О фильме "Высоцкий"
← К списку тем раздела | На главную
Alik13 11.03.2009 10:33
Начинается ужас и кошмар,это по моему личному мнению!
Может пока еще не поздно,можно что то делать,собрать подписи итд...
Есенин и Пушкин уже обезображены этим артистом.
http://www.trud.ru/issue/article.php?id=200903110400039Уважаемые форумчане,может какие то мысли будут...пишите.
Признаться, после дикого "Лебединого рая" участие Митты в чем бы то ни было пугает не меньше, чем участие Безрукова:)
А я считаю, что подобрался великолепный творческий коллектив. Мужчина из Москвы - сценарист, Безруков - исполнитель главной роли. Это же полное попадание в "десятку". Пусть народ посмотрит на это убожество. Лично я уже предвкушаю этот фильм!
ВикторН 11.03.2009 16:51
А мне кажется, что "ключевые слова" - это "Права на историю жизни Высоцкого - у меня и у Марины Влади, - рассказал Никита Владимирович. - Мы одобрили этот выбор"..
Так вот, начинать следует с того , у кого ПРАВА.., чтобы остальные знали своё место , да и не забывали кому и что позволено..А то разошлись тут со своими "альманахами" и прочими слюнявыми рассуждениями!!!
Да и Безрукову надо дать лишний раз заработать в кино..Он ,наверное, поиздержался последнее время в связи с экономическим кризисом..
А мне кажется, что "ключевые слова" - это "Права на историю жизни Высоцкого - у меня и у Марины Влади, - рассказал Никита Владимирович. - Мы одобрили этот выбор"..
=======
Он сказал очередную глупость, конечно. Но что Вы хотите от профессионального сына, бесславно провалившегося на всех прочих поприщах?
Он имеет в виду, что если такие нечасто согласные между собой люди, как он и Марина Влади, оба одобрили Безрукова - значит, в Безрукове и впрямь что-то есть.
Норма 11.03.2009 20:16
Мы не знаем, говорил именно такие слова Никита:
"Права на историю жизни Высоцкого - у меня и у Марины Влади".
Хотя, примерно такое он говори Ноткину, что ОН решает, что издавать, что нет...
Но не это самое главное, мне кажется... И потом, фильм снимается на деньги 1 канала, поэтому чьё слово весомее здесь - это ещё вопрос. По тому, как Марина Влади ответила на вопрос о фильме, я поняла, что она не очень в это вникает. "Это его отец, он может делать, что хочет". Нечто подобное было сказано.
"Пусть народ посмотрит на это убожество. Лично я уже предвкушаю этот фильм"
Марк, я бы с Вами согласилась, у меня даже была похожая мысль...
Но мне в этой ситуации неприятно - потому, что фильм будет о ВЫСОЦКОМ....
На сайте 1 канала, вероятно, есть форум какой-то... Там можно написать, наверное...
Сегодня обсуждала эту новость со многими своими знакомыми. У всех реакция одна: "Какой кошмар!!!" Некоторые даже нелитературно выражались...
А была и другая точка зрения. "Уж лучше пусть Безруков сыграет - умный, талантливый, неравнодушный к Высоцкому, чем никому неизвестный актёр, который ничего не знает о ВВ".
А, может быть, не будет Безруков играть эту роль, а..... Может, это непроверенная информация. Ну, как - такой сладко-смазливый Безруков может сыграть ВЫСОЦКОГО с его ЭНЕРГЕТИКОЙ, с его ГОЛОСОМ??? Кто озвучивать будет? Безруков? Это же дикость, очевидная для многих.
ВикторН 12.03.2009 00:02
Вы знаете, граждане-господа... Эта информация вызывает какое-то "пахучее" ощущение..
Та ссылка , вернее не ссылка, а сообщение по ней , на интернет-издании газеты "Труд", больше смахивает на какую-то странную информацию..
Дело в том, что Ирина Антонова - автор якобы той информации, действительно числится среди сотрудников газеты .Правда не среди корреспондентов. Жаль смог определить в каком именно качестве.. Но по всей имеющейся в сети информации ( по редакции "Труда" тоже) у неё нет НИ ОДНОЙ СТАТЬИ.. Ну нету .. Стоит твёрдый НОЛЬ в графе "количество статей".
Самая первая информация о готовящемся фильме, появилась в Правде.ру 19го января этого года..
"в 2009 году планируют приступить к фильму о Высоцком. За постановку взялся известный режиссер Александр Митта. Автор сценария сын Высоцкого – Никита.
- О Высоцком снято около 200 фильмов, но нет ни одного, который бы заставил испытать волнение, - считает Митта. - Этот фильм - о художнике, который на какое-то время хочет сохранить полноту жизни. Он в определенной степени изношен, у него нет сил, он переживает один из жизненных кризисов".
Анна Филиппова
http://www.pravda.ru/tv/19-01-2009/299058-visoz-0Из этой инфо ясно, что о Безрукове речь пока не шла
....
Виктор, ну это не довод, что нет публикаций. Когда-то надо и начинать
. Может, девушка поступает на журфак, ей публикации нужны. Слова владельца прав на историю заключены в кавычки и вполне соответствуют очень многим его высказываниям, так что лично у меня сомнений нет.
Любитель 12.03.2009 01:41
О Безрукове речь шла в каком-то старом интервью Никиты, примерно годичной давности. Сейчас найти источник проблематично, но фамилия упоминалась наряду с другими.
Марк, можно было б посмеяться вместе с Вами, но, боюсь, смеяться будут только любители нашего поколения, вот что досадно. Молодая публика может воспринять любой китч на полном серьёзе. И что остаётся? Писать умные критические статьи? Эти радости будут уже лишь для внутреннего употребления.
Уважаемый Любитель,
на каждый роток не накинешь платок, а на каждый чох не наздравствуешься. Любая " умная" книга или статья - всегда для внутреннего употребления образованных, разбирающихся в предмете ( или, по крайней мере, желающих разобраться) людей. А необразованные меня, признаться, не интересуют.
Так что я действительно с нетерпением жду этого фильма, говорю Вам не шутя. Шутить я буду после просмотра.
Любитель 12.03.2009 05:03
А меня, как ни странно, необразованные интересуют. Поскольку "образованные, разбирающиеся в предмете" - в Высоцком то бишь - в нашей с Вами заботе не слишком нуждаются, они посмеются вместе с Вами. Что ж трудиться, статьи писать? С кем полемизировать, с автором сценария и владельцем прав? Смешно.
sio-min 12.03.2009 06:13
Да будет вам! Бог даст, может, ещё и не сымут. Всё-таки - кризис, как-никак... Или на дерьмо (пардон!) завсегда деньги найдутся?
Хотя меня умиляет, когда наши политики рассказывают, как оне преодолевают последствия кризиса. А петушок, между тем, ещё только жарится.
ВикторН 12.03.2009 11:27
"Но если кому и делать художественный фильм об отце, то только Говорухину." - говорил Никита пару лет назад..
А тут телевизионный сериал -г-на Митты с Безруковым.. Разница есть ??
"А меня, как ни странно, необразованные интересуют."
======
Может быть Вас зовут Кирилл или Мефодий?
Тогда я Вашу позицию понимаю.
А если серьёзно, то каждый получает образование сам. Водить взрослого человека на помочах и говорить :" Ты, Вася, этого не читай, ты читай вот это" - занятие праздное, да и бессмысленное, ибо никто никому таким образом ещё не помог. Чтобы стать образованным в какой-то области человеком, надо приложить усилие и научиться отличать.. Ну, скажем, для начала отличать Безрукова от Высоцкого. Нужно только желание, поскольку учебный, так сказать, материал не спрятан за семью замками. Обучился - молодец. Не обучился - смотри лубочную картинку, нарисованную для тебя ловкими дядями из Москвы. Каждый получает по своим заслугам.
Любитель 12.03.2009 17:33
Ну, взрослый Вася - допустим (хотя и это обидно), а Васю, необразованного в силу возраста - тоже оставить наедине с голубым (раскрашенным в цвета клюквы) экраном? Массовая культура (телесериал) и не предполагает усилия в деле самоообразования, но зацепить, взволновать, заставить сопереживать - может. Вдруг Вася потом и книжечку "умную" почитать захочет? Ну, хоть один из ста?
Ну так пусть читает, кто ему не даёт-то? Вы же не думаете, что во времена нашей с Вами молодости достать хорошую книгу было легче или что по телевизору нам меньшую бодягу показывали? А сейчас я захотел купить книгу "Занимательная Греция" Гаспарова - и заказал её по Интернету. При этом я же не в России живу, а россиянам и Интернет для этого не нужен, просто в книжный можно пойти.
Но, впрочем, это я всё о себе.
А Вы что предлагаете? Как нам вытаскивать маленьких Васей из болота поп-культуры?
ВикторН 12.03.2009 18:13
Чудаки-идеалисты...
Прикиньте на пальцах какое количество таких Вась или Васей заходило на сайты, посвященные ВВ за последние несколько лет.
И тогда поймете, что без дополнительной информации, которую собирают "высоцковеды" и другие сочувствующие, публикуя где только можно собранную достоверную информацию о ВВ, те самые Васи и Нюши так и останутся на уровне увиденного в дуроскопе сериала .. Им просто негде будет узнать больше, ежели они даже и "проникнутся" тягой к познанию ..
Любитель 12.03.2009 18:57
Ну, после безруковского "кина" уж конечно проникнутся...
Лом АВ 12.03.2009 19:20
Уважаемые, во-первых, рах"1", то проект комерчесский, во-вторых, предложите альтернативу, может быть Митта "поведется". В-третьих,сколько дерьма и лажи было снято за эти годы? В том числе и под патронажем Никиты. В конце концов кто из зрителей захочет разберется, а пипл пусть хавает. В конце концов, может быть кто-то из бешенной любви к Безрукову услышит Высоцкого. И потом Безруков действительно не самый плохой вариант, есть например ШурА...
Любитель 12.03.2009 19:42
Уважаемый Лом, Вы вполне меня утешили
И правда, что это мы так беспокоимся? Пусть, значит, пипл хавает... А мы скоро умные книжки уважаемого Марка будем друг другу читать. В тесном кругу образованных, интеллигентных людей. Очень тесном...
bosoy 12.03.2009 20:00
Не понятно, об чём спорят уважаемы мужи. Оградить "пипл" от влияния кино-халтуры можно только созданием достойных
противовесов, то есть созданием кино-шедевров (и так -- во всех областях культуры и вообще жизни). Никакими демонстрациями протеста и написанием разоблачительных статеек, пусть даже под ними подпишется весь актив нашего (лучшего в мире
) форума, -- ничем этим дело не поправить. Такие акции только разожгут аппетит "пипла" и шустрые ребята из Москвы заработают ещё больше.
Мне кажется, надо проще относиться ко всему этому. У Высоцкого впереди -- вечность. Даст Бог, родится в 21-м веке хороший художественный фильм о Высоцком. И не один.
Кстати, Безруков ещё не самый худший вариант. Парень по-своему талантливый, но в определёном амплуа. Как личность -- мелковат, да, поэтому ему так хорошо удалась роль бандитского авторитета Саши Белого в "Бригаде". Но до Есенина дорасти надо... Хотя в "Есенине", насколько я понимаю, провал был заложен ещё на стадии бездарного сценария. А "Пушкина" я не смотрел... Да и не тянет
Уважаемый Любитель,
я бывал во многих странах, а годами жил в трёх - СССР, Канаде и США. Могу Вас уверить, что в этих трёх странах количество "пипла" примерно одинаково и по моим наблюдениям, составляет процентов девяносто от числа жителей. Вероятно, и в других странах то же самое. Сделать с этом ничего нельзя, "хождением в народ" занимались ещё в 19-м веке. Кажется, без большого успеха.
Любитель 12.03.2009 20:28
К счастью, в 19 веке не было телевидения, а то упомянутое процентное соотношение давно уже сместилось бы в сторону 100 %.
А если уже серьёзно - мы ведь о Высоцком говорим, правда? Почему молодой человек, не узнавший пока ничего о ВВ - это обязательно "пипл" и пр. "быдло"? Я и не предлагаю воспитывать народ, заниматься, так сказать, культуртрегерством в общероссийском или мировом масштабе. Писать письма протеста тоже не буду. Просто мне жаль, что о ВВ будут судить по Безрукову. Вот и всё. Предлагаю на этом закончить, поскольку тема, кажется, себя исчерпала.
А о Высоцком НЕ БУДУТ судить по Безрукову, понимаете? Мы же с Вами не судим о Шагале по тому, что писали о нём в советской прессе. Мы не поленились и нашли что-то более обьективное. Почему же другие не могут? Могут, конечно. Но не все, а те самые 5%, которые не относятся к "пиплу".
Не знать - не зазорно. Зазорно - не хотеть знать.
ВикторН 12.03.2009 21:47
А по-моему, надо добавить к тому, что сказал Марк одну маленькую деталь, известную как "программу минимум" уже почти пару веков, типа "храните гордое терпенье, не пропадет ваш скорбный труд и душ высокое..." далее по тексту.. Остальное - СОЛОМА..
Жаль вот только, что мало кто узнает лет через 50 , придет ли та "желанная пора," ради которой "высоцковеды" колупаются в мельчайших подробностях бытия ВВ сегодня..??
Кто-то со стороны из поздних поколений скажет - "ну -у-у-у , мало ли на свете упертых придурков, выживших из ума?? Было бы чего ради.."
Сам поэт сделал все возможное и невозможное, чтобы успеть сделать то , что помнили хотя бы сотню лет..
А что дальше..??
Вот это ДАЛЬШЕ и есть то, ради чего Марлены, Марки , Дануты, Павлы и Андреи вместе с Лионами и Геннадиями при помощи Ларисы уперлись лбами на этих двух "танцплощадках" в надежде станцевать в конце-концов особый, запоминающийся на долгие годы, танец под названием "ВВ"..
Любитель 12.03.2009 23:04
Цитата(ВикторН @ 13.3.2009, 0:47)
Жаль вот только, что мало кто узнает лет через 50 , придет ли та "желанная пора," ради которой "высоцковеды" колупаются в мельчайших подробностях бытия ВВ сегодня..??
То-то и оно, уважаемый Виктор! А благородных трудов "упёртых" никто не оспаривает. Только не для самих же себя "колупаются" все вышеупомянутые "высоцковеды"? Зачем же заранее 95% аудитории списывать? Высоцкого, кажется не 5 % "совейских" людей любили, а чуть побольше...
Ilya 13.03.2009 10:36
Можно расслабиться и временно успокиться. А если вдруг слова Митты насчет Владимира Машкова не утка типа безруковской, то и поиметь надежду. Владимир Львович в "убитом" сценарии сниматься не будет. А даже если сценарий НВ и "убитый" - Машков умеет дожимать и кинодраматургов и режиссеров.
http://www.mk.ru/blogs/idmk/2009/03/13/mk-daily/399292/“Нам нужен хороший Высоцкий”
На роль народного поэта претендуют сразу три актера.
Режиссер Александр Митта (“Экипаж”, “Граница. Таежный роман”) приступил к работе над телесериалом о Владимире Семеновиче Высоцком. “Сценарий фильма написал наш с Володей сын, Никита”, — сообщила “МК” вторая жена знаменитого актера и поэта Людмила Абрамова.
— Деньги на съемки есть! — заверил нас сам режиссер. — Мы были готовы снимать уже весной, но перенеслись на осень. Дело в том, что мы не нашли артиста на главную роль — нам нужен хороший Высоцкий.
— Какие кандидатуры уже рассматривались?
— Я хотел пригласить Владимира Вдовиченкова. А продюсеры видят в главной роли Володю Машкова. По мне, так это борьба прекрасного с великолепным: оба актера просто замечательные. Но есть еще и Сережа Безруков — сказочный артист. Он вообще первый кандидат на все яркие роли в нашей стране. Хотя мне, пожалуй, интереснее всего было бы снимать Никиту Высоцкого. Но он особо не рвется.
— Какие моменты из жизни Высоцкого мы увидим?
— В основе фильма — всего пять дней из жизни Владимира Семеновича — история одного из его кризисов. Сценарий написан на четыре серии, но скорее всего появится и полнометражная версия.
Сергей Безруков был удивлен звонку “МК”:
— Я сыграю Высоцкого? Первый раз слышу. Мне эту роль не предлагали. Хотел бы?.. Не знаю…
— Но вы не раз говорили, что Высоцкий для вас много значит.
— Это правда. И я всегда с радостью откликаюсь на предложение его сына Никиты поучаствовать в концертах “Своя колея”. Но в данном случае я не вижу темы для разговора. Неправильно обсуждать то, чего еще нет.
Любитель 13.03.2009 16:10
Илья, то, что Машкова "хотят" продюсеры, вовсе не говорит о том, что именно он и будет сниматься. Зачем ему участвовать в этом сомнительном предприятии?..
Ilya 13.03.2009 17:51
Уважаемый Любитель, Машкова хотят не просто продюсеры, а продюсеры канала, финансирующие это мероприятие. Насчет же сомнительности-не сомнительности мероприятия для Машкова см. предыдущий пост. Одно непонятно и невнятно - почему съемки переносятся на осень, а не на лето - самый съемочный и свободный от театрального репертуара период. Вообщем всё как-то сумрачно вблизи оказалось. И странно. Сообщение в прессе при не утвержденном актере... Да и тем более, что осенью денег на фильм в свете обострения известных экономических событий может просто не быть. Даже при том, что сейчас они есть. Либо осень названа уже с учетом американского графика Машкова, либо... Короче очень много непоняток.
Ilya 14.03.2009 22:34
Вон еще оказывается в октябре была инфа о фильме. Но умиляет другое - как с возрастом у человека проявлюется безапелляционность суждений и самоуверенность. Всё нормально. Без всяких комплексов и сомнений. Искренне считая (этого в этой статье нет), что "Граница" это победа отечественного телевизионного кинематографа. А то что последующий "Лебединый рай" был снят с эфира (второй случай за всю историю нашего ТВ) так это ничего.
Но ведь был же очень талантливый режиссер. Да и педагог был неплохой. Пока не вычислил как надо писать хорошие сценарии и не написал об этом книгу. И с тех пор ничего хорошего не сняли и не написал.
http://sb.by/post/77207/
Я конечно же тоже категорически против создания образа Высоцкого в Художественном кино. НЕ ПОЛУЧИТСЯ!!! Именно потому что ВЫСОЦКИЙ. Через лет пятьдесят - пожалуйста!
Но я ЗА такое кино о детстве-юности (я сейчас под впечатлением от книги, выпущенной музеем Высоцкого "Детство", а именно от воспоминаний Нины Максимовны), и даже молодости Высоцкого, скажем, до 1960 года.
Такого (из 40-50-х годов) Высоцкого уже практически никто не помнит, и мне кажется было бы интересно рассказать через игру актеров как формировался характер поэта, в каких условиях он стал Высоцким, которого мы узнали. Но здесь опять же, нужны талантливые сценарист и режиссер, бережно относящиеся к докуметам и сведетельствам очевидцев, чтобы избежать участи фильма "ЕСЕНИН" или "слащавых" историй из детства ВЕЛИКИХ разных времен.
Но это все мечты канэшна...
Alik13 16.03.2009 12:26
Илья,Вы пишите:(второй случай за всю историю нашего ТВ)...
А первый какой?
Ilya 16.03.2009 15:37
Алик, а первый - "Ростов-папа" К. Серебренникова в 2000-ом или 2001-ом. Был снят с эфира после 3-ей или 4-ой серии.
Насчет же ВВ в игровом кино я бы поспорил... Вот был такой актер у Розовского Александр Яцюк. В 1992-ом году в спектакле "Роман о девочках" он играл Автора (Кулешова (Высоцкого)). Абсолютно совпадающий с ВВ тембр голоса (причем без всякого горлового напряга), внешнее сходство, органика... У меня весь спектакль мурашки по спине бегали. Но, конечно, только этим в кино нельзя ограничиться. Более того -лично мне даже не важно внешнее и голосовое сходство. Важен режиссерский и драматургический контекст плюс харизма и заразительность исполнителя. Поэтому, думаю, Машков бы при наличии двух первых компонентов роль ВВ вытянул бы. И это было бы интересно. А так, в принципе, надо помнить, что фильм о ВВ снимается не только для любителей и знатоков его творчесива, но и для тех, кто сегодня о нем ни сном, ни духом, а слышал лишь имя с фамилией. То есть, хотим мы этого или не хотим - одной из составляющих любого хорошего фильма всегда была (грубо говоря) культурная пропаганда. Правда вот фильмы хорошие снимаются не часто. Но нельзя исключать вероятности, что фильм о ВВ (пусть даже не угодя большинству современников и любителей его творчества) получится хорошим. Однако, увы, вероятность этого мала. Во всяком случае при данном режиссерско-сценарном раскладе. На мой взгляд. Но все-равно верить хочется в лучшее.
Ilya 17.03.2009 21:22
Alik13 18.03.2009 10:44
Но что Вы все так всполошились, я думаю, что этой картине место быть.
Посмотрим, что получится...
Alik13 19.03.2009 19:06
Ilya 19.03.2009 21:29
Вася, я тоже думаю, что этой картине быть. И твоё поколение её скорее всего застанет.
Alik13 21.03.2009 21:09
Alik13 25.03.2009 08:32
bosoy 25.03.2009 15:15
Алик, но ведь это же одну и ту же полуновость тиражируют интернет-СМИ. Какой смысл давать ссылки на все копии?
Alik13 01.04.2009 10:39
Любитель 01.04.2009 15:55
Ещё понравится... пародировать...
Да он уже давно этим занимается... Не в диковинку будет...
Ilya 05.10.2009 20:03
Странно. И главная странность - Бондарчук. Непонятно от какого числа эта заметка. Знаю точно, что летом роль ВВ предлагали Артуру Смольянинову и он сразу же отказался.
Любитель 06.10.2009 04:12
"С подачи режиссёра Натальи Бондарчук" можно понять просто "по рекомендации". Это не значит, что она будет снимать.
Павел 07.10.2009 13:36
Ilya 07.10.2009 13:49
Паш, мне кажется, что это пиарчик фильма начался и на роль ВВ уже давно утвержден Безруков. И никакой комп.графики не будет. Странно, правда, что Митта отказался. И, конечно, полный бред взять на все роли кроме ВВ иностранных актеров. Зачем? Почему? Ну для полного метра еще понятно - чтобы привлечь зарубежных со-продюсеров. Так и то тогда типа звезды или субзвезды должны сниматься. Но для сериала? Или они хотят еще и версию полного метра делать? В общем, думаю, всё написанное надо поделить на восемь....
Ну и режиссер - Волохов. Это тот, который снял заказуху про бабочку о грузино-осетинской войне. Хотя первый его фильм "Нирванна" что-то как-то.
Илья, а что такое Безруков? Почему, собственно, без него не обходится ни один фильм? Он действительно такой талантливый актёр? Или фактура прекрасная? Или в струю попал? Или родственник чей-то? Я его никогда не видел, судить не могу, но просто странно как-то, что один актёр играет ВАЩЕ всех.
Ilya 07.10.2009 18:51
Марк, актер он неплохой. Но самолюбие и самооценка порой зашкаливают. А почему именно он? Ну во-первых, потому что все остальные отказались. К примеру, от роли Кулешова в моем "Дв. романсе" не отказывались, а здесь отказались. Потому что одно дело Кулешов, прообраз ВВ, и другое дело конкретный персонаж "Владимир Высоцкий". Конечно это уже совсем другое. И, думаю, в этом заключается главная ошибка сценариста НВ и продюсеров. Ну, а во вторых, Безруков - это гарантированный рейтинг даже при самом неудачном раскладе - от режиссуры до сценария. А с последним, думаю, дело обстоит не очень. Видимо, Митта из-за этого в сторону и отошел. Хотя я не читал этого сценария и точно сказать ничего не могу.
Любитель 07.10.2009 19:16
Во всех интервью Митта сценарий нахваливал. Почему отказался - непонятно... Может, как раз из-за исполнителя главной роли? Он очень хотел, чтобы играл Никита.
Ilya 07.10.2009 20:08
А что же, Любитель, в пиар-интервью канала он должен был сценарий ругать? Так не бывает.
Любитель 08.10.2009 04:20
Уж очень активно нахваливал. Похоже, что искренне.
Ilya 08.10.2009 09:33
В общем, думаю всё прояснится на экране. И сценарий, и Безруков, и продюсерская правота. Вот только когда?
Ilya 08.10.2009 10:26
Донис 08.10.2009 11:09
Цитата(Ilya @ 8.10.2009, 12:26)
А Митта стал просто худруком фильма.
Илья, а что это за должность такая в современном кинематографе?
Ilya 08.10.2009 11:41
Денис, во-первых еще раз во-вторых с ДНЕМ РОЖДЕНИЯ.
А в третьих - всё это пурга. Ну будет он, наверное, отсматривать материал, что-то советовать. Но на самом деле - не знаю. Такое при совке было, когда какому-то гранду требовалось поручится за дебютанта и он вписывал себя худруком фильма. В наше время с подобным встречаюсь впервые.
bosoy 08.10.2009 13:35
Цитата
Фильм «Черный человек» - об одном из самых драматичных периодов жизни поэта - пяти днях гастролей по Узбекистану, во время которых Владимир Семенович пережил клиническую смерть.
Ребята, дайте ссылки, если есть, на
фотографии ВВ в эти пять дней, да и вообще на
биографию этого отрезка: где именно был в эти 5 дней и что именно делал.
Сейчас книг никаких под рукой нет, но хочу освежить в памяти.
Спасибо.
Ilya 08.10.2009 22:02
Максим, я позвлю себе нескромно порекомендовать свою статью "
Высоцкий в Средней Азии". "Биохронику" Ларисы Симаковой, кроме автора, читать никто не может. Там Высоцкий - всего лишь один из персонажей ( причём, не самый главный)
Донис 09.10.2009 08:05
Цитата(Ilya @ 8.10.2009, 13:41)
Денис, во-первых еще раз во-вторых с ДНЕМ РОЖДЕНИЯ.
А в третьих - всё это пурга.
Илья, еще раз спасибо.
А что касается фильма, так я о том же и говорю. Сейчас давно нет никаких худруков и такое в современном кино звучит нелепо. Просто пиар, что ли.
Донис 09.10.2009 08:07
Цитата(Максим @ 8.10.2009, 15:35)
Ребята, дайте ссылки, если есть, на фотографии ВВ в эти пять дней, да и вообще на биографию этого отрезка: где именно был в эти 5 дней и что именно делал.
Марк, вот фото из Узбекистана:
http://www.vsvysotsky.ru/post69236069/
Ilya 09.10.2009 09:06
Ну, к слову, Макс, с такой лицевой фактурой (как у ВВ в Узбекистане - усы, прическа) у Безрукова может что-то и получится. Пусть для ВВ эта фактура и не типичная. Короче, господа, будем ждать.
Марк, а Вам в очередной раз спасибо. То ли память, то ли... Но читал Ваше эссе "ВВ в Средней Азии", как впервые. А может и действительно впервые. Если оно выкладывалось, когда меня здесь еще не было.
bosoy 09.10.2009 13:14
Да, Марк, спасибо! Когда был анонс, я почему-то не читал статью.
Кстати, Перевозчиков в "Смертном часе" пишет, что причиной клинической смерти стало то, что ВВ ввёл себе по-ошибке лекарство от зубной боли. Это достоверно?
Денис, спасибо за ссылку на фотки.
Илья, не факт, что в картине будут придерживаться биографической точности. То есть ВВ может быть и без усов. Им главное что? Показать "безбашенного" (как некрасиво сказал Митта) Высоцкого. Обсосать тему наркоты. Показать толпы поклонников. Вот и всё, собственно. Для искусства -- мало, для шоубиза -- достаточно.
Сам Безруков вполне может справиться с "безбашенностью". Всё зависит от литературы, сценария, постановки. Тут прогноз неважный. Да и продюсеры, кто они? Что-нибудь о них известно? Онли бузнесс или всё-таки любят и понимают Высоцкого?
Максим, трудно сказать, как оно было на самом деле... В.Аксёнов мне сказал, что Высоцкий объяснил всё тем, что он съел несвежую рыбу. Ввести себе лекарство от зубной боли - это странно. В ампулах используется новокаин. Но, во-первых, на ампулах написано, что это, во-вторых, новокаин может дать понижение давление ( иногда до нуля ), но не клиническую смерть.
Эта история обрасла самыми невероятными подробностями. В.Гольдман говорил, что "Володя был с женщиной" ( читай - "перебрал с сексом"), кто-то писал, что Высоцкий, схватившись за сердце, произнёс монолог, обращённый к А.Федотову:"Толя, спаси меня! Спасёшь - буду считать тебя лучшим врачом в мире", после чего упал без сознания ( очень правдоподобно, да?
Короче, история уже никогда не прояснится.
bosoy 09.10.2009 18:37
Марк, вот мы и посмотрим в фильме, как оно было на самом деле
Донис 09.10.2009 19:05
Цитата(Mark @ 9.10.2009, 20:24)
В.Аксёнов мне сказал, что Высоцкий объяснил всё тем, что он съел несвежую рыбу.
Как это может быть связано с остановкой сердца?
sio-min 09.10.2009 19:07
Несвежая рыба Фугу.
Ilya 09.10.2009 19:28
Марк, по одной из последних версий, вроде бы со слов того же Янкловича, ВВ что-то сильное курнул на местном базаре. А с женщиной... С ним же вроде Оксана была на этих гастролях.
Думаю, сегодня всё еще это прояснить можно.
Макс, да не будет никакой наркоты в фильме. Мне кажется, там вообще ничего из этого не будет. Хотя, сложно судить, не зная сценария. Там говорится про какой-то кризисный момент. Если иметь в виду состояние здоровья то да - это был кризисный момент, затянувшийся до самой смерти. Если говорить о творчестве (кино, театр, концерты) то там никакого кризиса уже не было. Думаю, будет какой-нибудь стандартный прием - типа клиническая смерть и какие-то воспоминания из прошлой жизни. Но это версия. А так нужно подождать фильма.
Илья, ну что можно курнуть на базаре в Бухаре, кроме банального плана?
Кроме того, он же с базара вернулся на своих ногах. На самом деле, всё может быть очень просто. Жара, наркотики, табак... Знаете самое частое кардиологическое заболевание мужчин сорокалетнего возраста? Внезапная смерть. Есть такая нозологическая единица. Никогда никаких жалоб - бац - готово. Так что загадок в этой клинической смерти я не вижу.
bosoy 09.10.2009 19:42
Цитата(Ilya @ 10.10.2009, 1:28)
Там говорится про какой-то кризисный момент.
Илья, клиническая смерть -- это и есть тот "кризисный момент", вокруг чего, видимо, построен весь сценарий. Изюм, так сказать. Вот же в статье:
Цитата
Фильм «Черный человек» - об одном из самых драматичных периодов жизни поэта - пяти днях гастролей по Узбекистану, во время которых Владимир Семенович пережил клиническую смерть.
Наркота наверняка будет, не будь они шоуменами
Правда, участие над сценарием Н.В. может быть некоей гарантией, что тема наркоты не станет слишком выпирать. Хотя кто знает...
Кто продюсеры?
Илья, а ведь я помню, что шла речь аж о четырёх художественых фильмах к 30-летию со дня смерти Высоцкого. Какая судьба остальных трёх?
Что же касается этого фильма "о пяти днях в Узбекистане", я уже заранее приготовился поржать. Если кто-то заметил, я очень люблю историю, а в истории больше всего я люблю хронологию. Так вот представляю, сколько будет в этом фильме неправды исторической в угоде неправде истЕрической.
Ilya 09.10.2009 21:41
Марк, так те фильмы благополучно закрылись в первый же месяц кризиса. В конце сентября-октябре. Понятно - 2008-ого. Не дошло даже до сценариев. Я вроде бы об этом где-то писал.
Ilya 09.10.2009 21:42
Макс, так продюсер - Эрнст судя по всему. Коли Первый канал делает.
Донис 10.10.2009 07:38
Все же насчет клинической смерти. Может быть, в самом деле имела место передозировка?
"...представляю, сколько будет в этом фильме неправды исторической в угоде неправде истЕрической."
Да, Марк! Скорее всего снова обсосут мистическое 25 число. "Умрут" его именно 25-го, а не 28-го. Мол, дело было ровно за год до смерти... Ведь так интереснее будет.
И потом, почему 5 дней? Ведь выступления начались 21-го. Получается 7-8 дней.
Но меня больше другое занимает. Ну как Безруков, при всем его таланте, сможет изобразить Владимира Семеновича? Мимика, голос, походка. Ведь это изначально провальный проект! Неужели не понятно это продюсЁрам?
Alik13 10.10.2009 07:55
bosoy 10.10.2009 10:13
Цитата(Денис @ 10.10.2009, 13:38)
Все же насчет клинической смерти. Может быть, в самом деле имела место передозировка?
Дикая и непривычная для гостя жара, дикие психофизические перегрузки (несколько выступлений в сутки), плюс рваный режим, малое время сна, бесконечные встречи и застолья, постоянно сигарета в зубах, непривычная острая пища -- тут даже у здорового человека мотор может стукануть. А Высоцкий был уже не здоров, мягко говоря. Ну, а если добавить наркоманию и искусственные стимуляторы, то ВВ был почти обречён в ту поездку...
Марк, а это правда, что кратковременная клиническая смерть не старит сердце, а наоборот, как бы даёт "отдых сердцу", причём одна минута покоя прибавляет чуть ли не лишние годы?
Цитата(Максим @ 10.10.2009, 5:13)
Марк, а это правда, что кратковременная клиническая смерть не старит сердце, а наоборот, как бы даёт "отдых сердцу", причём одна минута покоя прибавляет чуть ли не лишние годы?
Максим, первый раз слышу про такое. Навряд ли это правда, а то здесь бы делали искусственные остановки сердца за большие деньги.
Ilya 26.10.2009 16:47
КОМУ ЖЕ ВЕ:РИТЬ?
В сегодеяшнем номере "Нью тайм" (в инете еще не выложен) интервью с режиссером Игорем Волошиным.
Сценарий НВ Волошин называет термоядерным и на 100 процентов (со слов того же НВ) правдивым. НО.... Волошин говорит, что играть ВВ будет НЕ Безруков. "Пока не знаю. Это самый сложный вопрос. На данный момент у меня две идеи. Первая: в роли Высоцкого - совсем неизвестный актер, вообще никак на него не похожий. Вторая: это крутой актер, но в пластическом гриме с добавлением компьютерной графики, обработкой голоса, благодаря чему мы получим фактически реального Высоцкого... В общем, я на распутье..."
То есть, получается и съемок никаких в Ташкенте не начинали....
Ну и кому верить - Митте, Волошину или вообще никому?
Илья, ну " здесь Вы на воле, ведь это Ваш мир"
Подскажите - кому верить?
Ilya 26.10.2009 17:39
Марк, да я уже ни фига не понимаю. Поразмыслил чуть и подумал, что Волошин лукавит по заданию продюсеров. Больше у меня объяснений нет. Ну не сошел же с ума Митта. Какая-то в общем игра идет рекламного характера. Хотя, с другой стороны, корреспондент же не в Ташкенте у Волошина интервью брал. Хотя он мог приехать в Москву для интерьерных съемок. Короче - засада.
Донис 27.10.2009 09:06
Цитата(Ilya @ 26.10.2009, 17:47)
То есть, получается и съемок никаких в Ташкенте не начинали....
Илья, где-то уже была инфа такого рода: "Съемк начались, скоро начнут писать сценарий."
)))
Скорее всего правда это чистая реклама. Больше шумихи, больше денег дадут продюсеры? (чешу репу в раздумье)
Ilya 27.10.2009 10:17
Да нет, Денис. Не в деньгах здесь дело. Продюсеров Волошин назвал - это ребята с Первого канала. Тут в чем-то другом загоггулина. Тем более - время-то идет - 25 июля по киношным меркам уже совсем скоро. Ну да завтра номер уже будет в инете, выложу ссылку.
Ilya 30.10.2009 10:28
Вот. ДУМАЙТЕ САМИ, РЕШАЙТЕ САМИ
http://newtimes.ru/articles/detail/8426Что ты делаешь сейчас?
Готовлюсь к съемкам художественного фильма про Владимира Высоцкого. Его сын Никита написал сценарий, совершенно термоядерный. Первое, что я его спросил: «Сколько там правды?» Он ответил «Почти все». Изначально должен был снимать Митта, но в итоге Александр Наумович предложил сделать это мне.
А заказчик кто?
Анатолий Максимов, продюсер «Адмирала», американские инвесторы и Эрнст.
Ну теперь понятно... Кто будет играть Высоцкого?
Безруков. Шучу. Пока не знаю. Это самый сложный вопрос. На данный момент у меня две идеи. Первая: в роли Высоцкого — совсем неизвестный актер, вообще никак на него не похожий. Вторая: это крутой актер, но в пластическом гриме с добавлением компьютерной графики, обработкой голоса, благодаря чему мы получаем фактически реального Высоцкого. Правда, это очень дорого... В общем, я на распутье. Но фильм сделаю обязательно. Снять картину про Высоцкого — моя давнишняя мечта. В свое время я хотел экранизировать книгу Марины Влади «Владимир, или Прерванный полет». Совершенно охрененная книга, на мой взгляд! Я читал ее еще в школе. Потом на какое-то время Высоцкий из моей жизни выпал, а лет пять назад мой хороший друг Леня Федоров (лидер группы «АукцЫон». — The New Times), записывая пластинку, решил сделать одну из песен в стиле Высоцкого — по ритмике, по подаче. Он все время слушал его песни в машине, и я опять загорелся своей идеей. Сейчас, когда мне предложили этот проект, я просто понял, что круг замкнулся. Настала пора снимать.
Не нужно забывать, что Безруков -талантливый иммитатор, вспомните, что в лучшие времена "Кукол" он озвучивал всех! И в сравнению, с кандидатурами Смолянинова, Вдовиченкова, Никиты Высоцкого, актера игравшего в "Копейке" это +.
С нетерпением будем ждать фильма. А комментарии потом.
Ilya 08.11.2009 18:11
"А комментарии потом"
Лоенид Санкин
Согласен на все сто. При том, что почти уверен - если бы вдруг каким-то чудесным образом ВВ сыграл бы сам ВВ - и в этом случае некотроые привереды остались бы недовольны. (это во мне корпоративаная этика заговорила
).
Тут дело в другом. Снимается ли фильм? Или нет. Если - нет, то, опять же уверен, его мы увидим очень не скоро.
Ilya 19.12.2009 11:30
bosoy 19.12.2009 12:33
Цитата(Ilya @ 19.12.2009, 16:30)
Под указанной статьёй стоит непонятная надпись:
Цитата
Фото [*]
при нажатии на звёздочку идёт ссылка на ветку нашего форума "
Фотографы Владимира Высоцкого"...
Это, типа, дали ссылку на источник фото, опубликованного в начале статьи?
Жутко становится от мысли,что они натворят,сделав этот фильм.Будет очередной ,, шедевр" с Безруковым в главной роли. Как говорят ,, пипл схавает". Грустно господа.
Ilya 27.12.2009 16:49
Alik13 24.01.2010 13:30
Alik13 16.02.2010 15:06
Ilya 16.02.2010 22:34
Всё это бред. Ирэне Высоцкой один раз позвонили из газеты. Она очень тепло отозвалась о Безрукове, как актере, но сказала, что в роли ВВ его не видит. Всё. И как Ирэна может что-то требовать, разрешать или не разрешать. Ведь она не является наследницей Высоцкого и не обладает мораторийным правом. Просто газетке захотелось поднять тиражик.
Любитель 16.02.2010 22:38
Это-то понятно, но вот приостановлен ли проект - любопытно. Так же как"бегство" Волошина и Митты...
Ilya 17.02.2010 01:34
Вроде приостановлен, а вроде нет. Такое ощущение, что НВ сам не до конца понимает что делать.
А вот насчет бегства Волошина - информация новая. Пока он по фестивалям ездит со своим "Я". Не Берлинским с Каннским, но по каким-то колесит.
Одно знаю точно - сценарий (как и предполагал) НВ писал в соавторстве. А точнее - писал соавтор, НВ же только "накидывал". Вот фамилию соавтора не знаю. Да и НВ о нем скромно умалчивает.
Цитата(Ilya @ 16.2.2010, 20:34)
Такое ощущение, что НВ сам не до конца понимает что делать.
Так это его естественное состояние!
bosoy 01.03.2010 10:36
Цитата(Aleksandr @ 1.3.2010, 12:27)
Пробы к фильму о В.С.Высоцком.
В роли В.Высоцкого - автор-исполнитель Вадим Радомысльский.
Совпадений с ВВ я заметил два:
1) чёрная водолазка
2) курит в затяжку.
Хотя над курением автору надо ещё поработать.
sibfond 01.03.2010 15:04
Цитата(Aleksandr @ 1.3.2010, 13:27)
Пробы к фильму о В.С.Высоцком.
В роли В.Высоцкого - автор-исполнитель Вадим Радомысльский
Низкопробная и мерзопакостная пародия! Хуже немыслимо и представить ! После просмотра таких "шедевров", проголосуешь не то, за Безрукова, но и за Певцова с Боярским обеими руками.
Омерзительно!
Павел 01.03.2010 17:33
Ну, во-первых, нас никто и не спросит. А, во-вторых, мы же не знаем цель продюсеров, может быть этот исполнитель как раз подходит. Это же кино художественное, а не фильм-реинкарнация. Посмотрим, как все будет. Не удивлюсь, если после премьеры (или даже до
) продюсер нам предъявит кучу восторгов публики, как сейчас в рекламе "Кандагара".
Радиостанция "Авторадио-Санкт-Петербург" выступает генеральным информационным спонсором музыкального шоу "Россия - Mama Mia", посвященного 50-летию творчества Адриана Челентано.
Шоу состоится 14 мая в БКЗ "Октябрьский".
В шоу примут участие Михаил Боярский, Татьяна Буланова, Юрий Стоянов, Игорь Корнелюк и многие другие.
Роль Адриано Челентано исполнит режиссер программы, автор-исполнитель Вадим Радомысльский.
ВЫСОЦКОГО БУДЕТ ИГРАТЬ ДВОЙНИК ЧЕЛЕНТАНО!!!!
sibfond 01.03.2010 18:34
В связи с предыдущим сообщением спешу сообщить, что Сибирский Фонд по увековечиванию памяти Владимира Высоцкого, готов выступить генеральным спонсором музыкального шоу "Италия - мать вашу!", посвящённого уникальному исполнителю Вадиму Радомыльскому, при условии что роль самого Радомыльского будет играть Андриано Челентано и он же исполнит роль Высоцкого вместо Радомыльского во всех обсуждаемых проектах намечаемых фильмов
Высоцкого будет играть Челентано - какая честь Радомыльскому! и.... за это можно всё отдать!
bosoy 01.03.2010 18:46
Ребяты, я бы не стал пену подымать. Мало ли сумасшедших фанов у Высоцкого? Любой такой фан может сам себя назвать "автором, режиссёром и продюссером", сам может записать себя на видео и повесить в сети ролики под вывеской "Проба к фильму". Но это ровным счётом ничего не значит, ни к Высоцкому, ни к фильмам о нём всё это не имеет отношения. Это пена, дешёвый пиар одного человека... Или игра.
----------------
Возвращаясь к теме топика. Я думаю, господа шоу-бизнесмены о ВВ всё же фильм запустят к концу 2010, уж слишком жирный куш и второго такого повода не будет. И будут играть наверняка чета Безруковых. Просто они последней заметкой в газете прощупывали, как примет продвинутый народ жену Б. на роль М.В.
Может, эти дядьки и наш форум читают, едрить-кудрить...
sibfond 01.03.2010 18:57
Цитата(Максим @ 2.3.2010, 0:46)
Может, эти дядьки и наш форум читают, едрить-кудрить
Да-а! Ежели ещё и Челентано! Мама-мия!
А Челентано,
если по уму , чуть ли не единственный, кто реально, мог бы показать и сыграть Высоцкого.... если откинуть возраст
Ilya 01.03.2010 23:06
Господа! Про кинопробы В. Радомысленского. Это всё полная шняга. Данный человек выходил несколько раз на меня и мой сценарий "Дворовый романс". Столько же раз слышал мой отказ. Но тем не менее - некоторое время спустя разместил в интернете (без всякого уведомлления меня) пиар ресурсы с рекламой будущего фильма. Теперь вот пробы. Но можно успокоиться - никакого "Дворового романса" не будет. А сам себя пробовать человек может сколько угодно. Хойм-видео и его размещение в интрнете законом не запрещено.
bosoy 02.03.2010 16:04
Я ж говорил, что оне читают наш форум! Только вчера я написал (см. выше), что фильм будет, и оне тут же среагировали: "А Макс дело говорит! Давайте всё-таки сымем!"
Кстати, господа продюсеры! Я не возражаю, чтобы М.В. сыграла жена С.Б.
----------------
(
В сторону: Вот увидите, скоро появится очередная заметка, где будет написано, что на роль Влади окончательно утверждена жена артиста всея Руси.)
А может всё-таки лучше компьютерная анимация?
bosoy 02.03.2010 19:04
Если говорить серьёзно, то лучше пластилиновый мультик. И дёшево, слепить можно, что хошь...
Коллеги, а как вы В ПРИНЦИПЕ насчёт того, чтобы кто-то сыграл роль Высоцкого в кино? Мне кажется, что большинство присутствующих не согласны именно с самой идеей. А по моему мнению, это возможно. Правда, при серьёзном подходе к делу.
Среди пациентов моего отца был народный артист СССР Максим Штраух, один из первых исполнителей роли Ленина в кино. ( Два фильма было - "Ленин в Октябре" и "Ленин в 1918 году". Не помню, какой вышел первым. Так вот в первой по времени ленте Ленина сыграл Б.Щукин, а во второй - М.Штраух.) Он рассказывал отцу, что когда шли пробы на картину, то в газете " Правда" публиковались фото актёров в гриме, читатели высказывали своё мнение. Причём, дело-то было в 1937 году, многие на тот момент лично знали и видели Ленина в жизни.
То есть, ситуация сейчас, мне кажется, подобная. К созданию кинообраза Высоцкого надо подходить осторожно и без спешки, но задача всё-таки выполнимая.
bosoy 02.03.2010 20:58
Цитата(Mark @ 3.3.2010, 1:25)
Коллеги, а как вы В ПРИНЦИПЕ насчёт того, чтобы кто-то сыграл роль Высоцкого в кино?
Кино -- это искусство, а не шоу-бизнес. Если делать искусство, то я "за". Здесь больше пользы будет, чем вреда: и культуре, и народу, и памяти поэта. Даже если Высоцкий будет получаться разным и нести отпечатки художников, взявшихся за его образ. Это нормально.
Но сейчас шоу-биз рулит. И всё, что прагматичная Москва способна сегодня сляпать, это будет халтура. По определению. А не халтура будет не в "формате"...
Я думаю, хорошие фильмы о Владимире Высоцком впереди, в будущем. Если оно у нас есть, конечно.
Ilya 02.03.2010 21:34
"Я думаю, хорошие фильмы о Владимире Высоцком впереди, в будущем."
Макс
Ну так а первый-то блин должен кто-то сбацать. Буслов же - действительно неплохой режиссер. Хотя, непонятно изначально - почему выбор пал на Волошина. Впрочем же, думаю, и это "еще не вечер". Коль их всех там так столько времени колбасит.
Хотя, искренне желаю фильму успеха.
"... в газете " Правда" публиковались фото актёров в гриме, читатели высказывали своё мнение. Причём, дело-то было в 1937 году, многие на тот момент лично знали и видели Ленина в жизни. То есть, ситуация сейчас, мне кажется, подобная."
Марк! Мне кажется тут совсем не одинаковая ситуация. Одно дело фото артистов в гриме Ленина и потом фильм. Ленина все-таки видело не так много народу по России, в основном на картинках и в виде памятников. Образ, созданный Щукиным и Штраухом воспринимали нормально как образ самого Ленина (внешнее сходство). Интересно знать мнение людей, которые общались с Лениным неоднократно. Как им показался кинообраз? Сильно ли похож по мимике, движениям, манере разговора? Я думаю, что многие видели явные отличия от оригинала.
С Высоцким ситуация другая. Он всем знаком по киноролям и документальным съемкам. Все знают его мимику, его голос, его манеру говорить. Все видели его глаза... Как все ЭТО сыграть и передать с помощью актера?!!!
Я однозначно против фильмов художественных с использованием образа Высоцкого. Именно потому, что его сыграть не возможно! А значит фильм по определению будет провальный. Хотя "пипл все схавает", как говорят.
Я уже как-то высказывал идею, что такой фильм о Высоцком возможен лишь в том виде, как это сделано у Розовского - спектакль и фильм. Такое незримое присутствие. А оно очень сильнО, если сделано талантливо!
Или вариант - фильм о детстве и юности. Ну в крайнем случае - фильм о молодости, начало 60-х... Вот где можно "развернуться". А играть "зрелого" Высоцкого - дело не благодарное.
Солидарен с Киевлянином. Хотелось бы конечно, что б фильм о Высоцком был, более того, надо. Но дело это неблагодарное, и, скорее всего провалится. Я вижу, или, действительно, как у М. Розовского, т.е. ВВ нет в кадре, или какая-то голография (не знаю как это делается но это возможно), или, как предлагает М.Цыбульский, кинопробы предложить на всеобщее голосование, как это было, в своё время у нас, с обсуждением Конституции РФ. Иначе, по выходу фильма, даже Никита Владимирович будет плеваться.
P.S.В моём сообщении нет иронии.
sibfond 03.03.2010 16:48
Когда мы рассматривали кандидатуры для фильма на роль Высоцкого - подобрали две Валерий Николаев и Сергей Маховиков. Я и сейчас считаю, что эти два актёра способны достойно, ярко, талантливо, а главное правдиво подать образ Высоцкого. Фильм, с участием вышеназванных актёров, не вызвал бы отторжения у зрителей. Уверен в этом. Главное в фильме - симбиоз творческого коллектива, талант сценариста и режиссёра. И дело, даже не в том, как сварить этот сплав - академиков хватает! Тут кокс нужен! А с ним в стране напряжёнка и отпуск по блату, ну где уж тут до легированного-то сплава. Сварганить бы хоть что-нибудь. Вот и варганим!
Ilya 04.03.2010 13:48
Мда.. А интересно, он сам у себя автографы не берёт? Такую степень самообожания нечасто встретишь...
bosoy 04.03.2010 15:01
Цитата(Ilya @ 4.3.2010, 18:48)
Безруков: "Я ОТКАЗАЛСЯ ИГРАТЬ ВЫСОЦКОГО"
Не верю! (почти по Станиславскому
)
Ставлю
1000 башкирских тугриков, что будет играть именно Безруков. Делайте ставки, господа!
А людям пока решили соврать, чтобы действительно "успокоить кое-кого". А потом сделать супры-ы-з...
-------------------------
Кстати, господа продюсеры! Пусть Высоцкого играет не один Безруков, а сразу все претенденты, коих пробовали, а? По-моему, смелый ход:
1) гарантирован неслыханный кассовый сбор;
2) критики целый год будут восхищаться и плеваться, а это тоже признак успеха;
3) ответственность разделится между всеми актёрами Высоцкого, и каждому по отдельности будет не так страшно.
И главное -- вы впишете новую страницу в отечественный кинопром за смелый эксперимент. Представляете, гениального Высоцкого (наше всё!) играют сразу
ПЯТЬ гениальных актёров, постоянно чередуясь в кадре. Мы получим даже на 3-хмерное, а 5D-мерное отображение Высоцкого, что только усилит, сделает более объёмным и глубоким его образ, а также подчеркнёт противоречивость и неоднозначность его фигуры. Да ведь и "чёрный человек" к Высоцкому тоже в разных ипостасях являлся...
Только не забудьте выплатить мне авторские за идею
Консультацию о гитарном аккомпанементе Владимира Семёновича я, так и быть, дам бесплатно...
М.
Alik13 05.03.2010 09:54
Цитата(Максим @ 4.3.2010, 18:01)
Представляете, гениального Высоцкого (наше всё!) играют сразу ПЯТЬ гениальных актёров, постоянно чередуясь в кадре
Кто-то про это уже написАл:
"У них гурьбой Булгакова играют,
И Пушкина - опять же впятером."
bosoy 05.03.2010 10:25
Цитата(Павел Евдокимов @ 5.3.2010, 15:01)
И Пушкина - опять же впятером.
Смех смехом... Но по-моему, лучше было бы, если бы Высоцкого играли сразу все (Машков, Безруков, Вдовиченко, ... кто там ещё?), чем один "Саша Белый"...
Надо учесть, что ВВ и сам свою роль не осилил. Пытался же он в "Единственной" играть автора "Погони". Поскольку автор "Погони" - он сам, то, значит, ВВ себя самого и играл. Но фильм имел лишь некоторый успех, классическим не стал.
Цитата(kommentarij @ 5.3.2010, 13:54)
Но фильм имел лишь некоторый успех, классическим не стал.
Извините, за офф-топ, но фильм отличный, обожаю его. По-моему все артисты, игравшие в этом фильме, сыграли выше всяческих похвал.
Цитата(Павел Евдокимов @ 5.3.2010, 16:12)
фильм отличный
Паша!. Всё-таки режиссёр И.Хейфиц
Дело в том, что "автор "Погони"" в фильме "Единственная" вышел отрицательным героем, вроде греческой сирены. Поманил живших своей жизнью людей мечтами, волшебными песнопениями. Их утлые ладьи это не выдержали, понятно, и налетели на скалы. А потом ещё и Шурик-технократ указал на дверь: "а сюда - нельзя, здесь - вычислительный центр". Зачем всё это? По чьей вине?
Как там Тарковский говорил про "Большой Каретный" с французским оркестром? Типа: если бы песню Высоцкого так записал кто-то другой, ему бы этого не простили. Вот и здесь. Если бы роль ВВ так изобразил кто-то другой, а не он сам...
Евгений Давидович, конечно, он большой режиссёр, настоящий мастер своего дела. Но и потому фильм получился отличный, что там великолепный актёрский ансамбль.
Цитата(Павел Евдокимов @ 5.3.2010, 17:27)
там великолепный актёрский ансамбль
Как бы модератор не удалил?
А чего стоит Леночка Проклова. По сути посредственная актриса.
Цитата(kommentarij @ 5.3.2010, 17:22)
"автор "Погони"" в фильме "Единственная" вышел отрицательным героем
Да вроде того. В рассказе Павла Нилина "Дурь", по мотивам которого сделан фильм "Единственная", Борис Ильич, которого сыграл В.Высоцкий, несёт несколько другую нагрузку. Положа руку на сердце, роль Высоцкому не удалась.
Перечитал, то что написал, и получилось, что вроде и фильм "Единственная" - отличный, и режиссёр И.Хейфиц - отличный, и игра актёров - отличная, и Высоцкий в одной из центральных ролей, а роль ему не удалась Как же так?. А так. Как говорил в своё время Алексей Каплер, но не поводу Высоцкого, "на него надо было специально сценарии писать". Как это сделал умный Слава Говорухин.
Еще раз возвращаясь к "кандидатам в доктора", реально оценивая наших современных актеров, все больше приходишь к мысли, что среди медийных лиц, предпочтений нет. Вот писали про Николаева Валерия, но по -моему, таких лиц в 70-80 е годы не было в СССР, Маховиков скорее более Жеглов, чем Высоцкий, Вдовиченков-типичный "спортсмен" 90-х, Безруков очень талантлив, но..... Режиссеру нужно искать не затертое кинематографом лицо. Я бы порекомендовал "таганца" Тимура Бадалбейли, невероятно талантливого актера.
Павел 06.03.2010 11:38
Тима актер хороший, но тут необходимо наличие мощной харизмы...
lena4073 06.03.2010 17:43
Добрый вечер! Привет всем мужикам - форумчанам от самостiйной Украины!
Самый лучший актер на роль В.В. это Горбунов Алексей!
Лом АВ 06.03.2010 18:46
А вам не кажется, что все споры об актере напоминают: "....вот раньше и солнце было ярче, и трава зеленее, а сейчас и сахар несладкий, и актеры бездарные"?
lena4073 06.03.2010 19:11
Ах оставьте ах оставьте эта песня не нова!
Ну и за кого вы уважаемый Лом так на пальму лезете? Чем Вам Горбунов то не угодил?
Да он лучше всех подходит на эту роль. Я сказала!!!
Ilya 06.03.2010 19:31
Абсолютно согласен с Еленой. Алексей Горбунов - идеально подходит на роль ВВ.
Паша Алимов, вспомни кого мы хотели снимать в "Дворовом романсе".
Лом АВ 06.03.2010 20:15
Елена, мне собственно без разницы, кто именно будет играть, а на пальму то, кстати, не я лезу)). А уж "Я сказала!" вообще из разряда "Хайратник порву, за независимость Бандустана"
lena4073 06.03.2010 20:42
Спокойной ночи ласковый Лом!
Павел 06.03.2010 21:25
Илюш, я с Лешей недавно вспоминал об этом, он до сих пор хотел бы это сыграть, но...
lena4073 07.03.2010 03:48
*А если честно - в последнее время форум наш стал немного жлобноватым. Особенно в отношении к новым людям, приходящим сюда.* - это сказал уважаемый Илья и он абсолютно прав как всегда!
Павел 07.03.2010 10:47
Илья никогда не ошибается.
Ilya 07.03.2010 20:42
А то. Попробовал бы не согласиться с Еленой.
Alik13 25.03.2010 13:52
andreso 25.03.2010 16:28
Ilya 29.04.2010 00:17
Ilya 02.07.2010 09:36
Странно, что в этом году день памяти Высоцкого 28 июля...
ROTMAN 03.07.2010 04:48
О чём можно говорить если авторы не знают , когда умер герой ихнего фильма... Мне кажется , что вообще снимать фильм не нужно.Тем более с С. Безруковым. Актёр хороший , не спорю , но Пушкина никто не видел в хрониках , да и кадров с Есениным не так уж и много...
.Моё мнение только сверхновые технологии -например голографическая копия.Настолько мне известно сделали так сделали Эдит Пиаф.
Фильм мог бы быть интересен если бы его снял человек прочуствовавший это время ,лично знавший В.С.,такой к примеру как Митта и где бы актеры были малоизвестны но талантливы. Вот тогда что то могло и случится, но я думаю ТАКОЕ едва ли возможно.Или к примеру, автором сценария был к примеру Илья,он точно плохо не напишет. Вобщем, всё не так ребята.
bosoy 04.07.2010 15:49
Я думаю, все эти маски, 3D-графика и прочие чудо технологии нужны чтобы удивить и, следовательно, подороже продать, чего и хотят господа бизнесмены от кино.
Можно потратить на фильм хоть миллиард и собрать в кассах хоть сто миллиардов, но фильм от этого не станет произведением искусства, который будут пересматривать через годы и годы.
Хороший фильм о Высоцком вполне можно было бы сделать в традициях былой Таганки, то есть в дешёвых декорациях. Лишь бы сценарий был литературным шедевром. А актёрскую проблему можно было решить по МХАТовски: пригласить на роль ВВ трёх актёров уровня Машкова, которые бы одновременно сыграли трёх Высоцких (без грима и графики):
1) "позитивного", оседлавшего волну творчества, народной славы и любви;
2) "негативного", стихийного, тонущего, уходящего вразнос и в штопор;
3) и "нейтрального", холодного, по-гамлетовски задумчивого поэта и философа, постигающего тайну жизни и смерти...
Интересно сценарий ,, Черного человека" где либо был опубликован?
Ilya 05.07.2010 10:11
Нет, Боча, не был. Знаю только, что автор его не один Никита Высоцкий, как об этом пишется везде.
А насчет моего сценария о ВВ. Написано два. Один был запрещен Ю. Абдуловой за пару месяцев до начала съемок, второй - будем надеяться когда-нибудь стрясется.
Цитата(Максим @ 4.7.2010, 19:49)
пригласить на роль ВВ трёх актёров уровня Машкова
Макс, а ты знаешь вРоссии ТРЕХ артистов такого уровня???
bosoy 05.07.2010 18:15
Цитата(Vladimir Zaitsev @ 5.7.2010, 23:55)
Макс, а ты знаешь вРоссии ТРЕХ артистов такого уровня?
Володя, да в российских театрах должны быть десятки мощных актёров уровня Машкова. Я говорю именно об уровне мастерства и уровне личности, а не об известности. Широко раскрученых актёров, кстати, можно было и бы и не брать на роль ВВ. Но это если делать кино, а не кино-бизнесом заниматься...
Илья,а что в твоём сценарии такого крамольного и каким боком Ю.Абдулова? И кто второй автор ,, Черного человека",если это не секрет? Илья, а Ваш сценарий опубликован?
Ilya 06.07.2010 12:09
Боча, да эта история уже всем известна давно. Абдулова - представитель Влади в РФ по авторским правам. Сценарий формально был по мотивам "Романа о девочках". Он опубликован на сайте ВВ. Запретила его Абдулова из-за моего интервью МК. Оно тоже где-то здесь на форуме есть. Кто второй соавтор НВ (а точнее - главный автор) не знаю. Но знаю точно, что он есть.
Цитата(Максим @ 5.7.2010, 22:15)
Я говорю именно об уровне мастерства и уровне личности
Макс, дык и я об том же!
bosoy 06.07.2010 20:13
Цитата(Vladimir Zaitsev @ 7.7.2010, 1:23)
Макс, дык и я об том же!
По-твоему, перевелись таланты на Руси? Разве больше не может собственных Платонов и быстрых разумом Невтонов Российская земля рождать?
Вот только искать господа продюсеры не будут. Им нужны раскрученные лица, чтобы дороже своё "кино" продать...
Илья,спасибо за исчерпывающий ответ,обязательно прочту Ваш сценарий.
bosoy 12.07.2010 12:19
Вот и там тоже удлиннили жизнь поэту на 3 дня:
Цитата
Остальной актерский состав объявят лишь 28 июля, в день, когда не стало Владимира.
Я думаю, такая публика вполне заслуживает на свою голову фильм с Сашей Белым в роли Высоцкого. Я бы только сменил название:
"Безруков: слава богу, я ещё и Высоцкий"
Донис 12.07.2010 12:33
Если на роль режиссера не нашлось никого более достойного автора "Бумера", то можно заранее предугадать качество проекта.
Ну Безруков ладно, последние лет пятнадцать он один играет всех: Пушкина, Есенина, Христа... Что там Высоцкий. Всего лишь один в череде Великих ролей Великого актера.
bosoy 12.07.2010 15:09
(Открытая записка продюсерам фильма, на тот случай, если их человек отслеживает форум.)
Товарищи кино-бизнесмены! Я готов помочь исполнителю главной роли по одному вопросу.
Мне и тысячам любителей Владимира Высоцкого будет крайне огорчительно, если в фильме о нём мы ещё и гитары Высоцкого не увидим и не услышим. Пожалуйста, не облажайтесь с аккомпанементом! Если уж столько сил тратите на то, чтобы добиться внешнего сходства актёра с Актёром, то потратьте ещё неделю на его гитару. Гитара должна быть 7-струнная, до 12-го лада, с вырезом (как на «Кинопанораме»). Строй и аккорды должны быть русские, а не испанские. Бой должен быть оригинальный «высоцкий», а не примитивный, в стиле современной попсы.
Аккомпанемент Высоцкого ни с чем не спутаешь и если на этом сэкономить, то даже неискушённый зритель будет раздосадован, а любители – тем паче.
Пожалуйста, найдите, если сможете, хорошего консультанта по этому вопросу. Либо пишите мне. Я знаю одного человека,
который за три дня поставит Безрукову руки так, что только редкие специалисты отличат, где в кадре видно и слышно аккомпанемент Сергея, а где – Владимира Семёновича.
Никаких королевских гонораров этому человеку не нужно: как и Шерлок Холмс, он готов в данном случае взять гонорар фотографией
Мое личное мнение таково: пока еще жива память о Высоцком у тех,кто видел его неподражаемую пластику,своеобразную-присущию только ему-улыбку,тембр голоса(особенно!),сделать что-либо классическое о нем невозможно.А что касается Безрукова,то это вообще-несерьезно.
То есть, сыграть Ленина в 1938 году - через 14 лет после его смерти, сыграть Сталина ещё при его жизни - это было возможно, а вот Высоцкого - нет? Это в наше-то время, когда по экрану бронтозавры бегают - от настоящих не отличишь!
Просто нужен талантливый актёр, способный не СЫГРАТЬ РОЛЬ, а перевоплотиться. Относится ли к таким актёрам С.Безруков, я не знаю.
Донис 12.07.2010 19:28
Цитата(Mark @ 12.7.2010, 20:11)
Относится ли к таким актёрам С.Безруков, я не знаю.
Безруков актер, безусловно, талантливый, но правда и то, что на ВВ он никак не подходит. По-моему скромному мнению.
Лом АВ 12.07.2010 19:34
Давайте уже дождемся "продукта"......Кто его знает, а вдруг на всех участников снизойдет озарение.................
Ну зачем же сравнивать фильмы,которые делались на заказ(я имею ввиду фильмы о Ленине ,Сталине и т.п.).Речь идет о фильме,в котором должны сочетаться реалии времени и человека в этих реалиях(я говорю о самой судьбе Владимира Семеновича). К тому же,все-таки,мне лично хотелось бы увидеть глубоко созданный образ Высоцкого,а не просто поверхостное копирование его движений,манеры поведения и т.п.
Могу лишь пожелать успехов авторам фильма и актерам. Но,поверьте мне,если тем ,кто очень хорошо знал Высоцкого что-то придется не по душе-фильм обречен на провал.
Вот мне лично очень запомнилась неподражаемая улыбка Владимира Семеновича.И сумеет ли ее передать Сергей Безруков мне не безразлично.
Цитата(sochinitel-68 @ 12.7.2010, 16:31)
Но,поверьте мне,если тем ,кто очень хорошо знал Высоцкого что-то придется не по душе-фильм обречен на провал.
Я думаю, что фильм обречён на провал при любом раскладе. Здесь скажется наша российская психология. Вы вспомните, сколько лет народ кричал, что песни Высоцкого может петь только он? Потребовалось лет десять, не меньше, чтобы в массовом сознании публичное исполнение песен Высоцкого перестало быть святотатством. Так что кассовые сборы будут огромными, а пресса у фильма будет самая негативная.
Мит 12.07.2010 22:08
Я лично питаю надежду на то, что в актёре образ таки вызрел, раз уже год Сергей Безруков "держит удар"...
А ведь всего 29-го января 2008-го года я перед концертом ""Своей колеи"" в БКЗ специально подловил его в закулисье, поблагодарил за исполнение песен Высоцкого и, подарив свой роман, заранее ему предложил:
- Хоть роман о детстве-юности, но там есть немного взрослого, молодого Высоцкого в Мукачеве... Если будет экранизация, можно ли рассчитывать на Вас?..
Безруков характерно усмехнулся:
- Народ мне Высоцкого не простит! Так что пока я не готов, после Пушкина, Есенина и Христа...
- Ну, это же не завтра, Сергей... Пока всё созреет.
- Вот и мне надо созреть... А пока боюсь - не простят.
Такой вот тогда вышел разговор. Прошло два с половиной года...
Увидим.
Марк,я с Вами совершенно согласен(насчет провала фильма).Конечно интересно посмотреть -что получится.Но ,все-таки,речь идет о фильме не о рядовой личности,а о Человеке целой эпохи.А поэтому будет горько за самогоВладимира Семеновича и память о нем, если у поколения ,начинающего только-только вникать в глубину самой личности Высоцкого,создастся мнение ,которое не отображает Высоцкого таким,каким он был в реальности.
ruslanme 13.07.2010 03:58
Мне кажется, кто бы и как бы не сыграл эту роль, осадок, мол: "все-равно, не то" останется в любом случае. Ну не клонируют пока людей! Абсолютно согласен с Марком, что нужен талантливый актер. Уверен, что таковые имеются, другой вопрос, согласятся ли. Безрукова считаю весьма достойным актером, но у него фактура не та - давайте честно: для роли Высоцкого он как-то мягковат, что-ли... А вот по поводу молодого поколения, имхо, беспокоиться нет нужды - те, кто слушают какой-нибудь гангста-рэп, не будут смотреть этот фильм вовсе. Кому интересен какой-то дядька, который в семьдесят-лохматом году на гастролях в Узбекистане (где это, ваще?) упал, кажется, в обморок или что-то такое. А те, кто захочет и попытается "вникать в глубину самой личности Высоцкого", конечно, не будут считать этот фильм локомотивом своих представлений о нем.
А что этот фильм планируют выпускать в кинопрокат???? По-моему, только телевидение. В кинопрокате подобный проект обречен. Согласен с Русланом, что кинопотребитель плохо знает где Узбекистан, кто такой Высоцкий и т.д.
Ну коли так,то уже радует.Подобное "смотрево" лучше не показывать в кинопрокате.Пусть каждый оценит самостоятельно.
Ilya 14.07.2010 19:33
Илья,спасибо за информацию.
Ilya 14.07.2010 19:50
Да не за что. Думаю, 28-ого узнаем еще поподробней.
bosoy 14.07.2010 20:35
Цитата(Ilya @ 15.7.2010, 1:33)
Проясняется всё потихоньку
Пишут там, что квартиру Высоцкого воссоздали в павильоне с "фотографической точностью". А вот гитара на фото совсем не высоцкая...
ruslanme 15.07.2010 03:55
И, все-таки, Безруков... Уважаю его как актера, несмотря на "Бригаду". Уважаю его отказ от "Бригады-2", несмотря на миллион долларов за участие. Но Высоцкого... Маска, профиль, пластика, что там еще было написано в статье... Да хоть в полумраке, хоть в темноте. У него своя энергетика, свое обаяние, свой драйв. Но - НЕ ВЫСОЦКОЕ все это у него, а мне кажется это важнее всех внешних сходств.
Совершенно согласен и с Максимом(в отношении гитары) и с Русланом (в отношении невысоцкости Безрукова).
Сергей Безруков на кинопробах нового фильма:
— Объясните, почему вы меня не берёте на эту роль?! Где логика? Я же уже играл великих поэтов — Пушкина, Есенина… Почему?!
— Ну, как вам сказать…
— Нет, вы, пожалуйста, объясните!
— Ну, вы знаете, Анна Ахматова всё-таки была женщиной.
Галина 22.07.2010 07:15
Я к Безрукову отношусь нормально..И "Бригада" его сделана им в соответствии с его ролью очень талантливо.
Он человек "глубокий" и не является артистом "одной роли" . Высоцкого любит, значит "наш человек":).
И пусть попробует показать нам его..... хотя , признаться я не представляю Сергея..........Владимиром....
Зачем мучить Безрукова? Может довериться вкусу элитарного режиссёра И.Дыховичного и идти проторённой дорогой — по следам его «Копейки». Кроме критических плевков на элитарную режиссуру, как достоинство был отмечен подбор актёров. На роль Высоцкого (единственного реального персонажа в фильме) режиссёр выбрал Игоря Арташонова, главным амплуа которого были бандиты и киллеры в известных российских сериалах.
И.Арташонов: «Ну а кого я ещё могу играть? Либо ментов, либо кагэбэшников, либо бандитов. Что поделаешь? Морда у меня бандитская. Фактура такая. Фактура дура. Бандюги, братки. Я среди этого всего вырос, я это знаю, нутром свой образ чувствую… А этот Дыховичный был другом Высоцкого, знал его хорошо. Мне такое указание дал: «Вот такой как ты есть, так и нужно Высоцкого играть». Даже голос я не менял».
Очевидно, таким сохранился в памяти Дыховичного его бывший друг. Таким Высоцкого, по мнению режиссёра, должны представлять себе широкие массы зрителей фильма «Копейка»… Неужели главный вдохновитель будущего фильма не разглядел в Арташонове папу?
ROTMAN 22.07.2010 08:56
Отлично ,Виктор Бакин!!!
Для меня ситуация с выбором Сергея Безрукова ясна. Продюсером фильма является Никита Высоцкий. Чтобы не промахнуться, он взял профессионала. Как говорил Владимир Семёнович: "...все-таки это профессионалы, это надёжно..."
Другое дело, что Никита Владимирович, зачастую, не может отличить настоящее от подделки. Тут его не переделаешь. Старается, старается, а к другим только прислушивается, но делает по-своему. Кто-то ему, наверное, и советы не правильные даёт. А что делать с фальцетом Безрукова?
Думаю, что выбор Безрукова на роль определялся не личными предпочтениями Никиты Владимировича, а требованиями продюсеров / выпускающей компании. Голос НВ, наверняка, ничего бы не решил
bosoy 22.07.2010 09:52
Цитата(Евгений Давидович @ 22.7.2010, 15:46)
Продюсером фильма является Никита Высоцкий.
Продюсер не Н.В., а Эрнст известный.
Так или иначе, я думаю, нам этот сериал не понравится. Можно провести параллели с фильмом Бортко "Мастер и Маргарита". Насколько хорошо он сделал "Собачье сердце", а что мы получили от МиМ?. Сплошное разочарование. У Безрукова, я считаю, единственная удача - "Бригада".- и то, это жалкая потуга на "Однажды в Америке".
"МиМ" от Бортко, конечно, не шедевр, но всё-таки наиболее удачная экранизация этого романа (ИМХО).
Паша, а по мне, так, намного лучше экранизация Ю.Кары. Атмосфера романа ощущается.
Ilya 22.07.2010 10:23
Евгений Давидович, а где Вам фильм Кары удалось увидеть?
Насчет "МиМ" Бортко согласен полностью - неудача, увы. И с "Идиотом" не идет ни в какое сравнение.
Илья, дык, я видел то, что в интернете с декабря 2006 г. выложено с плохим разрешением.
Галина 22.07.2010 13:20
Коль речь зашла о "Мастере и Маргарите" так я считаю, что В. Бортко гениально справился со своей работой...с подбором актёров...Фильм пересматриваю постоянно..Всё по книге...Замечательный фильм!
Галина 22.07.2010 13:21
Фильм Карры мистическрм образом исчез.....потому в широкий показ по сей день он так и не попал..
Цитата(Галочка @ 22.7.2010, 19:20)
Всё по книге
Иллюстрация романа. Но это не кино!
Галина 22.07.2010 13:31
Почему вы так считаете..????..
Как бы поскромнее сказать? Я знаком с мировым кинематографом.
Донис 22.07.2010 15:07
Цитата(Евгений Давидович @ 22.7.2010, 15:27)
Иллюстрация романа. Но это не кино!
Вы хотите сказать, что фильм снят буква в букву по книге? Все равно, на мой взгляд, получилось вполне достойно. Не смотрел других версий, поэтому не могу сравнивать.
Донис 22.07.2010 15:10
Цитата(Галочка @ 22.7.2010, 15:21)
Фильм Карры мистическрм образом исчез.....потому в широкий показ по сей день он так и не попал..
Все верно, это Воланд позаботился. Правда, по-моему, какая-то версия этого фильма есть в Интернете.
Лом АВ 22.07.2010 17:11
У фильма Кары есть одно преимущество - он не вышел, и теперь земля слухами полнится, что он намного лучше.
P.S. Я этот фильм видел
Лом АВ 22.07.2010 17:28
Я как бы засомневался, но решил, что "люди знают, им видней"
Галина 22.07.2010 18:51
Цитата(Евгений Давидович @ 22.7.2010, 21:20)
Вот, ребята, пишите, ошибки друг у друга копируете, не Карра, а Кара, см. здесь:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Мастер_и_Марг...а_(фильм,_1994)Смею Вас заверить, его фамилия может встречаться в двух написаниях...как КАРРА. и КАРА,,,Сама только что из инета .....так оно и есть..Но если Вы убеждены, что второй вариант правилен, то я совсем не против..
Галина 22.07.2010 18:56
Цитата(Лом @ 22.7.2010, 21:28)
Я как бы засомневался, но решил, что "люди знают, им видней"
Вы правы...людям видней..
Я написала так , потому что именно в таком виде встречала эту фамилию..и притом не один раз..даже удивилась, когда Евгений Давидович поправил.
ВикторН 28.07.2010 10:53
Цитата
люди знают, им видней
, когда не знают,то хоть как-то, но пытаются узнать
Юрий Викторович Кара ( это так по паспорту) (родился 12 ноября 1954) — советский и российский режиссёр, сценарист, продюсер.
После окончания школы в Донецке в 1972 г. поступил в Московский институт стали и сплавов (физико-химический факультет). В 1978 окончил МИСиС по специальности «физика металлов». [1]Во время учёбы был руководителем институтского вокально-инструментального ансамбля. Затем работал инженером-радиофизиком в Донецке.
В 1982 году поступил во ВГИК (мастерская С. Герасимова и Т. Макаровой), который окончил в 1987 г. На 3-м курсе вместе с однокурсником Ю. Морозом вступил в КПСС, когда многие из неё уже выходили.
ruslanme 28.07.2010 11:29
Цитата
Те, кто видел эти пробы, были потрясены достигнутой степенью сходства
Цитата
Это даже не ретро - это просто ощущение "машины времени"
Такое описание привлечет, наверное, ажиотажный интерес к фильму. С другой стороны, и разочарование будет (если будет) в 1000 раз сильнее.
Цитата(Максим @ 22.7.2010, 15:52)
Продюсер не Н.В., а Эрнст известный
Всё-таки продюсером фильма "Спасибо, что живой" является НВ.
Цитата(Руслан @ 28.7.2010, 17:29)
разочарование будет
Судя по фото, думаю, что будет.
ruslanme 29.07.2010 10:26
Блин, именно так я себе и представлял это дело, когда читал статью ту, в которой говорилось о"пластике и о полуосвещенности". Вот, блин.
Вспомните Безрукова в жутком гриме в роли Иешуа. Что отличает, к примеру: Роберта де Ниро, Аль Пачино, Брюса Уиллиса, Джейсона Стэтхэма, да и наших: Олега Янковского, Владимира Машкова от Безрукова? Это их приоритет мужского начала. Как и у ВВ. Ну, я думаю, женщины это лучше чувствуют. А здесь что?
ruslanme 29.07.2010 11:02
Именно это я имел ввиду, говоря про "невысоцкость" Сергея. Он хороший актер и все такое, но хорош он по другому, не по "высоцки". Машков на эту роль мне ГОРАЗДО точнее представляется.
ruslanme 29.07.2010 11:48
Евгений Давидович, спасибо за ссылку, а также за то, что не дали задержаться на работе. В 18:00 побегу домой - смотреть трейлер.
Цитата(Евгений Давидович @ 29.7.2010, 17:42)
трейлер
Любопытно!
На фото похож...
Неужели это Безруков?
И кстати, "зачем Володька сбрил усы?!!"
Ведь в тот июль Владимир Семенович носил усы.
Цитата(Киевлянин @ 29.7.2010, 18:14)
Неужели это Безруков?
И голос смоделирован. Оказывается, трейлер официальный.
Vitalyi 29.07.2010 12:53
Сомневаюсь я, однако, что Высоцкий из "трейлера" - Безруков
andreso 29.07.2010 14:19
Когда в конце он тушит сигарету все-таки проявляются черты Безрукова.
ruslanme 29.07.2010 14:24
Слишком короткий трейлер. Такой короткий, что я даже не могу прислушаться к своим ощущениям.
Виталий, мне тоже показалось, что там другой актер.
Хотя на фото в посте #213 я уверен, что это Безруков. Может его по ходу съемок заменили? Или все-таки темнота+грим?..
Руслан, если внимательно читали статью, на которую я ссылался, то фото в посте #213 снято на телефон во время закрытого сборища.
Да,что-то "безруковское" проявляется.Но,признаюсь честно,первые секунды меня ввели в некоторый ступор. Что касается голоса,то здесь монтаж несколько похож на голос Никиты.В. Хотя меня заинтересовало: а что будет дальше...
Донис 29.07.2010 15:41
Да это Безруков, без сомнения.
ruslanme 29.07.2010 15:50
Цитата
фото в посте #213 снято на телефон во время закрытого сборища.
Да, Евгений Давидович, это я помню. Я просто подумал: может, часть сыграл Безруков, а продолжает другой? На первой фотографии я очень сильно склоняюсь к Безрукову, на второй и, собственно, в трейлере мне это совсем не так очевидно. Вот дикция (вернее, не знаю подходящего термина - продолжительность пауз во втором отрывке трейлера) мне кажется Безруковской, а внешность - не его. Хотя, конечно, я не такой уж "копенгаген" во всем этом. Честно говоря, двоякое осталось чувство - с одной стороны, внешнее сходство и голос, действительно, приличные, с другой стороны, после сегодняшних статей и постов (в плане - челюсть отвисла от похожести), ожидал совсем уж чудес каких-то.
В любом случае, коротковатый трейлер, обычно их делают немного длиннее, хотя я, конечно, понимаю, что это не трейлер человека-паука...
А почему Коламбия пикчерз?
ruslanme 29.07.2010 15:59
Вот этот вопрос я тоже хотел задать, но постеснялся
Цитата(Евгений Давидович @ 29.7.2010, 21:55)
Коламбия пикчерз
Никита Высоцкий взял пример с Никиты Михалкова, который подобно Паниковскому, ходил за Путиным, и клянчил: "Дай миллион, дай миллион..." И получил. На "Утомлённые солнцем-2"
ruslanme 29.07.2010 16:34
Цитата
"Утомлённые солнцем-2"
Так я и не понял, почему этот фильм стал "первым правдивым фильмом о Войне". То ли из-за приглушенных скромных матерков, то ли из-за священника, проводящего обряд крещения с оторванными ногами. Фильм не то, что не понравился, а оставил равнодушным.
А вот на фильм про ВВ, все-же, надежды возлагаю. Фраза "Все будет хорошо. Или плохо..." вселяет оптимизм
bosoy 29.07.2010 16:59
Тизер фильма "Высоцкий"
Ну что тут сказать? Полное г..но.
Пластика не Высоцкого, а Безрукова -- суетливая, дёрганная. Как и манера говорить. Это не мачо, а гимназист.
Голос не отца, а сына -- тяжёлый, узкоамплитудный, нищий на интонацию, не актёрский, а директорский.
Лицо... одутловатое, старческое, полуразмытое, без знаменитой богатейшей мимики поэта и отточенности черт.
Всё-таки путь внешнего подражания, который презирал сам Высоцкий, и который избрали господа продюсеры (наверняка члены "Единой России"
) -- это путь шоубизнесменов, а не мастеров киноискусства.
