный Сигнал знает нечто такое, чего мы не знаем...
Ilya 26.06.2009 17:30
Марк, возможно Тревожный Сигнал и знает...

Я - нет.
Немного прокомментирую обращения ко мне и к моим постам:
Цитата(Mark @ 24.6.2009, 16:24)
Тема начинает несколько надоедать. Одному форумчанину, видимо, хочется поспорить, а нам некогда, у нас работа есть.
Как это характерно - перекладывать на оппонента тяжесть доказательства неправоты своих слов.
Цитата(Mark @ 24.6.2009, 16:24)
Поэтому, уважаемый Тревожный Сигнал, хочу Вам сказать ещё несколько слов и на этом прекратить пинать воздух.
Не успел начать прекращать пинать воздух, как принялся снова, несмотря на работу и нехватку времени:
Цитата(Mark @ 26.6.2009, 15:19)
История начинает принимать загадочный оборот.
Цитата(Mark @ 24.6.2009, 16:24)
Мы уже неоднократно Вам говорили, что многие тут Ирэну Высоцкую знают лично. Достаточно ли это для того, чтобы верить ей и не верить наследникам второй очереди? Для нас достаточно.
Я не всегда знаю, о чем говорю, но знаю, что прав. © Мухаммед Али.
Цитата(Mark @ 26.6.2009, 18:57)
По крови она в настоящее время самая близкая его родственница после сыновей.
Ви будете смеяться до самой Одесы и обратно, но это не так!
Цитата(Mark @ 26.6.2009, 18:57)
Мне остаётся предположить, что всё далеко не так просто, как мы полагали раньше и есть тут некоторые моменты, о которых мы даже не догадываемся..
Возможно, Тревожный Сигнал знает нечто такое, чего мы не знаем...
Закаленные во многих заварухах,
Слухи ширятся, не ведая преград.
Ходят сплетни, что не будет больше слухов.
Абсолютно. Ходят слухи, будто сплетни запретят.
И поют друг другу - шепотом ли, в крик ли -
Слух дурной всегда звучит в устах кликуш.
А к хорошим слухам люди не привыкли,
Говорят, что это выдумки и чушь. ©
Цитата(Ilya @ 26.6.2009, 21:30)
Марк, возможно Тревожный Сигнал и знает... Я - нет.
Не страшны дурные вести -
Мы в ответ бежим на месте, -
В выигрыше даже начинающий.
Красота - среди бегущих
Первых нет и отстающих, -
Бег на месте общеприми-
ряющий! ©
Цитата(Mark @ 24.6.2009, 16:24)
Всё прочие вопросы будет решать суд. На этом позвольте закончить.
Я ж к этому со своего первого поста призывал! Закончили бы уже!
Ilya 29.06.2009 08:40
Думаю, смеяться будете все-таки Вы.

Когда узнаете, что слово "Одесса" пишется таки, с двумя "сэ".
А про дочь ВВ давно уже известно не только Вам, но всей стране. Лет уже так пятнадцать.
И, к слову, господин Али боксер был, конечно, известный, но вот, как мыслитель известен миру значительно меньше.

Даже меньше автора этих строк.

Потому и позволю себя же процитровать - "Чем гонять порожняк, когда нечего сказать - лучше выпить портвейна". Если же Ваша материальная база не может позволить себе употребление этого напитка - не стесняйтесь, напишите реквизиты и, уверен, многие форумчане помогут Вам решить этот вопрос.

Цитата(Ilya @ 29.6.2009, 12:40)
Думаю, смеяться будете все-таки Вы. Когда узнаете, что слово "Одесса" пишется таки, с двумя "сэ".
А про дочь ВВ давно уже известно не только Вам, но всей стране. Лет уже так пятнадцать.
И, к слову, господин Али, боксер был, конечно, известный, но вот, как мыслитель известен миру значительно меньше. Даже меньше автора этих строк. Потому и позволю себя же процитровать - "Чем гонять порожняк, когда нечего сказать - лучше выпить портвейна". Если же Ваша материальная база не может позволить себе употребление этого напитка - не стесняйтесь, напишите реквизиты и, уверен, многие форумчане помогут Вам решить этот вопрос.
