О Высоцком вспоминает Вадим Юсов

На сайте "Владимир ВЫСОЦКИЙ. Каталоги и статьи" опубликована беседа Марка Цыбульского с Вадимом Юсовым –
http://v-vysotsky.com/vospominanija/Jusov/text.html
Отклики можно размещать на этом форуме или направлять по адресу – mtsibulsky@hotmail.com

************
На электронную рассылку новостей сайтов "Vladimir Vysotsky. WWW (When?Where?Who?)", "Владимир Высоцкий. Народная фонотека" и "Владимир Высоцкий. Каталоги и статьи" можно подписаться на странице
http://subscribe.ru/catalog/culture.music.bard.vysotsky

Очень теплое, душевное воспоминание..Безо всяких намеков или "двусторонности"..

Марк, спасибо!
Ситуация с "Рублевым" стала проясняться и появился третий вариант причины не утверждения на роль сотника.
Если будешь еще общаться с Юсовым, уточни пожалуйста, кроме фотопроб были ли кинопробы?
Тоже и по поводу "Иваново детство". Может были кинопробы на роль Холина?

Вадим, ситуация не проясняется, а запутывается. Дело в том, что Б.Акимов и О.Терентьев в "Эпизодах творческой судьбы" ( " Студенческий меридиан" 1989 г. номер 12 стр. 47) сообщают :" О несовпадении сроков съёмок с расписанием Высоцкого рассказал нам и Вадим Иванович Юсов." Правда, против своих правил, публикаторы почему-то передают его слова, а не публикуют отрывок прямой речи, как всегда.

Кинопроб не было в обоих случаях. Во всяком случае, В.Юсов об этом не знает.

Марк, спасибо за интервью!

Интересным представляется вопрос, почему Тарковский пробовал ВВ на роли в своих первых фильмах (когда, казалось бы, как актер ВВ из себя еще ничего не представлял - вспомните его первые роли). А в более поздних, когда ВВ уже раскрылся как актер, и были уже довольно успешные роли - ничего подобного. Парадокс? Мне кажется, что дело в том, что ВВ как актер совершенно не подходил Тарковскому. Если вспомнить более поздние фильмы Тарковского и попытаться представить там ВВ, вряд ли что-то получится.

Этому парадоксу как раз дает разрешение упомянутое "мнение А.Макарова, рассказывавшего, что Высоцкий запил перед съёмками, и А.Тарковский ему сказал: "Володя, извини, я с тобой работать больше не буду"."

Еще одна причина может быть в том, что позднего Высоцкого уже непросто было сделать воспринимаемым как актера. Представьте: Путин, скажем, будет сниматься в кино в роли Гамлета, Галилея и других. Легко ли ему будет заставить зрителя забыть, что он - Путин?

По-моему, у ВВ последняя удачная роль - это "Плохой хороший человек". Дальше он уже играл, что называется, "себя, играющего кого-то".

Абсолютно согласен с Денисом - Высоцкий не подходил Тарковскому как актёр. Более того - он этого и не скрывал. В моей статье "Высоцкий и Тарковский" приводится кусочек из фонограммы его выступления, где он говорит о том, что Гамлета Высоцкого или Дон Гуана Высоцкого он не может воспринимать серьёзно.

Ну с Гамлетом сложнее, это отдельная тема для Тарковского. Когда Тарковский описывает, как по его мнению, надо ставить и играть Гамлета - то это, на самом деле, недалеко оказывается от представлений Высоцкого, выраженных в том же стихотворении "Мой Гамлет". Поэтому, складывается впечатление, что Тарковский не любит Гамлета Высоцкого за то, что тот разделил его замысел, но реализовал как-то слишком топорно, буквально.

Марк, как всегда - спасибо. Но с опозданием. "Свой первый срок я выдержать смог". Отмотал до звонка пятидневное заключение присужденное Максом. В заключении много думал, читал, писал. Как Ленин.

Насчет же того, что ВВ - не актер Тарковсвкого. Ну не знаю. Думаю, если бы не было срыва с "Ивановым детством" и радиоспектаклем всё могло быть и по другому. При этом, мне кажется немаловажным и то, что Андрей Арсеньевич из-за того, что весьма прохладно относился в целом к эстетике ТнТ подсознательно переносил это свое отношение и на актеров театра. .Исключение - Демидова. Но она единственная, кто вообщем-то года с 70-ого уже из этой эстетики выламывыалась и тяготилась ей. Ведь до сих пор она считает своей любимой ролью в ТнТ Раневскую в эфросовском спектакле.
Д и те же Зубков с Жариковым не великие актеры. Но в "Ивановом детстве" их АТ снял. И потом больше нигде. И их нельзя назвать актерами Тарковского. Как тех же Назарова, Янковского, Гринько, Кайдановского, Дворжецкого и, конечно, Солоницина. Хотя в том же "Солярисе" роль Владислава Дворжецкого могла бы очень хорошо "лечь" и на Высоцкого. Но, конечно, бессмысленно спорить с тем, что Тарковский предпочитал актеров "рисующих" оттенками, а не крупными сочными мазками. Но ведь в сцене прихода ряженных в "Арапе" ВВ показал себя актером умеющим "рисовать" и оттенками. В общем, мне кажется, не всё так однозначно.