Лучше бы отказались от превращения ВВ в клонированную овечку, ибо она не жизнеспособна. И сделали упор на внутренней величине актёра, который нужен для игры Высоцкого. Такие актёры есть, но они не члены современной КПСС
andreso 29.07.2010 17:24
Цитата(Киевлянин @ 29.7.2010, 16:14)
И кстати, "зачем Володька сбрил усы?!!"
Ведь в тот июль Владимир Семенович носил усы.
В тот июль у него и прическа другая была. Та что в тизере - это примерно середина 1980 года
ruslanme 29.07.2010 17:29
Интересно, а кто кого играет. Предположим, Максим Леонидов, наверняка, Янклович. Иван Ургант, мне кажется, на Леонида Сульповара похож. А остальные?
ruslanme 29.07.2010 17:30
Цитата
Сульповар...
А... я забыл, фильм только о пяти днях в Узбекистане
Донис 29.07.2010 17:49
Цитата(Киевлянин @ 29.7.2010, 14:14)
И кстати, "зачем Володька сбрил усы?!!"
Ведь в тот июль Владимир Семенович носил усы.
Все просто. Широкий зритель не знает ВВ с усами.
ruslanme 29.07.2010 17:54
Пересмотрел 10 раз с паузами. Безруков. Уверен на 99%
bosoy 29.07.2010 18:01
Цитата(Руслан @ 29.7.2010, 23:54)
Безруков. Уверен на 99%
Не Безруков, а Саша Белый
Где-то в "Бригаде" была та же сцена: Белый -- в чёрном, нервно курит и дёргается.
Ilya 29.07.2010 18:32
"Коламбия..." давно уже на нашем рынке снимает.
ruslanme 29.07.2010 18:53
Цитата
"Коламбия..." давно уже на нашем рынке снимает
А неплохо смотрится заставка "Коламбии" под восточные звуки...
Цитата
Где-то в "Бригаде"
Я сериал не смотрел целиком, как-то не увлек он меня, может быть, именно по причине #217 Евгения Давидовича. Не могу воспринимать Сергея Безрукова крутым бандитом. Мне его роли нрявятся многие (еще со времен "Кукол"), но - не бандит. И уж, конечно, не - ВВ!
Гость 29.07.2010 19:05
Цитата(Руслан @ 29.7.2010, 22:53)
Мне его роли нрявятся многие
А что конкретно в нем Вам нравится?
Донис 29.07.2010 19:09
Голос совсем не тот. Кстати, нос Безрукову можно было бы и подгриммировать лучше.
Гость 29.07.2010 19:12
Цитата(Максим @ 29.7.2010, 20:59)
Такие актёры есть
Например, кто?
ruslanme 29.07.2010 19:51
Цитата
А что конкретно в нем Вам нравится?
Пожалуй, какая-то непосредственность. Выглядит искренне.
Да уж,все "безруковское" просто прет наружу (особенно манера курить).Кстати,авторам фильма не мешало бы посмотреть маленький документальный момент "Высоцкий в перерыве ".Хотя ,конечно,что-то и есть такое слегка похожее.
bosoy 30.07.2010 02:44
Цитата(sochinitel-68 @ 30.7.2010, 8:37)
документальный момент "Высоцкий в перерыве".
А можно ссылку? Я о таком не слыхал и ничего не нашёл. (Яндекс мне сказал, что не знает.)
Sentinel 30.07.2010 02:54
Я очень люблю Безрукова, причем во всех четырех виденных мной фильмах (Бригада, Московская Сага, М&M, Каникулы). Готов предоставить ему шанс и на ВВ. Но лучше бы он не пел...
Максим,зайди на Блог MAIL.RU Георгий Данилов.
Максим,на Яндексе этот ролик есть.
bosoy 30.07.2010 03:27
А,
нашёл.
Вот и я говорю: посмотрите как спокойно держится и курит ВВ, который "себе уже всё доказал". И как дёргается, суетится перед клиентом Безруков.
avio48 30.07.2010 03:45
Глазов, Ледовый дворец спорта ''Прогресс'', 29 апреля 1979 года
Обнародованы первые кадры из фильма «Высоцкий»
В интернете появились первые кадры из фильма «Высоцкий», премьера которого назначена на 2011 год.
С 29 июля этот тизер, выложенный на ресурсе «Кинопоиск», также показывают в кинотеатрах перед сеансом шпионского боевика «Солт».
Закрытая премьера фрагментов фильма состоялась 25 июля, об этом сообщала газета «Известия». В день 30-летия смерти Высоцкого было показано два фрагмента— представленный ниже и другой, более длинный, в котором появлялись актеры фильма, в частности, Владимир Ильин, Оксана Акиньшина, Максим Леонидов, Иван Ургант.
Сообщается, что роль Высоцкого, по слухам, досталась Сергею Безрукову, однако создатели фильма официальных заявлений не делают, добавляя, что «все сложнее». Режиссером фильма стал Петр Буслов, известный по фильму «Бумер». До него над фильмом работали режиссеры Александр Митта и Игорь Волошин.
29.07.2010 в 14:25, обновлено 29.07.2010 в 14:28 GZT.RU
Донис 30.07.2010 07:30
Цитата(Евгений Давидович @ 30.7.2010, 8:11)
Сообщается, что роль Высоцкого, по слухам, досталась Сергею Безрукову, однако создатели фильма официальных заявлений не делают, добавляя, что «все сложнее».
"Сколько слухов наши уши поражает!
Наша пресса задает шабашу тон, -
Вот Безруков - "он Высоцкого играет?"
"Да ну что вы! Это же не он!"
Кто играет Высоцкого?
Пишет: belik
30 июля 2010, 10:00
Вчера состоялась премьера тизера фильма “Высоцкий” Петра Буслова. Напомню, это картина по сценарию сына Высоцкого Никиты. Действие развернется в 1979 году, когда на одном из концертов Высоцкому становится плохо с сердцем, и он переживает клиническую смерть.
В сети тут же развернулись жаркие дебаты на тему, кто же играет Владимира Семеновича - настолько замечателен грим у артиста. Больше всего голосов набирает пока что Владимир Вдовиченков - хотя мы с вами помним, что в начале июля сообщалось: Сергей Безруков отказался от сиквела “Бригады” ради роли Высоцкого у Буслова. Да и Никита Высоцкий в интервью рассказывал, что не сомневается в таланте Сергея и уверен: он хорошо сыграет папу. В общем - смотрите тизер под катом и решайте сами. Вся правда раскроется нам весной 2011, года фильм выйдет на экраны.
[attachment=1035:b_973cb7...1dabf009.jpg]
ruslanme 30.07.2010 08:23
На этой фотографии и правда, на Вдовиченко немного похож. Наверное, его высокий рост скрыть и без компьютера не проблема для опытного оператора?
andreso 30.07.2010 08:44
У Вдовиченкова нос все-таки другой. Подделать его под то, что на фотографии можно только напильником.
ruslanme 30.07.2010 08:49
Вот ведь загримировали, никто с полной уверенностью не может узнать
Цитата(Евгений Давидович @ 30.7.2010, 11:50)
когда на одном из концертов Высоцкому становится плохо с сердцем, и он переживает клиническую смерть
Если клиническая смерть во время концерта - я спокоен за этот фильм. Отдельно хочется поблагодарить сценариста за достоверность.
Alik13 30.07.2010 09:03
andreso 30.07.2010 09:10
Я не знаю. Все-таки он на Вдовиченкова не похож. И нос и подбородок - все не то.
ruslanme 30.07.2010 09:15
Цитата
"Отдельно хочется поблагодарить сценариста за достоверность"
Едва ли они допустили такой ляп, скорее, журналист перепечатал "звон, не зная, где он".
Цитата
Вдовиченков
Интересно, а что это за
"там немного сложнее" ? А не могли в разных эпизодах разные актеры играть?
ruslanme 30.07.2010 09:17
Цитата
все не то
Но, все-таки, 4-х часовой грим ?..
andreso 30.07.2010 09:28
У Вдовиченкова достаточно толстая шея, а у "Высоцкого" на фото она не особо толстая. Я не знаю как это может исправить грим. "Высоцкий" на фото более худощав чем Вдовиченков.
Если здесь найдутся специалисты по гриму, может они и оценят.
Из достоверных источников получил информацию, что на след. неделе на бывшей Новой сцене Театра на Таганке (ныне - театра "Содружество актёров Таганки") также пройдут съёмки. Вероятно, снимать "Высоцкого на театральной сцене".
К слову, ВВ на Новой сцене не играл ни дня, ни одного спектакля.
Цитата(Павел Евдокимов @ 30.7.2010, 17:12)
на Новой сцене
Павел, когда "кирпичики на новом здании" доложили?
В апреле 80-го было открытие новой сцены. По-моему, 16-го.
Донис 30.07.2010 11:30
Цитата(Павел Евдокимов @ 30.7.2010, 11:00)
Если клиническая смерть во время концерта - я спокоен за этот фильм. Отдельно хочется поблагодарить сценариста за достоверность. clap.gif
Клиническая смерть фильма во время просмотра гарантирована.
Споры насчет того, кто играет главную роль, искусственно разжигаются продюсерами. Чем больше разговоров о будущем фильме, тем лучше. Вот этот самый тизер для того и служит. Кстати, все ли знают, что значит сие слово? Я вот кино интересуюсь достаточно давно, а вот впервые вчера посмотрел "тизер".
А вот что говорит Википедия -
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B8%D0%B7%D0%B5%D1%80
Фильм будет 4-х серийный. И пройдёт в кинотеатрах в два этапа, как "Утомлённые солнцем-2"
А я думал, что просто будет два варианта - один для кинотеатров, второй же - более полный - для телевидения.
Как пример - фильм А.Н. Митты "Граница. Таёжный роман". Тоже два варианта было - учесённый на два с полвиной часа, и восьмисерийный, под восемь часов общего хронометража.
Цитата(Павел Евдокимов @ 30.7.2010, 17:49)
просто будет два варианта
Это было мое предположение.
Цитата(Ilya @ 30.7.2010, 0:32)
"Коламбия..." давно уже на нашем рынке снимает
Илья, а какие фильмы есть с российскими актёрами? Хочу посмотреть уровень синемы.
Донис 31.07.2010 07:20
Цитата(Евгений Давидович @ 31.7.2010, 5:36)
Илья, а какие фильмы есть с российскими актёрами? Хочу посмотреть уровень синемы.
"Любовь-морковь", например.
Павел Евдокимов.
Цитата
Если клиническая смерть во время концерта - я спокоен за этот фильм. Отдельно хочется поблагодарить сценариста за достоверность.
Во-во… А ещё есть вариант по сценарию предпоследней (по И.Кобзону) жены: «Твоё измотанное сердце перестаёт биться. В первый раз — двадцать пятого июля семьдесят девятого года, НА КОНЦЕРТЕ в Бухаре. Ты падаешь на сцене. Прямой укол в сердце возвращает тебя к жизни. Год спустя — ДЕНЬ В ДЕНЬ — двадцать пятого июля восьмидесятого встреча со смертью состоялось».
«Ну до чего красиво» — сказал бы ВВ, прочитав это.
Потом она сделала коррекцию. На встрече с читателями бестселлера в Перми — «он умер, играя Гамлета»… Так — красивее и ещё романтичнее.
А мистика цифр — ДЕНЬ В ДЕНЬ!!!
Вот и Лариса Юсипова (?) имевшая счастье посмотреть тизер (слова-то какие!) с уже начавшимися съёмками сообщает нам несчастливым: «По странному и непреднамеренному стечению обстоятельств, в 30-летнюю годовщину смерти Высоцкого снимали сцену его клинической смерти, которая произошла во время гастролей в Бухаре 25 июля 1979 года».
Похоже, что эта дата и смертельный концерт (а, может, «Гамлет») так и прикипят к окончательному варианту.
Странным для меня является то, что на обоих форумах идёт страстная дискуссия о исполнителе главной роли. Во-первых, КТО: Арташонов, Машков, Вдовиченков, Безруков…? Или ещё кто-то? Во-вторых, «похож», «не похож», «…а голос вроде хриплее», «…а нос! Это же совсем не высоцкий нос!»… Да какая разница кто и как? Мне кажется, здесь важнее вопрос ЧТО! Что нам в очередной раз пытаются впендюрить?
А вот ещё от Л.Юсиповой: «По словам Никиты Высоцкого, они решились показать близким Владимира Семеновича этот материал по одной-единственной причине: чтобы у тех не возникло подозрения, что проект - спекуляция или халтура».
Какая «спекуляция», какая «халтура». Для меня уже давно стало ясным, что все начинания сына (песенное сопровождение «Своей колеи», кассеты с «новым звуком под шансон», генерал и свита на всех презентациях…) — никакая не спекуляция. Есть другое слово «откат», характеризующее все деяния.
Искреннее недовольство, доходящее до судебных разбирательств, Солдатенковской «Историей болезни» (ВВ — алкоголик) или «Смертью поэта» (ВВ — наркоман) В.Манского закончилось авторством сценария на ту же тему. Мы все уже давно знаем главную причину клинической смерти 28 июля в Бухаре. Зачем ещё раз? А, возможно, аспект будет другим — страшная жара, измотанное сердце… Да, и это тоже! Но была и главная причина… Мы можем только гадать: какую «нехалтуру» нам покажут.
А хотелось бы, чтобы кто-то, кому в день смерти ВВ было не 16 лет (как, сценаристу) или 4 года (как, режиссёру), а ровеснику ВВ, его коллеге, написать сценарий фильма о творчестве! О главном, за что мы любим и чтим поэта и актёра!
А помните Рязановские «Четыре вечера с ВВ»: «Страницы биографии», «Актёр театра», «Высоцкий в кино», «Поэт, певец, музыкант». Без «болезней» и «смертей». Рязанов успел выпустить свой фильм до «талантливо написанной книги» (слова Н.Высоцкого) «Прерванный полёт…» с «Шесть или семь бутылок водки в день вычёркивают тебя из жизни»… И понеслись «болезни», «смерти», «жены»… Приплыли в Бухару…
Цитата(Денис @ 31.7.2010, 13:20)
Любовь-морковь
Это не обнадёживает.
На моей памяти: Дозоры, Адмирал, Самый лучший фильм-2. Но это не "Коламбия", в чистом виде, а так. Ведь в тизере - родной логотип. Или это - рекламный трюк?
Не знаю-к месту это или не к месту,но я хочу написать по поводу разных там "историй болезни" слова самого В.В.
"Слухи по России верховодят
И со сплетней в терцию поют.
Ну а где-то рядом с ними ходит
Правда,на которую плюют."
Цитата(Виктор Бакин @ 31.7.2010, 13:26)
«похож», «не похож», «…а голос вроде хриплее»
Солидарен с Виктором, за исключением неприязни к Марине Влади
И добавлю. Высоцкий - актёр Таганки, где вообще - всё условно: и грим, и декорации. Зачем это портретное сходство в фильме? Ну никак не получится. Если бы это была анимация, как в "Кто подставил кролика Роджера" или типа этого, я бы больше доверился.
Цитата(Евгений Давидович @ 31.7.2010, 14:09)
Зачем это портретное сходство в фильме?
Вспомнил Збруева в роли Сталина у Андрона в "Ближнем круге"
Любитель 31.07.2010 08:56
Неточности содержательные тоже не играют определяющей роли, как и портретное сходство. Ну, клиническая смерть на концерте, ну 25-е вместо 28-го... Усы там ещё. Главное - что создатели хотят сказать этим фильмом. Пока не ясно, но вряд ли что-то небанальное. Нас ждёт прежде всего коммерческий продукт и этим всё определяется.
Вот сижу,слушаю Владимира Семеновича и думаю:"Интересно,а как бы сам Высоцкий отнесся ко всему этому ажиотажу вокруг фильма(да еще и художественного!)посвященному ему?"
Вот,наверное,иронии-то было!
Цитата(Евгений Давидович @ 31.7.2010, 14:09)
за исключением неприязни к Марине Влади
Я читал всё, или почти всё в воспоминаниях современников о ВВ. Больше всего я доверяю Марине. Не маме, не папе, не Люсе. Это моё интуитивное чувство.
А то, что касается её книги, так это же беллетризованная биография, а не документалистика.
Евгений Давидович,полностью с Вами согласен!!!Когда Марина Владимировна была в Ленинграде в 1991 году и выступала в "Октябрьском",я просто как завороженный кролик слушал ее,веря всему,что она говорила.Когда мной была прочитана книга "Vladimir ou le vol arrete"(причем в оригинале,ибо русской версии у меня еще не было),я еще раз убедился в ее искренности.И пусть, после этого ,многие близкие В.В.люди пытались что-либо поставить ей в укор,мне уже ничего не могло помешать оценивать личность Высоцкого так,как я хотел.
bosoy 31.07.2010 10:50
Цитата(sochinitel-68 @ 31.7.2010, 15:54)
Интересно,а как бы сам Высоцкий отнесся
А он уже отнёсся. В стихотворении "Памятник".
Интересно, что в этом стихе ВВ как бы невольно "проклял" все памятники о себе и с тех пор на них лежит "проклятье". НИ ОДНОГО нормального памятника Высоцкому лично я пока не видел. Фантасмагория одна, включая поделки Шемякина. Во всём этом царит мёртвый конструктивизм Церетелли... Либо просто халтура в стиле "Сеятеля, разбрасывающего облигации госзайма" руки великого Остапа Бендера...
Единственное, что понравилось, это небольшая скульптура в Екатеринбурге, хотя и там она, говорят, оказалась стистнутой и затерянной среди стен гипермолла. Но с удовольствием приведу фотку ещё раз:
[attachment=1041:vvmv.jpg]
Вот и с фильмами о ВВ в наш век будет та же ерунда, что с памятниками.
С другой стороны, не верить в кино и не снимать кино о ВВ тоже нельзя, чтобы не уподобляться "ничьей бабушке" из "Золотого телёнка", которая "не верила в электричество".
У кормила власти во все времена толпятся не художники, а халтурщики, временщики, в лучшем случае -- ремесленники. И польза от них в том, что они показывают, как НЕ надо делать. Так что плохие фильмы о ВВ тоже нужны. Народ быстро забудет, а интеллигенция всегда злопамятна
-------------------------
В Ленинграде, на Васильевском острове, на Второй линии, жила бедная девушка с большими голубыми глазами. Звали ее Клотильдой.
Девушка любила читать Шиллера в подлиннике, мечтать, сидя на парапете невской набережной, и есть за обедом непрожаренный бифштекс.
Но девушка была бедна. Шиллера было очень много, а мяса совсем не было. Поэтому, а еще и потому, что ночи были белые, Клотильда влюбилась. Человек, поразивший ее своей красотой, был скульптором. Мастерская его помещалась у Новой Голландии.
Сидя на подоконнике, молодые люди смотрели в черный канал и целовались. В канале плавали звезды, а может быть, и гондолы. Так, по крайней мере, казалось Клотильде.
-- Посмотри, Вася, -- говорила девушка, -- это Венеция! Зеленая заря светит позади черно-мраморного замка.
Вася не снимал своей руки с плеча девушки. Зеленое небо розовело, потом желтело, а влюбленные все не покидали подоконника.
-- Скажи, Вася, -- говорила Клотильда, -- искусство вечно?
-- Вечно, -- отвечал Вася, -- человек умирает, меняется климат, появляются новые планеты, гибнут династии, но искусство неколебимо. Оно вечно.
-- Да, -- говорила девушка, -- Микель-Анджело...
-- Да, -- повторял Вася, вдыхая запах ее волос, -- Пракситель!..
-- Канова!..
-- Бенвенуто Челлини!..
И опять кочевали по небу звезды, тонули в воде канала и туберкулезно светили к утру.
Влюбленные не покидали подоконника. Мяса было совсем мало. Но сердца их были согреты именами гениев.
Днем скульптор работал. Он ваял бюсты. Но великой тайной были покрыты его труды. В часы работы Клотильда не входила в мастерскую. Напрасно она умоляла:
-- Вася, дай посмотреть мне, как ты творишь!
Но он был непреклонен. Показывая на бюст, покрытый мокрым холстом, он говорил ей:
-- Еще не время, Клотильда, еще не время. Счастье, слава и деньги ожидают нас в передней. Пусть подождут.
Плыли звезды...
Однажды счастливой девушке подарили контрамарку в кино. Шла картина под названием "Когда сердце должно замолчать". В первом ряду, перед самым экраном, сидела Клотильда. Воспитанная на Шиллере и любительской колбасе, девушка была необычайно взволнована всем виденным.
"Скульптор Ганс ваял бюсты. Слава шла к нему большими шагами. Жена его была прекрасна. Но они поссорились. В гневе прекрасная женщина разбила молотком бюст -- великое творение скульптора Ганса, над которым он трудился три года. Слава и богатство погибли под ударом молотка. Горе Ганса было безысходным. Он повесился, но раскаявшаяся жена вовремя вынула его из петли. Затем она быстро сбросила свои одежды.
-- Лепи меня! -- воскликнула она. -- Нет на свете тела, прекраснее моего.
-- О! -- возразил Ганс. -- Как я был слеп!
И он, охваченный вдохновением, изваял статую жены. И это была такая статуя, что мир задрожал от радости. Ганс и его прекрасная жена прославились и были счастливы до гроба".
Клотильда шла в Васину мастерскую. Все смешалось в ее душе. Шиллер и Ганс, звезды и мрамор, бархат и лохмотья...
-- Вася! -- окликнула она.
Он был в мастерской. Он лепил свой дивный бюст -- человека с длинными усами и в толстовке. Лепил он его с фотографической карточки.
-- И вся-то наша жизнь есть борьба! -- напевая, скульптор придавал скульптуре последний лоск.
И в эту же секунду бюст с грохотом разлетелся на куски от страшного удара молотком. Клотильда сделала свое дело. Протягивая Васе руку, запачканную в гипсе, она гордо сказала:
-- Почистите мне ногти!
И она удалилась. До слуха ее донеслись странные звуки. Она поняла, в чем дело: великий скульптор плакал над разбитым творением.
Наутро Клотильда пришла, чтобы продолжить свое дело: вынуть потрясенного Васю из петли, сбросить перед ним свои одежды и сказать:
-- Лепи меня! Нет на свете тела, прекраснее моего!
Она вошла и увидела.
Вася в петле не висел. Он сидел на высокой табуреточке спиною к вошедшей Клотильде и что-то делал.
Но девушка не смутилась. Она сбросила все одежды, покрылась от холода гусиной кожей и вскричала, лязгая зубами:
-- Лепи меня, Вася, нет на свете тела, прекраснее моего!
Вася обернулся. Слова песенки застыли на его устах.
И тут Клотильда увидела, что он делал.
Он лепил дивный бюст -- человека с длинными усами и в толстовке. Фотографическая карточка стояла на столике. Вася придавал скульптуре последний лоск.
-- Что ты делаешь? -- спросила Клотильда.
-- Я леплю бюст заведующего кооплавкой No 28.
-- Но ведь я же вчера его разбила! -- пролепетала Клотильда. -- Почему ты не повесился? Ведь ты же говорил, что искусство вечно. Я уничтожила твое вечное искусство. Почему же ты жив, человек?
-- Вечное-то оно -- вечное, -- ответил Вася, -- но заказ-то нужно сдать. Ты как думаешь?
Вася был нормальным халтурщиком-середнячком.
А Клотильда слишком много читала Шиллера."12 стульев", полная редакция
Да,Максим,это верно.Но это было в 1973 году.А время изменилось(я имею ввиду содержание серого вещества в головах наших сограждан).Конечно же стихотворение "Памятник"еще сильнее утвердило право Высоцкого считаться пророком своей посмертной судьбы.И все же,мне бы было интересно узнать его мнение с позиции сегодняшнего дня.
Ilya 31.07.2010 11:37
Евгений Давидович, смотрел несколько полнометражных проектов "Коламбии...", сделанных для нас. Все они были для детей. Названий, увы, не помню. Но можно, наверное, забить "Коламбия..." в России" и все высветится. В свое время пару раз общался с "ней" насчет своих дел. Так что логотип "Коломбии..." в этом коротком трейлере на своем месте.
Вчера разговаривал по телефону со своей однокурсницей. Она, оказывается, работает в группе фильма. Сказала, что играет Безруков. Так что "оставьте ненужные споры".
Для меня только загадка, как выпускника еще и театралки - какой кайф от такой работы, на 95 процентов технической, где и голос-то не твой будет звучать. Наверное, лишь для киноэнциклопедии - "создал на экране образы Пушкина, Есенина, Высоцкого." При том, что считаю Безрукова актером достойным. Хотя, может я я ошибаюсь, и человек просто впрягся в общее дело, которое считает нужным и важным.
Об остальном же - от сценария до режиссуры - готов говорить только после просмотра фильма. Одно напрягает - заявление НВ о векторе аудитории будущего фильма - от 40 и старше. Считаю, что любое кино, даже конкретно биографическое по драматургии должно быть изначально рассчитано на более широкий зрительский спектр, а не только на любителей творчества того о ком снимается фильм. И как раз хорошим во всех отноршениях фильмом о ВВ можно было бы привлечь к ВВ молодежь "плюс 15", которая, увы, сегодня его не знает. Ведь сняли во Франции фильм об Эдит Пиаф (с не очень схожей портретностью гл. героини) и фирмы аудиозаписи увеличили свои продажи по Эдит Пиаф в несколько раз. Я уж не говорю о США, где снято столько чудесных биографических фильмов о людях живших и 40, и 30, и 20, и 10 лет назад. И фильмы эти помимо привязки к персонажу имеют самостоятельную кинематографтческую ценность.
А как снять фильм именно о творчестве ВВ и только о нем.... Не знаю. Показывать, как он что-то пишет за столом. Так это, думаю, в фильме Буслова будет. Хотя, в биографии ВВ есть, конечно, интересные моменты, когда видно рождение той или иной песни, а точнее - первый импульс к рождению. Пусть и какие-то из этих моментов располагаются в области мифологического пространства. Мне кажется, что кинематографу (исходя из его специфики, как вида искусства) больше по зубам рассказать о влиянии творчества, нежели о самом творчестве.
Удивляет же меня, что никого особо не волнует какие песни ВВ будут звучать в фильме. Если как на "колеях" - один "серьез" - тогда вилы. Думаю, не надо "пугаться" его ранних песен.
Кстати, если в создании фильма участвует "Коламбия...", думаю, будет и прокатная 2-х часовая версия фильма.
Цитата(Ilya @ 31.7.2010, 17:37)
смотрел несколько полнометражных проектов "Коламбии...", сделанных для нас. Все они были для детей.
Илья, у меня, наверное, от жары мозги плавятся, но
для детей я вообще ничего не могу вспомнить.
Цитата(Евгений Давидович @ 31.7.2010, 17:49)
для детей
У нас для детей только: "Звонят, откройте дверь" - А.Митты, "Автомобиль, скрипка, и собака "Клякса"- Р.Быкова, "Прюключения Гекльберри Финна" - С.Говорухина
Донис 31.07.2010 18:35
Цитата(Ilya @ 31.7.2010, 13:37)
Ведь сняли во Франции фильм об Эдит Пиаф (с не очень схожей портретностью гл. героини) и фирмы аудиозаписи увеличили свои продажи по Эдит Пиаф в несколько раз.
Илья, ты имеешь в виду фильм Лелуша? Если так, то даже и сравнивать нечего. Во-первых, Лелуш не Буслов, во-вторых, хотя героиня не очень похожа на Пиаф (вернее, похожа, но все же не двойник), но с энергетикой у нее все в порядке. В третьих, в фильме играли реальные люди из окружения Пиаф (вроде Азнавура), что создавало дополнительную реалистичность. Ну, и в четвертых, все снято в любимой Лелушовской манере: крупные планы, плавная камера, плюс некоторая сухость постановки, т.е. снято как докфильм. И конечно, много песен.
Ilya 31.07.2010 20:05
Нет, Денис, я не Люлуша фильм имел в виду. Его, увы, не видел. Фильм 2008 года (название, к сожалению, забыл). Он всял несколько "Сезаров" и был номинировано на "Оскар", как лучший фильм не на английском языке.
Любитель 31.07.2010 20:35
Фильм "Жизнь в розовом цвете", режиссёр Оливье Даан.
Ilya 31.07.2010 20:57
Точно, Любитель! И, согласитесь, весьма неплохая фильма!
Донис 01.08.2010 18:15
Сообщение от модератора Денис
Друзья,мы конечно здесь поговорим,повозмущаемся,а выйдет фильм на экран, пойдем посмотрим,сделаем кассу,ещё и детей захватим. А создатели будут в полной уверенности,что всё прошло окей раз касса полна и запишут они себе в актив то что создали первый очень удачный фильм о Высоцком. Мне кажется вот так примерно всё и будет.
Sentinel 02.08.2010 10:28
По логике, если фильм -- о 79 годе, то ранних песен там наверное быть не должно. Думаю, вставят самые известные: Коней, Волков, может Скалолазку и Лирическую...
Уважаемый
Sentinel, самое интересное, что во время этих узбекских выступлений ВВ неожиданно много пел своих "прежних песен" (как он сам их называл). На этих июльских концертах звучали, например, "Рядовой Борисов", "Мой друг уехал в Магадан", "Сидели пили вразнобой...", "Сыт я по горло, до подбородка...", "За меня невеста отрыдает честно...", "Я рос как вся дворовая шпана...". Так что старые песни как раз в тему.
Sentinel 02.08.2010 11:04
Павел Евдокимов: ну что ж, тем лучше. Хорошие песни
А что нового с фильмом "Спасибо ,что живой"? Есть ли какая-то новая информация?
Ilya 25.08.2010 22:47
Теперь и Бальчев сценаристом стал? Просто не продыхнуть.
Но на 99 процентов это всё шняга. Больше, чем уверен.
ruslanme 26.08.2010 03:32
Что же они собираются, интересно, такого особенного показать именно в "these last hours" жизни? Хотя... В фильме про Высоцкого, ориентированном не на российского зрителя, полет фантазии можно, вообще, не ограничивать. И так-то жизнь была фантастичной, а уж в кино...
gabaza 12.09.2010 16:29
А было забавно, сходства внешнего конечно нет, но голос похож, да и текст пародии понравился, и не только мне, но и членам жюри "Большой разницы".
Sentinel 21.09.2010 00:11
Голос хороший, текст -- отстой (рифмы ЧУДОВИЩНЫ). Эмоции тоже... перехлестывают за край, без меры.
А что это за странный человек в шляпе, член жюри, которого называли Михаил Сергеевич?
andreso 21.09.2010 04:24
Это Михаил Боярский.
Цитата(andreso @ 21.9.2010, 15:24)
А что это за странный человек в шляпе, член жюри, которого называли Михаил Сергеевич?
Это шутка юмора?
Цитата(Вера @ 21.9.2010, 4:17)
Это шутка юмора?
Нет, не шутка и не юмора. Я не видел Боярского с тех пор, как уехал из России много лет назад. Он изменился, вот я и не узнал.
sergV 21.09.2010 18:48
А еще в шляпе!:)
sibfond 21.09.2010 18:49
Не очень хочется выбиваться из контекста, но извините.
О фильме Петра Буслова. То, что я видел - с моей точки зрения и сильно, и смело. Считаю, что неприятие и предубеждение, преждевременно. То, что в этом фильме делают создатели проекта, усилиями неимоверными и интересно, и важно, и ново. Если честно и по большому счёту - они первопроходцы. Во всяком случае, здесь, у нас, и в это время. Возможно, что задуманное и не будет реализовано в полной мере авторами, такое тоже случается, но я за то, чтобы дорога торилась. Давайте подождём, не будем уподобляться хулителям книг не читавших, но мнение имеющих.
Sentinel 23.09.2010 01:19
Один только маленький нюанс. Этот фильм -- не Буслова. Хотите верьте, хотите нет, но режиссер в этой картине не решает АБСОЛЮТНО НИЧЕГО. Это фильм Эрнста.
ruslanme 23.09.2010 04:52
Sentinel, Вы хотите сказать, что нас ожидает "Узбекский гамбит"?
Донис 23.09.2010 07:31
Цитата(Sentinel @ 23.9.2010, 3:19)
Хотите верьте, хотите нет, но режиссер в этой картине не решает АБСОЛЮТНО НИЧЕГО. Это фильм Эрнста.
Просто верить можно многому, или не верить ничему. Это Ваши догадки или же инфа "из надежных рук"?
sibfond 23.09.2010 13:26
Цитата(Sentinel @ 23.9.2010, 8:19)
Один только маленький нюанс. Этот фильм -- не Буслова. Хотите верьте, хотите нет, но режиссер в этой картине не решает АБСОЛЮТНО НИЧЕГО. Это фильм Эрнста
Ни фа себе заявленьице! Круто!
Это и де же то место, откуда всё, как под микроскопом?! Лубянка отдыхает! Хотите верьте, хотите нет! Я в шоке. АБСОЛЮТНО!
Эрнст - наше всё!
Sentinel 23.09.2010 17:45
К сожалению, информация -- из весьма надежного источника. Все решают Эрнст и Максимов.
sibfond 23.09.2010 20:06
Юстас - Алексу!
Нас расшифровали. Аминь!
Гость 05.10.2010 03:08
Хочу спросить;никаких больше новостей никто не слышал о фильме кроме как показ трейлера в интернете?
Любитель 05.10.2010 06:31
А словами можно?
Любитель 05.10.2010 13:12
Невыразимо. Это надо видеть...
sibfond 05.10.2010 16:12
Цитата(Любитель @ 5.10.2010, 20:12)
Это надо видеть..
Спасибо за ссылки,
Любитель! С учётом того, что сам видел до этого и знал не от случайных людей, ещё более убедился в правоте слов своих, сказанных выше.
Вера! Премьера фильма, с одновременным её показом в пяти городах
(в том числе и Новосибирске), должена была состояться 25 января 2011 года. Однако есть опасения, что премьера будет пересенена на более поздний срок, хоть и хочется верить именно в
ту - знаковую и намеченную дату.
Но фильм будет и это важно!
Подождём.
gabaza 05.10.2010 16:54
Ilya 14.10.2010 20:12
Ilya 30.11.2010 12:47
Цитата(Mark @ 11.3.2009, 20:21)
Но что Вы хотите от профессионального сына, бесславно провалившегося на всех прочих поприщах? laugh.gif
на детях гениев природа отдыхает Безруков будет играть Высоцкого ? бред какой то лучше бы не снимали а то ВВ в гробу перевернется от такого "шедевра"
Андрей 08.12.2010 05:26
Отлично написано о съёмках крошечной сцены, с юмором. От "жёлтой прессы", которой является КП, не ожидал. "Вы впервые играете труп?"
"При воссоздании образа мы пошли по пути абсолютного сходства. Смысла нет называть исполнителя главной роли, не имеет значения, кто это (Сергей Безруков – прим. авт.), потому что образ создавался всеми возможными способами: грим, голос, свет, компьютер. Мы показали трейлер на Московском кинорынке, и нам сказали: "Зачем вы нам показываете хронику?". Если люди примут, то нас ждет успех, который никакому "Ночному дозору" не снился, а если отвернутся, то мы проиграли по-настоящему. Я думаю, что тогда я проиграл всю свою жизнь."
http://www.nversia.ru/3310.html
Цитата(Евгений Давидович @ 14.12.2010, 20:11)
Восхитительное интервью. Я узнал много нового для себя, думаю, остальным биографам так же это будет любопытно и взято ими, так сказать, на карандаш. Особенно следующее:
" Мама (Людмила Абрамова – прим. авт.) - самый близкий для меня человек. Они с отцом познакомились еще детьми, когда находились в эвакуации под Оренбургом"
"У Высоцкого в 1979 году была клиническая смерть на концерте в Бухаре, из этого состояния он нам вынес стихотворение "Мой черный человек в костюме сером...", которое долго не мог дописать"
"Я живу с этой историей более тридцати лет..."
"Владимир Семенович был очень ясным человеком: он не просто формулировал правильно, он думал правильно, легко и внятно"
Комментарии излишни.
Вот Н.Высоцкий любит судиться - почему бы ему не начать тяжбу с саратовской газетой? Здесь он будет абсолютно прав - ему приписали слова, которые он просто не мог сказать. Как ни относиться к нему, но журналист, это опубликовавший, должен быть наказан рублём.
Донис 14.12.2010 20:15
Цитата(Евгений Давидович @ 14.12.2010, 18:11)
Мы показали трейлер на Московском кинорынке, и нам сказали:
Ilya 14.12.2010 21:24
Cоглдасен, не мог НВ такую чушь спороть про дружбу мамы и папы еще в эвакуации.
А вот насчет хроники мог. На мой взгляд, это так, ПР ход.
Цитата
Марк:
Вот Н.Высоцкий любит судиться - почему бы ему не начать тяжбу с саратовской газетой? Здесь он будет абсолютно прав - ему приписали слова, которые он просто не мог сказать. Как ни относиться к нему, но журналист, это опубликовавший, должен быть наказан рублём.
И правильно сделает, если будет судиться! Рублём их (журналюг) и долларом, а некоторых — евро, евро, евро по голой ж… в смысле, заднице!
«АиФ», № 15 (60), июль 2005
Правда, купил он этот «Мерседес» за год или два до смерти, так что ездил на нём совсем недолго.
Серебристый «Мерседес» продали, а тот спортивный Марина увезла с собой. Мы потом пробовали найти его и восстановить, но ничего не получилось.
Мама была его женой в течение семи с лишним лет…
Марина, которая 13 лет была его женой…
Фирма «Master Sound Records» выпустила этот «привлекательный для нового поколения» диск в сотрудничестве с сыном Высоцкого Никитой Владимировичем, взгляды которого меняются в зависимости от обстоятельств и сидящего перед ним интервьюера. В интервью радиостанции «Эхо Москвы» 5 февраля 2005 года Н.Высоцкий ратовал за сохранение, а не извращение оригинального исполнения Высоцким своих песен: «Когда через фильтры различные прогоняется звук, что-то теряется. Самая лучшая, самая большая и радостная часть коллекции — это оригинал. Это не то, что вы сделали с этим оригиналом, отреставрировав, отшлифовав, убрав хрипы, шипение, а это оригинал всё равно».
«КП», 6-12 августа 2008 г.
НВ: «Я очень радуюсь, когда люди поют Высоцкого — не изуродованного, не переделанного до неузнаваемости, а по-своему».
«АиФ», 26-31 декабря 1987 г.
НВ: «Несколько раз он подавал заявление с просьбой принять его в Союз писателей. После смерти отца стало известно, что последняя просьба даже не рассматривалась, как не обоснованная…»
10.06.09 / Санкт-Петербург
М.Шемякин: ««Я шесть лет просидел в наушниках, я сделал лучшие записи в жизни. Семь пластинок-гигантов — это то, что было выпущено мною, и каждую песню Высоцкий перепевал пять-шесть раз, то есть понимал, что мы работаем над такой абсолютно бессмертной вещью».
«Какие права? Я же не буду зарабатывать деньги на своем друге. Я сделал лучшие пластинки цыган, я два года проработал с Алешей Дмитриевичем, два года проработал с Поляковым и все права отдал им. А здесь права принадлежат Марине. Или Никите? Очень неприятный парень. Я ему звонил и сказал, что, если бы отец был жив, он бы ему просто разбил морду в кровь. Он сейчас сдает эти мои пластинки, они вынимают чистый голос Высоцкого и накладывают на другой музыкальный фон, для новых русских, называется "Песни Высоцкого в новом музыкальном обрамлении". Я говорю: "Что же ты, подлец, делаешь? Это мои записи, мы работали с твоим отцом семь лет над всем этим!" А он: "Я только продал права на слова". Я говорю: "Ты, мерзавец, врешь! При чем здесь слова — люди пользуются голосом, который записал я. А ты взял и продал эти пластинки!"»
А.Троицкий: «Дело в том, что у него было просто очень много песен. Фильтр, "ОТК" у него был. Но я еще вот что скажу. Когда у нас пошла вся эта мерзкая волна, когда его стали исполнять все эти наши попсовики, я сам, исключительно из социоантропологического интереса (ну или мазохизма), сел перед Первым Каналом и стал их смотреть. Обычно это у нас бывает два раза в год, в день рождения и день смерти. И я смотрел эти песенки, когда люди типа Николая Баскова, вся эта мразь, поют песни Высоцкого. И первое мое ощущение было: "А я и не знал, что у Высоцкого столько плохих песен!" Потому что многие его песни спасала подача, потрясающее исполнение. И даже какие-то банальные фразы, спетые его голосом и с его энергетикой, все равно звучали круто. А стоило эти песни спеть каким-то вялым тварям - все! И я потом сказал этому придурку Никите, что пропагандировать творчество отца - это хорошо и благородно, но я считаю, что лучше никакого паблисити, чем такое паблисити. И что это все просто подрывает его доброе имя! Он естественно не согласился, а я естественно остался при своем мнении».
«Площадь мира» (Дубна), № 5 (1637), 26.01.2008 г.
24 января 2008 года в Дубне открылся памятник ВВ. Как заметил приехавший по этому случаю в Дубну сын Владимира Семёновича Никита Высоцкий, хотели бы очень многие, но сделать это к 70-летнему юбилею барда удалось именно в Дубне, в которой состоялось его первое публичное выступление в 1963 году.
«Версия» (Саратов), 10.12.10.
Мама (Людмила Абрамова – прим. авт.) - самый близкий для меня человек. Они с отцом познакомились еще детьми, когда находились в эвакуации под Оренбургом.
У Высоцкого в 1979 году была клиническая смерть на концерте в Бухаре, из этого состояния он нам вынес стихотворение
- Я, наверное, дал интервью раз в тридцать больше, чем Владимир Семенович - у него-то интервью никто и не брал.
Это только малая часть навороченного журналюгами
Ilya 16.12.2010 12:22
То есть, Виктор, слова и Шемякина и Троицкого тоже ложь?
Цитата
Ilya: То есть, Виктор, слова и Шемякина и Троицкого тоже ложь?
Слова Шемякина и Троицкого приведены в контексте интервью НВ. Это их реакция не на интервью НВ, а на его действия.
НВ: «Я уверен, что Высоцкого надо пиарить…» И пиарит, организуя жалкие подобия исполнения песен Высоцкого на кассетах и дисках «нового звука» и на «Колее», которые скорее выглядят как попытки пародии на творчество ВВ.
Характеристики Троицкого и Шемякина довольно резковаты. Наверное, в запале были…
Вообще-то, степень родства и занимаемая должность предъявляют к НВ особые требования. Он не знает биографии ВВ, а должен знать до последнего штриха и цифры, в каждом его интервью или пламенной речи на открытии памятников есть грубые ошибки. Так нельзя!
Ilya 16.12.2010 14:45
Теперь понятно.
Любитель 16.12.2010 18:55
Интервью Троицкого тоже переполнено противоречиями - то песни ВВ спасала только энергетика исполнения, то у него практически не было слабых вещей... Люди в запале устной речи часто несут бог знает что. Это не в оправдание Никите, а просто к слову. Но перл про знакомство мамы с папой в эвакуации совершенно невозможен даже для Никиты, историю знакомства родителей он худо-бедно знает.
Цитата(Любитель @ 16.12.2010, 12:55)
Люди в запале устной речи часто несут бог знает что.
Да, бывает. Но всё-таки, если человек владеет темой, он не будет изрекать взаимоисключающие вещи, как сделал Троицкий в интервью с Вадимом.
Sergey_T 16.12.2010 21:09
Цитата(Любитель @ 16.12.2010, 20:55)
Но перл про знакомство мамы с папой в эвакуации совершенно невозможен даже для Никиты, историю знакомства родителей он худо-бедно знает.
Видимо, Никита Владимирович сказал что-то вроде: "Мой отец жил с матерью в эвакуации под Оренбургом". И хорошо ещё, что журналистка не раздула сенсацию: "Высоцкий женился, будучи ещё ребёнком!"
Цитата
Всегда чувствуется, когда человек отрабатывает редакционное задание, а когда ему интересно и он хочет что-то для себя выяснить - тогда его обмануть невозможно.
Зато ввести в заблуждение других - это запросто.
Цитата(Sergey_T @ 16.12.2010, 15:09)
хорошо ещё, что журналистка не раздула сенсацию: "Высоцкий женился, будучи ещё ребёнком!"
Сергей, ты же знаешь, что наш форум посещают всякие сушко с раззаковыми. Ты дал им неплохую идею.
Цитата(Sergey_T @ 17.12.2010, 0:09)
И хорошо ещё, что журналистка не раздула сенсацию: "Высоцкий женился, будучи ещё ребёнком!"
Ага. Причем на Абрамовой. А потом подрос и женился на Изольде. А потом еще чуть-чуть подрос и все-таки опять женился на Абрамовой.
Интересно - в каком году он с Влади познакомился...
Ilya 17.12.2010 00:13
В 1981-ом, Вова. По переписке.
Цитата(Виктор Бакин @ 16.12.2010, 8:54)
И правильно сделает, если будет судиться! Рублём их (журналюг) и долларом, а некоторых — евро, евро, евро по голой ж… в смысле, заднице!
Да!.... Самые непогрешимые у нас – это биографы
. Сидят себе с линзой и просматривают в настоясчем времени каждый шаг давно уже усопшего (бр-рр, некрофилилей кокой-то отдает). Вот только нет среди их стада взаимопонимания – один выше другого на пьедестал лезут и каждый норовит соплеменника, чем больше обгадить. Самые наглые - нарцисисты. Для этой категории так званых исследователей многие правила не являются нормой, ибо все кладется на алтарь – «Я памятник воздвиг себе не рукотворный…»
.
Я себе задаю вопрос: «Почему эти биографы так не любят журналистов?» А ведь во многом должны быть благодарны им за то, что имеют возможность пастись на поле информации и фактов о жизни Высоцкого. Солидные биографы даже ссылки дают в своих исследованиях на многие публикации журналистов. Ах да, искажение фактов иногда имеет место
. Но это бывает не всегда по вине тех же журналистов. Когда некоторые дают интервью, то часто, работая на публику, уже не могут отличить свои фантазии от реалий жизни. Здесь и Никита может стать не исключением – не подумал, сказал, а потом уже поздно. Как показывает практика, даже один из наших уважаемых биографов в своих постах не всегда последователен. А если информацию дать в прессу? Комментарии будут соответствующие.
Я очень рад, что журналисты и биографы не есть синонимами. А то бы скукота воцарила б в этом мире. Или просто все б ждали очередной кончины
.
Vitalyi 17.12.2010 14:40
Цитата(Oles @ 17.12.2010, 8:19)
Да!.... Самые непогрешимые у нас – это биографы
Олесь, а при чём тут биографы? Похоже, Вас зацепило "журналюги" - так что, если бы реплику оставил, к примеру, тракторист, то Вы бы проехались трактором по трактористу? Кстати, "журналюгу" выдумал А. Градский - не "биограф", как Вы понимаете.
Цитата(Oles @ 17.12.2010, 8:19)
Когда некоторые дают интервью, то часто, работая на публику, уже не могут отличить свои фантазии от реалий жизни.
А что, "журна"-лист не должен проверять сказанное интервьюируемым, по возможности "сличать" с
реалиями жизни и СОГЛАСОВЫВАТЬ текст с интервьюируемым перед публикацией? Или его функции - нажиматель на кнопки магнитофона и штатив микрофона?
Олесь, я Вам так скажу: когда я имею дело с профессионалом, то я ожидаю от него/неё соответственной работы. Если я бабку на лавочке спрошу - это одно. Если это журналист, то мои запросы к нему несколько повыше будут.
Ну прикиньте, приходите Вы к врачу, он Вас осматривает и говорит:" Вы знаете, дорогуша, у Вас либо бронхит, либо рак лёгких. Точнее сказать не могу. Но не гастрит,- это точно." Вас это устроит? Не думаю. А почему нас должна устраивать информация, что Высоцкий с Абрамовой в детский сад вместе ходили?
Цитата(Vitalyi @ 17.12.2010, 16:40)
Вы бы проехались трактором по трактористу?
Уважаемый Виталий!
А слово «журналюга» принадлежит к разряду комплиментов
. Относительно тракторов. Есть один «тракторист», который норовит по многим пройтись катком. Вы его знаете. Как сказал Илья, он любит всех «нагибать»
.
Цитата(Mark @ 17.12.2010, 16:59)
А почему нас должна устраивать информация, что Высоцкий с Абрамовой в детский сад вместе ходили?
Уважаемый Марк!
Я согласен с тем, что каждая информиция должна быть достоверной. Но не всегда есть возможность все перепроверить. Это будет уже не журналистика, а спецслужба какая-то. Во многом приходится просто доверять тому, с кем имеешь беседу.
Марк, вы неплохо разбираетесь в жанрах журналистики, часто проводите интервью. Но ведь и у вас бывают проколы – доверились, поверили… Хотя во многом фальшь не пропустите.
Относительно информации о ранней дружбе Высоцкого и Абрамовой – еще не доказано, кто «подсластил».
Vitalyi 17.12.2010 20:37
Цитата(Oles @ 17.12.2010, 14:52)
слово «журналюга» принадлежит к разряду комплиментов
Спорное утверждение.
Цитата(Oles @ 17.12.2010, 14:52)
Есть один «тракторист» <...> Вы его знаете.
Не знаю.
Цитата(Oles @ 17.12.2010, 14:16)
Но ведь и у вас бывают проколы – доверились, поверили… Хотя во многом фальшь не пропустите.
Олесь, так это самое главное, как мне кажется. Никто не может знать всё, но должна быть некая база знаний. Вы можете не знать, что Рамзес Второй принадлежал к 19-й династии, но Вы точно знаете, что на руке у него не было татуировки "Катя". И если кто-то скажет Вам такое в беседе, то даже если он будет клясться богом Амоном, Вы же ему не поверите, правда? Ляп насчёт Абрамовой и Высоцкого по уровню идиотизма примыкает к татуировке у египетского фараона.
Игорь71 17.12.2010 21:59
Цитата(Mark @ 17.12.2010, 23:51)
Вы можете не знать, что Рамзес Второй принадлежал к 19-й династии, но Вы точно знаете, что на руке у него не было татуировки "Катя".
Есть такая татуировка.Вы же не видели лично,как можете утверждать....Смайлики не работают почему то Марк
Цитата(Игорь71 @ 17.12.2010, 15:59)
Есть такая татуировка.Вы же не видели лично,как можете утверждать....
Цитата(Игорь71 @ 17.12.2010, 15:59)
Есть такая татуировка.Вы же не видели лично,как можете утверждать....Смайлики не работают почему то Марк
Вот и хорошо, что не работают - вопрос серьёзный и принципиальный. Да не видел я руки Рамзеса, но кое-что читал о нём и поэтому - именно поэтому, - могу утверждать, что нет там "Кати". Вот так же и хороший интервьюер должен иметь представление о теме интервью, тогда таких безумных ляпов не будет. ( Кстати, увидеть Рамзеса Второго можно - в Египетском музее в Каире. Там в особой комнате мумии фараонов собраны. Допускают туда за особую плату.)
ВикторН 17.12.2010 23:39
Цитата
Цитата(Oles @ 17.12.2010, 14:52) К исходному сообщению
слово «журналюга» принадлежит к разряду комплиментов
Виталий Цитата
Спорное утверждение.
Ничего тут спорного. Объясняет известный лингвист, д.фил.наук профессор МГУ
Анатолий Баранов"В российской истории было не раз, что когда происходили какие-то общественные потрясения , язык восполнял некую лакуну, ведь для слова "журналист" в прошлом веке , например, в активном словарном запасе не было каких-то пренебрежительных форм. А до этого они были.
Вспомним XIX век. Он был богат на такого рода «словообразования». Их до сих пор можно найти в словарях, однако, , из активного употребления эти слова давно вышли. Они употреблялись не только по отношению к журналистам, но и ко всяким пишущим людям, писателям и т.д. Однако, для нас важно, что так называли и журналистов тоже. Вот этот ряд – писака, борзописец, бумагомарака и щелкопер. Почему они ушли, а понадобилось заменить их журналюгой ?
Слово " журналюга " возникло фактически в 80-х самом начале перестройки,то есть в период нашей истории , когда расцвела реальная политическая жизнь, вот тогда и появились журналисты, которые функционировали в качестве таких вот «киллеров» – конечно, в переносном значении . Они могли нанести очень существенный урон общественному лицу какого-то политика, превратить его в "политический труп". Именно по отношению к ним слово "писака" абсолютно было бы неуместно, поскольку часто они даже и не писали, а говорили как, например, Сергей Доренко.
Кстати, "писака" фиксируется в словаре Ожегова и Шведовой (а это современный словарь), и при этом даже не указывается, что это устаревшее слово. Но такие выражения, как "продажный писака" сейчас все-таки менее часто встречается, чем " журналюга ".
Поэтому тот, кто впервые слышал слово " журналюга " , ни секунды не сомневался –
слово недоброе, бранное, пренебрежительное."
Цитата(ВикторН @ 18.12.2010, 4:39)
кто впервые слышал слово " журналюга " , ни секунды не сомневался – слово недоброе, бранное, пренебрежительное."
Слова с суффиксом - юга несут в себе выраженную негативную окраску: ворюга, жадюга, бандюга, подлюга, шоферюга, гадюга.
ВикторН 18.12.2010 15:51
Не всегда...
Цитата(ВикторН @ 18.12.2010, 20:51)
Не всегда.
Маэстро, может быть
вертлюга?
Цитата(Евгений Давидович @ 18.12.2010, 17:31)
Слова с суффиксом - юга несут в себе выраженную негативную окраску: ворюга, жадюга, бандюга, подлюга, шоферюга, гадюга.
Уважаемый Евгений Давидович!
Все зависит от обстоятеств, где и когда употребляются эти слова. Вот простые жизненные примеры. У кого-то во время лекции или урока закончилась паста в авторучке. На перемене он взял ручку на столе соседа и начал записывать то, что не успел. Приходит владелец и говорит: «Эй ты, ворюга, не забудь положить на место». Это было сказано с улыбкой. С такой же улыбкой можно употребить и слово «бандюга» и не только.
Слово «журналюга» тоже при определенных обстоятельствах имеет нормальный смысловой оттенок. Именно таким словом меня назвали мои коллеги, после того, когда удалось доказать, что улица Высоцкого в городе Нетешин – первая в мире. Они по-дружески оценили исследование.
ВикторН 19.12.2010 21:48
Давыдыч, тут вот какое дело...
Несмотря на оббъяснения профессора из МГУ, я знаю из первых рук (был очень близко знаком с "объектами" и их семьями) , что одного водителя называли "шоферюгой" , потому как раньше он возил кого-то из членов Политбюро и был классным водителем ещё со времен войны.
На пенсии стал водить автобусы с Красной площади в дачные посёлки нашей бывшей номенклатуры и обратно. А другой - тоже водила времен войны, один из первых шоферов-дальнобойщиков, которые доставляли грузы по всей Европе во времена после войны где-то в конце 50-х и почти до сегодняшних дней. Ближе к пенсии он возил на автобусе сотрудников Посольства и Представительства СССР и Росии при ООН ,в Вашингтоне и Нью-Йорке..
Вот и думай тут насчет объяснений профессора...
Так что, может быть и
вертлюга и
подрюга
Ilya 26.12.2010 11:33
Елки, ну это же голос Н. В. Высоцкого...
Заметили "Высоцкого" вместе с Безруковым? Идут и беседуют...
andreso 26.12.2010 13:56
Цитата(Киевлянин @ 26.12.2010, 15:31)
Заметили "Высоцкого" вместе с Безруковым? Идут и беседуют...
Кажется это просто прикол со стороны создателей.
Ilya 26.12.2010 13:57
Да, Вадим. Странный кадр. Может, рядом с Безруковым идет дублер после какой-нибудь трюковой сцены? Ведь один хрен - в этом фильме пользуют не грим, а практически маску. Которой можно накрыть любого человека фактуры ВВ.
Лично я очень болею за этот фильм. Но вариант с озвучкой ВВ НВ мне кажется довольно стрёмным. Ведь в нормальной жизни (когда не пел) Высоцкий говорил без хрипотцы. Можно по разному относится к Джигурде. Лично мне неприятен и как личность, и как актер. Но помню в одной из передач он читал за кадром стихи ВВ. И я первые минуты три думал, что это голос ВВ. Надеюсь, хоть песни (если они будут в кино) исполнит сам Владимир Семенович.
То, что СБ снимался в роли - это точно)
Есть информация, что в титрах исполнителя ВВ не укажут. Судя по всему настоял на этом сам СБ, исходя их негативной реакции, которая высказывается многими его знакомыми и просто поклонниками. Видно, сцена эта из той же серии.
Это, конечно, сплетня, но очень похоже на правду)
Песни пойдут в исполнении ВВ. Озвучивает вроде Никита. Есть еще слухи, что были вмонтированы и документальные кадры.
Любитель 26.12.2010 20:20
Кажется, в одном из кадров мелькнул Вдовиченков? Это тоже прикол?
Мну вообще почему-то кажется, что снимался в роли ВВ и Сергей, и Вдовиченков.
Время покажет
bosoy 27.12.2010 15:17
Цитата(Киевлянин @ 26.12.2010, 17:31)
Заметили "Высоцкого" вместе с Безруковым? Идут и беседуют
Это Безруков + Безруков.
Глядь: Высоцкий и Безруков
в коридорчике идут!
Но Серёга -- не без руков:
его руки выдают
Итак, тыдыщ. Опубликован список актеров. Среди них и Владимир Высоцкий, с подбородком Безрукова, бггг
http://www.kinopoisk.ru/level/2/news/1438333/Максим, Сергей актер не плохой. Даже сказала бы хороший) Но некоторые вещи он немного не рассчитывает в силу творческого характера. Хых.
andreso 27.12.2010 16:06
Любитель!
У Высоцкого в конце трейлера на шее имеются две характерные морщины, которые присутствуют и на шее Безрукова.
Вдовиченкова я хоть убейте там не вижу.
[attachment=1368:200359_v...ichenkov.jpeg]
[attachment=1369:bezrukov_07i.jpg]
[attachment=1370:02.png]
Зыков 29.12.2010 18:33
прочитал.посмотрел практически все доступное в Сети, касающееся ожидаемого произведения.
Не удержался. Понимаю, что вопросы скорее риторические, но может быть, кто-то может на них уже и ответить, мало ли.
Так вот, по порядку - мнения и вопросы.
То, что идет шумиха по поводу того КТО же сыграл, это просто пиарщина, Ну, собственно, а какая разница-то? Дело то не в том, кто сыграл, а КАК. Это же мы все будем оценивать. И потом - ну не в одном же актере дело. Кино - режиссерское искусство (с)
Дело не в этом, на мой взгляд, а вот в чем.
Странные вещи происходят с предполагаемым жанром картины. Где он обозначается как драма, где-то как биографическое что-то... Но вот ведь что интересно: как я понимаю, нам не покажут "фильма, основанного на реальных событиях". Иначе, если так, то почему, имея тщательно подогнанный 4-х часовым гримом образ РЕАЛЬНОГО человека, рядом с ним мы, похоже, увидим образы сплошь собирательные. То есть - Высоцкий-то вот он, а кто с ним рядом - да Бог его знает, плод вымысла автора сценария!... А зачем тогда все городить? ну и снимали бы образ собирательного барда конца 70-х, назвали бы его там познаковее, ну, я не знаю... ну Виктор Банев, например. И сняли бы историю (которую ох как боюсь мы и увидим!!!) борца с гебней, непризнанного гения, алкоголика ну и прочее...
Но зато не пришлось бы потом сознавать, что таким произведением могла быть опорочена память живого Человека, реально жившего в нашей стране, певшего о ней и взаправду умершего сначала в Бухаре, а потом в Москве.
Я, правда, поначалу-то ожидал некоего хода, навроде булгаковских "Последних дней", когда Пушкин все время рядом со сценой, но где-то мелькает вдалеке, так, где-то здесь... Это было бы еще интересно, хотя в фильме "Страсти по Владимиру" ход этот и использовали, правда, использовали хорошо, по-моему.
А здесь, похоже, мы увидим реальное 3D а-ля рюсс, застывшую селиконовую маску, очень похожую анатомически, но без мимики, с чужим голосом и не той пластикой. Ну, нету денег на реальную компьютерную замену - получите на что хватило. Зато уж тут вы узнаете всю правду о чьем-то представлении, как прожил ВВ эти пять дней и что с ним там на самом деле было.
Очень хочу ошибаться, заблуждаться, и потом всем принести извинения - не угадал, промашка вышла.
Но все таки грустно как-то.
"Кому сказать спасибо, что - живой?"
Вроде их ворнер бразер спонсирует чи шо..) поэтому эффекты должны быть вполне.
А вопрос - зачем оно нужно - не знаю. Зачем НВ лепить из ВВ статую - это у него надо спросить.
Андрей 01.01.2011 13:20
Фильм ещё не вышел, а неверующие в реального ВВ уже появились. Когда я выложил это сравнение, молодой человек мне стал доказывать, что на ч/б фото слева - НЕ ВВ! И другие снимки из этой серии его не убедили. Не Высоцкий - и всё тут! А вот в новом фильме - настоящий Высоцкий, по его мнению.
[attachment=1403:f_13110953.jpg]
Андрей 01.01.2011 13:31
Хотя, надо сказать, ролик поражает портретным сходством, местами очень. Но стоп-кадры выдают несоответствие деталей. Не было у ВВ ни зверского неподвижного выражения лица, ни брутальной боксёрской челюсти. Причёска в фильме соответствует лету 1980, но не 1979 года. Ну, про наличие-отсутствие усов в описываемый период - Бог с ним. Джинсы, в которых "ВВ" появляется у касс - современные, зауженные, тогда как ВВ носил клёши по моде 70-х. И тут же видны жирные бёдра исполнителя роли (простите), тогда как фигура ВВ была спортивной.
А вот "Мерседес" со знакомым номером - да, впечатлил
Strannnn 01.01.2011 13:43
На левой фото - Высоцкий с усами - он на протяжении всех гастролей был такой - или же только на одной концерте?
Андрей 01.01.2011 13:59
На всех гастролях в Узбекистане июля 1979 года с усами. С ними он с начала июля (на открытии выставки на М. Грузинской) и по сентябрь, кажется (в Тбилиси, по-моему, сбрил).
Цитата(Андрей @ 1.1.2011, 7:59)
есть фото с Мариной Влади у автомобиля - того же периода, он и там с усами).
Фото у автомобиля - это 1970 год. Вообще в жизни Высоцкого было три периода с усами.
Андрей 01.01.2011 17:45
Марк, ну, а Ваше авторитетное мнение по поводу увиденного в ролике? И пользуюсь случаем, чтобы поздравить с Новым Годом!
Игорь71 02.01.2011 07:09
По тизеру охренительно.А потом,что мы обсуждаем?МЫ не видели ЖИВОГО В.В..Какое бы не было АВТОРИТЕТНОЕ МНЕНИЕ,все равно это ПУСТОЕ,Он МАРК -БИБЛИОГРАФ ВЫСОЦКОГО.Спасибо ему,но он ни разу его В.В. не видел.Он даже не Солдаченков(могу ошибаться.извините),который лично брал интерьвью у В.В.Вы уже преклоняетесь,пред Марком.,удивляюсь Вам.Никита(был маленьким 15-16 лет),что не говорите ,хотя бы видел живого В.В.
Цитата(Игорь71 @ 2.1.2011, 12:09)
Никита(был маленьким 15-16 лет),что не говорите ,хотя бы видел живого В.В.
А мы видели всю кинохронику плюс роли. С Никитой всё не так происходит, как надо бы. Фильм не рассчитан на нашу аудиторию. У меня эти трейлеры вызывают отторжение. Возможно, драматургия фильма как-то скрасит эту никчемную куклу.
Гость 02.01.2011 08:26
Цитата(Евгений Давидович @ 2.1.2011, 10:59)
всё не так происходит, как надо бы
"...бойтесь единственного того,
кто скажет: "Я знаю, как надо!"
(А.Галич)
Когда я показал своей жене кадр из фильма с поста #373, то она сказала, что ВВ мало похож на себя. На мой вопрос, чем именно, она ответила, что мужественности нет в этом образе.(Замечу в скобках, что моя жена знает творчество ВВ постольку-поскольку.)
Цитата(Валериян @ 2.1.2011, 13:26)
"...бойтесь единственного того,
кто скажет: "Я знаю, как надо!"
Предлагали ведь компьютерную графику. Это один из вариантов. А побаиваюсь я Вас, Валериян, после Вашей радости относительно сноса киоска на Ваганьково, и после суда над Ходорковским.
"Цирюльник мигом усы изымет"
Гость 02.01.2011 08:59
Евгений Давидович, фильм хороший и достойный (хотя некий "режиссер" будет заявлять, что он сделал бы лучше). Но если Вас устраивает, например, н-михалковское творение об отце, то, скорее всего, он Вам не понравится.
Где Вы нашли мою радость по сносу киоска? Как и Вы, я сочувствую Александру Фабияновичу.
Игорь71 02.01.2011 09:54
Цитата(Евгений Давидович @ 2.1.2011, 11:31)
На мой вопрос, чем именно, она ответила, что мужественности нет в этом образе.(Замечу в скобках, что моя жена знает творчество ВВ постольку-поскольку.)
Опять не видя живого В.В.У меня ощущение складывается,что Вы, конечно умные люди на форуме и любящие В.В. безусловно,но непогрешиые и истина в вашем лице.Не заблуждайтесь.Вот Вы Евгений Давидович,видели общались с В,В,?Никита(как и быает при разводе родителей сложности,сейчас деньги)он видел его в воочию!!!
Цитата(Игорь71 @ 2.1.2011, 14:54)
он видел его в воочию
Но лицом к лицу лица не увидать. Не хочу обидеть Никикиту Владимировича, но тут действует космический закон: природа отдыхает на детях гениев. Я высказываю свою субъективную точку зрения, и здесь ни при чём ни мой ум, ни моя непогрешимость. Но нельзя не почувствововать ту энергетику, и то мужское начало. которые брызжут из любой хроники ВВ. Думаю, что женщины, чувствуют это особенно остро. Я не злорадствую по поводу предстоящего фильма. Критики разберутся. Дай, Бог, чтоб хорошо получилось.
Евгений Давидович:
Цитата
Фильм не рассчитан на нашу аудиторию. У меня эти трейлеры вызывают отторжение. Возможно, драматургия фильма как-то скрасит эту никчемную куклу.
Давыдыч, первые два предложения — да! Третье — нет! Какая драматургия? О чём? Не нам, а зрителю навешаю лапшу на уши очередными придумками и фантазиями, при просмотре коих «похож», «не похож» вообще не имеет никакого значения. А консультанты кто? Главный — помнит, как мама с папой сидели в детском саду на соседних горшках! Даже художественное можно сделать правдивым и достоверным, если поставить такую задачу. У создателей «никчемной куклы» совсем другие задачи…
Андрей 02.01.2011 10:57
Фильм пока никто не может обсуждать, ибо никто его не видел. Обсуждение пока достоверности образа ВВ в данном ролике. В целом и в динамике - поражает сходство (особенно там, где он лежит на ковре без сознания и на кровати). Там, где двигается - не очень. Достаточно видеть разные съёмки ВВ (а их много), чтобы понимать, что это был человек пластичный, эмоциональный, у которого живое лицо (брови, глаза, лицевые мышцы). В ролике - брутальная маска с тяжёлым неестественным подбородком. Живой только последний кадр с профилем у микрофона (при том, что анфас у микрофона не похож вовсе).
Никита Владимирович при озвучивании чересчур нажимает на местоимение "Я" ("Я!! нарочно начал с песни..."), а ВВ себя никогда так не преподносил. Урок Любимова на репетиции "Гамлета", наверное, тоже был усвоен: когда ВВ произнёс "Гул затих, Я вышел на помостки", Любимов отреагировал: "Смотрите-ка, ОН вышел!" и отучил актёра нажимать на "Я".
Цитата(Евгений Давидович @ 2.1.2011, 10:31)
она ответила, что мужественности нет в этом образе
Уважаемый Евгений Давидович!
Вы может, этого не и подозревали многие годы, что являетесь мужественным человеком в глазах любимой женщины. Мужество ваша жена оценила в Высоцком. Выходит – она тонко понимает мужской характер, и важную черту характера видит и у Вас. Берегите женщин (для Евгения Давидовича - в единственном числе)!
Sentinel 02.01.2011 20:52
Цитата
Фильм не рассчитан на нашу аудиторию.
Пока что он рассчитан исключительно на российскую аудиторию. А дальше Эрнст с Максимовым посмотрят.
Ilya 02.01.2011 21:31
Цитата(Валериян @ 2.1.2011, 11:59)
Евгений Давидович, фильм хороший и достойный (хотя некий "режиссер" будет заявлять, что он сделал бы лучше). Но если Вас устраивает, например, н-михалковское творение об отце, то, скорее всего, он Вам не понравится.
Где Вы нашли мою радость по сносу киоска? Как и Вы, я сочувствую Александру Фабияновичу.
Чего, обиделись за своего корешка Данилкина? Сразу - некий "режиссер".
Да не обижайтесь уж так-то, до кавычек-то.
За фильм этот болею, хотя бы из цеховой солидарности. Ну и если не считать еще одного "маленького" нюансика - фильм-то о ВВ. О чем, к слову, в этой теме писал неоднократно. Так что успокойте и Данилкина, и мозг свой воспаленный, и всех работников Хамовнического суда - после фильма ничего заявлять не буду.
П.С.
"Фильм хороший". Вы написали? Вы. Неужто уже видели? Где, когда?
Валериан, а Вы, сударь, мои вопросы по-прежнему игнорируете? Нехорошо, батенька. Некрасиво как-то получается...
Ilya 03.01.2011 21:44
Вова, он только свои ответы не игнорирует.
Марк - "высоцковед", Ходорковский - мразь, я - "режиссер". И только он - ВАЛЕРИАН.
Цитата(Ilya @ 4.1.2011, 0:44)
И только он - ВАЛЕРИАН.
ой жжете товарищи
Зыков 04.01.2011 10:06
мда.. обсудили фильм...
Зыков 04.01.2011 10:29
а между тем незабвенный Борис Кудрявов уже и в новом году успел порассуждать:
"...неуверенность актера (С,Безрукова - С.З.), оказывается, кроется в реакции на жесткое неприятие выбора его персоны на роль кумира миллионов со стороны любителей творчества Высоцкого: мол, слишком уж слащаво-приторным может быть в исполнении этого актера ярко-протестный и по-мужески грубоватый любимый всеми образ «шансонье всея Руси». На самом деле «любителей», поднимающих волну скандала в Интернете, раз-два и обчелся. А поклонников ставшего уже почти культовой фигурой в отечественном кинематографе Безрукова - ого-го сколько!"
Вот оно,оказывается как. Ну, что, товарищи. Поздравляю. "Он нас сосчитал. А ему никто не давал на это никакого права!"(с)"Сказка о козленке, который умел считать до десяти"
Полная версия:
http://www.eg.ru/daily/cadr/23454/
Цитата
А поклонников ставшего уже почти культовой фигурой в отечественном кинематографе Безрукова - ого-го сколько!"
бгг среди поклонников Безрукова огромное количество поклонников ВВ. И далеко не все положительно восприняли сие творение, еще даже идею, когда она начала попахивать в воздухе. О чем СБ, впрочем, в курсе. Так что Кудрявов как обычно пукнул в воздух.
Ilya 04.01.2011 12:47
Цитата(Зыков @ 4.1.2011, 13:06)
мда.. обсудили фильм...
А вы что, так же как генеральный прокурор всему и всем Валериан его, фильм, уже видели?
В этой теме если что и обсуждают (во всяком случае в данный момент) - контекст съемочного процесса. Не больше. Но если Вы или Валерин фильм таки видели - с огромным удовольствием прочитаю Ваше мнение.
Ilya спорим - ответит, что им запрещено контрактом?)))
Ilya 04.01.2011 13:03
Каким контрактом, Анна? Съемки еще не кончились. Сейчас идут во всю отсъемки интерьеров. Нет еще фильма, просто в природе не существует. Есть какая-то часть (может и бОльшая) рабочего материала. Который смотрели продюсеры, режиссер, оператор и сам НВ, как автор сценария. Всё. Больше никто.
Да, иногда по материалу уже можно сделать вывод о фильме. Но уверен - ни тов. Валериан, ни г-н Зыков в число вышеперечисленных людей не входят. Тем не менее с интонацией генпрокурора республики Мари Эл тов. Валериан уже заключил - "Фильм хороший!"
Я тоже очень хочу, чтобы фильм был хороший. Но я - не Валериан.
Надо же, думала уже в монтажке. Они шо там, боевик стряпают?
Так не только к бывшей премьерной дате не успеют (ли), но и к будущей)
То, что говорили мне о материале, мне не внушает оптимизма( Хотя, конечно, очень хочется, но.. По моему, все эти чаяния сродни фантастике
Зыков 04.01.2011 13:17
ну, помилуйте, где ж я-то говорил, что фильм хороший? Равно как и то, что я его видел? Просто раздел называется (о ФИЛЬМЕ "Высоцкий"), я потому так и выразился. Естественно, многоуважаемый Илья, имея ввиду то, что мы пока что знаем о фильме и его, так сказать, контекстный план.
А судить о его хорошести-нехорошести я не могу и не буду даже тогда, когда сие творение посмотрю. Ибо я могу рассуждать о нем только с позиции зрителя. Причем субъективной. Пока что я, как зритель, видевший рекламные ролики и кое-что прочитавший (в открытом доступе) отношусь к данному кино настороженно, а к теме "Образ ВВ в художественном кино" совершенно пристрастно. И это, повторюсь, мое личное дело, равно как и мнение. Которое не навязываю, а просто высказываюсь в рамках форума.
А вообще-то жаль, если Вы углядели в моих словах такой вот подтекст. Прошу прощения, сам, видимо, виноват (кто ясно мыслит, тот ясно излагает).
Просто неохота вступать в перепалки с различными ВАЛЕРИАНАМИ, ибо тема всего форума все-таки ВВ, а не личные взаимоотношения посетителей интернет-ресурса.
П.С. Илья, а к Вам лично я отношусь с огромнейшим почтением и с большим интересом читаю ваши сообщения. Вот
Любитель 04.01.2011 13:20
"Никто, думаю, нас бы не осудил, если бы мы взяли на роль известного актера, который играл бы почти без грима, со своим лицом, - говорил в интервью "Известиям" автор сценария и сопродюсер картины Никита Высоцкий. - Но мы решили, что именно по отношению к Высоцкому, которого так любят и так хорошо помнят по фильмам, по записям, это будет неправильно: нам нужно максимальное внешнее сходство".
http://www.izvestia.ru/culture/article3150172/Вероятно, лучше было бы ровно наоборот. Судя по виду этой мумии... Да и гламурненькая картинка настораживает.
Цитата
П.С. Илья, а к Вам лично я отношусь с огромнейшим почтением и с большим интересом читаю ваши сообщения. Вот
вспомнилась одна фраза, но цитировать не буду, шоб не обижать
Цитата
Сочинители презентаций для российского подразделения одной из крупнейших голливудских студий либо перестарались, либо поспешили запатентовать изобретение нового жанра.
во-во...
Цитата
Более того: некоторое время назад в профессиональных кругах распространился слух, что из-за тяжелейшего грима Сергей Безруков попал в реанимацию
известия переквалифицировались в желтуху?
Судя по последней картинке дрянного качества, которая должна стать "остротой" - действительно скатились в желтуху.
Ну что, началась травля СБ(
Зыков 04.01.2011 13:24
моя???
Ilya 04.01.2011 13:25
Уважаемый г-н Зыков. Я ведь не писал о том, что это Вы кричали, что фильм хороший.
Просто несколько смутила Ваша фраза - "мда, вот и обсудили фильм". Поэтому и попытался объяснить что здесь обсуждается. В данный момент. А название темы - так ведь, надеюсь, и Вы и я когда-нибудь увидим именно фильм, а не очередной трейлер фильма.
И в этой теме будет уже о чем поговорить конкретно по фильму.
С наступившим Вас.
Зыков 04.01.2011 16:36
и Вас, Илья, с наступившим от всей души!
[attachment=1407:kinopois..._1438715.jpg]
Это афиша? Официальная? а где опубликована?
Это с Кинопоиска
постер и там же 26 кадров из фильма
тут и
тут
Спасибо!
Danila 09.01.2011 18:45
Ну ладно,подогнали внешнее сходство,но что делать с голосом?
кстати, во втором трейлере, где ВВ обращается к Оксане, слышны нотки СБ. Ну а в третьем явно Никита. Не понятно
Цитата(Gorgic @ 9.1.2011, 23:45)
что делать с голосом?
Может быть всё-таки прислушаются, и Джигурду привлекут к озвучанию, как Илья советует.
Мне кажется, Джигурда чересчур хрипит. Не так уж и хрипел ВВ по обыкновению.
Danila 09.01.2011 19:11
Я сомневаюсь,что и Джигурды что-то путное получится.Специально ,почти 3 часа ,пытался найти тональность между голосом Высоцкого и Джигурды.Сравнение не в пользу последнего-перегибает в хрипоте.
Цитата(Анна Лозовая @ 10.1.2011, 0:01)
Джигурда чересчур хрипит
Он артист. Сможет сделать как надо.
Danila 09.01.2011 19:17
Возможно,Евгений Давидович,Вы правы.Но сделать голосовую манеру Высоцкого разговаривать-очень трудно.
Sentinel 09.01.2011 20:58
Наконец-то посмотрел полный трейлер. Ну что, выглядит неплохо. Особенно позабавили Безруков идущий с Безруковым, и мой дядя в трех кадрах.
Цитата(Sentinel @ 9.1.2011, 23:58)
и мой дядя в трех кадрах.
А кто Ваш дядя??
Strannnn 09.01.2011 21:32
Так сейчас на какой стадии производства фильм? Съёмки или уже - (мудрёное же слово) - постпродакшн. Это - доработка фильма (озвучка и т.п)
lira 11.01.2011 14:04
На днях на сайте www.kinopoisk.ru запустили опрос:
"Недавно был анонсирован первый трейлер фильма «Высоцкий. Спасибо, что живой». Итак, кто же играет главную роль?"(трейлер кстати второй имеется в виду) 6 вариантов ответа. Что интересно, у поколения до 34 лет лидирует Вдовиченков. И только поколение старше 35 лет, считает, что это Безруков.
PS. нужно быть зарегистрированным, чтобы проголосовать.
http://www.kinopoisk.ru/level/45/poll/8383/
ROTMAN 20.01.2011 08:35
Danila 20.01.2011 19:41
Кстати,я так и не понял:а на сколько времени расчитан фильм?
Ilya 20.01.2011 21:40
4 серии для ТВ и формат полнометражного фильма для проката.
Danila 21.01.2011 18:23
Илья,большое спасибо,что просвятили!!!
Александр Новиков признался, что у него давно «чешутся руки» на актера Сергея Безрукова:
- Сериал «Есенин» – это редкостная мерзость. Безруков уже поглумился над Пушкиным, Есениным, теперь взялся за еще одно великое достояние нашей страны Владимира Высоцкого, собирается его сыграть в новом фильме. Я с удовольствием набил бы ему за это морду.
http://kp.ru/online/news/823124/
Игорь71 02.02.2011 05:22
Цитата(Евгений Давидович @ 2.2.2011, 7:35)
Александр Новиков признался, что у него давно «чешутся руки» на актера Сергея Безрукова:
- Сериал «Есенин» – это редкостная мерзость. Безруков уже поглумился над Пушкиным, Есениным, теперь взялся за еще одно великое достояние нашей страны Владимира Высоцкого, собирается его сыграть в новом фильме. Я с удовольствием набил бы ему за это морду.
У меня при прочитке интервью с Новиковым вопрос?А он такой принципиальный и смелый в Омске набил кому нибудь морду или кишка тонка?.С умиленной улыбкой выступать продолжал?Лицемеры двуличные.Привязались к Безрукову и к геям.И Безрукова и геев НЕНАВИЖУ (но надоело уже).Как говорила Раневская,даже собственная задница не может принадлежать человеку в СССР.
ROTMAN 02.02.2011 07:18
Кто не смог посмотреть "Своя колея 2011 г" по ТВ, может скачать на kinozal.tv .Я случайно наткнулся.
Всю передачу интриговали фильмом, но говорили , что в в роли В.Высоцкого не Безруков С.
ROTMAN 02.02.2011 07:19
Там ( kinozal.tv) есть компиляция "Живой Высоцкий "
Цитата(Игорь71 @ 2.2.2011, 10:22)
с Новиковым вопрос?А он такой принципиальный и смелый
Ответил в OFFTOPе
Цитата(Игорь71 @ 1.2.2011, 23:22)
Привязались к Безрукову и к геям
А что, Безруков - гомосексуалист? Никогда не слышал.
Игорь71 02.02.2011 13:45
Цитата(Mark @ 2.2.2011, 16:23)
А что, Безруков - гомосексуалист? Никогда не слышал.
В России сейчас идет истерия по поводу гомосексуалистов на эстраде и исполнения Безруковым поэтов.Передачи ,,к барьеру,(Новиков и Лолита).,газеты ,,кп,, Экспресс газета,,приводимые в том числе и на этом сайте.Других тем нет.
Новиков нынче пиариться за счет Безрукова начал. Не иначе, славы не хватает.
Безруков никогда гомосексуалистом не был и не будет. Марк, не смешите мои тапки. Он может быть, иногда наивен и чересчур увлечен чем-то (как Есениным, детским кино или помощью онкобольным детям), но при чем здесь гомики???
У него вообще-то жена уж сколько лет нынче, не помню, Ирина. Ща начнется всякая грязь.
Андрей 03.02.2011 06:03
Товарищи, разделите мух отдельно, а щи отдельно. В статье Новиков отдельно говорит о Безрукове. Отдельно - о геях. Зачем совмещать одно с другим? Другое дело - насчёт "набил бы морду". Узнаю Александра Василича, это в его стиле
Он вообще-то и поэт, и музыкант хороший, но как человек эмоционален и несдержан. Не всегда это плохо, но иногда нехорошо. В частности, "бить морду" артисту за исполненную роль - это глупость. Можно что-то предъявлять сценаристу, режиссёру, но не актёру! Актёр - исполнитель. Безруков, кстати, актёр высокого класса. Ну, а Новикова можно понять, - он ревнует к Есенину, т.к. Есенинская Муза (любовно-хулиганская, в частности) ему творчески близка. Правда, в уголовную тематику он чересчур заигрался. Отсюда и подобная Омской "публика" на его концертах
Andre 03.02.2011 18:26
Ilya 03.02.2011 21:22
И артиста Мишу (как я понял прообраз актера Галкина, дублировавшего ВВ в роли Хлопуши) и самого ВВ сыграл Безруков.