Видели мы это уже. Давайте вспомним хотя бы, как шло интервью маленькой 12-летней девочки и ее тети, проживающих, как я понял, в Соединенных Штатах, которая была свидетельницей событий в Южной Осетии. Как на одном из крупнейших каналов "Фокс ньюс" ее постоянно перебивал ведущий. Он ее постоянно перебивал. Как только ему не понравилось, что она говорит, он начал ее перебивать, кашлять, хрипеть, скрипеть. Ему осталось только в штаны наложить, но сделать это так выразительно, чтобы они замолчали. Вот единственное, что он не сделал, но, фигурально выражаясь, он был именно в таком состоянии. Ну, разве это честная, объективная подача информации? Нет, это дезинформация.
Ilya 29.06.2009 09:47
Марк, это уже по Вашей части.

Чудесно поговорили мы с умным человеком.

Донис 29.06.2009 19:01
Цитата(Тревожный Сигнал @ 29.6.2009, 11:40)
Ну, разве это честная, объективная подача информации? Нет, это дезинформация.
Тревожный Сигнал, при чем тут ситуация с Ирэной Высоцкой. Объяснитесь, пожалуйста. Только конкретно и не уводя в сторону. Желательно с примерами, понятными для самых глупых (вроде меня).
Цитата(Денис @ 29.6.2009, 23:01)
Тревожный Сигнал, при чем тут ситуация с Ирэной Высоцкой. Объяснитесь, пожалуйста. Только конкретно и не уводя в сторону. Желательно с примерами, понятными для самых глупых (вроде меня).
Денис, Вы как модератор интересуетесь, или как рядовой форумчанин?
andreso 30.06.2009 14:10
Уважаемый Тревожный сигнал! Извините, что я вмешиваюсь, но я до сих пор так и не понял, а что вы здесь делаете и чего вы конкретно хотите. С каждым сообщением Вы выглядите все более нелепо и странно. Такое ощущение, что Вам действительно нечем развлечься. Ну я не знаю что тут Вам можно посоветовать ... устройтесь хотя бы на работу для начала (если конечно Вы закончили учебу в школе).
Донис 30.06.2009 16:51
Цитата(Тревожный Сигнал @ 30.6.2009, 7:08)
Денис, Вы как модератор интересуетесь, или как рядовой форумчанин?
Тревожный сигнал, я спрашиваю, как форумчанин, мои модераторские обязанности тут ни при чем.
Денис. Смущает меня Ваш предвзятый, выборочный подход.
Цитата(ВикторН @ 20.6.2009, 20:42)
Любитель
Цитата
" Виктор ... Ваше настоятельное желание постоянно иронизировать и кого-то в чём-то уличать, но Вам это неважно удаётся. Зато отлично удаётся вносить путаницу в простейшие вопросы. Извините за тон, если что, но - вынудили.
"
Действительно.. Как это я не дотумкал.. Это оказывается , Илья с Павлом "вынудили" вас выставить текст , а что ж вы о них и не вспомнили с самого начала?
А этот пост какое отношение имеет к ситуации с Ирэной Высоцкой?
Ничего не имею по отношению лично к Вам, но по собственному опыту знаю, что на этом форуме не принято прямо отвечать на вопросы. И Вы врядли ответите на мой.
Поэтому, пока, возьму тайм-аут и поддержу данную традицию форума.
Теперь обращаюсь к Денису, но уже как к модератору форума, наделенному как дополнительными правами, так и обязанностями:
В этой теме (Вот такие пироги…) обсуждается (выражаются любые мнения) ситуация вокруг материального наследства (законный раздел квартиры). Не В.С. Высоцкого.
Читаю:
Цель форума и основные принципы сообщества
Целью нашего форума является создание максимально благоприятной атмосферы для обсуждения, исследования и популяризации творческого наследия великого русского поэта, актёра, исполнителя собственных песен Владимира Семёновича Высоцкого. ©
Не понимаю:
Каким образом тема (Вот такие пироги…) с обсуждением правовых норм вступления в наследство отдельных граждан России способствует Цели форума? Достаточно ли прошло времени для реакции модератора?