Марк,спасибо за очередное интересное интервью!
Илья! С возвращением!!!!Давненько Вас не было.....
А насчет Тарковского-насколько я понимаю он был диктатор,похлеще Любимова и актеров не ценил.Относился к ним как к марионеткам в небезызвестной сказке "Золотой ключик" (почитайте его дневники -недавно опубликованные....)

Дневники Тарковского я не читал.Вряд ли буду, потому что мне очень далека его эстетика, не моё это. А насчёт марионеток - так это, как мне думается, общее режиссёрское. Это ведь совершенно не случайно, что Высоцкий тяготился своей жизнью в ТнТ. Думающий человек не может согласиться с положением пешки в руках человека, который взрослых людей фонариком из зала подгоняет.

Я читал воспоминания Баниониса, в которых он в том числе пишет и о съемках "Соляриса". Так вот, писал он примерно следующее: "Сниматься у Тарковского это было нечто такое, чего не было у других режиссеров. Мне почти не приходилось изображать каких-то особых эмоций или переживаний. Тарковский говорил: "Пройди туда, сделай три шага, досчитай до пяти, потом поверни голову туда-то и т.п." Мы делали много дублей и Андрей кричал: "Считаешь слишком быстро", или наоборот: "Слишком медленно". Это была мука."
Не ручаюсь за дословную цитату, но смысл был такой. Вобщем, если вспомнить, что ВВ сам хотел быть режиссером (и имел свое, вполне зрелое режиссерское видение), нетрудно представить, что его сотрудничество с Тарковским вряд ли было возможно.

В единственном известном выступлении о ВВ Тарковский говорит о том, что ценит его песни, но не актёрские достижения. Мол, смешно говорить о Гамлете Высоцкого, о Галилее Высоцкого, а вот песни - это да! Т.е. для Тарковского ВВ просто был слабым актёром... Неприязнь к эстетике Таганки - возможно тоже сыграла свою роль, но ведь он знал ВВ и до Таганки.
А что за история с шукшинской картиной "Живёт такой парень"? ВВ просто выдавал желаемое за действительное, когда говорил, что Шукшин хотел снимать его, а не Куравлёва , но уже обещал роль? По-моему, никто никогда этого не подтверждал?..

Да, это, видимо, очередная актёрская байка Высоцкого. Нечто вроде встречи с Гагариным на борту "Михаила Кутузова" и таитянцев, поедающих друг друга до 1940-х гг. С Л.Куравлёвым я говорил, он ничего о приглашении Высоцкого не знает.

Любитель, ну, конечно, АТ знал ВВ до ТнТ. Но какой был тогда ВВ? Я, конечно, не видел его "дипломного" Бубнова в спектаклях школы-студии. Но экран тоже очень много показывает. Между "Стряпухой" или "Карьерой ДГ" и "Служили два товарища" времени-то года три. А на экране два РАЗНЫХ актера. В первых двух случаях средний, местами неорганичный, не пластичный во всех компонентах дебЮта, а в "Двух товорищах" уже сложившийся харизматичный мастер. И, уверен, что не последнюю роль сыграла здесь Таганка, её эстетика и доверие Любимова. "Я родом из детства" - вариант промежуточный. Но и в этом фильме актерская харизма у ВВ уже процентов на 60 в наличии. Да, к слову, и до "Товарищей" в "Коротких встречах" ВВ уже профи высочайшего класса. То есть два-три года и какой мощный рывок. Так что знакомство АТ с ВВ до "Иванова детства" было не в пользу ВВ, как драматического актера, а скорее наоборот.

Но ведь оценка ВВ как актёра была высказана Тарковским уже ПОСЛЕ всех замечательных ролей. Хотя бы что-то из них Тарковский должен был видеть. Но это на его мнение никак не повлияло. Ему СМЕШНО было говорить о ролях ВВ в театре, а работы в кино - "это его потолок". Не скажешь, что это оценка одним мастером другого, отзыв, скорее, пренебрежительный... А вот песни он назвал "гениальными".

Любитель, так я же писал свой пост в ответ на Вашу реплику, что АТ знал ВВ ДО Таганки. А то что АТ видел лучшие кинороли ВВ не сомневаюсь (может быть кроме Жеглова). Но ведь даже АТ и прочим большим кинохудожникам не стоит безоговорочно доверять в их оценках актерских способностей того или иного артиста. Ну вот, к примеру, Сергей Бондарчук сказал В. Машкову: "Молодой человек, Вы никогда не будете актером". Ну ошибся маэстро, светлая ему память. Так что всё очень-очень субъективно в этом оценочном деле.

Марк, а Вас прошу не обижаться, что так отклонились от темы Вашего интервью с Вадимом. Но ведь отклонение это произошла абсолютно по логике первого плана. Потому что лично у меня к Вам вопросов в данном конкретном случае нет.
Ну нет. Ну что поделаешь?

Илья, а на что ж тут обижаться? Мысль не идёт из пункта А в пункт Б, мысль виляет - и правильно делает.