1. Вспомните хоть один фильм с Безруковым в главной роли, вышедший в этом году. Не было такого фильма. Поскольку Безруков целиком был занят на проекте "ВВ".
2. Зачем Безрукову отменить для себя кинематограф на целый год ради эпизодической роли пусть и в фильме о ВВ?
А так, вообщем-то, мудрое решение Эрнста - не оглашать для широкой публики имя исполнителя ВВ дабы неискушенный в кино любитель ВВ не раздваивался в своем восприятии персонажа. Хотя, думаю, уже на ДВД имя Безрукова будет. Ну или позже - уже в 4-ех серийной ТВ-версии фильма.
К слову, больше чем уверен - это будет один из самых успешных по прокатным сборам фильм. Даже невзирая на не киносезонные июль-август. Хотя, может быть, 25 июля будет лишь премьерный показ фильма, всего один день в Пушкинском и том же Доме кино. А катать начнут чуть позже. Но это чисто моя версия.
bosoy 03.02.2011 21:39
А к Безрукову в этот раз вряд ли могут быть какие-то особые претензии, ибо от него там только туловище. Лицо не его. Голос не его. Сценарий и постановка тем паче не его.
Так что имя скрывают лишь на публику и чисто для интриги (чтобы был повод писать заказные статьи).
Провала тоже не будет, если под этим понимать кассовый сбор. Но и пересматривать этот фильм никто с годами не будет. Он уйдёт в небытиё как любая халтура, производимая только ради денег.
Эти господа "продюсеры" поступают так же, как известные персонажи-халтурщики из "12 стульев". Там, если помните, было так:
Хунтов сидел на подоконнике и перелистывал театральный справочник.
Это был человек, созвучный эпохе. Он делал все то, что требовала эпоха.
Эпоха требовала стихи, и Хунтов писал их во множестве.
Менялись вкусы. Менялись требования. Эпоха и современники нуждались в героическом романе на темы Гражданской войны. И Хунтов писал героические романы.
Потом требовались бытовые повести. Созвучный эпохе Хунтов принимался за повести.
Эпоха требовала многого, но у Хунтова почему-то не брала ничего.
Теперь эпоха требовала пьесу. Поэтому Хунтов сидел на подоконнике и перелистывал театральный справочник. От человека, собирающегося писать пьесу, можно ждать, что он начнет изучать нравы того социального слоя людей, которых он собирается вывести на сцену. Можно ждать, что автор предполагаемой к написанию пьесы примется обдумывать сюжет, мысленно очерчивать характеры действующих лиц, придумывать сценические квипрокво. Но Хунтов начал с другого конца — с арифметических выкладок. Он, руководствуясь планом зрительного зала, высчитывал средний валовой сбор со спектакля в каждом театре. Его полное приятное лицо морщилось от напряжения, брови подымались и опадали.
Хунтов быстро прочеркивал в записной книжке колонки цифр — он умножал число мест на среднюю стоимость билета, причем производил вычисления по два раза: один раз, учитывая повышенные цены, а другой раз — обыкновенные.
В голове московских зрелищных предприятий по количеству мест и расценкам на них шел Большой Академический театр. Хунтов расстался с ним с великим сожалением. Для того чтобы попасть в Большой театр, нужно было бы написать оперу или балет. Но эпоха в данный отрезок времени требовала драму. И Хунтов выбрал самый выгодный театр — Московский Художественный Академический. Качалов, думалось ему, Москвин, под руководством Станиславского сбор сделают. Хунтов подсчитал авторские проценты. По его расчетам, пьеса должна была пройти в сезоне не меньше ста раз. Шли же «Дни Турбиных», думалось ему. Гонорару набегало много. Еще никогда судьба не сулила Хунтову таких барышей.
Оставалось написать пьесу. Но это беспокоило Хунтова меньше всего. Зритель дурак, думалось ему.http://www.koreiko.ru/12-chairs_32.htm
Andre 03.02.2011 22:14
Цитата(Максим @ 3.2.2011, 23:39)
пересматривать этот фильм никто с годами не будет. Он уйдёт в небытиё как любая халтура, производимая только ради денег.
Слишком уж категорично, да и называть халтурой, думаю, ещё рановато.... а вдруг кино удастся?
bosoy 03.02.2011 22:34
Цитата(andre @ 4.2.2011, 3:14)
а вдруг кино удастся?
Только если бы:
-- Высоцкого играл Роберт де-аль Пачино,
-- сценарий и постановку делал бы Илья Рубинштейн в соавторстве со старшим сыном,
-- продюсировал бы Толя Олейников,
-- оператором был бы Вовка Зайцев,
-- консультантом-биографом был бы Марк Цыбульский,
-- консультантом по гитаре был бы я
vvm03 03.02.2011 22:42
Цитата(Максим @ 4.2.2011, 1:34)
соавторстве со старшим сыном
да, младший уже выдал новый звук, а теперь добирается и до нового изображения
bosoy 04.02.2011 00:36
Кстати, я слышал, что в особом сейфе Министерства Культурищи уже заготовлен орден исполнителю главной роли фильма "Высоцкий". За особливые заслуги перед Овечеством этот счастливчик будет произведён в придворные и ему будет присвоена дворянская фамилия Безруков-Безлицев.
Максим, ну не надо так. Сережа очень достойный актер. Я хоть и против исполнения его роли ВВ (в первую очередь, это вред для него), но он сделал все, что в его силах, и даже больше. Это Никиту надо укорять, а не Сережу.
А по поводу наград - слухи. Он уже народный артист. И еще в 27 лет. Эти награды ему по барабану.
На эту тему есть неплохой анекдот.
" Почему Вы не хотите дать мне эту роль?! - кипятился Безруков, - " я сыграл Есенина, я сыграл Высоцкого. Что Вас во мне не устраивает?!"
" Ну, видите ли... Во-первых, Анна Ахматова была женщиной..."
Марк, прекратите. Это недостойно.
Цитата(Анна Лозовая @ 3.2.2011, 20:21)
Марк, прекратите. Это недостойно.
Почему недостойно? Я не очень хорошо знаю работы Безрукова, но то, что я видел, не даёт мне основания причислить его к выдающимся актёрам. Он неплох, но не более того.
Безруков нормально смотрится в "Бригаде" и "Участке" но не в "Есенине". На эту тему есть афоризм: "Знай свое место и будешь первым".
Цитата(Ilya @ 4.2.2011, 0:22)
И артиста Мишу (как я понял прообраз актера Галкина, дублировавшего ВВ в роли Хлопуши)
Илюх, прости, но Галкин ушёл из Таганки то ли в 1973-м, то ли в 1974-м году. Это явно задолго до описываемого в фильме лета 1979-го года. Хлопушу в спектакле "Пугачёв" конца 70-х годов играл Валерий Черняев.
vvm03 04.02.2011 11:23
Цитата(Павел Евдокимов @ 4.2.2011, 13:04)
Галкин ушёл из Таганки то ли в 1973-м, то ли в 1974-м году
Павел, это не совсем так, протому что Галкин играл Хлопушу 25 апреля 1975 г. (у меня есть программка, на которой я по своей привычке проставил дату).
Ilya 04.02.2011 11:53
Паш, ну значит - Черняев. Правда, совершенно не представляю как он выглядит. Но для фильма это и не важно.
bosoy 04.02.2011 12:02
Мне очень нравится "Бригада", в т.ч. и расстановка актёров, в т.ч. и Сергей Безруков в главной роли. Хотя уже и там видна "классность ниже", чем, например, у Аля Пачино в похожем фильме и том же возрасте. Но там Безруков смотрится органично. Там ещё не заметен диссонанс между уровнем актёра и уровнем героя. Одна планка!
Я думаю, "класс" актёра напрямую зависит от уровня, объёма и глубины личности. Тут Безруков на порядок ниже Аля Пачино, Пачино ниже Роберта дэ Ниро, а эти оба на порядки ниже Владимира Высоцкого. Я имею в виду именно развитие личности, а не актёрскую технику.
Когда человек совершает большой объём интеллектуальной и духовной работы, это видно даже на лице, в глазах. И в том, что он говорит. И как именно говорит. И как молчит. Ну сразу видно!
К сожалению, Сергей с годами не растёт в этом плане, насколько можно судить по его игре, по его лицу, по его интервью. Откроет рот и... ну Саша Белый! Один в один! "Каким ты был, таким ты и остался..."
Может, в актёрском ремесле и преуспел он за эти годы. А в человеческом? Так ведь, после роли Высоцкого, он и Гамлета, прости Господи, бросится играть?..
И когда пацану в 27 лет (или сколько?) присуждают народного артиста, то это профанация звания. Это политика, это шоу-бизнес, но не искусство.
И жизнь показывает, что люди, получившие слишком рано и не заслуженно высокие награды, расслабляются, перестают расти и отрываются от реальности.
Шолохов в 27 лет уже был автором "Тихого Дона" (мощного четырёхтомника). Потом была куча вполне заслуженных, хотя и не без толстого слоя "политики", наград. Сталинская премия. Ленинская премия. Свой особняк, "море женщин и вина"...
А литературному его таланту постепенно наступал конец. А позже и человеческому. К моменту вручения "Нобелевской премии" ему на эту премию было уже плевать, он уже был разочарованным в жизни и в партии алкоголиком. Последние 20 лет жизни были творчески бесплодны, по человечески мучительны. Это была агония...
Молодые таланты современности, обласканные властями и успехом, сами не замечают, что повторяют судьбы своих советских "деятелей культуры". Только тогда в качестве "формата", которому нужно было соответствовать, была "политика партии", а сейчас -- "кассовый успех", бабло. Но и сейчас "генсеки" раздают ордена, звания и деньги, лишь бы ослеплённый самим собой талант чётко шёл курсом, установленным партией и лично товарищем Ста...тиным.
М.
Цитата(alchemist @ 4.2.2011, 14:23)
Павел, это не совсем так, протому что Галкин играл Хлопушу 25 апреля 1975 г. (у меня есть программка, на которой я по своей привычке проставил дату).
Валентин, сделайте, пожалуйста, доброе дело - отсканируйте эту программку и пришлите мне. Ну пожаааааааалуйста....
Я могу ошибиться по поводу ухода Галкина из ТНТ на год-два (сам не уверен был, потому и не указал точного года), но вот то, что к 1979-му его в театре не было - это верно.
Максим, Вы очень во многом не правы, в том числе насчет внутренней работы
Да и Бог с ним
(есть такое понятие - маска
)
ВикторН 04.02.2011 12:56
Цитата
Цитата(Павел Евдокимов @ 4.2.2011, 13:04) К исходному сообщению
Галкин ушёл из Таганки то ли в 1973-м, то ли в 1974-м году
В 1971 году актер перешел в Театр на Таганке . Борис Галкин ходил на все спектакли этого театра и был пленен откровением талантов, живым словом и яркостью постановок. Его дебютом стала роль Хлопуши, которую он играл в параллели с В.С. Высоцким.
Борис Сергеевич Галкин проработал в Театре на Таганке до 1977 года..В 1977 году Галкин поступил на Высшие режиссерские театральные курсы Министерства культуры РСФСР при ГИТИСе (мастерская А.А. Гончарова), которые в 1979 году окончил с отличием.
Цитата(ВикторН @ 4.2.2011, 15:56)
Борис Сергеевич Галкин проработал в Театре на Таганке до 1977 года.
Виктор Никитич, ну вот... Я чего-то думал, что он раньше ушёл, и сразу в режиссуру. По-моему, он какие-то курсы по этому делу заканчивал тогда.
bosoy 06.02.2011 12:38
Сообщение от модератора Максим
ВикторН 06.02.2011 14:36
Павел Цитата
Я чего-то думал, что он раньше ушёл, и сразу в режиссуру. По-моему, он какие-то курсы по этому делу заканчивал тогда.
Он пришел в Театр на Таганке в 1971 году вместе с Александром Пороховщиковым и оба сразу включились "на полную катушку", а ушёл из театра как раз на те самые курсы,(вообще-то не из-за этого, а чтобы не участвовать в тамошних склоках и подсидках - и против ВВ , в том числе, да и режиссерская работа ему была больше по-нутру ..По этой же причине (склоки) от Любимова ушел и Пороховщиков, но немного позже)
Sentinel 09.02.2011 15:27
Максим: не согласен насчет Пачино. Я видел его два раза в театре ("Саломея" и "Венецианский Купец"). Ничего лучше в плане актерской мощи я вообще представить не могу. Мощь, энергетика, мимика, интонации -- вне всякого сравнения. Самый сильный актер в мире, ИМХО.
Нашел в дебрях интернета автор скорее всего имеет отношение к съёмкам. Съёмочная группа фильма ,,Спасибо что живой."
пасипа) а нет фото побольше?)
Игорь71 10.02.2011 17:30
Посмотрел интервью Никиты Высоцкого в ,,Своя колея,,(2011) и что то сомнение закралось,кто играет главную роль.Вполне возможно неизвестный артист,Безруков лишь отвлекающий маневр и нагнетание страстей вокруг фильма.Слишком все как то просто.
Так на это и рассчитано, товарищ
Зыков 11.02.2011 20:47
ну вот по позе и по подаче - таки Сергей Безруков. Я по поводу фотографии съемочной группы. Что-то там ВВ (ну в смысле, тот, который...) уж очень похож
[attachment=1690:3.jpg] [attachment=1691:4.jpg]
[attachment=1692:7.jpg][attachment=1693:12.jpg]
[attachment=1694:13.jpg][attachment=1695:16.jpg]
[attachment=1696:17.jpg]
Игорь71 27.02.2011 09:27
все таки Безруков.посмотрите в последнем кадре на руки
bosoy 27.02.2011 09:46
Цитата(Игорь71 @ 27.2.2011, 14:27)
все таки Безруков.посмотрите в последнем кадре на руки
Я об этом же писал ещё в декабре:
Цитата(Максим @ 27.12.2010, 20:17)
Глядь: Высоцкий и Безруков
в коридорчике идут!
Но Серёга -- не без руков:
его руки выдают
В передаче "Своя колея - 2011" говорили, что Безруков там играет, но не Высоцкого.
Или это из серии "Ван Богатый не закапывал золото под забором"?
Ilya 27.02.2011 11:05
Еще раз. Безруков играет в фильме две роли - Высоцкого (в сложном гриме) и актера, которого вводят на роль Хлопуши.
Andre 18.03.2011 12:40
http://donbass.ua/news/culture/cinema/2011...-vysockogo.html - Валерий Сергеевич, вы - один из немногих людей, кто знает, как снимался фильм «Спасибо, что живой». И уже, наверное, можете поделиться впечатлениями?
- Да, сценарий я читал, но что получилось в процессе съемок, оценить пока не могу. Вообще мне боязно смотреть это кино: вдруг ожидания не оправдаются? Но я человек бесстрашный. К тому же считаю, что у Пушкина, Есенина и того же Высоцкого не убудет, если их кто-то сыграет - они свое дело сделали. Здесь больше ответственности на актере - провал такого кино ему не простят. Но, думаю, всё будет хорошо: там такие новые технологии применены, что они уже обеспечивают половину успеха. Сережу Безрукова - да-да, именно его! - гримировали пять часов. Можете себе представить?! Там такой пластический грим, с помощью которого удалось добиться колоссального сходства! Сережа показывал мне себя в гриме - фото в телефоне - просто поразительно! Даже не по себе стало. Наверное, такие же чувства будут у всех, кто знал Высоцкого живым. Но таких уже немного осталось. Я от всей души желаю создателям фильма удачи. На мой взгляд, это будет бомба!
Цитата(Анна Лозовая @ 18.3.2011, 15:32)
На мой взгляд, это будет бомба!
Нy какая там бомба? Будет очень похожий на Высоцкого человек - вот и всё. При этом из всей жизни Высоцкого выбрали наименее интересный момент. Я полагаю, как уже и писал, что никакой клинической смерти и в помине не было, но даже если предположить, что она была - что с того? Из жизни большого поэта выхватывается скандальный момент, когда он падает ( в прямом смысле!) жертвой своей несчастной привычки. А кроме пьянства и наркомании, Высоцкий ничем не интересен?
Марк, это слова Золотухина, ежели шо
Мне тоже совсем не по душе сие.
Sentinel 19.03.2011 04:48
Вообще-то, интересен Высоцкий был в первую очередь творчеством. А о ТВОРЧЕСКОМ ПРОЦЕССЕ фильмов практически нет. Уж очень это дело негламурное.
Хочется надеяться,что после этого фильма набившая оскомину за последние годы тема болезни В.В.пойдет на спад,и,наконец-то обратятся к творчеству.Может,снимут фильмы по произведениям Высоцкого? Или хотя-бы переснимут( по той-же "Черной свече")? Первый фильм,на мой взгляд,был очень слабо сделан.
Ilya 19.03.2011 12:22
А я вот вспомнил слова Полоки о том, что где-то четверть фильма "Интервенция" за уже покойного ВВ в 1986-ом году озвучил Алексей Булдаков. И до сих пор не могу найти хоть какие-то голосовые отличия. Так может быть и Безрукова стоило озвучить Булдаковым?
Фильм же на мой взгляд должен получиться. Судя по отрывкам и отзывам о сценарии. Потому и к голосу НВ за кадром зритель минут через 20 привыкнет.
Удачный же фильм именно о ТВОРЧЕСТВЕ гения знаю лишь один - "Венский вальс". Всё остальное - от Пушкина и Глинки, до Чайковского и Сирано это фильмы прежде всего о людях в определенный период времени или наоборот - подробная биография.
Кропотов 19.03.2011 14:56
Фильмы о творчестве, наверное, снимать невероятно сложно. Мне кажется неплохим "26 дней из жизни Достоевского", Солоницын сыграл сильно. Еще хороший фильм "Амадей" Формана о Моцарте.
О зрелом Высоцком снимать художественный фильм сложно, невероятно сложно. Документальные кадры, пусть их очень мало, все же многие видели и запомнили, как пел Высоцкий, как вел себя на концертах и даже в компаниях. Безрукову, как бы он ни сыграл, предстоит прочитать и услышать о своей работе много "лестного".
Вот почему бы не сделать фильм о юности ВВ, показать становление поэта и актера, скажем, до прихода на Таганку? Показать эту компанию на Большом Каретном, в которой совсем молодые, еще неизвестные Тарковский, Шукшин, Кочарян. Мытарства по театрам и т.д. Есть же фильм о том, как начинали "Битлз", или сравнительно новый о юности Джона Леннона.
bosoy 19.03.2011 15:17
Цитата(Кропотов @ 19.3.2011, 19:56)
Вот почему бы не сделать фильм о
Мы тут исходим из мотива, как было бы лучше = значимее = искуснее (от сл. "искусство").
А "продюсеры" этого фильма просто хотят срубить бабла на торговой марке
ВысоцкийтмГлавный мотив съёмки фильма -- коммерческий. Это очевидно. Отсюда -- выбор эпизода биографии с наркотой и обмороком
выбор актёров и режиссёра, интрижки вокруг съёмки и т.д.
Pavel81 19.03.2011 17:42
Цитата(Ilya @ 19.3.2011, 16:22)
А я вот вспомнил слова Полоки о том, что где-то четверть фильма "Интервенция" за уже покойного ВВ в 1986-ом году озвучил Алексей Булдаков. И до сих пор не могу найти хоть какие-то голосовые отличия.
наверное,Полока имел ввиду какие-то незначительные маленькие фрагментики,
а не целые реплики,иначе отличие было бы весьма заметно
кому известно,что именно озвучил Булдаков?
Где-то приводили пример: "Кордильеры, мадам".
Цитата(Максим @ 19.3.2011, 18:17)
Главный мотив съёмки фильма -- коммерческий
Макс, это главный мотив любой профессиональной съемки. Это в первую очередь - бизнес. Мне это кажется нормальным. Хотя лет 15 назад я думал совершенно иначе...
Цитата(kommentarij @ 19.3.2011, 20:46)
Кордильеры
Пампасы
Цитата(Ilya @ 19.3.2011, 17:22)
Удачный же фильм именно о ТВОРЧЕСТВЕ гения знаю лишь один
Ну почему же. Из старых вспоминается "Гойя" (1971) по Фейхтвангеру с Банионисом, из новых - "Рэй" (2004) о слепом музыканте.
bosoy 20.03.2011 07:03
Цитата(Vladimir Zaitsev @ 20.3.2011, 1:08)
Мне это кажется нормальным.
Володь, а ты наше ТВ смотришь? Там ведь тоже главный мотив - бабки. И в итоге - деградация экрана и людей.
Окупить и заработать - ничего не имею против этих составляющих дела - это надо, иначе никак. Но - это не главный мотив в искусстве. Это главный мотив в шоу-бизнесе, в фаст-фуде от искусства. И цена такому "фаст-фуду" - копеешная.
А это значит, имя Высоцкого будет таким фаст-фудом девальвировано (в глазаха молодой аудитории).
Нужно называть вещи своими именами.
Вот всего лишь один вопрос из многих. Неужели никому из их команды не слышно, что голос у ВВ был СОВСЕМ не такой?! Что этот деревянный, узкоамплитудный, задушенно-скрежещущий голос НВ во многом "кастрирует" обояние ВВ? И что стоит лишь поискать, и можно найти если и не идеал, то очень хороший голос на тонировку, голос актёрский, богатый тонами. Голос ТЁПЛЫЙ, какой был у ВВ, особенно в момент разговора.
Но! Уж так хочется кое-кому снять "своё" кино, что он в фильме и швец, и жнец, и со-продюсер, и со-сценарист, и со-режиссёр, и первый консультант, и первый голос...
И получится уровень попсовой "Своей колеи" (чужой колеи!), ибо выше себя не прыгнешь.
Цитата(Vladimir Zaitsev @ 20.3.2011, 1:08)
главный мотив любой профессиональной съемки. Это в первую очередь - бизнес.
Не без этого, конечно. А то потратил Андрон 90 млн.$ на "Щелкунчика" в 3D, и еле-еле 10 млн. вернул. Теперь, даже если, он продаст своё поместье на Николиной горе, то это никак долги не покроет. А НВ что делать придётся? Стреляться что ли?
bosoy 20.03.2011 10:28
Цитата(Евгений Давидович @ 20.3.2011, 14:47)
. А то потратил Андрон 90 млн.$ на "Щелкунчика" в 3D, и еле-еле 10 млн. вернул... А НВ что делать придётся?
Этот "Андрон" - не андронный коллайдер, в смысле, не голова. За свои бабки снимают фильмы только лохи. А реальные пацаны вступают в партию "Е..ная Россия" и тратят деньги налогоплатильщиков.
sio-min 20.03.2011 10:56
Цитата(Максим @ 20.3.2011, 13:28)
реальные пацаны
В смысле - "конкретные"?
Цитата(Максим @ 20.3.2011, 10:03)
Володь, а ты наше ТВ смотришь? Там ведь тоже главный мотив - бабки
Максим, я его не смотрю, я там работаю.
А насчет мотива... Думаешь, у ВВ какой мотив был, когда он ездил на выступления ? ИМХО, финансовый вопрос стоял в первую очередь.
Донис 20.03.2011 20:41
Цитата(Евгений Давидович @ 20.3.2011, 10:47)
Не без этого, конечно. А то потратил Андрон 90 млн.$ на "Щелкунчика" в 3D, и еле-еле 10 млн. вернул.
Деньги придется возвращать не Андрону, а продюсеру. Конечно, если Кончаловский не сам продюсер своего фильма. В таком случае ему не позавидуешь.
bosoy 21.03.2011 03:50
Цитата(Vladimir Zaitsev @ 21.3.2011, 0:31)
Максим, я его не смотрю, я там работаю.
Преступник!
Цитата(Vladimir Zaitsev @ 21.3.2011, 0:31)
Думаешь, у ВВ какой мотив был, когда он ездил на выступления ? ИМХО, финансовый вопрос стоял в первую очередь.
Не продаётся вдохновенье, но можно рукопись продать. ВВ занимался "чёсом" (прокатом) ПОСЛЕ того, как появлялись "рукописи" (песни). А в момент написания он не думал, сколько валового дохода принесёт конкретная песня, он работал по вдохновению (даже над "заказными" песнями). Это и есть творчество.
А эти ребята думают о бабках в первую очередь. Это шоу-бизнес. Для меня это очевидно, иначе не объяснить ту цепь выборов, которую они сделали.
В капле отражается море. В трейлере отражается весь фильм. Посмотри на трейлер глазами обычного зрителя. Сплошной "экшн", почти "сриллер". Кукла Высоцкого в суете сует, которую поэт так не любил.
Цитата(Денис @ 21.3.2011, 1:41)
Деньги придется возвращать не Андрону, а продюсеру. Конечно, если Кончаловский не сам продюсер своего фильма. В таком случае ему не позавидуешь.
Я фильм "Щелкунчик и Крысиный король" не смотрел, но скажу
Идею мастеру подкинула Юлия Высоцкая. 91 млн.$ Кончаловский взял во Внешэкономбанке. Ещё 10 млн.$ он потратил на перевод фильма в 3D. Фильм снят на английском языке. В Америке прокат принёс чуть больше 100 тыс. Вообщем - Андрон- банкрот, если только эти деньги не спишут. Аналогичная ситуация и с его братом - Никитой. Он снял продолжение "Утомлённые солнцем-2". Тот ещё дороже стоил. Я был на премьерном показе в Уфе, так в зале сидело 3-4 человека, не больше. У Гафта такая эпиграмма была:
Россия! Слышишь страшный зуд? Три Михалкова по тебе ползут (Третий - это поэт Сергей Владимирович - автор текста 3-х гимнов). Что будет с фильмом НВ, можно предположить, что он не окупится. Кто пойдёт в кинотеатр на такой фильм? Впрочем, я не предсказатель.
ЕД, ну тут Вы не правды. Первое - пойдут поклонники ВВ, даже те, кому сама идея не нравится. А их очень много. Хоть с валерьянкой, но пойдут.
Пойдут поклонники Безрукова - однозначно.
Это как минимум.
ФИльм-то окупиться. Только вот какая реакция будет у зрителя?
Донис 21.03.2011 20:49
Цитата(Евгений Давидович @ 21.3.2011, 5:46)
Что будет с фильмом НВ, можно предположить, что он не окупится. Кто пойдёт в кинотеатр на такой фильм? Впрочем, я не предсказатель.
Фильм окупается не только прокатом в кинотеатрах, но еще и на двд, на тв и на экспорт. Так что фильм о ВВ еще как окупится. Его Первый канал будет каждый год крутить.
Цитата(Денис @ 22.3.2011, 1:49)
Фильм окупается не только прокатом в кинотеатрах, но еще и на двд, на тв и на экспорт.
Денис, у меня сомнения есть насчёт окупаемости фильма за счёт выпуска на ДВД. Пиратство это давно блокирует. А сейчас и пиратские диски не покупают. В Уфе рынок пиратских дисков почти умер. Да и на Горбушке не лучше. Что уж говорить о лицензии? Сами знаете, что на следующий день после премьеры фильма, на трекерах он уже выложен в удовлетворитнельном качестве. А чуть позже - Blu-ray Ripper - обалденного качества, и скачивается за 10 мин. А в магазине стоит - 1000 руб. А тут - халява
Не знаю, на кого это рассчитано
Я куплю, конечно, этот фильм НВ о ВВ в магазине, для коллекции, а другим-то это зачем?
По этому поводу скажу, что сейчас вообще нет необходимости фильмы на болванки нарезать, и хранить их каким-то образом. Я давно купил медиа-плеер с терабайтным винтом и подключил к ТВ-ящику. Не нарадуюсь
Даже каталог составлять нет необходимости. Всё выстраивается в алфавитном порядке. Чудо
Ну, я вот считаю пиратство плохим делом.. К тому же диски - это совсем другое) Это как книги и электронный вариант)
К тому же часто на дисках есть допматериалы, которых в инете не найдешь)
Помимо этого, сейчас волне успешно можно бороться с пиратством - главное заплатить, бгг) и оставят только плохого качества)
А вот мнение горячо любящего ВВ Дмитрия Певцова:
«Никакого отношения к искусству этот проект не имеет. И никакого отношения к Владимиру Высоцкому тоже. Кроме как акта некрофилии и очень нехорошей пародии ничего там нет! Мне очень жалко, что талантливейший Сережа Безруков в маске Владимира Семеновича, можно сказать, посмертной и в его пластике ходит и говорит модулированным голосом Высоцкого. Мне кажется, артист, да еще такой талантливый, для этой цели абсолютно не нужен. Я считаю, что это бессмысленное, вернее, осмысленное в смысле бизнеса, но бессовестное и бесчестное зарабатывание денег на имени Высоцкого», - сказал Певцов
http://news.argumenti.ru/culture/2011/03/98648
Господи, с чего взяли-то, что СБ поседел?
Это на премьере какого-то фильма он был с супругой после спектакля, и не успел смыть грим с волос.
А все сразу - поседел
Да и насчет ухода из кино - бред.
Хотя чет мне кажется, что он уйдет со временем с головой в свой театр.
Цитата(Анна Лозовая @ 24.3.2011, 16:24)
с чего взяли-то, что СБ поседел?
[attachment=1756:6b961437...023b4af7.jpg]
Сергей с супругой на премьере фильма «Черный лебедь» Аронофски. Аня, эта седина в 37 лет, а не грим.
vvm03 24.03.2011 14:27
Цитата(Анна Лозовая @ 24.3.2011, 17:06)
Усе с ним в порядке
ну прямо камень с души сняли
alchemist, и не говорите
Ну, слава тебе, Господи! А то я так переживал за Серёжу
Ну да, я смотрю, вы прям совсем весь в тревоге
Alik13 28.03.2011 10:42
bosoy 28.03.2011 12:07
Примечание: суффикс «сан» означает уважение и происходит от английского слова «son» Никите-сану далеко до другого Никиты-сана. Последний начал снимать «некролог» своему отцу (гимнотворцу) ещё при живом отце. И успешно фильм продал. А первый даже поток заказных статей не может нормально организовать.
Вот очередной шедевр бездарной журналистики:
Цитата
Наш корреспондент Александр Мешков, как всегда, случайно оказался на съемочной площадке фильма «Высоцкий: Спасибо, что живой» и побеседовал с исполнителем одной из главных ролей - Иваном Ургантом...
http://kp.ru/daily/25658.5/821437/Мне этот «Мешков» напомнил «Маховика» из «12 стульев». Так сказать, перекличка талантов.
В «Старгородской правде» трамвайным вопросом занялся известный всему городу фельетонист Принц Датский, писавший теперь под псевдонимом Маховик. Не меньше трех раз в неделю Маховик разражался большим бытовым очерком о ходе постройки. Третья полоса газеты, изобиловавшая заметками под скептическими заголовками: «Мало пахнет клубом», «По слабым точкам», «Осмотры нужны, но причем тут блеск и длинные хвосты», «Хорошо и... плохо», — стала дарить читателей солнечными и бодрыми заголовками очерков Маховика: «Как строим, как живем», «Гигант скоро заработает», «Скромный строитель» и далее, в том же духе.
Инженер Треухов с дрожью разворачивал газету и, чувствуя отвращение к братьям-писателям, читал о своей особе бодрые строки:
«... Подымаюсь по стропилам. Ветер шумит в уши...А вот Мешков:
Салон самолета. Тихо вокруг. Слышно, как каркает ворона за иллюминатором, в котором голубеет весеннее небо. В салоне – жарко.Вот снова Маховик:
Наверху — он, этот невзрачный строитель нашей мощной трамвайной станции, этот худенький с виду, курносый человечек в затрапезной фуражке с молоточками.Мешков:
Не работает! – горячо, в каком-то слепом отчаянии кричит дородный, кудрявый мужчина в гусарских усах.Маховик:
Вспоминаю: «На берегу пустынных волн стоял он, дум великих полн»...Мешков:
«Здесь вам не равнина, здесь климат иной»Маховик:
Подхожу. Ни единого ветерка. Стропила не шелохнутся. Мешков:
В салоне самолета тут же начинается затейливая кинематографическая движуха. Маховик:
Спрашиваю: — Как выполняются задания? Некрасивое лицо строителя, инженера Треухова, оживляется. Он пожимает мне руку. Он говорит:Мешков:
Подхожу к непривычно кудрявому Ивану Урганту и, стараясь казаться умным, вдумчивым собеседником, вкрадчиво спрашиваю:Маховик:
— 70% задания уже выполнено. Мешков:
— Стоп! Снято! – кричит режиссер фильма Петр Буслов. Маховик:
«Он жмет мне на прощанье руку... Позади меня гудят стропила. Рабочие снуют там и сям. Мешков:
Осветители перестанавливают свет, рабочие тянут кабель, актеры массовки, выйдя на миг из образа, расслабленно пьют дармовой растворимый кофий. Маховик:
Кто может забыть этих кипений рабочей стройки, этой неказистой фигуры нашего строителя? Мешков:
— Убежден: это будет интересно всем, – уверенно говорит актер, сжимая огромные кулачищи. И ему, как-то, невольно веришь. Спасало Треухова только то, что на чтение времени не было и иногда удавалось пропустить сочинение тов. Маховика.
хых. Увидела только два косяка. Остальное - стиль кп)
Да и то один косяк выдран из контекста - в тексте он воспринимается нормально, а второй - художественный прием, опять же должен идти в контексте.
Надо же понимать, что вся статья - стеб, в традиционной манере Мешкова.
У меня такое ощущение, Макс, что Мешков для тебя - что-то личное))
bosoy 28.03.2011 15:22
Цитата(Анна Лозовая @ 28.3.2011, 20:08)
У меня такое ощущение, Макс, что Мешков для тебя
Не знаю его и знать не хочу. Как и всю "КП", у которой такой "стиль". Важно, что этот же стиль у всего "шоу-бизнеса" с их ургантами, бусловыми, галкиными, пугачёвыми и прочими никита-санами.
Этот стиль есть отстой. К отстою у меня неприязнь личная.
Максим, у каждой газеты своя публика. Читай литературную газету, кто ж тебе запрещает?
У кп помимо "отстоев" про шоу-биз есть и другие материалы, довольно серьезные, хоть их все меньше. Ну а уж про коммерцию я говорить вообще не буду, ок? Ибо КП пыталась одно время уйти от "желтизны", однако тиражи резко упали. Что народу надо - то и печатают. Хотя народ читает и тут же поливает грязью.
и все же у меня стойкое ощущение, что у Вас КП когда-то не взяла материал. Ибо такая агрессия бывает только при личной обиде.
bosoy 28.03.2011 18:36
Цитата(Анна Лозовая @ 29.3.2011, 0:13)
и все же у меня стойкое ощущение, что у Вас КП когда-то не взяла материал. Ибо такая агрессия бывает только при личной обиде.
Я журналистом никогда не был и не буду, и ни в какие газеты никогда никаких материалов не посылал. Правда, сейчас я работаю над созданием своей web-газеты (как рожу, ссылку дам).
Попробуйте понять, что что "личная обида" или даже "агрессия" у нормального человека может быть и за общее дело, за страну, за родину, а не за свою только шкуру или куш. Людей, которые:
Цитата(Анна Лозовая @ 29.3.2011, 0:13)
Что народу надо - то и печатают.
я за людей не считаю, это сволочи. Ибо всё точно наоборот: сначала навязывают, втюхивают, всучивают всякую грязь, воспитывают на грязи не одно поколение, а потом оправдываются тем, что всё-таки "пипл хавает".
Газета -- это не просто помойка из "информации" и "новостей". Газета ближе к литературе, образованию. Даже просто подбор новостей -- уже искусство. А в искусстве нужен
диктат -- диктат художника, автора, властителя дум. Никакой "демократии", а тем более "рыночной демократии" в искусстве, в образовании быть не может, иначе это приводит к власти черни и чернухи, к разнузданности и пошлости. Что мы и наблюдаем на примере жёлтой прессы и жёлтого кино.
Цитата
диктат
Во времена Союза Вы бы, наверное, прямо развернулись.
У людей должен быть выбор.
И кто-то, к примеру, не хочет читать коммерсант, а кто-то КП.
Почему Вы считаете себя лучше других, считаете, что именно Ваши интересы - правильные?
Пока будет диктат - будет хреново. Потому что газета - площадка для народа. И, пардон, далеко не все имеют в этой стране дворянские корни, угу. И не все выросли в окружении интеллигенции.
Кому-то интересно читать про котировки, или что-то высоко-литературное, а кто-то предпочитает читать такую газету, как КП, обращаться туда, если зимой отключили отопление и по вопросам прочей бытовухи. Если не заметили, именно в КП обращается очень много людей за помощью. Не в коммерсант, не в какой-нить модный заумный журнал. Но Вас это не волнует, ога.
А у кого-то все хорошо, и он хочет читать про попсу, попы и прочее. И он идет за "Экспресс-газетой"
Цитата
Максим: Газета -- это не просто помойка из "информации" и "новостей". Газета ближе к литературе, образованию. Даже просто подбор новостей -- уже искусство. А в искусстве нужен диктат -- диктат художника, автора, властителя дум. Никакой "демократии", а тем более "рыночной демократии" в искусстве, в образовании быть не может, иначе это приводит к власти черни и чернухи, к разнузданности и пошлости. Что мы и наблюдаем на примере жёлтой прессы и жёлтого кино.
Вот ведь может, когда захочет! Чаще хотеть надо!
bosoy 29.03.2011 10:44
Предупреждение от модератора Максим
Флейм в корзине и будет удаляться.
bosoy 29.03.2011 14:05
Сообщение от модератора Максим
Оффтоп переношу в тему OFFTOP
Alik13 29.03.2011 14:31
Страшно,аж жуть!
Кропотов 29.03.2011 16:19
Вчера на СТС в передаче "Кино в деталях" в гостях у Федора Бондарчука была Оксана Акиньшина, которая снялась в обсуждаемом здесь фильме и сыграла, как я понимаю, героиню, прототипом которой была Оксана Афанасьева.
Говорили, правда, не о фильме, его упомняули мимоходом. Бондарчук высказал сочувствие Безрукову, как тому было тяжело, тяжело физически, в таком сложно гриме, который делали "по посмертной маске Высоцкого". После этих слов мне как-то стало не по себе. Все таки Безруков не покойника играет...
Еще Акиньшина пожаловалась, что снимали в жару и было очень трудно. Воды много пили, мучидись, как в пустыне...
sio-min 29.03.2011 16:33
Вообще, послушаешь их, артистов - шахтёры по сравнению с ними отдыхают!
ВикторН 29.03.2011 17:23
Цитата
Примечание: суффикс «сан» означает уважение и происходит от английского слова «son»
Уважаемый модератор, ежели вам неведомо что-то, то не надо начинать свой текст с показа незнакомым людям, что "сан" не имеет ничего общего с английским языком, кроме созвучия в произношении.
.
И ,вааще, те, кто занимаются карате или другими японскими единоборствами ,ржут потихоньку (наверное) в рукав ...
...
..« САН » - самый распространенный суффикс в японском . Используется при разговоре со знакомыми, незнакомыми, малознакомыми и всякими разными другими людьми. С одной стороны, это минимальная норма вежливости, которую можно применять в любом случае. С другой, если разница в превосходстве по социальному положению для вас очевидна и достаточно велика, а вы выказываете только минимальное уважение, вас на месте не убьют, но и рады не будут.
В русском языке конструкция с суффиксом « сан » приблизительно равна обращению по имени отчеству со значением "уважаемый", даже если человек моложе вас..
ВикторН 29.03.2011 17:40
Цитата
Если не заметили, именно в КП обращается очень много людей за помощью. Не в коммерсант, не в какой-нить модный заумный журнал
Анна Владимировна, а вы не знаете , что до вашего появления на свет ,газета КП была чуть ли не самой популярной в Союзе? Вот на этой популярности старых времен она и "катится" пока..
bosoy 29.03.2011 17:54
Цитата(ВикторН @ 29.3.2011, 23:23)
Уважаемый модератор, ежели вам неведомо что-то, то не надо начинать свой текст с показа незнакомым людям, что "сан" не имеет ничего общего с английским языком
Виктор, в том контексте это был юмор, построенный на игре слов "сан" и "son" ("сын"). Юмор, понимаете? Если забыли что это, посмотрите в интернеде -- источнике вашей мудрости.
-- Я очень уважаю Никиту-сана!
-- А я его ещё больше Ку!!!
(Виктору: это тоже был umor
)
eman477 29.03.2011 18:35
Цитата(Анна Лозовая @ 28.3.2011, 21:46)
Во времена Союза Вы бы, наверное, прямо развернулись.
У людей должен быть выбор.
Mне сдаётся, читая пропогандистские штампы, применявшиеся советской партийно-идеологической машиной -- о родине, о предателях, её покинувших, что вас оппонент из Союза пока не уходил. А я как будто в родном цеху на уральском метизном заводе побывал, где трудился в юности элетриком. Такие речи на митингах нам парторг цеха задвигал, осуждая сионистов-агрессоров, поработивших палестининский народ, в 1967 году. Я тогда не всё соображать мог, а правду узнал через много лет.
Andre 01.04.2011 08:17
дубль
Andre 01.04.2011 08:18
Ilya 01.04.2011 09:06
Вполне возможно, что на внеконкурсном показе будет демонстрироваться. Пётр Буслов всё-таки
Andre 02.04.2011 10:54
"Умереть не страшно. Страшно что после смерти могут снять фильм и тебя сыграет Безруков!"
Валентин Гафт
P.S. Просто встретил в интернете.
Не в бровь,а в глаз! Хорошо сказано.
Что уж Серёжу добивать? Может это просто приписывется Валентину Иосифовичу? Прямую ссылку не нашёл.
Andre 02.04.2011 11:22
Я тоже прямой ссылки не нашел, так что возможно и фейк.... но очень уж классный! А от Серёжи не убудет, назвался груздем....
Но это его работа. Предлагают, уговаривают. Понимаете?
Andre 02.04.2011 11:41
Да, конечно.... Понимаю...
- Кого бы вы назвали из гениальных актёров?
- Да вы знаете, нас не так уж и много...
Это так, к слову...
Я не считаю Безрукова хорошим актёром. Но он, как видно, большой профессионал в том аспекте претензий, которые предъявляют к актёрам наши "блестящие" режиссёры. По крайней мере, сделает тот уровень, на который больше и стремиться нельзя
Отстой всё это. Я посмотрел "Служебный роман. Наше время" Как говорится: ноу комментс
Донис 02.04.2011 14:20
Цитата(andre @ 1.4.2011, 10:18)
Кстати, это все-таки правда или нет?
Andre 02.04.2011 14:23
Цитата(Денис @ 2.4.2011, 20:20)
все-таки правда или нет
В наше время всё возможно. И олимпиада, и чемпионаты мира в России. Володя Путин с такими бабками может всё. Что уж про кинофестиваль говорить
Жалко только, что он своему другу Никите Михалкову не помог с прокатом его нового фильма
.
Оказывется на Кинопоиске.ру. всё-таки шутка. Я сразу не заметил внизу статьи:
Цитата
Редакция «КиноПоиска» поздравляет своих читателей с 1 апреля!
Биографическую драму «Высоцкий. Спасибо, что живой» осенью выпускает WDSSPR (точная дата релиза пока неизвестна). Этот интригующий проект с невероятным пластическим гримом, превращающим некоего известного артиста в легендарного музыканта и актера Владимира Высоцкого, тоже ищет различные пути к зрителю. На презентации WDSSPR было объявлено, что в рамках продвижения проекта будут записаны рэп-версии известных песен Высоцкого в исполнении популярного рэпера Баста. Вполне возможно, что такое «переосмысление» творчества Высоцкого заинтересует молодежь и одновременно вызовет волну негодования со стороны старшего поколения его поклонников, что и привлечет внимание к проекту.
Отсюда:
http://news.mail.ru/culture/5488476/?page=2
Andre 10.04.2011 09:32
Цитата(Евгений Давидович @ 10.4.2011, 9:34)
в рамках продвижения проекта будут записаны рэп-версии известных песен Высоцкого в исполнении популярного рэпера Баста
Эта новость появилась впервые ещё 3 марта...
http://www.kinomanka.ru/pub/78/21546_1.htmСкорее всего фейк.
Цитата(andre @ 10.4.2011, 15:32)
Скорее всего фейк.
Может быть и не фейк. Проект ведь держится в строжайшем секрете. Поэтому, чтобы побольше бабок срубить
Цитата
в рамках продвижения проекта будут записаны рэп-версии известных песен Высоцкого в исполнении популярного рэпера Баста
Andre 10.04.2011 12:00
Не думаю, что рэпер Баста сможет принести много бабок...
Я вообще эту Басту не знаю
Но то, что продюсеры фильма любым способ хотят сделать кассу, это сомнению не подлежит.
Andre 10.04.2011 12:12
Пока они её вообще не делают никаким образом. Чем меньше инфы, тем меньше фильм на слуху, тем меньше о нём вообще известно. Два тизера (причем, второй смотрителен исключительно из-за фонограммы ВВ, если смотреть без звука - хрень та еще получается) и несколько статеек сомнительного характера...
Наверное деньги кончились - или прилипли к чиновникам - как на Красной поляне
Andre 10.04.2011 12:21
Нужны деньги? Михалкова бы привлекли - получился бы еще один "великий фильм".. хотя думаю, и так "получится"....
Да, Андрей, только сейчас об этом подумал
Но Никита - Никите - рознь
Цитата
- Я дружен с Медведевым считаю его очень талантливым человеком – реально, причем во многих сферах. Он потрясающий фотограф, умный, талантливый, веселый человек с юмором.
Это матерый так говорит
Andre 10.04.2011 12:28
Цитата(Евгений Давидович @ 10.4.2011, 15:24)
Это матерый так говорит
Знает, каналья, как лизнуть....
Да, это уникальный талант, который в цепочке ДНК присутствует
Его папу все правители страны любили.
В продолжение поста #501 24.3.2011, 12:29
Мнение Д.Певцова об «акте некрофилии» (для ЕДП — это тот самый Д.Певцов, который пел РЕДКОисполняемую песню ВВ «Она во двор…»).
«Тайны звёзд № 15 (182), 6 апреля 2011.
Фильм о легендарном барде «Высоцкий. Спасибо, что живой» ещё не вышел на экраны, а вокруг него уже разгорелся скандал! Актёр Дмитрий Певцов (47) в пух и прах раскритиковал новую картину Первого канала.
— Этот проект не не имеет никакого отношения к искусству! — сказал Певцов. — И к Владимиру Высоцкому — тоже! Это акт… некрофилии! И кроме очень нехорошей пародии там ничего нет!
Ярость актёра
Вот это да! Что же так возмутило артиста?
Оказалось, Певцова взбесило то, что в фильме Владимира Высоцкого (42)… нарисовали с помощью компьютерной графики! Как? Очень просто!
Барда сыграл «мастер на все руки» Сергей Безруков (37). Но создатели фильма оставили лишь движения и мимику актёра, а внешность ему нарисовали новую — Высоцкого! — с помощью новейших компьютерных технологий!
Процесс «воскрешения"
— Это очень сложный и кропотливый процесс, — рассказывают монтажеры фильма. — Мы гримировали Безрукова под Высоцкого. Он играл в кадре нужные эмоции, а потом начиналась настоящая высокотехнологичная магия! Кадры с Безруковым разбивались в компьютере по частям, им придавались особенности черепа и внешности Владимира Семёновича, и только потом эти части собирались вместе, и получался компьютерный образ барда! Точь-в точь каким он был в жизни!
Этот проект по «воскрешению» Владимира Семёновича обошелся создателям фильма более чем в один миллион долларов! Но по словам режиссёра картины Петра Буслова (34), он того стоит! На экране Высоцкий выглядит «ну совсем как живой!»
И вот как раз эта компьютерная «реинкарнация» барда и возмутила Певцова.
— Мне очень жаль, что такой талантливый актёр, как Сергей Безруков, снялся в этой картине, — ругается артист. — Обидно, что Серёжа надел посмертную маску Владимира Семёновича и заговорил модулированным голосом барда. Жуть! Я считаю, что это — бессовестное и злое зарабатывание денег на имени легендарного Высоцкого!
Кто играть будет?
А что думает об этом сам Сергей?
— О Господи! — только и развёл руками Безруков, когда услышал критику коллеги. Но тут же запнулся: — Нет. Я лучше промолчу. Оценивать картину будут зрители.
Что ж, ждём лета, когда «Высоцкий. Спасибо, что живой» выйдет на экраны страны. Пугает другое. Если всех актёров теперь нарисовать можно — и живых, и мёртвых… То кто ж тогда будет играть?
Ксения Николаева
То, что пугает К.Николаеву и противно Д.Певцову, мне не кажется столь страшным в этом проекте - прогресс науки и техники не оставит в стороне кинематограф. Это «художественный» фильм! И мы уже привыкли к «художествам» некоторых авторов — «Полёт…» вдовы, биографическая беллетристика от Новикова… Теперь — сценарий, написанный сыном. (С.Говорухин: «Я читал этот сценарий. И мне даже предлагали снять по нему фильм. Но я отказался. Потому что сценарий — мерзость»). Когда автору нужно (приходится из-за незнания фактов) врать, то придумывается крыша — фильм художественный, а биографии беллетристические… Подождём до лета, но ожидаемый процент вранья пока достаточно высок!
eman477 11.04.2011 07:47
Цитата(Виктор Бакин @ 11.4.2011, 8:02)
«художествам» некоторых авторов — «Полёт…» вдовы
художественно, я бы добавил, с элементами фантазий
С подачи Виктора Бакина из темы «Высоцкий в интернете»
Репортаж со съёмочной площадки фильма:
В репортаже говорится о силиконовом пластическом гриме.
А провидцы ещё год назад знали:
Цитата(Максим @ 3.3.2010, 1:04)
пластилиновый мультик
Andre 13.04.2011 12:24
Цитата(Евгений Давидович @ 13.4.2011, 14:01)
Репортаж со съёмочной площадки фильма
Чем ближе к премьере, тем меньше хочется смотреть результат... но буду, конечно...
Кропотов 13.04.2011 13:51
Нарисовать ВВ на компьютере — это сильно! Так можно наконец снять продолжение «Места встречи»— нарсиовать на компе и ВВ, и Евстигнеева, и Виктора Павлова и молодых (относительно) Джигарханяна, Бортника, Конкина. Вот кино получится
Норма 17.04.2011 19:01
Уникально в этом фильме всё.... Так нам говорят.... Но вот увидим ли мы уникальную личность Высоцкого? Вот в чем вопрос?!
Andre 19.04.2011 07:32
Bittner 19.04.2011 18:02
Развели по времени с «Утомленными солнцем-2». Чтоб не шло два ШЕДЕВРА подряд. ))
О чём мы спорим на 38 страницах? Это всего лишь очередной проект наследника. Мне кажется, этим уже всё сказано.
Andre 20.04.2011 16:29
Это что за ужастик.... откуда такое?
vvm03 20.04.2011 21:06
Andre 01.06.2011 19:25
Кошмар какой... На орангутана похож...
Тайга75 27.06.2011 11:04
http://www.echo.msk.ru/news/788226-echo.htmlХудожественный фильм под названием «Высоцкий. Спасибо, что живой» выйдет в прокат 1 декабря 2011 года
Об этом сообщил руководитель компании «Дирекция кино», которая занимается производством фильма, Анатолий Максимов. Знаменитого советского актёра и певца сыграет Андрей Смоляков. Фильм охватит последние годы жизни Высоцкого, в том числе, момент, когда в 1977 году он пережил клиническую смерть.
По словам Максимова, картина снимается уже 5 лет и в неё вложено 10 миллионов долларов.
Игорь71 27.06.2011 11:36
Цитата(Тайга75 @ 27.6.2011, 14:04)
Об этом сообщил руководитель компании «Дирекция кино», которая занимается производством фильма, Анатолий Максимов. Знаменитого советского актёра и певца сыграет Андрей Смоляков. Фильм охватит последние годы жизни Высоцкого, в том числе, момент, когда в 1977 году о
это шутка?
Зыков 27.06.2011 11:46
Вы название «органа распространения информации» видели? по-моему, все ясно. В нескольких предложениях столько ляпов... Эхма, лихо работают
sio-min 27.06.2011 13:07
Зыков 27.06.2011 13:43
зная работу журналистов-новостийщиков, все таки предполагаю, что косяка упороли на Эхе. на них похоже. не думаю, что Максимов не знает, кто у него играет роль ВВ. А Смоляков действительно снимается в этом фильме, только как я понимаю, в другой роли.
sio-min 27.06.2011 14:25
Цитата(Зыков @ 27.6.2011, 17:43)
не думаю, что Максимов не знает, кто у него играет роль ВВ
Возможно. Но зачем же так браво предварительно похваляться, сколько денег они уже спи... э-э... освоили?
Sentinel 28.06.2011 14:50
Причем здесь деньги? Какая разница? А вот косяки в сообщении действительно присутствуют.
Видимо,создатели фильма всеми способами пытаются подогреть интерес к нему,а лучшая реклама,как известно-скандал.
Вадим, Ваша новая подпись-реклама Марка.
Sentinel 28.06.2011 17:24
Ну, ему же явно не хватает признания, вот я и решил помочь. Прикол в том, что я вообще не работаю в области «высоцковедения», а только в области перевода, музыки, звукозаписи, и исполнения.
Цитата(Sentinel @ 28.6.2011, 12:24)
Ну, ему же явно не хватает признания, вот я и решил помочь.
Спасибо большое за рекламу, Вадим. Мне не хватает признания. Если Вы наберёте в гугле «Марк Цыбульский», то получите 22,200 ссылок. Я бы хотел, чтобы их было 22 миллиона. Мне очень удачно помогает тот недоумок, который подписывается моим именем на разных сайтах и пишет от моего имени скандальные комментарии. Пользуясь случаем я хочу попросить его удвоить усилия. Ваша помощь, Вадим, тоже принимается с благодарностью.
Sentinel 30.06.2011 00:18
Марк, вы хотите сказать, что ваши заносчивые посты пишете не вы???
Цитата(Sentinel @ 29.6.2011, 19:18)
Марк, вы хотите сказать, что ваши заносчивые посты пишете не вы???
Вадим, Вы, видимо, не в курсе дела.. Недавно была статья о скандале в Чехии, так вот в качестве комментариев какой-то дурачок, зарегистрировавшись под именем Марка Цыбульского, писал, в частности, что я предлагал Любимову за 50 тысяч долларов сделать спектакль обо мне. Ну и много всякого-разного. Так вот — те посты писал не я.
Sentinel 30.06.2011 17:53
Ну почему бы Любимову не сделать о вас спектакль? Так сказать, «оценить ваш вклад в высоцковедение».
Цитата(Sentinel @ 30.6.2011, 20:53)
Ну почему бы Любимову не сделать о вас спектакль?
Да ребята, с юмором у вас все в порядке.
«Я памятник воздвиг себе нерукотворный…»
Я понимаю так: в жизни главное — самореализация. Задумал — воплотил. Тогда можно с уверенностью сказать, что не зря на этом свете существуешь. А все остальное подобно мишуре.
Bittner 02.07.2011 19:58
В ближайшее время у Gogol Bordello должен выйти мини-альбом с песнями на русском языке, некоторые из них уже звучат в эфире. Пока не ясно, войдут ли в него песни Владимира Высоцкого, студийные версии которых господин Гудзь сейчас как раз заканчивает. История с этими кавер-версиями началась с того, что до Gogol Bordello донеслись вести о биографическом кинопроекте «Высоцкий. Спасибо, что живой». Независимо от того, будут ли каверы Gogol Bordello как-то соотнесены с фильмом или же будут жить сами по себе, фронтмен группы намерен в корне изменить представления бывших соотечественников о том, как можно «делать Высоцкого». Например, говоря о «Балладе о любви», господин Гудзь употребляет термин «дабстеп». На концертах в России он вплел эту вещь в свою собственную «Tribal Connection». http://www.kommersant.ru/doc/1671222
Sentinel 04.07.2011 20:24
Блин, и тут опредили
Вообще-то, Женя — талантливый парень. У него может получится неплохо. Хотя Шнур (работающий в близком жанре) сделал кавер на «Черное Золото», получилось, на мой взгляд, весьма хреново.
А какое отношение последние посты имеют к фильму «Высоцкий. Спасибо, что живой»???
Зыков 06.07.2011 07:47
http://kp.ru/daily/25715/914067/Вот, пожалуйста... теперь сие творение уже именуется и «аватаром»... Интересно, это журналисты вырвали фразу из контекста или Никита Владимирович на полном серьезе говорил? Что по зрелищности кино будет не хуже «Гамбита» и «Адмирала»? Что? там тоже расстреляют медсестру и будут ходить в атаку без патронов? многотысячные массовки, взрывы и пожары?
в общем, чем дальше, тем всё интереснее и интереснее расписываются достоинства этого кино. прям боязно и идти смотреть...
Sentinel 08.07.2011 22:55
Мне Никита сказал, что выдвижение на «Оскар» — это очень серьезный, непростой, и дорогой бизнес, нужны большие связи в Голливуде. Сказал, что надеется на Эрнста, но будет удивлен, если это получится.
Цитата(Sentinel @ 8.7.2011, 17:55)
Мне Никита сказал, что выдвижение на «Оскар» — это очень серьезный, непростой, и дорогой бизнес, нужны большие связи в Голливуде.
Похоже, Н.Высоцкий полагает, что при наличии связей можно на «Оскар» выдвинуть всё, что угодно. О качестве фильма даже и разговора нет. Просто связи нужны — и будет «Оскар».
Судя по высказываниям Никиты Владимировича в последние годы, у меня складывается впечатление, что он является активным членом партии «ЕдРо».Может это действительно так?
bosoy 09.07.2011 12:15
Культура! Слышишь этот страшный зуд?
Три Никиты по тебе ползут.
sio-min 09.07.2011 12:18
А кто третий?
Джигурда!
Sentinel 10.07.2011 10:56
Цитата(Mark @ 8.7.2011, 19:20)
О качестве фильма даже и разговора нет.
Фильм еще не закончен, а «разговора о качестве нет». Не рановато?
Игорь71 10.07.2011 11:39
Цитата(Sentinel @ 10.7.2011, 13:56)
Фильм еще не закончен, а «разговора о качестве нет». Не рановато?
Согласен.Дайте фильму выйти..........в любом случае это лучше , чем ничего.Не смотрите.если отношение такое предвзятое...
bosoy 10.07.2011 13:01
К фильмам о Высоцком (Пушкине, Есенине и т.д.) отношение и должно быть предвзятым. Иного быть не может. Сам уровень этих личностей и вклад их в культуру задают планку, которую нужно взять и ниже которой нельзя падать.
Любому мастеру приходится преодолевать сопротивление среды, толпы зевак и дилетантов, пикейных жилетов и недоброжелателей. Только вот являются ли мастерами люди, причастные созданию фильма о Высоцком? Они не имеют никакого отношения к искусству и создают не фильм, а товар — по всем законам бизнеса (изучить спрос, нашпиговать тем что хавают, ярче упаковать и ловчее продать).
Если то была не шутка и Эрнст Известный обещал «посодействовать» выдвижению этого продукта на «Оскар», то это автоматически означает внесение в сценарий и режиссуру правок по стандартам и потребностям Голливуда. Список известен: побольше «экшена», агрессии, сисек, русофобских шаблонов о совке и гэбне, тридолбанутый звук и т.д. (Всё как в рецепте другого Никиты, другого профессионального сына.)
Цитата(Sentinel @ 8.7.2011, 17:55)
Фильм еще не закончен, а «разговора о качестве нет».
Именно — не закончен, но уже идут разговоры о выдвижении на «Оскар». Не рановато ли?
Донис 10.07.2011 18:07
Цитата(Максим @ 10.7.2011, 15:01)
Если то была не шутка и Эрнст Известный обещал «посодействовать» выдвижению этого продукта на «Оскар», то это автоматически означает внесение в сценарий и режиссуру правок по стандартам и потребностям Голливуда. Список известен: побольше «экшена», агрессии, сисек, русофобских шаблонов о совке и гэбне, тридолбанутый звук и т.д. (Всё как в рецепте другого Никиты, другого профессионального сына.)
Голливуд — апогей мракобесия, главный производитель и разносчик культурной отравы и мусора, успешно работающая система массового духовно-нравственного разложения людей. Апологеты и подельники этого бизнеса занимают многие ключевые посты на центральных каналах многих стран, включая Россию, наживаясь на страстях и пороках. Надеюсь, таких людей начнут когда-нибудь судить и лечить, как насильников и педофилов.
Максим, никакие сиськи на заставят выдвинуть фильм на Оскар. Вообще вся эта история — утка.
bosoy 11.07.2011 01:13
Сообщение от модератора Максим
Игорь71 11.07.2011 03:01
Sentinel 11.07.2011 11:19
Цитата
русофобских шаблонов о совке и гэбне
Вы ставите знак равенства между Россией и Совком-Гэбней? Максим, вы — настоящий русофоб.
Марк: сами авторы могут говорить о «выдвижении на Оскар» и всем, чем угодно. Зрители (и критика) о фильме судить не могут, пока он не вышел.
Цитата(Sentinel @ 11.7.2011, 6:19)
Зрители (и критика) о фильме судить не могут, пока он не вышел.
Не скажу обо всех зрителях, а лично я о качестве фильма не судил, но, разумеется, от души посмеялся над тем, что о шкуре неубитого медведя уже говорят как о кандидате на «Оскар.»
Что за бред о Эрнсте Неизвестном??? Эрнст Иосифович никакого отношения к Голливуду не имеет, это человек в почтенном возрасте 86 лет, зачем нести бред Шафаревича про русофобию!!! Никакой русофобии нет и не было, точно так же как нет ненависти к жителям Люксембурга или Бенина, никогда не слышал о бенинофобии. Есть ненависть к людоедскому коммунистическому режиму, к КПГБ, к нынешним приемникам-строителям вертикалей и фронтов.
А если бы фильм о Владимире Высоцком получил бы кинематографические награды, причем заслуженно, я думаю мы все здесь были бы рады.
Кропотов 11.07.2011 17:31
Как я понял, «Эрнст Известный» — это тонкий намек на всесильного гендиректора Первого канала Константина Эрнста
Но не стоимт его демонизировать. Вряд ли он «Оскара» может организовать. Может, там «Нику» какую-никакую, или «Золотого орла», «Тэффи».
Да «тонкого» юмора не понял. вероятно речь идет о Константине Эрнсте.Спасибо. Но и ему до «живых порождений Голливуда» тоже далеко.Суть не в этом, суть в том, что молодой человек усиленно навязывает идеи о всемирном заговоре против русского народа «малым народом». (понятно каким).
bosoy 23.07.2011 12:45
А фильм-то оказывается совсем не о Высоцком! Просто очередной сриллер.
...Фух, даже от сердца отлегло!
Sentinel 23.07.2011 13:34
Мда... первый трейлер мне намного больше понравился.
vvm03 23.07.2011 14:09
Ужос
В чем причина ужаса?
Игорь71 23.07.2011 18:08
Цитата(Максим @ 23.7.2011, 16:45)
А фильм-то оказывается совсем не о Высоцком!
Максим .а кадр где Высоцкий в красной рубашке нараспашку Вам не показалось тело слишком ....Ну вобщем,как бы не Безруков....
Andre 24.07.2011 13:15
Цитата(Игорь71 @ 23.7.2011, 21:08)
тело слишком ....Ну вобщем,как бы не Безруков....
Опс! Мы уже тело Безрукова обсуждаем?
Игорь71 24.07.2011 13:37
Цитата(andre @ 24.7.2011, 17:15)
Опс! Мы уже тело Безрукова обсуждаем?
Мы гадаем, обсуждаем АРТИСТА —ЗАСЕКРЕЧЕННОГО ,который сыграл главную роль.
bosoy 24.07.2011 17:19
Цитата(Игорь71 @ 24.7.2011, 0:08)
Вам не показалось тело слишком ....Ну вобщем,как бы не Безруков....
Игорь, тело подправить много проще, и любой хороший актёр может это. Я абсолютно уверен, что это Безруков. Надо просто понимать психологию таких как Безруков. Он считает себя звездой, суперстаром. Такой молодой, а уже народный артист! И участвовать в «лучшем фильме о войне Высоцком», играя на вторых ролях, это не для него. Я думаю, он и гонорар двойной получит, как Яковлев в «Иване Васильевиче»...
Andre 24.07.2011 18:35
Цитата(Игорь71 @ 24.7.2011, 16:37)
Мы гадаем, обсуждаем АРТИСТА —ЗАСЕКРЕЧЕННОГО ,который сыграл главную роль.
Ну тогда понятно, хотя после этого — финального — трейлера, у меня интерес к проЭкту стал угасать... Очередная фильма про наркоту, откуда, как и кому... ну а КЕМ завлечь к экрану дяденьки неплохо придумали.
фу блин((( окончательно расстроилась((
Максим, насчет СБ вы не правы, и очень не правы. Хотя что с таким как вы, спорить, бггг
Анна, есть к Вам личное предложение: давайте оставим «язык падонкафф» для соответствующих сообществ. А здесь пишите, пожалуйста, на русском, Вы же это умеете! А то от некоторых Ваших фраз оторопь берет...
Цитата(andre @ 24.7.2011, 13:35)
Очередная фильма про наркоту, откуда, как и кому... ну а КЕМ завлечь к экрану дяденьки неплохо придумали.
А что, раньше Вы на самом деле думали, что это будет фильм про Высоцкого?
Vladimir Zaitsev, а чем вам не нравится «бггг»? чем оно хуже смайликов? Это не «падонкоффский язык», между прочим)
bosoy 25.07.2011 05:07
Цитата(Анна Лозовая @ 25.7.2011, 10:16)
Vladimir Zaitsev, а чем вам не нравится «бггг»? чем оно хуже смайликов?
Сообщение от модератора Максим
Смайлики разрешены правилами (и далеко не все, только те что установлены на форум). Идиотский язык, включая «бггг», «кх-хх» и т.д. на форуме запрещён. Посты будут удаляться.
Цитата(Анна Лозовая @ 25.7.2011, 8:16)
Это не «падонкоффский язык», между прочим)
Ну уж не русский — это точно.
Andre 25.07.2011 14:21
Цитата(Mark @ 25.7.2011, 5:53)
А что, раньше Вы на самом деле думали, что это будет фильм про Высоцкого?
Честно говоря, надежда всё же теплилась....
Цитата(andre @ 25.7.2011, 9:21)
Честно говоря, надежда всё же теплилась....
А у меня нет. Серьёзный рассказ о Высоцком — это для немногих, а на немногих денег не сделаешь. Поэтому кассовый успех могут иметь фильмы про Высоцкого и наркотики, про Высоцкого и баб, про Высоцкого и скандалы. Ну и потом — уже тот факт, что наследник завязан с этим фильмом, сразу говорил, что кассовый сбор будет поставлен во главу угла.
crlf 25.07.2011 16:37
А я все равно как бы там ни было буду смотреть этот фильм.
Впрочем, уверен, что и подавляющее большинство здесь присутствующих, его тоже посмотрят.
Цитата(crlf @ 25.7.2011, 19:37)
Впрочем, уверен, что и подавляющее большинство здесь присутствующих, его тоже посмотрят.
Вспомнил по этому поводу старый анекдот про Сергея Михалкова. Написал Михалков текст Гимна СССР, подходит к нему один известный поэт и говорит:«Вы Сергей Владимирович гавно написали».А Михалков ему: «Ммможжет и гагавно, а ссслушшать ббудешь сстоя». Вот и Вы все этот фильм пойдете смотреть....
Andre 25.07.2011 18:30
Цитата(Санкин Леонид @ 25.7.2011, 21:19)
Вот и Вы все этот фильм пойдете смотреть....
Прям даже зловеще как-то звучит... А автор сего поста не пойдёт?
Цитата(andre @ 25.7.2011, 21:30)
А автор сего поста не пойдёт?
Пойдет! А как же! Надеюсь 1 декабря! И диск лицензионный купит.
sio-min 25.07.2011 19:05
Думаю, что очень многие не пойдут. И диск не купят. Высоцкого ценят, потому и фильм такой глядеть не станут. Ну, не любители таких штук — не мухи...
А давайте соберемся все вместе, выкупим билеты на премьеру — весь зал выкупим, представляете?? И — НЕ ПОЙДЕМ!!!
а я пойду
с пузырьком валерьянки)))) Правда не факт, что досмотрю
считаю, что тут нужно смотреть и оценивать)))
для тех, кто не хочет отдавать деньги есть торрент)
Анна, Вы штрейкбрехер!!
Зыков 26.07.2011 15:22
ух, ребята... я не знаю, про что там будет фильм... Но я ожидал, что ВВ будет хотя бы (ХОТЯ БЫ) на себя похож. А тут просто ужаснулся, до чего же он неестественно выглядит. А ведь в этот же год (о котором снят фильм) вышло «Место встречи изменить нельзя». Ну и если сравнить ВВ оттуда и ВВ из нового опуса? Как говорил сам Владимир Семёнович (правда, по другому поводу) «Это же кошмар». Неестественно вытянутое лицо, великоватая голова (особенно бросилось в эпизоде со стаканом воды), маленькие глаза. Какой-то оживший мертвец в кадре, аж страшно. Что-то такое похожее мелькает в эпизоде с машиной, но тоже отдаленное... в общем, свое состояние при просмотре ролика и сразу после него я охарактеризовал бы как «культурный шок». Просмотры ролика в лучшем качестве его, шок, только усугубили. И ведь это я говорю только о видеоряде... А что там с содержанием... ух... лучше и не думать.
crlf 26.07.2011 15:38
Вам бы в гримеры пойти.
Уж тогда бы с внешностью у персонажа все было в поряде.
Зыков 26.07.2011 15:54
Многоуважаемый crlf, думаю, что я уж лучше и дальше своим делом буду заниматься, тем, что умею. А здесь я просто поделился своим мнением, вот и всё. В конце концов, я тоже зритель и могу высказать свои ощущения. Мне не понравилось как выглядит Высоцкий в данном ролике. Причем, я думаю, многие форумчане примерно по фото и видеокадрам знают, КАК на самом деле в данный отрезок времени выглядел Высоцкий. Да и вообще, как выглядел. А здесь — нечто пугающее. Может быть, кто-то не разделяет моего мнения? Ну, давайте спорить.
Я не понимаю, почему во главу угла в не просмотренном кинофильме определяется факт внешнего сходства. Сходство между реальным человеком и загримированным актером в данном случае максимальное. В отличии от массы биографических фильмов, например, Есенин-Безруков;Мессинг-Князев;Утесов-Башаров;Гоголь-Трофимов и т.д. Примеров масса. В пьесах Шатрова Ленина играли Калягин и Янковский без грима....
sio-min 26.07.2011 16:47
Цитата(Санкин Леонид @ 26.7.2011, 20:39)
почему во главу угла в не просмотренном кинофильме определяется факт внешнего сходства
Потому что больше там всё равно ничего не будет. Уж в сходстве-то хоть могли оттянуться — и то не смогли: какой-то целлулоид, даже не анимированная мадам Тюссо... Импотенты — что возьмёшь...
Зыков 26.07.2011 17:05
я уже высказывался в том духе, что тогда надо было бы снимать фильм про абстрактного автора-исполнителя и не трубить на всех углах, что на компьютерное сходство и уникальный грим потрачены огромные деньги. На что потрачены-то, если он и в ролике неубедительно выглядит? Я не призываю считать чужие деньги и не говорю о том, что я бы сделал лучше. Но просто ВВ — это уже тоже (как это не пафосно звучит) какая-то часть моей души, часть мироощущения. И я не хочу видеть свое мироощущение таким... отбиванием и\или зарабатыванием денег. Еще раз повторюсь — дай Бог, чтоб я ошибался и картина получилась! дай Бог! Но пока что — имеем то, что имеем...
Вот смотрите, господа, какая интересная ссылка
http://fom.ru/kultura/10106Одной этой ссылки достаточно, чтобы понять: серьёзный фильм о Высоцком практически никому не нужен. Народ о нём слышал, но творчество его мало кто знает.
Andre 26.07.2011 17:36
Цитата(sio-min @ 26.7.2011, 19:47)
Потому что больше там всё равно ничего не будет.
Полностью согласен. Весь интерес к фильму поддерживается исключительно утаиванием имени исполнятеля главной роли. Хотя в принципе, мне уже безралично кто это. Максимум на что я сподоблюсь — скачать с торрента, и не факт что досмотрю.
sergV 26.07.2011 20:44
Обрывки пиара перед фильмом на меня произвели нехорошее впечатление настолько, что я впервые в жизни стал солидарен с уважаемым модератором Максимом, с которым всегда расходился во взглядах прежде. Видимо, людям, которые искренне любят ВВ, тяжеловато будет вынести этот фильм. Это вам не спор о либералах и консерваторах!
Может, даже лучше и не смотреть, как предлагали некоторые товарищи!
Sentinel 27.07.2011 01:24
Заранее говорю, что смотреть буду. И с мнением погожу, пока не досмотрю. Хотя скорее всего придется его качать. Вряд ли он здесь в кино пойдет.
Sentinel 27.07.2011 01:26
Марк, я эту ссылку продублирую в другой теме (20 Самых Популярных Песен ВВ). Хочу кое-что добавить.
crlf 27.07.2011 01:43
The shaft is reeling in the miles.
I ride along the power lines.
I hope the losers will get wiser,
When I show up on the horizon.
Кто это,интересно,так поиздевался над стихами В.В. ?
Какая-то детская считалочка получилась.
В оригинале-то рифма или размер (не знаю, как это называется) совсем другой.
crlf 27.07.2011 01:53
Цитата
Одной этой ссылки достаточно, чтобы понять: серьёзный фильм о Высоцком практически никому не нужен. Народ о нём слышал, но творчество его мало кто знает.
А что вам не понравилось по той ссылке ?
Обычный опрос народонаселения, не высоцковедов.
Или вам картинка не понравилась ?
С картинкой тоже все вроде бы нормально — офисный планктон в правом углу вполне ожидаемо Высоцкого не любит в отличие от нормальных граждан.
Цитата(crlf @ 26.7.2011, 20:53)
А что вам не понравилось по той ссылке ?
Обычный опрос народонаселения, не высоцковедов.
Вот именно. Я и сказал, что народонаселение знает Высоцкого примерно так, как императора Александра Третьего. Вроде, слыхали, что был такой, а что он сделал — Бог ведает. Я просто хотел сказать, что при таких знаниях о Высоцком на нормальный фильм о нём рассчитывать не приходится.
Цитата(Mark @ 25.7.2011, 21:15)
кассовый успех могут иметь фильмы про Высоцкого и наркотики
Никита не разрешил вставить песни ВВ в фильм Виталия Манского «Смерть поэта», так как там много о том, что он «был подвержен», а сам сделал ещё большую «чернуху», что мы видим во 2-м трейлере к фильму.
crlf 27.07.2011 13:37
Цитата
Вот именно. Я и сказал, что народонаселение знает Высоцкого примерно так, как императора Александра Третьего. Вроде, слыхали, что был такой, а что он сделал —Бог ведает. Я просто хотел сказать, что при таких знаниях о Высоцком на нормальный фильм о нём рассчитывать не приходится.
Я вас умоляю, а кого народ знает-то ?
Или какого знания от народа вы требуете ?
Мне кажется,если бы опрос касался например Пушкина, результаты были бы еще хуже.
Цитата(crlf @ 27.7.2011, 8:37)
Мне кажется,если бы опрос касался например Пушкина, результаты были бы еще хуже.
Согласен. А если б опрос казался Державина, то ещё хуже. Я просто ожидал большего знания поэзии Высоцкого, потому что это имя на слуху всё время, да и по времени это ближе, чем Пушкин.
Лишнее доказательство, что если культурой не руководить, то Белинского и Гоголя мужик с базара точно не понесёт.
Кропотов 27.07.2011 14:29
А что надо считать «нормальным фильмом»?
Думаю, что какой бы фильм ни сняли, знатоки ВВ были бы все равно возмущены.
И вообще о каком поэте у нас снят хороший фильм? Пушкине, Лермонтове, Есенине, Симонове?
Даже во времена СССР не сподобились. А про сериалы российские и говорить нечего.
Есть английский фильм о Пастернаке, в котором играет актер, очень похожий внешне на поэта. Но фильм сугубо политический.
sio-min 27.07.2011 14:37
Цитата(Кропотов @ 27.7.2011, 18:29)
Есть английский фильм о Пастернаке, в котором играет актер, очень похожий внешне на поэта.
А кто его помнит, как он выглядел? Десяток статичных фотографий практически ничего не говорят о внешности человека. Для розыска годится — и не более того. Походка, осанка, темперамент и пр. — всё это остаётся за кадром, твори, что хочешь и как хочешь. А ВВ — немножко другое дело.
Кропотов 27.07.2011 15:13
Андрей, согласен — как выглядели многие поэты, нам трудно представить. Есенина снимали дл кинохрониик только один раз (во всяком случае все время показывают его выступление у памятника Пушкину), киносъемок Блока я вообще не видел. Все фотографии, портреты...
Хотя принято считать, что Сергей Герасимов похож на Льва Толстого в своем фильме, а Солоницын и Евгений Миронов достигли сходства с Достоевским
Снимать художественный фильм о Высоцком — затея с самого начала странная.
Цитата(Кропотов @ 27.7.2011, 10:13)
Снимать художественный фильм о Высоцком — затея с самого начала странная.
Я не согласен. Странная идея — снимать фильм о том, как человек, написавший тысячу стихотворных текстов, рухнул без сознания, наглотавшись какой-то дряни, чтобы поймать кайф. Что, из всей жизни Высоцкого — это самый увлекательный и привлекательный момент?
Но с другой стороны, совершенно очевидно, что с точки зрения кассы, действительно момент неплохой. Создатели фильма учитывают будущую аудиторию. Кому, в самом деле, нужен фильм о том, как поэт писал стихи? Разве на такой теме заработаешь?
crlf 27.07.2011 16:27
Цитата
Странная идея — снимать фильм о том, как человек, написавший тысячу стихотворных текстов, рухнул без сознания, наглотавшись какой-то дряни,
Сорри за оффтоп,а все-таки сколько точно стихов Высоцкий написал?
Кропотов 27.07.2011 16:37
Ilya 27.07.2011 17:04
Михаилу Кропотову.
Михаил, в прошлом году режиссер Хржановский снял блестящий фильм о Бродском — «Полторы комнаты». При этом замешал с видеорядом немного хроники. Актер, игравший Бродского похож на него и внешне, и по речи — почти один в один. Да и сценарный ход велоколепен. А родителей Бродского блестяще сыграли Юрксий и Фрейндлих. Так что, считаю — одни отличный фильм о поэте в России снят. Уверен, что в инете его уже можно найти.
Про фильм же о ВВ ничего сказать не могу. По трейлерам о фильмах давно не сужу. Посмотрим — разберемся.
Кропотов 27.07.2011 17:09
Уважаемый Илья!
Этот фильм мне пока не удалось посмотреть, хотя слышал немало хвалебных отзывов.
Актер Григорий Дитятковский и вправду похож на Бродского.
Я уже не раз высказывал свое мнение — можно было бы снять фильм о юности ВВ, о компании на Большом Каретном — о Высоцком до его прихода на Таганку.
И актер есть подходящий — Артур Смольянинов (пока еще не заматерел).
vvm03 27.07.2011 18:07
Ilya 27.07.2011 19:32
Михаил, я очень хорошо знаю Артура. Он играл в «Папе», где я был сценаристом. Мне кажется, что для роли молодго ВВ он немного не подходит. Абсолютно разные харизмы. Но, уверен, в провинции кого-нибудь найти было можно.
Sentinel 28.07.2011 02:54
Цитата(crlf @ 26.7.2011, 21:43)
Кто это,интересно,так поиздевался над стихами В.В. ?
Какая-то детская считалочка получилась.
В оригинале-то рифма или размер (не знаю, как это называется) совсем другой.
Мой милый (моя милая?): если вы не отличаете рифму от размера, то может быть не стоит комментировать? А «поиздевался» я. И продолжаю в том же духе.
Цитата(Sentinel @ 27.7.2011, 21:54)
если вы не отличаете рифму от размера, то может быть не стоит комментировать?
Sentinel 28.07.2011 02:58
Ну и что вы этим хотели сказать, Марк?
Цитата(Sentinel @ 28.7.2011, 8:54)
вы не отличаете рифму от размера
Не мог он ямба от хорея,
Как мы ни бились, отличить.А.С. Пушкин
bosoy 28.07.2011 07:56
Авторы роликов ниже говорят, что не понимают, нафига делать трейлер на подобный фильм с типичным закосом под трейлеры голливудских блокбастеров. А по-моему, тут и понимать нечего...
Трейлер фильма Inception с наложением озвучки из трейлера фильма «Высоцкий»:
Трейлер фильма «Высоцкий» с наложением озвучки из трейлера Inception:
sio-min 28.07.2011 08:01
То не ужас, рождающий триллер,
То не новый блокбастер куют —
То провайдер, инвестор и дилер
Вместе с брокером спонсора бьют...
Алексей Пьянов
Sentinel 28.07.2011 11:30
Цитата(Евгений Давидович @ 27.7.2011, 23:02)
Не мог он ямба от хорея,
Как мы ни бились, отличить.
Не отличать размер от рифмы — это во сто раз круче, чем не отличать анапест от амфибрахия.
Цитата(Sentinel @ 27.7.2011, 21:58)
Ну и что вы этим хотели сказать, Марк?
Я хотел сказать, что Вы написали смешную и остроумную фразу, а Вам, видимо, показалось, что это очередный выпад политического противника?
[attachment=2080:1.jpg]
Уйду я в это лето в малиновом плаще...
crlf 28.07.2011 15:03
Цитата
Не отличать размер от рифмы — это во сто раз круче, чем не отличать анапест от амфибрахия
А я сам стихов не пишу и профессионально этой области не подъедаюсь,м не просто стихи или нравятся или нет.
Обсуждаемый куплет мне не понравился,потому что он,как я уже говорил, похож на детскую считалку.
sibfond 28.07.2011 15:17
Мне интересно, как будут себя чувствовать скептики , если фильм все-таки состоится, во всех смыслах. Будет и достойным, и интересным. В чём я — уверен.
У меня, например, не укладывается в голове, что такой режиссёр, как Пётр Буслов, может снять плохой фильм. Или, скажем, могут плохо сыграть Ильин, Акиньшина, Вдовиченков и другие, из состава актёров занятых в фильме. Что такие люди и масса других, не менее талантливых, создающих трудом и потом это кино, сделают подляну Высоцкому? Не верю!