Читаю:
Высоцкий и мы
«Я конечно вернусь, весь в друзьях и мечтах…»
Влияние Высоцкого на нас и современный мир: впечатления, размышления, очерки и статьи. Высоцкий в произведениях искусства. Памятники, музеи, клубы, объединения почитателей. ©
Не понимаю:
Тема «Вот такие пироги…» никак не соответствует данному разделу – её в «Курилку» или в «Беседку» надо бы отправить. Модераторы дееспособны?
Далее.
п.5.3.2. Правил. Запрещено предвзятое цитирование, то есть выдёргивание из контекста отдельных слов, фраз, фрагментов текста, смысл которых при таком цитировании меняется или становится не ясным.
Этим занимается Ilya в посте #29. Но модераторов это не смущает.
Правила форума «Владимир Высоцкий. Творчество и судьба»
Приложение-1.
2. Хамство
«Хамство» у нас на форуме неотделимо от понятий «грубость» и «непристойное поведение» и означает умышленное унижение кого бы то ни было в чём бы то ни было. ©
Внимательно почитайте пост #29 – ничем не подтвержденное обвинение в оскорблениях людей и истерии, хотя сам в запале в нужные клавиши не попадает, пост #40 – про портвейн и гнусные инсинуации по поводу моей финансовой несостоятельности (после того, как я предложил в подарок Ирэне материальную помощь в виде компьютера с обеспечением его работы в посте #30) – явная провокация – вызывает у меня здоровый (трезвый) смех, ну и пост #46 – дешевые и грубые намёки на, будто бы, моё незаконченное среднее образование.
И здесь наблюдаю странное бездействие модераторов.
3. Ложь и клевета
«Ложь» у нас на форуме – это умышленное (в отличие от заблуждений) искажение сведений о чём-либо.
«Клевета» – это ложь, направленная на конкретного человека или группу лиц, и имеющая, как правило, уничижительный характер. ©
Пост #18 – ничем не аргументированное утверждение (банальная ложь) про состоявшийся факт насильственного выселения (выгоняют из дома) Ирэны Шелепановой-Высоцкой.
Пост #5 – ложь про близость Ирэны к Владимиру Семёновичу по крови со стороны отца – есть родственник ближе, и это не сыновья и не дочь и не их потомки. Поинтересуйтесь у Ирэны.
Пост #5 – клевета на двоюродных племянников Владимира Семёновича про их безнравственность.
И снова авторы безнаказанно врут. Не работают правила на форуме, или исключительно избирательно действуют (бездействуют) модераторы?
P.S. На вменяемую реакцию по данному моему обращению здесь не надеюсь.
Но трезвые и думающие люди наверняка поймут смысл этого поста.
Ilya 01.07.2009 11:18
Солдат:
Товарищ старшина, а что такое тревожный сигнал?
Старшина:
Тревожный сигнал - это два зеленых свистка вверх.

Цитата(Тревожный Сигнал @ 1.7.2009, 5:10)
Но трезвые и думающие люди наверняка поймут смысл этого поста.
Да они давно всё поняли. Ещё даже до того, как этот пост появился.
Донис 01.07.2009 18:55
Цитата(Тревожный Сигнал @ 1.7.2009, 12:08)
Денис. Смущает меня Ваш предвзятый, выборочный подход.
Тревожный Сигнал, у меня нет подходов. Я задал Вам вопрос, вот и все. Отвечать на него или нет, дело Ваше. Судя по тону Ваших высказываний, Вы знаете много такого, чего не знают другие. Вот и мне захотелось узнать, что за тайны Вы скрываете.
Донис 01.07.2009 19:10
Теперь, Тревожный Сигнал, отвечу Вам как модератор.
Цитата(Тревожный Сигнал @ 1.7.2009, 12:10)
В этой теме (Вот такие пироги…) обсуждается (выражаются любые мнения) ситуация вокруг материального наследства (законный раздел квартиры). Не В.С. Высоцкого.
В теме обсуждается судьба одной из ближайших родственниц ВВ, а значит, эта тема связана с Высоцким. Если мы всех родственников ВВ будем считать просто какими-то гражданами не имеющими отношения к ВВ, тогда на форуме закроется добрая половина тем.