Да, каждый из участников фильма и знает, и любит, и чувствует Высоцкого не меньше нашего. Они его современники, они наши современники. Отцы и дети эпохи Высоцкого.
Как можно априори делать выводы о фильме, сценарии, режиссуре не посмотрев фильм, не прочитав сценарий, не зная наперёд, кто конкретно занят в роли Высоцкого в этом фильме? А, уж клеить ярлыки и переходить на личности, тем более
Бедного Безрукова задолбали (не сказать хужей) — пробы ставить негде, не говоря уже о Никите Высоцком. Понавешали таких собак — хоть стреляйся. А кто, как не он — сын Высоцкого, должен писать о нём, помнить, заниматься увековечиванием его памяти? Почему ему отказано, опять же, априори, в собственных творческих способностях? Он актёр, и талантливый, и не менее образованный, чем рассуждающие тут. Как образно и как сильно он сказал об отце после смерти. Пацаном и так по взрослому — до сердца...
Никита Высоцкий, смею Вас заверить, интересный и достаточно умный человек. Общался с ним неоднократно и могу утверждать это. И многим уважаемым скептикам, Н.В.Высоцкий, — даст фору и в части таланта, и порядочности, и кругозора, и ума. Не навижу панегириков, но это так.
Сын Высоцкого не просто возглавляет ГКЦМ — он жизнь на это кладёт, как никто из нас. Он живёт в атмосфере Высоцкого, в окружении близких ему людей. Он знает профессию Владимира Высоцкого изнутри,. Он актёр. Настоящий. Достаточно послушать, как он читает стихи Высоцкого Он окончил театральный ВУЗ. Он снимается в кино. Он много гастролировал. За эти годы он до мелочей проникся жизнью своего отца. Он чувствует то, что не дано почувствовать другим. В его руках сосредоточие информации, эмоций и чувств людей близких Высоцкому, собственного знания, как сына, в ком гены отца... Так почему не Он?
А по мне — так именно Он и должен был сказать своё слово об отце Написать сценарий. Снять фильм. Поставить спектакль. Сделать мюзикл. Книгу написать в конце концов. Почему нет?
И вот появляется из этого списка что-то конкретное МНЕ ОДНО ЭТО УЖЕ — ИНТЕРЕСНО, И ВАЖНО, И НУЖНО! И за это одно уже, Никиту Высоцкого, уважать можно. А у него, слава Богу, и других заслуг и достоинств — хватает. Так что — ату его, Никиту Высоцкого? С какой стати?
Я за Высоцкого Никиту.. За его чувства. За его память об отце. За его любовь к отцу
А не получится фильм? Что же — бывает. Но это не умаляет трудов Никиты Высоцкого и его достоинства. Путь одолеет идущий. Я желаю успехов и фильму и Никите Владимировичу. И можете на меня тоже навешать собак, в этой связи. Стреляться не буду.
Я жду премьеры фильма «Владимир Высоцкий. Спасибо, что живой» с нетерпением, таким же, как ждал когда-то фильмов с участием Владимира Высоцкого и радовался каждому эпизоду.
Жаль, что радоваться, видимо, придётся в одиночку.
Но, улыбнусь.... .
Цитата(Анатолий Олейников @ 28.7.2011, 18:17)
Жаль, что радоваться, видимо, придётся в одиночку.
Я с Вами, подписываюсь под каждым Вашим словом.
sibfond 28.07.2011 15:33
Цитата(Санкин Леонид @ 28.7.2011, 22:25)
Я с Вами
На Ваше «улыбнули» — улыбнусь.
Цитата(Анатолий Олейников @ 28.7.2011, 21:17)
не укладывается в голове, что такой режиссёр, как Пётр Буслов, может снять плохой фильм
А что такого выдающегося он вообще снял? Будь это, допустим, Валерий Тодоровский, тогда можно было что-то ждать.
Andre 28.07.2011 16:47
Цитата(Евгений Давидович @ 28.7.2011, 19:21)
А что такого выдающегося он вообще снял?
Если верить кинопоиску — ничего примечательного...
1 Эксперимент 5ive: Sunrise/Sunset (2011)
... короткометражка
2 Высоцкий. Спасибо, что живой (2011)
3 Короткое замыкание (2009)
... новелла 'Срочный ремонт'
4 Наша Russia (сериал) (2006 — ...)
5 Бумер: Фильм второй (2006)
6 Антибумер (2004)
7 Бумер (2003)
bosoy 28.07.2011 19:27
Владимир Высоцкий такому человеку, как Кoнстантин Эpнcт, просто в рожу бы плюнул. А Высоцкий-младший имеет с этим человеком дела. Ну что тут ещё не ясного? Сын за отца не отвечает!
Я вот не уважаю таких людей. Просто не уважаю. Как-то презирать или осуждать не хочется, ибо нельзя осуждать человека за то, что он оказался человеком ординарным. На земле ещё почти 6 миллиардов самых обычных, ординарных людей, которые не оставят следа в культуре...
Если через 30 лет кто-нибудь снимет порнофильм о Высоцком, то этот фильм будет лишь логическим завершением той линии, что началась с фильма о Высоцком-наркомане...
Кропотов 28.07.2011 19:33
Цитата из Анатолия Олейникова
«А то, что Никита Высоцкий снимает честный фильм с проблематикой, как есть — делает только честь ему. Возможно он хочет показать, соль всего, — соль всей трагедии отца, всей драмы, на примере 5 дней. Это ли не достойная задача для художника, создателя. творца, человека, сына.»
Если Вы окажетесь правы, и фильм действительно нацелен на это, то было бы замечательно!
Зыков 28.07.2011 20:09
коллеги, при всех шероховатостях, уважаемый Анатолий Олейников прав. Все-таки надо дождаться конечного продукта. а ну как он, этот продукт, и впрямь затронет, отобразит и покажет? тут я, при всем своем скептицизме, согласен — давайте уж увидим шкуру медведя, прежде чем начнем ее препарировать.
Но с другой стороны, Анатолий, мы ведь в равных условиях. Обсуждаем ровно то, что у нас есть в распоряжении. Два невнятных ролика, еще более невнятные интервью сына-наследника.... Не кажется ли Вам странным, что если уж затеялся честный разговор вокруг жизни любимого всеми нами Поэта, не многовато ли пиар-тайн? не припахивает ли это попыткой завернуть в яркую обертку отсутствие серьезного содержания? Вас вот самого не смущает, как странно, пугающе и неестественно выглядит Высоцкий в рекламных роликах? А? честно?
Andre 28.07.2011 20:22
Цитата(Зыков @ 28.7.2011, 23:09)
надо дождаться конечного продукта
«Кто сдаёт продукт вторичный, тот питается отлично!»
В. Войнович
Почему-то вспомнилось...
Зыков 28.07.2011 21:10
andre, я рад, что Вы уловили подтекст. Но, повторюсь. речь идет о невиденном нами фильме. А ну-как автор сценария возьмет и всем нам покажет? я без иронии, ведь, Олейников прав — большие актеры (все разом) не могут реально отсняться в отстое.
Хотя — Меньшов ведь снимался в «Дозорах».... Панин в « Последнем бронепоезде», Ургант... ну тут ясно совсем...
в общем, посмотрим.
Ну и «Разберемся» (с)
Andre 28.07.2011 21:23
Цитата(Зыков @ 29.7.2011, 0:10)
большие актеры (все разом) не могут реально отсняться в отстое.
Могут, «Утомленные солнцем-2».
Зыков 28.07.2011 21:25
andre, Вы опять «рубите» весь подтекст. Браво. не редактором работаете? )))
Цитата(Зыков @ 28.7.2011, 16:10)
большие актеры (все разом) не могут реально отсняться в отстое.
Ещё как! Сколько было советских фильмов таких. Актёрский состав — чуть не все народные артисты, а смотреть невозможно. Актёрам тоже жрать что-то надо.
А что нельзя было выбрать другой период из жизни Высоцкого? Почему бы не отразить тот же 1979 год,но, скажем, поездки Высоцкого в Америку и Канаду.
Нужно было показать именно то время,когда В.В.испытывал черную полосу своей жизни.
Sentinel 29.07.2011 00:17
Цитата(sochinitel-68 @ 28.7.2011, 19:08)
А что нельзя было выбрать другой период из жизни Высоцкого? Почему бы не отразить тот же 1979 год,но, скажем, поездки Высоцкого в Америку и Канаду.
Нужно было показать именно то время,когда В.В.испытывал черную полосу своей жизни.
Ну какая разница, какой момент выбирать? Выбрали и выбрали. Не моментами определяется фильм, а качеством. Один может снять гениальный фильм о том как колокол отливали, а другой — дерьмо о Битве за Берлин. Естественно, в фильме должен быть конфликт. В идеале — спорная, неоднозначная ситуация. Но КАК это будет сделано — я судить пока не берусь.
Максим: откуда вы знаете, что ВВ плюнул бы Эрнсту в рожу? Он, знаете ли, с самыми разными людьми имел дело и не так уж часто плевался.
Цитата(Зыков @ 29.7.2011, 2:09)
как странно, пугающе и неестественно выглядит Высоцкий
Более чем. Это из арсенала фильма ужасов. Доктора Джекиля превратили в мистера Хайда.
[quote name='sochinitel-68' date='29.7.2011, 5:08' post=31791] А что нельзя было выбрать другой период из жизни Высоцкого? Почему бы не отразить тот же 1979 год,но, скажем, поездки Высоцкого в Америку и Канаду.
Нужно было показать именно то время,когда В.В.испытывал черную полосу своей жизни. [/quote
Так ведь сам Владимир Семёныч говаривал о том,что старается брать своих персонажей в критический момент их жизни
Да,это бесспорно.Но все равно,мне думается,что в жизни В.В. и без наркоты хватало экстремальных моментов,которые можно было положить в основу сценария..
Мне кажется, что 79-й год — правильный выбор создателей фильма. Это подведение итогов жизни и творчества ВВ. Последний год жизни — вот это действительно ужас. К тому же, как я понял, в фильме будут отсылки к разным периодам времени, Ну а к наркотикам надо относится как к данности — были и были. Тут главное не делать упор на это — не авторам фильма, не нам. Как получится на выходе, мы не знаем, — может быть по-всякому — отвратительно, либо хорошо. Вряд ли отлично, но мне хочется верить...
Andre 29.07.2011 19:50
Цитата(ЕВГЕНИЙ 1978 @ 29.7.2011, 20:47)
79-й год — правильный выбор создателей фильма. Это подведение итогов жизни и творчества ВВ
И кто подводил эти итоги интересно, неужели сам ВВ?
Слово скептику, если можно…
«Мне интересно, как будут себя чувствовать скептики, если фильм все-таки состоится, во всех смыслах. Будет и достойным, и интересным. В чём я — уверен», — пишет нам будущий зритель, основывая свои умозаключения на том, что этот фильм просто «не может быть плохим»! Там такой состав участников! А сценарий кто писал? СЫН! Конечно, при таких начальных условиях получится претендент на Оскаров в шести номинациях! И вдруг, после перечисления всех заслуг съёмочной группы, у зрителя уверенность сменилась сомнением: «А не получится фильм? Что же — бывает». Это такая отмазка, чтоб не застрелиться, если собак навешают…
По мнению Н.Губенко: «Снимать художественный фильм о Высоцком сейчас — просто бред. Должно пройти ещё не одно десятилетие, чтобы создание подобной картины было разумно и возможно». И мне так кажется. У нас есть некоторый зрительский опыт — мы уже видели «художественный» фильм о ВВ.
Давно это было… В 1978 году ВВ не дал подступиться к роли Свидригайлова как бы другу И.Дыховичному. Время показало, что ИД обладал хорошей памятью на подобные «оскорбления». И в 2002 году Иван Владимирович выплеснулся по этому поводу в «Копейке» — показал ВВ как мелкого алкоголика и развратника, который пребывает в невменяемости, пока одни им восторгаются, а другие перетаскивают под руки с места на место. В результате «Копейка» получилась запоздалой завистью и жалкой местью чужой славе и чужому таланту.
Единственным реальным персонажем «Копейки» ИД сделал ВВ, а играет его И.Арташонов, главным амплуа которого были бандиты и киллеры в известных российских сериалах. И.Арташонов: «Ну а кого я ещё могу играть? Либо ментов, либо кагэбэшников, либо бандитов. Что поделаешь? Морда у меня бандитская. Фактура такая. Фактура дура. Бандюги, братки. Я среди этого всего вырос, я это знаю, нутром свой образ чувствую… А этот Дыховичный был другом Высоцкого, знал его хорошо. Мне такое указание дал: «Вот такой как ты есть, так и нужно Высоцкого играть». Даже голос я не менял».
А ведь на картину ИД ухлопал 13 миллионов долларов, которые надеялся оправдать широким прокатом. Неужто, не мог выделить чуток зелёных для грима Арташоновской морды лица? «А зачем?» — подумал ИД… «Чем хуже, тем лучше!»
Дыховичного, если постараться, можно понять — слепил фильм, чтобы унять обиду. А как понять инициативу самого близкого ВВ человека — Сына, который выбрал для «художества» не самый лучший момент жизни Отца.
Если в фильме будет хоть слово (судя по тизерам таких слов навалом) о наркотиках, то этот «художественный» фильм ничем не отличается от документальных художеств В.Манского.
В.Манский: «Вдруг нам позвонила адвокат Никиты и попросила срочно прислать полную расшифровку всего текста фильма. ”Мы должны разобраться и принять решение, устраивает наследников или нет, что в фильме говорят о Высоцком”, — сказала она».
Решение не заставило себя ждать и пришло вместе с угрозой: «Такой картины быть не должно. Иначе вам придётся заплатить не менее трёх миллионов рублей штрафа…» БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ!
Наверное сошлись на меньшем откате и выпустили фильм без песен ВВ.
Вот комментарий Н.Высоцкого: «Мы отказали, потому что в жизни каждого человека есть зоны, в которые вторгаться нельзя. А этот фильм состоит только из такой информации, без сомнения, его будет смотреть очень много людей, но там не будет творчества Владимира Высоцкого. На мой взгляд, фильм сделан пошло. С претензией на правду-матку люди вторглись в грязных сапожищах в запрещённую территорию, где очень сильно наследили. И, конечно, та информация, которую они выдают за документальную, не правда. Это главная причина отказа».
За давностью лет (2005!) НВ мог забыть, что говорил тогда. Какими же «художествами» украсит НВ теперь ту самую «запрещённую территорию», как отчистит от грязи сапожищи, чтобы не наследить, какую ПРАВДУ покажет? Или и этот фильм станет криминальной хроникой о наркомане и его пособниках.
По дороге, топтаной Дыховичным съёмочная группа не пошла, а вслед за вечно живым пошла другим путём. С помощью новейших компьютерных технологий всего за мильён долларов (весь бюджет картины составляет порядка 9 миллионов — а ИД угробил 13!) нам покажут клон «лица Высоцкого»… И зритель скажет: «Похож!»
А может, фиг с ней — с похожестью, если будут извращены действительные факты пусть страшных, но ОЧЕНЬ важных пять дней ВВ. Или «похожесть» и была самоцелью этого фильма?
ДЕНЬГИ! И только деньги во главе угла всех этих художеств!
«Я уверен, что Высоцкого надо пиарить…», — сказал однажды Сын.
Пиар продолжается…
Andre 31.07.2011 08:44
Sentinel 01.08.2011 03:14
Максимов:
Цитата
Любая драма должна быть основана, прежде всего, на конфликте героя. Там ведь вопрос в том, что он в то время не может писать. На протяжении 9 месяцев не написал ни строчки. А перед этим стихи рождались взрывообразно — по несколько в день. И Высоцкий оказался творчески заблокированным. И как раз в это время его кризис, конфликт с самим собой проходит пик. Человек, который сам себя осознает творцом, перестал творить...
Про «конфликт» я и говорил.
Alik13 01.08.2011 19:08
Раньше это был папа, у которого я мог что-то шибануть — денег, жвачку, джинсы. Это было мое частное дело. После истории Севы я понял масштаб отца, его значение, его принадлежность не только ко мне или к моей семье, его всеобщность.
http://www.kp.kz/node/10210
Зыков 02.08.2011 17:53
Читаю сейчас книгу Валерия Кузьмича Перевозчикова «Живой Высоцкий» (ПГЛУ, Пятигорск, 2011). И вот на 82 странице (глава «Бухара 1979») читаю:
О. Ярмольник: «Беру эту коробку и мчусь в аэропорт…Билетов нет. Разгар лета, да еще начался Афганистан — и везут эти первые — страшные черные гробы. То есть — ужас! Кое-как долетела до Ташкента...
Вспомнил и ролик, мельком в кадре есть момент когда сидят солдаты с автоматами и героиня Акиншиной со спины — то бишь в фильме этот момент воспроизведен видимо.
Но позвольте! Речь идет о ЛЕТЕ 1979 года! А войска в Афганистан ввели ЗИМОЙ 1979 года, в декабре! Понятно, что Оксана Афанасьева-Ярмольник путает видимо. Но видно и в кино не было консультанта? Впрочем. по ролику непонятно — что там и как. Но вот резануло
http://www.coldwar.ru/conflicts/afgan/invasion.php«Летом 1979 года афганский горно-пехотный полк, расквартированный в этой провинции, перешел на сторону мятежников, которые с тех пор стали вольготно себя чувствовать в этом приграничном с Пакистаном регионе. Части же 9-й афганской горно-пехотной дивизии активных действий против мятежников не предпринимала, предпочитая отсиживаться в населенном пункте Асадабад, фактически в блокаде. Мощным ударом вдоль долины одноименной реки два советских мотострелковых батальона при поддержке артиллерии и авиации и при участии афганских частей деблокировали Асадабад, рассеяли достаточно крупные силы мятежников и вынудили их уйти в Пакистан. Однако результаты операции не были закреплены, поэтому в мае в этом же самом районе пришлось проводить еще одну операцию по уничтожению банд мятежников.»
Цитата(Зыков @ 2.8.2011, 12:53)
О. Ярмольник: «Беру эту коробку и мчусь в аэропорт…Билетов нет. Разгар лета, да еще начался Афганистан — и везут эти первые — страшные черные гробы. То есть — ужас! Кое-как долетела до Ташкента...
Зыков, Вы молодец! Обратили внимание на очень важную деталь! Исключительно важную, потому что увидеть гробы ( не один, а несколько!) для молодой женщины — это серьёзное потрясение, которое ни с чем перепутать нельзя... Понимаете, к чему я клоню? Такую деталь можно только придумать, а раз придумана одна красивая деталь, почему надо доверять остальному рассказу?
Кстати, почему гробы чёрные? Они же цинковые. Кто-то может подтвердить или опровергнуть цвет?
Sentinel 03.08.2011 01:40
Цитата(Mark @ 2.8.2011, 19:33)
увидеть гробы ( не один, а несколько!) для молодой женщины — это серьёзное потрясение, которое ни с чем перепутать нельзя...
Спорное утверждение.
Цитата(Sentinel @ 2.8.2011, 20:40)
Спорное утверждение.
Да? Ну если она жила рядом с кладбищем, то тогда гробы для неё были привычны, как листья на деревьях.
Sentinel 03.08.2011 02:30
Цитата(Mark @ 2.8.2011, 22:20)
Ну если она жила рядом с кладбищем, то тогда гробы для неё были привычны, как листья на деревьях.
Вы, Марк, вообще любите умозаключения в стиле Шерлока Холмса: «от общего к частному». «У человека якорь на плече. Якорь на плече носят моряки. Человек — моряк». В жизни не все так прямолинейно. Безусловно, есть вероятность, что человек — действительно моряк. Есть вероятность, что видение гробов отпечаталось у Ярмольник на всю жизнь. Но есть и вероятность, что человек бухал с моряком зимним вечером, и тот его взял на слабо или выиграл пари. Есть также вероятность, что память играет с людьми странные шутки, и Ярмольник все перепутала. Жизнь и дедукция не всегда идут рука об руку.
Цитата(Mark @ 3.8.2011, 5:33)
Такую деталь можно только придумать
Над вымыслом слезами обольюсь. Оксана очень порядочная гражданка.
А я разве сказал, что она непорядочная? Я только сказал, что гробы — не картошка, их не каждый день видишь. К тому же и в самом деле — афганская кампания тогда ещё не началась, о чём тут вообще можно спорить, не понимаю?
Цитата(Mark @ 3.8.2011, 2:33)
Кстати, почему гробы чёрные? Они же цинковые. Кто-то может подтвердить или опровергнуть цвет?
Прилагательные рассказчик обычно добавляет к усилению красочности повествования. Просто гроб, или даже цинковый — банально. А чёрный гроб — трагично, Впечатляет.
Цвет гроба от ассоциации придуманного названия самолёта их перевозившего — «Чёрный тюльпан».
Ещё для живых, но с учётом неизбежных потерь одному деревообрабатывающему предприятию на территории Узбекской ССР, в городе Ташкенте было поручено вместо табуреток и солдатских кушеток делать гробы. Был определён и штат: плотники, жестянщики, два водителя, было и наименование продукции: гроб, деревянный ящик, лист цинка, опилки, две чистые простыни. Затем это предприятие было переименовано в похоронное бюро под названием «Чёрный тюльпан». Самолёт АН-12 доставлял гробы из Афганистана, и кто-то дал этому самолёту это название — «Чёрный тюльпан». С тех пор это название «приклеилось» к самолёту, перевозившему из Афганистана гробы или груз 200.
Цитата(Виктор Бакин @ 3.8.2011, 9:05)
«Чёрный тюльпан»
Как тут не вспомнить Розенбаума?
В Афганистане в «черном тюльпане»,
С водкой в стакане мы молча плывем над землей
Вот,
alchemist написал, что Розенбаум какие-то отстранённые песни поёт — не о нас с вами. Возможно, что это и так. А как холодно писал Набоков. Как будто-то вообще не о жителях Земли. А как за душу цепляет.
Кропотов 03.08.2011 10:36
В 1979-м я жил в Таджикистиане, мне было 13 лет. Когда вводили войска в Афганистан, то призвали резервистов (части в Среднеазиатсокм ВО были кадрированные и не хватало бойцов), как на обычные сборы. И послали их на войну. И в городок Турсунзаде (Регар), в котором строили Таджикский алюминиевый завод, несколько человек. уже немолодых, гражданских людей вернулись в гробах.
Похороны (наверное, еще не было распоряжений, чтобы хоронили «афганцев» без особого шума) собрали весь микрорайон — гроб везли в кузове грузовика, играл духовой оркестр, гудели машины, тепловоз (рядом была железнодорожная ветка). А вот военных на похоронах не было, ведь официально это был не солдат и не офицер. И речей об интернациональном долге не было.
Но не запомнить такое было нельзя. А гроб был не цинковый, обычный такой. Может, конечно, родные заказали новый гроб, не казенный, а побогаче.
Извините за офф-топ, не удержался.
Первые воинские подразделения Советской Армии прибыли в Афганистан в июле 1979 года.
Ну да. Но штурм президентского дворца произошёл 27 декабря 1979 года, во время штурма погибло с нашей стороны 5 человек. Вот это и были первые потери, но никак не в июле.
Зыков 03.08.2011 12:45
Решение о вводе войск было принято на заседании Политбюро 12 декабря 1979 г. А в июле 1979 года в Баграм прибыл батальон из 111-го парашютно-десантного полка (111пдп) 105-ой воздушно-десантной дивизии (105вдд), также состоялось прибытие в Кабул 103-ой воздушно-десантной дивизии, фактически, после штатного переформирования в 1979 году — отдельного батальона 345опдп[14]. Это были первые воинские подразделения и части Советской Армии в Афганистане.
Ноотчего-то меня терзают сомнения, что О.Афанасьева могла попасть к ним на борт хоть каким-то образом. Хотя, в жизни всякое бывает...
Но согласитесь, сомнений только добавляется. Да и к тому же эти черные гробы...
sio-min 03.08.2011 12:48
Да и вообще, вне зависимости от времени, увидеть, как их подвозят, грузят, выгружают и увозят — довольно проблематично постороннему лицу...
ВикторН 05.08.2011 00:24
Цитата
Ещё для живых, но с учётом неизбежных потерь одному деревообрабатывающему предприятию на территории Узбекской ССР, в городе Ташкенте было поручено вместо табуреток и солдатских кушеток делать гробы. Был определён и штат: плотники, жестянщики, два водителя, было и наименование продукции: гроб, деревянный ящик, лист цинка, опилки, две чистые простыни
Такого развития начала истории « Черного тюдьпана» не было. В Ташкенте существовал пункт Министерства обороны по сортировке и «оформлению» перевозки убитых военнослужащих.. ( типа «похоронного бюро» — имеется и адрес и координаты), который и занимался «гробовыми» делами, о которых упомянуто в цитате.. Невдалеке работала ташкенская мебельная фабрика ( почти по-соседству), продукцию которой вместо знака качества ОТК, отмечали штамповкой маленького трехлистного цветочка (это даже на тюльпан-то не похоже). Который позже назвали «черным тюльпаном» , когда эта фабрика перешла на изготовление гробов.
Ни в июне-июле-августе и тд.д. ,вплоть до Нового года , никаких погибших военнослужащих отправлять в «черных гробах» не могли просто по определению..Их очередь ещё не наступила..
С началом войны в декабре и в начале января 1980 года стали поступать первые партии погибших .. Дальше — больше...
Остальное известно огромному числу людей..
А вот Розенбаум поет о «сопровождающих» этого груза 200. Была такая должность..
Попробуем вернуться к теме:Клуб «Вертикаль»совместно с сетью кинотеатров «Монитор»готовит совместный проект-Краевой конкурс среди детей и юношества на исполнение произведений В.С.Высоцкого«Спасибо,что живой...».Проект приурочен к премьере известного уважаемому сообществу фильма,которая состоится в Краснодаре 1 декабря.(Краснодар-один из десяти городов России,где будет развернутая программа премьеры).Проект-инициатива клуба«Вертикаль» обсуждался с Н.В.Высоцким на совещании,состоявшемся в РК«Семь звезд»23 июля 2011г.
Цитата(Алексей Журавлев @ 5.8.2011, 14:14)
Проект-инициатива клуба«Вертикаль» обсуждался с Н.В.Высоцким на совещании,состоявшемся в РК«Семь звезд»23 июля 2011г.
Алексей, я прошу прощения за непотлявость, но чего ради этот проект обсуждался с Н.Высоцким? Это во-первых, а во-вторых, зачем Вы об этом факте сообщаете?
Strannnn 05.08.2011 20:44
Вот какой вопрос— а когда выходили предыдущее трейлеры фильма — официально дата фильма озвучивалась? Это я к тому, а вдруг премьеру фильма опять перенесут? Вот съёмки фильма когда закончились,кто знает...После их начинается — постпрадакшн — озвучка, обработка и т.д.Сколько этот постпрадакш может продолжаться?..
Донис 05.08.2011 20:48
Цитата(Strannnn @ 5.8.2011, 22:44)
Сколько этот постпрадакш может продолжаться?..
В принципе, сколько захотят, столько и будет продолжаться. Зависит от бюджета, от намерений. Кто знает, вдруг там какие спецэффекты добавить захотят, или, кто знает, переозвучить главного героя. С другой стороны, если дату перенесли, то вполне возможно, что отснятый материал не так уж и хорош и надо спасать фильм. А может просто время уходит на какой-нибудь супер-мега эффект, достойный Оскара. Думаю, к следующей церемонии фильм и выйдет.
Strannnn 05.08.2011 20:51
К чему им спешить-то? К 2013 году —самое то фильм выпустить
Павел 06.08.2011 08:51
Уважаемые, «любимые до слез» активисты разборок! Говорю мягко, но один раз. Любой следующий пост не по теме повлечет бан без объяснений. На сколько, решат модераторы. При этом бан будет двоим за «непосредственное участие», а еще двоим — за подзуживание. Вопрос «а про кого это конкретно?» тоже будет расцениваться постом не по теме, вот тогда сразу и узнаете кто. Остаюсь в трепетном ожидании чуда.
bosoy 06.08.2011 12:29
Сообщение от модератора Максим
Создавать специальный «ринг» мы бесплатно не будем. Если «бойцы» найдут себе спонсоров, а публика готова оплатить вход, тогда пожалуйста.
Из этой темы более-менее содержательный оффтоп будет отделён.
Бессодержательный флейм будет удалён в корзину.
Вопросы о наказаниях обсудим в том режиме, какой нам, модераторам, удобнее. Напомню, что у четырёх человек имеется 2-месячный бан с отсрочкой.
Я бы предложил всем вернуться к теме топика, теме форума.
bosoy 06.08.2011 12:59
Предупреждение от модератора Максим
Оффтоп отделён в тему «
ГКЦМ».
Флейм удалён.
Цитата(Mark @ 5.8.2011, 23:22)
Алексей, я прошу прощения за непотлявость, но чего ради этот проект обсуждался с Н.Высоцким? Это во-первых, а во-вторых, зачем Вы об этом факте сообщаете?
Mark, за непотлявость прощаю
Теперь по поводу моего поста:Меня пригласили на совещание,которое проводил в Краснодаре Н.В.Высоцкий с кинопрокатчиками.Тема совещания-«раскрутка»фильма.С Н.В.приехали продюссеры и режиссеры.Нам показали 17-минутный фрагмент фильма,потом было обсуждение вопроса о том,как привлечь внимание молодежи(основной аудитории кинотеатров) к личности Высоцкого вообще и к фильму в частности.Наш клуб давно собирался провести краевой конкурс исполнителей произведений В.В.,но основной «затык»-финансирование.А сейчас у нас появилась возможность этот проект воплотить в жизнь.Интересы совпали-мы помогаем прокатчикам,они-нам.
Я подумал,что это сообщение подходит к теме,поэтому и написал его здесь.
Ilya 07.08.2011 13:47
Алексей, ну и как Ваши впечатления от этих 17 минут? Только честно.
Кропотов 07.08.2011 13:59
Уважаемый Алексей Журавлев!
Можете перечислить эти 10 городов (Краснодар назвали, поянтно, что Москва и СПБ,а еще 7?, в которых планируется премьера фильма? Пояснял ли Никита Владимирович, почему они выбрали именно эти города? И что будет к премьере — концерты, встречи с авторами?
Цитата(Ilya @ 7.8.2011, 17:47)
Алексей, ну и как Ваши впечатления от этих 17 минут? Только честно.
А Вы знаете Илья,мне понравилось.Есть динамика,напряженность,накал.Если не зацикливаться на гриме и прочих «больных»вопросах,а просто воспринимать это как художественное кино,то интересно.Во всяком случае я этими 17 минутами был заинтригован-хочется уже посмотреть весь фильм.
Цитата(Кропотов @ 7.8.2011, 17:59)
Уважаемый Алексей Журавлев!
Можете перечислить эти 10 городов (Краснодар назвали, поянтно, что Москва и СПБ,а еще 7?, в которых планируется премьера фильма? Пояснял ли Никита Владимирович, почему они выбрали именно эти города? И что будет к премьере — концерты, встречи с авторами?
Честно говоря,я не запомнил,но,Новосибирск-точно. Премьера будет также в Казахстане и в Украине.В других городах-не знаю,а Краснодар выбран из-за развернутой сети качественных в техническом плане кинотеатров.В последних числах ноября приедут создатели фильма,а что конкретно будет-не знаю.Скорее всего,концерт будет(на которам выступят и победители нашего конкурса).
Вдовиченков, Безруков…
Я пересмотрел (не вчера, вообще) сотни фотографий ВВ, десятки фильмов и док., и худ. с ним, и вот теперь эти парни. По мне они даже в первом приближении не ВВ. Смотрю на кадры из будущего шедевра и вижу не ВВ, а Алексея КРАВЧЕНКО крашеного в шатена! Ну тот, который у Э.Климова начал в «Иди и смотри» и добрался до «Братанов».
Коллеги, а почему вообще так важно, кто будет играть Высоцкого в насквозь дутом и коммерческом проекте? Безруков, Безногов... Серьёзно, — я не понимаю этого ажиотажа.
Ilya 23.08.2011 20:35
bosoy 23.08.2011 21:07
Илья, всё верно, кроме одного. Эти «информационные шняги» запускаются самими авторами прожекта «Высоцкий». И это говорит о примитивности их самих и их продукта. Именно это мы и обсуждаем, точнее, возмущаемся. Или ещё точнее — активно не уважаем всё это, как не уважал бы сам Высоцкий.
Sentinel 23.08.2011 21:27
Не знаю, что именно он бы «не уважал». Вы, Максим, вообще любите иногда вставить пару слов об отношении ВВ к чему-либо. Откуда вы знаете? Он сам снимался зачастую в первостатейном барахле.
Марк: вам, как мне помнится, самому не нравится, когда вашу фамилию неправильно пишут. Зачем же делать то же самое?
Все не могут дождаться просмотра, чтобы спустить собак...
Цитата(Sentinel @ 23.8.2011, 16:27)
Марк: вам, как мне помнится, самому не нравится, когда вашу фамилию неправильно пишут. Зачем же делать то же самое?
Вадим, я написал фамилию правильно — БЕЗРУКОВ, но при этом добавил, что не имеет никакого значения, если эту роль сыграет БЕЗНОГОВ.
Цитата(Sentinel @ 23.8.2011, 16:27)
Все не могут дождаться просмотра, чтобы спустить собак...
Мои собаки уже спущены. Моим собакам возможные художественные достоинства фильма неинтересны, поскольку — и это ясно уже сейчас, — продюссер фильма взял сюжет, унижающий собственного отца. Сюжет про Хама, который обидел Ноя, Вы помните?
Sentinel 24.08.2011 01:14
Цитата(Mark @ 23.8.2011, 18:00)
Мои собаки уже спущены. Моим собакам возможные художественные достоинства фильма неинтересны, поскольку — и это ясно уже сейчас, — продюссер фильма взял сюжет, унижающий собственного отца.
Да я не сомневаюсь, что вашим собакам не интересен фильм как таковой. Для вас главное — принцип. А я считаю, что главное в фильме — не сценарий, а режиссура, и абсолютно из любого сюжета можно сделать гениальный фильм («Беги, Лола, Беги»), можно посредственный («Мастер и Маргарита»), а можно говно («Страсти Христовы»). Я сюжета не знаю, фильм не видел, Безрукова очень люблю, и подожду выхода кино.
У Вдовиченкова рост 185 см.
Sentinel 24.08.2011 01:32
А у Робби Колтрейна, который играл полувеликана Хагрида в «Гарри Поттере» — 185 см
Я от фильма ничего хорошего не жду. Но если в нём всё-таки что-то мне понравится, то будет вдвойне приятно.
Цитата(Sentinel @ 23.8.2011, 20:14)
Да я не сомневаюсь, что вашим собакам не интересен фильм как таковой. Для вас главное — принцип.
Понимаете, в чём дело... У нас у всех отцы были реальные люди, а не сказочные персонажи, так сказать. У одного отец пил, другого отец бил, третий был мужик ни рыба, ни мясо и под каблуком у жены, четвёртый в своей жизни трёх книг не прочитал и путал Руставели с Метревели — и так далее. Тем не менее, если бы мы делали фильм о своих отцах, то вряд ли бы мы выбирали самое плохое из их жизни. Если это принцип — то да, безусловно. Должны же быть некие совесть и порядочность.
В данном же случае мы знаем ( даже не видя фильма), что сын делает картину о том, как отец нажрался какой-то лекарственной дряни и упал без сознания. (Специально для Анатолия: упал в обморок или впал в клиническую смерть — в данном случае абсолютно не имеет значения.)
Если кто-то в России эту историю не знал или успел подзабыть, то теперь это будет самая известная история из жизни великого русского поэта. Не думаю, что он это заслужил.
Интересна, однако, эволюция сознания! В 1989 году Н.Высоцкий собирался тащить в суд Марину Влади именно за подобные рассказы о его отце...
Цитата(Mark @ 24.8.2011, 8:21)
В 1989 году Н.Высоцкий
Со слов Никиты Владимировича, замысел сценария возник у него давно. Возможно, что речь идёт не о эволюции сознания, а о чётком разграничении того, что он не может позволить делать другим, а для себя считает позволительным.
crlf 24.08.2011 03:03
Sorry за оффтоп, я тут подумал, ну что Руставели — это такой грузинский поэт когда-то был, я, например, знаю,а вот что такое Метревели, я вообще ни сном, ни духом...
Я неуч,не имеющий права на существование ?
Цитата(Mark @ 24.8.2011, 8:21)
мужик ни рыба, ни мясо и под каблуком у жены
На что Афоня отвечает: «Ну и что? Я — равнодушный, Колька вон женой затюканный, вы — угрюмый, все — разные. Но я то никому в душу не лезу, а вы лезите!»
Донис 24.08.2011 07:45
Зря вы копья ломаете. Проблема в том, что вы подходите к фильму с точки зрения морали. Это неправильный подход, потому что мораль, как таковая, давно не существует. В данный момент существует лишь один правильный подход, деловой. По-моральному подходу — фильм о ВВ аморален. По-деловому — удачен. Какие еще вопросы?
bosoy 24.08.2011 07:48
Цитата(Mark @ 24.8.2011, 8:21)
Интересна, однако, эволюция сознания! В 1989 году Н.Высоцкий собирался
А я уже давно над этим думаю. Не о г. сыне, а вообще о поколении бывших советских комсомольцев и комсоргов. Ведь именно они сейчас правят страной. Они были первыми «кооператорами», бизнесменами, депутатами новой России, сейчас они крупные олигархи, продюсеры первых каналов, идеологи страны, губернаторы, министры, президенты (и даже патриархи).
И текущий развал страны, это логический итог совковой идеологии, которая пыталась вылепить Нового человека в отрыве от Бога, создав свою квази-религию (коммунизм) и квази-церковь (КПСС). Так что крах СССР не закончился в 80-ых, он продолжается и поныне в виде моральной деградации поколения последних комсоргов, последних комсомольцев, последних пионэров...
Авторы фильма — из них. Хочется любыми способами заиметь «голубой мерседес» и жить в «загородной вилле». А пока виллы нет, хочется её снимать в аренду, а за это надо платить. Кто-нибудь знает, сколько стоит снять на длительный срок коттедж под Москвой? А где деньги, Зин? Тут не то что про отца наркомана, тут про отца бабника нужно срочно снимать вторую серию...
Цитата(Mark @ 24.8.2011, 6:21)
Понимаете, в чём дело... У нас у всех отцы были реальные люди, а не сказочные персонажи, так сказать. У одного отец пил, другого отец бил, третий был мужик ни рыба, ни мясо и под каблуком у жены, четвёртый в своей жизни трёх книг не прочитал и путал Руставели с Метревели — и так далее. Тем не менее, если бы мы делали фильм о своих отцах, то вряд ли
Полностью согласен с Вами,Марк!
Ilya 24.08.2011 10:58
Цитата(crlf @ 24.8.2011, 7:03)
Sorry за оффтоп, я тут подумал, ну что Руставели — это такой грузинский поэт когда-то был, я, например, знаю,а вот что такое Метревели, я вообще ни сном, ни духом...
Я неуч,не имеющий права на существование ?
В советском спорте было два Метревели: Слава Метревели — футболист сборной и «Торпедо» и теннисист Александр Метревели — неоднократный чемпион СССР и прочих турниров.
Кропотов 24.08.2011 12:30
Добавлю, что Слава Метревели вторую половину карьеры провел в «Динамо» (Тбилиси), а до приглашения в «Торпедо» московское играл в «Торпедо» (Горький). Родился в Сочи, то есть не в Грузии, но родным языком был грузинский.
Был такой анекдот — грузин спрашивает — «Слушай, дарагой, кто такой Слава КПСС? Везде написано, а я такого не знаю. Славу Метревели знаю, а Славу КПСС — нет».
Теперь о фильме — Буслов, по моему мнению, не самый слабый режиссер. "Бумер — фильм очень даже неплохой, и вторая часть не халтура. Может быть, ему и удастся показать трагедию Поэта. Если, конечно, не сбудутся наши опасения, что этот фильм будет образцом желтизны.
Цитата(Кропотов @ 24.8.2011, 18:30)
Славу Метревели знаю, а Славу КПСС — нет
А я такую версию слышал:
Чукча съездил в Москву и говорит: «Оказывается, Карл, Маркс, Фридрих, Энгельс — не четыре человека, а два. А Cлава КПСС — вообще не человек.»
vvm03 24.08.2011 13:06
Цитата
А я такую версию слышал:
Оказывается, Карл Маркс и Фридрих Энгельс — не муж и жена, а четыре разных человека
Цитата(Кропотов @ 24.8.2011, 18:30)
Теперь о фильме — Буслов, по моему мнению, не самый слабый режиссер. "Бумер — фильм очень даже неплохой, а вторая часть не халтура. Может быть ему и удастся показать трагедию Поэта. Если, конечно, не сбудутся наши опасения, что этот фильм будет образцом желтизны.
Согласен с Михаилом, только считаю, что «Бумер» второй — слабее первого. Отмечу ещё новеллу Буслова из фильма «Короткое замыкание»— на мой взгляд лучшая в нём.
Ilya 24.08.2011 14:15
Цитата(Максим @ 24.8.2011, 1:07)
Илья, всё верно, кроме одного. Эти «информационные шняги» запускаются самими авторами прожекта «Высоцкий». И это говорит о примитивности их самих и их продукта. Именно это мы и обсуждаем, точнее, возмущаемся. Или ещё точнее — активно не уважаем всё это, как не уважал бы сам Высоцкий.
Если это так, Максим, то начинает просто попахивать бредом. Насчет продукта не знаю, а примитивность пиарщиков уже налицо.
sibfond 25.08.2011 20:38
Тем не менее, если бы мы делали фильм о своих отцах, то вряд ли бы мы выбирали самое плохое из их жизни. Если это принцип — то да, безусловно. Должны же быть некие совесть и порядочность. В данном же случае мы знаем ( даже не видя фильма), что сын делает картину о том, как отец нажрался какой-то лекарственной дряни и упал без сознания. (Специально для Анатолия: упал в обморок или впал в клиническую смерть — в данном случае абсолютно не имеет значения.) Марк Цыбульский
Я не знаю какие и кто из нас снимет фильмы об отцах, Марк и напишет ли кто из нас, хотя бы сценарий о них, не говоря о том, что бы посвятить часть жизни своей увековечиванию памяти о близком человеке, всё это, пока, из области досужих рассуждений. А достоверным является то, что Никита Высоцкий снимает фильм об отце и вовсе не тот, что представляется тебе, мол « сын делает картину о том, как отец нажрался какой-то лекарственной дряни и упал без сознания» Отнюдь! Никита показывает отца рабающего на износ, по три, четыре, пять концертов в день, мотающегося по городам и весям на чём придётся, в жару и зной, оставаясь при этом собой, открытым и близким окружающим его людям, которые ждали и нуждались в нём, как мы с вами. А он был обычным человеком и ему не хватало сил. Он загонял себя — ради нас, ради возможности оставаться Высоцким и принимал губительный допинг — дабы допеть, по большому счёту. А не «нажраться» — как пишешь ты. Не хочется заниматься риторикой и прочей мурой и по десятому разу говорить о том, какие «должны... быть .... совесть и порядочность» хочется в преддверии премьеры фильма настроить себя на Добро. А с каким чувством мы выйдем после просмотра, тогда и поделимся.
Во всяком случае это и по совести, и порядочность не страдает.
И ещё. В наше время пробить фильм, любой — подвиг. А такой — вдвойне! Это моё мнение, Марк.
Цитата(Анатолий Олейников @ 25.8.2011, 15:38)
И ещё. В наше время пробить фильм, любой — подвиг. А такой — вдвойне!
Серьёзно, Анатолий? Ну я давно не был в России и со многими деталями просто не знаком, но если это так, то в киномире сейчас должно быть больше Героев России, чем в войну было Героев Советского Союза. Сужу по количеству ежегодно выходящих лент, однако...
Цитата(Анатолий Олейников @ 25.8.2011, 15:38)
Он загонял себя... дабы допеть, по большому счёту. А не «нажраться» — как пишешь ты.
Правильно. Но фильм о том, как он принял нечто «эдакое» и свалился без чувств. Поверь мне, Анатолий, именно это останется в памяти зрителей, а не работа на износ и т.д. и т.п. Таков человек, такова его суть — и именно на этой сути играет наследник.
Sentinel 25.08.2011 23:29
Цитата(Mark @ 25.8.2011, 17:06)
Но фильм о том, как он принял нечто «эдакое» и свалился без чувств.
ОТКУДА вы знаете о чем фильм, если вы его не смотрели?
Ilya 25.08.2011 23:36
Цитата(Анатолий Олейников @ 26.8.2011, 0:38)
Я не знаю какие и кто из нас снимет фильмы об отцах, Марк и напишет ли кто из нас, хотя бы сценарий о них, не говоря о том, что бы посвятить часть жизни своей увековечиванию памяти о близком человеке, всё это, пока, из области досужих рассуждений. А достоверным является то, что Никита Высоцкий снимает фильм об отце и вовсе не тот, что представляется тебе, мол « сын делает картину о том, как отец нажрался какой-то лекарственной дряни и упал без сознания» Отнюдь! Никита показывает отца рабающего на износ, по три, четыре, пять концертов в день, мотающегося по городам и весям на чём придётся, в жару и зной, оставаясь при этом собой, открытым и близким окружающим его людям, которые ждали и нуждались в нём, как мы с вами. А он был обычным человеком и ему не хватало сил. Он загонял себя — ради нас, ради возможности оставаться Высоцким и принимал губительный допинг — дабы допеть, по большому счёту. А не «нажраться» — как пишешь ты. Не хочется заниматься риторикой и прочей мурой и по десятому разу говорить о том, какие «должны... быть .... совесть и порядочность» хочется в преддверии премьеры фильма настроить себя на Добро. А с каким чувством мы выйдем после просмотра, тогда и поделимся.
Во всяком случае это и по совести, и порядочность не страдает.
И ещё. В наше время пробить фильм, любой — подвиг. А такой — вдвойне! Это моё мнение, Марк.
Толя, заметь — я не о фильме. А о том, что людей держут за идиотов. К, примеру, таких, как я. И мне это со стороны ПР-компании фильма читать и смотреть неприятно. Высоцкий в своем творчестве (в том числе) ратовал именно за то, чтобы людей не держали за идиотов. А вся ПР-компани строится именно на этом. Как предвыборная риторика нашей с тобой «любимой» ЕР. Зачем? Ведь кто-то же обнаружит себя не дураком.
А о самом фильме, как ты мог заметить, я не сказал ни единого слова. Сам из этой кухни. И знаю — чего стоят предфильмовские разговоры и чего стоят разговоры чуть позжей. И даже более — чего стоит фильм во времени. Стоит — в хорошем смысле этого слова, а не в финансовом. Шукшину после премьеры «Калины красной» ни один из киношников руки не подал. «Слишком примитивно». А живет «примитив». И до сегодняшних дней дожил. И еще долго поживет.
Но зачем делать из людей идиотов? Это я по поводу Безрукова. Тем более — людей дезинформировать. Неискушенных в кинематографе. Вот сбросили они сейчас инфу, что ВВ играет Вдовиченков. И что? А вдруг (уверен, ни тебе, ни мне этого не хочется) роль ВВ окажется говном. И на ни в чем не повинного Вдовиченкова польются помои. Ему это нужно? Не думаю.
А кино — это именно то искусство, когда прыгаешь в кресло в кинозале, читаешь титры (невниамательно) и забываешь о фамлии актера. И у меня ощущение, что вся эта дезоПРх...ня, нацелена на то, чтобы Безрукова с нано-гримом и голосом НВ не сильно ругали. Так, если будет хорошо (и в плане сценария, и в плане режиссуры и т.д.) никто и голос не поднимет. И я, очень хочется надеятся, буду принадлежать к числу этих людей. Уверен, и ты.
А пока повторюсь — дезаПРх...я.
Цитата(Sentinel @ 25.8.2011, 18:29)
ОТКУДА вы знаете о чем фильм, если вы его не смотрели?
Вадим, а Вы сами как думаете: эпизод с потерей сознания будет главным или второстепенным?
Гость 26.08.2011 04:40
«ОТКУДА вы знаете о чем фильм, если вы его не смотрели?»
Sentinel, а это вообще характерно для автора М.Цыбульского, открывшего новое направление в высоцковедении — предположительное — периодически целенаправленно писать и заявлять о том, о чем фактически не знаешь, что фактически не видел и не наблюдал. Например, Цыбульский никогда не диагностировал В.С.Высоцкого, но это не помешало ему написать пасквиль «Почему умер Высоцкий»; никогда не был в ГКЦМ, но это не помешало ему написать статейку «Потерпевший Владимир Высоцкий» и т.д. и т.п.
Sergey_T 26.08.2011 05:31
Цитата(Валериян @ 26.8.2011, 7:40)
Цыбульский никогда не диагностировал В.С.Высоцкого, но это не помешало ему написать пасквиль «Почему умер Высоцкий»; никогда не был в ГКЦМ, но это не помешало ему написать статейку «Потерпевший Владимир Высоцкий» и т.д. и т.п.
...Никогда не был с Высоцким в Одессе и Ленинграде, а написал документальные повести
«Высоцкий в Одессе» и
«Высоцкий в Ленинграде». Никогда не выступал с Высоцким на сцене и не снимался с ним в кино, а составил
каталог выступлений и
фильмографию. Ну, и
т.д. и
т.п. Ох уж этот Цыбульский.
В сознании Марка, факты и домыслы о ВВ переплелись в клубок. Возможно, что это зиждится на фоне его профессинальной деятельности
Цитата(Евгений Давидович @ 26.8.2011, 3:44)
В сознании Марка, факты и домыслы о ВВ переплелись в клубок.
Что позволено Валериану, не позволено Давыдычу.
Первый — человек весьма примитивный, умеющий только гавкнуть и убежать в подворотню, с него и взятки гладки. А вот тебе Давыдыч, странно не понимать разницы между ДОМЫСЛАМИ и РАССУЖДЕНИЯМИ.
Цитата(Mark @ 26.8.2011, 10:25)
Вы сами как думаете: эпизод с потерей сознания будет главным или второстепенным? wall.gif
Мне кажется,что этот эпизод не будет главным в фильме. Я вообще не пойму — что ужасного (с точки зрения морали) в падающем в обморок человеке? Трагедия — да, но не является это чем-то постыдным. Я не думаю что актёр изображающий ВВ, на протяжении всего фильма будет только и делать что ширятся, и — как апофеоз — что-то вкалол себе не то и чуть не «отъехал». Как-то всё это примитивно. Эти же продюсеры обожглись уже раз на «Есенине», поэтому не думаю что будет откровенная лажа. Выбор режиссера — тоже на мой взгляд правильный. Предлагаю всё же сначала посмотреть, что будет на «выходе», а критические разборки оставить на потом. А по поводу «продакшена»— прав Илья, действительно складывается ощущение, что всех людей подвели под единый знаменатель — дураки всё схавают.
sibfond 26.08.2011 13:49
Толя, заметь — я не о фильме. А о том, что людей держут за идиотов. К, примеру, таких, как я. И мне это со стороны ПР-компании фильма читать и смотреть неприятно. Илья.
Привет Илья! Редко общаемся. Рад тебе. Спасибо форуму, помогает не забывать друг о друге.
По сути реплики.
Соглашусь с тобой, Илья, что неприятно наблюдать, когда людей держат за идиотов. Я, например, не могу смотреть телепередачи, подобного рода и сразу выключаю ящик.
К сожалению, не мы с тобой продюсеры фильма, роль которых. в нынешнем кинематографе, искажена до нЕльзя. Кто даёт деньги на фильм, тот и заказывает «музыку». Фильм снимается, на американские деньги. Продвижение фильма на кинорынке и правила его раскрутки диктует кинокомпания и его менеджмент, с одобрения инвестора. Никита Высоцкий, в данном случае, лицо зависимое от избранной и утверждённой кинокомпанией тактики и стратегии..... Дикие законы рынка, но с ними приходится считаться и терпеть, как и убогую и чмошную рекламу на телевидении, которая просверлила уже все мозги и сожрала кучу времени, у каждого из нас. Возмущаюсь. Но терплю. Создатели программ и фильмов то здесь причём, если рекламщики делают на них деньги? К тому же, чем лучше фильм — тем больше рекламы. Нам что теперь дерьмо одно снимать. чтобы от рекламы избавиться?
Никите Высоцкому и всей съёмочной группе ПРОДИКТОВАЛИ условия, невыполнение которых чревато потерей всего. И Никита Высоцкий и вся группа вынуждены пойти на эти условия, ради цели и ради фильма. Ж и з н ь. Тут такое деется Илья, что закрученная интрига по раскрутке фильма «Спасибо, что живой» детским розыгрышем покажется. Медведев-Путин, Батурина-Лужкоа, Прохоров —....
Вот уж где действительно, людей держат за идиотов, а тут Илья интригуют только и не более того. А без интриги нет романа, нет инстории, нет детектива, не говоря о сценариях к ним. Ты это знаешь получше меня.
Морализаторство. Всё это пустое. Но обрыло читать абсолютно необоснованные нападки на кинопроект, которого никто не видел, на Никиту, посягнувшего на создание фильма об отце. И самое главное — чудовищно хамский тон, высокомерие и ложь, которые просто невозможно терпеть. Ты знаешь, я этого — не выношу. Тут уж или морды бить или водку пить. Последнее, кстати, полезнее.
Может — ну её, дискуссию на эту тему, выпьем лучше, а то такое начнётся ... А Алимов Паша слово дал и всё закончится плохо, для меня и я вынужден буду один пить. А это грустно, Илья.
Цитата(Анатолий Олейников @ 26.8.2011, 8:49)
Никите Высоцкому и всей съёмочной группе ПРОДИКТОВАЛИ условия, невыполнение которых чревато потерей всего. И Никита Высоцкий и вся группа вынуждены пойти на эти условия, ради цели и ради фильма.
Мне это сильно напоминает разговоры о всемирном масонском заговоре против России. Опять есть некая «закулиса», которая диктует несчастному наследнику, как снимать и что снимать. И если что-то выйдет не так, то можно будет сказать, что
Цитата(Анатолий Олейников @ 26.8.2011, 8:49)
Фильм снимается, на американские деньги. Продвижение фильма на кинорынке и правила его раскрутки диктует кинокомпания и его менеджмент, с одобрения инвестора. Никита Высоцкий, в данном случае, лицо зависимое от избранной и утверждённой кинокомпанией тактики и стратегии.....
Так что все виноватые — в США.
Цитата(Анатолий Олейников @ 26.8.2011, 19:49)
Фильм снимается, на американские деньги
Подобным образом можно оправдать любую халтуру, направленную на обогащение. Зачем нам нужна зрелищная синема на тему ВВ? Помните, как ВВ отзывался об эстраде, где свет мигает на сцене и т.п.? Не любил он этого. Его творчество не направлено на внешние эффекты. И не нужны фильму о ВВ западные инвестиции, которые надо отрабатывать. Здесь вполне уместно малобюджетное авторское кино.
Целиком и полностью согласен с Анатолием, только
Цитата(Анатолий Олейников @ 26.8.2011, 19:49)
водку пить. Последнее, кстати, полезнее.
с ентим делом поспорю — кому как
Цитата(Евгений Давидович @ 26.8.2011, 20:05)
Здесь вполне уместно малобюджетное авторское кино.
Для телеформата — да. Возможно мы когда нибудь увидим 4-х или 5-ти серийный телефильм на канале «Культура», снятый «при поддержке министерства культуры РФ», и там всё будет согласно канонической версии биографии, будут показаны все этапы, так сказать, жизненного и творческого пути и тд и тп. Ну а пока — давайте посмотрим полный метр.
sibfond 26.08.2011 15:21
Так что все виноватые — в США Марк.
Так и хочется «подначить» — Заметьте, не я это сказал!".
А если по делу, Марк, всё в точности до наоборот. Я считаю интригу с неизвестным актёром сыгравшем Высоцкого удачным и нестандартным ходом, подогревающим интерес, позволяющим до поры не забалтывать фильм различными интервью, раскрывать сюжетные линии, снимать напряжение ожидания. Согласитесь, смотреть футбольный матч зная загодя счёт и исполнителей, совсем иное. нежели без знания такового.
Я испытываю чувство благодарности и уважения к тем людям в США, которые заинтересовались фильмом, поверили в его успех и деньги дали. Дали нашим, под наших и для наших актёров и зрителей. Не думаю что в США дураки сидят и ничего не смыслят в кино, как и у нас из представленного состава участников киногруппы. Так что, виват США, в данном случае.
Ну, и к слову, я-то, как раз, никого и не обвиняю, а призываю не обвинять в суе старателей и художников подвязающихся на своей ниве и творящих для нас. Не терпится посмотреть — чего там?
Но психовать-то зачем? Приподнимут занавес за краешек. Ждать осталось недолго.
Цитата(Анатолий Олейников @ 26.8.2011, 10:21)
Но психовать-то зачем? Приподнимут занавес за краешек. Ждать осталось недолго.
А кто психует?
Занавес... Ну да, приподнимут когда-нибудь. Уже пару раз откладывали, но ничего — мы люди терпеливые.
Интрига с актёром... Eсли другой интриги нет, то будем использовать то, что есть.
sibfond 26.08.2011 15:34
Подобным образом можно оправдать любую халтуру, направленную на обогащение. Зачем нам нужна зрелищная синема на тему ВВ? Помните, как ВВ отзывался об эстраде, где свет мигает на сцене и т.п.? Не любил он этого. Его творчество не направлено на внешние эффекты. И не нужны фильму о ВВ западные инвестиции, которые надо отрабатывать. Здесь вполне уместно малобюджетное авторское кино. Евгений Давидович
Вам бы в продюссеры Евгений Давидович, или в министры культуры — цены бы Вам не было. По секрету. В России со времён перестройки исключительно МАЛОбюджетное кино, как впрочем и всё остальное, что от этого МАЛО хочется МНОГО плЮваться и ругаться матом в адрес деятелей культуры и министров, которых приходится обрабатывать немало, малобюджетным гражданам. Вот такое кино, Евгений Давидович!
sibfond 26.08.2011 15:58
или моды бить, или водку пить. Последнее, кстати, полезнее. «с ентим делом поспорю — кому как» Евгений 1978
Ох, и любитель Вы подраться, Евгений! Не ожидал. И спорить не буду. Действительно — кому как.
в это время звучит песня 10000 метров и всего один забег.....
sibfond 26.08.2011 17:06
Да нет Анатолий, только когда выпью Помните: всё равно,чтоб подраться,кто-нибудь находился... Евгений 1978
НАШ ЧЕЛОВЕК!
Цитата(Анатолий Олейников @ 26.8.2011, 23:06)
НАШ ЧЕЛОВЕК!
Я тоже рад, что по многим вопросам совпадаем
sio-min 26.08.2011 17:47
Ну, народ, и пробило вас на это будущее кино про ВВ!
Давайте уже дождёмся этой самой премьеры, чтоб было, действительно, чего пожевать. А то так можно договориться до таких кондиций, что даже тем участникам разговора, которым потенциально фильм мог бы понравится, он не понравится, потому что у них совершенно расплывутся собственные критерии оценки ожидаемого результата.
Да и сама тема, которая изначально была обозначена гораздо «ширше» («Неужели
такой я вам нужен после смерти...») и могла предполагать гораздо более глубокое обсуждение, вся уткнулась лишь в этот фильм, который, напомню, никто ещё и не видал...
sibfond 26.08.2011 17:54
Подписываюсь под резюме Андрея и перехожу к другим темам.
Донис 26.08.2011 18:18
Цитата(Анатолий Олейников @ 26.8.2011, 15:49)
Никите Высоцкому и всей съёмочной группе ПРОДИКТОВАЛИ условия, невыполнение которых чревато потерей всего.
Бедный Никита Высоцкий. Поймали и сказали: «снимашь будешь на наши, т.е. американские деньги и делать будешь так, как мы скажем». Анатолий, зачем Вы пишите такое? Не надо забывать, что создатели фильма сами выбирали себе инвесторов. И никто их в заложники не брал.
Как правильно сказал Евгений Давидович, так можно оправдать любую халтуру.
Хотя ни в коей мере не хочу хаять кино, которое не видел. Но в виду, что пошли такие странные вещи — «инвесторы виноваты», то подозреваю, что не все ладно.
Донис 26.08.2011 18:30
Цитата(Анатолий Олейников @ 26.8.2011, 18:32)
Меня задевает само слово МАЛОБЮДЖЕТНОЕ. Почему хорошее кино. должно быть малобюджетным. И почему авторское кино, если оно хорошее, не может быть многобюджетным? Вы что же считаете. если за малые деньги сняли хорошее кино, то за большие деньги эти же люди снимут плохое? Маразм это. Вывернутая наизнанку логика вещей.
Анатолий, качество кино мало зависит от бюджета. К сожалению, в современном российском кино (ну и в других тоже бывает, правда) от количества бюджета напрямую зависит лишь количество денег освоенных создателями. Поэтому когда смотришь малобюджетное и плохое, то не так обидно, когда смотришь многобюджетное и такое же хреновое, а то и еще хуже.
Мне кажутся несерьезными разговоры про «белых и пушистых» создателях кино и «ужасных» инвесторов. В этом деле, «с кем поведешься, от того и наберешься». Не могу поверить, что в России не нашлось бы, так сказать, русских денег для фильма о ВВ. Иностранные капиталы не виноваты в туповатом пиаре фильме. На Западе я таких пиарных ходов не видел. Хотя снимают на те же американские деньги.
Интересно было бы видеть подобную «дискуссию», кто же играет в фильме про Serge Gainsbourg, Депардье или все же Клавье.
Ilya 26.08.2011 18:31
Цитата(Анатолий Олейников @ 26.8.2011, 17:49)
Может — ну её, дискуссию на эту тему, выпьем лучше, а то такое начнётся ... А Алимов Паша слово дал и всё закончится плохо, для меня и я вынужден буду один пить. А это грустно, Илья.
Толич, ты же знаешь — выпить да с тобой завсегда. А если еще и Паша подтянется...
bosoy 26.08.2011 19:27
Мы тут вольно-невольно совершили одну ошибку. Мы к продукту шоу-бизнеса пытаемся подходить с теми же критериями, как оцениваем культуру и искусство. Т.е. мы ожидаем увидеть фильм о поэте (ведь это главное в Высоцком?), а нам сватают, судя по идиотским «трейлерам» и газетным уткам, типичный американизированный «фаст-фуд». Иностранным продюсерам плевать на Высоцкого. Им нужно выбрать в поле российской культуры знаковые имена, на которых сможет среагировать массовое сознание. А потом слепить массовый продукт, эдакий универсальный гамбургер — Высоцбургер.
Цитата(Максим @ 26.8.2011, 14:27)
Американизированным продюсерам плевать на Высоцкого. Им нужно выбрать в поле российской культуры знаковые имена, на которых сможет среагировать массовое сознание.
Согласен до последней запятой. Именно так — поп-культура для массового сознания.
Sentinel 26.08.2011 19:53
Цитата(Mark @ 26.8.2011, 0:25)
Вадим, а Вы сами как думаете: эпизод с потерей сознания будет главным или второстепенным?
Ни. Малейшего. Понятия.
ВикторН 26.08.2011 21:38
Цитата
.....мы ожидаем увидеть фильм о поэте (ведь это главное в Высоцком?), а нам сватают, судя по идиотским «трейлерам» и газетным уткам, типичный американизированный «фаст-фуд». Иностранным продюсерам плевать на Высоцкого. Им нужно выбрать в поле российской культуры знаковые имена, на которых сможет среагировать массовое сознание. А потом слепить массовый продукт, эдакий универсальный гамбургер — Высоцбургер.
Единственное ( пока , для меня...) замечание автора этого высказывания , с которым невозможно не согласиться людям старшего поколения, которые и видели ВВ живьем, и «щупали» его наяву и слышали его не на пленках или пластинках , а в натуре.....
О-о-о-о-ох , как давно это было !!
Sentinel 26.08.2011 23:14
Цитата(Mark @ 26.8.2011, 15:42)
Именно так — поп-культура для массового сознания.
«Не читал, но осуждаю» (<C>)
Павел 27.08.2011 03:21
Ilya,
Цитата
Толич, ты же знаешь — выпить да с тобой завсегда. А если еще и Паша подтянется...
Я не понял, это про после премьеры или уже про до?
Игорь71 27.08.2011 05:13
Мне кажется отошли от темы.Что слышно фильм Высоцкий смонтирован?Готов?Или как Кащей бессмертный (никита)достанет ,,мастер,,из сундука.пыль протрет,полюбуется,еще раз пересмотрит и заботливо уберет обратно в сундук.а ключи на пояс....
Донис 27.08.2011 07:42
Цитата(Максим @ 26.8.2011, 21:27)
Мы тут вольно-невольно совершили одну ошибку.
Цитата(Максим @ 26.8.2011, 21:27)
Иностранным продюсерам плевать на Высоцкого. Им нужно выбрать в поле российской культуры знаковые имена, на которых сможет среагировать массовое сознание. А потом слепить массовый продукт, эдакий универсальный гамбургер — Высоцбургер.
Мы совершаем еще одну ошибку, списывая возможный провал фильма на продюсеров. А если это будет успех, то кто будет «виноват»?
Значит, успех — заслуга создателей (сценариста, режиссера, актеров и т.д.), а провал — виноваты продюсеры? Так не бывает.
Еще раз повторюсь, инвесторов выбирали создатели фильма. Не захотели бы американских денег, взяли бы русские.
Не захотели бы частные, взяли бы государственные.
Чай, не про Джима Моррисона фильм снимается, а про ВВ. Деньги бы нашлись. Иностранные деньги очень слабое оправдание для всего, что творится вокруг фильма.
bosoy 27.08.2011 07:59
Денис, так я как раз не разделяю команду фильма на буржуйских капиталистов продюсеров и местных голодных и гениальных сценаристов, режиссёров и актёров. Нет этого разделения, это одна команда, приследующая одну главную цель — создать и втюхать Высоцбургер. И критерий успеха или неуспеха для них всех один — кассовый сбор.
Ты вот пишешь «успех — заслуга создателей», но что значит успех? Обсуждаемый в ветке про Голливуд аморальный и отупляющий фильм «Борат», собравший сотни миллионов долларов, это успех или провал? Возглавляемый одним из продюсеров фильма о ВВ Первый российский телеканал с мегатоннами помоев,чернухи и лжи — это успех или провал канала? Успех или провал российского общества?
И потом эти люди этими же руками прикасаются к всенародно любимому поэту Высоцкому...
Донис 27.08.2011 08:09
Цитата(Игорь71 @ 27.8.2011, 7:13)
Мне кажется отошли от темы.Что слышно фильм Высоцкий смонтирован?Готов?Или как Кащей бессмертный (никита)достанет ,,мастер,,из сундука.пыль протрет,полюбуется,еще раз пересмотрит и заботливо уберет обратно в сундук.а ключи на пояс....
Отошли, верно. Вообще, мы спорили про пиар этого фильма и про ответственность каждого в конечном продукте. Анатолий почему-то принялся рьяно защищать Никиту Высоцкого. Только этого делать не надо, потому что он в этом не нуждается. Получится фильм хорошим, что ж, отлично. Нет, ну и ладно. Может, другой сделают через несколько лет.
Только чего я очень не люблю, так это поиски виноватых. Что это за привычка — искать крайних? В плохом пиаре обвинили продюсеров. А разве неясно, что это шняга (как говорит Илья) с «секретом» про то, «где же у него кнопка» (кто играет главную роль) была задумана еще до начала съемки? По-моему, уже пару лет нас кормят великой загадкой, кто играет главную роль. Это придумано не вчера. Для меня это означает лишь одно — фильм надо как можно сильнее распиарить, чтобы его пошло смотреть как можно больше люду. Не для Высоцкого, а чтобы разобраться ху из ху.
Этот фильм — просто товар, который надо продать и подороже. Когда мы все это поймем, все вопросы отпадут.
Ilya 27.08.2011 09:19
Цитата(Павел Алимов @ 27.8.2011, 7:21)
Я не понял, это про после премьеры или уже про до?
До, во время и после.
Игорь71 27.08.2011 16:56
и все таки к ,,Высоцкому,,бы поближе уважаемые....Все это прекрасно......
Донис 27.08.2011 19:52
Сообщение от модератора Денис
Цитата(Денис @ 27.8.2011, 11:09)
это шняга (как говорит Илья)
ШНЯГА — обман, шулеpский пpиём (D:\Internet-2011\''Словарь воровского жаргона''.htm)
А какое отношение этот конкурс имеет к конкретике фильма?
Названия похожи.
Донис 03.09.2011 20:15
Цитата
Это проект-событие от создателей кассовых хитов российского кинематографа «Адмирал» и «Каникулы строгого режима» рассказывает об одном из наиболее драматичных периодов жизни Владимира Высоцкого.
Алексей, кто писал эти чудо слова?
А что, может нам просто дают понять, что фильм будет нечто среднее между «Адмиралом» и «Каникулами»?
ВикторН 04.09.2011 12:55
Цитата
Цитата(Денис @ 27.8.2011, 11:09) К исходному сообщению
это шняга (как говорит Илья)
ШНЯГА — обман, шулеpский пpиём (D:\Internet-2011\''Словарь воровского жаргона''.htm)
Конечно же, для кого-то — это шулерский приём, этим же словом Солженицын называл плавсредства , на которых везли заключенных и т.д..., в некоторых кругах так называют маковую соломку по отношению к более «действенным» наркотическим средствам..
Однако , тем не менее, значение этого слова имеет вполне определенную подкладку , в зависимости от отношения того или иного индивидуя к обсуждаемому вопросу...
Шняга ( שׁנִיאַגּאַ) — происходит от древнееврейского «шене-ях» — так называли мелкий товар, который не облагался пограничными сборами, а затем co временем так стали называть вообще всякие мелкие малозначимые вещицы, причем последнее значение быстро стало основным. Впоследствии это слово возродилось в виде русизма «шняга» и стало жаргонным...
Вообще , на жаргоне это слово может обозначать, в принципе, любую вещь. В среде гопоты и блатных шнягой именуется мужской половой орган с привычной начальной буквой, в связи с чем слово зачастую употребляется в производных от этого слова в значениях — «х...овощня, х ..рня, х....овощёвина» — «маленькая, незначительная или некачественная вещь» или даже «непонятная». Один «механик» говорит другому —« Как только эту »шнягу« на букву »Х« отремонтирую, так и поедем».Что тут имелось ввиду?
Отсюда пошло прилагательное «шняжный» — «плохой, негодный», «х....овощёвый».
На блатном жаргоне «шняга» — это заведомо ложная информация, слух. «Запустить шнягу», «взять на шнягу»..
Ясно только одно ... Пока фильм не вышел на экраны, вокруг него уже создана шняжная атмосфера , да и сам фильм может оказаться «шнягой»
, то есть «овощнёй» с точки зрения киноискусства..
Цитата(Mark @ 24.8.2011, 1:00)
продюссер фильма взял сюжет, унижающий собственного отца. Сюжет про Хама, который обидел Ноя
Вот это!!! И ещё то, что во главе всего ДЕНЬГИ! Оттого и ШНЯГА!
Цитата(Денис @ 4.9.2011, 0:15)
Алексей, кто писал эти чудо слова?
Я думаю,пресс-атташе «Монитора».
bosoy 15.09.2011 15:33
Цитата
Во время закрытой презентации представили всех актеров, снявшихся в биографическом фильме, кроме исполнителя роли самого Высоцкого. Причем после показа трех киноэпизодов фильма этот неузнанный актер вышел на сцену в очень качественном гриме, исполнил под фонограмму песню «Конец охоты на волков», и ушел. Никто из присутствующих так и не смог понять, кто это был.
Но ведь наложить такой грим, это очень долго. Если Безрукова представили на презентации, то мог ли он потом выйти в гриме? Или это был не Безруков?
Опять нас разводят. Интересно, кто был на закрытой презентации.
Цитата(Максим @ 15.9.2011, 10:33)
Никто из присутствующих так и не смог понять, кто это был.
Я так, видимо, никогда не смогу понять, почему нужно скрывать исполнителя главной роли.
Что это даёт даже чисто в финансовом плане?
Продюсеры, они ж — маркетологи, каких только «ходов» ненавыдумывают — поди их разбери,— чтобы как можно выгоднее продать продукт, отбив бабло. затраченное на производство и, — если повезёт — получить прибыль. Подогревают интерес — для нынешней «попкорновой» публики — тем, что главная загадка фильма — это актёр, который будет как-то изображать ВВ, а также сложный грим — с применением заокеанских технологий. Так, вот — половина потенциальных зрителей пойдёт только на «угадайку»: «Кто это там мелькает в образе ВВ ?» Это уже доход. Потом, время премьеры приходится на предновогдне-рождественский период, народ посещает кинотеатры — в этот отрезок — намного более охотно. Так, что — чистый рынок, понимаешь.
Цитата(ЕВГЕНИЙ 1978 @ 15.9.2011, 20:03)
на предновогдне-рождественский период, народ посещает кинотеатры — в этот отрезок — намного более охотно.
Ну это не совсем этот период, а вот числа с 25 декабря 2012 года можно представить публике « Спасибо, что живой-2»
Кажись, этот сюжет здесь не проходил
и этот:
Ilya 16.09.2011 16:49
Цитата(Максим @ 15.9.2011, 19:33)
Но ведь наложить такой грим, это очень долго. Если Безрукова представили на презентации, то мог ли он потом выйти в гриме? Или это был не Безруков? Опять нас разводят. Интересно, кто был на закрытой презентации.
Макс, уверен, что Безрукова не представили — он ведь по легенде в этом фильме лишь акетр-эпизодник, а всех актеров-эпизодников фильма представить на сцене невозможно.
В общем, очередное разводилово.
А про этого мальчика «угадавшего» Кравченко и говорить не хочется. Пусть посмотрит фильмографию Кравченко за 2010-й и 2011-ый годы. И тихо идет на. ...
Этот мальчик — просто скомпилировал всё ранее написанное и сказанное из всевозможных источников. И эта чушь про Кравченко — тоже не его озарение.
Довольно забавный мальчонка.создается впечатление,что «чирикает» он с чьей-то подачи.
Цитата(sochinitel-68 @ 16.9.2011, 23:27)
создается впечатление,что «чирикает» он с чьей-то подачи.
Просто он мечтает поработать — когда подрастёт — в «Экспресс-газете». По критическому анализу и глубине мысли, он уже им подходит.
bosoy 16.09.2011 18:05
Я уже каламбурничал в стишке, что Безрукова руки выдают (и вообще — тело, «суетливая» походка и проч.)
Вот посмотрите хотя бы на фото, что в скриншоте ролика с «мальчонкой» (посмотрите на руки Безрукова). И точно те же руки (также чуть с поднятыми рукавами) есть в трейлере у героя ВВ.
Руки не спрячешь.
---------------
Гораздо хуже другое. Вот ниже трейлер фильма Буслова, который тоже скоро выйдет в прокат. Фильм называется «Бабло». Посмотрите, абсолютно то же лекало! Видимо, «Торжественный литературный комплект» Остапа Бендера пользуется спросом. Очень удобно: взял готовую «рыбу» сценария, заполнил пробелы другими именами, и готов новый фильм.
— Говорят, актеру, игравшему вашего отца, пришлось ходить в маске — точному слепку с посмертной маски Высоцкого.
— А вы попробуйте сделать подобную маску, да хоть компьютерную 3D модель! Это невозможно. Маска может передать сходство, но это будет манекен. А человек должен жить, смеяться, грустить, страдать. Если бы можно было сделать маску, все было бы слишком просто. Мы использовали технику, в которой никто до нас не работал.
— Помните последнюю встречу с папой?
— Бабушка, мама отца, решила привезти меня к папе. Ему было плохо, чудовищно тяжелый период в жизни, он умирал. И бабушка решила как-то его ободрить, сделать такой семейный вечер. Мы сидели у отца, смотрели телевизор, папа в основном молчал. Тогда я видел его последний раз… Знаете, было ощущение того, что это конец. А ведь мне исполнилось всего 16 лет. Роста я был такого же, как сейчас. Но, конечно, абсолютно не готов к тому, что папы не станет. Было понятно, что отец умирает, но мы все отказывались в это верить! Не только я или мама. Родители папы, самые близкие люди, врачи. Все не верили очевидному. Понимали, что приходит смерть, но ничего не делали. Даже не госпитализировали его. Иногда мы отказываемся верить в плохое…
http://fakty.ua/140142-nikita-vysockij-na-...n-papu-horonili
Цитата(Владимир Евгеньевич @ 22.9.2011, 12:11)
Мы использовали технику, в которой никто до нас не работал.
О! Да они не только бизнессмЭны, они ещё и новаторы... Вон оно как...
Из той же статьи ещё цитата:
НВ: Это был бы авторский проект с 30 копиями, который показали бы по кабельному телевидению… Про Высоцкого такого делать нельзя. Надо было вот так жахнуть: полторы тысячи копий! Чтобы русскоязычный мир содрогнулся. Поверьте, так и будет…
Цитата(Владимир Евгеньевич @ 22.9.2011, 20:03)
Чтобы русскоязычный мир содрогнулся. Поверьте, так и будет…
Вот в это мы как раз верим.
Ещё:
Цитата
Мы обратились к Александру Митте, поскольку они дружили, жили в одном доме, Александр Наумович снимал отца. Митта многое сделал для сценария в процессе подготовки фильма, но снимать не стал. Сказал, что сделал бы кино для 70-80-х годов. А сейчас другое время, технологии, в которых он ничего не понимает. Мы предложили сотрудничество Станиславу Говорухину. Но он тоже не взялся.
Джеймс Кэмерон тоже не мальчик. Ему 57 лет, а снял такой «навароченный» по технологии фильм, как «Аватар»
Причина не в этом. Говорухин очень нелестно отозвался о сценарии Никиты, и отказался.
Донис 23.09.2011 11:33
Митта большой профессионал. Если он отказался работать на фильмом, значит он его не устраивал.
Цитата(Денис @ 23.9.2011, 6:33)
Митта большой профессионал. Если он отказался работать на фильмом, значит он его не устраивал.
А С.Говорухин — профессонал гораздо меньший, и уж если и он отказался — значит, что-то точно неладно в датском королевстве.
bosoy 23.09.2011 17:09
Очередная порция фуфла. Пытались закосить под какого-то папараци с мобильником, но даже это бестолково сделали.
sio-min 23.09.2011 17:17
Вообще-то, по-моему, этому фильму давно стоило б дать подзаголовок — например, «Фантомас».
Цитата(Максим @ 23.9.2011, 21:09)
Пытались закосить под какого-то папараци с мобильником, но даже это бестолково сделали
Да,Максим.Сделано очень топорно и неубедительно.Причем,самое интересное-сам выход Высоцкого откуда-то со стороны какой-то уж больно странный.Плюс ,ко всему прочему, уж какие-то не пластичные манере Высоцкого движения.
bosoy 24.09.2011 07:31
И гитара на видео у него 6-струнная, и аккорды липовые ставит. Зря Безруков от моего самоучителя отказался, а ведь я ему писал
А теперь вопрос знатокам. Это идиотское приветствие публики перед тем как надеть гитару, это безруковщина? Или он пытался ВВ скопировать с какого-то выступления? Есть ли у Высоцкого такое приветствие?
Цитата(Максим @ 24.9.2011, 11:31)
Есть ли у Высоцкого такое приветствие?
Максим,я был на двух выступлениях В.В. и очень хорошо запомнил его выходы к публике.Высоцкий не ожидая окончания аплодисментов сразу начинал исполнять первую песню.В крайней случае,если аплодисменты затягивались, он просто поднимал руку.
Цитата(Максим @ 24.9.2011, 13:31)
Это идиотское приветствие публики перед тем как надеть гитару, это безруковщина
Что-то, ребята, вы уж совсем ополчились. Какие-то злые комментарии. Зачем это? Фильм о Высоцком нужен. Вы, что-ли можете что-то другое предложить в качестве альтернативы?. У всех определённая доля скепсиса имеется. Но так, как Вы, Максим с Марком — это переборчик. Вполне прилично этот фрагмент записи с промоушена смотрится.
Вот, к примеру, Юрий Кара планирует снять худ. фильм об Андрее Сахарове. Так он, на роль главного героя пригласил Джона Малковича. Там вообще, сходство, только в причёске
А ведь, Андрей Дмитриевич ушёл от нас позднее Владимира Семёновича. Я не думаю, что если проект состоится, то, кто-то будет жесты Малковича отлавливать.
bosoy 24.09.2011 10:00
Если б сын из отца не делал котлету (полуфабрикат), то простили бы все мелкие косяки.
Поясните, пожалуйста, свою мысль.
Вообще, главное, что раздражает в проекте — название фильма. Называйся он иначе — такого ропота бы не было. Но поскольку просто «Высоцкий», то фильм как бы претендует на то, что он — главный о Высоцком из всех, что были и будут.
Впрочем, для нашей эпохи это характерно: есть фильмы «Царь», «Поп», «Высоцкий», «Достоевский» и т.д. Все стремятся застолбить короткие имена.
Слишком высокий уровень претензий: к Никите, к Безрукову. Мне это тоже присуще, но я опускаюсь до злорадствования. В конце-концов — мы не кинематографисты, и у нас здесь не гадальный салон, чтоб сейчас вердикт выносить.
Ребята стараются, что будет, то будет. И, взвесив весь негатив, который присутствует, считаю необходимым заступиться за НВ. Он же не может выше себя перепрыгнуть. Делает то, что считает нужным: фильм на выходе, собрание сочинений — в печати. А Аркадий вообще ничем этим не занимается. А что было бы, если бы музей не получил статус «государственный»? Ну, передали бы рукописи в РГАЛИ. Я не думаю. что доступ к ним был бы проще. Лично у меня, в Никите вызывает раздражение его, некая, серость. Но это, в сравнении с его гениальным предком, неизбежно. Не более того.
Да, Евгенич, с Вашими недавними постами целиком согласен — над промоушеном и продакшеном можно и поёрничать, но вот о не вышедшем в прокат фильме — это брось. А пластика у актёра, конечно « невысоцкая».
А как вам Ролан Быков в роли Хрущёва (фильм «Серые волки»)?
[attachment=2320:5734_3.jpg]
Цитата(Владимир Евгеньевич @ 24.9.2011, 15:50)
как вам Ролан Быков в роли Хрущёва (фильм «Серые волки»)?
Вот как раз Р.Быков очень даже классно воплотил образ Хрущева.По крайней мере смотрится не халтурно.
Быков — в любой роли хорош, а вот в последних фильмишках, Хрущева играет один актёр (не знаю его фамилии, но он полит'куплеты исполнял в программе Шендеровича), так «его» НСХ — мне не нравится.
Цитата(sochinitel-68 @ 24.9.2011, 13:48)
я был на двух выступлениях В.В. и очень хорошо запомнил его выходы к публике
«
Упекли пророка в республику Коми»
Неужели он к вам приезжал?
Цитата(kommentarij @ 24.9.2011, 13:37)
Впрочем, для нашей эпохи это характерно: есть фильмы «Царь», «Поп», «Высоцкий», «Достоевский» и т.д. Все стремятся застолбить короткие имена.
Это делается специально, еще у Войновича в «Шапке» есть главный герой писатель Ефим Рахлин, так у него все романы имели название из одного слова, что бы в ...кроссворды попадать.
Цитата(Денис @ 23.9.2011, 17:33)
Митта большой профессионал.
Цитата(Mark @ 23.9.2011, 18:23)
А С.Говорухин — профессонал гораздо меньший,
В одном из интервью, ССГ говорил, что когда он собрался снимать, по-моему, — «Не хлебом единым», то собрал киногруппу и сказал примерно следующее: «Ребята, режиссёр после 60-ти — впадает в маразм, так что не судите строго». Я это к чему — почти все возрастные художники — и это во всём мире — теряют пульс эпохи, что ли. Всё лучшее, что написано, снято и т.п — рождалось в зрелые годы, потом, за редким исключением, всё идёт по нисходящей. В нынешней России и так с кинематографом —
не шибко тут, а подобную картину осилить — в качестве режиссёра — вообще, — по пальцам руки фрезеровщика. Для Петра Буслова — это большое профессиональное испытание, справится — будет действительно крупным мастером, перейдя из категории «Наши надежды». Ждать осталось недолго,
разберёмся...
Это Станислав Сергеевич иронизирует. Он любому молодому ещё фору даст. Интересно, а каким образом получилось, что Митта больший профессионал, чем Говорохин? Это какие критерии использовались?
И, на вскидку, Анджею Вайде, было уже за 80, когда он снял «Катынь»
Цитата(Владимир Евгеньевич @ 24.9.2011, 19:26)
И, на вскидку, Анджею Вайде, было уже за 80, когда он снял «Катынь»
Ну, вот и подтверждение «теории о маразме»
Согласен.
Цитата(Владимир Евгеньевич @ 24.9.2011, 16:13)
«Упекли пророка в республику Коми»
Нет.К сожалению Высоцкий в Коми не приезжал.я был на двух выступлениях в Москве в 1979 году.
Нет.К сожалению Высоцкий в Коми не приезжал.я был на двух выступлениях в Москве в 1979 году. Разрешите узнать на каких выступлениях Вы побывали?
1. В марте 1979 года в НИИ Строительной физики госстроя СССР. 2.НИИ прикладной механики май 1979 года. Мой отец был приглашен одним из знакомых Высоцкого.И естественно мой Батя не мог не взять меня. Мы в то время жили у своих родственников в Москве почти год.
Цитата(БОЧА @ 24.9.2011, 18:15)
Разрешите узнать на каких выступлениях Вы побывали?
Надеюсь я удовлетворил ваше,Боча,любопытство? Если хотите можете прослушать эти выступления,они есть в инете.
Спасибо Георгий. Концерты эти я конечно слышал,просто полюбопытствовал.Натура знаете...
Да это нормально.Я сам,знаете ли такой .До всего пытаюсь дойти.Кстати,как раз в в майском выступлении есть тот самый момент,когда Высоцкий делает жест рукой.Я это очень хорошо запомнил.
Донис 24.09.2011 16:41
Цитата(Владимир Евгеньевич @ 24.9.2011, 15:26)
Интересно, а каким образом получилось, что Митта больший профессионал, чем Говорохин? Это какие критерии использовались?
Это получилось таким образом, что я написал : Митта большой профессионал. А Марк решил поиронизировать: выходит, Говорухин профессионал поменьше.
Кстати,насчет присущей только Высоцкому манере двигаться,разговаривать и т.п.-можно просто посмотреть «Кинопанораму» и сопоставить это все с тем,что мы увидели в рабочем материале готовящегося«шедевра» под названием «Высоцкий.Спасибо,что живой».
Sentinel 24.09.2011 20:09
Присоединяюсь к Владимиру Евгеньевичу. Подождать нельзя, пока фильм выйдет, прежде чем пометом кидаться?
А тогда нечего халтуру рекламировать.Особенно тем,кто очень критически относятся к каждой детали.
Цитата(Владимир Евгеньевич @ 24.9.2011, 8:26)
Интересно, а каким образом получилось, что Митта больший профессионал, чем Говорохин? Это какие критерии использовались?
Вообще-то качество фильмов. У Говорухина есть одна удача — «Место встречи изменить нельзя» — то потому, что там играл Высоцкий. Другие фильма его смотреть очень трудно, а «Ветер »Надежды" — это просто убожество.
Кропотов 24.09.2011 22:59
А мне еще у Говорухина нравится «10 негритят».
Sentinel 24.09.2011 23:47
Цитата(sochinitel-68 @ 24.9.2011, 16:59)
А тогда нечего халтуру рекламировать.Особенно тем,кто очень критически относятся к каждой детали.
А может подождете выхода, прежде чем решать, халтура это или нет?
Выхода фильма я конечно же дождусь,но судя по тому,что мной уже увидено,мое мнение вряд ли будет в пользу всего полностью сделанного. И заверяю Вас,что если произойдет обратное-то честно Вам скажу об этом. Поверьте,я никогда не лукавлю и умею признавать свою неправоту.
Цитата(Mark @ 25.9.2011, 4:54)
У Говорухина есть одна удача
ИМХО надо говорить.
Цитата(Кропотов @ 25.9.2011, 4:59)
у Говорухина нравится «10 негритят».
А «Ворошиловский стрелок» куда делся?
Цитата(Владимир Евгеньевич @ 24.9.2011, 21:07)
ИМХО надо говорить.
А если я эту дурацкую аббревиатуру не поставлю, то читатель будет думать, что это мнение утверждено Советом министром России и Сенатом США?
Цитата(Владимир Евгеньевич @ 24.9.2011, 21:07)
А «Ворошиловский стрелок» куда делся?
Куда и положено — в архив.
Самое смешное какой бы фильм не получился мы все дружно его посмотрим,потом купим ДВД и запрячем в закрома
Цитата(Mark @ 25.9.2011, 4:54)
Другие фильма его смотреть очень трудно, а «Ветер »Надежды" — это просто убожество.
«В поисках капитана Гранта», «Приключения Тома Сойера и Гекльбери Финна» — фильмы для детей и юношества, вполне можно смотреть. Художественно-публицистические картины егошние — тоже достойные. Ну, ещё бы я отметил — «Благословите женщину». В общем — наковырять можно, и получится, что Станислав Сергеич далеко не последний режиссёр отечественного синематографа.
Цитата(sochinitel-68 @ 25.9.2011, 4:28)
Поверьте,я никогда не лукавлю
Так не бывает.
ИМХО конечно, но «Ворошиловского стрелка» я бы включил в Золотой фонд отечественного кинематографа. Его часто показывают по ТВ. Если случайно натыкаюсь на него при выборе программ, то не могу, досматриваю до конца. М.Ульянов — актёр мирового уровня.
Цитата(Владимир Евгеньевич @ 25.9.2011, 14:46)
М.Ульянов — актёр мирового уровня.
Это — бесспорно. Я тоже много-много раз смотрел «Ворошиловского стрелка», но как раз из-за работы Ульянова. Ещё бы там отметил роль Гармаша. С точки зрения художественной ценности, мне кажется, что фильм уступает следующей картине Говорухина — «Благославите женщину». Но в целом, согласен, что «ВС» — вполне добротное кино.
bosoy 25.09.2011 09:06
Цитата(Владимир Евгеньевич @ 25.9.2011, 8:07)
ИМХО надо говорить.
За частое использование такой аббревиатуры надо банить, как за использование слов паразитов. (Статья за коверканье русского языка у нас в правилах есть.)
Цитата
Митта... Говорухин...
Кто такой Митта — почти не знаю, а Говорухин — мастер, живой классик. Его детские фильмы будут пересматривать и через 100 лет (а вот Жеглова, при всём нашем почитании, — вряд ли).
Не буди ИМХО, пока оно тихО!
Цитата(sochinitel-68 @ 25.9.2011, 6:28)
Выхода фильма я конечно же дождусь,но судя по тому,что мной уже увидено,мое мнение вряд ли будет в пользу всего полностью сделанного. И заверяю Вас,что если произойдет обратное-то честно Вам скажу об этом. Поверьте,я никогда не лукавлю и умею признавать свою неправоту.
Абсолютно согласен.
Добавлю, что фильм о наркомане Высоцком снят по голливудскому шаблону (в худшем смысле).
Это видно по трейлерам. Особенность таких фильмов в том, что содержание трейлера в целом раскрывает содержание фильма, и ничего принципиально нового полный метр не покажет. Шоу-бизнес как раз отличен от искусства тем, что в шоу-полуфабрикатах нет глубоких слоёв, нет второго и третьего дна. Там всё лежит на плоской плоскости сюжета-стрелялки или сюжета-догонялки. Кадры с Высоцким и его поэтической жизнью нам покажут вскользь, процентов на пять. А остальные 95 процентов займёт жёваная «интрига» о борьбе с чекистами, преследующими шоу-бизнесмена Янкловича и его команду за левые концерты.
Цитата(БОЧА @ 25.9.2011, 10:14)
Самое смешное какой бы фильм не получился мы все дружно его посмотрим,потом купим ДВД
Как писал Киса Воробьянинов заграничному коллекционеру: «Nakosia-Vikusi!»
Я принципиальный борец с халявой и пиратством, никогда не пользовался торрентами и всегда старался материально поощрять авторов (например, диски «Ракурса» я покупаю все). Но в данном случае перед нами не авторское кино, не искусство, а корыстная эксплуатация образа народного поэта. И поощрять такое рублём нельзя. Поэтому дождусь, когда кто-нибудь выложит фильм в сети. А не выложит, ну и х.с.н.
Цитата(Alik13 @ 11.3.2009, 14:33)
Так не бывает.
Цитата(Алексей Журавлев @ 25.9.2011, 12:35)
Так не бывает.
А вот,представте,бывает. Воспитание ,знаете ли,полученное от Папы с Мамой+восприятие песен ВЫСОЦКОГО!
И вообще-любая неискренность ,это не есть хорошо.
Цитата(Максим @ 25.9.2011, 15:06)
За частое использование такой аббревиатуры надо банить
Я давно понял, что форум здесь специфический. Но этого я не понимаю. Дословный перевод IMHO с англ. — по моему скромному мнению — что же в этом паразитарного? Интеллигентный человек не применёт об этом напомнить.
Цитата(Максим @ 25.9.2011, 15:06)
никогда не пользовался торрентами
Вы, Максим, наверное хорошо зарабатываете, ежели позволяете себе всё в магазинах покупать?
bosoy 25.09.2011 10:09
Цитата(Владимир Евгеньевич @ 25.9.2011, 15:37)
перевод IMHO с англ. — по моему скромному мнению — что же в этом паразитарного? Интеллигентный человек...
В русском языке слова «ИМХО» нету, и не надо русский язык захламлять. А если угодно подчеркнуть «по моему скромному мнению», то так и надо писать, без IMHO, IMSHO и прочей хрени.
Интеллигентый читатель и так всегда подразумевает, что ему оппонет излагает СВОЮ т.з., а не чью-то. Когда интеллигентный автор излагает чужую т.з., то он это выделяет так, как принято в русском языке — цитатами (кавычками и ссылкой на источник). Так что постояно подчёркивать, что это МОЁ мнение, это как раз выпячивать своё «Я» и не уважать ни читателя, ни русский язык.
Цитата(Владимир Евгеньевич @ 25.9.2011, 15:37)
Вы, Максим, наверное хорошо зарабатываете, ежели позволяете себе всё в магазинах покупать?
Я не ворую, и вы попробуйте не воровать.
Вы попробуйте покупать фильмы и заметите, что это не такие уж большие деньги, не больше расходов на бензин или коммуналку. Либо вы покупаете кучу лишнего.
Если вы не можете поддерживать нужных вам авторов даже на уровне карманных расходов, то зарабатывайте больше, а не обворовывайте авторов. Халява убивает авторов и развращает потребителей. Автор теряет мотивацию выдавать качество и вообще работать, а издатели потери от пиратов и торрентов сразу закладывают в цену продукта.
Цитата(Максим @ 25.9.2011, 16:09)
так и надо писать, без IMHO
ИМХО больше не буду употреблять, но в том, на что м.б. отличное мнение от моего, указывать буду.
Цитата(Максим @ 25.9.2011, 16:09)
Вы попробуйте покупать фильмы
В моей ситуации, когда я намерен быть в курсе всех интересующих меня новинок книг, кино и музыки — это невозможно. Помимо расходов — это ещё и хранить надо где-то. У нас и так уже не квартира, а лавка
И кроме того, мы любим фильмы качества блю-рэй, а один фильм стоит около 1 тыс руб. Что это за политика цен такая с нашей-то зарплатой? А рипнутый блю-рэй — это халява, и места для хранения не требует. Тем не менее, что нам особенно нравится, мы в последствии покупаем в магазинах — особенно если диск или книга хорошо изданы, и стоят не бессовестных денег.
В ближайшее время эта индустрия с выпуском дисков будет сведена до минимума. Уже сейчас это имеет место быть. Фирменные магазины закрываются. В Уфе сеть «Ника» на 70% площади своих торговых залов торгует джинсами Lee, «Союз» вообще прекратил существование. При наличии таких коммуникаций, о каком пиратстве может идти речь? Всё доступно он-лайн. Есть ай-пи интерактивное телевидение с заказом фильмов за небольшую абон. плату в месяц. А Н. Михалков добился через суд, чтоб ему процент шёл с производителей «болванок» Много ли он на этом заработает?
Я меня сечас такая ситуация, что для того, чтобо найти нужный фильм дома для просмотра, проще его заново скачать.
У Говорухина, на мой очень дурной киновкус есть только один шедевр-Место встречи, и только благодаря Высоцкому, у Митты был шедевр —Экипаж,хотя Сказ продолжает жить опять только благодаря Высоцкому. И все равно и один и другой для меня гораздо приятнее Михалковых.
Цитата(Владимир Евгеньевич @ 25.9.2011, 17:18)
В ближайшее время эта индустрия с выпуском дисков будет сведена до минимума
Добавлю: «Apple» вообще прекратила выпуск компьютеров с приводами дисков, т.к. у всех флэшки есть.
bosoy 25.09.2011 11:32
Халявщик всегда оправдает своё воровство. Никто ведь не заставляет хранить диски, их можно выбрасывать, сделав копии на винчестер. Никто вообще не заставляет покупать DVD в тех случаях, когда есть возможность перечислить авторам напрямую. Возможность материально отблагодарить автора есть почти всегда. Хотя я уверен, что те, которые сейчас заступаются за фильм о Янкловиче и Высоцком, не переведут на счёт авторов фильма ни копейки. Халява — это заболевание. И отказаться от халявы не проще, чем переломаться наркоману.
Максим, Вы мне, по секрету, скажите, а всё ли програмное обеспечение у Вас лицензионное?
bosoy 25.09.2011 11:58
Цитата(Владимир Евгеньевич @ 25.9.2011, 17:42)
Максим, Вы мне, по секрету, скажите, а всё ли програмное обеспечение у Вас лицензионное?
Конечно. Лицензионный XP и всё сопутствующее стояло уже при покупке ноутбука. Антивирус тоже покупал у Касперского, хотя его новый софт стал слишком тупой и тяжёлый, поэтому вместо него я стал скачивать бесплатную утилиту от Др.Вэба. Пиратского софта у меня на компе нет: либо ставлю платное, либо изначально бесплатное (вообще у меня ничего лишнего нет на винте, это моё правило). Движок для этого форума я тоже покупал, а не тырил.
Давидыч, вы шпарите по стандартным шпалам любого халявщика. Все эти вопросы давно разобраны мною в теме «
Халявва» на форуме Д.Андреева.
А Пинакл-студия, которой Вы так и не научились пользоваться, скольео стоит?
bosoy 25.09.2011 12:08
Цитата(Владимир Евгеньевич @ 25.9.2011, 18:01)
Пинакл-студия
Это вы о Pinnacle Studio? Такую не использовал. Для примитивного монтажа видео (склейка, нарезка) пользовался утилитой
http://ru.wikipedia.org/wiki/VirtualDub Если понадобится более сложный монтаж видео, обращусь к профи за деньги, как уже делал.
Вот и я фильмы скачал, и не смотрю
sio-min 25.09.2011 12:19
Это старый спор про такси — что нужно: «шашечки» или проехать? Платить приходится и там, и там. То, что что-то бесплатное — это иллюзия. Просто некоторые на грош пятаков хочут — ну, вот х.. получут. Халява не пройдёт, как бы они законами ни обставлялись и в какие бы суды ни бегали...
Кропотов 25.09.2011 12:39
У Митты мне больше всего нравится «Гори, гори моя звезда», ну и «Сказ...» из-за Высоцкого, конечно. «Экипаж» тогда был явлением. потому как был первым в этом жанре советским фильмом. Но потом Митта как-то сдал и ничего выдающегося не снял. Хотя все его фильмы ориенитрованы на зрительский успех — «Граница», «Затерянный в Сибири» и др.
Говорухин в конце «перестройки» снял неигровые «Так жить нельзя» и «Россия, которую мы потеряли». С тех пор, правда, ни тот ни другой не пересматривал, но тогда впечатление было мощное. Его экранизации для детей — «Робинзон Крузо», «Том Сойер», «Дети капитана Гранта» — неплохое кино, но не шедевры. Как и фильмы последних лет — «Пассажирка» и др. Добротное, хорошо сделаное кино, но не более того. «Ворошиловский стрелок» — тоже уровень средний, даже Ульянов не вытаскивает выше.
Вообще, я очень уважаю Говорухина — и как друга ВВ, и как актера («АССА», «Анкор, еще анкор», «Радости и печали маленького лорда»), но соглашусь — щедевр несомненный — это «Место встречи изменить нельзя». Еще нравятся «День ангела» с Борисом Андреевым, «Десять негритят» с отличным актерским ансамблем, «Брызги шампанского» по рассказу Кондратьева.
Цитата(Кропотов @ 25.9.2011, 18:39)
неигровые «Так жить нельзя» и «Россия, которую мы потеряли»
и «Великая криминальная революция» и «Александр Солженицын». Ни один из этих фильмов не вышел на ДВД, то есть купить негде. Но на торренте они есть
, правда качество так себе.
Цитата(Владимир Евгеньевич @ 25.9.2011, 18:55)
качество так себе
Недописал: качество
изображения так себе.А качество фильмов — отличное. Смотреть — всем!
Sentinel 25.09.2011 13:57
У Митты, ИМХО, один шедевр — «Сказка Странствий». Настоящая магия.
Максим: когда я ставлю «имхо», я высказываю свое мнение. Когда не ставлю — высказываю факт. Не нужно писать «по-моему», если говоришь «Высоцкий написал ''Охоту на волков'' в 1968 году», это факт. Но если я говорю «Охота на Волков» — одна из лучших песен 20го века, не помешало бы поставить ИМХО, ибо это мнение.
А насчет «засорения англицизмами» — я уже высказывался. Таково течение жизни.
И как только Высоцкий обходился без слова ИМХО?
"Мой адвокат хотел по совести
За мой такой весёлый нрав,
А прокурор просил всей строгости
И был, ИМХО, не очень прав..."
Цитата(Sentinel @ 25.9.2011, 19:57)
А насчет «засорения англицизмами» — я уже высказывался. Таково течение жизни.
Разумеется. Раньше говорили — ПЭВМ (персональная электронно-вычислительная машина), а теперь — компьютер. И ничего, никто не возмущается.
Течению жизни можно сопротивляться, образец есть:
Цитата
Давали мне кофе, какао, еду,
Чтоб я их приветствовал: «Хау ду ю ду!»(англицизм!)
Но я повторял от зари до зари...
Цитата(kommentarij @ 25.9.2011, 9:07)
И был, ИМХО, не очень прав..."
Изумительно, Илья!
Какое там течение жизни — обычная неграмотность, смесь французского с нижегородским. Я уже приводил в пример Мишу Аллена, который знал пять языков, но по-русски говорил чисто и по-английски чисто. — это я тому свидетель. Марлена Зимна знает языков ещё больше — видели вы хоть раз в её сообщениях или статьях «течение жизни»?
Кстати, совершенно согласен с Максимом: за ИМХО и тому подобное следует наказывать. У нас на форуме мы имеем возможность сохранить островок литературного русского языка. Это тоже относится к теории малых дел.
Только Семёныча не надо клеймить за это: Я им всем показал «ху из ху»
Цитата(Sentinel @ 25.9.2011, 19:57)
У Митты, ИМХО, один шедевр
Цитата(Mark @ 25.9.2011, 21:24)
за ИМХО и тому подобное следует наказывать
Вадим, будьте готовы к забаниванию. Вы позволили себе ослушаться жриц. Но, ничего страшного. Как сказал Валентин, быть забаненным на этом форуме — это довольно почётно.
Братва, надо пригладить фраерков не ботать на сетевой фене, в натуре западло! А то сопроводим на плаху.
Цитата(Владимир Евгеньевич @ 25.9.2011, 11:19)
Как сказал Валентин, быть забаненным на этом форуме — это довольно почётно.
Я не понимаю Вашего отношения, честно говоря. Зачем ходить туда, где почётно лишиться права голоса? Не будет ли более логичным посещать те места, где собираются единомышленники?
Это с одной стороны, а с другой стороны, я не понимаю, почему предложение общаться на литературном русском языке Вы воспринимаете почти как издевательство над здравым смыслом.
Цитата(Mark @ 25.9.2011, 22:47)
издевательство над здравым смыслом
И я про то же:
Дойдёшь до маразма и
Цитата(Владимир Евгеньевич @ 25.9.2011, 22:19)
это довольно почётно
Pavel81 25.09.2011 16:59
Цитата(sochinitel-68 @ 24.9.2011, 18:42)
1. В марте 1979 года в НИИ Строительной физики госстроя СССР. 2.НИИ прикладной механики май 1979 года. Мой отец был приглашен одним из знакомых Высоцкого.И естественно мой Батя не мог не взять меня. Мы в то время жили у своих родственников в Москве почти год.
Каким он Вам запомнился?
Цитата(Pavel81 @ 25.9.2011, 20:59)
Каким он Вам запомнился?
Скромным,порядочным и даже немного застенчивым.А самое интересное,что при своем очень мощном голосе Владимир Семенович весьма тихо вел разговор со своими слушателями. И еще: от него исходила такая положительная энергия,что смотреть на него можно было бесконечно.Я просто-напросто не сводил с него глаз.
Мне есть с чем сравнивать живые воспоминания и кадры из готовящегося фильма.Поэтому я весьма скурпулезно подхожу к каждой сцене.
Может это и неправильно,но это мой ВЫСОЦКИЙ! И я на это— по своим меркам— имею право!
Да, застенчивый, как здесь:
[attachment=2323:PDVD005.JPG]
Pavel81 25.09.2011 17:41
Цитата(sochinitel-68 @ 25.9.2011, 21:22)
Скромным,порядочным и даже немного застенчивым.А самое интересное,что при своем очень мощном голосе Владимир Семенович весьма тихо вел разговор со своими слушателями. И еще: от него исходила такая положительная энергия,что смотреть на него можно было бесконечно.Я просто-напросто не сводил с него глаз.
Может,исполнение какой-либо песни Вам особенно запомнилось?
Pavel81 25.09.2011 17:41
Цитата(Владимир Евгеньевич @ 25.9.2011, 21:30)
Да, застенчивый, как здесь:
Вы тоже были на концерте?Каком?
Когда ВВ умер, я ещё не родился. А застенчивым я его увидел в фрагменте сюжета ТВ Франции, откуда и скрин-шот.
Pavel81 25.09.2011 17:53
Цитата(Владимир Евгеньевич @ 25.9.2011, 21:50)
Когда ВВ умер, я ещё не родился. А застенчивым я его увидел в фрагменте сюжета ТВ Франции, откуда и скрин-шот.
Понятно.
Просто подтвержение застенчивости создало впечатление что Вы тоже видели его воочию.
Цитата(Pavel81 @ 25.9.2011, 21:41)
Может,исполнение какой-либо песни Вам особенно запомнилось?
Мне особенно запомнился момент,когда Владимир Семенович появился.Это надо было просто видеть.Словами передать сложно.
Вот порой прослушиваю оба выступления в отличном качестве,но понимаю,что дважды такое испытать нельзя!
Pavel81 25.09.2011 18:34
Цитата(sochinitel-68 @ 25.9.2011, 22:06)
Вот порой прослушиваю оба выступления в отличном качестве
У Вас фонограммы в лучшем качестве,чем выложенные на vv.uka.ru?
Sentinel 25.09.2011 18:37
Цитата(Евгений 1978 @ 25.9.2011, 11:38)
Я им всем показал «ху из ху»
Вот именно. ВВ не чурался англицизмов. «У них — гудбай и в небо, хошь не хошь.»
А ИМХО лучше звучит в песне «Маленькая Девочка» группы Крематорий:
«Имхом порастут двери гробницы»
Цитата(Pavel81 @ 25.9.2011, 22:34)
У Вас фонограммы в лучшем качестве,чем выложенные на vv.uka.ru?
Да,есть.Но это семейный раритет, подаренный моему отцу людьми,которые делали эти записи.Причем эти записи сделаны на бобины.Это потом уже мне их отреставрировали на компе.
Донис 25.09.2011 19:33
Цитата(Sentinel @ 25.9.2011, 20:37)
Вот именно. ВВ не чурался англицизмов. «У них — гудбай и в небо, хошь не хошь.»
Правильно, это же «У них», а не у нас.
Или, когда Вы пишете «Имхо», тоже, небось, имеете в виду — «У них»?
А вообще, Высоцкий хороший «защитник». Он близок и дворникам, и врачам. Каждый найдет что-то для обоснования своей позиции. Очень удобно.
bosoy 25.09.2011 19:50
Цитата(Sentinel @ 25.9.2011, 19:57)
Максим: когда я ставлю «имхо», я высказываю свое мнение. Когда не ставлю — высказываю факт.
Вадим, я не знаю, что вставляют в речь англоязычники, может быть, они лепят это «аймхоу» на каждом шагу. Но в моём русском языке есть десятки вариантов разделения в речи своего мнения и общепринятого факта. Самый экономный — считать по умолчанию, что человек высказывает своё мнение, если не оговорено иное. Если не пояснил, значит, это его мнение. Нет нужды постоянно имхамить.
Кроме того, неужели вы не чувствуете, что в русском языке слово «имхо» звучит косноязычно? Должно быть, русские поэты в гробу переворачиваются от такого имхамства по отношению к языку.
Тайга75 25.09.2011 20:27
У Говорухина весьма сомнительное представление о чести.В 2005 году вступил в партию жуликов и воров.
Тайга75 25.09.2011 20:30
Максим, а если использовать ИМХО в качестве аббревиатуры « имею мнение — хрен оспоришь» — это тоже будет коверканье русского языка?
bosoy 25.09.2011 20:47
Цитата(Тайга75 @ 26.9.2011, 2:30)
Максим, а если использовать ИМХО в качестве аббревиатуры « имею мнение — хрен оспоришь» — это тоже будет коверканье русского языка?
Это будет облагораживание русского языка (трижды имхо).
А если серьёзно, то у 99.99% людей никаких «своих мнений» нет. Люди повторяют чужие авторитетные мнения, выдавая их за свои. Тех людей, которым удалось высказать по-настоящему СВОЁ мнение, мы называем талантами и гениями.
Так что никаких «имхо» у большинства людей не существует, соответственно, употребление этой аббревиатуры есть враньё, пустопорожний трёп и засорение языка.
Цитата(Mark @ 25.9.2011, 22:47)
Не будет ли более логичным посещать те места, где собираются единомышленники?
«Только с горем я чувствую солидарность»И. Бродский.
Донис 26.09.2011 07:32
Цитата(Максим @ 25.9.2011, 22:47)
А если серьёзно, то у 99.99% людей никаких «своих мнений» нет. Люди повторяют чужие авторитетные мнения, выдавая их за свои.
Максим, похоже ты погорячился. Нельзя же в самом деле так обезьянничать и совсем не иметь своего мнения. Я думаю, важно еще отличать, когда человек передает чужое мнение с которым он согласен (потому что разобрался, понял суть его и возражений существенных не имеет) и когда он передает его просто потому, что, дескать, умный человек так сказал.
А иногда просто свое мнение не хочется высказывать, потому как оно «неправильное», т.е. отличается от общепринятого.
Если опять к вопросу ИМХО, то мне кажется абсурдным вставлять это в каждое сообщение. Ну не глупые ведь, знаем же что собеседник высказывает собственное мнение. Я думаю, эти четыре буквы пошли как раз потому, что молодое поколение недостаточно грамотных тинейджеров затевало разборки на форумах по-любому поводу, когда чье-то мнение кому-то не нравилось. Тогда для этих товарищей в танке были придуманы четыре буквы, вроде такого щита, за которым можно было спрятаться. Прикрывшись этим, можно было даже написать что-то вроде «Вася — дурак», а в конце добавить — «Имхо, конечно», и все были довольны.
Вот так и привыкли все посылать друг друга на четыре буквы забыв, что в нормальном разговоре, в жизни, никто каждый раз не объявляет всем, что это его личное мнение.
— Петр, что тебе сделать на завтрак? Хочешь яичницу?
— Разве яйца по майонезом не лучше? Имхо, конечно.
— Не знаю, в прошлый раз у меня от них была изжога. Они противные. Имхо.
— Странная ты какая-то. Все люди их едят, и всем они нравятся. Они такие вкусные, имхо.
— Ты знаешь, хватит выставлять твое имхо. Я думаю, это не очень вежливо, имхо.
— А твое имхо вообще никуда не годится, имхо.
— Ну и хам же ты, Петя. Это лишь мое имхо.
— А ты так вообще дура накрашенная. Имхо.
— Придурок ты, дегенерат, вот ты кто. Имхо.
— А по-моему скромному имхо, так ты дура дурой, и имхо твое тоже дура.
bosoy 26.09.2011 08:22
Цитата(Денис @ 26.9.2011, 13:32)
Нельзя же в самом деле так обезьянничать и совсем не иметь своего мнения.
Вернее сказать — попугайничать.
Это «своё мнение» иметь можно, но надо понимать, что оно не твоё.
Денис, вот назови мне мысль, идею, которая является по-настоящему твоей, придуманной тобою? То есть до тебя это твоё имхо никто за последние хотя бы 50 лет не высказывал? Давай, Денис, назови.
Я в свои 35 лет такой по-настоящему своей мысли пока не придумал, не родил, не выстрадал.
Тайга75 меня на год старше, но и он вряд ли (и хрен оспорит
)
Я замечаю, что всё лучшее у меня, все идеи, которые разделяю, и даже к которым вроде бы сам дошёл, уже были вложены в меня авторитетами, начиная с моего отца, затем с Высоцкого, Шукшина, Андреева и т.д. и заканчивая евангелиями.
Так что осторожнее надо с имхо, чтобы не рассмешить каких-нибудь людей, которые знают цену
СВОЕМУ мнению. В конце концов, это воровство, когда ты выдаёшь чужое имхо за своё и не отчисляешь автору проценты.
Вообще,Максим и Денис,хочу по данному вопросу напомнить слова Владимира Семеновича:«...отсутствие позиции,которое за собой ведет очень много других пороков.Отсутствие твердой позиции у человека,когда он не только сам не знает,чего он хочет в этой жизни,но даже не имеет своего мнения,не может рассудить о предмете,о людях, о смысле жизни-да о чем угодно!-самостоятельно.Когда он повторяет то,что ему когда-то понравилось,чему его научили и не способен к самостоятельному решению.»
Цитата(Максим @ 26.9.2011, 3:22)
вот назови мне мысль, идею, которая является по-настоящему твоей, придуманной тобою?
Вообще-то Максим, Вы здесь путаете понятия ИДЕЙ, на которые действительно горазды не все и обычных МЫСЛЕЙ. Ну вот я сказал, что С.Говорухин — режиссёр так себе. Я не знаю, может быть, кто-то до меня это высказывал. Я не читал такого. Наверное, да, но от этого моя МЫСЛЬ не стала чужой.
Тайга75 26.09.2011 12:44
Мысль о том, что последние две цифры ника означают год рождения — неверна. Тут как раз ИМХО не проходит.
Я 68-го.
Тайга75 26.09.2011 13:01
Кроме мыслей есть еще действия. И каковы бы хорошие мысли не были — действия с ними часто не совпадают. Есть страх и лень.
А потом, студенты часто передирают рефераты, сочинения, диссертации и тп и для них «имхо» наверное, более значимо.
А на русском языке еще можно бесплатно разговаривать?
«Я никогда не боялся быть смешным.. Это не каждый может себе позволить..»
Цитата(Максим @ 26.9.2011, 1:50)
Кроме того, неужели вы не чувствуете, что в русском языке слово «имхо» звучит косноязычно? Должно быть, русские поэты в гробу переворачиваются от такого имхамства по отношению к языку.
Согласен, что треклятое ИМХО звучит косноязычно, и что без всякой на то надобности втыкают англицизмы в русскую речь, НО, например, Пушкин — который и
наше всё ,и
величайший на Земле Поэт — англицизмы, францизмы, германизмы и прочие —змы, использовал в своих произведениях весьма охотно. Просто всё должно быть к месту, только и всего. В.И Даль — автор «Толкового словаря живого великорусского языка» — в своём стремлении все слова и понятия перевести на
великий и могучий дошёл до такого маразма, что кроме насмешек современников в свой адрес ничего не услышал. И потом, в спорте вообще некоторые термины и понятия, иначе как на чужеземном языке не воспроизведешь. Поэтому, в попытках «очистить» родную речь — не стоит доходить до откровенных глупостей.
Тайга75 26.09.2011 13:47
Лично для меня «имхо» уместно только в случае, когда я остаюсь при своем мнении и не намерен дальше продолжать спор.
В связи с развитием новых технологий и тем, что РФ стоит весьма далеко от этих «развитий», большинство терминов есть и будут заимствованы из других языков.
(Куда-то мы забрели далеко от «Начинается...»
)
Цитата(Тайга75 @ 26.9.2011, 17:01)
«Я никогда не боялся быть смешным.. Это не каждый может себе позволить..»
Кстати,согласен!
Цитата(Тайга75 @ 26.9.2011, 17:47)
(Куда-то мы забрели далеко от «Начинается...» )
Совершенно верно.Давайте не будем отвлекаться.
Я вот не знаю, может кто-то до меня это высказывал, — а давайте запретим и будем наказывать за использование на форуме смайликов? А что — никто из великих писателей и поэтов не использовал их, не засорял ими русский язык, все прекрасно понимали, где литератор шутит, где говорит серьёзно и тд. Я — с этого дня — объявляю войну этим рожицам сомнительного происхождения!
Цитата(Евгений 1978 @ 26.9.2011, 19:05)
Я — с этого дня — объявляю войну этим рожицам сомнительного происхождения!
Поддерживаю!
bosoy 26.09.2011 15:36
Злоупотребление смайликами у нас запрещено правилами. Отказаться вообще — это уже минус будет. Письменная речь не передаёт мимику. И нужно быть мастером слова, чтобы в коротком письме незнакомому человеку точно передать эмоции. Никто из писателей не общался в формате форума и чата.
Раздери меня имхо!
П.С.
Марк, на мой слух, разница между идеей и мыслью не принципиальна. Часто идея, это мысль с призывом к действию. Мнение же — это часто просто оценка (нравится, не нравится, правильно, не правильно, согласен, не согласен, хорошо, плохо). То есть мнение имеет самую низшую ценность и заслуженно презирается умными людьми.
Нужно плевать на мнение, если за мнением не стоит ничего кроме дурацкого имхо. Далеко не у всех за мнением стоит мысль и уж тем более идея. Мнение — это самый дешёвый, потому что массовый продукт. У любого дурака есть своё мнение. Если у дурака ничего кроме мнения нет, то он любит вставлять имхо, то есть обозначать принадлежность мнения и тем самым подчёркивать свою важность.
Цитата(Максим @ 26.9.2011, 19:36)
У любого дурака есть своё мнение. Если у дурака ничего кроме мнения нет, то он любит вставлять имхо, то есть обозначать принадлежность мнения и тем самым подчёркивать свою важность.
Опять же согласен,Максим!
Цитата(Максим @ 24.9.2011, 11:31)
И гитара на видео у него 6-струнная, и аккорды липовые ставит
Максим,еще раз просмотрел эту халтуру.И еще больше убедился в том,что если все сцены выступлений Высоцкого в этом фильме будут подобного рода,то все становится понятно.
bosoy 26.09.2011 21:20
Я думаю, в фильме почти не будет сцен выступления Высоцкого. Покажут в том же духе — немного, издалека, сбоку, со спины, мельком, в приглушенном свете, под фанеру... Вообще, фильм ведь не о Высоцком, а о Янкловиче и органах...
Я слышал играет ВВС-Ваня Ургант!
Цитата(Чередниченко Юрий @ 27.9.2011, 23:34)
Я слышал играет ВВС-Ваня Ургант!
Ну это уж совсем-глупость!
Uri 28.09.2011 01:34
Цитата(Максим @ 24.9.2011, 11:31)
Это идиотское приветствие публики перед тем как надеть гитару, это безруковщина? Или он пытался ВВ скопировать с какого-то выступления? Есть ли у Высоцкого такое приветствие?
Такой жест рукой у Высоцкого есть в фильме ''Единственная'' на 39 минуте,только это он делает пластичнее. Возможно что-то подобное хотел изобразить Безруков
Похож! Авторы фильма тщательно подошли даже к жестам ВВ. По-видимому они раскадрировали всё видео с ВВ, возможно и то, что не видели мы.
А вот с какого сюжета этот постер, на котором, по меткому выражению одного из участников форума, ВВ на годзиллу похож?
[attachment=2332:kinopois..._1598244.jpg]
Цитата(Uri @ 28.9.2011, 5:34)
Такой жест рукой у Высоцкого есть в фильме ''Единственная'' на 39 минуте,только это он делает пластичнее
Так это жестикуляция идет от имени руководителя хорового кружка.Этого требовала роль ,которую Высоцкий играл.А то,что нам показали,это выступление на концерте.
Цитата(sio-min @ 23.9.2011, 23:17)
Фантомас
Не сочтите за злорадствование, но глаза на постере, точно, как у Фантомаса.
Цитата(Владимир Евгеньевич @ 28.9.2011, 12:52)
Не сочтите за злорадствование, но глаза на постере, точно, как у Фантомаса.
Весьма неудачный постер.Можно даже сказать-УЖАСНЫЙ!!! Вот первый постер,на котором актер,воплощающий В.В., в белом одеянии еще куда не шло.
Uri 28.09.2011 13:38
Цитата(sochinitel-68 @ 28.9.2011, 9:38)
Так это жестикуляция идет от имени руководителя хорового кружка.Этого требовала роль ,которую Высоцкий играл.А то,что нам показали,это выступление на концерте.
Тогда и походка, и голос, и песня руководителя хорового кружка. Только одежда на нём скорее всего самого Высоцкого. Навряд ли жестикуляция открытой ладонью от себя была прописана в сценарии, т. к. этот жест Высоцкий часто использовал в кино. Навскидку, например, в ''Месте встречи'' пару раз в беседе с Ручечником и Волокушиной, при встрече с Манькой Облигацией в ресторане. И вполне мог использовать на концертах, приветствуя публику.
Цитата(Uri @ 28.9.2011, 19:38)
жестикуляция открытой ладонью от себя
Ури, а не могли бы скриншот выложить?
Uri 28.09.2011 14:41
Цитата(Владимир Евгеньевич @ 28.9.2011, 17:56)
Ури, а не могли бы скриншот выложить?
Пожалуйста
Цитата(Владимир Евгеньевич @ 28.9.2011, 3:52)
но глаза на постере, точно, как у Фантомаса.
Скорее, как у Фракнкенстайна.
Цитата(Uri @ 28.9.2011, 20:41)
Пожалуйста
Что-то не очень. А этот?
[attachment=2336:443.jpg]
Тоже нет. Не нашёл у себя, есть кадр, из «Вертикали», где Володя из фильма прощается на вокзале. Вроде там похоже.
Цитата(Mark @ 28.9.2011, 20:53)
Скорее, как у Фракнкенстайна
Именно, как у Фантомаса. Прямо
Огонь изнутри (К.Кастанеда)
sio-min 28.09.2011 15:20
Цитата(Владимир Евгеньевич @ 28.9.2011, 19:11)
Прямо Огонь изнутри
У него унутре неонка!.. (бр. Стругацкие)
Цитата(sio-min @ 28.9.2011, 21:20)
неонка
[attachment=2341:32856.jpg]
На светодиод похоже
sio-min 29.09.2011 04:01
Цитата(Владимир Евгеньевич @ 29.9.2011, 7:57)
На светодиод похоже smile.gif
Даже на два.
«... и вместо его зелёной рожи перед нами лицо профессора Лефевра!» (Комиссар Жюв в русском дубляже). Заменить «Лефевра» на «ВВ»
Uri 29.09.2011 06:28
Цитата(Владимир Евгеньевич @ 28.9.2011, 19:09)
Что-то не очень. А этот?
Вы посмотрите сцену с Ручечником в третьей серии,там лучше видно жест, и характерный кивок головы ВВ, который изобразил Безруков.
bosoy 29.09.2011 08:11
Цитата(Uri @ 29.9.2011, 12:28)
там лучше видно жест, и характерный кивок головы ВВ, который изобразил Безруков.
Ребята, ни черта вы не понимаете в жестах, я смотрю. У Жеглова смысл жеста — «Ба! какие люди!» (Кого я вижу! Сам Х. своей персоной!)
У Безрукова смысл жеста — «Ну вот он я! Собственной персоной!» И куча обертонов в том же духе: не ждали? заждались? не верили? ну смотрите, это я!
При этом и походка и сам жест рукой на сцене и мимика в тот момент (насколько можно увидеть) — полная безруковщина.
Uri 29.09.2011 12:11
Цитата(Максим @ 29.9.2011, 12:11)
У Жеглова смысл жеста — «Ба! какие люди!» (Кого я вижу! Сам Х. своей персоной!)
У Безрукова смысл жеста — «Ну вот он я! Собственной персоной!» И куча обертонов в том же духе: не ждали? заждались? не верили? ну смотрите, это я!
У Жеглова ''Ба, какие люди!!''-это при встрече с Манькой Облигацией.
А с Ручечником — ''Я открыт-всё рассказал,что тебе указ 6/8 светит'',''Я с тобой начистоту,давай и ты со мной так же''.
Во всех случаях, одним словом этот жест — открытость, перед тем(и),кто тебя слушает.
Цитата(Максим @ 29.9.2011, 12:11)
При этом и походка и сам жест рукой на сцене и мимика в тот момент (насколько можно увидеть) — полная безруковщина.
Я согласен,Максим.И никак иначе.Очень халтурная жестикуляция и совсем не похожа на ту,которую нам приводят в пример:ни в фильме «Единственная»,ни в «Месте встречи.»
bosoy 29.09.2011 19:25
Участие Безрукова в фильме не только не останется скрытым, но, напротив, из этого тоже сделают шоу-бизнес.
Сам «народный артист» не сможет молчать об этом. Думаю, не пройдёт и трёх месяцев с начала проката (может, к 25 январю) как на экраны телеканалов выйдет снятый по голливудским шаблонам «Фильм о фильме» (его уже смонтировали, наверное), где Безруков будет в каждом кадре и будет в своей сбивчивой, косноязычной манере рассказывать о тех невероятных трудностях, которые он и команда преодолели в процессе съёмок, и о тех «новаторских ноу-хау», кои им пришлось с ноу-хапать.
Так что звёздый час Безрукова снова впереди! И его снова чем-нибудь наградит новый президент России В.Путин.
Цитата(Максим @ 30.9.2011, 1:25)
не пройдёт и трёх месяцев с начала проката
Безруков любит Высоцкого, поёт его песни. Много негатива было написано в Интернете по поводу того, что он будет играть ВВ. Безруков, в одном из интервью сказал, что если фильм провалится, от он уйдёт из кино. Потом писали, что он поседел от этой роли. Я думаю так, что именно после этого решили не указывать исплнителя главной роли. А вдруг, фильм действительно «провалится», что ж тогда Сергею из кино уходить? Профессионал всёж-таки. А если фильм понравится, то обнародуют исполнителя главной роли. Но это не только Безруков, в трейлере показан обнажённый торс главного героя. Это тело не Безрукова
bosoy 30.09.2011 07:36
Цитата(Владимир Евгеньевич @ 30.9.2011, 11:33)
Это тело не Безрукова
Это тело Саши Белого. (стишок получился)
Цитата(Владимир Евгеньевич @ 30.9.2011, 11:33)
трейлере показан обнажённый торс главного героя. Это тело не Безрукова smile.gif
Вот, интересно, — если бы в трейлере показали обнажённые (пардон, ма) ягодицы главного героя, кто выступил бы в качестве эксперта — безруковская ли там задница мелькает в кадре, али егонного дублёра?
Кропотов 30.09.2011 19:32
Ну как-то? Супруга. Безрукова, конечно. И по другим частям тела. Всем экспертам эксперт.
Uri 30.09.2011 21:28
Цитата
— А вы попробуйте сделать подобную маску, да хоть компьютерную 3D модель! Это невозможно. Маска может передать сходство, но это будет манекен. А человек должен жить, смеяться, грустить, страдать. Если бы можно было сделать маску, все было бы слишком просто.
(Н.В.Высоцкий)
Лукавит Никита Владимирович—это возможно. На видео актёр Steve Bridges в ''резиновой" маске, c потрясающим внешним сходством с оригиналом, великолепно имитирует движения, мимику и голос.
Да у нас Хазанов в обычном гриме еще лучше изображал Сталина, Гоголя и Льва Толстого.
Кропотов 01.10.2011 17:45
Хазанов и без грима мог.
Кстати,Высоцкий не особенно-то жаловал Хазанова.
Да и Хазанов Высоцкого:
– Встречались ли вы с Высоцким?
– Да, встречался. Отдавая дань его дарованию, могу сказать, что я не из числа фанатов Владимира Семеновича Высоцкого. С моей точки зрения, он одним из первых начал закапывать в землю социальную значимость того, чем занимался Райкин. Когда появился Высоцкий со своим звуком истерзанным, Райкин стал благообразным, разрешенным властями, набриолиненным красавцем. Распространение магнитофонных записей Высоцкого никогда властями не приветствовалось, предшествовало самиздатской деятельности… Но далеко не всё, что делал Высоцкий, что называется, «ведет к Храму». Это мое, очень субъективное мнение.
Кропотов 01.10.2011 21:37
Цитата(Санкин Леонид @ 2.10.2011, 0:19)
С моей точки зрения, он одним из первых начал закапывать в землю социальную значимость того, чем занимался Райкин.
Не понял я эту мысль.
Цитата(Санкин Леонид @ 2.10.2011, 0:19)
Когда появился Высоцкий со своим звуком истерзанным, Райкин стал благообразным, разрешенным властями, набриолиненным красавцем.
Разве Райкин был когда-то запрещен властями? Не подвергался цензуре, давлению, а именно запрещен? Насколько я помню, ни один «Голубой огонек». ни один еще какой-то «госконцерт» не обходился без Райкина. Красавцем же он был всегда. И как Высоцкий мог ослабить значимость сатиры Райкина?
Райкин не был частью «магнифонной культуры» (когда-то был в ходу этот термин), не ходил «в списках» на лентах, как один из его авторов — Жванецкий и сам Хазанов. Точно помню, как был популярен году в 1985-м цикл миниатюр, записанных Хазановым — «Памятник», «В ночном» (о походе наших туристов на стриптиз), монолог веселого человека («Хошь козла забей, хошь — пивка попей»), «Как мы с Гиви дружили, как мы с ним спорили — кто больше купит» и др. В эфир их не пускали тогда, хотя вроде началась перестройка, но друг у друга переписывали или брали послушать.
По-моему, Хазанов Высоцкого обвиняет в демпинге. Логику вижу такую: Райкин распространял творчество по официальным каналам, тщательно соблюдая правила, в то время как Высоцкий завалил страну контрафактными записями своих песен — то есть, вышиб Райкина с рынка сатиры, пробравшись черным ходом.
Словом, Хазанову обидно за Райкина так же, как Куняеву — за Рубцова, Солоухина и других честных поэтов, которых Высоцкий якобы переорал.
Кропотов 01.10.2011 22:17
Цитата(kommentarij @ 2.10.2011, 2:05)
По-моему, Хазанов Высоцкого обвиняет в демпинге.
Зависть...
Не совсем. Всё-таки не для себя старается, а для памяти учителя...
Кропотов 01.10.2011 22:35
Цитата(kommentarij @ 2.10.2011, 2:05)
Словом, Хазанову обидно за Райкина так же, как Куняеву — за Рубцова, Солоухина и других честных поэтов, которых Высоцкий якобы переорал
Популярность Райкина оставалась высокой и во время популярности ВВ. Аудитория у них была немного разная, у ВВ шире, по-моему.
Ну а Солоухин, Куняев, Владимир Соколов и другие «негромкие» поэты больше должны были обижаться на Евтушенко, Вознесенского. У тех и тиражи, и популярность и стадионные выступления, и загранпоездки. И все легально с членским билетом в СП.
Uri 01.10.2011 22:36
Цитата(Санкин Леонид @ 1.10.2011, 19:18)
Да у нас Хазанов в обычном гриме еще лучше изображал Сталина, Гоголя и Льва Толстого.
Как изображает Сталина Хазанов, может любой в маршальском мундире , с трубкой и клееными усами.
Вот только видео Гоголя в сети не найти, что б сравнить пародию Хазанова с оригиналом.
[quote name='Санкин Леонид' date='2.10.2011, 0:19' post=34409] Но далеко не всё, что делал Высоцкий, что называется, «ведет к Храму». Это мое, очень субъективное мнение.
Райкин не смог сделать того,что сумел сделать Высоцкий.Мало выражать недостатки общества через острую сатиру,нужно еще и стать душой народа.А это в течении почти 30-ти лет удается делать Высоцкому. Практически каждая его поэтическая вещь отражает суть народной жизни.
Цитата(sochinitel-68 @ 2.10.2011, 2:40)
Райкин не смог сделать того,что сумел сделать Высоцкий.Мало выражать недостатки общества через острую сатиру,нужно еще и стать душой народа.А это в течении почти 30-ти лет удается делать Высоцкому. Практически каждая его поэтическая вещь отражает суть народной жизни.
Браво,сочинитель! Я считаю,что все,кто критикуют ВВ,делают это из зависти.
Цитата(Алексей Журавлев @ 3.10.2011, 8:24)
Я считаю,что все,кто критикуют ВВ,делают это из зависти.
Да уж,чего-чего,а зависти В.В. в свой адрес испытал сполна.Взять хотя бы пример ,когда Владимира Семеновича просто проигнорировали во время выступлений поэтов во Франции.Могу с уверенностью сказать,что из всех известных поэтов 60-70-х
годов никому так не завидовали,как Высоцкому. Эти,так сказать «старшие товарищи» по поэтическому цеху просто слюной давились от зависти к своему «меньшому брату»(как некогда сказал о Высоцком Вознесенский).
Pavel81 04.10.2011 08:39
Кстати,что это за пародия,о которой так нелестно отзывался Владимир Семенович?
Существует ли запись,кому что-либо известно об этом?
Тайга75 04.10.2011 10:53
Pavel81 04.10.2011 13:34
Цитата(Тайга75 @ 4.10.2011, 14:53)
Здесь же на форуме есть тема пародий на ВВ
Спасибо.
Пародия-полная мура,вообще не стоит внимания.
Что хотел сказать этим Хазанов,и к чему все это,непонятно.
Что хотел сказать этим не Хазанов, а автор Хайт? Вот в чем вопрос.Согласен, что зависть здесь главенствует.
Что касается названных в комментариях поэтах-почвенниках(кружок Кожинова), то все они совершенно разные-Солоухин кстати, очень любил Высоцкого, стихи у него слабые, а вот прозаик он классный.Рубцов талантливейший поэт, самобытный, тоже любил Высоцкого,Соколов на мой взгляд поэт очень хороший, чего не могу сказать о Кузнецове, которого « патриоты» гением считают.Сам Куняев блестящий публицист и очень слабый поэт.
Pavel81 04.10.2011 17:06
Цитата(Санкин Леонид @ 4.10.2011, 19:58)
Что хотел сказать этим не Хазанов, а автор Хайт? Вот в чем вопрос.Согласен, что зависть здесь главенствует.
Что касается названных в комментариях поэтах-почвенниках(кружок Кожинова), то все они совершенно разные-Солоухин кстати, очень любил Высоцкого, стихи у него слабые, а вот прозаик он классный.Рубцов талантливейший поэт, самобытный, тоже любил Высоцкого,Соколов на мой взгляд поэт очень хороший, чего не могу сказать о Кузнецове, которого « патриоты» гением считают.Сам Куняев блестящий публицист и очень слабый поэт.
Все те,кого Вы назвали,мне незнакомы,а вот Куняев стал известен благодаря Высоцкому))
Pavel81 04.10.2011 17:50
Рубцова я знаю,да,талантливый поэт.
Куняев рассказывал где-то, как его в начале 80-х студенты вызвали на бой поспорить про Высоцкого, а он их уличил в незнании Рубцова и других современных поэтов и писателей. Как же так, недоумевает Куняев: говорят, что Высоцкий — лучше всех, а с кем сравнить, и не имеют?! Нечестная игра. Ну и получалось как-то у него, что в этом сам Высоцкий и виноват: якобы стихия его творчества не располагает слушателей к расширению культурного кругозора...
sio-min 04.10.2011 18:24
Цитата(kommentarij @ 4.10.2011, 22:10)
стихия его творчества не располагает слушателей к расширению культурного кругозора...
По-моему, это в определённой степени верно. Только Стас Куняев считает виновным в этом ВВ, а это неправильно. Если поэт ставит себе такую «просветительскую» задачу — значит, на самого себя у него времени не останется. И ладно, если у него собственных творческих идей кот наплакал. А если, как у ВВ, с избытком — тут уж «своё дожить...» (и сказать успеть!) «...хочу».
Цитата(Pavel81 @ 4.10.2011, 20:06)
Все те,кого Вы назвали,мне незнакомы
То что они Вам не знакомы, не свидетельствуют о том, что Вас интересует русская поэзия.
Pavel81 04.10.2011 18:28
Цитата(Санкин Леонид @ 4.10.2011, 21:24)
То что они Вам не знакомы, не свидетельствуют о том, что Вас интересует русская поэзия.
))Интересно Вы ставите вопрос.
Мне интересен Есенин,Лермонтов,и конечно Высоцкий,значит меня не интересует русская Поэзия?
Цитата(kommentarij @ 4.10.2011, 21:10)
якобы стихия его творчества не располагает слушателей к расширению культурного кругозора...
В какой то степени он прав,Высоцкий затмил очень многих рядом с собой.И не только замечательных поэтов своего времени. А по поводу Куняева, он и без скандала с Высоцким был достаточно известен, как я уже писал, это блестящий публицист, очень талантливый литератор, издатель, сумевший вытянуть на гигантские тиражи толстый журнал, антисемитизм Куняева конечно существует, но он не зоологический и не бытовой.
sio-min 04.10.2011 18:33
Цитата(Санкин Леонид @ 4.10.2011, 22:30)
по поводу Куняева, он и без скандала с Высоцким был достаточно известен... это блестящий публицист, очень талантливый литератор
Вот тут я совершенно согласный!
Pavel81 04.10.2011 18:36
Цитата(Санкин Леонид @ 4.10.2011, 21:30)
А по поводу Куняева, он и без скандала с Высоцким был достаточно известен
кто он такой?
я о нем услышал только в связи с Высоцким.
Все те,кто гавкал против Высоцкого,и куняев в том числе ,
ничего не создали выдающегося,разве не так?
Цитата(Pavel81 @ 4.10.2011, 21:36)
я о нем услышал только в связи с Высоцким.
Павел, извините, но это уже Ваша проблема. Расширяйте кругозор, почитайте Куняева( кстати автора биографии любимого Вами С.Есенина) в серии ЖЗЛ, стихи Соколова,Солоухина,Кузнецова, повести Белова, Крупина, Личутина будете в курсе почвеннической литературы России конца прошлого века.
Pavel81 04.10.2011 18:45
Цитата(Санкин Леонид @ 4.10.2011, 21:41)
почитайте Куняева(
sio-min 04.10.2011 18:51
Павел, не горячитесь!
Придите в книжный магазин, попросите Куняева, и вам там разложат и предложат несколько книг. Узнаете, кстати, что он и поэт, и публицист, и критик, и то, что с так Вами называемой «статьёй против ВВ» тоже не всё так однозначно...
Цитата(Pavel81 @ 4.10.2011, 22:45)
режиссер?
И, кстати, то, что он, в общем, много «реже сёр», чем другие...
Во-первых он поэт( на мой вкус слабый, но многие его стихи любят), во-вторых он публицист(блестящий) автор множества книг, в— третьих он автор биографии Есенина(вместе с сыном Сергеем), в четвертых он главный редактор журнала «Наш современник». Почитайте о нем статью в википедии, если он Вас так заинтересовал. Я еще раз повторяю, то что Вам не известен человек, не означает, что он ничтожество....
Цитата(sio-min @ 4.10.2011, 21:51)
и то, что с так Вами называемой «статьёй против ВВ» тоже не всё так однозначно...
согласен на 100%
Pavel81 04.10.2011 19:04
Цитата(sio-min @ 4.10.2011, 21:51)
Придите в книжный магазин, попросите Куняева, и вам там разложат и предложат несколько книг.
од
Цитата(Санкин Леонид @ 4.10.2011, 21:55)
Беседа Куняева и Бондаренко о Высоцком в газете «Завтра»
http://www.zavtra.ru/denlit/038/81.htmlвсе это-говно,скажите,Леонид,что можно иметь против Песни о друге?
Высоцкий выразился настоящими мужскими словами,лучше мне кажется и не скажешь,тогда чего эти «деятели» там накропали?
sio-min 04.10.2011 19:06
Цитата(Санкин Леонид @ 4.10.2011, 22:51)
на мой вкус слабый
На мой — тоже не очень сильный. Но если вспомнить, сколько их вообще числилось в секции поэзии СП, то — не худший. Говорят, что придумавший хотя бы одну крылатую строчку — поэт, а тут такая по крайней мере одна уж точно есть: «Добро должно быть с кулаками...»
Да что вы разводите всякие антимонии вокруг Куняева? Если уж он позволил себе сказать,что слова « поэты ходят пятками по лезвию ножа и режут в кровь свои босые души»— это абсурд.О чем тогда можно вообще говорить?
Бездарь он и есть бездарь,пусть даже и лауреат премии им.Горького.
sio-min 05.10.2011 05:45
Во первых, ВВ — не червонец, чтобы всем нравиться. Могут быть и иные мнения, и с этим приходится миритьсяя. А во-вторых — ну, не понял Станислав Юрьевич этой строчки, бывает. А Вы уверены, что правильно её понимаете? Ведь в ней никакого комплимента поэтам нет, скорее, наоборот.
«поэты ходят пятками по лезвию ножа и режут в кровь свои босые души» — действительно, что-то тут смущает... Поэтов и пяток много, а лезвие одно.
Но у Куняева тоже бывают странные выражения, например: «этажи прижаты к этажу». Так можно сказать, только если дом — трёхэтажный. Тогда 1-й и 3-й этажи прижаты ко 2-му: этот — снизу, тот — сверху. В случае иной этажности было бы точнее либо «этаж прижат к этажу» (для двухэтажных домов), либо «этажи прижаты к этажам» (чётные к нечётным, для домов с 4 и более этажами).
Или в Швеции вправду много трёхэтажных домов?
Цитата
Швеция. Стокгольм. Начало мая.
День Победы. Наше торжество.
Я брожу, ещё не понимая
в иностранной жизни ничего.
Вспоминаю Блока и Толстого,
дым войны, дорогу, поезда...
Скандинавской сытости основа —
всюду Дело. Ну, а где же Слово?
Может быть, исчезло навсегда?
Ночь. Безлюдье. Скука. Дешевизна.
Этажи прижаты к этажу.
Я один, как призрак коммунизма,
по пустынной площади брожу.
1966
Странно, что стихотворение это, кстати, не попалось на глаза Александру Иванову. Пародия на него прям так и просится.
Pavel81 05.10.2011 09:30
Цитата(kommentarij @ 5.10.2011, 12:38)
«поэты ходят пятками по лезвию ножа и режут в кровь свои босые души» — действительно, что-то тут смущает...
что тут смутительного?
Цитата(sio-min @ 5.10.2011, 9:45)
Во первых, ВВ — не червонец, чтобы всем нравиться.
Не спорю.Даже сам Высоцкий сказал о себе, что «я не свят и микрофон не светит». Можно как угодно относится к нему и его творчеству-это дело хозяйское.Но не признавать факта любви народа к своему поэту-глупо.
я сегодня специально прочел две статьи Куняева по поводу Высоцкого,в которых он предрекает В.В. полное забытье.
Вот это как раз и наоборот.Куняева практически никто уже не помнит,а имя Высоцкого до сих пор на слуху даже у молодого поколения,для которого В.В. уже легенда.
Цитата(Pavel81 @ 5.10.2011, 13:30)
что тут смутительного?
Абсолютно верно!Даже молодое поколение понимает значение этих слов как самопожертвование поэтов!
А вообще,уважаемые господа,эту тему нужно обсуждать очень тщательно и не на этом форуме.
Наша тема касается выхода фильма «Высоцкий.Спасибо,что живой».Так и давайте обсуждать это,а не отношение к Высоцкому разных бездарей и завистников типа г.Куняева.
Цитата
что тут смутительного?
Да боюсь, не поместится столько поэтов на лезвии одного ножа. Трудно представить эту картину.
Цитата(kommentarij @ 5.10.2011, 13:52)
Да боюсь, не поместится столько поэтов на лезвии одного ножа. Трудно представить эту картину.
Вы, как вообще, с воображением дружите? Это же чистой воды поэтическая метафора.
Цитата(sio-min @ 5.10.2011, 11:45)
Могут быть и иные мнения, и с этим приходится мириться
Кстати, лет 12 назад, я тоже как и Павел81,
sochinitel-68, — не мог мириться с теми, кто высказывался нехорошо о ВВ — ставил под сомнение его поэтический дар, и вообще не отводил ему место в нашей культуре. Короче,
я был молодой, и я вспыльчивый был. Так, вот — однажды я прочитал нелестное мнение Виктора Астафьева о ВВ, и в порыве гнева схватил егошнюю книгу с полки, и с ненавистью швырнул ее с окна 9-го этажа. Хорошо хоть книга не в кого не прилетела. Сейчас, конечно, я такого себе представить не могу — если позиция толково обоснованная — пусть будет, я могу не соглашаться — только и всего, если же человек порет откровенную чушь, то я буду знать, что он — ..удак. Да и книги достойных литераторов выбрасывать не гоже
Pavel81 05.10.2011 12:42
Цитата(sochinitel-68 @ 5.10.2011, 14:00)
Это же чистой воды поэтическая метафора.
Именно так.
sio-min 05.10.2011 13:09
Цитата
Поэты ходят пятками по лезвию ножа...
Цитата(sochinitel-68 @ 5.10.2011, 13:44)
Даже молодое поколение понимает значение этих слов как самопожертвование поэтов!
Не думаю. Молодое поколение — оно разное, есть и с головой.
Цитата(sochinitel-68 @ 5.10.2011, 14:00)
Это же чистой воды поэтическая метафора.
Естественно. Не в буквальном же смысле они на куфне по ножику босыми ногами экспериментируют.
Вы знаете,мной это пережито еще раньше-лет так примерно 20 назад.Мне надоело спорить с идиотами,рассказывающими о В.В. столько чуши,что аж уши вяли.
А что творилось с некоторыми людьми,когда они прочитали книгу Перевозчикова «Правда смертного часа»...
Цитата(Pavel81 @ 5.10.2011, 16:42)
Именно так.
Так что же Вам не понятно?
Да,это только так!
sio-min 05.10.2011 15:52
Цитата(sochinitel-68 @ 5.10.2011, 19:43)
А что творилось с некоторыми людьми,когда они прочитали книгу Перевозчикова «Правда смертного часа»...
И что творилось? Неужели бились в эпилептических конвульсиях?
Цитата(sochinitel-68 @ 5.10.2011, 19:47)
Да,это только так!
Что — «это»?
Куняев, если мне не изменяет память писал о неадекватных и фанатичных поклонниках Высоцкого, которые никого рядом не видят и всех относящихся к кумиру и идолу без коленопреклонения просто отвергают. Не типа фанатов футбольных, орут без умолку «Спартак-чемпион», дерутся с «конями» или «бомжами», а назвать состав любимой команды не могут, рассказать о великих спартаковцев прошлого не в состоянии. Я думал, что такие фанаты «бессовестно ушли в небытиё», ан нет.
Я считаю Высоцкого лучшим поэтом России 20 века, но отрицать великие имена не имеет смысла, именно Высоцкий «заставил» меня любить и ценить великую русскую поэзию, да и прозу. Можно по разному относится к творчеству Куняева (вот уж никогда бы не поверил, что буду адвокатом Станислава Юрьевича), но писать о нем, что он бездарность, завистливый негодяй просто безобразие. Я категорический противник политических и националистических воззрений Куняева, но то что это талантливый и творческий человек отрицать нельзя.
Уважаю ваше чувство юмора.Нет,в конвульсиях не бились,а вот свое мнение о Высоцком меняли круто,говоря о нем примерно следущее :«Да какой он (Высоцкий) патриот страны?Он же постоянно рвался в Штаты,он за дозу готов был продать всех и все» и т.п.
У меня руки чесались от негодования,я готов был бить всех,кто такие тирады выдавал.Но как говорил Пушкин:«На каждый роток не накинешь платок.» Приходилось скрипеть зубами и рвать отношения с подобными «умниками».
Фанатизм, — болельщецкий, либо какой другой, — сродни детским болезням(например — ветрянка, свинка). Желательно переболеть в детстве, — ведь в зрелом возрасте как-то не к лицу.
Цитата(Санкин Леонид @ 5.10.2011, 19:59)
но то что это талантливый и творческий человек отрицать нельзя.
А что,позвольте Вас спросить,что такого написал Куняеев,чтобы осталось как пример настоящей поэзии? Поверьте,мне действительно интересно. Неужели часто цитируемое «добро должно быть с кулаками» Вы считаете поэзией?
Цитата(sochinitel-68 @ 5.10.2011, 19:14)
А что,позвольте Вас спросить,написал такого Куняеев
Я уже писал, что не считаю Куняева хорошим поэтом, я считаю его блестящим публицистом и критиком.Уверяю Вас одним из лучших. А что касаемо поэтов-почвенников, есть и там таланты, суперпоэты— Рубцов,Вл.Соколов.
Вот коли некомпетентен в поэзии,пусть и не критикует того,чья поэзия более 50 лет остается истинно народной,с которой считались такие титаны поэзии как
Бродский.
Я к сожалению не читал публицистику Куняева.Но не уверен,что и в этом направлении он сумел бы добиться чего-то такого,что сумело бы заинтересовать меня.
Вот — Белинский, тоже писатель никакой, зато вошёл в историю как блестящий критик, — ни кто же не говорит, что он некомпетентен в литературе.
Pavel81 05.10.2011 18:54
Цитата(sochinitel-68 @ 5.10.2011, 18:45)
Так что же Вам не понятно?
не понял Вас,Георгий.
я согласен с тем,что Вы сказали,а Вы спрашиваете «что непонятно».
Вы не перепутали случайно?
Uri 05.10.2011 19:47
Цитата(Павел Евдокимов @ 5.10.2011, 12:50)
Странно, что стихотворение это, кстати, не попалось на глаза Александру Иванову. Пародия на него прям так и просится.
Иванову попались другие стихи Куняева
http://litparody.ru/persons/kunyaev-stanislav.html''Покамест я...''
...Мы будем жить, покамест Пушкин с нами,
мы будем жить, покамест с нами Блок.
...И нищим надо подавать,
покамест есть они на свете.
( Станислав Куняев)
Покамест Пушкин есть и Блок,
литература нас врачует.
Литература нам не впрок,
покамест Кобзев есть и Чуев.
Покамест все чего-то ждут,
и всяк покамест что-то ищет.
Покамест нищие живут
и на кладбище ветер свищет.
Мы будем жить, а выйдет срок,
то пусть земля нам будет пухом.
И в жизни тот не одинок,
кто уважает нищих духом.
Покамест жив, цени свой труд,
в бессмертье душу окуная...
А пародисты не умрут,
покамест не иссяк Куняев.
(Александр Иванов)
Простите,Павел.Я сначала не разобрался что к чему.
Вот вам явный пример куняевского таланта!
Цитата(Евгений 1978 @ 5.10.2011, 20:40)
Вот — Белинский, тоже писатель никакой, зато вошёл в историю как блестящий критик,
А что Куняев дорос до Белинского?
Цитата(sochinitel-68 @ 6.10.2011, 10:26)
А что Куняев дорос до Белинского?
Куняев не дорос до Белинского, так же как и литераторы — современники Куняева, — не доросли до писателей эпохи Белинского.
Не каждому дано быть хорошим писателем или поэтом, гениальным — вообще единицам, а вот тот кто слаб в плане сочинительского таланта, вполне может быть отличным критиком.
Цитата(Uri @ 6.10.2011, 1:47)
Покамест жив, цени свой труд,
в бессмертье душу окуная...
А пародисты не умрут,
покамест не иссяк Куняев.
(Александр Иванов)
Цитата(sochinitel-68 @ 6.10.2011, 10:20)
Вот вам явный пример куняевского таланта!
По-моему, это явный пример таланта Иванова.
Цитата(Евгений 1978 @ 6.10.2011, 15:47)
По-моему, это явный пример таланта Иванова.
Довольно неплохо!
Andre 12.10.2011 17:26
Ilya 12.10.2011 20:06
Вселяет надежду.
Зыков 13.10.2011 10:15
Цитата
Никита нам также предоставил много записей концертов, которые никогда не показывались.
Цитата
©П.Буслов.
Интересно, о каких таких записях идет речь? Из запасников ГКЦМ?
Коллеги-форумчане, надо просто внимательно читать интервью, Буслов говорит открытым текстом:
— Мы пытались сделать фильм в том числе и для того поколения, которое помнит и любит Владимира Семеновича, То есть, — фильм создавался — по бОльшей части — не для тех кто помнит и любит. Он же не сказал, что кино делали — ДЛЯ тех кто любит и помнит, т,е. все Мы, — в каком-то там числе. Вот это главная, ключевая фраза для понимания. Второй момент: режиссёр поясняет, что картина не биографическая, а детективная, приключенческая, любовная и ещё Бог весть какая. Так, что смотря этот фильм, следует:
1)Притупить чувство любви к ВВ, желательно затуманить и память;
2) Смотря картину, чётко понимать, что это не биография поэта, а ВВ( как персонаж) в предлагаемых событиях.
Возможно ли всё это нам — поклонникам,— не знаю, но посмотреть фильм надо, тогда уже можно будет выносить какие-то оценки, а пока всё трёп, да и только. Хочется верить, что картина получится.
Посмотрел вчера 17 минутный кусок фильма, с очень плохим звуком.
поделитесь ссылкой если можно
Цитата(Евгений 1978 @ 13.10.2011, 7:32)
Хочется верить, что картина получится.
Верить можно только в Бога и в спасение души. Во всём остальном нужно сомневаться.
Вот я и сомневаюсь, причём, очень сильно.....
Цитата(Mark @ 13.10.2011, 20:57)
Верить можно только в Бога и в спасение души. Во всём остальном нужно сомневаться.
Правильные слова, Марк.
Скажу по-другому: Оставь надежду всяк в кинотеатр входящий
Цитата(Евгений 1978 @ 13.10.2011, 10:10)
Оставь надежду всяк в кинотеатр входящий
Во! Золотые слова!
Вот Буслов говорит,что сейчас не встретить людей которые не выставляют колонки и не слушают Высоцкого в полную мощь.
Неправда! Я каждые 25 января и 25 июля выставляю динамики и врубаю Высоцкого,как когда-то в 70-е и 80-е.
И никто,понимаете, никто мне ничего сказать не может.Даже вредные бабуси,стоящие на охране общественного покоя,понимают значимость ВЫСОЦКОГО. Конечно же я не усугубляю и делаю все в рамках культуры.Но порой мои соседи,как по дому,так и по близлежащим домам сами просят что-нибудь им включить.
Вот так вот.
А что касается конкретно фильма,то мне кажется,что фильм о ВЫСОЦКОМ впервую очередь должен быть расчитан именно на людей,которым это нужно,а не на какую-то там пропаганду имени Высоцкого.Его имя само по себе уже не нуждается в какой-либо рекламе.
.« Думаю, наш фильм будет интересно смотреть и тем, кто уже спрятал в кармане фигу для нас, и тем, кто просто ждет хорошего кино. Мы снимали фильм с полной отдачей, постарались привнести в него все, что мы умеем, и, мне кажется, перед старшим поколением нам краснеть не придется.» Из интервью с П.Бусловым.
Все ничего,но откуда у Буслова информация о фиге в кармане?
Цитата(Алексей Журавлев @ 13.10.2011, 15:17)
Все ничего,но откуда у Буслова информация о фиге в кармане?
Ну он же не дурак, в самом деле! Он же не может не понимать, ЧТО они там выпускают.
ROTMAN 14.10.2011 07:45
sochinitel-68, и я так делаю!25 июля последняя песня в подборке —«Памятник»! Абсолютно полное понимание и поддержка общественности !
Цитата(ROTMAN @ 14.10.2011, 11:45)
и я так делаю!
Очень рад,что нашел еще одного единомышленника!
Недавно, Главный продюсер фильма, толкнул речь на каком-то международном медиа-собрании. Он все соображает, всё понимает. Америку, конечно, не открыл, но помянул её в суе, прошёлся по кино — дескать, Голливуд несёт ответственность за духовное разложение молодёжи, но большую часть своей речи посвятил телевидению и интернету. Вот он реально думает — и отчасти прав, — что он один из тех, кто
формирует эпоху .
http://www.echo.msk.ru/blog/statya/820296-echo/
Uri 19.10.2011 21:15
На вручении премии ''Своя колея 2011'' гримёры фильма ''...спасибо что живой''
подарили Никите Владимировичу бюст отца...«рукотворный», как они сами выразились.
Бюст выполнен довольно качественно, с хорошей прорисовкой волос и мелких деталей лица,ведь
у них был доступ к посмертной маске поэта, для изготовления накладных элементов грима.
Вот только похож он не на Высоцкого, а на Безрукова, загримированного под него.
Не понятны мотивы такого подарка— выдать Безрукова в гриме за ВВ, да ещё и
подарить сыну в день рождения отца. Правда,сцена с вручением подарка резко обрывается,
так и не услышав слов похвалы и оценки скульптурного произведения от получателя подарка.
Возможно Никита разоблачил шутников-гримёров и устроил им разнос за подвох,но это
не вошло в эфир.
Или же Никита был в курсе, и они вместе разыграли этот номер, дескать, смотрите каков
в гриме Безруков — и не отличишь от оригинала.
''Если б я был художником,я бы с вас картины писал. Но не сподобил меня всевышний..''©,
....ограничились только бюстом.
Ilya 19.10.2011 21:25
Да. Безруков в легком гриме.
Цитата(Uri @ 20.10.2011, 3:15)
Или же Никита был в курсе, и они вместе разыграли этот номер, дескать, смотрите каков
в гриме Безруков — и не отличишь от оригинала.
Конечно, был в курсе, и именно — разыграли номер.Эрнст же открытым текстом сказал
в своей известной речи для кого они стараются:
Цитата
телевидение останется в зоне внимания не очень молодых, не очень образованных и не слишком обеспеченных людей — людей с очень ограниченным кругом интересов. Как удержать внимание такой аудитории, телевидение знает.
Ох, как хорошо сказал Эрнст! Между прочим, это ведь правильно по отношению к телеаудитории в любой стране мира. Человек, который не читает книг, — смотрит телевизор. Просто на Западе никто так не рискнёт сказать о своей аудитории, но в уме это, конечно, держится.
Цитата(Mark @ 20.10.2011, 20:02)
Человек, который не читает книг, — смотрит телевизор.
Марк, есть ещё один тип человеков — помните, как говорил Афоня из одноимённого фильма: Телевизора у меня нет, радио нет, и газет я не выписываю!
Цитата(Евгений 1978 @ 20.10.2011, 17:46)
Телевизора у меня нет, радио нет, и газет я не выписываю!
А вот и другая цитата: «В музеи он не ходит, в библиотеку не записан, где же ему ещё бывать?... »
Uri 23.10.2011 21:38
Цитата(Uri @ 24.10.2011, 1:38)
Новый постер
Ну вот,на этом постере все становится ясно-Высоцкого играет Вдовиченков. Все черты лица говорят об этом.
А сам постер довольно хороший в отличии от прежних двух.
bosoy 24.10.2011 10:06
sochinitel-68, сколько Вам платят за дезу?
Шучу, не обижайтесь.
Высоцкого играет Безруков. Это видно при малейшем анализе. Но и анализ не нужен, ибо на форуме есть человек, Илья, который сам из киношной братии и владеет инфой не из газет. Он уже давно в этой ветке написал, кто играет Высоцкого.
А постер можно отфотошопить так, что в образе Высоцкого мы узнаем кого угодно... Путина, например. А почему нет?
Если бы фильм о ВВ снимал другой Никита, Михалков, то он бы так и сделал.
Цитата(Максим @ 24.10.2011, 5:06)
Илья, который сам из киношной братии и владеет инфой не из газет. Он уже давно в этой ветке написал, кто играет Высоцкого.
Я уже запутался, однако.. Именно Илья, как мне помнится, писал, что Высоцкого играет Вдовиченков. Хотя я по прежнему не понимаю, ни почему это нужно держать в тайне, ни каким образом тот или иной артист сумеет спасти скандальный сценарий.
Цитата(Mark @ 24.10.2011, 16:27)
Я уже запутался, однако.
Так на это и расчёт. Половина потенциальных зрителей пойдёт на «угадайку» — кто там изображает ВВ.
Цитата(Евгений 1978 @ 24.10.2011, 7:19)
Половина потенциальных зрителей пойдёт на «угадайку» — кто там изображает ВВ.
За этим в кино не ходят. Через день после премьеры об этом историческом факте будут трещать все газеты.
Basta_-_raiskie_yabloki.rar Размер файла: 62.51 MB
Какое впечатление от клипа?
Цитата(Олександр @ 24.10.2011, 18:34)
За этим в кино не ходят. Через день после премьеры об этом историческом факте будут трещать все газеты.
Это в былые времена за этим не ходили, а сейчас публика другая — они как раз пойдут.
А имя актёра, официально объявят на «Своей колее» — через месяц после проката. Голову на отсечение не дам, но мне видится сценарий развития событий таким.
Ilya 24.10.2011 13:28
Цитата(Mark @ 24.10.2011, 14:27)
Я уже запутался, однако.. Именно Илья, как мне помнится, писал, что Высоцкого играет Вдовиченков. Хотя я по прежнему не понимаю, ни почему это нужно держать в тайне, ни каким образом тот или иной артист сумеет спасти скандальный сценарий.
Марк, да Вы что?
Писал лишь одно в этой ветке со дня её основания: ВВ — Безруков. Информация из первых рук со съемочной площадки.
Безрукова... в гриме не утаишь.
Да, конечно, Безруков, а постер с Вдовиченковым — пыль в глаза, как было уже не раз...
Марк, это известно давно, что ВВ играет Безруков.
А что касается Вашего непонимания зачем это держать в тайне— я думаю для того, чтоб зритель не сравнивал Высоцкого с артистом который его играет.
Уже есть оплошность в кинематографе — Есенин —Безруков, Пушкин-Безруков и т.д.
Ilya 24.10.2011 20:52
Цитата(Евгений 1978 @ 24.10.2011, 17:40)
Да, конечно, Безруков, а постер с Вдовиченковым — пыль в глаза, как было уже не раз...
Одного не пойму — зачем подставлять артиста, не имеющего к фильму никакого отношения?
Uri 25.10.2011 00:44
Uri 25.10.2011 00:58
Цитата
Буслов говорит открытым текстом:
— Мы пытались сделать фильм в том числе и для того поколения, которое помнит и любит Владимира Семеновича,
А для тех кто не помнит и не знает, сделали клип
Я выдержал только до середины.
Промокашка всё-таки дело говорил:«Это и я так могу!»
andreso 25.10.2011 05:46
На самой правой фотографии ярко выраженный Безруков.
http://alexeykozin.com/shownews.php?code=175«В первые дни наступившего 2011-го года к нам приезжали для записи песен популярнейшие актёры Оксана Акиньшина и Сергей Безруков, занятые в одних из главных ролей в грядущем этой осенью биографическом фильме о Владимире Высоцком «Спасибо, что живой».»
Цитата(Uri @ 25.10.2011, 6:58)
А для тех кто не помнит и не знает, сделали клип
Как это не прискорбно, из того контингента, который наполняет сейчас кинотеатры, — это основная аудитория. Поэтому и задействовали «Басту» для раскрутки. И фильм этот сделан — не для нас, мы — веды, —маны, —любы в подавляющем меньшинстве, а «кассу» фильму будут делать —
они — сегодняшнее поколение, больше половины которого о ВВ даже слышать не слышали, а для другой части, он как Гагарин, — о нём знают, что он был в далёкие времена, а кто он, — как личность, они понятия не имеют. И не смотрели они ни одного фильма с участием ВВ(даже «Места встречи...»). Вот для них, весь этот постпродакшен и промоушен. Для продюсеров главное — отбить вложенные «бабки», коммерчески успешным для проекта будет прибыль (чем больше, тем лучше) — это ведь всем понятно, да? И им совершенно всё равно какими методами они «загонят» народ в кинотеатр. И на что им точно плевать, так это на наши мнения и чувства.