Насчет всего остального. Тема горячая (а для некоторых людей очень даже и актульная) и обсуждение не всегда будет температуры холодильника. Не может одинаково спокойно обсуждаться тема об автомобилях ВВ и о выселении (пусть даже возможном) из квартиры одной из родственниц ВВ, тем более, если многие на этом форуме знают этого человека лично и для них не нужно дополнительных доказательств в ее правоте. Но тут же появляетсь Вы и, извините, попросту болтаете впустую, не представляя никаких аргументов против конкретно Ирэны Высоцкой. Если Вы боитесь острых высказываний в свой адрес, забудьте про эту тему. На этом позвольте откланяться.
andreso 01.07.2009 19:19
Тревожный сигнал! А Вас случайно не Борис К. зовут?
Мит 01.07.2009 22:27
Тему "Вот таких пирогов" я предчувствовал уже давным-давно... Видимо, и у нашего Тревожного Сигнала есть свои скрытые доводы. Но "кумиро-почитательный форум клюётся". И - это нормально. Умер Майкл Джексон - уже 12 самоубийц фанатов. Русским присуще более - духовное самоубийство: с фениксовсковой целью, возможно. Я Ирэну знаю и дружу с ней уже лет 18-19... С подачи Александра Николаевича Ергалкина. Он её в письмах о нынешней ситуации предупреждал неоднократно, и я её всё время - предупреждал. Но, когда мой роман о 50-х годах в Мукачеве был издан (Ирэна была малюткой и знала всё со слов и детских воспоминаний), мы с ней уладили вроде бы все проблемы, по поводу того должен ли писатель согласовывать своё творчество с тем, с той, кому тогда было -2, -1, 0, 2... даже 6 лет...
Потм возник некто, кто от ея имени оклеветал мой роман в плагиате... Стали клевать. Я отошёл от этой "битвы". Ведь романом я исполнял долг перед дорогими мне и Ирэне людьми, а то, что её запутали: это в её состоянии легко. Уже тогда я понял, что вокруг тех бесценных раритетов (рукописи, картины, и пр....), кои хранит Александра Ивановна - уже возня. Давно возня, сама Ирэна жаловалась... Меня искусственно выклюили из игры (навет был, что я рукопись АВВ пытался умыкнуть, а я хотел издать, и по первому зову вернул, а обещали издать её вот-вот... вот-вот.. вот-вот: я уже три книги выпустил - свою и две друзей), пробовали даже вычеркнуть годы Высоцкого в Мукачево из его биографии (ангелов-хранителей убрать)... Ушла из жизни мама Ирэны, прошло пол года - и началось... Я, как узнал, подумал: слава Богу, что есть племянники, которые не дадут всё разграбить (сила семьи). Да, они были все эти два десятилетия вне игры. Не претендовали ни на что. Да, они - по-европейски дурошлёпы, что себя обнаружили... Так бы им после Ирэны всё автоматически досталось. Самым близким. Но... Есть замечательные люди - поклонники Высоцкого - друзья... И они хотят этого сейчас. Если бы не жаждущие 1/6 племянники, безалаберная Ирэна, которую я очень люблю давно могла бы стать жертвой несчастного случая.
Ирэне я бы это всё объяснил, да... Может быть, Лариса Симакова решится, или Данута, Или Лион Надель... Всё ведь ясно и просто. И даже в процесс вовлечённый супер-порядочный Алексей Пиманов ("Человек и закон"), понял, что Ирэну разводят...
И я обязательно об этом когда-нибудь напишу.
Увы, но у сообщества интернетского всё чаще обнаруживается гадкий инстинкт толпы.
Рыцарь по имени Высота этого никогда не полюбит.
Извините за правду.
Ilya 01.07.2009 23:51
Мит, прочитал. Правды не увидел. Но самопиар лицезрел. Сквозь сумбур и невнятицу позиции. О чем Вы Ирэну Алексеевну предупреждали и что ей объяснили? И какую роль во всей этой истории сыграли поклонники Высоцкого? Они что спровоцировали племянников на иск по поводу своей доли? И что Вы имеете в виду под "возней вокруг картин"? Их что хотели присвоить я, Цыбульский, Евдокимов, Алимов, Демин и др.? Если Вы в этом уверены - то очень жаль, что не продолжили военную карьеру. Можно было со временем перевеститсь в военюры и лепить туповатые приговоры до пенсии. И, вообщем-то, довольно странно, что Вы человек, отлично знающий Ирэну Алексеевну, не знаете того, что картины в квартире - всего лишь копии, большой ценности из себя не представляющие. Ценность их лишь в одном - эти картины висят в доме дяди В. Высоцкого. И больше ни в чем. Насчет же Вашего романа, думаю, Вам говорить вообще ничего не стоит. Особенно в контесте Ирэны Высоцкой. Я читал и слышал её мнение о Вашем романе. И лучше, для Вас же лучше, чтобы не приводить его здесь дословно.
А, вообще, появление в этой теме Вас и Тревожного сигнала (БК?) очень хорошая иллюстрация песни ВВ "На мои похорона съехались вампиры".
А "рыцарь по имени Высота" не понял бы лишь одного - если бы люди, знающие Ирэну Алексеевну, не предложили бы ей помощь в той ситуации, в коей она оказалась. Ну и Вас бы, понятно, он не понял. Хотя есть шанс, что понять бы мог:
если бы Вы предложили конкртеный выход из создавшейся ситуации. Без ущерба для здоровья и имущества Ирэны.
Но для Вас главное не эти моменты. Пиар книги и декларация близости в Ирэне Алексеевне - вот главный мессидж написанного Вами. И всё.
При этом против пиара Вашего творения, как такового, не имею ничего. Но, согласитесь, есть такие понятия, как место и время.
Цитата(Ilya @ 1.7.2009, 18:51)
При этом против пиара Вашего творения, как такового, не имею ничего.
Пусть это не по теме, но не могу молчать. Почему так неверно употребляется в России аббревиатура PR? По-английски это означает "public relations", то есть, "взаимоотношения", а вовсе не "реклама". Вот пустил же кто-то в оборот - и прижилось...
Ilya 02.07.2009 12:34
А ВОТ ДОСЛОВНЫЙ ОТВЕТ МИТУ ИРЭНЫ АЛЕКСЕЕВНЫ ВЫСОЦКОЙ.
"Деточка, среди моих недостатков не числится безалаберности. И я могу отличить алчность моих племянников от бескорыстнейшей поддержки форумчан. Мы с Вами от силы раз шесть встречались по рекомендации одного из самых близких мне людей, автора "бесценных" копий картин - А. Н. Ергалкина. Никаких приватных бесед о своей жизни я с Вами никогда не вела, так как предпочитаю это делать с друзьями, к коим Вас отнести не могу. Поэтому мне неизвестно с кем Вы разговаривали о моих наследных делах и кого о чем-то предупреждали. Творческих удач."
ИРЭНА ВЫСОЦКАЯ
Так что смело можно утверждать, что всё написанное Вами, господи Мит - ЛОЖЬ.
Поэтому это уж Вы извините за правду.

ВикторН 02.07.2009 16:29
Илья , я где-то всё повторял, что ты добрый..

А ты так безжалостно отхлестал молодого дикорастущего писателя. Ведь он может "завянуть" ?
Хотя нет ..Такие "не вянут".. Может быть , их нужно почаще "поливать" публично , чтобы росли в своих глазах и были всё время у себя на виду?

Ilya 02.07.2009 16:44
Да писатель-то не очень молодой. И я лишь привел слова Ирэны.
Мит 02.07.2009 20:03
Злой Вы, Ильюша, какой-то... (это всё, видимо от риторически частого путания ПРАВДЫ и ЛЖИ?)...
Но - спасибо за позитивную "обратную связь" в моих "общественных связях" (PR) с Ирэной. Тут, как учил меня граф Александр Николаевич: "Дружба по наследству не передаётся!"...
Служу же я (раз такая заинтересованность) до сих пор, правда, воровать не научился из-за белогвардейского чистоплюйства, 45-летним поручиком в запасе служу, почти под домашним арестом. Много всякой мрази и нечисти на дуэль вызывал. Увы, не про их честь...
Потому ответить Вам могу только стихами из своего нового сборника:
Все точки над «Ё»...
/«Дяде Шандору, любя…»,
Бывали времена получше…
По крайней мере – не пошлей...
О, дни любви, как вы летучи!
Как с пепелища тяжек шлейф!..