Но самое удивительное, что фильм — может получиться, по крайней мере, мне очень хочется, что б так случилось. Да, при просмотре фильма, нужно — напрочь — выкинуть из головы, что это биографическая лента. Как это сделать — не знаю, но попробую, а там видно будет...
Цитата(Евгений 1978 @ 25.10.2011, 7:10)
Да, при просмотре фильма, нужно — напрочь — выкинуть из головы, что это биографическая лента.
А зачем это делать? Фильм-то на самом деле биографический. Если бы Высоцкого в фильме поместили в Сахару, сделали бы годом действия 1975 год, дали бы ему в окружение Гагарина, погибшего в 1968 году, Кочаряна, умершего в 1970-м и группу «Баста», ни один из членов которой ещё и рождён не был в 1975-м, тогда можно было бы говорить о фильме в жанре фантазии. А так — нет. Поездка по Средней Азии — это факт биографии. Вот что они из это сделали — это уже другой вопрос.
Цитата(Mark @ 25.10.2011, 20:07)
А зачем это делать?
Затем, что об этом говорят и НВ и Буслов.
По фильму, всё окружение ВВ — сплошь прототипы, вернее собирательные образы, ни одного реального персонажа там нет.
Как я понял, в картине будет несколько разновременных реальных фактов уложенных в общую канву сценария — гастроли по Средней Азии.
Так, что это кино, скорее «основано на реальных событиях», как иногда говорят в аннотациях к различным фильмам.
Цитата(Евгений 1978 @ 25.10.2011, 9:41)
вернее собирательные образы
Да? Интересно... По тому отрывку, что я видел, один из прототипов — вылитый Гольдман, а второй — вылитый Федотов, которые оба тогда в Средней Азии были. Интересно, что ж там такое сляпали.
Который вылитый Гольдман, — по фильму Павел Леонидов, которого играет Максим Леонидов. Это собирательный образ всех администраторов вообще. Друг ВВ по фильму — вылитый Дыховичный, которого играет Ургант, но мы знаем, что там был Абдулов, да и с Дыховичным к тому времени Высоцкий «рассорился», так, что это «друг с чертами характера многих друзей». Ну и так далее.
То есть, ситуация ещё хуже, чем я думал. Избегая обвинений в исторических неточностях, авторы сознательно скидывают в одну кучу всё, что им приходит в голову. Если снимать фильм о Юлии Цезаре, это, вероятно, правильно — поскольку ни авторы, ни зрители, как правило, биографии Цезаря не знают. Тут можно выехать за счёт рассуждений о том, что исторические детали не важны, а важен характер Цезаря и т.д. и т.п. Но сделать такой фильм о Высоцком — это халтура чистой воды и нежелание утруждать себя поиском точных деталей.
Ведь смотрите, как получается: создатели много говорили о воссоздании исторической точности. Высоцкий в картине ездит именно на «Мерседесе», асфалтовую дорогу они где-то тоже нашли исторически верную. Ну и так далее. А образы — собирательные. Вам не смешно от такой постановки вопроса?
Кропотов 25.10.2011 16:01
М-да, странно это «собирательные образы». Это как про Пушкина снимать — сам Пушкин — Пушкин, а вместо реального Дельвига и Кюхельбекера какой-нибудь «собирательный» Делькюхля.
Тогда назвали бы главного героя просто Поэт, друга — Друг, администратора — Администратор, как у Симонова в «Четвертом» — Он, Женщина, которую он любил и т.д. Катаев в «Алмазном венце» тоже оригинально замаскировал Есенина, Маяковского, Булгакова, Зощенко и др. Татьяна Егорова в очень хорошей книге «Андрей Миронов и я» многих «зашифровала», в основном тех, кто ей был несимпатичен.
Цитата(Mark @ 25.10.2011, 19:55)
Но сделать такой фильм о Высоцком — это халтура чистой воды и нежелание утруждать себя поиском точных деталей.
Да,Марк.Я с Вами полностью согласен. Лично я, все-таки, еще год назад надеялся на более интересный результат.Но,посмотрев
то,что нам представили в отрывках понял-на настоящий,т.е. стоящий фильм о Высоцком нечего надеяться.
Цитата(Кропотов @ 25.10.2011, 20:01)
М-да, странно это «собирательные образы». Это как про Пушкина снимать — сам Пушкин — Пушкин, а вместо реального Дельвига и Кюхельбекера какой-нибудь «собирательный» Делькюхля.
Классно замечено!
Баста это ужасно.... В отличии от терпеливого Марка, я выключил на 6 секунде
Цитата(Максим @ 24.10.2011, 14:06)
Шучу, не обижайтесь.
Максим,шутка принята! Но я не могу понять нафига им нужен весь этот цирк:то Высоцкий с лицом Безрукова,то вдруг какой-то страшный лохматик протягивает руку с постера,а теперь чистый лик Вдовиченкова?
Марк, честно говоря, меня это сильно смущает. Да, детали того времени, пытаются воссоздать, но биографической точности мы там не увидим. Но знающих биографию ВВ — абсолютное меньшинство, а в деталях, так вообще ничтожно малое число, а фильм рассчитан — по бОльшей части — на другую аудиторию. И здесь главное, чтобы, по возможности, точно передали образ, характер поэта, его душевные, творческие муки — вот СВЕРХзадача для создателей. Если они с этим не справятся, то тогда всё — пиши пропало, я разочаруюсь окончательно и бесповоротно.
Цитата(Евгений 1978 @ 25.10.2011, 11:19)
творческие муки
Если там будет что-то о творческих муках или хотя бы вообще о творчестве, я, как зритель, многое прощу создателям. Только не думаю, что там это будет.
Вы меня, кстати, сильно оглоушили замечанием о том, что народ биографии Высоцкого не знает. И ведь это действительно так. В той колоссальной культурной ( точнее, бескультурной) яме, в которой находится страна в последние 20 лет, большинство зрителей, видимо, одинаково «знают» биографию Юлия Цезаря и биографию Высоцкого. В таком случае, тем более, в фильме о творчестве ничего быть не должно.
Кому это будет интересно?
Цитата(Mark @ 25.10.2011, 22:37)
Если там будет что-то о творческих муках или хотя бы вообще о творчестве, я, как зритель, многое прощу создателям.
Вот и я о том же, Марк. А сомнений у меня тоже «целый вагон».
Кропотов 25.10.2011 17:40
Цитата(Mark @ 25.10.2011, 20:37)
Вы меня, кстати, сильно оглоушили замечанием о том, что народ биографии Высоцкого не знает. И ведь это действительно так.
Каждый знает, что Высоцкий был женат на Марине Влади, много пил, употреблял наркотики и умер в 42 года, а главная его роль — Жеглов, на которого стремятся быть похожими все «честные менты».
. Более подкованные товарищи в курсе, что он играл Гамлета в театре и его пластинки выходили во Франции.
О таких же деталях, как концерты в США, легальные гастроли по СССР (кроме столиц), пробах на роли Бендера и Пугачева, планах поставить фильм «Зеленый фургон» и спектакль по Теннесси Уильямсу и многом другом — подавляющая часть публики не знает до сих пор.
Мне очень понравились фильмы Леонида Парфенова о Пушкине и Гоголе. Считаю, что было бы хорошо, если о ВВ был бы снят документальный фильм в таком духе. Я не имею в виду именно манеру, стиль, потому как есть документальные съемки, и не надо воосоздавать эпоху, как это делает Парфенов путем использования кадров из художественных исторических фильмов, живописи, съемок в музейных интерьерах и анимации, а саму интонацию повествования. Спокойную, чуть ироничную, без скандальности и порывов: «А вот я щаз такого вам всем расскажу!!!».
Хотя, кстати, нет ведь съемок юного Высоцкого, есть только фото, стало быть, если Парфенов делал бы фильм о Высоцком, то тоже пришлось бы снимать московские адреса («дом на Первой Мещанской в конце»), Эберсвальде, объяснять зрителю какими были коммуналки, мужские школы конца 1940-х, каким был сад «Эрмитаж», как и чем жили подростки в Москве начала 1950-х и много-много чего еще.
Цитата(Кропотов @ 25.10.2011, 23:40)
Каждый знает, что Высоцкий был женат на Марине Влади, много пил, употреблял наркотики и умер в 42 года, а главная его роль — Жеглов, на которого стремятся быть похожими все «честные менты».
Мало-мальски образованный, — да, но ведь правильно Марк отметил:
Цитата(Mark @ 25.10.2011, 22:37)
В той колоссальной культурной ( точнее, бескультурной) яме, в которой находится страна в последние 20 лет, большинство зрителей, видимо, одинаково «знают» биографию Юлия Цезаря и биографию Высоцкого.
И таких — подавляющее большинство, то самое «потерянное поколение» — мои ровесники и младше.
По поводу Парфёнова, полностью поддерживаю Вашу мысль, Михаил. После того как посмотрел 6-ти серийный фильм о Пушкине — 12 лет назад, я мечтал о том, чтобы подобную работу сделали о ВВ. И лучше Парфёнова, кандидатуры не найти. Про Чехова подобное делал Медведев, — бывший пресс-секретарь Ельцина, получилось хуже.
Sentinel 26.10.2011 01:33
Цитата
А для тех кто не помнит и не знает, сделали клип
Редкий отстой. Хотя я наконец и увидел Басту, которого любит Овечкин.
Sentinel 26.10.2011 01:39
А вот мне на исторические неточности пле... неважны, короче. Был бы фильм хороший, чтобы я сопереживал героям. А уж «из-за чего была дуэль у Пушкина с Лермонтовым» — меня интересует постольку-поскольку.
Цитата(Sentinel @ 25.10.2011, 20:39)
А вот мне на исторические неточности пле...
Да, знание истории — удел немногих. На этом в своё время хорошо сыграли российские либералы. Историческая безграмотность ( а тем более, воинствующая безграмотность) — самая благодатная почва для создания фильмов « по мотивам» с «собирательными образами.»
Sentinel 26.10.2011 11:08
Зато российские консерваторы всегда все делали «по учебнику». Вот только этот учебник был переписан под каждую царствующую особу.
«Плывут пароходы — Чубайс виноват...» (Шаов)
А Вы разговор-то не переводите.
Бог с ним, с Чубайсом, хотя нельзя не вспомнить, что у либералов во всём был, есть и будет виноват только Сталин.
Я-то писал о довольно странной позиции Вашей — «а мне на историческую точность наплевать.» Вот дети таких родителей теперь и пишут в школьных сочинениях, что Кутузов руководил советскими войсками в Великой Отечественной войне. А и то сказать? Отечественная, Великая Отечественная — какая разница? Давно это было...
Uri 26.10.2011 12:09
Цитата(Mark @ 25.10.2011, 19:55)
А образы — собирательные. Вам не смешно от такой постановки вопроса?
Не смешно стало бы Оксане Ярмольник и Янкловичу, если
в фильме были бы их имена, и после выхода фильма на них посыпались бы вопросы от молодых и креативных журналистов, которые ''не помнят и не знают'': ''А правда ли, что вы возили наркотики Высоцкому?''.
В трейлере мелькают сцены, где герой Леонидова просит привезти коробку из кабинета Володи в Бухару.
А потом в новостях МАЙЛа появятся статьи: ''Оксана Ярмольник-наркобаронесса 70-х'' — ну, и в таком духе.
Ей такая ''историческая точность'' не нужна, да и Янкловичу тоже.
Uri 26.10.2011 12:14
Цитата(Uri @ 26.10.2011, 7:09)
Ей такая ''историческая точность'' не нужна, да и Янкловичу тоже.
То есть, доставать наркотики, возить наркотики и везти любимого друга к могиле — это им «к чему», а вот ответить на эти вопросы — « ни к чему»?
На самом деле и тот, и другая уже дали десятки по поводу своих ролей в истории с наркотиками. Лично я до сих пор не чувствовал, что они сильно смущены.
Uri 26.10.2011 12:22
Uri 26.10.2011 12:24
даже зубы сделали, как у Высоцкого
Uri 26.10.2011 12:39
Цитата(Mark @ 26.10.2011, 16:16)
То есть, доставать наркотики, возить наркотики и везти любимого друга к могиле — это им «к чему», а вот ответить на эти вопросы — « ни к чему»?
На самом деле и тот, и другая уже дали десятки по поводу своих ролей в истории с наркотиками. Лично я до сих пор не чувствовал, что они сильно смущены.
Это был узкий круг, кому они рассказывали, и знали только те, кто действительно интересовался биографией Высоцкого. А фильм пойдёт в массы. И будут те, кто впервые узнает о Высоцком что-то большее, чем то, что у него жена француженка.
Цитата(Uri @ 26.10.2011, 7:39)
И будут те, кто впервые узнает о Высоцком что-то большее, чем то, что у него жена француженка.
Это верно. Вот и пусть узнают, наконец, что до могилы Высоцкого довели не Лапин, не Романов и не Андропов, а те, кто, казалось бы, очень его любил. С такими друзьями врагов ему уже было не нужно...
Что касается интервью Янкловича и Афанасьевой, то Вы не правы: в последние лет пятнадцать они активны выдают интервью всем, кто просит — в том числе, газетам с огромными тиражами.
Цитата(Mark @ 26.10.2011, 18:57)
Это верно. Вот и пусть узнают, наконец, что до могилы Высоцкого довели не Лапин, не Романов и не Андропов, а те, кто, казалось бы, очень его любил. С такими друзьями врагов ему уже было не нужно...
Что касается интервью Янкловича и Афанасьевой, то Вы не правы: в последние лет пятнадцать они активны выдают интервью всем, кто просит — в том числе, газетам с огромными тиражами.
Это верно, у Янкловича частенько проскальзывает, что ВВ умер «вовремя», то есть они «помогли» его ухайдакать, ему — самому же — во благо.
Uri 26.10.2011 15:15
Цитата(Mark @ 26.10.2011, 16:57)
Это верно. Вот и пусть узнают, наконец, что до могилы Высоцкого довели не Лапин, не Романов и не Андропов, а те, кто, казалось бы, очень его любил. С такими друзьями врагов ему уже было не нужно...
Пусть они сначала посмотрят все фильмы и прослушают хотя бы лучшие песни, прежде чем копаться в грязном белье и беспокоить женщину, которая живёт уже другой жизнью. Кому интересно творчество и биография, тот и так знает имена прототипов.
А Янкловичу Никита отомстил за отца— его персонаж, Дмитрий Астрахан, довольно-таки неприятный, испуганно трясущийся после общения с чекистами
Цитата(Mark @ 26.10.2011, 16:57)
Что касается интервью Янкловича и Афанасьевой, то Вы не правы: в последние лет пятнадцать они активны выдают интервью всем, кто просит — в том числе, газетам с огромными тиражами.
Да, но в основном они рассказывают о том, что всего лишь присутствовали в тот момент когда ВВ употреблял , доставал или метался по городу в поисках. Основную вину свалили на врачей.
Ilya 26.10.2011 17:32
Да НВ, сделав одной из главных героинь О. Афанасьеву, прежде всего отомстил Марине. Так, в легкую. Хотя, Марина, конечно, этот фильм смотреть не будет. Ну и Янкловичу заодно, наверное. Но надо смотреть. Потом уже говорить.
Sentinel 26.10.2011 17:42
Цитата
Я-то писал о довольно странной позиции Вашей — «а мне на историческую точность наплевать.» Вот дети таких родителей теперь и пишут в школьных сочинениях, что Кутузов руководил советскими войсками в Великой Отечественной войне. А и то сказать? Отечественная, Великая Отечественная — какая разница? Давно это было...
Марк, вы в своем уме? Вы знаете разницу между КИНО и ОБУЧЕНИЕМ? Кино не должно быть обучающим пособием, для этого есть специальные обучающие программы, каких много на The Learning Channel, History Channel, Discovery, и пр. Кино судится только по критериям кино, а не истории. Фильм Тарантино «Inglorious Basterds» наголову лучше многих советских фильмов о войне по этой самой причине. А своего сына я истории научу не хуже вас.
Именно вы «перевели стрелки», упомянув ни к селу ни к городу «демократов».
Цитата(Ilya @ 26.10.2011, 23:32)
Но надо смотреть. Потом уже говорить.
Вот и я об этом и пытаюсь сказать.
А месть — отвратная штука,— один из смертных грехов, как-никак — если это будет сильно вылазить в фильме — это ему(фильму) только в минус.
Цитата(Sentinel @ 26.10.2011, 12:42)
Марк, вы в своем уме? Вы знаете разницу между КИНО и ОБУЧЕНИЕМ?
Ну откуда же мне знать такое.. Где уж нам уж выйти замуж, нам уж так уж как-нибудь...
Ваше сообщение номер 1066 :
«А вот мне на исторические неточности пле... неважны, короче. Был бы фильм хороший, чтобы я сопереживал героям.»
То есть, другими словами, будет ли фильм про историческую личность ( например, Высоцкого) или литературный персонаж ( например, Айвенго ), Вас исторические неточности не колышут. Был бы фильм хороший.
Uri 26.10.2011 18:23
Цитата(Ilya @ 26.10.2011, 21:32)
Да НВ, сделав одной из главных героинь О. Афанасьеву, прежде всего отомстил Марине. Так, в легкую. Хотя, Марина, конечно, этот фильм смотреть не будет. Ну и Янкловичу заодно, наверное. Но надо смотреть. Потом уже говорить.
В событиях, опысываемых в фильме, Марина и не учавствова. Поэтому какая тут месть ей со стороны Никиты? Хотя,
может, и промелькнёт в эпизоде ''любовного треугольника''— увидим.
А конфликт между ними из-за раскрытия в ''Прерванном полёте'' темы наркотиков, скорей всего, исчерпан, раз уж Никита сам об этом расскажет в фильме.
Цитата(Uri @ 26.10.2011, 22:23)
Хотя,
может, и промелькнёт в эпизоде ''любовного треугольника''— увидим.
Промелькнет-там Марина звонит из Парижа,а Оксана трубку берет.
Sentinel 26.10.2011 21:54
Цитата(Mark @ 26.10.2011, 14:09)
То есть, другими словами, будет ли фильм про историческую личность ( например, Высоцкого) или литературный персонаж ( например, Айвенго ), Вас исторические неточности не колышут. Был бы фильм хороший.
А вот теперь, кажется, вьехали.
Тайга75 26.10.2011 22:28
В детстве смотрел много советских «исторических» фильмов типа «Ленин в октябре», «Ленин в 18-ом», «Депутат Балтики» и даже очень сопереживал героям, однако... «— Нэ так все это было. Совсэм нэ так.».
Когда это в художественных фильмах была важна документальная точность? На то он и «художественный».
Ilya 26.10.2011 23:42
Цитата(Алексей Журавлев @ 26.10.2011, 23:44)
Промелькнет-там Марина звонит из Парижа,а Оксана трубку берет.
Вот это и плохо, Алексей. Увы. А там — опять же — будем посмотреть.
Цитата(Тайга75 @ 26.10.2011, 17:28)
Когда это в художественных фильмах была важна документальная точность?
Это очень просто. «Ленин в Октябре» — это нормальный советский пропагандистский фильм. Там самое главное было, чтоб Ленин был «как живой». Если Вы хотите сказать, что фильм о Высоцком сделан с какой-то пропагандистской целью, тогда — конечно, тогда историческая правда побоку. Правда, как Вы понимаете, такой подход открывает возможность в дальнейшем изображать Высоцкого хоть коммунистом, хоть диссидентом, хоть педофилом, хоть монахом — кому как для партийных целей нужней будет. Страшновато немножко, правда?
Sentinel 27.10.2011 01:41
Значит не только «либералы» туфту в историческом кино пихали? До коммунистов им ох как далеко...
Цитата(Тайга75 @ 27.10.2011, 2:28)
Когда это в художественных фильмах была важна документальная точность? На то он и «художественный».
Может быть к художественным фильмам о Ленине это и подходит,а вот что касается фильма о Высоцком,то здесь-позволю себе Вам заметить-халтура вряд ли прокатит.
Sentinel 27.10.2011 11:19
А в чем принципиальная разница? И те и другие события произошли за 30 лет до снятых фильмов.
Цитата(Sentinel @ 27.10.2011, 6:19)
А в чем принципиальная разница? И те и другие события произошли за 30 лет до снятых фильмов.
Принципиальная разница в том, что Ленин, по идее большевиков, в сознании людей должен был стать мифической фигурой огромного размера, способной заменить Иисуса Христа. Мифотворчество в фильмах о Ленине было объяснимо государственной идеологией.
Аналогично в период господства демократов Сталин должен был стать воплощением абсолютного зла, несущим ответственность за всё, что было в стране до победы «перестройки».
Имя Высоцкого пока что не поставили на службу департамента по оболваниванию населения. Вот в этом и разница.
Цитата(Mark @ 27.10.2011, 17:56)
Сталин должен был стать воплощением абсолютного зла
А он, по твоему, воплощение благодетеля? Сейчас в период господства «гэбэшной вертикали» воплощением мифического абсолютного добра становится Брежнев.
Цитата(Санкин Леонид @ 27.10.2011, 11:32)
А он, по твоему, воплощение благодетеля?
Леонид, я не мыслю такими терминами. «Горячо —»холодно«, »право« — »лево" — это не мои категории. Жизнь гораздо сложнее пропаганды и один человек не может быть абсолютно плох или хорош. Странно, что это приходится объяснять.
Цитата(Mark @ 27.10.2011, 18:56)
Имя Высоцкого пока что не поставили на службу департамента по оболваниванию населения. Вот в этом и разница.
СОГЛАСЕН на все 100!
bosoy 27.10.2011 20:51
Зря ругаем фильм. Нормальный будет боевичок! Не зря говорят: немецкий язык — язык войны. Послушал я на этом языке, и «сразу прояснилось в голове»
Цитата(Алексей Журавлев @ 28.10.2011, 12:12)
Финал конкурса «Спасибо,что живой» пройдет 5 ноября в Краснодаре
Алексей, а Вы поскромничали, дать другую ссылку?
Председатель жюри, президент клуба любителей творчества Владимира Высоцкого «Вертикаль» Алексей ЖуравлёвА какие песни ВВ дети исполняют? Это, наверное, из блатного цикла?
Я после обеда в другой теме выложу 2-х достойных исполнителей песен ВВ. Но они вам, наверное, не подойдут, они уже не дети
Кропотов 28.10.2011 08:05
Евгениий Давыдович! С возвращением!
А детям сам ВВ советовал петь «Жирафа» («Под нее хорошо маршировать в санаториях и пионерлагаерях»)
Цитата(Максим @ 28.10.2011, 2:51)
Не зря говорят: немецкий язык — язык войны. Послушал я на этом языке, и «сразу прояснилось в голове» smile.gif
Есть и другое мнение — одного литературного героя
:
Цитата
Немецкий язык, хотя и лишенный музыкальности, самый. выразительный из всех языков, — заметил Холмс
Цитата(Евгений 1978 @ 28.10.2011, 17:16)
самый. выразительный из всех языков
Rindfleischetikettierungsüberwachungsaufgabenübertragungsgesetz!тута:
Игорь71 28.10.2011 14:35
Спасибо за информацию.Столько нового узнал о фильме.
Цитата(Максим @ 28.10.2011, 0:51)
Нормальный будет боевичок
Судя по 1:20 — 1:22 всё же фильм ужасов.
Кропотов 28.10.2011 18:41
В сегодняшнем номере (28 октября) газеты «Невское время« (на сайте пока нет, но попозже наверняка появится) — интервью Никиты Высоцкого: »Отец — не персонаж, а художественный образ". Пока процитирую по бумажной версии.
Вот что он сказал (автор интервью Владимир Желтов, редактор отдела культуры) о фильме:
«Пять лет назад ко мне обратился Константин Эрнст как к человеку, который написал бы сценарий. Но сама идея уже витала в воздухе».
«С сюжетом я определился сразу, но сценарий делался долго — история оказалась гораздо более сложная, чем казалось»
«Одновременно тратились и деньги, и усилия. Шла работа над текстом и проводился актерский кастинг. «Высоцкий» — продюсерское кино. Его делала та же компания, что и «Адмирала», «Дозоры» — «ночной« и »дневной», «Турецкий гамбит», в ее активе семь-восемь картин безусловно удачных, и в кассовом отношении тоже».
«Эрнст сразу сказал, что нужна оригинальная история. Это не должно быть «родился, женился, лечился…» Должна быть история лаконичная, как песня. Что касается этого периода жизни отца… Он находился не только между жизнью и смертью, но в сложнейшей психологической ситуации, в невероятных творческих посиках. Это история одного из последних его прорывов, который ему удался».
«Поймите, картина не претендует на документальность. Это художественное кино. Исторический персонаж один — Владимир Высоцкий. Но он не »документально-исторический персонаж", а художественный образ. Во всяком случае, создавая его, мы стремились к максимальному внешнему и внутреннему подобию».
.
«Что касается остальных, это не собирательные образы и не отражения. Во всяком случае, это не те люди, которые на самом деле были. И не просто имена изменены — это другие герои».
«Формула, которой мы пользовлаись, — формула Высоцкого: в художественном произведении 10 процентов жизненного опыта, а 90 процентов фантазии. Не вранья — подчеркиваю, а фантазии»
«В картине героиню зовут не Оксана, а Татьяна»
«Если Марина Влади увидит картину, то она ее не оскорбит. И тем более не унизит».
«История не о нижнем белье, это не желтая история. Думаю, если бы мы склонились (а надо сказать, что были такие мысли) уйти от всех острых углов, вы бы возмутились: «И это Высоцкий»? Как этот человек мог писать такие стихи и песни?!« Фильм сделан достаточно этично, в нем нет ни грязи, ни пошлости»
И самое интересное:
"Вопрос
— До сих пор сохраняется интрига в отношении исполнителя заглавной роли. Люди гадают — Безруков — не Безруков, Вдовиченков — не Вдовиченков, компьютерная графика — не компьютерная графика? С выходом картины на экраны интрига исчезнет?
— Значит, тут история такая. Во-первых, действительно, на роль Высоцкого пробовались много людей. Как я уже сказал, было принято решение максимально приблизиться к внешнему сходству. Наша идея была только в этом: мы хотим, чтобы зритель в темном зале был наедине с Высоцким. Мы не хотели, чтобы было: «О, как его загримировали! Смотри, как закомпьютерили! Вообще не отличишь!» Потому что мы делали серьезное кино.
Мы не ставили перед собой задачу скрыть имя исполнителя. Но на определенном этапе не захотели дать эту информацию. Мы начали уже работать, а излишний интерес мешал бы исполнителю. И вдруг ваш брат журналист начал создавать проблему. Причем стали называть совершенно неожиданные фамилии.
Как теперь будут выкручиваться продюсеры, я не знаю. Но в титрах актера, исполняющего заглавную роль, не будет.
Мы хотим, чтобы зритель видел на экране Высоцкого. И актер нас понял: «Я тоже хочу, чтоб был Высоцкий, а не я!»
Теперь это уже художественный замысел, а не маркетинговый ход. Я не думаю, что эта интрига, которая не нами рождена, добавит нам зрителей, популярности картине.
«Я не мастер продавать фильмы. Но я хочу, чтобы фильм о Высоцком был успешным. Эрнст опять же сразу сказал: Мы не делаем арт-хаусное кино». Высоцкий — не арт-хаусный персонаж».
«Митта достаточно долго с нами работал. Но договора на режиссуру с ним не было. В какой-то момент, когда надо было принимать решение, Миттта заявил: Я не возьмусь сниать. Потому что у меня будет ностальгическое кино. Если мы делаем серьезное, большое кино про Высоцкого, его должен снимать молодой человек, который чувствует время, владеет современными технологиями. И появился Петя Буслов. В результате получили современное кино».
Тайга75 28.10.2011 18:53
Цитата
Имя Высоцкого пока что не поставили на службу департамента по оболваниванию населения
Еще есть «надежда», что когда-нибудь поставят?
Интересно как это может выглядеть? Шизофрения, как с Петром I.
sio-min 28.10.2011 19:30
Слушайте, а кто это — Константин Эрнест, Нерест, или как его там?
Когда уже, наконец, фильм покажут и мне реально перескажут, какое это... произведение?
Потому что тема просто неприлично разрослась... Неужели больше поговорить об чем? Давайте уже дождёмся-таки премьеры!
Цитата(Тайга75 @ 28.10.2011, 13:53)
Еще есть «надежда», что когда-нибудь поставят?
Интересно как это может выглядеть? Шизофрения, как с Петром I.
Не понял, а причём тут Петр Первый?
Что же касается использования Высоцкого комитетом по оболваниванию, то я же привёл примеры выше. Ленин — абсолютное добро, Сталин — абсолютное зло. Или, скажем, вот сейчас в Ливии. Каддафи — абсолютное зло в глазах ливийцев. Вон как они радостно с трупом фотографировались. Считают, что теперь все их проблемы решены полностью.
С Высоцким можно сделать то же самое. Например, превратить его в АБСОЛЮТНОГО ГЕНИЯ, который предвидел успехи «Единой России» по... Ну далее сами подставите.
Или, скажем, сделать его АБСОЛЮТНЫМ ПРОРОКОМ, который знал ещё в 1960 году, что демократия в России неизбежна, как смерть.
Ну что Вы, как маленький... При хорошем министерстве пропаганды многое ещё возможно.
Цитата
в АБСОЛЮТНОГО ГЕНИЯ, который предвидел успехи «Единой России»
А разве нет?
«Медведи» злые
Невероятным, бешеным футболом
Божественные взоры усладят.Как в воду глядел.
Цитата(kommentarij @ 28.10.2011, 16:13)
«Медведи» злые
Невероятным, бешеным футболом
Божественные взоры усладят.
Как в воду глядел.
Ну правильно! Я же говорю, что тут полно возможностей!
Спросите Лаврову — она подтвердит!
Тайга75 28.10.2011 21:43
Цитата
Я же говорю, что тут полно возможностей!
Я считаю, что тут очень мало возможностей. Практически нет.
Это так же как и Пушкина, Булгакова, Достоевского, Гоголя и многих других — не получится.
Появляется это самое раздвоение сознания.
(Петр 1 — то ли угнетатель, то ли благодетель — прорубил окно в Европу.)
Тайга75 28.10.2011 21:47
Можно только таким способом:
«Величайшей ошибкой было бы думать»
В.И. Ленин, псс Т. 34, стр. 243.
Цитата(Кропотов @ 29.10.2011, 0:41)
«Высоцкий» — продюсерское кино. Его делала та же компания, что и «Адмирала», «Дозоры» — «ночной« и »дневной», «Турецкий гамбит», в ее активе семь-восемь картин безусловно удачных, и в кассовом отношении тоже».
Нормальное такое интервью — стандартное, я бы сказал, — готов согласиться почти во всём с НВ, но вот про этот «послужной список» он лучше б не вспоминал и не упоминал. Вот именно, что «удачные» они, и то — может быть, только «в кассовом отношении», а с художественной точки зрения, это вообще не оценивается. А нет, — оценивается, как
туфта ,
фуфло, ну, и — х..ня, — и только так и никак иначе. Но и тут, я его понимаю — хоть он и говорит, что «я не мастер продавать фильмы», перечисляет он всю эту продукцию,— отнюдь, не случайно, потому что «но я хочу, чтобы фильм о Высоцком был успешным». То есть, он понимает, кто сейчас «делает кассу» — та же аудитория, что и ходила на вышеперечисленные проЭкты. Но при всём этом, всё же может же у этой «конторы» получиться хороший фильм, просто — всегда должны быть исключения из правил, и хочется чтобы именно на «Высоцком», это сработало. Пока буду оптимистом, и буду «болеть» за фильм, а выводы сделаю после просмотра.
Кропотов 29.10.2011 10:10
Цитата(Кропотов @ 28.10.2011, 22:41)
Как теперь будут выкручиваться продюсеры, я не знаю. Но в титрах актера, исполняющего заглавную роль, не будет.
Мы хотим, чтобы зритель видел на экране Высоцкого. И актер нас понял: «Я тоже хочу, чтоб был Высоцкий, а не я!»
Теперь это уже художественный замысел, а не маркетинговый ход. Я не думаю, что эта интрига, которая не нами рождена, добавит нам зрителей, популярности картине.
Насколько знаю, этот прием — скрыть имя исполнителя. не указать в титрах — использовали в 1920-е в фильмах о Франкенштейне, скрывая имя Бориса Карлова, игравшего Чудовище. Но правду все равно скрыть не удалось.
Цитата(sio-min @ 29.10.2011, 1:30)
Слушайте, а кто это — Константин Эрнест, Нерест, или как его там?
Ну, как же так, Андрей?
По этому поводу, вспомнилась пародия Филатова:
Можно Лермонтова знать
Плохо,
Можно Фета пролистать
Вкратце,
Можно вовсе не читать
Блока,
Но... всему же есть предел,
Братцы!
Кропотов 29.10.2011 10:22
Цитата(Евгений 1978 @ 29.10.2011, 14:06)
Вот именно, что «удачные» они, и то — может быть, только «в кассовом отношении», а с художественной точки зрения, это вообще не оценивается. А нет, — оценивается, как туфта , фуфло, ну, и — х..ня, — и только так и никак иначе.
Соглашусь с суровой оценкой насчет «Адмирала». А вот «Турецкий гамбит» и «Дозоры» сняты профессионально, по законам жанра — зрелищное, увлекательное кино.
Вот если снимают такие сказки, как «Дозоры» и псевдоисторические боевики по Акунину, то мы не обращаем никакого внимания на неточности или легко прощаем их авторам. Хотя знатоки военной истории по «Турецкому гамбиту» целую «простыню» ляпов написали — и форма не та, и не мог генерал орать на царя и т.д. и т.п.
А вот в «Адмирале», где Колчак и Каппель и другие персонажи названы своими именами, вот там авторам их вольного отношения к «документальной точности» простить нельзя. Был бы Колчак назван Томчаком, допустим, как у Акунина Скобелев — Соболевым, тогда б сошло.
Вот в «Высоцком» авторы и продюсеры решили сделать нечто среднее — главный герой, разумеется Высоцкий. А вот все остальное — фантазия, как говорит Никита Владимирович. Как у Акунина — Плевна была, а Фандорина не было. Зато интересно
Меня заинтересовало, что Никита Высоцкий говорит о «последнем творческом прорыве отца, который ему удался». Что же он имеет в виду?
Цитата(Кропотов @ 29.10.2011, 16:22)
Меня заинтересовало, что Никита Высоцкий говорит о «последнем творческом прорыве отца, который ему удался». Что же он имеет в виду?
Я думаю, что НВ имел в виду «прорвёмся» не смотря ни на что. И это ВВ удалось. Творил ещё год. В оставшийся 1980-й, уже меньше, но творил. Это было в последний раз, когда удалось «
пробить ли верх иль пробуравить низ?»
Uri 30.10.2011 09:41
Да,это Безруков.Даже гадать нечего! И все равно не понимаю-зачем все эти манипуляции с разными постерами?
Зачем этот дешевый прием интриги?
Кстати,внимательно всмотрелся в гардероб,которым обрядили «таинственного» актера и отметил,что в 79-м не могло быть таких рубашек с молниями.Этот фасон появился только в конце 80-х. Для примера— точно такого же цвета у Высоцкого была рубашка,но она на пуговицах.
Вот так был одет Владимир Семенович в тот период.[attachment=2438:43а.jpg]
А на этом фото даже лучше видно.
Uri 30.10.2011 12:11
Цитата
У нас на каждый съемочный день был новый комплект бровей. Сначала наносится пластический грим, а затем все эти волоски втапливают в силикон.
( Гример Петр Горшенин )
Брови, поставленные на конвейер, могли бы и получше приклеить для рекламного фото
[attachment=2444:1980_02_...ovskij_2.jpg]
Вот примерно то фото, на которое ориентировались гримеры.
Да,работа гримеров желает более лучшего подхода к своим обязанностям.Могли бы взять для примера и это фото:[attachment=2445:vysotsky.jpg]
Uri 30.10.2011 13:29
Цитата(sochinitel-68 @ 30.10.2011, 17:08)
Да,работа гримеров желает более лучшего подхода к своим обязанностям.Могли бы взять для примера и это фото:
Тут даже дело не в фото, которых у них было более пятисот , предоставленных Никитой, а классическое — ''У вас ус отклеился''. Нижний край накладной брови не соприкасается с кожей актёра.
Вот я и говорю,что работа гримеров топорная!!!
На
Кинопоиске прямо на главной странице появился 3-й трейлер фильма Высоцкий...
Посмотреть можно по ссылке. Регистрация не нужна.
Uri 30.10.2011 14:34
Цитата(sochinitel-68 @ 30.10.2011, 14:23)
Кстати,внимательно всмотрелся в гардероб,которым обрядили «таинственного» актера и отметил,что в 79-м не могло быть таких рубашек с молниями.Этот фасон появился только в конце 80-х. Для примера— точно такого же цвета у Высоцкого была рубашка,но она на пуговицах.
Куртка на афише у ВВ из мятой кожи — такой фасон появился совсем недавно, а в 70-ые носили гладкую кожу. Для тех кто ''не помнит и не знает'', Высоцкий будет выглядеть своим.
И на Ютубе появился. Действительно, Баста
Sentinel 30.10.2011 15:16
Меня в этих интервью позабавили следующие строки:
С уверенностью могу сказать: и по объему работы, и по кропотливости, и по точности в мировой практике ничего подобного не было. Ага. Автор знает про весь «обьем работ в мировой практике».
Вообще парадокс в том, что в Союзе снимали на анаморфот, снимали 70 мм, мы были первыми, передовыми. Зритель смотрит западные картины и не может понять, почему картинка, снятая там, выглядит гораздо лучше, ярче, сочнее и выразительнее. Вроде у нас и техника иностранная, а выглядит все гораздо хуже. Ответ прост: они все снимают на анаморфот. Так же, как снимали когда-то наше советское кино. Типа, в Голливуде используют советскую технологию 70х годов
Ни один западный человек не смог бы существовать в таких условиях. Мы знакомы со всеми «западными человеками» и знаем, в каких условиях они могли бы существовать.
Перебрав массу старых фотографий, мы увидели, какие мы строили аэропорты, мосты, дороги, какие были у нас красивые кафе — все выдержаны в едином стиле, ничто не выбивается. А автомобили? Какие «Волги» у нас были! Этот стиль, эта мощная школа — оно было во всем: в музыке, кино, в архитектуре, в налаживании всей жизни государственной.Бугага. Наладили.
СССР не было страшно ничего. Мы могли существовать в любые катаклизмы — пусть трясет весь мир, а нам было все равно.Действительно, пусть мир сдохнет, а «нам в СССР» все равно. Феерическая система мировосприятия!
Цитата(Uri @ 30.10.2011, 17:34)
Куртка на афише у ВВ из мятой кожи — такой фасон появился совсем недавно, а в 70-ые носили гладкую кожу. Для тех кто ''не помнит и не знает'', Высоцкий будет выглядеть своим.
Вот-вот.Интересно сколько ляпов мы найдем? Неужели Никита не учитывает такие нюансы,он ведь практически хорошо знает это время. У меня уже готово столько эпитетов в качестве критика.
Цитата(Mark @ 26.10.2011, 18:57)
Что касается интервью Янкловича и Афанасьевой, то Вы не правы: в последние лет пятнадцать они активны выдают интервью всем
Что-то я не припомню, чтоб Оксана вообще кому-либо интервью про ВВ давала. Один Манский её раскрутил.
Если у кого-то есть информация об её интервью в, прошу дать ссылки.
А Перевозчикову?
Так это когда было? А Марк пишет, что всем подряд. Вот я и прошу ссылки дать.
Я читал ещё одно ее интервью по моему в журнале ,,Караван истории" но там она ничего нового не сказала.
Вот я и говорю, что она ничего не рассказывает о любимом. Это очень достойно. Я не вижу ничего предосудительного, что она ему лекарства несла. Было уже поздно, поступить иначе было не в её силах.
И потом, она в этой фармацевтике до сих пор ничего не понимает. В фильме 2005 года она говорит Манскому про какое-то лекарство (ГОМК), что ВВ вводили, а сама не знает что это такое было. Надо бы в интеренете посмотреть — говорит она по прошествии 25-ти лет после смерти ВВ.
Донис 31.10.2011 12:56
Цитата(Евгений Давидович @ 30.10.2011, 15:37)
И на Ютубе появился. Действительно, Баста smile.gif
Давыдыч, а та не перепутал с трейлером фильма «Чужой»?
Денис, а у тебя какой браузер?
Впрочем, рэпер Баста действительно чужой, вернее чуждый для поэзии Высоцкого. Ума не приложу, кому в голову пришло эдак переиначивать смысл стихов. Нам такие популяризаторы не нужны.
Цитата(Евгений Давидович @ 30.10.2011, 23:01)
Я не вижу ничего предосудительного, что она ему лекарства несла.
Правильно, Давыдыч! Ничего предосудительного. Ну надо человеку — как не дать? Никто не сделал ничего плогого — ни Оксана, ни Янклович, ни Щербаков, ни десятки других помощников. Удивительно, как с такой помощью Высоцкий ещё до 42-х дотянул...
Марк, ты же врач, должен понимать, что без допинга он не смог бы столько всего осуществить. И потом, он же не балдел от этого, а просто работал с утроенной отдачей. И не ребенок же в конце-концов был, чтобы ему не давать. Он требовал. А что толку, что Шемякин ему не давал? Он водки нажирался в качестве компенсации, как это все наркоманы делают при отсутствии лекарства. Метадон в СССР был запрещён. А в таком состоянии работать нельзя. Так что, не судите, и не судимы будете.
Тизер фильма уже показывают по Первому каналу ТВ.
Марк, ответь честно на вопрос. Представь, к тебе , как к врачу обратился бы сам Высоцкий с просьбой.Скажи честно, отказал?
Бредовый фильм и ВСЕ!!!!
Высоцкий это не одобрил-бы на 100 %
А Никитка молодец заробатывает бабло на имени своего отца.
Хотя с Манским не сошолся но зато решил сам про норкату расказать.
И весь этот проэкт БАБЛО.
Цитата(Санкин Леонид @ 31.10.2011, 11:15)
Представь, к тебе , как к врачу обратился бы сам Высоцкий с просьбой.Скажи честно, отказал?
Безусловно! Во-первых, я никогда не игрался с наркотой. На «Скорой» у нас было 6 ампул на бригаду, надо было сдавать пустые ампулы и указывать, кому ты эту ампулу вколол. То есть, для того, чтобы дать ампулу Высоцкому, надо было нарушать закон и лезть под серьёзную статью.
Во-вторых — и в самых главных, — врач, который даёт наркоману наркотик, не должен заниматься врачебной деятельностью. Пусть идёт на рынок и торгует мясом, но к людям его допускать нельзя.
В нынешней своей практике я не выписываю наркотики вообще, но выписываю успокоительные средства. Некоторые из них воздействуют на те же рецепторы, что и алкоголь. Бывшие алкоголики часто приходят с просьбой выписать им эти препараты ( кайф очень схожий). Многие из них действительно страдают синдромами беспокойства, но я НИКОГДА эти препараты им не назначаю. Объясняю, что это всё равно, что прописать им бутылку водки. Те, кто хочет лечиться, меня понимают, им я прописываю другие, безопасные препараты. Те, кто хочет ловить кайф, идут искать другого врача. Вот такое дело.
Цитата
Марк, да Вы что? Писал лишь одно в этой ветке со дня её основания: ВВ — Безруков. Информация из первых рук со съемочной площадкМарк, да Вы что? Писал лишь одно в этой ветке со дня её основания: ВВ — Безруков. Информация из первых рук со съемочной площадки.
Подтверждаю информацию. И тоже из первых рук.
Кропотов 31.10.2011 18:47
Бедный, бедный Безруков — в титрах его не укажут. И куда смотрит актерский профсоюз (гильдия) ? Вот в США за такое отсудили б такое бабло
Донис 31.10.2011 19:17
Цитата(Кропотов @ 31.10.2011, 19:47)
Бедный, бедный Безруков — в титрах его не укажут. И куда смотрит актерский профсоюз (гильдия) ? Вот в США за такое отсудили б такое бабло smile.gif
Мне кажется, это чтобы не платить ему авторские с проката.
Sentinel 31.10.2011 23:29
Цитата
Олександр
Бредовый фильм и ВСЕ!!!!
Высоцкий это не одобрил-бы на 100 %
А Никитка молодец зарОбатывает бабло на имени своего отца.
Хотя с Манским не сошОлся но зато решил сам про нОркату расказать.
И весь этот проэкт БАБЛО.
Откуда такая любовь к букве «О»?
Ilya 31.10.2011 23:38
Цитата(Кропотов @ 31.10.2011, 21:47)
Бедный, бедный Безруков — в титрах его не укажут. И куда смотрит актерский профсоюз (гильдия) ? Вот в США за такое отсудили б такое бабло
Михаил, он не бедный. И актер в порядке. Просто еще в сотый раз повторюсь: фильм будет на уровне — на второй минуте забудут о Сергее, если нет — всё попомнят. В том числе и ему. Но зачем подставлять в СМИ других актеров с уже наработанной репутацией и, не имеющих отношеня к фильму, мне не понять. Как и Голливуду.
Цитата(Mark @ 31.10.2011, 21:36)
Бывшие алкоголики часто приходят с просьбой выписать им эти препараты
Это так называемая заместительная терапия. Я эти препараты назвал — при алкоголизме — это ГОМК, при наркомании — метадон. Есть и другие. Но у нас эти заболевания лечат не психиатры, а наркологи.
Кропотов 01.11.2011 09:21
Цитата(Ilya @ 1.11.2011, 3:38)
Михаил, он не бедный. И актер в порядке. Просто еще в сотый раз повторюсь: фильм будет на уровне — на второй минуте забудут о Сергее, если нет — всё попомнят.
Илья, да я нормально отношусь к Безрукову. Актер хорощий, только роли иногда выбирает не совсем удачно. Но смелый — надо же духу набраться играть Пушкина, Есенина, Высоцкого! По большому счету Пушкина в нашем кино сыграл только Петр Алейников в забытом фильме о Глинке, а Есенина — вообще до Безрукова только Сергей Никоненко в «Пой песню, поэт» Урусевского.
Фильм — после того как побольше прочитал о нем, жду с нетерпением. Даже теперь хочу сходить в кинотеатр, на большом экране посмотреть. Я 1-2 раза в год, не чаще, выбираюсь в кино последние лет 10. Но заинтересовался. Намерения у авторов все же, как я понял, благие. Но вот как им удастся реализовать свой замысел — это большой вопрос.
Кропотов 01.11.2011 09:25
Цитата(Евгений Давидович @ 1.11.2011, 7:02)
Но у нас эти заболевания лечат не психиатры, а наркологи.
Вот наркологи — они снимают физическую зависимость? По-моему, им это удаетсяя нечасто. У меня были и есть сильно пьющие друзья и родственники (а у кого их нет?), некоторые уже, к сожалению, ушли из жизни. Так наркологи с их кодированием никому не помогли по-настоящему.
Я не силен в этой области, но заместительная терапия — это не кодирование. Психологическая зависимость от опиатов очень сильная. Метадон изначально был воспринят как панацея. В дальнейшем, у некоторых пациентов возникала метадоновая наркомания. Вроде-как, ни в СССР, ни в России этот препарат не использовался. Для нас — это слишком гуманно
Ilya 01.11.2011 14:33
Ilya 01.11.2011 14:38
Цитата(Евгений Давидович @ 1.11.2011, 12:53)
Я не силен в этой области, но заместительная терапия — это не кодирование. Психологическая зависимость от опиатов очень сильная. Метадон изначально был воспринят как панацея. В дальнейшем, у некоторых пациентов возникала метадоновая наркомания. Вроде-как, ни в СССР, ни в России этот препарат не использовался. Для нас — это слишком гуманно
Сталкивался в жизни с проблемами героиновой наркомании. С тех пор немного в теме. Когда-то видел сюжет по ТВ о метадоновой программе в Украине. Суть — да есть метадоновая зависимость. Но метадон не разрушает организм и психику, как опиаты. Приходит человек каждый день в наркодиспансер, выпивает таблетку на глазах у персонала и идет на работу. Наверное, это лучше, чем загибаться от ломки и прочих опиатных радостей, и быть плюс к этому полным асоциальным элементом.
Тайга75 01.11.2011 15:51
Ilya, спасибо за ссылку.
«В этой картине исторический персонаж только один — Владимир Высоцкий. Все другие герои — фантазия»
Ilya 01.11.2011 16:42
Да не за что, Тайга.
[attachment=2453:58.jpg]
[attachment=2454:59.jpg]
[attachment=2455:61.jpg]
Вот нашарил еще кое-какие фото.
sio-min 01.11.2011 18:18
Окна из Испании, отделка арки — пластик, и кладка качественная!
и кладка качественная!
Качественная кладка Новой сцены Театра на Таганке, открытой спустя полгода после похорон Высоцкого.
Цитата(sio-min @ 1.11.2011, 21:18)
Окна из Испании, отделка арки — пластик, и кладка качественная!
Вот-вот.И мое убеждение,что уж больно все причесано под евро.А в узбекских гостиницах сроду не было такого блеска!
Ох и лепят же они горбатого!!!
NSh 01.11.2011 19:21
Видать немало будет компьютерной графики. От формы чёлки — до верхней губы — кинопанорама, а рот, видимо, с другой фотографии, + отзеркалили. Хотя, может это только для постера.
Очередная статья КП
здеся Ну и, как всегда, не обошлось:
...в нашей стране до этого «мерсы» был лишь у Леонида Брежнева;
Автомобиль редкого даже для Европы цвета «голубой металлик»;
...на большой скорости врезался в трамвай....
Отлично сделано на фоне стены. Настоящий ВВ, как родной
Uri 02.11.2011 11:40
Цитата(Евгений Давидович @ 2.11.2011, 14:59)
Отлично сделано на фоне стены. Настоящий ВВ, как родной
Если бы так Высоцкий выглядел в фильме, то было бы действительно отлично. А мы увидим совсем другое лицо, не как родного...
Сравните..
Ури, а как вы это делаете?
Вот ещё с КиноПоиска:
[attachment=2462:kinopois..._1723840.jpg]
[attachment=2463:kinopois..._1723819.jpg]
Uri 02.11.2011 12:02
Да, действительно, Это две большие разницы.
Тогда и я с немецкого сайта покажу:
[attachment=2464:Wyssozki_b092.jpg]
Uri 02.11.2011 12:36
и с этим фото, не всё чисто...
Цитата(Uri @ 2.11.2011, 18:36)
и с этим фото, не всё чисто
Мягко говоря
Если компьютерная графика позволяет творить такие чудеса, то надо отложить премьеру фильма, и всё прогнать через компутер
А сколько это будет стоить?
Кропотов 02.11.2011 12:55
Цитата(Евгений Давидович @ 2.11.2011, 16:41)
надо отложить премьеру фильма, и всё прогнать через компутер
Так разве не прогнали уже?
Может быть и прогнали. Кадры из фильма становятся всё лучше и лучше. Метаморфоза, как с Бредом Питтом в «Загадочной истории Бенджамина Баттона»
sibfond 02.11.2011 14:03
Uri 02.11.2011 14:17
Цитата(Евгений Давидович @ 2.11.2011, 16:41)
Мягко говоря
Если компьютерная графика позволяет творить такие чудеса, то надо отложить премьеру фильма, и всё прогнать через компутер
А сколько это будет стоить?
Да не чудо это, а банальный фотошоп. Вырезать и вставить лицо в другое фото— работы на 10 мин. При большом желании можно и стандартным PAINT-ом, что у каждого в компе есть, только возни будет побольше.
........им дешевле обойдётся нового актёра взять с похожей пластикой и анатомией лица и заново переснять сцены с Высоцким. Даже в Терминаторе-4 всего на пару минут вставили оригинального и молодого Шварца— видать накладно, даже с их бюджетами.
Uri 02.11.2011 14:39
На сайте фильма телефон Марины Влади?
Цитата(Евгений Давидович @ 2.11.2011, 13:59)
Отлично сделано на фоне стены. Настоящий ВВ, как родной
Да,схожесть практически 99%-ная.И все равно им меня этим не подкупить.[attachment=2467:1978___1.JPG]
Вот такого Высоцкого мне уже никто не покажет!!!
Анатолий, спасибо за ссылку; сначала не приметил, что там вход на сайт — просто трейлер посмотрел. А сайт-то — отлично оформлен, вот за это огромнейшее спасибо создателям; быстренько пробежался — впечатления самые наилучшие, завтра побольше времени уделю — сейчас ( у нас ночь глубокая) пора спать. Рекомендую всем посетить!
Рад видеть Вас, Анатолий, на форуме!
Анатолий с Возвращением!
Цитата(Евгений Давидович @ 31.10.2011, 10:01)
она говорит Манскому про какое-то лекарство (ГОМК)
[attachment=2471:002yx3f1.jpeg]
Слева у изголовья в плаще — Оксана
«АиФ»: — Скоро в прокат выходит фильм «Высоцкий. Спасибо, что живой». Писали, что роль Высоцкого в нём исполнили вы. Это правда?
С.Б.: — Не совсем. Я сыграл в фильме актёра, который вводится на роль Высоцкого, когда тот покидает Театр на Таганке. У меня была нелёгкая задача — надо было привнести в роль что-то своё, но так или иначе я должен был походить на Владимира Семёновича. Надеюсь, с задачей я справился.
http://www.aif.ru/culture/article/46997
Цитата(Евгений Давидович @ 3.11.2011, 13:03)
У меня была нелёгкая задача — надо было привнести в роль что-то своё, но так или иначе я должен был походить на Владимира Семёновича. Надеюсь, с задачей я справился.
Этими словами он косвенно подтверждает то, что, в принципе, уже известно всем.
А может быть тот страшный Высоцкий которого вы видим на постерах — это Безруков в роли ВВ для сюжета фильма, а тот Высоцкий, который как две капли воды похож на ВВ в последних кадрах из фильма — это реальный пкрсонаж фильма, который сделан с помощью новейших технологий?)
Uri 03.11.2011 11:09
Цитата
Иван Ургант:
-Человек, который играл Высоцкого, — я до сих пор не знаю, кто это. Я так хотел узнать это, что однажды ворвался в гримерку без стука. Там какая-то женщина седая и без одежды стояла спиной, и я сразу выбежал.
http://www.kp.ru/daily/25781/2764816/«А мужики-то не знают!»©
Цитата(Uri @ 3.11.2011, 17:09)
Там какая-то женщина седая и без одежды стояла спиной
Это очередная хохма от Ивана. Вот, например:
Лидия Николаевна, простите, а что это за пятна на обоях? А это вчера суп ели, а папа анекдот рассказал. Оскар Уайльд — «Как важно быть серъезным»
В прошедшую субботу, Безруков приходил на юмористическую передачу, одним из ведущих которой является Иван Ургант. Наверняка, Ваня его и пригласил; но о фильме не было не слова — так, поподкалывали его на те же темы, которые всегда всплывают с образом актёра СБ. В финале передачи, Сергей спел «Осень» Шевчука, при этом бросалось в уши протяжное выпевание согласных, похожее на ВВ. Может, роль не отпускает, а?
А проиллюстрировать?
Давыдыч, вы вне конкуренции в плане подкрепления информации — иллюстрациями, я так не умею
Спасибо.
Пытаюсь делать как ВикторН(икитич)
Uri 03.11.2011 13:26
Цитата(Евгений 1978 @ 3.11.2011, 16:52)
Может, роль не отпускает, а?
Похоже образ Высоцкого(Жеглова) плотно сидит в Безрукове.
Действительно. А прокомментировать?
Uri 03.11.2011 13:37
Фильм ''Матч'' выйдет в 2012 году
В главных ролях :
Сергей Безруков
Елизавета Боярская
«Матч» (согласно некоторым источникам — «Матч смерти») — художественный фильм Андрея Малюкова. Историческая драма о реальном футбольном «матче смерти» между советскими футболистами и сборной зенитчиков-люфтваффе в оккупированном Киеве летом 1942 года.
Открылся сайт фильма «Высоцкий. Спасибо, что живой». Помотреть новый сайт Вы можете здесь: http://www.visotsky-film.ru/start.html#home.
Новый сайт необычен и уникален. Он очень высокотехнологичен, на нем можно найти много песен Владимира Высоцкого, архивных материалов, фото и кадры из самого ожидаемого фильма.
Кроме того, на сайте Вы можете найти уникальные детские фотографии из личного архива Высоцкого.
Напомним, фильм «Высоцкий. Спасибо, что живой» является самой ожидаемой кинопремьерой года. Сопродюсером киноленты выступил канал «1+1». Премьера фильма во всех кинотеатрах страны состоится 1 декабря.
Автором сценария фильма является сын Владимира Высоцкого — Никита. В картине речь идет о событиях 1979 года, когда легендарный музыкант и актер пережил клиническую смерть. Фильм снимался в Узбекистане и России.
Режиссер картины — Петр Буслов. Продюсером также является Михаэль Шлихт («Monumental Pictures»), сопродюсером фильма выступил также телеканал 1+1. В фильме снимаются Сергей Безруков, Владимир Ильин, Сергей Шакуров, Иван Ургант, Андрей Панин, Оксана Акиньшина и многие другие. Кинолента выходит в прокат со слоганом — «Два часа настоящей жизни».
Кто исполняет роль Высоцкого — авторы ленты не раскрывают.
Цитата(Uri @ 3.11.2011, 19:37)
Фильм ''Матч''
А это кадр из фильма или сделано в фотошопе?
Uri 03.11.2011 14:18
Два кадра из двух разных фильмов склеенных в фотошопе
Цитата(Uri @ 3.11.2011, 8:37)
Историческая драма о реальном футбольном «матче смерти» между советскими футболистами и сборной зенитчиков-люфтваффе в оккупированном Киеве летом 1942 года.
То есть, готовится ещё одна историческая фальшивка. В советское время легенда о «матче смерти» была нужна для пропаганды, но кому это нужно сейчас. Вот вопрос, который заставляет меня чесать затылок...
Кстати, очень хорошее словосочетание «зенитчики-люфтваффе». Нечто вроде «токаря-пекаря», но с военным оттенком.
сайт классный получился у фильма, но где то я такой дизайн уже видел)))
Тайга75 03.11.2011 16:20
Может быть этот фильм будет ближе к реальности?
«сценаристам фильма »Матч« пришлось нелегко — после консультаций с историками и свидетелями тех событий Дмитрий Зверьков и Игорь Сосна несколько раз переписывали сценарий картины.»
Цитата(Тайга75 @ 3.11.2011, 11:20)
«сценаристам фильма »Матч« пришлось нелегко
Ещё бы! Уже после выхода в «Юности» в 1966 году повести «Бабий Яр» все, кто хотел, знал правду об этом так называемом «матче смерти». Попробуй спустя почти 50 лет продать эту мульку знатокам футбола.
Uri 03.11.2011 17:09
Цитата(Mark @ 3.11.2011, 19:50)
Кстати, очень хорошее словосочетание «зенитчики-люфтваффе». Нечто вроде «токаря-пекаря», но с военным оттенком.
Против советских футболистов играла команда «Flakelf» (сборная, собранная из солдат и офицеров противовоздушной обороны (зенитчиков), а также летчиков и механиков киевского аэродрома)
Тайга75 03.11.2011 19:35
Фильм «Третий тайм» в 1962-ом снимал Евгений Карелов.
Цитата(Евгений 1978 @ 4.11.2011, 1:59)
футбол
Скоро все темы выведут на футбол.
Как в анекдоте:
— Поручик, что это все о бабах, да о бабах. Давайте, например, о музыке…
— Да, кстати о музыке. Я тут недавно одну на рояле е@ал, — чертовски скользкий инструмент.
Кропотов 04.11.2011 14:33
Ургант — талантливый юморист.
Цитата(Кропотов @ 4.11.2011, 20:33)
Ургант — талантливый юморист.
И не глуп.
Кропотов 04.11.2011 14:53
А глупый человек не может быть хорошим юмористом. Так мне кажется.
Цитата(Кропотов @ 4.11.2011, 20:53)
А глупый человек не может быть хорошим юмористом. Так мне кажется.
Именно так. Он ещё и
необычайно музыкален
Кропотов 04.11.2011 16:17
Цитата(Евгений 1978 @ 4.11.2011, 18:44)
Он ещё и необычайно музыкален
Вот об этом судить мне сложно. Не слышал его альбома, но читал, что мечта Ивана — стать поп-звездой, а телеведущим номер 1 он стал как-то без особого желания. Так само получилось
Цитата(Евгений 1978 @ 4.11.2011, 21:44)
Он ещё и необычайно музыкален
Ничего удивительного. у него бабушка поёт. Нина Ургант была замужем за Кириллом Ласкари.
Кропотов 05.11.2011 11:26
Цитата(Евгений 1978 @ 3.11.2011, 22:59)
Кому интересно, вот здесь отличная статья-исследование — называется «Миф о матче смерти», написанная одним из лучших футбольных историков — Акселем Вартаняном:
Сперва Анатолий Кузнецов в изумительном по искренности романе «Бабий яр» рассказал правду.
Потом, еще до Вартаняна в еженедельнике «Футбол» (бывший «Футбол-Хоккей») в начале 1990-х было исследование Георгия Кузнецова, журналиста, киевлянина. Коротко: матчей было несколько, никого за победы над немцами, венграми и словаками не расстреляли, несколько игроков попали в лагерь совсем не за футбол, а за кражи на хлебзаводе, а кого расстреляли, так тоже совсем не за футбол.
А уж о том, что некоторые участники матчей в Киеве ушли с немцами на Запад и после войны играли в футбол в Европе, у нас и сейчас не любят вспоминать.
Мифы, все мифы... И о 28 панфиловцах, и о молодогвардейцах, и еще много-много мифов...
Кропотов 05.11.2011 11:28
Цитата(Евгений Давидович @ 4.11.2011, 7:08)
Скоро все темы выведут на футбол
А вы что футбол не любите?
«Вы почему кефир не кушаете? Не любите?» («Мимино»)
-Гиви, ты любишь помидоры?
— Кушать люблю. А так — нет!
Курьер пил целебный кефир. Перед ним стояли уже шесть пустых бутылочек. Из седьмой Паниковский озабоченно вытряхивал в стакан густую жидкость.
— Хороший город Черноморск! — сказал Паниковский, облизываясь. — Кефир хорошо помогает от сердца. А я принуждён отказывать себе в кефире, который нужен мне для здоровья. Я старый, больной человек.
Цитата(Кропотов @ 5.11.2011, 17:26)
Сперва Анатолий Кузнецов в «изумительном романе »Бабий яр" рассказал правду.
Потом, еще до Вартаняна в еженедельнике «Футбол» (бывшйи «Футбол-Хоккей») в начале 1990-х было исследование Георгия Кузнецова, киевлянина.
Так об этом Вартанян упоминает, — конечно это не первая статья; я дал на неё ссылку потому как её найти легче. Но если в коротком пересказе, то да — было именно так как вы, Михаил, написали.
Мерс «Высоцкого»
Цитата(Евгений Давидович @ 6.11.2011, 2:54)
Мерс «Высоцкого»
И медицинский РАФ-22038 выпуска 1987 года.
Игорь71 06.11.2011 07:57
Слава Богу,хоть что то снимают.А придирки(рубашка на молнии,РАФ не такой и т.д)-мелочь.Когда в фильмах не было ляпов?Наберите в интернете ляпы ,, Место встречи изменить нельзя,,.
sio-min 06.11.2011 08:16
Цитата(Игорь71 @ 6.11.2011, 11:57)
Наберите в интернете ляпы ,, Место встречи изменить нельзя,,
Ну, так это КИНО! А тут ещё неизвестно, какое «кончается на О» получится.
Цитата(Игорь71 @ 6.11.2011, 10:57)
А придирки(рубашка на молнии,РАФ не такой и т.д)-мелочь
Кому мелочь,а кому и нет.А что касается «Места встречи»,так там это не настолько заметно,чтобы обращать на это особое внимание. А в данном случае «РАФ» стоит прямо посередине экрана. Не скажу что очень грамотно.
Игорь71 06.11.2011 09:10
Цитата(sochinitel-68 @ 6.11.2011, 12:06)
Кому мелочь,а кому и нет.А что касается «Места встречи»,так там это не настолько заметно,чтобы обращать на это особое внимание. А в данном случае «РАФ» стоит прямо посередине экрана. Не скажу что очень грамотно.
Это не документальное кино.По Вашей логике (придраться можно ко всему)все фальшиво— мерс, герои,пластиковые окна и уверен сотрут компьютером не все кондиционеры и наружки на домах.Извините,но с таким подходом-смотреть будет невозможно(все время будет отвлекать какое либо несоответствие)
Кропотов 06.11.2011 11:15
Цитата(sochinitel-68 @ 6.11.2011, 12:06)
«Места встречи»,так там это не настолько заметно,
Еще как заметно! И современные авто во время прогулки Шарапоа с Варей и вагон-рефрижератор во время поездки Шарапова в Лосинку, и как Промокашка обводит окурком уже готовый рисунок кошки на стене и др.
Но фильм-то прекрасный! Потому и прощаешь Говорухину эти неточности.
Цитата(Игорь71 @ 6.11.2011, 4:10)
Извините,но с таким подходом-смотреть будет невозможно
Игорь, но это единственно нормальный подход. Другой подход — это в детском саду, он называется « понарошку».
Цитата(Артем Чухаркин @ 6.11.2011, 2:52)
И медицинский РАФ-22038 выпуска 1987 года.
А вот я бы не определил, хотя пришёл на «Скорую» в 1979 году. Не помню начисто, чем отличался прежний РАФ от выпуска 1987 года.
Игорь71 06.11.2011 13:47
Цитата(Mark @ 6.11.2011, 16:33)
Игорь, но это единственно нормальный подход. Другой подход — это в детском саду, он называется « понарошку».smile.gif
Любое кино-понарошку.В то числе и про войну,убивают не по настоящему.Я за то,чтобы снимали,даже для того,чтобы дать пищу для размышлений и споров.А кто примет,кто не примет-на всех не угодишь и на каждый роток не накинешь платок.Я за такое кино.И пусть будут незначительные перекосы.Я лично буду стараться(при просмотре) принять именно то ностальгическое время и реальность(пусть художественно немного приукрашено или наоборот сгущены краски) .Я жду с нетерпением.
Было бы идеальным, конечно, чтобы точность всех деталей была 100 %, но достичь этого — теоретически возможно, а практика показывает, что даже в мировых шедеврах не всё гладко, начиная с «Унесённых ветром» и далее по списку. «РАФики», молнии на футболках — это мелочи, и если фильм получится действительно как некое явление в кинематографе, то о означенных недочётах никто не вспомнит.
Цитата(Евгений 1978 @ 6.11.2011, 9:13)
если фильм получится действительно как некое явление в кинематографе, то о означенных недочётах никто не вспомнит.
Фильм вряд ли получится. Кто-то здесь правильно говорил про «целевую аудиторию». Вот для них будет самое то! Сейчас речь о другом. Разумеется, ляпов полностью избежать невозможно, особенно при съёмках на натуре, но стремиться к этому нужно. А если с самого начала в съёмочной группе господствует настроение « пипл схвавает», то фельетонисту потом уж точно будет, на чём выспаться.
Цитата(Mark @ 6.11.2011, 20:30)
Кто-то здесь правильно говорил про «целевую аудиторию»
Марк, я это и говорил
Но бывали случаи удивительных совпадений — всем доставалось по куску,
вне зависимости от зарплаты, вероисповедания и таланта
Цитата(Евгений 1978 @ 6.11.2011, 9:37)
Но бывали случаи удивительных совпадений — всем досталось по куску
Евгений, такое бывало только на концертах Высоцкого.
Игорь71 06.11.2011 14:51
Это художественный фильм(как о Петре1,о ВОВ,о броненосце ,,Потемкине,,о Ленине,о гардамаринах)Это художественный фильм и я ПРОТИВ ЦЕНЗУРЫ(Марк не обижайся)Пусть на целевую публику,пусть на пипл,НО ВЫСОЦКИЙ заслуживает,чтобы о нем говорили и слушали.Смейтесь,НО— ОН ГЕРОЙ НАШЕГО ВРЕМЕНИ(70-80гг)Все близко и понятно(нам россиянам) отчего загулы, прогулы,разборки —сборки.А иностранцам(в Германии)это будет экзотика,захватывающий сюжет,но не без этого.
Кропотов 06.11.2011 15:28
Цитата(Игорь71 @ 6.11.2011, 17:51)
А иностранцам(в Германии)это будет экзотика,захватывающий сюжет,но не без этого.
Не понял — а что готовится премьера и в Германии? И на немецком языке? Продублировали уже? Или в ФРГ предпочитают субтитры? Очень любопытно.
Цитата(Евгений 1978 @ 6.11.2011, 20:37)
случаи удивительных совпадений
Здесь, прежде всего, я имел в виду лучшие фильмы Мартина Скорсезе («Бешеный бык», «Славные парни», «Казино»), которые и в коммерческом плане удачны — для этой самой «целевой аудитории», так и с художественной точки зрения ценны.
И тут всплывает старый анекдот на эту тему:
Начинающие режиссёры делают свою дипломную работу. Когда они снимают одну из сцен,стилистически напоминающую «классику» кино, им говорят: « Смотрите, чтоб не получилось, как у Эйзенштейна. На что они отвечают: »Не бойтесь, как у Эйзенштейна, не получится."
Цитата(Кропотов @ 6.11.2011, 21:28)
Не понял — а что готовится премьера и в Германии? И на немецком языке? Продублировали уже? Или в ФРГ предпочитают субтитры? Очень любопытно.
Михаил, начиная с 74-ой страницы говорили об этом.
Цитата(Игорь71 @ 6.11.2011, 9:51)
ВЫСОЦКИЙ заслуживает,чтобы о нем говорили и слушали
Правильно. Но — чтоб о нём говорили правду, а не выдумки. С Петром Первом легче, сейчас трудно найти людей, видевших Петра Первого, знаете ли... И вообще — почему если фильм ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ, то это автоматически подразумевает выдумки? Я с таким подходом категорически не согласен.
Цитата(Mark @ 6.11.2011, 15:38)
А вот я бы не определил, хотя пришёл на «Скорую» в 1979 году. Не помню начисто, чем отличался прежний РАФ от выпуска 1987 года.
РАФ-2203 1976 года и РАФ-22038 1987 года:
Я на таких машинах никогда не работал. Во всяком случае, не помню таких.
Тайга75 06.11.2011 21:42
РАФ 22031 «Латвия» Медпомощь '1976–82
Вот на этой модели я и работал всегда, до самого отъезда. Это она в том ролике, о котором мы говорим?
Тайга75 06.11.2011 22:53
Да. С 1:47. Хорошо видно, что поворотники находятся над бампером.
Тайга75 06.11.2011 23:08
В смысле нет. Не она.
Да я все понимаю.Но все равно нужно соблюдать приближенную к тому времени точность во всем.
Цитата(sochinitel-68 @ 7.11.2011, 9:03)
Но все равно нужно соблюдать приближенную к тому времени точность во всем
На днях (по-моему, в прошлый четверг) смотрел одну серию фильма о Елисеевском гастрономе («Дело гастронома № 1»). Так вот, по ходу действия героя Сергея Векслера ловят чекисты (дело происходит в конце 70-х), когда он перепрятывает валюту, и крупным планом — несколько пачек долларов США с большим Франклином. Если кто не помнит, в таком виде стодолларовки появились только в 1996-м году. А вы говорите «РАФы» не те...
Просто с тех пор Франклин подрос и возмужал
Я просто привел гражданские версии РАФов.
В ролике — РАФ-2915, медицинская версия РАФ-22038.
Тайга75 07.11.2011 12:11
Девушка в ролике говорит, что автомагнитола в 70-х у нас была практически недоступна.
А как-же «Торгаш тебя ставит в игрушечке Ладе»?
Кропотов 07.11.2011 13:19
Цитата(Евгений 1978 @ 6.11.2011, 19:32)
я имел в виду лучшие фильмы Мартина Скорсезе («Бешеный бык», «Славные парни», «Казино»), которые и в коммерческом плане удачны — для этой самой «целевой аудитории», так и с художественной точки зрения ценны.
В прокате в США эти фильмы не имели большого успеха. «Бешеный бык» — только 10 миллионов долларов, «Славные парни» (Кореша) — 20,5 миллионов. Прокат «Казино» не оправдал даже затрат на производство (бюджет фильма — 52 млн). Данные из книги «Новые короли Голливуда» Алексея Дунаевского и Дмитрия Генералова.
А вот с номинациями на «Оскара» и др. было получше. У «Бешеного быка» — 8 номинаций и два приза — Де Ниро за гл. муж. роль и за монтаж. У «Славных парней» — 6 номинаций — 1 приз (Джо Пеши за роль второго плана).. «Казино» — «Золотой глобус» Шэрон Стоун за гл. женскую роль.
Кропотов 07.11.2011 13:21
Цитата(Евгений 1978 @ 6.11.2011, 19:35)
Михаил, начиная с 74-ой страницы говорили об этом.
Вроде читал все страницы, значит, что-то проворонил... А... ролики не смотрел, долго грузятся, наверное, там и была собака закопана
Кропотов 07.11.2011 14:12
Посмотрел наконец-то ролики и на немецком, и на русском, где рэпер (как его там? Баста, Каста?) читает «Райские яблоки». Актеры неплохие — Андрей Панин, Владимир Ильин, Максим Леонидов, Иван Ургант, да и Оксана Акиньшина девушка не без способностей, мне в «Сестрах» Сергея Бодрова-сына она очень понравилась в свое время.
Даже по коротким клипам (трейлерам) чувствуется, что фильм сделан, как нынче модно говорить, с «драйвом». Так что надо не полениться и выбраться в кинотеатр. Хотя бы из любопытства.
Цитата(Кропотов @ 7.11.2011, 19:19)
В прокате в США эти фильмы не имели большого успеха. «Бешеный бык» — только 10 миллионов долларов, «Славные парни» (Кореша) — 20,5 миллионов. Прокат «Казино» не оправдал даже затрат на производство (бюджет фильма — 52 млн). Данные из книги «Новые короли Голливуда» Алексея Дунаевского и Дмитрия Генералова.
Понятное дело, что различные блокбастеры и фэнтази собирают кассу гораздо больше. Дело в другом — изначально эти фильмы были рассчитаны на самую разнообразную публику, и Скорсезе с этой задачей справился. Его фильмы смотрят как эстеты — любители кино не для средних умов, так и обыкновенные обыватели — не желающие заморачиваться на сложных метафорических конструкциях. То же самое можно сказать и о лучших отечественных мастерах — таких, как Данелия, Рязанов — в «доперестроечных» работах.
Из современных отечественных режиссёров, пытающихся работать в том же ключе, я отмечу Дмитрия Месхиева — почти все его фильмы смотрел, последняя картина «Человек у окна» cо Стояновым в главной роли, где он по-настоящему раскрылся, как драматический актёр («12« — не в счёт); Шахназарова — по совместительству гендиректора «Мосфильма». Отмечу, с оговорками, Хотиненко и Балабанова. Петр Буслов — уже новейшее поколение, и вот сейчас, во многом, определится — Режиссёр ли он, выражаясь спортивным языком «на длинную», или его дебютный успех был не более чем начальным фартом? На его счету, пока два полнометражных фильма — и если «Бумер» был авторской самостоятельной картиной и заслуженно имел большой успех, то второй фильм, в большей степени, продюсерская лента, и она, уже, менее удачна. Как мы знаем, кино «про Высокого» — полностью продюсерское, и для Буслова это вызов в профессиональном плане, о чём он и говорит в своих интервью — и я искренне желаю ему удачи. Жду премьеру с нетерпением, тем более, что по времени она почти совпадает с моим днём рождения —не хочется,чтоб омрачили
Игорь71 08.11.2011 10:56
Вчера видел по 1 каналу ОРТ отрывки из фильма ,,Высоцкий,,(типа трейлера только нового)-ссылки нет ни у кого?
ROTMAN 10.11.2011 07:33
Ilya 11.11.2011 00:06
[attachment=2498:Безруков_в_роли_ВВ.JPG]
Uri 11.11.2011 01:31
Цитата(Ilya @ 11.11.2011, 3:06)
2048 x 1365 (1,05 Мб)
Да,смотрится довольно хорошо. По крайней мере намного лучше всех до того размещенных фотографий.
Вот только джинсики уж больно современного покроя (сам в таких хожу).[attachment=2505:2008_12_30_6.jpg]
А это тот самый знаменитый фасон «Wrangler».
Но в остальном-признаюсь: неплохо!
Игорь71 11.11.2011 16:26
Илья,а что на фотографии у мерседеса держит герой фильма?Похоже на дворники,а на машине они есть...
Кропотов 11.11.2011 16:28
Цитата(Uri @ 11.11.2011, 5:31)
Внимание, конкурс!
Полгода назад на сайте РИА «Новости» была викторина о ролях ВВ. Но «мерса» не обещали...
Кропотов 11.11.2011 16:30
Цитата(Ilya @ 11.11.2011, 4:06)
Уменьшено до 14%
2048 x 1365 (1,05 Мб)
А номер машины соответствует исторической правде?
Ilya 11.11.2011 17:07
Цитата(sochinitel-68 @ 11.11.2011, 19:07)
Да,смотрится довольно хорошо. По крайней мере намного лучше всех до того размещенных фотографий
Думаю, фотка просто хорошо отфотошоплена. В фильме — малость не так.
Ilya 11.11.2011 17:09
Цитата(Игорь71 @ 11.11.2011, 19:26)
Илья,а что на фотографии у мерседеса держит герой фильма?Похоже на дворники,а на машине они есть...
Игорь, вроде бы дворники. Может, герой Сергея Безрукова летние на зимние решил поменять.
В общем, ждем. Осталось 20 дней.
Игорь71 11.11.2011 17:44
В общем, ждем. Осталось 20 дней.
Да уж...Но,чертовски похоже все....
Игорь71 11.11.2011 17:44
А номер машины соответствует исторической правде?
Абсолютно.На документальной хронике этот номер мащины.
Цитата(Кропотов @ 11.11.2011, 19:30)
А номер машины соответствует исторической правде?
Да.Именно такой и был.
Цитата(Игорь71 @ 11.11.2011, 11:26)
Илья,а что на фотографии у мерседеса держит герой фильма?Похоже на дворники,а на машине они есть...
Помните, у Довлатова рассказ был, как памятник Ленину открывали? Покрывало сдёрнули, а там одна кепка на голове, другая в руке. Народ от хохота вповалку лежал. Интересно, сколько таких «кепок» в фильме будет?
Игорь71 12.11.2011 03:43
Помните, у Довлатова рассказ был, как памятник Ленину открывали? Покрывало сдёрнули, а там одна кепка на голове, другая в руке. Народ от хохота вповалку лежал. Интересно, сколько таких «кепок» в фильме будет?
Марк интересно,а когда Вы фильм увидите?В России с 1 декабря.Пиратку(экранную ворованную) Вы вряд ли захотите смотреть...
Alik13 12.11.2011 10:02
Олег,как думаешь фильм где сценарист Никита Владимирович,поможет нам наконец узнать Правду?
Игорь71 12.11.2011 10:59
Извините,что вмешиваюсь в ваш разговор.А какую правду все хотят узнать?Что неизвестно еще?
bosoy 12.11.2011 11:18
Цитата(Игорь71 @ 12.11.2011, 16:59)
А какую правду все хотят узнать?Что неизвестно еще?
А вы не знали? Историческая правда в том, что Высоцких было много. Некий таинственный продюсер услышал в очереди за пивом, как поёт один хрипатый бомж, записал его на магнитофон, а потом размножил кассеты на целый вагон и стал отправлять записи с проводниками, капитанами и лётчиками. А когда грянула народная слава, он выпустил сразу пять составов с Высоцким-Янкловичем-Федотовым, и вот эти составы гастролировали по стране, поя под фанеру и рубя капусту. Позже продюсер «Ласкового мая» повторил этот трюк.
А бомжей талантливых у нас много. Вот, например, что может делать обычный бывший советский человек на простой гитаре за три рубля (рекомендую дослушать до конца):
http://www.youtube.com/watch?v=mLnwYlL-xHM
Alik13 12.11.2011 11:19
«Кому сказать спасибо,что живой?» ....
«Нет ребята,все не так!»
«Разберемся!»
Игорь71 12.11.2011 11:42
Максим,я что то не понял вашу злую иронию....
bosoy 12.11.2011 13:08
Игорь71, это был план сценария нового фильма о Высоцком, который можно предложить продюсерам
Игорь71 12.11.2011 13:20
Игорь71, это был план сценария нового фильма о Высоцком, который можно предложить продюсерам biggrin.gif
Как хотите,а я не настраиваюсь предвзято заранее, на просмотр фильма.Вполне возможно пойду в кинотеатр,а не мутную копию смотреть.
Кропотов 12.11.2011 13:37
Цитата(Mark @ 11.11.2011, 22:24)
Довлатова рассказ был, как памятник Ленину открывали? Покрывало сдёрнули, а там одна кепка на голове, другая в руке
Это не Довлатов сочинил, это старая байка.
Sentinel 12.11.2011 16:00
Раз уж на то пошло, то такие псевдоисторические конструкции иногда бывают великолепны. Фильм «Все Мои Ленины» (фантасмагория о ленинских «двойниках», 1997) я считаю одним из лучших пост-советских кино. Новый фильм о нешекспировском авторстве шекспировских пьес «Anonymous» тоже довольно силен. Причем здесь история? Был бы фильм хороший!
Кропотов 12.11.2011 17:34
Да, трилогия о «неуловимых» (особенно «Новые приключения» и «Корона Российской империи») Кеосаяна, лениниана Ромма («Ленин в октябре» и «Ленин в 1918 году»), «17 мгновений весны» (называю самые популярные) никакого отношения к исторической правде не имеют, как и «Гладиатор» Ридли Скотта с Расселом Кроу, да и «Спартак» Стенли Кубрика с Керком Дугласом. А фильмы классные.
Да и «Тарас Бульба» Николая Васильевича и «Война и мир» Льва Николаевича. Не было ведь ни Тараса, ни Болконского, ни Пьера Безухова. А читаем как исторические романы, потому как классика.
Не говоря уже об «исторических» романах Дюма-отца, Вальтера Скотта и др. Хотя Д' Артаньян, например, был на самом деле. Но совссем другой
Ilya 12.11.2011 22:48
Alik13 13.11.2011 18:34
Картина стоимостью в $12 млн«Аху...ть ! Дайте два!»
vvm03 13.11.2011 18:58
Мне кажется, что вся эта пиар кампания насчет фильма-имитации со спецгримом засекреченного актера Безрукова стилистически противоречит всему творчеству Высоцкого, который не терпел никакой туфты и фальши, и можно только радоваться, что он не станет свидетелем всего этого балагана.