Нет в жалком мельтешенье судеб
Пристанищ светлым снам сродни.
Лишь – память – забытьём о зуде –
В конце тоннелей жжёт огни:
Они – о том, как всё свершалось:
Нелепо, буднично, но так –
Что вдруг упруго поддавалась
Вселенная на верный знак –
О силе духа над разрухой,
О тайном заговоре Муз,
Что кистью беличьего уха
Щекочет истончённый вкус,
О том, как девочка – дочь друга,
Коленки дядевы заняв,
Вдруг углублялась – ну-ка, ну-ка! –
В картинку, в сказочный анклав…
С букетом ирисов садовых
Пусть та Ирэн, малышка та
Не в сон – в час мудрый, строгий снова,
Вновь будет – в сказку дня взята…
Пусть вновь придёт посылка завтра
С пластинкой первой от того
Племянника, читай, бастарда,
За уши драли Вы кого…
Что тут на диске? – надпись вроде,
Вот: «Дяде Шандору, любя!»…
Вот: «От Высоцкого Володи»…
И – песни – душу теребя,
Коней за привередство хлещут,
И скалолазке гимн поют,
И закалённым рукоплещут,
И вылета в Одессу ждут…
Что ж, здесь в непризнанном анклаве,
Где Русь Карпатская гниёт, –
Получше времена бывали:
Все точки ставили над Ё!
Надеюсь, что чёрное вороньё и от бедной Ирэны Алексеевны отлетит.
И все точки над Ё будут поставлены, и - не без Вашего чуткого, Ильюша, участия...
Удачи и спасибо за трогательную заботу!
Мит 02.07.2009 20:52
Да, по поводу оптимального и безболезненного выхода из ситуации...
Ситуация вся напоминает сказку нашего детства "Кошкин дом"...
Считаю, что этически надо учитывать духовное, негласное уже мнение родителей Ирэны: Алексея Владимировича и Александры Ивановны. Речь ведь идёт об их единственных и родных внуках, о продолжателей рода Высоцких по линии АВВ, а не только о детях неугодной невестки.
Эти же самые внуки к тому же - единственные родные (не двою, трою... родные) племянники Ирэны, дети её брата... Компромисс - единственный выход, желательно - досудебный. Пусть окружение Ирэны вразумит обе стороны. Нужна им "Ока", пусть катаются... Шестую часть срочно нужно - надо решать, как это сделать честно.
В конце-концов двое племянников-котят однажды оказываются единственными, кто приютит несчастную погрелицу тётушку Кошку...
Иначе будет другая, страшная сказка о бомжах, судебных приставах и предательствах...
Нужен просто умный, мудрый и авторитетный посредник.
Вот я о чём, хотел форумчанам сказать (а не о романе моём, Бог с ним, он в рекламе давно уже не нуждается)...
Форумчане, пожалуйста помогите Ирэне - но только реальным Добром. А не расскандаливанием деликатной внутрисемейной сложности...
Спасибо Вам, уважаемый Мит, от всей души, за крохи правды в потоке лжи.
Я в личку Вам отписАл.
Ilya 03.07.2009 12:04
Мит, ну Вы же старый друг Ирэны Высоцкой, как сами себя позиционировали два дня назад - так наберите номер и озвучьте Ваши предложения, мнения, замечания и главное тезис о том, племянники приютят когда-нибудь тетю Кошку. Чего сюда-то писать. Лучше по дружески позвонить. А если у Вас нет телефона, то Тревожный сигнал, предлагавший купить для Ирэны Высоцкой компьютер, вместо него купит Вам данное средство связи.
А вообще - у меня просьба к модераторам форума и админу решить вопрос с пребыванием в сообществе двух вышеуказанных персонажей. Сигналу, наверное, самому надоело купаться "в потоке лжи" и если он не мазохист, то точно против бана не будет. Мит же тоже, как крупный писатель, думаю, не будет возражать отделиться от "толпы хищников, окруживших Ирэну Высоцкую".
Если же серьезно - посты обоих просто безнравственны и подлы. Заколебали.
Ilya 04.07.2009 09:45
Сегодня в 20. 50 по Москве. "Русские сенсации" на НТВ.
Ilya 04.07.2009 20:36
Смешно. Но опять история повторилась. Была двухдневная съемка с Ирэной, всю выпотрошили, затем снимали племяшей-претендентов, но... в эфире сюжета не было.
Длинна же ты, рука наследников.

Хотя, может, в данном случае есть и другие причины.
Любитель 10.09.2009 17:30
Сюжет об Ирэне анонсирован в передаче "Человек и закон" сегодня в 22.30 по 1 каналу.
Доброго здоровья всем.
Дорогие друзья.
Нужны контактный адрес Ирэны Алексеевны Высоцкой (род. 9 декабря 1953, Мукачево, Закарпатская область) отец которой служил в Мукачеве. По всей вероятности он служил в 128-ой гвардейской горно-стрелковой Туркестанской Краснознаменной дивизии.Нужно уточнить некоторые данные. К юбилею дивизии готовится книга хотелось чтобы в неё попал и рассказ о дяде Владимира.
Мой адрес 89600, Украина, Закарпатская область город Мукачево, ЦПС, абоненский ящик 74 Гоменюк Владимир Иванович
или vladimir3354@rambler.ru
Суважением и надеждой на помощь подполковник запаса Владимир
Sergey_T 18.07.2013 03:48
Контактные адреса Ирэны Алексеевны указаны на её личной странице в интернете, на которую Вы попадёте, кликнув на
эту ссылку.
Ирэна в прошлый четверг попала в больницу с переломом шейки бедра, сегодня будут оперировать. Я был у неё вчера в больнице (лежит в 67-й), и дела неважнецкие, конечно.
Она и так-то без денег сидела, а счас вообще непонятно как будет существовать, т.к. предстоит длительный период реабилитации, да и на костылях к тому же.
В общем, все, кто имеет желание ей помочь материально, могут сделать перевод на карту Сбербанка, координатор — Володя Зайцев. Номер карты: 4276 3800 7350 0980 (Владимир Леонидович З.), суммы перевода — на своё усмотрение.
Alik13 15.02.2017 13:42
Добавлю, что карта— на имя Зайцев Владимир Леонидович
4276 3800 7350 0980
СБЕРБАНК РОССИИ
И еще Володя просил указать его номер телефона.
Вот : +7 909 635 25 65
Он просит-подтверждать по возможности платеж смс-кой.
Цитата(Alik13 @ 15.2.2017, 17:42)
Добавлю, что карта— на имя Зайцев Владимир Леонидович
При переводе на карту фамилия не показывается полностью (лишь первая буква), поэтому я для респондентов и указал получателя — Владимир Леонидович З. (так и будет отображаться в «окошке» перевода).
Я, правда, не очень поняла, зачем номер телефона? Если карта обслуживается мобильным банком, то смс о поступлении средств и так придет?
16 января с .г. Ирэну Высоцкую в больнице проведал руководитель проекта «АЛЛЕЯ РОССИЙСКОЙ СЛАВЫ»— Михаил Леонидович Сердюков (г. Кропоткин,Краснодарский край).
Отлично! Теперь она точно выздоровеет!
Цитата(Павел Евдокимов @ 15.2.2017, 20:49)
сегодня будут оперировать.
Прооперировали? Как самочувствие?
Цитата(Вера Назарова @ 17.2.2017, 13:04)
Прооперировали? Как самочувствие?
Сегодня Ирэне позвоню и сообщу потом тут все новости
Я так и не поняла, чем закончилась эпопея с квартирой 2009 года. В остальном, скорейшего выздоровления!
А чем закончилась? Отсудили у Ирэны часть квартиры.
Цитата(Павел Евдокимов @ 17.2.2017, 19:25)
А чем закончилась? Отсудили у Ирэны часть квартиры.
Отсудили, а дальше? Теперь она живёт с соседями?
Цитата(Павел Евдокимов @ 17.2.2017, 13:39)
позвоню и сообщу потом тут все новости
Новости такие: Ирэну прооперировали в среду 15-го февраля (сделали остеосинтез). На днях поставили на «ходунки», в которых Ирэна потихоньку уже передвигается. Но вот теперь собираются переводить на долечивание в другую больницу (куда — пока не ясно, выясним после перевода).
Цитата(Natalia65 @ 18.2.2017, 22:16)
Отсудили, а дальше? Теперь она живёт с соседями?