Почему же, такие случаи в его творчестве описаны:
"То ходит в чьей-то шкуре,
То в пепельнице спит..."
Вот мы и видим, как Безруков ходит «в шкуре» Высоцкого.
Цитата
Почему же, такие случаи в его творчестве описаны
"
Сегодня зрители, сегодня зрители не желают больше видеть...'
Sentinel 13.11.2011 20:35
Цитата(alchemist @ 13.11.2011, 13:58)
Мне кажется, что вся эта пиар кампания насчет фильма-имитации со спецгримом засекреченного актера Безрукова стилистически противоречит всему творчеству Высоцкого, который не терпел никакой туфты и фальши, и можно только радоваться, что он не станет свидетелем всего этого балагана.
Т.е. он в кино и театре играл без грима?
vvm03 13.11.2011 20:57
Sentinel, (1) в театре — да, без грима; (2) в кино — не знаю, но во всяком случае в титрах писали Высоцкий, а не, например, Дон Гуан или Жеглов (и это никому не мешало адекватно воспринимать художественный образ)
Ilya 13.11.2011 21:28
— А голос?
— Он собран из нескольких голосов. Но вообще-то это наша тайна.
Да ни хрена никакой тайны. По выдаваемым «на горА» трейлерам слышен голос эН Вэ (извините, но на мой вкус, совершенно блёклый, невыразительный и «бесцветный», разве шо с «хрипотцой», но никак у Отца). И Харизьмы батькиной в ём нэма, уж пардоньте, вельмИ понеже.
В Задачке спрашивается: а какого рожна нужно было переозвучивать Вэ-Эс («я нарочно начал с песни, чтобы вы не подумали, что перед вами не тот, кого вы ждали...)» etc., когда эти слова сохранились в идеально записанных фонограммах от конца 70-х и до 1980-го года?
Ну, «мели, Емеля — твоя неделя»...
Ilya 13.11.2011 23:35
Паша, держи себя в руках. Я в тебя верю. И во всех.
Спасибо за поддержку. Итак:
Собрался. И вышел в астрал. Без скафандра и без ансамбля. Хочу на премьеру, ... Один ....
Ilya 14.11.2011 00:21
Паш, а ты не будешь?
Будешь. Если хочешь — в «Звездном». В ДК я не ходок.
Пляши, брат, где-нибудь играют...
...на пыльных тропинках <нрзб.> останутся наши следы...
,, Чтоб зрители его не узнавали...мол всё равно на клочья разорвут..." Скорее всего на фильм действительно нужно идти в одиночку,Павел прав...
Я затаился и затих. Я замер.
Мне показалось, что явились вдруг
Высоцкий, обалдевший от гитары,
Янклович, разгоняющий «подруг»...
Uri 15.11.2011 13:02
Цитата
С 1 декабря в прокате лента «Высоцкий. Спасибо, что живой».
Первоначально премьера была назначена на 24 июля 2011 года — на день 31-й годовщины со дня смерти поэта и актёра, но затем её перенесли на осень 2011 года, затем, на одном из рок-фестивалей была названа новая дата — 1 декабря 2011 года.
Сценарий картины написал сын советского кумира Никита Высоцкий. Имя режиссера за четыре года работы над проектом неоднократно менялось. В 2009 году постановщиком назначили Игоря Волошина, известного фильмами «Я», «Нирвана». Под его руководством были завершены съемки первых четырех серий «Черного человека» — именно такое название тогда носил проект. Но в конце концов работу над картиной передали Петру Буслову («Бумер»).
Фильм, еще будучи «Черным человеком», главным героем которого должен стать Владимир Высоцкий, давно уже превратился в один из самых обсуждаемых проектов. Яростные споры о нем ведутся с того момента, как стало известно, что Владимира Семеновича сыграет Сергей Безруков.
Продюсер проекта Анатолий Максимов из «Дирекции кино» актера на роль утвердил и поставил задачу сделать Безрукова максимально похожим на Высоцкого.
Сначала планировали использовать специальный пластичный грим, сняли слепок с посмертной маски Высоцкого, сделали маску Безрукова, совместили их. Получилась сверхтонкая маска, которую надели на Безрукова.
Фотопробы прошли отлично — мало кто мог отличить, на каком снимке Высоцкий, а на каком Безруков. Но проблемы начались во время съемок — как только Безруков начинал в кадре двигаться и разговаривать, складывалось впечатление, что перед нами не живой человек, а манекен из музея восковых фигур.
От пластичного грима решили отказаться в пользу компьютерных технологий — Безрукова решили сделать похожим на великого поэта с помощью революционных находок создателей фильма «История Бенджамина Баттона», которые очень реалистично превратили Брэда Питта сначала в младенца, а потом и в старика.
Но единственная голливудская компания, владеющая этими технологиями заломила непосильную для российских киношников сумму.
Гендиректор Первого канала Константин Эрнст, также курирующий «Высоцкого», лично поставил создателям фильма задачу обойтись как-нибудь своими силами.
Так, насчет грима создатели фильма решили не заморачиваться — портретного сходства Безрукова с Владимиром Семеновича стали добиваться с помощью обычных средств. Концепция фильма поменялась настолько радикально, что Безрукову даже разрешили спеть песни Высоцкого своим голосом (ранее планировали использовать фонограмму).
В итоге, то, что команда сделала на этой картине, не делал никто и никогда. В российском опыте было достаточно эпизодов работы над образами известных людей — например, над Сталиным в двух картинах. Но это совершенно другое. Сталина из ныне живущих мало кто видел, он больше ушел в переплетение истории, да и задача добиться идеального сходства не стояла. Это была некая приближенная стилизация. По объему работы, и по кропотливости, и по точности в мировой практике ничего подобного не было. Реальные исторические персонажи в американских картинах — это тоже ведь в основном стилизация. Перед нашей съемочной группой стояла совершенно эксклюзивная задача — главный герой, который постоянно в кадре, из-за которого и о котором вся эта история.
Вся съемочная группа призналась в один голос, что посвятили свою работу только Владимиру Семеновичу. Каждый из них невероятно влюблен в его творчество, поэтому все очень честно отдавались этой работе.
Высоцкий — это даже не герой. Это такое большое событие, которое пережила страна. И переживает до сих пор. Это наша история. А герой он, наверное, в том смысле, что не жалеет себя, полностью отдается тому, что он любит, что делает.
http://www.cinema-star.ru/news/detail.php?ID=10703
Игорь71 15.11.2011 14:17
Ждем.Билеты пока не продают.Рано
sibfond 15.11.2011 17:54
Восхищён увиденным. Образы Высоцкого и эпохи, воссозданные в фильме, ошеломительны и правдивы настолько, что теряешься — насколько всё правдиво и близко. Каким чудошопом это достигнуто, зрителю — плевать. Зритель ждёт чуда и если оно произошло, он уходит с чудом в душе.
Радуюсь за создателей фильма, которые во имя Высоцкого исполнили такую сверхзадачу — явление Высоцкого. Рукоплещу!
Сочувствую скептикам и ярым хулителям фильма, которые не щадя живота своего загодя убеждали всех в никчёмности затеи с фильмом и творческой несостоятельности его создателей. Хочу, чтобы в прогнозах своих неблаговидных они остались с носом. Очень хочу!
Жду встречи с Высоцким, дабы хоть на мгновение почувствовать себя рядом, окунуться в эпоху — в атмосферу советского тогда. Надеюсь увидеть, прожить с героями фильма незабываемую историю и открыть для себя нечто новое в чувствах ли в красках ли — жду этого.
Уверен, что Владимир Высоцкий с 1-ого декабря 2011 года станет ещё ближе нам и дороже, особенно новому поколению, открывающему для себя этого Поэта и Личность.
Цитата
Восхищён увиденным. Образы Высоцкого и эпохи, воссозданные в фильме, ошеломительны и правдивы настолько, что теряешься — насколько всё правдиво и близко.
Я тоже жду. Анатолий, сложилось впечатление — судя по посту, — что Вы каким-то образом уже посмотрели фильм. Может подЕлитесь какой инсайдерской информацией?
bosoy 15.11.2011 18:29
Анатолий, непонятно, если ты ещё не видел и только «ждёшь встречи», то чем восхищён и чему рукоплещешь?
sibfond 15.11.2011 18:42
Может подЕлитесь какой инсайдерской информацией? ЕВГЕНИЙ 1978
Доброй ночи Евгений!
К сожалению фильма не видел. Навряд ли знаю больше других, просто, разговариявая с Никитой Высоцким в Новокузнецке, почувствовал наСколько поглощён он созданием фильма, его проблемами — буквально живёт им.
Понял. Работает на износ. Болеет душой. А при таком подходе Женя, результата иного, не ждёшь.
Да и видно по всему — работа на совесть. И некоторые подробности из интервью с создателями убеждают и посторы сами за себя говорят.
С другой стороны, может и к лучшему, Евгений, что не видел фильма. Вместе и посмотрим, и обсудим.
Alik13 15.11.2011 18:47
Мы все ждем.
Надеемся...Согласен полностью с Анатолием.
Ведь наши молодые современники будут судить о Высоцком ...в том числе и по этому фильму.А кто под маской?
Мне кажется уже неважно!
Удачи всем в покупке билетов!
В свое время я начал эту тему, с тех пор много воды утекло.
Судя по различным статьям о фильме, группа действительно работала честно и с любовью.
Так что остается надеятся на положительные эмоции после просмотра (ов)
sibfond 15.11.2011 18:49
Максим, рукоплещу тому, что видел раньше в трейлерах, рукоплещу представленным здесь постерам, с образами Высоцкого. В частности тому, что выставил Илья — «Высоцкий у мерседеса» — ничего подобного я, лично, не видел. И чем больше выставляется здесь материалов о фильме — тем больше они вызывают уважения и восторгов в сторону создателей обсуждаемой здесь картины.
Тайга75 15.11.2011 18:58
Есть фильм, который я раньше ждал — «Что сказал табачник с Табачной улицы».
Производство фильма началось в 1999 году и «есть вероятность, что фильм выйдет в конце 2011 года».
Теперь не жду.
Цитата(Максим @ 15.11.2011, 13:29)
Анатолий, непонятно, если ты ещё не видел и только «ждёшь встречи», то чем восхищён и чему рукоплещешь?
Цитата(Анатолий Олейников @ 15.11.2011, 13:42)
Работает на износ. Болеет душой.
Ну на износ наследник работает только в залах суда, это мы уже знаем из прошлого.
Что касается самого фильма — ну поглядим, куда ж мы денемся.
Вот посмотрим,тогда и будем говорить:удалось или нет!
Цитата(Анатолий Олейников @ 15.11.2011, 20:54)
Сочувствую скептикам и ярым хулителям фильма, которые не щадя живота своего загодя убеждали всех в никчёмности затеи с фильмом и творческой несостоятельности его создателей. Хочу, чтобы в прогнозах своих неблаговидных они остались с носом. Очень хочу!
А если будет наоборот,что скажите тогда? И чему,собственно,Вы,сочувствуете? У каждого все равно будет свое мнение; Вы восхищены,а кто-то разочарован.
Тайга75 16.11.2011 08:42
А большинство будет равнодушно.
Здесь то как раз равнодушных не будет.
sibfond 16.11.2011 10:24
А если будет наоборот, что скажите тогда? И чему,собственно, Вы, сочувствуете? У каждого все равно будет свое мнение; Вы восхищены, а кто-то разочарован. sochinitel-68
А если всё будет наоборот, уважаемый сочинитель, я, огорчусь безмерно, вместе с другими, но что-то мне подсказывает, что сценария с НАОБОРОТ — не будет. А вот равнодушных на просмотре фильма не будет — это точно! Равнодушные на фильм — не пойдут. Им там никак — достанут.
Чему сочувствую? Сочувствуя я — ни чему, а кому. Я сочувствую скептикам, сочинитель, если фильм удастся. Наступать надо будет на горло собственной песне, а это — ох, как нелегко! Правда это отностится только к порядочным скептикам. Другим-то по барабану и о этих, других-то, и речи нет. Те, кроме себя, никого и ничего не видят, вообще.
И потом, сочинитель, в моём гипертрофированном представлении, скептик — человек загодя лишающий себя праздника, надежды, мечты, а это так грустно. Остаётся только сочувствовать.
Всего пара недель осталась до премьеры. Посмотрим обязательно. Ну, а затем — обсудим.
Дорогие модераторы! А есть возможность приклеить сюда после 01.12-го голосовалку? Или так посчитаем?
Цитата
Вместе и посмотрим, и обсудим.
Доброго вечера, Анатолий! — прошедшей ночью, ко времени Вашего ответа, — уже отправился на боковую, поэтому прочитал только утром. Конечно, посмотрим; конечно, обсудим. Я тоже искренне желаю картине успеха!
bosoy 16.11.2011 14:44
Цитата(Павел Евдокимов @ 16.11.2011, 16:43)
Дорогие модераторы! А есть возможность приклеить сюда после 01.12-го голосовалку?
У меня встречное предложение: эту ветку в конце месяца закупорить, ибо иметь почти 1000 сообщений в теме, это перебор (кто это прочтёт?). А под сбор впечатлений о фильме открыть с 1-го числа новую ветку, уже с опросом.
Опрос какой делать? Предлагайте пункты. Или просто «понравилось / не понравилось»?
Ilya 16.11.2011 14:53
1 Если абстрагироваться от образа Высоцкого, созданного С. Безруковым, понравилась ли вам история, рассказанная в фильме?
2. Если не абстрагироваться от образа Высоцкого, созданного С. Безруковым, понравилась ли вам история, рассказанная в фильме?
3. Узнали ли вы Высоцкого в образе, созданном С. Безруковым?
4. Нужно ли было именно сегодня снимать этот фильм?
5. Будете ли смотреть этот фильм второй раз?
На 4-й пункт я готов ответить сейчас: ДА.
Я считаю, что надо конкретизировать: не «понравилась ли история», а понравился ли сценарий. А то звучит как-то по-детскосадовски.
И ещё надо, мне кажется, добавить вопросы об игре отдельных актёров. Безруков Безруковым, он выше головы не прыгнет, но ведь есть и другие роли там.
bosoy 16.11.2011 16:16
Можно, конечно, опрос делать в виде длинной анкеты, но, мне кажется, игра актёров, качество сценария и режиссуры, качество грима, саундтрек, вещественное оформление и т.д., и т.п., всё это составные части целого. Это всё для киноманов, где оценивают каждую деталь.
А мы — высоцкоманы
И главный для нас вопрос, на мой взгляд, можно сформулировать примерно так:
Как вы считаете, фильм «Высоцкий» по своему общему уровню соответствует имени Владимира Высоцкого или принижает его?Аналогичные вопросы справедливы для фильмов «Есенин», «Пушкин», «Достоевский», «Гоголь», «Булгаков», «Шукшин», «Окуджава», «Анна Герман» и так далее.
Разве не это главный вопрос? По-моему, либо фильм работает на усиление светлой памяти светлого имени, либо фильм паразитирует на светлом имени. Третьего не дано.
Выскажемся-то мы обо всём — и по сценарию, и по режиссуре, и по художникам — постановщику и костюмам; да и самое главное — по картине в целом, так что можно и без всяких опросов — каждый будет сам расставлять акценты.
Цитата
об игре отдельных актёров.
Меня шибко интересует работа в этом фильме Ивана Урганта — это его первая, по-настоящему, серьёзная роль в большом кино — за него тоже буду «болеть». Остальные — Ильин, Смоляков, Панин — давно состоявшиеся актёры, и то что они справятся с поставленной задачей, у меня не вызывает сомнений.
И ещё надо будет оценить количество исторических ляпов. Это очень важный компонент.
Игорь71 16.11.2011 16:53
Опять плохо.Пропагандируется имя Высоцкого плохо,не пропагандируется опять плохо.Господа критики ну.а вы что сняли нечто подобное.Если есть художнику(сценаристу,режиссеру и т.д),что то сказать дай Бог.В свое время заплевали Дыховичного за образ Высоцкого в фильме,,Копейка,,.А мне лично было интересно.Как показал,так это на его совести(он по крайней мере его видел,общался).И не надо НИКОГО ЛАКИРОВАТЬ,и придумывать мифы о заботливом,примерном семьянине,сыне.Все непросто в этой жизни.Высоцкий был ГЕНИЙ и ему ПРОЩАЕТСЯ ВСЕ,впрочем как и всем ГЕНИЯМ.
Alik13 16.11.2011 17:08
Голосую за анкету Ильи.
1 Если абстрагироваться от образа Высоцкого, созданного С. Безруковым, понравилась ли вам история, рассказанная в фильме?
2. Если не абстрагироваться от образа Высоцкого, созданного С. Безруковым, понравилась ли вам история, рассказанная в фильме?
3. Узнали ли вы Высоцкого в образе, созданном С. Безруковым?
4. Нужно ли было именно сегодня снимать этот фильм?
5. Будете ли смотреть этот фильм второй раз?
Можно даже расширить немного.
6.Роль какого актера Вам понравилась больше всего?
7.Исторический ляп,который Вы заметили...
8. итд.может еще кто напишет....
Удачи всем и хорошего настроения!!!!!
С. Безруковым,
С. Безруковым,
С. Безруковым... А может это и не Безруков совсем?
Ilya 16.11.2011 17:22
Марк, слово «история» (story) в контексте кинематографа пришло к нам из Голливуда. И оно включает в себя не только сценарий, но его воплощение — т.е. режиссуру — в уже отснятом фильме. До съемок же, да, так называют сценарий.
А исторические ляпы... Думаю, в этом фильме их искать не стоит. Хотя, согласен, концепция истории странновата — реальный ВВ и собирательные персонажи. Хотя, наверное, и Оксана там реальная, просто переименованная.
А так, повторюсь — посмотрим. Пусть даже и постеры отфотошоплены. Но интуиция подсказывает, что как кинопродукт фильм этот должен состояться.
Ilya 16.11.2011 17:23
Цитата(Павел Евдокимов @ 16.11.2011, 20:21)
С. Безруковым, С. Безруковым, С. Безруковым... А может это и не Безруков совсем?
Верьте мне, люди!
Цитата
Исторический ляп,который Вы заметили..
Высоцкий без усов.
Илюх, тебе верю, как себе самомУ!
Ilya 16.11.2011 17:25
То-то.
bosoy 16.11.2011 18:23
А зачем акцентировать анкету на Безрукове, если от него там только туловище? Тогда так и надо писать: как вы оцениваете в фильме туловище и руки Безрукова? его походку и жесты?
По этой же логике тогда надо оценивать голос НВ (здесь уже двойку можно поставить), оценивать качество «маски» с отклеивающимися бровями, оценивать работу фотошопистов, которые герою глаза доводят и т.д.
«Иначе что же получается?
Любой может научиться делать кино?»
В.Высоцкий
Цитата(Павел Евдокимов @ 16.11.2011, 12:23)
Высоцкий без усов.
Павел, так там все собирательные, значит, и Высоцкий собирательный. Умора ещё до премьеры.
Илья, мне вот интуиция подсказывала, что книга Льва Голованника получится. Даже не интуиция, a здравый смысл — человек лет двадцать разрабатывал всего одну тему в высоцковедении. Однако все — и Вы, в том числе, — сказали, что книга вышла плохенькая.
В данном же случае мы имеем дело с продуктом Никиты Высоцкого. Абстрагируясь от его личности — что он сделал в этой жизни интересного? Я видел его на сцене и видел его в кино. С моей, зрительской, точки зрения, — он плохой актёр, неумелый. Сценарии же он не писал вообще никогда. Так что... Мне интуиция тоже что-то подсказывает.
Поглядим скоро...
«Не скажете, зачем Володька сбрил усы?» Павел, это главный Ваш аргумент?
Sentinel 16.11.2011 18:51
По-моему, анкета Ильи звучит надуманно и слишком технично. Про вопрос Марка об «истляпах» я уже говорил. С Максимом тоже не согласен. Мой опрос выглядел бы так:
Шедевр
Крепко
Слабенько
Плохо
sibfond 16.11.2011 19:02
Друзья!
Предлагаю абстрагироваться, наконец-то, от предубеждений накопленных здесь. Предубеждений, большей частью, от неравнодушия нашего и обеспокоенности за результат. Предлагаю прийти на фильм с чистым сердцем и с надеждой. Давайте настроимся встретить Семёныча достойно, по доброму, отдавая дань уважения создателям Фильма, за созданный образ и за память о великом сыне эпохи. Будем благодарны хотя бы за возможность продолжения диалога о нём.
Цитата(Sentinel @ 16.11.2011, 13:51)
Мой опрос выглядел бы так:
Шедевр
Крепко
Слабенько
Плохо
А можно ещё короче:
Вы признаёте, что фильм прекрасен или Вы не любите Высоцкого?
Цитата(Mark @ 16.11.2011, 22:08)
Вы признаёте, что фильм прекрасен или Вы не любите Высоцкого?
Марк, то есть либо за красных либо против белых?
bosoy 16.11.2011 19:35
Безруков по своему росту и фигуре вполне подходит на роль Путина. Сляпать маску тоже не проблема. Название фильма: «Президент. Спасибо, что вечно живой...»
Цитата
Павел, это главный Ваш аргумент?
Леонид, это ответ на вопрос Олега:
Исторический ляп,который Вы заметилиК сожалению, этот ляп заметен ещё до просмотра фильма. Ибо те, кто «в теме», знают, что в июле 1979-го у ВВ были усы.
Существенный ли он? Наверное, нет, ибо Высоцкий наиболее узнаваем без какой-либо растительности на лице (за исключением киноролей, конечно же, и «бородатых» фотографий В.Ф. Плотникова 1975 и 1976 годов). Но с точки зрения исторической достоверности — всё-таки ляп.
Цитата
прийти на фильм с чистым сердцем и с надеждой
Толя, именно так и пойдём, а иначе бы и смысла не было смотреть это кино.
Цитата(Alik13 @ 16.11.2011, 20:08)
Голосую за анкету Ильи.
Поддерживаю данное предложение!
Тайга75 16.11.2011 22:06
Еще бы какую-нибудь анкету перед просмотром — типа чего ждете от и после фильма.
А потом — сравнить ощущения.
Кропотов 17.11.2011 07:12
Цитата(Санкин Леонид @ 16.11.2011, 23:21)
Марк, то есть либо за красных либо против белых?
"— Ты, Василий Иваныч, за большевиков али за коммунистов?
— Я — за этот, как его... За Интернационал.
— А за какой Интернационал? За Второй или за Третий?
— ...А Ленин в каком?
— В Третьем, Коммунистиченском. Он его и основал.
— Вот я за тот, в котором Ленин!"
Кропотов 17.11.2011 07:18
Цитата(Павел Евдокимов @ 16.11.2011, 23:55)
К сожалению, этот ляп заметен ещё до просмотра фильма. Ибо те, кто «в теме», знают, что в июле 1979-го у ВВ были усы.
Существенный ли он? Наверное, нет, ибо Высоцкий наиболее узнаваем без какой-либо растительности на лице (за исключением киноролей, конечно же, и «бородатых» фотографий В.Ф. Плотникова 1975 и 1976 годов). Но с точки зрения исторической достоверности — всё-таки ляп.
Это как с Лениным. В октябре 1917-го Ильич был чисто выбрит и перемещался по Питеру в парике. Снял он его только приехав в Смольный (в сопровождении Эйно Рахья) с Сердобольской улицы, где скрывался. Ну а растительность на лице отрастил только недели через две, не раньше.
В кино, кроме, если не ошибаюсь фильма «Красные колокола» Сергея Бондарчука, Ленин в дни Октября выглядит привычно, как на полотнах Исаака Бродского. То есть с бородкой и усами.
sibfond 17.11.2011 08:46
Цитата
«— Ты, Василий Иваныч, за большевиков али за коммунистов?— Я — за этот, как его... За Интернационал. — А за какой Интернационал? За Второй или за Третий? — ...А Ленин в каком? — В Третьем, Коммунистиченском. Он его и основал. — Вот я за тот, в котором Ленин!» Кропотов
Шикарный анекдот, особливо в контексте перепетий нашего и параллельного форумов. И Интернационалов-то оталось 2 — (второй, да третий) И Высоцкий — вождь. И Цыбульский — чем не Чапаев... и тут, Санкин, действительно, прав «
либо за красных, либо против белых» И, без вопросов.
sibfond 17.11.2011 09:22
Цитата
те, кто «в теме», знают, что в июле 1979-го у ВВ были усы.....с точки зрения исторической достоверности — всё-таки ляп.
Евдокимов
Паш! Да, это ж, практически, готовая рецензия к фильму. Предлагаю и название ей соответствующее «УСЫ НА ВЕСЫ».
Под эту тему подойдут и часы, и трусы, и другие исторически ценные объекты — лепи не хочу. Чур, проценты от гонорара, мне. Идея, она ж чего-то, да стоит. Выгорит — пропьём! Паш, ты не против?
Кропотов 17.11.2011 09:32
Цитата(Анатолий Олейников @ 17.11.2011, 12:46)
Шикарный анекдот,
Это цитата из классического фильма. Вернее две цитаты — сперва мужики спрашивают Чапаева, а потом Фурманов у него уточняет насчет Интернационала.
А анекдот был другой — «Ты за »Битлз« или »Роллинг Стонунз«? — А Леннон где?»
Конечно, Марк — он как Чапаев, это Вы, Анатолий, точно подметили
Толя, ну вот для чего ты начинаешь эту песню по-новому? Я не говорю, что фильм не получился, и не утверждаю, что не следует его смотреть. Я лишь констатирую то, что оспорить невозможно. Тебе что, фотки Высоцкого в июле 1979-го года выложить?
Да ты их и без меня знаешь...
О каких рецензиях идёт речь, когда, кроме части съёмочной группы, «Высоцкого» никто ещё не видел (да и ты в том числе)?
Насчёт пропить. Главное — ты приезжай, а мы и без гонораров найдём, на что гульнуть.
sibfond 17.11.2011 11:38
О каких рецензиях идёт речь, когда, кроме части съёмочной группы, «Высоцкого» никто ещё не видел (да и ты в том числе)?
Паша, я же с юмором написал, с подначкой, а ты впрямую воспринимать... Никак, меня уже и друзья недопонимают. Плохо дело — пойду поправлю что-нибудь в консерватории...
Толя, наоборот — я всё понял, и в том же «чуЙстве юмора» ответил... Извини, что смайлик не поставил.
Цитата
знают, что в июле 1979-го у ВВ были усы.
А мне про Пушкина подумалось — у всех он чётко ассоциируется с бакенбардами, как-будто он родился с ними. А между тем, они появились у него во время его пребывания в «Михайловском» в 1825 году; до этого периода он был гладко брит. Но чтобы не разрушать сложившийся стереотип, — он и во всех фильмах будет при бакенбардах, хотя, может, пушкинисты и будут возражать
Кропотов 17.11.2011 11:58
Цитата(Евгений 1978 @ 17.11.2011, 15:55)
он и во всех фильмах будет при бакенбардах
Кроме фильма «18/14», в котором Пушкин лицеист.
Цитата(Евгений 1978 @ 17.11.2011, 15:55)
чтобы не разрушать сложившийся стереотип
Да-да, и везде Пушкин — с коротко стриженными ногтями, хотя современники утверждали, что у А.С. были удивительно длинные и холёные ногти, просто когтищи какие-то.
Видимо, от этого в «Онегине» и возникло «Быть можно дельным человеком и думать о красе ногтей».
Цитата
Видимо, от этого в «Онегине» и возникло «Быть можно дельным человеком и думать о красе ногтей».
Главное губы не красил
, а длинные ногти —
в хозяйстве пригодятся
Цитата(Кропотов @ 17.11.2011, 4:32)
Конечно, Марк — он как Чапаев
Почему это я как Чапаев?
Цитата(Mark @ 17.11.2011, 17:22)
Почему это я как Чапаев?
«...а где должен быть командир? Впереди! На лихом коне!» (с)
«Хочешь, можешь стать Будённым, хочешь — лошадью его» (шютка)
sibfond 17.11.2011 13:34
Приветствую, Марк!
Прочитал я обращение Леонида Санкина к тебе, про белых и красных, да анекдот Кропотова, в этой связи, ну и решил с иронизировать на этот счёт.
Не получилось видно. Квалификация, с годами, на убыль пошла. Извини, если чем-то задел — ничего личного. А мне Чапаев(по фильму) — нравится. Наш человек.
К тому же с усами
Кропотов 17.11.2011 13:54
А у меня «Чапаев» — один из самых любимых фильмов.
Роман Фуранова так себе, а вот фильм — классный.
Марк, Вы не обижайтесь, ради Бога. Я в хорошем смысле.
Цитата(Анатолий Олейников @ 17.11.2011, 8:34)
Извини, если чем-то задел — ничего личного. А мне Чапаев(по фильму) — нравится. Наш человек.
Анатолий, да абсолютно никаких обид! Просто представил себя в бурке — сразу весело стало.
Цитата(Кропотов @ 17.11.2011, 8:54)
Марк, Вы не обижайтесь, ради Бога. Я в хорошем смысле.
Михаил, да не на что тут обижаться, Бог с Вами!
Цитата(Mark @ 17.11.2011, 18:04)
Просто представил себя в бурке — сразу весело стало
А затем представь себя ещё плывущим через Урал — вернёшься в первоначальное состояние.
Вспомнил еще один анекдот про Чапаева(Марк, извини
).
Приходит Петька, к Василию Ивановичу и спрашивает:«Ты рюмку водки выпить можешь?» «Могу Петька»«А стакан водки выпить можешь?», «Могу Петька», «А бутылку водки можешь?» «Могу Петька». «А ведро водки сможешь?» «Нет, Петька, ведро не смогу, ведро только Ленин сможет»
Цитата
«Нет, Петька, ведро не смогу, ведро только Ленин сможет»
Дело теперь за немногим — кого на роль Ленина назначим?
sio-min 17.11.2011 15:37
— Товарищ, ведь если Вы стакан водки выпьете — Вы же не сможете работать столь же эффективно!
— Ну, почему?.. смогу...
— А если два стакана, то уж ведь — никак, верно?
— Да не! Смогу....
— Ну, ладно — три-то уж точно не сможете работать!
— Можно и если три...
— А четыре?
— Ну чё, ё.., блин, пристал? Работаю же, ну...!
А ещё есть самое главное правило: Не похмелившись, — не приступай к работе!
Андрей, помнится у Вас барахлил механизьм «вставить цитату», теперь у меня такая оказия, — колитесь: как починили?
sio-min 17.11.2011 15:53
Цитата
Андрей, помнится у Вас барахлил механизьм «вставить цитату», теперь у меня такая оказия, — колитесь: как починили?
А никак. В Файрфоксе так не работает, в Интернет-Эксполоре всё нормально, в других браузерах не пробовал.
sibfond 17.11.2011 15:55
Цитата
Дело теперь за немногим — кого на роль Ленина назначим?
Известно кого — МОДЕРАТОРА
sibfond 17.11.2011 15:59
Цитата
Ну чё, ё.., блин, пристал? Работаю же, ну...!
Цитата
в Интернет-Эксполоре всё нормально,
Понятно. У меня чё-то и ни в Мазиле, ни в Эксплорере не фурычит — что ж,
будем искать...
sibfond 17.11.2011 15:59
Цитата
Ну чё, ё.., блин, пристал? Работаю же, ну...!
— Андрей, а товарищ, верное дело, из наших, из модераторо
в....
В Хроме тоже не работает.
Sentinel 18.11.2011 03:54
А мне больше нравится роман Пелевина.
Кропотов 18.11.2011 05:48
Цитата(Sentinel @ 18.11.2011, 7:54)
А мне больше нравится роман Пелевина.
Кто бы сомневался
В скором времени московские магазины станут реализовывать пиво «Жигули барное» с портретом Владимира Высоцкого на этикетке. Сайт «московских любителей пива» уже выложил фото бутылки в Интернет. Чтобы привлечь внимание потребителей изображение Высоцкого на этикетке сопровождается стихами. Решение представить поэта на столь необычном носителе объясняется просто: на первое декабря в кинотеатрах намечена премьера фильма «Высоцкий. Спасибо, что живой».
Вокруг фильма, снятого режисером Петром Бусловым, создано уже много тайн и загадок: достаточно сказать, что фамилия актера, который сыграет самого Высоцкого, до сих пор неизвестна. Пока публика поочередно примеряет роль то на Сергея Безрукова, то на Владимира Вдовиченкова, коммерческая группа начинает отвечать за потраченные средства (озвученный бюджет в $4 млн).
Сайт «московских любителей пива», на котором показали изображение бутылки пива, просуществовал недолго и закрылся так же внезапно, как появился. Но тем не менее успел распространить слова представителей «Жигули барного»: «У этого проекта нет спонсоров, мы выступаем в качестве друга. Всего у картины три друга. «Мерседес»: у Высоцкого этот автомобиль появился первым в стране. Еще «Аэрофлот» — Высоцкий официально представлял компанию за рубежом. И мы (компания «Жигули барное». — «Известия»). Так как Высоцкий тепло отзывался о пиве «Жигули» в своих песнях: «Не дам порочить наш советский городок, где пиво варят под названием «Жигули»!».
Представители Московской пивоваренной компании (МПК), выпускающей «Жигули барное», не стали комментировать анонсирование в Интернете своего пива с изображением Владимира Высоцкого. Но Никита Высоцкий, сын поэта, а также продюсер и автор сценария фильма, не очень удивился использованию пивоварами изображения отца. «Ничего не вижу в этом страшного. Надо посмотреть, я пока ничего не видел. Идет промо-компания, — ответил он корреспонденту «Известий». — Мне надо поговорить с рекламщиками. Спасибо, что позвонили!»
С точки зрения маркетинга, да и просто коллекционной значимости рекламисты фильма абсолютно правы, и специалисты оценили этот ход как верный. «Марка пива «Жигули» ориентирована на ту же целевую аудиторию, что и фильм. То есть это люди, которым 30–60 лет, которые помнят и пиво «Жигулевское» и машину «Жигули» и, конечно, Высоцкого. Для них это будет аргументом сходить на фильм», — считает Андрей Баранников, генеральный директор коммуникационного агентства SPN Ogilvy.
Поверхность бутылки пива «Жигули» является очень хорошей рекламной площадкой. По данным исследовательской компании Nielsen, пиво является лидером в московском регионе в сегменте 0,5 литра. Не пройдет мимо такой бутылки и любой маниакальный почитатель творчества поэта. Иметь в коллекции такой сосуд (или хотя бы этикетку) престижно. А сравнить подобный экземпляр можно разве что с олимпийском рублем или монеткой с Лениным, выпущенной к 50-летию Октября.
«Первый канал», выступающий продюсером фильма, переадресовал вопросы «Известий» о рекламной политике представителям создателя ленты — компании «Дирекция кино». Там запрос газеты оставили без комментариев
Я даже незнаю, как ЭТО можно назвать?
[size=«7»][/size]
Цитата
московские магазины станут реализовывать пиво «Жигули барное» с портретом Владимира Высоцкого на этикетке
А уфимские — уже начали, если б пил, то — в данный момент — только его
, но...
Бодрею духом, телом здоровею.
Кто бы мне купили бутылку этого пива? Оплачу все расходы. Или хотя бы этикетку прислали, а? Коллекционерские заботы...
Марк я думаю, что не только этикетка, но и контэтикетка(бумажка сверху) и пробка по идее должны быть с портретом....
bosoy 18.11.2011 12:42
Цитата(Mark @ 18.11.2011, 18:13)
Кто бы мне купили бутылку этого пива?
Марк, а разве пропустют? Пиво жигулёвское разве можно в США?
Цитата
Пиво жигулёвское разве можно в США?
А на Украину, по ходу, — не надо, потому как:
Москаль мені не земляк (
Обалденный ролик! Особенно понравилось про яблоки и сало!!!!
Максим, всё зависит от города и от почты. Я вот знаю, что в Москве отправления в Америку принимают только с лпределённых почтовых отделений, в Питере такого нет. Из Тамбова можно послать всё, что угодно, в Архангельске надо непременно отделять книги от дисков и паковать отдельно, а в Ярославле это не нужно. И так далее. Так что бутылка пива имеет шанс проскочить — если повезёт.
Кстати, в Москве во Внуково написано, что в США нельзя отправлять СИЛОС. Я не шучу! Так что силос мне не шлите, мужики, не примут.
Марк, это был фрагмент фильма «Брат-2».
Pavel81 18.11.2011 15:03
Цитата
Пиво жигулёвское разве можно в США?
«пиво жигулевское можно даже в США».. (почти ©
),правда в ограниченном кол-ве,вроде..
Игорь71 18.11.2011 19:06
Купили уже билеты всей семьей в Самаре-на 1 декабря.Конечно,Высоцкий —сила,это не хамло,,народный артист,,Митяев и не бездарь Дольский(которого никто незнает).Это Высоцкий-ГЕНИЙ.
«Жостко».
Цитата(Игорь71 @ 18.11.2011, 14:06)
Высоцкий —сила,это не хамло,,народный артист,,Митяев и не бездарь Дольский(которого никто незнает).Это Высоцкий-ГЕНИЙ.
Игорь, а почему хваля одного, надо обязательно смешивать других с грязью ?
Цитата(Pavel81 @ 18.11.2011, 10:03)
«пиво жигулевское можно даже в США»..
Пиво «Жигулёвское», а также «Балтика», «Егерское» и многие другие сорта действительно продаются в США. Проблема в том, что я не уверен, что привезут именно пиво с интересующей меня наклейкой.
Pavel81 18.11.2011 19:55
Цитата
Проблема в том, что я не уверен, что привезут именно пиво с интересующей меня наклейкой.
Ну,переслать то не проблема,если его уже выпускают с этой этикеткой.
Игорь71 18.11.2011 19:58
Марк, одного современного ,,гитарного ГЕНИЯ,, я лично видел и общался неоднократно(Митяева).а другой как то следа не оставил глубокого в памяти большинства людей (Долинский,издавались в СССР пластинки и главлитом навязывались, как ,,нужный бард советскому народу,,)Нечто рекомендованной заменой ,,неформалам,,.У меня встречный вопрос к Вам...А зачем Вам в музей бутылка пива,ведь срок хранения ее как то ограничен?Пожалуйста,не игнорируйте мои вопросы(в том числе про фильм,,Высоцкий,,,когда Вы в США его посмотрите?)Мне интересно по своей простоте души.Без всякого подтекста.
Цитата(Игорь71 @ 18.11.2011, 14:58)
А зачем Вам в музей бутылка пива,ведь срок хранения ее как то ограничен?
Игорь, ну мне ж не пить его.
Пусть стоит бутылка. У меня есть конфеты и шоколад с портретами Высоцкого на обёртках ( в Польше выпустили), так пусть и пиво будет.
Вопросы я умышленно никогда не игнорирую, просто иногда могу пропустить что-то. Можно в этом случае написать мне на почту mtsibulsky@hotmail.com
Глядите, коллеги, что я нашёл. Это к нашему недавнему спору об искусстве:)
Памятка для тех, кто хочет разбираться в искусстве.
1. Если видишь на картине темный фон и всяческие страдания на лицах — это Тициан 2. Если на картине воттакенные ..опы и целлюлит даже у мужиков — не сумлевайтесь — это Рубенс 3. Если на картине мужики похожи на волооких кучерявых баб — это Караваджо. Баб он вообще рисовал полтора раза.
4. Если на картине много маленьких людишек — Брейгель 5. Много маленьких людишек + маленькой непонятной ерунды — Босх 6. Если к картине можно запросто пририсовать пару толстозадых амуров и овечек (или они уже там есть в различной комплектации), не нарушив композиции — это могут быть:
а) Буше б) Ватто 7. Красиво, все голые и фигуры как у культуристов — Микеланджело 8. Видишь балерину — говоришь Дега. Говоришь Дега — видишь балерину 9. Контрастно, резковато и у всех воттакие тощие бородатые лица — Эль Греко 10. Если все, даже тётки, похожи на Путина — это Ван Дэйк.
Все.
Пы. Сы.: Моне — пятна, Мане — люди.
sibfond 19.11.2011 00:24
ГЕНИАЛЬНО, МАРК!
Sentinel 19.11.2011 05:01
Это не Марк придумал. Это, как говорится, «боян»
Дык, Марк и не говорит, что это он придумал; говорит — нашёл. Но всё равно — весело
действительно забавно.
А вот еще около этой же темы, но о поэзии. Написал поэт живущий в США.
Люблю красивых слов фонтан,
их страсть и жар:
Самед Вургун. Уруз-Мартан.
Вазир-Мухтар.
Себя бессмыслицей кормлю,
звучаньем пьян:
Виктор Гюго. Альбер Камю.
Мишель Легран.
Двухстопный ямб. Чеканка. Вес.
Для уха — рай:
Эвксинский Понт. Пелопоннес.
Бахчисарай.
Какое пиршество души,
схожденье смет! —
Бабрак Кармаль. Туркменбаши.
Назым Хикмет.
Слова стоят прочнее стен,
со всех сторон:
Жюстин Энин. Жискар д'Эстен.
Шарлиз Терон.
И смотрит грустно, как Гомер,
на век, в толпу
не попадающий в размер
Владимир Пу...
Uri 19.11.2011 11:01
Цитата(Mark @ 19.11.2011, 2:31)
Глядите, коллеги, что я нашёл. Это к нашему недавнему спору об искусстве:)
И 11. Если видишь на картине уродцев в камзолах и с воттакенными носами— это Шемякин
sibfond 19.11.2011 11:55
Цитата
И смотрит грустно, как Гомер,
на век, в толпу
не попадающий в размер
Владимир Пу...
КРУ..! ШИКАРНО и МЕТКО — забираю в загашник.
Ilya 19.11.2011 18:46
"В 1971 году в театре он заполнял анкету и на вопрос: «Хочешь ли быть великим?» написал: «Хочу и буду».
О том, что Высоцкий заполнил эту анкету не в 1971-м, а в 1970 году, знают все. Не знает об этом только его сын .
Книгочей 19.11.2011 19:54
Мне сказали, что интересующее нас пиво видели в продаже в «Седьмом континенте» (для уважаемого Марка — это одна из сетей супермаркетов в Москве). Наверняка, значит, не только там.
А еще мне сказали, что к премьере фильма выпущены спички и — верх цивилизации — стаканы для поп-корна со стилизованным портретом.
Значит, коллекционеры высоцкианы теперь начнут испытывать те же трудности, что коллекционеры всего связанного с Элвисом Пресли. В Америке таких товаров — пропасть. Теперь мы поймём их проблемы..
Sentinel 20.11.2011 14:31
Вот чего они никак не могут наладить, это выпуск футболок с ВВ. У меня есть одна, но довольно таки левая. А ведь это основа музыкального мерчендайза! Правда, я надеюсь, что когда до футболок все-таки дойдет дело, то это не будут футболки с Безруковым (или кем там), а с ВВ.
bosoy 20.11.2011 15:46
[attachment=2520:72606_fi...ators_ru.jpg]
Название плаката «Венер Милосский».
Цитата(Mark @ 19.11.2011, 23:21)
О том, что Высоцкий заполнил эту анкету не в 1971-м, а в 1970 году, знают все. Не знает об этом только его сын
Я тоже не знал,теперь знаю.
Цитата
Название плаката «Венер Милосский».
Для Уфы привычней — «Венер Малоязский»
Тайга75 20.11.2011 17:02
Улыбнуло
sibfond 20.11.2011 17:03
Не знаю каким будет фильм, Максим, Марк, но уверен на 1000%, что вот такую похабень, граничащую с кощунством, Высоцкий пресёк бы самым жёстким образом и был бы прав. Я имею ввиду ваши очередные выпады
Цитата(Анатолий Олейников @ 20.11.2011, 12:03)
вот такую похабень, граничащую с кощунством, Высоцкий пресёк бы самым жёстким образом и был бы прав.
Анатолий, ну что ты такой серьёзный всё время?
sibfond 20.11.2011 17:27
Марк!
Достало. Я ещё могу понять сарказм и ёрничество Максима. Но, куда Вы дальше погнали, иначе как пошлостью и не назовёшь, извини!
Не думаю, что в отношении себя подобного рода сравнительные характеристики с Венер Милосским, были бы приняты не как оскорбление, а иначе.
В любом аспекте. И потом, постояное и безудержное ёрничание над создателями фильма в этой теме (фильма которого никто не видел) давно стало походить на действо в некой палате и в пору смеяться уже над её обитателями. Извини ещё раз.
bosoy 20.11.2011 17:30
Анатолий, «похабень» — это когда ниже пояса. «Кощунство» — это оскорбление Бога или богов. А шутка может быть удачной или нет — не отрицаю. Но это не преступление.
Цитата(Анатолий Олейников @ 20.11.2011, 12:27)
Не думаю, что в отношении себя сравнительные характеристики с Венер Милосский, иначе как оскорбление не принял бы
Всё понял. Буду сравнивать тебя только с Аполлоном Бельведерским.
А вообще-то Максим прав — мы просто шутим. Иногда можно позволить себе расслабиться.
sibfond 20.11.2011 17:50
Максим!
Похабень — это когда кого-либо называют Венер Милосский, и даже в качестве шутки. Похабщина, подобного рода, — омерзительней любого мата. А кощунство — это когда эту ПОХАБЕНЬ навешивают на образ Высоцкого. Кошунством является осквернение памяти.
bosoy 20.11.2011 17:56
Анатолий, тогда для тебя ЛЮБАЯ шутка в адрес Высоцкого есть похабень и кощунство. Извини, это уже «религиозный» или «сектанский» подход к имени Высоцкого. Мы это уже обсуждали. Останемся при своих.
Обрезать фото в Фотошопе и обыграть в названии фильма пару имён, это не похабень и уж тем более не кощунство. Вот если бы я изобразил Высоцкого без штанов, как сделал некий «скульптор», тогда был бы повод для претензий.
sibfond 20.11.2011 18:17
Максим!
У меня был друг, (умер уже) — Гера Безносов. Учёный из Академгородка. Он, кстати, был одним из «министров» знаменитого клуба «Под Интегралом»
Ладно, что он учёный, а был бы актёром? Обыграл бы ты свою шутку в фотошопе с Высоцким? И каково быть Безруковым и Безносовым?
Чувство меры, оно должно быть.
Кто-то Высоцкого плохим актёром числил, Вы — Безрукова. Я так — не считаю.
Михаил Пуговкин — великий актёр сильно жалел, что он так и не сыграл с Безруковым, которого считал блистательным актёром и настоящим талантом. Так что останемся при своих.
bosoy 20.11.2011 18:25
Шутка — глупость, но доказывать шутку — ещё глупее.
sibfond 20.11.2011 18:34
Согласен!
Sentinel 20.11.2011 21:13
Анатолий, я вообще-то на вашей стороне, но шутки тоже нужно уметь понимать. Или просто игнорировать. И необязательно В КАЖДОМ ПОСТЕ писать
жирным шрифтом И ЗАГЛАВНЫМИ БУКВАМИ.
Лом АВ 21.11.2011 05:18
Цитата(Игорь71 @ 19.11.2011, 1:58)
а другой как то следа не оставил глубокого в памяти большинства людей (Долинский,издавались в СССР пластинки и главлитом навязывались, как ,,нужный бард советскому народу,,)
Просто для некоторых, песни Дольского, слишком умные. Возможно поэтому. А вообще, пластинки не только выпускались, но и разбирались, и песни пелись и поются с удовольствием.............................
sibfond 21.11.2011 12:05
Цитата
И необязательно В КАЖДОМ ПОСТЕ писать жирным шрифтом И ЗАГЛАВНЫМИ БУКВАМИ.
Уважаемый
Sentinel!Не думаю, что оформление поста,
хоть в какой-то мере, сказывается на его содержании. Всегда полагал, что предоставленные на данном форуме оформительские возможности несут в себе некую эмоциональную окраску и дополнительный ПОДТЕКСТ.
Не пойму
отчего подобная манера вести диалог может з а д е в а т ь собеседника. Считайте это дефектом речи, как
заикание — я не обижусь.
Игорь71 21.11.2011 13:21
Просто для некоторых, песни Дольского, слишком умные. Возможно поэтому. А вообще, пластинки не только выпускались, но и разбирались, и песни пелись и поются с удовольствием.............................
К сожалению,вся гениальность в простоте,а не в заумности...Вот почему одних помнят,а другие так сидят со своими произведениями.Да и образ жизни поэта должен быть неконформистким,на мой взгляд.
Игорь, и сейчас Дольского очень хорошо знают, а популярность его в 70-е годы была ничуть не меньше многих известных авторов-исполнителей, например, таких как Городницкий, Кукин, Клячкин.
В дополнение про Дольского. В части из немногих сохранившихся «В поисках жанра» Дмитрий Межевич (в своём блоке) помимо традиционных для себя Вертинского и Окуджавы поёт песни Дольского. Ну не странно ли?
Игорь71 21.11.2011 14:28
В дополнение про Дольского. В части из немногих сохранившихся «В поисках жанра» Дмитрий Межевич (в своём блоке) помимо традиционных для себя Вертинского и Окуджавы поёт песни Дольского. Ну не странно ли? smile.gif
Ну,конечно странно...Ни Егорова,ни Кима,ни Дольского никто не назовет на вскидку пяти песен...
Ну, насчёт Кима Вы погорячились — из различных фильмов, песен — более десятка назовёт каждый.
Игорь71 21.11.2011 14:38
Ну, насчёт Кима Вы погорячились — из различных фильмов, песен — более десятка назовёт каждый.
Что это стихи именно Кима знает вряд ли каждый,да и песни беззубые,глупые ,,,под дурачка,,
Песни Кима острые, в определенный период носили антисоветский характер, умные, расчитанные на вдумчивого и интеллигентного слушателя. Юлий Ким большой поэт и из поющих поэтов ближе всех подошел к «великой тройке»( Высоцкий-Галич-Окуджава). Могу назвать гораздо больше 5 прекрасных песен таких бардов, как Визбор,Кукин, Клячкин,Городницкий,Вероника Долина(изумительный поэт),Суханов.Дольский мне лично не нравится, но он великолепный музыкант-гитарист, у него неплохие стихи. Так что Вы Игорь 71 абсолютно не правы.
Игорь71 21.11.2011 14:52
Так что Вы Игорь 71 абсолютно не правы.
Да я не претендую на истину в последней инстанции,но как то обласканный властью Галич,награжденный множеством гос.премий ,,антисоветчик,, Ким так и остались поэтами понятными для узкого изысканного круга эстетов ,,голубых кровей,, с высоким интелектом и редким складом ума...Ну, безграмотный дурень я,что поделать.....
Игорь71, я что-то не пойму, то Вы пишете: «
антисоветчик,, Ким так и остались поэтами понятными для узкого изысканного круга эстетов ,,голубых кровей,, с высоким интелектом и редким складом ума...Ну, безграмотный дурень я,что поделать.....» ; то напротив —
«стихи именно Кима знает вряд ли каждый,да и песни беззубые,глупые ,,,под дурачка,,». Как-то не сходится дЕбет с крЕдитом, — Вы уж, определитесь
Игорь71 21.11.2011 16:05
,,Песни Кима острые, в определенный период носили антисоветский характер,умные, расчитанные на вдумчивого и интеллигентного слушателя.,, было написано
ответ:
1.Что ему не мешало получать премии от этого же государства......И комфортно чувствовать себя....
2.А если для вдумчивого и интеллигентного слушателя,то это слушатель ЭСТЕТ ,,голубый кровей,,Я к таким не отношусь и песни Кима считаю несерьезными,во многом написанные ,,под просточка,,или проще под ,,дурачка,,для конформисткой позиции в СССР.Не считаю совестью нации(как Высоцкий)и что отразил Ким свое время(поэтому и нахожусь на форуме Высоцкого)..Впрочем,как и Вы.......
Цитата(Игорь71 @ 21.11.2011, 18:28)
...Ни Егорова,ни Кима,ни Дольского никто не назовет на вскидку пяти песен...
Игорь71, навскидку 5 песен Дольского:
«Мне звезда упала на ладошку...»
«Горы,горы...»
«Два мальчика на длинном берегу...»
«Школа-пролетело столько лет...»
«Ленинградские акварели»
5 песен Кима не назову,кто такой Егоров-не знаю.К узкому кругу эстетов«голубых кровей» не отношусь.В людях не устаю удивляться категоричности суждений и безаппеляционности тона.
Игорь71 21.11.2011 16:11
Игорь71, навскидку 5 песен Дольского:
«Мне звезда упала на ладошку...»
«Горы,горы...»
«Два мальчика на длинном берегу...»
«Школа-пролетело столько лет...»
«Ленинградские акварели»
Без обид.Не слышал никогда ни одной песни(из перечисленного и я не одинок),хотя прожил не мало и музыки авторской слышал много Извини.Добавлю,что если бы они что то из себя представляли они были по крайней мере известны.
«Алёнушку» забыли и «Месяц под номером восемь»
И «Михайлу» ещё ж!
Игорь71 21.11.2011 16:15
«Алёнушку» забыли и «Месяц под номером восемь» sad.gif
О чем это Вы?Ну, может бродяги на слетах у костра знают....
Цитата(Игорь71 @ 21.11.2011, 20:11)
Не слышал никогда ни одной песни(из перечисленного и я не одинок),хотя прожил не мало и музыки авторской слышал много Извини.Добавлю,что если бы они что то из себя представляли они были по крайней мере известны
Игорь, Вы сейчас как тот известный «Я Пастернака не читал, но тоже хочу сказать...»
Что мешает послушать-то? Может, просто мимо Вас Дольский «просвистел»?
Игорь71 21.11.2011 16:25
Что мешает послушать-то? Может, просто мимо Вас Дольский «просвистел»?
Да нет не просвистел,на пластинках пытался слушать,но больше трех песен не мог, не цепляло...Очень как то неубедительно все звучит у бардов подобных...
Игорь, а Вам не кажется странным, что сотни других людей считают, что у Дольского хорошие песни? На концерты его зачем-то билеты покупают... И книги с дисками так же. Не будьте безапелляционны.
Игорь71 21.11.2011 16:40
Игорь, а Вам не кажется странным, что сотни других людей считают, что у Дольского хорошие песни?
А сотни миллионов людей не знают кто он такой вообще....
Павел 21.11.2011 16:56
Вот и так еще иногда бывает...
Цитата(Игорь71 @ 21.11.2011, 20:40)
А сотни миллионов людей не знают кто он такой вообще....
Скажу Вам больше: миллиарды людей не знают, кто такой Высоцкий. Но это не повод подвергать сомнению всё то, что им сделано.
Игорь71 21.11.2011 17:02
Скажу Вам больше: миллиарды людей не знают, кто такой Высоцкий.
Ну это вы загнули ,а 300миллионов (бывших жителей СССР русскоговорящих)достаточно....
Нынешняя молодёжь в большинстве своём не знает, кем был Ленин, а Вы говорите...
sergV 21.11.2011 17:08
Игорь-71!
Я — тоже не поклонник Дольского, но приходится заступаться!
У нас «миллионы» много чего не знают. Зато знают кто такой Дима Билан.
Я тоже его знаю (имя), но и одной песни не назову, хоть режьте меня. А те люди, творчества которых Вы не знаете, в разные периоды нравились (и очень) многим вполне нормальным людям.
Пора тему дробить минимум на две.
sergV 21.11.2011 17:12
Дольский и Ким тоже «прошли» мимо меня. Так уж вышло. Однако заслуг их сей факт не умаляет!
Вот Городницкий и Кукин не «прошли»! Егорова, упомянутого выше, я видел на концерте в 80-ых и мне он очень понравился.
Игорь71 21.11.2011 17:12
нравились (и очень) многим вполне нормальным людям.
Я не говорил.что они не нормальные,а ЭСТЕТЫ.А Высоцкий стал народным.И почему то защитники не обсуждают творчество вышеупомянутых стихотворцев,потому что его (творчества ) там нет(и обсуждать нечего) ....
Цитата
Зато знают кто такой Дима Билан. smile.gif Я тоже его знаю (имя), но и одной песни не назову, хоть режьте меня
О! А я знаю две песни Билана...
Цитата
И почему то защитники не обсуждают творчество
А тут одни форварды собралИсь, ну — в крайнем случае полузащитники
Обвинять Юлия Черсановича, что он у власти брал награды.... Это уж слишком.Это был диссидент.
«Это все они-времена...» Тимур Шаов, возможно кто то не знает, кто это
Назову по памяти 5 песен Вадима Егорова:
Монолог сына
Дожди
Облака
Друзья уходят
Дела
Цитата
Назову по памяти 5 песен Вадима Егорова:
Монолог сына
Чёрт!!!
Вспомнили «Монолог сына» Егорова — понял, что «Нить Ариадны» всегда представлял с этой мелодией:
Цитата
А пошалить хочется очень,
Мы ведь не так много и хочем,
Каждый отец и даже отчим
Это поймет!
=========================
Слышится смех: зря вы спешите!
Поздно: у всех порваны нити,
Наверняка из тупика
Выхода нет.
Не стыдно Егорову, что хорошую мелодию на такую ерунду извёл?
bosoy 21.11.2011 20:13
Лом АВ 21.11.2011 20:15
Цитата(Игорь71 @ 21.11.2011, 20:28)
Ну,конечно странно...Ни Егорова,ни Кима,ни Дольского никто не назовет на вскидку пяти песен...
«Каждый выбирает по себе» и окружение в том числе...........
Дольский стал известным для меня и не только в первую очередь записью 74 года ,,Для друзей« где звучали песни: ,,Мы у Васи в качегарке»,, Господа офицеры«, ,,Я вообще на ощуп слишком нервный» и т.д Эта запись очень широко разошлась по стране...В конце 80х попал на его концерт в Новосибирске тогда я открыл для себя другого Дольского, лирика и ранимого человека.хотя ждал привычных анти алкогольных песен. Так что Дольский многогранен и интересен и как автор и как человек. Хотя я не поставил бы его в 5— ку моих любимых авторов исполнителей.
sibfond 22.11.2011 02:17
Как стало известно 25 ноября состоится премьера фильма «Высоцкий. Спасибо, что живой» в Екатеринбурге и открытие бизнес-центра «Высоцкий». Можно поздравить екатеринбуржцев.
sibfond 22.11.2011 02:19
Из информации Максима следует: Президент, уже сейчас не котируется
Екатеринбург рулит!!! Завидно.
Цитата(Анатолий Олейников @ 22.11.2011, 6:17)
Как стало известно 25 ноября состоится премьера фильма «Высоцкий. Спасибо, что живой» в Екатеринбурге и открытие бизнес-центра «Высоцкий». Можно поздравить екатеринбуржцев.
Странно.Насколько я знаю,премьера назначена (в том числе и в Москве) на 1 декабря.В Краснодаре состоится предпремьерный показ 30 ноября (билетов на него нет,только для приглашенных).
Цитата
Странно. В Краснодаре состоится предпремьерный показ 30 ноября
Да чего странного? В Краснодаре же не построили бизнес-центр имени фильма. Всё закономерно
Цитата(Анатолий Олейников @ 22.11.2011, 5:19)
Президент, уже сейчас не котируется
Почему не котируется? Его пригласили на фильм «Ходарковский.Слава богу ты сидишь.»
Цитата
Из информации Максима следует: Президент, уже сейчас не котируется
Открою страшный секрет — он давно уже не котируется. Но на показе фильма его хоть не освистали (там все свои), а вот тут — на всю страну в прямом эфире:
Евгений 1978, Вы его уже выбрали? Вроде он еще не Президент.Дай бог может и не станет....
Цитата
Вроде он еще не Президент.
Неужели?! А я то — дурак — не знал, потом скажут — накаркал
Uri 22.11.2011 14:43
sibfond 22.11.2011 14:45
Цитата
Его пригласили на фильм «Ходарковский.Слава богу ты сидишь.» Санкин Леонид,
Ну, а мы подождём премьеры «Ходорковский. Спасибо, что живой»
Цитата(Анатолий Олейников @ 22.11.2011, 17:45)
«Ходорковский. Спасибо, что живой»
Ваши слова, да Богу в уши
Коллеги, только не надо опять про Ходорковского, пожалуйста! Мы уже раз сорок девять о нём по кругу высказались.
Цитата
пишет о фильме Дмитрий Быков:
Чувствуется, что пока не состоялась официальная премьера, Быков пишет осторожно — отделываясь общими фразами, или тем, что, например, любой не предвзятый человек мог сказать о фильме до его выхода — хороший режиссёр, отличные актёры (которые по своему уровню не могут плохо сыграть) и всё в таком духе. Объективные оценки, действительно, пойдут через 2-3 недели. А сам я всё с большим трепетом жду премьеры, не обманите же меня, мои надежды...
Цитата(Mark @ 22.11.2011, 22:45)
уже раз сорок девять
Марк, сейчас так не говорят. Сейчас говорят: раз сто пятьсот
Тайга75 22.11.2011 18:10
sibfond 22.11.2011 18:32
Цитата
Первый отзыв
и какой! Исключительно умно. Образно. От души. Талантливо по подаче и стилю. Что и говорить — рецензия редкой удачи. Замечательно. По мне, так — лучше не скажешь
bosoy 22.11.2011 18:36
В этом «отзыве» о фильме ничего нет. А вот скрытая реклама фильма от жены В.Смехова есть. Так что это, можно сказать, заказное. И будет много подобного.
sibfond 22.11.2011 18:50
Фильм « о том, что мы живем в двух мирах — во времени и во Времени, и для второго «заборы» роли не играют. Кажется, что если мы осознаем жизнь во Времени и ее важность, мы станем лучше, добрее, внимательнее друг к другу. Что-то деликатно-поучительное есть в фильме «Спасибо, что живой». Кажется, что здесь возникает мостик с л учшим, что было в советской культуре — ее обращением к высоким образцам.» Для меня — это оценка
«Фильм «Высоцкий» — это римейк жизни поэта, и даже больше – это акт воскрешения, ибо здесь отец благодарит сына-сценариста: «Спасибо, что живой». Такие фильмы могут оказаться сеансом психотерапии для нации, расшатавшейся вместе с веком, в который уже не в первый раз, говоря метафорически: дети выбрасывают отцов из могил.» Скажите лучше.
Цитата(Анатолий Олейников @ 22.11.2011, 13:50)
ибо здесь отец благодарит сына-сценариста: «Спасибо, что живой». Такие фильмы могут оказаться сеансом психотерапии для нации, расшатавшейся вместе с веком, в который уже не в первый раз, говоря метафорически: дети выбрасывают отцов из могил.» Скажите лучше
Лучше не скажешь, до такого надо додуматься. Мне бы мозгов не хватило. То есть, вы вдумайтесь: из этой фразы следует ЕДИНСТВЕННЫЙ логический вывод — отец благодарит сына за то, что ТОТ живой.
А всё остальное — бла-бла-бла. Согласен с Максимом — о фильме там нет ничего.
Ilya 22.11.2011 19:53
Цитата(Анатолий Олейников @ 22.11.2011, 21:50)
Фильм « о том, что мы живем в двух мирах — во времени и во Времени, и для второго «заборы» роли не играют. Кажется, что если мы осознаем жизнь во Времени и ее важность, мы станем лучше, добрее, внимательнее друг к другу. Что-то деликатно-поучительное есть в фильме «Спасибо, что живой». Кажется, что здесь возникает мостик с л учшим, что было в советской культуре — ее обращением к высоким образцам.» Для меня — это оценка
«Фильм «Высоцкий» — это римейк жизни поэта, и даже больше — это акт воскрешения, ибо здесь отец благодарит сына-сценариста: «Спасибо, что живой». Такие фильмы могут оказаться сеансом психотерапии для нации, расшатавшейся вместе с веком, в который уже не в первый раз, говоря метафорически: дети выбрасывают отцов из могил.» Скажите лучше.
Толя, Толя... Как я устал от киноведов и прочих ведов и от всех их кружев. И Звягинцев здесь же. А как же ныне без него. С его бледной и до «фестивального» неприличия затянутой «Еленой». Такое ощущение, что веды (критики, фестивальные отборщики и пр. околокиношная братия) смотрит одно кино, а кинематографисты-профессионалы — другое. И смотрят и снимают. Но в данном конкретном случае я ОЧЕНЬ хочу ошибиться. И почему-то уверен в фильме. Во всяком случае — в профессионализме его создателей. А ведам все-равно не верь. При том, что лично у меня с ними конфликтов пока не было. Но достали своими кружевами уже очень сильно.
bosoy 22.11.2011 20:08
На форуме образовалось две группировки, две секты. Одни веруют в то, что им фильм не понравится, другие — наоборот. И ничто не изменит расстановки сил, тем более такой пустяк, как просмотр фильма. Каждому будет по вере его. Каждый останется при своём.
Однако интересно, что члены первой секты, куда вхожу и я, могут рационально объяснить свои изначальные претензии и свой пессимистичный настрой. У нас худо-бедно есть аргументы. А вот уважаемые члены второй секты — истые иррационалы, они верят в ЧУДО. И главный их аргумент тот же, что повторяет сам НВ: авторы о-очень много работали!
Я могу уже сейчас дать отзыв о фильме, которого не смотрел и который вряд ли досмотрю до конца. Вот мои аргументы:
1. Генеральным продюсером фильма является человек, от которого в принципе нельзя ждать ничего хорошего для России и российской культуры. И он сам, в припадке откровения в одном из интервью дал понять, что прекрасно понимает роль своего телеканала в деле всеобщей дебилизации нации, однако через минуту там же добавил, уже в припадке «профессионализма», что он знает, как удержать свою аудиторию и он её удержит!
2. Генеральным сценаристом фильма является человек, талант которого в искусстве замечен не был, наоборот: многого стоит один «Новый звук», способный оттолкнуть от песен Высоцкого любое поколение.
3. Генеральным режиссёром является молодой человек, мой сверстник, который что-то снял про гопников и морфинистов — и новый его фильм лежит в том же коридоре.
4. Фильм снят в традиции худших голливудских шаблонов, о чём свидетельствуют и «трейлер» (вот ещё дурацкое слово), и признания самих производителей. Они много раз подчёркивали, что это кино «не авторское» (т.е. не искусство, ибо кино, по мнению В.Высоцкого, искусство авторское), они называют это «продюсерским кино», что в переводе на русский означает кино
продажное, полуфабрикат шоу-бизнеса, который нам предлагают выгодно купить и запить кока-колой.
5. По голливудскому подходу для продажных фильмов вся фабула фильма всегда заключена в трейлере, т.е ничего принципиально иного фильм показать не может. Фильм лишь разворачивает то, что заключено в трейлере. А трейлер мне категорически НЕ понравился. Я вижу просто агрессивный клип — много шуму, интриганства, угроз, борьбы и возни, эмоционального давления и прочего. Ни намёка на МЫСЛЬ, на поэзию, на глубину, на незаурядную историю. История заурядная: какой-то мужик, гастролёр, слегка похожий на Высоцкого, вместе со своей любовницей и приятелями, попадает в какую-то грязную заваруху. Его пресуют менты, а он возьми и нанюхайся какой-то дряни. Что везла с собою Ксюха? — вот главная мысль трейлера, а значит и фильма.
То есть фильм сам по себе может получиться неплохой, вполне на уровне «Бумера».
Но вот Высоцкий и его искусство там ни при чём. НИ ПРИ ЧЁМ.
Прошу добавить мой отзыв в протокол.
М.
Виктория 22.11.2011 21:09
Редкий случай, но практически полностью согласна с Максимом. Сегодня в разговоре почти дословно озвучила три из вышеперечисленных пунктов
P.S. Получается — я член первой секты.
(А Шемякин — один из моих любимийших художников
)
sergV 22.11.2011 21:29
Я, видимо, тоже из первой секты!
Хотя с Максимом нигде не совпадал прежде!
Но отношение к ВВ объединяет нас!!!!:)
Ну а про меня и говорить нечего!
Ilya 23.11.2011 00:40
Ребята, давай глянем.
С уважением ко всем.
sibfond 23.11.2011 01:27
Что сказать.... Шик. Блеск. Красота. Какие страсти! Всеобщее — «Б-рр!!!» Из-за дюжены добрых слов о фильме. Задумаешься тут. О каких сектах речь, Максим? — единый НАРОДНЫЙ ФРОНТ на форуме. Радуйтесь!
Хрен с ним, что взгляды разные. (Илья — фильм сняли профессионалы! Вы — фильм лепили подельщики,) Есть. Есть объединяющее начало. Сын! Рожей не вышел. Кабы не он — то, да. А так.... — о чём говорить. Полторы тысячи постов! А надо-то было всего один — первый. И проголосовать!
А посмотреть? Ну, Вы братцы даёте! Ну, посмотрела одна и что? Верить ей? Заказуха!
Все в народный фронт!
Поздравляю! Объединением!
sibfond 23.11.2011 01:37
Ну, и.. в связи с предыдущим постом — предложение. Для народного фронта. Может, ну его — этот просмотр, и так всё ясно. Чего впечатление портить. Не дай Бог!
Цитата(Евгений 1978 @ 22.11.2011, 22:54)
А сам я всё с большим трепетом жду премьеры
Я бы, примерно, так же сказал, но не с трепетом, а с нетерпением. Быкову я доверяю.
И, потом, если Путину понравилось, неужели нам не понравится?)))
Виктория 23.11.2011 07:34
[attachment=2530:y_2222ccd5.jpg]
Вообще-то я имел в виду Дмитрия Быкова, а не Леонида, и не Ролана
Да, они умели снимать кино.
Зыков 23.11.2011 08:21
http://www.novayagazeta.ru/arts/49615.htmlМарка отметили. Есть справедливость на свете!
Хотя оперативность издания тоже выше похвал. 23-го у них вышел в продажу только первый том! хотя завтра уже ждем третий.
Но в целом — хороший материал, информатиный. Хоть внятно объяснили, что все таки это — скорее массовое издание. Не так уж и плохо
Фильм жду с нетерпением, специально взял отпуск на этот рабочий пятничный день, что бы пойти на один из дневных сеансов. Согласен с Максимом, что для тех свекровей «на ком бы он не женился, мне она уже не нравится»(группировка №1, терпеть не могу слово секта), просмотр ничего не даст, им никогда не понравится, ведь они уже вбили это себе в голову. Я отношу себя к группировке №2 потому что не заморачиваю себе голову личностями генеральных продюсеров, режиссеров и сценаристов. Мне в свое время хватило генеральных секретарей.Мне абсолютно все равно снят фильм в голливудских или боливудских стилях, или в стиле социалистического реализма, авангардизма или другого «изма», меня абсолютно не смущают слова «трейлер» или «тизер», гораздо больше раздражает ИМХО. Уважаю кока-колу(и пепси-колу), и предпочитаю этот лимонад напитоку «Буратино».Ждем фильм и хотим, что бы он нам понравился.
bosoy 23.11.2011 09:25
Анатолий, дорогой, но ведь тебе-то фильм понравится! Это ясно заранее. И отзыв будет — о-го-го! Тоже шик, тоже блеск.
Я вот заранее отзыв написал, может, ты тоже заранее напишешь? Чё время терять?
Шучу, не сердись.
sibfond 23.11.2011 10:28
Не уверен, Максим.
И разочароваться боюсь. Злорадствовать не буду, если фильм не состоится (не получится) — это точно, но и дифирамбы петь, в этом случае, не собираюсь. Я ратовал и ратую здесь, только за то, чтоб не хаяли людей загодя, которые тратят годы жизни на уникальнейший проект и создают нечто, которое может и вознести, и опрокинуть. Создатели проекта взвалили на себя ношу ответственности перед страной и мы ждём, ждём, ждём, что они о п р а в д а ю т наши ожидания. Я хочу, чтобы они оправдали ожидания эти. Я н а д е ю с ь. И б о ю сь ... и никакого другого текста до просмотра фильма, о фильме — составить не могу
Ну я, естественно, в той группе, а не секте — где ждут выхода фильма и не желают ему провала; ждут с неподдельным интересом, и считают, что картина о Владимире Высоцком, — обязательно должна быть. В отличие от секты, нашу группу не отличает категоричность суждений, в нашей группе никто не говорит, что фильм обязательно будет шедевром, — мы просто хотим посмотреть картину, и вот тогда уже, на основании увиденного, — будем давать оценки. И в отличии от первой группы — тут я полностью согласен с Анатолием, — если кино мне не понравится, я честно об этом скажу и объясню — почему. А приводить аргументы что-то типа: «у них ничего не получится, потому что у них в принципе ничего не может получится» по меньшей мере не серьёзно, поскольку все эти доводы, как раз, могут сыграть в прямо противоположную сторону, т.е на успех картины. Короче — ждём.
bosoy 23.11.2011 12:29
У меня к знатокам два вопроса, которые родились после просмотра короткометражной версии фильма (трейзера):
1. Что везла с собою Ксюха? Нет, правда, что?
2. Кто и почему перекрасил «Ксюху» в блондинку? Или это собираельный пиар-образ всех женщин ВВ с намёком на МВ?
Максим, я не большой знаток, но:
1.«Лекарство»
2. Она и была крашенной блондинкой.
Цитата(Евгений 1978 @ 23.11.2011, 18:36)
«Лекарство»
Предположительно это Промедол.
sibfond 23.11.2011 14:58
sibfond 23.11.2011 15:02
Ну вот, через несколько часов отбываю в Екатеринбург, пожелания будут?
Мягкой посадки, Анатолий. Ну и выйти из кинотеатра с наилучшими чувствами — что не зря всё это было, не зря!
sibfond 23.11.2011 16:01
Спасибо Евгений!
Я думал пожелания будут — снять эти торжества на цифру, или интервью какое взять. Сувениры, опять же, приобрести какие, да мало ли.... Ну, лады! С ориетируюсь по обстоятельствам. Главное — фильм!
Всем, пока!
На моей памяти — только одна такая же громкая премьера, как с этим фильмом. Это фильм Сергея Соловьёва «Асса» в январе 1988 г. Может кто-то ещё что-то припомнит подобное?
Офигеть! Сто страниц на форуме-рекорд!Я-во второй группе (Максим,секта-это немного другое сообщество).Всем приятного просмотра!
Цитата(Евгений Давидович @ 24.11.2011, 6:47)
«Асса» в январе 1988 г.
Не согласен, прекрасно помню выход «Ассы», возможно среди фанатов «русского рока» был какой то ажиотаж, я бы сравнил с 1980, когда вышли «Экипаж», «Москва слезам не верит» и «Пираты 20 века».Вот это был действительно ажиотаж.
Albert 24.11.2011 13:50
Было бы хорошо, если бы фильм был по-доброму принят Максимом и всеми знатокам творчества Высоцкого. Но по-моему, намного важнее, чтобы он всколыхнул тех, кто не знает кто такой Высоцкий. Чтобы появился интерес к его творчеству. Чтобы людей, взявших в руки гитару и заказавших самоучитель Максима, прибыло.
Конечно молодежь заинтересуется тем более что то они уже знают от родителей,но важно чтобы и люди которые жили в это время поверили в происходящее на экране их труднее ввезти в заблуждение. Я очень боюсь разочароваться,но если актеры и авторы честно сделали свою работу я на их стороне,хотя им придется очень постараться. Хотя навязчивая реклама уже достала. Но как говаривал Высоцкий ,,Разберемся"
Цитата(Санкин Леонид @ 24.11.2011, 18:43)
Не согласен
Речь идёт не о резонансе после просмотра фильма, а именно о громком премьерном показе фильма «Асса», который сопровождался феерией с концертом музыкантов, продажей футболок, пластинок, пр. Это было в московском к-ре «Октябрь» Может кто-то помнит? Меня там не было, но об это премьерном шоу долго говорили.
С нынешней промо-компанией — не сравнится ни «Асса», ни ещё более ранние «МСЗН» или «Пираты». Сейчас ажиотаж нагнетают искусственно, в случае с «Ассой» он был естественным — поколение, шедшее на «Аccу», — жилО с цоевским лозунгом «Перемен». Теперешнее поколение столь неоднородно — разбито на различные субкультуры, течения, — что у него нет и не может быть никакого лозунга, ну, если не лозунга — то некоего лейтмотива, на фоне которого они живут, поэтому для завлечения его в кинотеатры, да и вообще для привлечения внимания — требуются все эти «штучки-дрючки», которые нам — порядком надоели. Но приходится мирится — Время такое (или безвременье).
Кропотов 24.11.2011 15:52
Цитата(Евгений Давидович @ 24.11.2011, 19:22)
Это было в московском к-ре «Октябрь»
Сергей Соловьев, как он написал в своих мемуарах (том 2-й «Ничего, что я куру?») хотел провести все это в кинотеатре «Ударник», который входит в комплекс «Дома на набережной» и находится недалеко от Красной площади (на другом берегу Москвы-реки).
На премьеру новый руководитель Госкино Камшалов выделил 82 тысячи рублей (в долг). За два часа предварительной продажи все билеты, в том числе на утренние сеансы, на которых не было выступлений рок-музыкантов, были проданы. И по тем временам билеты стоили баснословно дорого — по 6-8 рублей.
Но за два дня до премьеры дирекция «Ударника» отказала. Директор киноцентра Ванян пошел в Московский горком и напугал, что в двух шагах от Кремля устаривают шабаш. И толпа разнесет зал. В итоге придумали, что «Ударинк» — памятник архитектуры и не выдержит такого наплыва публики и вообще нуждается в ремонте.
Соловьев был секретарем Союза кинематографистов, он пошел к Элему Климову, который был предслдателем Союза, а тот обратился к Горбачеву, но МК КПССС во главе с Ельциным жестко настоял, чтобы в центре столицы не устраивали «анархический бардак».
Тогда премьеру перенесли в Дом культуры МЭЛЗ (Московского электролампового завода) у метро «Электрозааводская». . Хотя Соловьев рассматривал вариант с Большой спортивной ареной стадиона имени Ленина («Лужники»)
Да, вот так — правильно. А было ли что-то подобное после «Ассы», и то, что грядёт сейчас?
Кропотов 24.11.2011 16:19
Цитата(Евгений Давидович @ 24.11.2011, 20:00)
что грядёт сейчас?
Дык. а чего грядет-то?
В Питербурхе-городке никаких промоакций не планируется вроде. Может, я за рекламой плохо слежу. Но никаких выставок, посвященных ВВ и (или) концертов, творческих вечеров на сеансах.
А вообще Первый канал к премьере фильма устроил «Достояние республики» с песнями ВВ (я не смотрел).
Есть интервью и рецензии (а как не быть) в многотиражных газетах.
Ну и выход собрания в 11 томах от «Амфоры» совпаадет по времени с началом показа фильма.
Хотя дата юбилейная еще впереди — 75-летие. К ней надо будет еще что-то придумать.
А вообще, чем больше о Высоцком говорят, тем лучше, так мне кажется. Залить его елеем, «стесать азиатские скулы» пока не удалось. Ни к 60-летию, ни к 70-летию. И фильм отнюдь не лакировочный обещают.
Цитата(Кропотов @ 24.11.2011, 22:19)
а чего грядет-то?
Ну как же. Вся эта пиар-компания, начиная с прошлого года, и выход иллюстрированного собр.соч., и сайт фильма, и пиво с портретом ВВ, и ещё какая-то атрибутика. Всё это подогревает интерес.
А «Достояние республики» ещё не показывали. Вроде завтра эфир.
Ja, ja! Das ist fantastisch! (немец.)
Кропотов 24.11.2011 17:38
Цитата(Евгений Давидович @ 24.11.2011, 20:44)
Вся эта пиар-компания, начиная с прошлого года, и выход иллюстрированного собр.соч., и сайт фильма, и пиво с портретом ВВ, и ещё какая-то атрибутика. Всё это подогревает интер
Да уж. Прямо таки залповый сброс.
Ежели кино хорошее, то оно и без агресивной кампании соберет залы. Так мне кажется. Хотя 1980-е, когда народ валом валил в кионшки и в «ящике» было всего 2 (максимум 3) канала, и не было почти ни у кого «видиков» и «компов», давно позади. И сейчас людей надо завлекать в залы.
Цитата(Санкин Леонид @ 24.11.2011, 15:43)
я бы сравнил с 1980, когда вышли «Экипаж», «Москва слезам не верит» и «Пираты 20 века».Вот это был действительно ажиотаж.
Согласен.Именно в 1979 году все эти три фильма вышли на большой экран.И за билетами нужно было выстоять 2-х часовую очередь.Вот это действительно был ажиотаж! Дай Бог предмету нашего обсуждения данного рейтинга!
Кропотов 25.11.2011 13:03
Цитата(sochinitel-68 @ 25.11.2011, 14:03)
Вот это действительно был ажиотаж! Дай Бог предмету нашего обсуждения данного рейтинга!
Ажиотаж на моей памяти также был во время «перестройки» на «Покаянии» и «Маленькой Вере».
Природа этих «ажиотажей» разная, я говорил об этом вчера.
Кропотов 25.11.2011 14:26
Цитата(Евгений 1978 @ 25.11.2011, 17:16)
Природа этих «ажиотажей» разная
Мне кажется, что «Экипаж», «Москва слезам не верит» и «Пираты ХХ века» стали лидерами проката неожиданно для авторов. Они не ждали ажиотажа. Сидели и дрожали как в мультике Хитрука «Фильм! Фильм! Фильм!»
«Экипаж» — был первым нашим «фильмом катастроф».
«Пираты» — первый боевик на современную тему, да еще с каратэ, что демонстрировали Еременко-младший и Талгат Нигматуллин.
«Москва слезам не верит» — мелодрама, снятая по канонам Голливуда. У нас и раньше снимали мелодрамы, но все же не так.
Сейчас же мы ждем этот фильм. Ждем давно. Так ждали, наверное, экранизаций популярных романов, которых все читали, вроде «Золотого теленка», «Мастера и Маргариты», или продолжений того, что уже «выстрелило» , как «Утомленные солнцем-2» Михалкова. Что у них там получится? И получится ли?
Цитата(Кропотов @ 25.11.2011, 16:03)
Ажиотаж на моей памяти также был во время «перестройки» на «Покаянии» и «Маленькой Вере».
Нет.Это уже было не то!
наверх вставить имя вставить цитату
Цитата(Кропотов @ 25.11.2011, 16:03)
Ажиотаж на моей памяти также был во время «перестройки» на «Покаянии»
Запомнил я на всю жизнь кинопросмотр «Покаяния», переполненный зал центрального кинотеатра Архангельска минут через 30 практически опустел...
Strannnn 25.11.2011 19:21
Я быть может что-то пропустил: вышёл ещё один трейлер к фильму? —там где говорят: «Ненавижу твою поезию, и стихи твои ненавижу»..