Нет, никто в квартиру не заселялся (просто отсудили долюшку в праве собственности на квартиру), и Ирэна по-прежнему живёт там одна.
Ну, не одна, а со своим выводком животных.
Цитата(Павел Евдокимов @ 20.2.2017, 7:45)
(просто отсудили долюшку в праве собственности на квартиру)
Павел, а в чём прикол тогда в отсуживании доли? Какая материальная выгода?
Ну а как. Даже один квадратный метр денег стОит
Цитата(Павел Евдокимов @ 21.2.2017, 0:43)
Но вот теперь собираются переводить на долечивание в другую больницу (куда — пока не ясно, выясним после перевода).
А в чем причина такого решения? Или это обычная практика для столиц?
Вера, ну Вы ещё столицы приложите!

Неужели так сложно понять, что каждый квадратный метр московской жилплощади (при ее продаже) резво превращается в вечнозеленые ценные бумажки?
Цитата(Павел Евдокимов @ 21.2.2017, 20:11)
Вера, ну Вы ещё столицы приложите!
Неужели так сложно понять, что каждый квадратный метр московской жилплощади (при ее продаже) резво превращается в вечнозеленые ценные бумажки?
Э... мой друг, нельзя ли по-русски? Зачем перекидывать пациентов с места на место и как это связано с продажей жилплощади? В больницах продают квадратные метры? Отбирают жилье у бабушек?
В голове тут же возникают сценарии один кошмарнее другого

Цитата(Павел Евдокимов @ 20.2.2017, 14:45)
Нет, никто в квартиру не заселялся (просто отсудили долюшку в праве собственности на квартиру), и Ирэна по-прежнему живёт там одна.
Значит, никто бабушку из квартиры не выгоняет и никто к ней не подселяется, а разбор прав собственности произойдёт либо при продаже квартиры либо при вступлении в права наследования. Ничего кроме обычной новостной «сенсации» не случилось.
Книгочей 21.02.2017 19:59
Коллеги, давайте отделим котлеты от мух: произошла элементарная путаница. Уважаемая Вера Назарова спрашивала о переводе Ирэны в другую больницу — есть ли это обычная практика, а уважаемый Павел Евдокимов, поскольку в нескольких предыдущих постах обсуждался вопрос, что у Ирэны отхапали кусочек жилплощади, не понял, о чём был задан вопрос — в результате несколько последующих постов, как нетрудно убедиться, идут в режиме «олин про Ерёму, а другой про Фому». Давайте согласимся, что перевод в другую больницу с квартирными вопросами никак не связан (по крайней мере, в нашем случае) и будем эти вопросы рассматривать отдельно друг от друга.
Действительно, я подумал, что речь о квартире. Приношу свои извинения. Перевод в другую больницу и вправду никак не связан с квартирой. Да и те самые родственники тут абсолютно не причём
Цитата(Natalia65 @ 21.2.2017, 16:39)
разбор прав собственности произойдёт либо при продаже квартиры либо при вступлении в права наследования
Именно так.
[attachment=22833:IMG_1057730793_1_.jpeg]
Приветствие Ирэны Алексеевны Высоцкой.
[attachment=22885:Тегенекл..._б_копия.png]
Уважаемая, Ирэна Алексеевна!
Поздравляю Вас с Днём рождения! Желаю кавказского здоровья, благополучия, процветания, творческих успехов!
Вы нашли время прислать приветствие и подарки к 25— летиюмузея, которые будут занимать особое место в экспозиции музея. В Баксанском ущелье, на берегу ревущего Баксана нам очень дорого ваше внимание. Вы одна из немногих, кто помнит о нас и дорожит дружбой с нами!
Шалмина 09.12.2022 12:02
Уважаемая, Ирэна Алексеевна! С днем рождения!!!
Желаю Вам крепкого здоровья, человеческого счастья и благоденствия, а также энергии, активной жизненной позиции не только в верности памяти Вашего гениального брата, но и по всем вопросам, которые предлагает нам наше непростое время.
Artem F 09.12.2022 15:48
Разрешите присоединиться к поздравлениям — Ирэна Алексеевна, удачи, здоровья, творческих озарений, легкого пера !