Цитата(Санкин Леонид @ 25.11.2011, 13:36)
переполненный зал центрального кинотеатра Архангельска минут через 30 практически опустел...
Правы архангелогороцы... А я, дурак, до конца досидел. Но зато это был предпоследний раз, когда я ходил в кино. Последний был через 14 лет после того, уже в США. И вот тот раз уже точно был последним.
Ну, что ж, предпремьерный показ вчера в Екатеринбурге состоялся, пора открывать новую тему о фильме.
А пока вернёмся к истокам
Оказывется, впервые нам поведал о готовящемся фильме — Илья. Это было в теме «Есть телевизор — подайте трибуну» ещё летом 2008 г. Ну, ничего удивительного — Илья сам киношник.
Цитата(Ilya @ 10.8.2008, 15:40)
По моим данным сейчас действительно на Первом запускается фильм о ВВ. Художественный руководитель постановки — Митта. Режиссер — Иосифов. Сценарий пишет чуть ли не сам Никита Владимирович. На роль Высоцкого вроде бы предполагается Вдовиченков. Сценарий по слухам начинается с 25 июля 1979 года — клинической смерти ВВ. Говорят Митта очень не доволен сценарием и всё повторяет: «Нет действия, нет действия». Так что скорее всего мы будем иметь историю обратную — а именно приглаженного ВВ, не пьющего и не колющегося, а лишь сочиняющего свои песни, борющегося с брежневским режимом, регулярно общающегося с детьми, помогающего всем друзьям, еженоощно пишущего по одному стихотворению Марине Влади, через день играющего Гамлета и т. д. А вообще — непонятна истерика по поводу алкоголизма ВВ и его наркомании. Как не верти, а эти две вещи были в его жизни. И обходить их в рассказе о ВВ было бы лицемерием и ханжеством. Вопрос КАК об этом рассказать. И, думаю, хорошие режиссеры и сценаристы сумели бы найти достойное постановочно-драматургическое решение этого невеселого рассказа. А вообще — почему мы так боимся за моральный облик ВВ в будущем фильме? Он о себе все поведал сам в своих стихах. И добавить к этому можно не очень много. Хотя, безусловно — и алкоголизм, и наркомания, и женщины ВВ не должны стать краеугольным камнем рассказа о поэте. Вопрос здесь в соразмерности и такте.
А вот фрагмент из Википедии:
Цитата
Изначально фильм назывался «Чёрный человек», а его режиссёром и сценаристом был Игорь Волошин. Так же, как и его предыдущая картина «Я», фильм «Чёрный человек» был посвящен наркомании, что вызвало недовольство со стороны организаторов, вследствие чего Игорь Волошин был уволен, а его картину передали режиссёру Петру Буслову. В то же время сам Игорь Волошин утверждает, что от производства вышеуказанного фильма он отказался самостоятельно, по личным причинам.
В итоге получилось то, что получилось. Скоро посмотрим. Недолго осталось
Московский кино-концертный зал «Октябрь» во время премьеры фильма «Высоцкий. Спасибо, что живой» преобразится до неузнаваемости. Его превратят в аэровокзал.
Кропотов 26.11.2011 21:24
Цитата(Евгений Давидович @ 26.11.2011, 7:15)
режиссёром и сценаристом был Игорь Волошин. Так
А Никита Высоцкий рассказывает, что Митта работал на первых порах. Но потом решил, что нужен кто-то более молодой. знающий толк в современном кино.
Цитата(Кропотов @ 27.11.2011, 3:24)
А Никита Высоцкий рассказывает, что Митта работал на первых порах
Да, это было.
Цитата
За проект четырехсерийного телефильма взялся «Первый канал». Режиссером должен
был стать Александр Митта, снимавший Владимира Высоцкого в фильме «Сказ про то,
как царь Петр арапа женил». Съемки были запланированы на весну 2009 года. Однако
возникла проблема с исполнителем главной роли. Митта называет кандидатуры
претендентов: Владимир Вдовиченков, Владимир Машков, Сергей Безруков. По его
словам, на последних двух кандидатурах настаивают продюсеры проекта. Причем,
если Машков и Вдовиченков имеют определенное внешнее сходство с Высоцким, то
кандидатура Сергея Безрукова, сыгравшего Пушкина и Есенина, казалось,
фигурировала в списке лишь в качестве курьеза.
В октябре 2009-го вместо информации о начале съемок появляется новость, что
ставить картину будет режиссер Игорь Волошин, автор «Нирваны» и «Олимпуса
инферно», а Митта становится художественным руководителем проекта. На роль
Высоцкого утвержден Сергей Безруков.
Это сообщение вызвало заметный резонанс, реакция общественности отдавала
сарказмом — следующей ролью Безрукова станет Марина Цветаева. Тут же возникает
слух, что двоюродная сестра Высоцкого каким-то образом «отозвала» кандидатуру
Безрукова из проекта. Эта абсолютно неправдоподобная информация тем не менее
вскоре косвенно подтверждается. В феврале 2010 года фильм «Черный человек»
оказывается заморожен по неизвестным причинам — уже во второй раз. Следом проект
покидают и Митта, и Волошин.
Здесь:
Фан-клуб Владимир Высоцкий
sibfond 27.11.2011 05:35
Прибыл из Екатеринбурга.
Поведать обо всём первым — не удалось! Евгений Давидович вездесущ, как всегда, — опередил. Его ссылка о мероприятиях в Екатеринбурге обстоятельна и добавить к ней, кроме собственных впечатлений о фильме и личных встреч с яркими людьми — нечего. О фильме..
О фильме, дабы настроение не сбить, писать не стану. Премьера — пусть будет премьерой, для каждого.
Я, признаться, ожидал большего.
Ну, а то, что тему пора менять — это однозначно. И боюсь, что тысячей постов она не исчерпается.
Ниже будут фрагменты картинок из Екатеринбурга.
Цитата(Анатолий Олейников @ 27.11.2011, 11:35)
собственных впечатлений о фильме и личных встреч с яркими людьми
Анатолий, поделитесь впечатлениями. Всем будет интересно. Только без накала страстей. Я Вас умоляю
bosoy 27.11.2011 06:34
Цитата(Анатолий Олейников @ 27.11.2011, 11:35)
О фильме, дабы настроение не сбить, писать не стану. Премьера — пусть будет премьерой, для каждого. Я, признаться, ожидал большего. Ну, а то, что тему пора менять — это однозначно. И боюсь, что тысячей постов она не исчерпается.
30-го ноября, в среду, эта ветка будет закрыта, и я открою сразу новую тему под сбор отзывов о фильме. (Или сделать раньше?) Хотя не думаю, что там наберётся хотя бы треть сообщений в сравнении с этой темой. Умным людям уже всё ясно и обсуждать почти нечего
Народ! Если хотите, прикручу к новой теме опрос. Но считаю, что длинные анкеты туда вставлять не надо (да и не уверен, что это технически можно нормально сделать). Подробные анкеты пусть каждый желающий сам заполняет в своих сообщениях. И так же не уверен, что нужно привязывать опрос к имени Безрукова, Эрнста, Н.Высоцкого или ещё кого. Они — одна команда, и ответственность — коллективная.
Опрос — чем проще, тем лучше, чтобы не расщеплять голоса, как на «выборах» в думу. Мой вариант:
Отлично!
Скорее, понравился.
Скорее, не понравился.
Ужасно!
О том, опускает фильм имя Высоцкого или поднимает, предлагаю иметь это в виду между строк при голосовании. То есть голосуем не только за фильм сам по себе, но, главным образом, за соответствие его названию, т.е. соответствие ИМЕНИ Владимира Высоцкого. Ведь в названии его имя? Тогда мы, любители Высоцкого, имеем право это имя либо «утвердить» в награду за качество фильма, либо «сорвать», как срывают погоны у штрафников.
sibfond 27.11.2011 06:42
[attachment=2561:P1060191.jpg]
[attachment=2560:P1060188.jpg]
[attachment=2559:P1060172.jpg]
[attachment=2558:P1060163.jpg]
[attachment=2557:P1060161.jpg]
[attachment=2556:P1060158.jpg]
[attachment=2555:P1060156.jpg]
[attachment=2554:P1060154.jpg]
[attachment=2553:P1060151.jpg]
[attachment=2552:P1060146.jpg]
[attachment=2551:P1060140.jpg]
[attachment=2550:P1060139.jpg]
[attachment=2549:P1060125.jpg]
[attachment=2548:P1060110.jpg]
[attachment=2547:P1060097.jpg]
[attachment=2546:P1060107.jpg]
[attachment=2545:P1060102.jpg]
[attachment=2544:P1060114.jpg]
[attachment=2543:P1060116.jpg]
[attachment=2542:P1060113.jpg]
bosoy 27.11.2011 06:58
Цитата(Санкин Леонид @ 27.11.2011, 12:53)
Еще рецензия из Екатеринбурга.
Это не рецензия, а рекламная агитка.
sibfond 27.11.2011 09:27
vvm03 27.11.2011 10:19
Цитата
Иван Петров:
27.07.2011, 12:30
Никита Высоцкий не был другом и единомыщленником отца, фактически — не знал Высоцкого! И лишь делает на нем свой маленький бизнес. Для этого воспрепятствовал снять фильм соратнику и другу Высоцкого Э.Володарскому. Это было преступление.
Позор такому ребенку!
Будучи современником Высоцкого, на такой бизнес-фильм принципиально не пойду.
— это из комментариев в последней ссылке
Донис 27.11.2011 11:02
Анатолий, много ли в фильме песен? И каких?
sibfond 27.11.2011 11:44
Песен в фильме, Денис, к сожалению, мало и, практически, ни одна из них не звучит полностью. Запомнилось: «Словно бритва рассвет полоснул по глазам» — и охота пошла.... лейтмотив фильма
Pavel81 27.11.2011 11:57
А какие еще песни фрагментарно звучат,Анатолий?
sibfond 27.11.2011 13:06
Паша, если честно, не вспомню сходу. Поскольку перед началом фильма пустили последнюю концертную запись Высоцкого с изумительным звуком, да ещё на таком огромном полотне — перемкнуло.
Завораживает объём, да и песни...... «Кони привередливые», «Охота на волков» и др. Несказанное удовольствие от просмотра, как будто сам на живом концерте побывал.
В фильме же, песни звучат отрывочно, Высоцкий поёт, а по ходу происходят события, карусель диалогов, и смена декораций, А поскольку сюжетно песня не является в тот момент главной составляющей, то и не заостряешь внимание на ней. Посмотришь фильм, Паша — поймёшь. В конце по титрам уже, песня «Вот твой билет»
Р/S Одна песня звучит в исполнении Севы (Ургант) — Ах, милый Ваня, я гуляю по Парижу, — но это отдельная тема
sibfond 27.11.2011 13:30
Привёз из поездки красочный буклет о фильме. Если интересно попробую сканировать и разместить здесь. Есть ряд снимков и коллажей привлекающих внимание. И надо сказать — буклет достойный. Сделан профессионально, с любовью к Высоцкому
Анатолий, чувствуется, что Вы немного разочарованы.
Я же, запланировал поход в кинотеатр на пятницу, посмотрю — выскажусь уже в новой теме, которую Максим обещал открыть.
Ilya 27.11.2011 14:47
Очень сильно напрягся. Жду 1-е декабря.
Цитата(Mark @ 25.11.2011, 22:52)
Правы архангелогороцы... А я, дурак, до конца досидел.
Зато теперь Марк ты знаешь, какая дорога ведет к храму....
Ну, в общем, я ошарашен... Если уж Анатолий — горячий поклонник фильма в период работы над ним, — жирным шрифтом пишет:«Я ожидал большего», то, видимо, это провал.
Впрочем, как мы уже говорили тут, фильм рассчитан на специальную аудитоpию плохообразованных и малограмотных зрителей — а вовсе не на Анатолия, Максима или Андрея Сёмина. Так что, возможно, в некоторых стратах общества картинка будет иметь успех...
sibfond 27.11.2011 15:44
Евгений, фильм непростой. И претензий к нему, хватит — и у тех, и у этих. Это уж, как пить дать.
Я же, действительно, ожидал — другого.
В фильме, много всего, откровений, находок, мыслей, красивой игры, операторского искусства, но это было вторично для меня, я всё время ждал одного. Ждал явления. ВЫСОЦКОГО.
Высоцкого, каким представлял и знал его я, по фильмам, концертным выступлениям, немногочисленным телевизионным и документальным кадрам. ВЫСОЦКОГО. Который во мне.
И у меня — не сложилось, его, узреть.
Я видел актёра в обличии Высоцкого, который похож — ДА, но который не вывозил, явно, возложенной на него миссии (в моём представлении), не вывозил программы перевоплощения — сверхзадачи, в которую уверовал я, изначально. Толи из-за поданных искусно тизеров, фотографий ли. Ну, какая теперь разница!?
У других, возможно, восприятие несколько иное.
Сам фильм, если отрешиться от моего личного восприятия образа Высоцкого — состоялся. Он интересен, во всех аспектах.
И надо отдать должное Никите Высоцкому, как сценаристу. Сценарий хорош. Актёры — бесподобны. Не понравился Ургант, уж, извините. Акиншина, Смоляков не играли — жили в фильме. По мне, так это их лучшие роли.
А Высоцкий? Высоцкий — не поднялся до НЕГО. Не смог. Как это и не грустно.
Вот в общем-то и всё.
Цитата
И у меня — не сложилось, его, узреть. Я видел актёра в обличии Высоцкого, который похож — да, но который не вывозил явно возложенной на него миссии (в моём представлении)
Признаться, что вот этого я и опасался, а скорее всего — априори знал, что так будет, но до последнего надеялся. Что ж, значит чуда не произошло.
Цитата(Евгений 1978 @ 27.11.2011, 9:59)
Что ж, значит чуда не произошло.
Евгений, какого чуда Вы ждали? От кого? Кто продюссер, кто режиссёр, кто сценарист?
Не надо же думать, что нескольких очень заурядных людей вдруг посетит Божье озарение.
vvm03 27.11.2011 17:08
Цитата
Не надо же думать, что нескольких очень заурядных людей вдруг посетит Божье озарение.
— лучше, пожалуй, и не скажешь!
sibfond 27.11.2011 17:13
ПЕРВАЯ ПОЛОВИНА БУКЛЕТА
[attachment=2565:1.bmp]
[attachment=2566:2.bmp]
[attachment=2567:3.bmp]
[attachment=2568:4.bmp]
[attachment=2569:5.bmp]
[attachment=2570:6.bmp]
[attachment=2571:7.bmp]
[attachment=2572:8.bmp]
Pavel81 27.11.2011 17:16
Про фильм пока ничего сказать не могу,
но голос-то можно было сделать более-менее похожим?!
Сколько фонограмм сохранилось,в том числе и спектаклей,и озвучаний Высоцким каких-то ролей,
неужели нельзя было как-то это все срежиссировать,подобрать похожие фразы например,
ну или озвучить голосом максимально похожим на оригинал??
Неужели это было бы настолько сложно??..
Ведь звучит же «Охота с вертолетов» голосом самого Высоцкого..
sibfond 27.11.2011 17:25
ВТОРАЯ ПОЛОВИНА БУКЛЕТА
[attachment=2573:9.bmp]
[attachment=2574:10.bmp]
[attachment=2575:11.bmp]
[attachment=2576:12.bmp]
[attachment=2577:13.bmp]
[attachment=2578:14.bmp]
[attachment=2579:15.bmp]
[attachment=2580:16.bmp]
Pavel81 27.11.2011 17:38
Спасибо,Анатолий!
sibfond 27.11.2011 17:45
Да не за что, Паша. Я думаю, что буклеты и так всем достанутся кто на фильм попадёт. Но на всякий случай выставил, чёрт его знает. Ну, а кто за пределами — тому, я думаю, надо.
Тайга75 27.11.2011 17:52
Забавно выглядит фото Урганта на стене ТнТ среди актеров.
yuguru 27.11.2011 17:53
Или этот самый сканированный буклет — в PDF-представлении (ну, чтоб тащить полегче) — можно скачать по ссылке
http://files.mail.ru/9IAQQX
Цитата
Евгений, какого чуда Вы ждали?
Марк, я не то, чтобы ждал, я надеялся, хотя — и об этом говорил многажды — сомневался.
Согласен, что главное в этом фильме — образ Высоцкого, Сверхзадача — объяснить (по большому счёту, тем кто не понимает или не знает) феномен явления «Высоцкий». Ну, значит, с главной задачей не справились, но, ведь, и шедевра мало кто ждал. А мог ли, вообще, кто нибудь создать шедевр? Голливуду ВВ до «фонаря», да и у них, в последние лет 30-ть, с этим туго. Можно сказать, что тогда и фильм о ВВ не надо было делать, но вот тут я убеждён, — в любом случае — надо было.
Анатолий же сказал, что фильм состоялся.
А что до нас, касательно — у нас изначально завышенные требования, и это правильно, но ведь и полного провала, как я понял, не произошло. Полную картину для себя, составлю когда посмотрю.
sibfond 27.11.2011 18:12
Насчёт фильма....
А может, так оно и должно? Несостояться. Я имею ввиду воплощение образа Высоцкого на экране, актёром ли, аватаром ли. Ведь, если вот так вот, запросто, одного на другого — засомневаешься в индивидуальности —то. А Высоцкий — гениально индивидуален. Может в этом соль?
Может история как раз о том, что как ни ряди, ни усердствуй, ни возжелай, а такую личность как Высоцкий, такой темперамент, такую индивидуальность, такой талант и гений — не скопируешь и не размножишь. Может так это всё?
А если так. И, слава Богу!
р|s А по сему. Картину смотреть надо, понимая, что всё было так, но на порядок сильнее и круче. Высоцкий остаётся Высоцким
bosoy 27.11.2011 18:21
До премьеры фильма
«Высоцкий. Спасибо что живой» ещё неделя, а на лучшем в мире форуме Высоцкого уже делятся впечатлениями от просмотра
Поэтому открываю тему раньше срока и прошу публиковать отзывы здесь. Гостям форума напомню, что работа над фильмом обсуждалась в теме
Начинается... (о фильме «Высоцкий»), где мы успели наговорить более 100 страниц!
Цепляю к теме простенький опрос. Прошу голосовать.
Лично я при голосовании буду оценивать не качество фильма самого по себе, а соответствие фильма названию. Ведь в названии фильма имя Высоцкого? Тогда мы, любители и почитатели, имеем право это имя либо «утвердить» в награду за качество фильма, либо «сорвать», как срывают погоны у штрафников. Но это моё мнение, которое никому не навязываю.Всем желаю хорошего просмотра и честных отзывов!
bosoy 27.11.2011 18:24
Так, ребята. Уже просачиваются на форум впечатления. Посему для отзывов открываю новую тему. (Эту ветку рубить не вижу смысла, сама завянет.)
Отзывы о фильме «Высоцкий»Ваша оценка фильма?Отлично! 48 — 34,04%
Скорее, понравился. 38 — 26,95%
Скорее, не понравился. 17 — 12,06%
Плохо! 38 — 26,95%
sibfond 27.11.2011 18:30
перенёс из предыдущей темы
Насчёт фильма...
А может, так оно и должно? Несостояться. Я имею ввиду воплощение образа Высоцкого на экране, актёром ли, аватаром ли. Ведь, если вот так вот, запросто, одного на другого — засомневаешься в индивидуальности-то. А Высоцкий — гениально индивидуален. Может в этом соль?
Может история как раз о том, что как ни ряди, ни усердствуй, ни возжелай, а такую личность как Высоцкий, такой темперамент, такую индивидуальность, такой талант и гений — не скопируешь и не размножишь. Может так это всё?
А если так. И, слава Богу!
р|s А по сему. Картину смотреть надо, понимая, что всё было так, но на порядок сильнее и круче. Высоцкий остаётся Высоцким
Виктория 27.11.2011 20:30
Пока еще сюда
[attachment=2581:пиво.jpg]
без комментариев
vvm03 27.11.2011 22:08
Пойду в четверг в кино. Надо же посмотреть, что такое аноморфная оптика, а то на тряпошной копии не разглядишь. До этого, в постперестроечное время я был в кино 4 раза
:смотрел Матрицу, Зелёный театр в Земфире, Утомлённые солнцем-2 и Мастер и Маргарита.
Судя по всему, фильм мне понравится — динамичный сюжет на фоне советской действительности, ну и хороший актёрский состав. Акиньшина — очень обаятельная — мне понравилось, как она спела Песню про белого слона. А сам образ Высоцкого, я уверен, мне не понравится, так что не советую что-то ждать от этого образа. Да, и как нам может понравиться, если мы каждый жест, каждый взгляд его знаем? Да, и какая может быть энергетика от Безрукова?
Эта затея изначально была обречена. Но Никите захотелось создать клон своего отца. Вот, актёр Пороховщиков, реально собирается клонировать свою мать. Биологический материал у него есть.
Помните, как выглядел Фантомас в маске комиссара Жюва?
Реально, что можно было бы сделать с образом ВВ — это компьютерная графика. Но денег не хватило на это. Когда я об этом заикнулся на форуме 2 года назад, то Максим съязвил: а может быть лучше из пластилина сделать, как ту ворону.
Короче:
айда в кино, ребята!
Оказывается, в нашем городе 30.11. тоже будет предпремьерный показ фильма
Цитата
Sony Pictures, «Милицейская волна» и кинотеатр «Искра IMAX» представляют 30 ноября вечер памяти героя ХХ века, поэта, актера — Владимира Высоцкого и предпремьерный показ, пожалуй, самого ожидаемого художественного фильма года «Высоцкий. Спасибо, что живой».
Здесь:
Вечер памяти Владимира Высоцкого в Уфе.Вот ещё бы узнать, что подразумевается под Вечером памяти...
crlf 28.11.2011 14:03
Ну что, видел уже кто-нибудь ?
По телеку сказали, что в Ленинграде уже показали.
Какие впечатления от увиденного ?
Ilya 28.11.2011 14:21
Кропотов 28.11.2011 14:32
Цитата(crlf @ 28.11.2011, 18:03)
По телеку сказали, что в Ленинграде уже показали.
Это был показ для аккредитованных кинокритиков
А в прокате с 1 декабря.
sibfond 28.11.2011 14:56
http://www.rg.ru/2011/11/28/reg-szfo/vysotsky.htmlВалерий Плотников, фотохудожник
(фотографировал В. Высоцкого в течение последних 13 лет его жизни, выпустил альбом «Владимир Высоцкий. Таганка»):
— Мне фильм понравился. «Клюква»? Нет, неправда! Здесь все по-настоящему. Обидно только за Ваню Урганта и Макса Леонидова: зачем на них надели парики? Они не должны походить на Севу, Валеру, все ясно. Никто же не требует, чтобы у Оксаны Акиньшиной были такие же локоны, как у прототипа, «исторического» персонажа. Мы ей верим и всё. В свое время Никита приглашал меня в Москву на пробы, чтобы я посмотрел, похожи — не похожи актеры на реальных героев. Андрюша Смоляков просто потрясающий, такой образ создал! (Роль замначальника управления КГБ Узбекской ССР — «РГ»). То, что засекретили исполнителя главной роли, это правильно, на мой взгляд
sibfond 28.11.2011 15:19
Гафт, как всегда Едок и точен:
«Страшно не умереть, а то, что после смерти тебя сыграет Безруков».
sibfond 29.11.2011 09:55
Ilya 29.11.2011 10:42
ROTMAN 29.11.2011 13:16
Pavel81 29.11.2011 18:43
Полагаю,кроме всего прочего,дело в том,что знатокам творчества и личности Высоцкого есть с чем и с кем сравнивать эту роль.В этом плане-предвзятое (в хорошем понимании слова) отношение к персонажу.
Мы хотим,чтобы это был максимально Высоцкий,такой,каким мы его знаем по фильмам в которых он играл,и по документальным съемкам.Но разве можно это повторить??
В числе всего «прочего» я разумею в первую очередь голос,озвучивавший ВВ.
Ну елки-палки,что,нельзя было максимально приблизить к оригиналу??Я уже писал об этом,не хочу повторяться..
Во-вторых,даже по впечатлениям от трейлеров,сквозит попса,этакий пиар,главный упор на попытках иллюстрирования «жареных» фактах биографии,а не на творчестве ВВ,а ведь именно оно и должно было являться приоритетным сюжетом фильма, ведь целью его поездки в Ср. Азию и было творчество..
sibfond 29.11.2011 19:01
Всё намного сложнее, Павел !
Сама фабула фильма в п е с н е Высоцкого — КОНЕЦ ОХОТЫ НА ВОЛКОВ
Словно бритва рассвет полоснул по глазам,
Отворились курки, как волшебный сезам,
Появились стрелки, на помине легки, —
И взлетели стрекозы с протухшей реки,
И потеха пошла — в две руки, в две руки!
Вы легли на живот и убрали клыки.
Даже тот, даже тот, кто нырял под флажки,
Чуял волчие ямы подушками лап;
Тот, кого даже пуля догнать не могла б, —
Тоже в страхе взопрел и прилег — и ослаб.
Чтобы жизнь улыбалась волкам — не слыхал, —
Зря мы любим ее, однолюбы.
Вот у смерти — красивый широкий оскал
И здоровые, крепкие зубы.
Улыбнемся же волчей ухмылкой врагу —
Псам еще не намылены холки!
Но — на татуированном кровью снегу
Наша роспись: мы больше не волки
И сыграть это — З А Д А Ч А.
Так, что с сюжетом, текстом и подтекстом — всё не слабо, как в песне. Удалось ли улыбнуться? Вот вопрос!
Pavel81 29.11.2011 19:20
Цитата
Всё намного сложнее, Павел !
Возможно,Анатолий.
правда что-то говорить о фильме в целом не могу,ибо не видел пока.
Да и у каждого будет свое вИдение фильма,кому-то не понравится,а кому-то понравится,
есть множество мнений,
читаю отзывы видевших фильм,действительно,Анатолий,многие
ожидали большего..
Alik13 30.11.2011 09:23
Вчера был на показе фильма в кт Октябрь.в Москве.Кинотеатр был сделан в виде декораций самолета-всех просили пройти на посадку и на разные рейсы.Стюардессы улыбались и вручали всем красивые красные буклеты.(см.сканы от Анатолия)Еще внутри было нечто азиатского базара,где люди в тюбетейках и халатах наливали чай и выкрикивали типа «Подходи-не скупись...»
Кого только не было в этот день в киноцентре....Никита Михалков давал интервью после фильма(интересно что он рассказал?) Юнгвальд-Хилькевич тоже...,-довольно долго интервьюировали А.Цекало..( ?!!!).Вообщем тусовка...
Ярмольник,Маковецкий,Стриженов,Угольников...ну очень много телевизионных деятелей искусств!
Из известных нам людей-были В.Янклович,В.Шехтман,И.Кохановский,И.Бортник,Н.Дупак.,Н.Шацкая-этотолько те кого я видел.Но их почемуто не интервьюировали.
О фильме.
То что в теме наверху-понравился-не понравился-это неправильно.
Нужно подробнее анкету составлять.
Фильм нормальный. ;)Очень приличная работа оператора.Очень понравился А.Панин
—очень здорово сыграл,Окиньшина-класс!
,Смеляков--супер!
и интересная роль Астрахана.
Ургант-как обычно.Про других не скажу,чтобы супер.-возможно их роли раскроются в сериале(10-12 серия я думаю),которого мы все будем ожидать.....
Владимира Семеновича в фильме —просто жалко.И вообще его жалко.Все его продают и продают....
Разговаривает он голосом сына Никиты и это сильно мешает.Хотя вроде где то читал про компьютерные технологии в изменении голоса.Поет своим голосом-несколько обрывков песен(которые на концертах практически не исполнял-«балладу о детстве» и «словно бритва....»
Лицо время от времени меняется...(наверное разные люди гримировали)
Довольно забавно смотрится конверт известной пластинки,но с портретом измененным...
Интересно,что на наклейках,сумках и пиве и на билете пригласительном-
все таки!!! использовано известное фото В.Высоцкого.,а не «того» из фильма...
Про творчество в фильме —очень мало....просто совсем.
В основном тема наркотиков и кгб —итд итп....(путину понравился фильм
)
Еще фильм показался немного затянутым.Но смотреть интересно.Как фильм о человеке,которого ты сам знаешь давно, видел его миллион раз на фото и в кино, и вот о нем сняли фильм.Конечно интересно смотреть.
Всем форумчанам —удачи и приятного просмотра!Жду Ваших впечатлений!!!!
Ренензия от Бориса Кудрявова с московской премьеры выложена
тут
gabaza 30.11.2011 11:34
ROTMAN 30.11.2011 11:40
Интернет откликнулся в блогах. «Высоцкий. Спасибо, что не дожил».
Видимо, эту фразу
Московский комсомолец вбросил.
Но в целом рецензии
ужЕ посмотревших положительные.
Ilya 30.11.2011 12:25
Albert 30.11.2011 13:01
sibfond 30.11.2011 15:23
«Я получил большое удовольствие от картины. Просмотрел ее на одном дыхании. Эмоционально очень воспринял, и я думаю, что стоит людям сходить посмотреть этот фильм, потому что давно такого не было. Это без пижонства, без понтов, сильное, мощное высказывание», — говорит режиссер
Валерий Тодоровский. http://www.1tv.ru/news/culture/192365
sibfond 30.11.2011 15:28
Старый друг Владимира, поэт, автор песен
Игорь Кохановский (это о нем написано «Мой друг уехал в Магадан»), который и пригласил нас на просмотр фрагментов, был потрясен и говорил потом, что действительно увидел как будто живого Володю. Говорят, это какой-то суперсложный грим — наверное, так и есть. Мы спросили Игоря, что он думает об игре, похож ли образ.
«Он был именно такой», -— ответил Кохановский.
http://sobesednik.ru/print/73064
Ilya 30.11.2011 15:55
Купил билеты на завтра на 21.15. К билетам выдали буклетика и три спичечных коробка с надписью «Высоцкий». Билеты по 250 рублей.
sibfond 30.11.2011 16:08
я знаю исполнителя роли Высоцкого и высоко ценю его работу. Это акция и художественная, и человеческая. Я восхищен таким актерским проникновением в чужой характер и сочувствую драме «железной маски».
Вениамин Смехов http://kazan.kp.ru/daily/25796/2777559/
Мнение Кохановского, безусловно, ценно. Правда, не будем забывать, что с 1971 или 1972 года он с Высоцким не общался, так что каким тот был в 1979 году он просто не знал.
Pavel81 30.11.2011 16:36
Цитата
Мнение Кохановского, безусловно, ценно. Правда, не будем забывать, что с 1971 или 1972 года он с Высоцким не общался, так что каким тот был в 1979 году он просто не знал.
Марк,
Кохановский и Высоцкий встречались и позже.
...наша последняя с ним в жизни встреча (последняя задушевная, откровенная, несуетная,потому что будут еще и позже,но другие,не такие запоминающиеся) произойдет в ...сауне.Это будет 1 мая 1977 года в Красной Пахре,в доме отдыха «Известий»..И.Кохановский. из книги «Четыре четверти пути».
Цитата
,согласно воспоминаниям?
Павел, это где такие воспоминания можно прочитать? Я вот помню, Кохановский рассказывал как они в «Сандунах» c бодуна парились, но это было, по-моему, в конце 50-х — в начале славных дел
.
Pavel81 30.11.2011 17:01
Цитата
Павел, это где такие воспоминания можно прочитать? Я вот помню, Кохановский рассказывал как они в «Сандунах» c бодуна парились, но это было, по-моему, в конце 50-х — в начале славных дел smile.gif .
я уточнил это при редактировании того поста.
это из книги «Четыре четверти пути».
Картина по большей части посвящена не самому певцу, а его окружению, друзьям и знакомым. Как отмечает интернет-газета Утро.ру, основная ошибка создателей фильма состоит в том, что они не сумели достоверно воссоздать образ великого музыканта, поэта и актера, кумира миллионов советских и российских граждан.
Изображенный в фильме певец, страдающий от наркотической зависимости, разрушает мощную харизму В.Высоцкого. Режиссер, по сути, снял ленту о вреде наркотиков, разрушающих даже великих людей, резюмирует издание.
Читать полностью:
http://top.rbc.ru/society/30/11/2011/627623.shtml
Alik13 30.11.2011 20:54
Albert 01.12.2011 01:51
Цитата(Евгений Давидович @ 23.11.2011, 20:36)
Предположительно это Промедол
Я уточнил у ветеранов здравоохранения
В то время в арсенале было 3 наркотических препарата: синтетические промедол и омнопон, и природный — морфин.
bosoy 01.12.2011 06:25
http://www.youtube.com/watch?v=40aBs41lVHQВот он — лейтмотив блокбастера «Высоцкий. Спасибо что не дожил...»
Надеюсь, хотя бы к 100-летию поэта вся эта шоу-бизнес братия сгинет с экранов, и вместо трёпа про шприцы и бутылки люди начнут говорить о творчестве Владимира Высоцкого.
Сие буди, буди!
bosoy 01.12.2011 07:00
«Новый звук» они давно сделали.
Таперича грядёт
«Новое видео»
Albert 01.12.2011 08:16
Наконец-то посмотрел. Фильм так себе. Но мне понравился. Четвёрку можно поставить. На дневном сеансе народ был.Где-то четверть небольшого зала. 2 девушки с половины фильма ушли.
По-полочкам: кастинг хороший, актёры играют хорошо, не то, что в наших сериалах. Все понравились, в том числе и актёр, который играл ВВ. Определить можно только по глазам, кто это. Впрочем, и там линзы. Это не важно кто играл. Поэтому позиция Безрукова мне ясна. Операторская работа хорошая, если бы не звук долби сурраунд, то можно было бы поверить, что это старое советское кино. Режиссёрская работа тоже хорошая. Да и сценарий хороший.
Самый большой минус — это конечно образ ВВ. Больно смотреть. Это не человек, а зомби. Абсолютно безжизненная маска — минимум эмоций, а губы вообще мертвые. Тут играть было нечего, так эмоции передать нельзя. Во мне даже некоторая брезгливость, как к покойнику сквозила. Как могла такая девушка, как Таня (по роли) такого полюбить? И потом, он старо выглядит при молодом теле. Короче очень плохо. Если бы был обычный актёр без маски, я уверен, получилось бы лучше.
Второй минус. Жанр этого фильм я бы назвал как экшн-драма. Никак не биографический. Те ужасы, (я думаю, что утрированные), что показаны в фильме могут совсем неправильный акцент сделать на личности ВВ, для обычного зрителя. Впрочем, в фильме не написано, чо за основу сюжета взяты реальные события.
Писать много я не люблю, а поделиться ещё много о чём есть. Может потом ещё напишу.
Ну, вот, например, портрет ВВ на обложке французской пластинки переделан под экранный образ. Тоже и с портретом на стене дома у ВВ — фото с гиганта Мелодия-Балкантон — Высоцкий на кубе — переделана под экранный облик. Едва заметно на экране.
Ну, и один ляп. Полковник ГБ в фильме, объём ампул с морфином гидрохлоридом, почему-то измеряет в кубических сантиметрах, причём дважды об этом говорит. Может это специально, чтоб показать уровень его интеллекта?
(Правильно — кубические миллиметры)
Ещё мне показалось, что одежда на актёре — из гардероба реального ВВ. Голубая рубашка с погончиками — из Пятигорского ТВ, красная с коротким рукавом — из МГУ для Уоррена Битти.
Несколько раз показали исколотые вены у персонажа, а у ВВ в фильме МВИН — руки чистые.
Тем не менее, голосую за 2-й пункт.
Виктория 01.12.2011 12:50
На
кинопоиске сегодня на фильм уже много рецензий.
Albert 01.12.2011 15:32
Первое впечатление: Неужели так быстро прошло два с лишним часа!
Сейчас не знаю, как смогу заснуть...
В самом деле, кому еще может быть посвящен лучший фильм последнего тридцатилетия (лихолетья)?
Лишний раз убеждаюсь, что каждый видит то, что хочет увидеть. Быков и Ко увидели революционную борьбу с системой, Роллинг Стоун мистицизм первого канала. Хочется спросить у этих парней: «Что за мусор у Вас в головах?!»
Мне было 6 лет, когда его не стало. А сегодня я увидел Высоцкого. Это чудо. Спасибо.
P.S.
Также хочу поблагодарить Андрея Земскова, который организовал предпремьерную фотовыставку и спел от души песни Высоцкого и свои. Песня о Никите Высоцком очень проникновенная:
http://bards.ru/archives/part.php?id=32259
Вернулся с кинопремьеры! Фильм понравился, авторы сотворили действительно сенсацию, воссоздав настолько похожего внешне человека. Замечательно играют актеры, очень понравился Астрахан(вот действительно «режиссер в актере умирает»),великолепен Смоляков, на своем высоком уровне Панин,Ильин, абсолютно не разочаровали Ургант и Акиньшина. Послабее, на мой взгляд смотрелся Леонидов. Уже писали, что исчезли сцены в театре, нет Меньшова-Любимова, максимально урезан Безруков-Юра. Возможно в сериале увидим более подробно сцену с родителями, так как для актеров уровня Покровской и Шакурова надо ожидать более крупный эпизод и мою любимую Анну Ардову, играющую кассира филармонии. «Высоцкий» раскрывается в финальных сценах очень сильно, кто его играет неважно, это сильная актерская работа. Никаких Фантомасов и близко нет.
Titan 01.12.2011 19:42
Сегодня посмотрел фильм...
Ждал как и все — с нетерпением! Билет купил вчера за 250 р., а сегодня еле дождался конца рабочего дня.
Самое жуткое — это главный герой. Его внешность всё время отвлекает от сюжета. Даже специально хрипящий голос НВ так не раздражает как эта жуткая маска. Смотря фильм, всё время старался отвлечься от «схожести» сквозь которую, действительно, «читается» Безруков. Пусть бы он без грима играл — лучше бы было!
Грим виден почти во всех сценах — Фантомас 100%.
Актёры играют хорошо. Что удивительно —Ургант тоже.
Кроме того, невооруженным взглядом видно, что фильм порезан нещадно. Чуть ли не половина эпизодов присутствующих в роликах и тизерах (начиная с самого первого) отсутствуют напрочь. Фильм мне напомнил «13 воина » с Бандерасом, где главный герой из-за неоднократного перемонтажа, так ничего «главного» и несовершил.
Сюжет расскручивается быстро, невнятно, и с претензией, что зритель должен быть «в теме». Например, сцена молитвы ВВ, где он перечисляет по именам дорогих ему людей. Или обрывочная песня Урганта. Это я её знаю наизусть, а обыкновенный зритель?!
Поэтическо-песенного творчества ВВ, которого я ждал, как и остальные форумчане, и именно которое дорого памяти идущим на фильм зрителям, почти нет. Даже финальное стихотворение, записанное ВВ на пачке из-под сигарет, звучит неполностью.
Я, честное слово, шел на фильм с хорошим настоением,что он мне должен понравится. Но...
Вобщем пришел домой, взял томик ВВ полистал, фотки посмотрел, и как-то получше стало.
Только что с сеанса. Точка зрения молодого поколения, мне 25. Фильм понравился однозначно. В Казани было очень много молодежи. С первых кадров вплоть до езды на Мерседесе начал было разочаровываться, слишком искусственно, будто в компьютерной игре. Потом этот грим, но вскоре — по мере развития сюжета — начинаешь свыкаться с актером. Создатели фильма сделали все возможное, но своих целей все-таки не достигли. Мне кажется что если бы Высоцкого сыграл актер максимально похожий характером и темпераментом и не обязательно внешностью, то эффект был бы лучше. Было видно что такой грим мешал исполнителю роли раскрыться полностью. Тема творчества раскрыта очень скромно, вряд ли люди которые не читали его стихов побегут в книжные магазины. Очень не хватало его песен. Надеялся услышать полностью «Балладу об уходе в рай», а ее не было, как и других. Ощущение будто создатели фильма не хотят отдавать лавры Владимиру Семеновичу, а пытаются оставить их себе. Фильм кажется собранным из кусков разного периода, как и положено при его пятилетнем стаже. Фильму быть.
Тайга75 01.12.2011 22:40
Илья, а что это Вы так подозрительно долго молчите?
Это знак того, что фильм ужасен или что фильм прекрасен? Очень жду Ваше мнение!
Марк, Илья, скорее всего, спит. Вот он проснется утром — он, конечно, скажет...:-)
Ну вот, уважаемый Тайга75, и я начал забывать
Как бы хотелось, чтоб Оксана Ермольник свой отзыв о фильме оставила. Другая Оксана просто блестяще в фильме её прототипа сыграла. Наверное, теперь Акиньшину в Голливуд пригласят, как Машкова
Из разговора с Леонидом Васильевичем Мончинским: «По большому счету Володьку-то я там и не увидел...»
Все рецензии читать физически невозможно, да и не нужно.
Вот эта понравилась:
Условно живой
Что-то я не припомню такого обилия информации, телесюжетов, книг и дисков, связанных с именем ВВ. Молодцы, ребята! Надо знать национальных героев.
Я просто не успеваю всё отслеживать. Кто забыл — сегодня по первому каналу ТВ — док.фильм, после программы «Время».
А во вчерашней газете — бесплатное приложение к «Комсомольской правде» — диск с песнями ВВ.
[attachment=2607:PR20111201094931.jpg]
Доброе утро! Добавлю и свой отзыв. В общем, прочитав много разных мнений в Интернете, я не ожидал от этого фильма чего-то более менее серьезного. На деле получилось немного лучше
Сценарий не так уж плох. Конечно, гениальным его не назовешь, но в общем неплохо. Отдельные сцены смотрятся достаточно правдободобно.
В фильме есть несколько эпизодов, как мне показалось, по жанру кардинально отличающихся от остальных сцен. Это сцены «гонок» по Москве на Мерседесе — согласен, как в компьтерной игрушке, и сцены взлета, посадки, полета самолета. Сняты достаточно хорошо, но подходят для какого-нибудь другого фильма.
Грим и озвучка главного героя откровенно хреновые. Никакого портретного сходства там и близко нет, за исключением трех-четырех сцен и отдельных кадров. Озвучка еще хуже. Я насчитал не более четырех словесных оборотов, которые действительно по голосу и темпу похожи на Высоцкого.
Безруков безусловно угадывается. На мой взгляд, сыграл он достаточно хорошо, просто тема «портретного сходства», муссированная в интернете оказалась по большому счету ложью. Поэтому, я так думаю, и нет там мимики Высоцкого, откуда ей взяться, если и герой-то на него не похож
Больше всего огорчило полное несоответствие ведения концерта. Продюссеры, видимо, не удосужились прослушать хотя-бы одну запись Высоцкого с концерта, даже в том же Узбекистане. Получилась смесь бульдога с насорогом. Вот замеченные мной «ляпы»
— Высоцкий никогда не упоминал в своих концертах Кремль. Более того, на этом фоне убедительней было бы Концертная студия Останкино, но о ней Высоцкий тоже никогда не говорил.
— Высоцкий не говорил на концертах о проблемах в своем творчестве. Максимум, он говорил, что песни создаются порой тяжело, и вы этого не видете, и вообще это моя кухня.
— Высоцкий не пел в концертах «Песню певца у микрофона»
— Рассказ о «Гамлете» типичен для концертов 1971-1973 годов.
— Ну и порядок песен тоже нетипичный.
Замечен мной один ляп — под конец фильма в одной из сцен мелькает почтовый ящик, скорее типичный для нашего времени, только замалевали «Почта России». Таких тогда не было.
В общем, фильм можно посмотреть, провал его не ждет.
Наталия 02.12.2011 07:50
Здравствуйте, уважаемые участники форума! Посмотрела наконец-то фильм, переполнена впечатлениями. Около года следила за форумом, поддерживала мнение Анатолия Олейникова и с детским трепетом ждала выхода картины. Мне так хотелось,
чтобы у создателей всё получилось, чтобы фильм раздавил все сомнения. И мне изначально было ВСЕ-РАВНО кто играет главную роль!
Посмотрела, и впечатления неоднозначные. Есть несколько моментов, которые сильно портят впечатление. Высоцкого в фильме мне явно не хватило. И речь даже не о песнях. И не о гриме, который «напрягал» в течение просмотра. Актеру не хватило энергетики и харизмы Высоцкого. Если бы я не слышала настоящего Высоцкого, то не смогла бы понять ликование зрителей Бухары. И вообще Высоцкий в фильме неестественно тихий и спокойный, во время «ломки»— беспомощный и растерянный. Какой-то «не Высоцкий». Возникает вопрос: а в жизни это было так? А где Высоцкий, собственно?
Недоумение вызвала сцена с попыткой изнасилования. Какая у нее смысловая нагрузка? А ведь занимает она не менее 7 минут фильма. И так понятно, что девушке пришлось непросто, если летела на военном самолете.
Ожидала, что момент клинической смерти будет кульминацией фильма. Однако даже в трейлере драматизма в этом эпизоде больше, чем в фильме. Суеты и истерики много, но не зацепило. Осталось ощущение балагана с элементами комизма (когда один с водой, другой— с электричеством. Реально, пара человек в зале хохотнули). Но ведь на самом деле ЭТО БЫЛО ОЧЕНЬ СТРАШНО! Хочется спросить у свидетелей событий: а врач реально был таким придурочным, как в фильме? Панин-то сыграл хорошо, но персонаж… Высоцкий ведь не дурак,— зачем бы он держал рядом такого человека? В начале фильма еще мелькнула мысль: «Сейчас он дурачится, а потом все сделает , как надо». В итоге, впечатление такое, что помогла Высоцкому Оксана, а не врач.
Поначалу покоробила сцена молитвы. Долго (уже после просмотра) думала— что в ней не так. Понимаете, у человека в кадре слезы на глазах, он перечисляет очень важные для него имена… А у меня в душе— никакого отклика, «Не верю!». Переоценила это впечатление чуть позже. Знаете, мне показалось, что это мечта сына Никиты, «чтобы папа был такой»: ласковый со своими родителями, любящий своих детей отец. И вообще, мне показалось, что для Никиты было важно отдать дань почтения своим предкам, и отцу, как части рода Высоцких. Наверное, фильм вообще будет воспринимается иначе, если держать в фокусе внимания, что это «сын про папу кино снимает».
Странно, но сказать о том, что понравилось, сложнее, чем о том, что не понравилось.
Как-то всё расплывчато пока. Ну, во-первых, для меня очень важен сам факт выхода фильма, который рассказывает о таких событиях в жизни Высоцкого. Ведь Высоцкий как никто другой спаян и сплавлен со своим творчеством, поэтому возникает желание влезть к нему «под кожу» не из праздного любопытства. Еще я радовалась удачным ракурсам съемки: были моменты, когда Высоцкий на экране действительно воспринимался живым.
Например, эпизод выступления Высоцкого на сцене во время исполнения песни. Было видно его напряжение и отдачу, в то время как другие деньги считали. Ну, и разговор с КГБ-шником в финале. Сильно и достойно.
Важно отметить, что фильм не оставил меня равнодушной. Вышла из зала взбудораженная: столько вопросов и противоречий! Обязательно пересмотрю еще пару-тройку раз, чтобы уже делать акцент на том, что понравилось. И еще очень интересно,
что сказал бы Владимир Семенович, если бы посмотрел этот фильм?
crlf 02.12.2011 08:12
Посмотрел фильм.
Понравилось однозначно.
Плевать на то, что мимика, плевать на непредставленность Высоцкого в качестве поэта, плевать на чужие мнения.
Мне было интересно посмотреть на человека.
А как поэта (да и во всех других отношениях) его разобрали (в том числе и жители данного форума) уже по косточкам, так что даже противно становится.
Очень правильно, что засекречено имя актера, игравшего ВВ, я не хочу знать, кто это был.
Ощущение после фильма — грусть, что все закончилось.
И еще осталось светлое чувство, как будто снова вернулся в СССР, страну, в которой не смотря ни на что, было так много хорошего.
Кропотов 02.12.2011 09:11
Цитата(Евгений Давидович @ 2.12.2011, 7:50)
Наверное, теперь Акиньшину в Голливуд пригласят, как Машкова
Акиньшина уже снималась в Швеции, Голландии, в фильме «Москва зеро» произ-ва США и Испании.
Евгений 1978, едок и точен был Анатолий Папанов, это его фраза «Страшно не умереть, а страшно что над твоим гробом будет стоять Тусузов»
Сегодня посмотрел наконец фильм ,зрителей считая меня было трое (маленький Vip зал ,утренний сеанс)фильм понравился однозначно.Грим конечно малость напрягал,но иногда было очень похоже на В.С.особенно когда в начале фильма он гонит на мерсе и курит сигарету.Все актеры отыграли свои роли на 5.Особо понравился эпизод с клинической смертью.Атмосфера того времени передана точно.Был весёлый момент когда мужчина в середине сеанса вдруг захрапел его жена зашикала на него ,,Не мешай людям поэта слушать" Так что я ожидал худшего.
Вот с каким кричащим заголовком вышла вчера газета в Уфе:
[attachment=2608:сканирование.jpg]
У меня создаётся впечатление, что мы участвуем в роли статистов в каком-то непонятном проекте. На деньги Первого канала в стране развернулась некая истерическая кампания. К Высоцкому, как мне кажется, всё это имеет косвенное отношение. С Высоцким проще, но мог быть и Вася Пупкин. Всё зависит от количества вложенных денег, а результат будет.
Действительно, вдруг валом попёрла волна книг наших любимых авторов Сушко и Раззакова, к которым присоединился наш новый любимец Б.Соколов. Пиво с портретом Высоцкого, попкорн с портретом Высоцкого, спичесные коробки с портретом Высоцкого, открытки...
Господа, ну мы же знаем, что Высоцкий народом любим, не надо это никому доказывать! Но эта волна, про которую Давыдыч написал, что ему трудно отслеживать, вызывает ощущение чего-то большего, чем простая реклама фильма. Это именно некий проект, цели которого станут ясны позднее.
Цитата(Евгений Давидович @ 2.12.2011, 9:52)
Вот эта понравилась: Условно живой
Оказывается, эта ссылка не у всех открывается. Вот полный текст статьи:
Условно живой«Высоцкий. Спасибо, что живой» режиссера Петра Буслова — остросюжетное, увлекательное и размашистое кино с сюрпризом: оказалось, что оно не совсем про Высоцкого
Лёля Смолина
Для Ведомостей
01.12.2011, 227 (2993)
Статья
Владимир Высоцкий — артист Театра на Таганке, поэт, исполнитель собственных песен и тяжелый наркоман в предынфарктном состоянии — едет на гастроли в Бухару. Концерты, организованные предприимчивым Фридманом (Дмитрий Астрахан), разумеется, левые. КГБ (агентов которого играют Владимир Ильин и Андрей Смоляков), разумеется, не расслабляется. В Бухаре Высоцкому становится плохо, и его окружение, в котором на одного порядочного человека приходится в среднем трое аферистов, принимает решение срочно вызвать из Москвы подругу поэта, Танюху (Оксана Акиньшина), чтобы привезла лекарство.
«Высоцкий. Спасибо, что живой» — проект даже по меркам «Первого канала» с замахом. Высоцкий — всеобщий, и Высоцкий — у каждого свой. Высоцкий должен быть похож на Высоцкого. Высоцкого 30 лет уже как нет на свете, он давно легенда, вспышка, хрипота в голосе, стихи, воспоминания друзей и женщин, «Я сказал: Горбатый!», Гамлет, немного расстроенная (может, так в записи?) гитара. «Он бог, от него сияние исходит». Как это вообще можно снимать? Американский режиссер Тодд Хейнс, снимая кино о Бобе Дилане, вышел из похожей ситуации остроумным образом: Диланов у него несколько — худая женщина, черный мальчик, бард в клетчатой рубашке. У всякого большого поэта — и особенно у Высоцкого, который не сидел, а писал блатные песни, не воевал, а написал «Я “Як”-истребитель», — тысяча лиц. И не одно из них не маска.
У бусловского кинопортрета другой ракурс, он задуман как универсальный. Высоцкого, судя по титрам, играет Высоцкий (потому что никто больше не может играть Высоцкого), грим безупречный, идеальный, почему-то очень важно, чтобы он был идеальным. Высоцкий почему-то должен быть как живой. Только он не живой. Сценарий фильма написал Никита Высоцкий. Поэтому кино и вышло такое галюциногенно-странное, отсюда перевертыш: это разговор сына с отцом, болезненный, личный настолько, что временами неловко смотреть, и одновременно — «Первый канал» представляет«, значки и спички с Высоцким, вопрос «Безруков или не Безруков?» и никому до такой степени не нужная борьба за портретное сходство.
Режиссер Петр Буслов, работая в жесткой сцепке с продюсерами Константином Эрнстом, Анатолием Максимовым и Никитой Высоцким, сделал невозможное — он сделал фильм цельным, с крепкой детективной линией (что для российского кино вообще почти чудо), эмоциональным, внятным. Да что там, хорошим. Другое дело, что это кино не отвечает на вопрос «Кто такой Высоцкий?», оно вообще не про Высоцкого. Главный герой — полковник КГБ, фантастически сыгранный Смоляковым. В крайнем случае — Таня (лучшая после бодровских «Сестер» работа Акиньшиной). Высоцкий в этом фильме только повод для разговора. Бесконечно усталый, больной, похожий на Христа перед распятием (есть в фильме и поцелуй Иуды, и моление о чаше) человек, вокруг которого происходит масса интересного. Только, кажется, было в нем все-таки что-то еще. Вот и получается, что Тодд Хейнс, который сразу назвал свой фильм о Дилане «Меня там нет», был немного реалистичнее.
Вот корреспондент
Вечерней Москвы читает наш форум и ссылается на посты Марка Цыбульского
Цитата(Mark @ 2.12.2011, 15:14)
Это именно некий проект, цели которого станут ясны позднее.
Марк, в современной России, все проекты делаются во имя одного человека, и вы все знате имя этого человека
Кропотов 02.12.2011 14:22
Цитата(Mark @ 2.12.2011, 16:14)
Это именно некий проект, цели которого станут ясны позднее.
Дык и так все ясно. Заработать денег на имени Любимого народом Поэта и Артиста.
Какие еще варианты? Если только в фильме 25-м кадром не кодирован призыв голосовать за ЕР и ВВП
Цитата(Кропотов @ 2.12.2011, 8:22)
Дык и так все ясно. Заработать денег на имени Любимого народом Поэта и Артиста.
Не знаю... Заработать можно и без такой истерии. Тут что-то ещё...
sibfond 02.12.2011 15:00
Фильм ставит точку, в так называемом вопросе, о дате пребывания Высоцкого в Бухаре и дате клинической смерти, которая многократно будировалась на форуме и дата эта — 25 июля
Цитата(Анатолий Олейников @ 2.12.2011, 19:00)
дата эта — 25 июля
Толя, это невозможно. С 25-го по 27-е июля Высоцкий выступал в Навои. Посему никакой точки нет, а есть (мягко говоря) некорректно проведённое исследование.
Ну вот, Павел выразился более сильно.
А я мягко попросил рассказать о точке зрения...
Павел, Облеухова мне твёрдо сказала, что выступления в каждом городе были только один день. Поэтому, вероятно, Высоцкий приехал в Навои 26-го, а выступал только 27-го.
Марк, на всякую твою Облеухову у нас найдётся свой Тырин.
Если принять её точку зрения как основную, то выпадает несколько дней из жизни ВВ. 21-е — Учкудук. Далее — переезд (все «узбекские гастролёры» говорят о том, что переезды были ночью, согласен?), соответственно — 22-е — Зарафшан. Даже если ВВ вышел на сцену 23-го, то теряются 24-25-26-е числа.
Не упрямства ради... Я склонен больше верить Львовичу, потому что в данном вопросе он — лицо заинтересованное.
А почему Тырин был заинтересован в этом?
Я с тобой согласен в одном — выпадают несколько дней из жизни Высоцкого. Кстати, Облеухова сказала, что двигались не только ночью. Про ночи я читал только у Гольдмана. Кто-нибудь ещё говорил про это? Но ладно, это сейчас неважно.
Я даже подумал, что мы не все города, где был Высоцкий, знаем, но Облеухова назвала все те же пункты и именно в нужной последовательности.
Что если было так: группа приезжала в город, но концерты начинались не сразу? Приёмы, выпивоны и всё такое прочее? В этом случае все правы — и Облеухова, сказавшая, что концерты в каждом городе были только один день, и Тырин, датировавший «клиническую смерть» 28 июля. Тогда и дни не пропадают. Что ты скажешь на это?
sibfond 02.12.2011 15:47
На 25-ое были назначены концерты в Бухаре. Есть свидетели. Был зафиксирован вызов врача.А создателей фильма я просмотрел — но, точно не Никита Высоцкий. Пусть, кто будет смотреть обратит внимание на титры
sibfond 02.12.2011 15:51
Прочитал я интервью с Облеуховой, которая практически ничего не помнит по прошествии стольких лет, а Перевозчиков интервью брал на десяток лет раньше, у всех участников и все показали на 25 число.
Цитата(Анатолий Олейников @ 2.12.2011, 9:47)
На 25-ое были назначены концерты в Бухаре. Есть свидетели.
Анатолий, так и Тырин — свидетель. Его-то ведь тоже со счетов не сбросишь. Кстати, то, что Облеохова не помнит точной даты, на мой взгляд, очень важно. Если бы это был День рождения Высоцкого, она бы наверняка запомнила. Не может же быть, чтобы никто в этой группе за день-два не говорил о праздновании ДР. А тут — раз — и всё, конец гастролей вместо застольного торжества. Такое бы запомнилось отчётливо.
Впрочем, это опять наши с тобой точки зрения. А что конкретно сказали создатели фильма?
sibfond 02.12.2011 16:07
И потом, странный какой-то исследовательский подход Марк, когда все свидетельские и сопутствующие показания не в счёт, если они не ложатся в ложе собственной гипотезы.
Да, пусть даже, что-то бы и помнила Облеухова, через столько лет, а она абсолютно ничего не помнит точно по датам, а утверждение её что концерты были по одному дню, и вовсе никуда не годятся по факту, тогда всё точно к чёрту летит — почему это ей надо безоговорочно верить, а всем остальным нет? Удивительное дело, Марк
sibfond 02.12.2011 16:10
Тырин свидетель по Учкудуку, а Поверенов — Зарафшан, а дальше это всё ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ.
Тырин не сопровождал Высоцкого в Бухару и не может быть свидетелем по Бухаре, как и Поверенов, а Янклович, Афанасьева, Фёдоров, Абдулов — прямые свидетели, как и организаторы концертов в Бухаре.
sibfond 02.12.2011 16:19
Все ваши догадки Марк, строятся на звонке Высоцкого в Бухару из своей квартиры зафиксированному Роговым, и звонок этот доказывает только одно, что в этот день Высоцкий был в своей квартире, и БОЛЬШЕ НИЧЕГО
Цитата(Mark @ 2.12.2011, 21:03)
Если бы это был День рождения Высоцкого, она бы наверняка запомнила
День рождения ВВ — 25 января.
Еще один ляп в фильме — лозунг на здании возле аэропорта на узбекском языке латинскими буквами. Это уже современный Узбекистан.
Цитата(Анатолий Олейников @ 2.12.2011, 10:07)
тогда всё точно к чёрту летит — почему это ей надо безоговорочно верить, а всем остальным нет? Удивительное дело, Марк
Да не надо никому верить безоговорочно. Пусть будет 25 июля, если кому-то нравится магия чисел.
Я, кстати, в эту магию вполне верю — у меня отец и тесть умерли в один день с интервалом в несколько лет. А день этот — День рождения моей жены. Если есть тут математики, пусть скажут, какова вероятность таких совпадений...Так что в жизни всё бывает.
Я просто изложил свою точку зрения. У тебя она другая, а что там считают создатели этой ленты ( кстати, как она называется?) и на чём они базируют своё предположение, я так и не понял.
Цитата(Евгений Давидович @ 2.12.2011, 10:20)
День рождения ВВ — 25 января.
Ой... Попутал бес...
И, главное, что ни я, ни Анатолий ничего не заметили в горячке спора!
sibfond 02.12.2011 16:26
В фильме прямо говорится о дате концертов в Бухаре и что Высоцкий прибылд в Бухару 24 июля. Показали гостиницу и администратора, который показал, что Высоцкий находился у них два дня. Показали человека который угощал его пловом, человека, кто сопровождал по Бухаре, кроме этого Высоцкому вызывали врача, ставили капельницу. Концерты в Бухаре так и не состоялись.
Цитата(Анатолий Олейников @ 2.12.2011, 10:26)
кроме этого Высоцкому вызывали врача, ставили капельницу.
Да? Интересно как... И что ж об этой капельнице молчали все — и Афанасьева, И Гольдман, и Абдулов и — главное, Федотов?
И ещё интересно: то, что Облеухова через тридцать два года НЕ ПОМНИТ дату — это ненормально, а то, что администратор через тридцать два года ПОМНИТ ДАТУ — это в порядке вещей, да?
sibfond 02.12.2011 16:29
Цитата
Толя, это невозможно. С 25-го по 27-е июля Высоцкий выступал в НавоиПавел Евдокимов
А из чего это следует, Паша? КОНКРЕТНО
Цитата(Анатолий Олейников @ 2.12.2011, 10:26)
Показали человека который угощал его пловом, человека, кто сопровождал по Бухаре,
Я-то уж знаю, как трудно найти свидетелей через 30-40 лет. А создатели фильма, видимо, ходили по Бухаре и кричали:«Эй, кто тут у вас Высоцкого пловом кормил в 1979 году?!»
Цитата(Mark @ 2.12.2011, 19:44)
Что ты скажешь на это?
Короче, точек чего спорить, нужно смотреть афиши и анонсы концертов по узбекским газетам. А тут, видимо, в качестве третейского судьи нужно призвать нашего глубокоуважаемого Книгочея.
Цитата(Анатолий Олейников @ 2.12.2011, 20:29)
из чего это следует, Паша? КОНКРЕТНО
Толя, в первую очередь из воспоминаний Тырина. Хоть он был рядом с Высоцким не во всей поездке, но (как наверняка тебе известно) на следующий год переписывал в Узбекистане все сохранившиеся выступления. И уж, думаю, если Львович
ещё тогда поставил на коробку дату, то она более чем вероятна, нежели текущие воспоминания.
Вот видится мне, что ради красоты 25-е притягивается, чтобы было «ровно год до смерти у Высоцкого...» е-тэ-цэ. Искренне надеюсь, что живы ещё печатные анонсы этих гастролей в газетах той поры.
sibfond 02.12.2011 16:45
Не знаю, как было бы с тобой в Америке, Марк, если бы ты шёл по улице, а на встречу тебе Высоцкий и ты бы его, что не окликнул, не пригласил к себе. Не знаю, а молодой человек (тогда) увидел Высоцкого, который в одиночку брёл на базар в поисках лекарства, он пригласил его к себе и угостил пловом и всю свою оставшуюся жизнь гордился этим и конечно об этом случае всё его окружение знало. Простая на самом деле и понятная история. А, уж дата концерта и того проще. К тому же зафиксированная в каталоге Александром Петраковым
Цитата(Анатолий Олейников @ 2.12.2011, 20:45)
К тому же зафиксированная в каталоге Александром Петраковым
Да, но ты упускаешь из вида самое главное — Петраков доступа к этим записям Тырина не имел года до 2002-го. До этого времени были доступны какие-то обрывки Зарафшана, один концерт в Навои и четыре концерта Учкудука. А фонограммы Тырина (с датами!) впервые переписывал Черняк, тогда же появились шесть концертов Зарафшана и ещё пять концертов в Навои.
Andre 02.12.2011 16:53
Если очень коротко:
С лицом перемудрили, не Фантомас, конечно, но зрелище не из приятных. Голос — голос сына, очень режет слух.
А вообще фильм — если убрать стритрейсерские моменты, лишнюю компьютерную графику, абстрагироваться от ВВ — посмотреть разок можно, а то и другой, не думаю, что больше.
А в целом — полное разочарование.
sibfond 02.12.2011 17:04
Паша, объективности ради. Ни Тырин, ни Петраков не были с Высоцким ни в Навои, ни в Бухаре, и ничего утверждать не могут, кроме тех фактов котрые они зафиксировали, когда находились рядом с Высоцким.
Облеухова ничего не помнит — это ясно. Поскольку доказано что и в Учкудуке и в Заравшане концерты шли по два дня, а она утверждает, что по одному дню.
Как Тырин ставил даты на фонограмы ни ты, ни кто не знает и даже Черняк, с чьих слов..., с каких свидетельств...?
Почему это Петраков должен опираться на исследования Тырина? Он самодостаточный исследователь. И хорошо, что он опирался на свои данные.
Если ставить свидетельские показания и косвенные данные, то за 25 число аргументов на порядок больше, нежели доказательная база всех других гипотез.
А с учётом того, что Высоцкий провёл две ночи в Бухаре, по утверждениям администрации гостиницы, летит к чертям собачим 27 число в Навои, поскольку в этом случае Высоцкий не смог бы попасть в Москву к дате своего звонка в Бухару зафиксированного Роговым и в этом случае — звонок уже является аргументом
Раздачу закрыли. Кто успел скачать торрент файл, фильм загрузится.
Ilya 02.12.2011 17:17
Начну с этической стороны. Никита Высоцкий свёл в этом фильме счеты с тремя людьми. Отлично зная, что один из них фильм смотреть не будет, другой не станет оправдываться, а третий ничего не ответит по той причине, что давно уже не живет на этом свете. Я говорю о Марине Влади, Валерии Янкловиче и Анатолии Федотове. Какие у сына Высоцкого счеты к этим людям я не знаю. Но знаю о роли этих людей в жизни Высоцкого. И знаю хорошо.
Теперь по ремеслу. Для меня фильм умирает, когда сюжетообразующий ход ложен и не продуман. В одном из экспозиционных эпизодов фильма (в первой сцене в квартире ВВ) мне, зрителю, дают информацию о том, главный герой зависим от наркотиков. И зависимость эта очень сильная. Но почему-то уезжая на довольно длительный срок из Москвы, герой не берет с собой ни одной ампулы «лекарства». Почему это произошло в действительности нам неизвестно. Но у нас не действительность, а кино. Уехать же наркоману куда-то в незнакомое место на длительный срок без «лекарства» всё равно, что диабетику без инсулина, курящему без пары блоков своих любимых сигарет и т.д.
Едем дальше. Мелких блох ловить не будем. Потому что есть крупные.
Автор сценария в своих пиаровских речах говорил о фантазии. И я согласен, что в искусстве (любом) без этой дамы никуда. Но зададим себе вопрос — что такое фантазия? Фантазия — это то, что не имело место в действительности, но могло бы иметь. И в этом плане в фильме удачно перенесены детали предсмертных калининградских гастролей ВВ в гастроли среднеазиатские, так же на мой взгляд удачна сцена покупки ковра на рынке и т.д. Но что мы видим в сцене клинической смерти поэта (пусть даже это была и не клиническая смерть)? А видим мы полукомедийный и полуидиотский лубок. Исключая неплохой флешбек с застреванием машины в грязи. Не говоря уже о какой-то странной и быстрой медреабилитации героя.
Второй (если не первый) главный герой фильма — КГБ. И вот уже нам рассказывают о том, что органам в 1979-м году стало известно о наркозависимости ВВ. «Володя, пойми, если они вдруг об этом узнают, то положат перед тобой ампулу и ты им начнешь писать про комсомол и партию.» Эти слова Валерий Янклович произнес в 1980-м году. Так вот — если бы органы в июле 1979-го года узнали о наркозависмости Высоцкого, через неделю он бы уже написал новую редакцию гимна Советского Союза. Если не что-нибудь ещё более худшее. Кто-то скажет — да всё перечисленное тоже ни что иное, как фантазии автора. Нет, господа. Это уже не фантазии. Речь у нас идет о конкретном человеке. С конкретной биографией. И о том, что я перечислил сам поэт написал «и небылицу догоняет небылица.»
Ну и главная, системная, ошибка этого фильма. Кино — искусство без контекста. То есть, к примеру, если ты снимаешь экранизацию «Доктора Живаго» или «Собачьего сердца», то должен рассчитывать в своей работе на зрителя, не читавшего эти произведения. Но которые, может быть, после фильма их прочтут. Это закон. Да, в пиаре фильма, нам долго и упорно рассказывали о значении фигуры Высоцкого для всего СССР 60-80-х годов. Но пиар развеивается, как дым, а кино остается. Остается уже через месяц-другой без всякого пиара. И, увы, в фильме (по какой уж причине не знаю) нет уникальности такого явления, как Владимир Высоцкий. Ни в визуальном ряде, ни в вербальном. Такой же прием и такое же поведение публики, которые показаны в фильме были при приезде в провинцию и Карцева с Ильченко, и Кобзона, и Магомаева и т.д. Но при всем уважении к этим артистам, на Высоцкого любая публика (хоть в провинции, хоть в столицах) смотрела иными глазами. Да и не только публика.
Теперь о системной ошибке пиара. Касательно внешности главного героя. Если бы нам долго и упорно не рассказывали о том, какой грим был у исполнителя главной роли, уверен, никто бы сегодня не писал о «застывшей маске», «швах на лице» и т.д. Поверьте мне, как кинематографисту — гримеры великолепно справились со своей задачей. Но о работе их стоило бы умолчать. И на вопрос об исполнителе главной роли, на мой взгляд, стоило бы отвечать — нашли, мол, неизвестного артиста очень похожего на Высоцкого. Пусть даже потом и узнали бы зрители о том, что артистом этим был С. Безруков. Которому нужно поклониться в пояс за отлично сделанную неблагодарную работу. Да, лицо героя несколько отстраненное. От людей и мира. Но на мой взгляд — это одна из немногих удач фильма. К чему, к слову, никак нельзя отнести озвучание героя голосом автора сценария.
В заключении вновь вернусь к этике. Как-то один человек мне сказал — пиши, снимай о Высоцком что хочешь. Но сначала задай себе вопрос — а не дал бы тебе сам Высоцкий за это в рыло. Зачем не знаю, но автор сценария вывел фильме двух близких людей Высоцкого и преданных ему до последней минуты конченными подонками. За это, уверен, Высоцкий дал бы ему в рыло. И не один раз.
Жаль, что в предложенной мини-анкете нет строчки «дерьмо». Поэтому пишу — «плохо».
Согласен с тем, что фильм о Высоцком должен был быть снят. Но не такой.
П.С. Прошу не считать вышенаписанное наездом на Н. Высоцкого сценариста, обиженного на то, что когда-то его сценарий из-за поведения Ю. Абдуловой не стал первым фильмом о ВВ. Думаю, все видели, что я очень хотел, чтобы фильм получился. Потому что это фильм о моем любимом поэте. И мне совершенно неважно, по чьему сценарию когда-нибудь будет снят о Высоцком фильм, достойный этого человека.
Виктория 02.12.2011 17:17
Цитата(Евгений Давидович @ 2.12.2011, 21:06)
Раздачу закрыли. Кто успел скачать торрент файл, фильм загрузится.
Я успела
, но пока не качается Сидов 1(3), а желающих скачать 1686
Толя, хоть ты и категоричен, но согласись, что дата клинической смерти (или обморока или чего ещё — неважно, но понятно, о чём я) от создаталей фильма — 25.07.1979 года — также не бесспорна. Ибо на каждый аргумент оттуда есть контраргумент отсюда. И наоборот, соответственно.
Потому я и завёл речь об анонсах в газетах или сохранившихся афишах. Хотя, судя по американской поездке января 1979 года, и анонсы могут быть недостоверны.
Илюш, блестящая рецензия. Без «бэ» говорю. Но смотреть кино я всё равно пойду.
Цитата(Анатолий Олейников @ 2.12.2011, 11:04)
Поскольку доказано что и в Учкудуке и в Заравшане концерты шли по два дня, а она утверждает, что по одному дню.
Доказано даже? Я пропустил. Кем и когда, Анатолий?
Цитата(Анатолий Олейников @ 2.12.2011, 11:04)
Почему это Петраков должен опираться на исследования Тырина? Он самодостаточный исследователь.
Да, я его самодостаточность знаю. Он в каталог концертов вставил «Кингстон, Онтарио. Олимпийская регата. август 1976 года.» Вы, коллеги, представляете себе Высоцкого на берегу озера, поющего песни канадцам?
Саша, конечно, человек авторитетный, но в датах в его каталоге кавардак полный.
Цитата(Анатолий Олейников @ 2.12.2011, 10:45)
Марк, если бы ты шёл по улице, а на встречу тебе Высоцкий и ты бы его, что не окликнул, не пригласил к себе. Не знаю, а молодой человек (тогда) увидел Высоцкого, который в одиночку брёл на базар в поисках лекарства, он пригласил его к себе и угостил пловом и всю свою оставшуюся жизнь гордился этим и конечно об этом случае всё его окружение знало
Вот именно — об этом знало бы ЕГО окружение. Проблема вся в том, что Бухара — это не деревня Мосиха. Это достаточно большой город, в которым отыскать человека, кормившего Высоцкого пловом ТРИДЦАТЬ ДВА ГОДА НАЗАД, — это как иголку в стоге сена найти. Но, допустим, повезло — нашли. Бывают в жизни удачи. Но чтоб этот человек запомнил число ( которое независимо от него подтвердит потом администратор гостиницы ) — это уже совершенно ненаучная фантастика, в которую, кстати, хорошо ложится неизвестно откуда взявшаяся и никем не упомянутая капельница.
Илья, снимаю шляпу, фуражку и бескозырку. Рецензия фантастическая. Давно не приходилось читать ничего подобного. Спасибо Вам!
Цитата(chichivichka @ 2.12.2011, 22:17)
пока не качается
У меня 70% скачано. Скорость скачивания небольшая. Раздаётся на хорошей скорости.
Andre 02.12.2011 17:40
Кропотов 02.12.2011 17:43
Цитата(Павел Евдокимов @ 2.12.2011, 20:39)
нужно смотреть афиши и анонсы концертов по узбекским газетам
А что в советских газетах, например, органе Бухарского обкома КП УзССР печатали анонсы концертов с участием Высоцкого?
Очень во многих городах такие анонсы в газетах были.
sibfond 02.12.2011 17:54
Анатолий Федотов маршрут был: « Ташкент — Навои — Учкудук — Заравшан — Бухара» «Правда смертного часа. Посмертная судьба» Валерий Перевозчиков М. Политбюро 2000г. стр.363
Оксана Афанасьева прилетела в Ташкент и добиралась до Заравшана. Она же показывает, единтично Федотову в разное с ним время, что после Заравшана была Бухара «Правда смертного часа. Посмертная судьба» Валерий Перевозчиков М. Политбюро 2000г. стр.398
По колличеству пребывания дней и концертов
20 — 21июля Учкудук, 23-24 — Заравшан — это есть и в воспоминаниях Тырина, и Василия Поверенова, есть и даты атографов и снимки в газете «Заравшанский рабочий», или взять хотя бы известное колличество концертов в Заравшане — 6, да и в Учкудуке 5 плюс неформальный концерт Высоцкого в узком кругу.
Облеухова правильно помнит про самолёт из Навои в Учкудук. Я считаю, что Навои было 19 июля и ищу этому подтверждение
В Учкудуке у Высоцкого чистый голос. В Зарафшане по фонограммам — ухудшается, и очень сильно. В Навои — голоса нет. Возможна ли обратная последовательность?
Кропотов 02.12.2011 18:05
Марк, посмотрел в вашей книге «Жизнь и путешествия ВВ» главу про Узбекистан. Там Вы ни одной газеты узбекской (русскоязычной) не цитируете.
Если анонсы были в газетах Ставрополя или Грозного, то это вовсе не значит, что они могли быть в газетах Узбекистана.
А насчет памяти очевидцев, то я жил, пока учился в школе (1974-83) в Средней Азии, Таджикистане, городе Регар (Турсунзаде), где строили промышленный гигант Таджиский алюминиевый завод (его проектировал ВАМИ, а моя мама работала в ВАМИ, а в Таджикситан поехала в длительную командировку в отел авторского надзора).
И я прекрасно запомнил, как в эту глухомань (60 км от Душанбе) приезжали гастролеры, в том числе актеры — Глузский, Володина, Мышкова с творческими вечерами по программе «Товарищ Кино». Отлично помню, что они рассказывали, какие фрагменты каких фильмов показывали... Это было каждый раз событием.
В Зарафшане тогда (1979) строили горнообогатительный комбинат (если не ошибаюсь, он и сейчас работает).
В то время в Средней Азии активно строили промышленность, чтобы создать национальный рабочий класс (там ведь процент сельского населения был самымы высоким по СССР). Но узбеки и таджики неохотно шли на заводы. Зато массово приезжали русские из Новокузнецка, Иркутска, Братска. Еще было много «русскоязычных» — татары, немцы, корейцы, армяне, осетины. Они все учились в русских школах, говорили по-русски, жили в городах.
Они и ходили на концерты, когда приезжали звезды. Помню, что и ВВ ждали в Таджикистане — и в Нуреке, где строили самую высокогорную в мире ГЭС, и в Регаре. Но он так и не приехал...
sibfond 02.12.2011 18:08
Гольдман пишет : «Ещё в Навои у Высоцкого обнаружились проблемы с голосом»
Согласись приставка ещё, возможна только в случае, если это начало гастролей и уже проблема с голосом, а не как не иначе. И проблемы с голосом могут быть когда угодно и в любой последовательности в том числе из-за того есть допинг или нет допинга.
sibfond 02.12.2011 18:19
Я могу сорвать голос на первой песне и шептать потом, а выпью водки могу петь до утра, не угадаешь.
Цитата(Анатолий Олейников @ 2.12.2011, 12:08)
Гольдман пишет : «Ещё в Навои у Высоцкого обнаружились проблемы с голосом»
А у меня есть другие воспоминания Гольдмана. Там он пишет так:«Отработали Учкудук. Отработали Зарафшан. Кое-как отработали Навои.» Вот в таком порядке. Вообще — о чём мы спорим? Анатолию хочется, чтобы была А) клиническая смерть и Б) непременно 25 июля. Никакие аргументы тут не помогут.
Цитата(Кропотов @ 2.12.2011, 12:05)
Если анонсы были в газетах Ставрополя или Грозного, то это вовсе не значит, что они могли быть в газетах Узбекистана.
Конечно, не значит! Я просто сказал, что могло такое быть. Хотя тот факт, что В.Дузь-Крятченко нигде ни разу об этих анонсах не упомянул, вероятнее всего означает, что их и не было.
Лом АВ 02.12.2011 18:33
Создатели фильма «Последний год жизни»
Автор сценария, режиссер: Руслан Трещёв
Худрук: Наталья Гугуева
Шеф редактор: Алексей Косульников
Редактор «Первого канала»: Юлия Ермолина
Главный редактор: Алексей Косульников.
Производство: ООО «МЕДИА КОНСТРУКТОР» 2011
sibfond 02.12.2011 18:35
Привет Илья!
Ждал твоего отклика на фильм. Что сказать. Оценка твоя жёсткая и где-то жестокая, но она твоя и мне было важно её узнать. Знаю, что ты как всегда честен и независим. Свою развёрнутую рецензию опубликую, чуть позже.
sibfond 02.12.2011 18:52
Цитата
Анатолию хочется, чтобы была А) клиническая смерть и Б) непременно 25 июля. Никакие аргументы тут не помогут. Mark,
Можно было бы ответить в тон, что Марку очень хочется, чтобы вместо клинической смерти был обморок, а обморок случился чтобы
28 июля, поскольку это уже опубликовано, и никакие аргументы не помогут. Но я отвечу по-другому:
Утверждать что-либо могут только свидетели событий, или задокументированные факты этих событий. Мы же можем ПРЕДПОЛАГАТЬ и если есть ОБОСНОВАНИЯ, оппонировать.
ГИПОТЕЗЫ Марка и иже с ним — интересны, но остаются гипотезами. А показания очевидцев являются абсолютными СВИДЕТЕЛЬСКИМИ ПОКАЗАНИЯМИ и обоснованием ФАКТА, такого события и
пока не будет со всей очевидностью доказано обратное НИКТО ИНОГО УТВЕРЖДАТЬ НЕ МОЖЕТ.
Это всё происки и не более того. И ИМЕННО ЭТО Я И УТВЕРЖДАЮ
Кропотов 02.12.2011 18:56
Цитата(Ilya @ 2.12.2011, 21:17)
Теперь по ремеслу. Для меня фильм умирает, когда сюжетообразующий ход ложен и не продуман. В одном из экспозиционных эпизодов фильма (в первой сцене в квартире ВВ) мне, зрителю, дают информацию о том, главный герой зависим от наркотиков. И зависимость эта очень сильная. Но почему-то уезжая на довольно длительный срок из Москвы, герой не берет с собой ни одной ампулы «лекарства». Почему это произошло в действительности нам неизвестно. Но у нас не действительность, а кино. Уехать же наркоману куда-то в незнакомое место на длительный срок без «лекарства» всё равно, что диабетику без инсулина, курящему без пары блоков своих любимых сигарет и т.д.
Фильм — ладно.
А как на самом деле вышло, что Высоцкий поехал на эти гастроли без запаса «лекарства» («допинга»)? И Оксане пришлось рискуя (могли же посадить) везти этот груз?
bosoy 02.12.2011 19:35
Илья, спасибо за отзыв! Мне жаль, что так вышло.
Цитата(Кропотов @ 2.12.2011, 12:56)
А как на самом деле вышло, что Высоцкий поехал на эти гастроли без запаса «лекарства» («допинга»)?
Он не поехал без «допинга», просто израсходовал всё быстрее, чем планировалось.
Ilya 02.12.2011 20:05
Марк, Паша, Толя, это не рецензия. Поскольку я не киновед. Просто попытка разбора изнутри профессии плюс, конечно, и немного эмоций относительно «облико морале» автора сценария. Но эмоций там не более процентов пяти.
Макс, а мне-то как жаль. Как ты мог видеть, надеялся я совсем на другое. И очень желал этого другого.
Михаил, вот в только что показанном «Последнем годе» Янклович обмолвился, но как-то невнятно — мол, кончилось лекарство. Но дело не в этом. Я же писал о кино. И о той причинно-следственной связи, которая была нарушена. А нарушение причинно-следственной связи в сюжетообразующем ходе это ошибка в ремесле.
К слову, если вычленять эпизоды, то в фильме есть те, которые сделаны высококласссно. Диалог ВВ и Оксаны «Я ненавижу твои песни и стихи!», эпизод-фантазия с горящей урной в руках Астрахана, самый первый эпизод фильма, где герой Смолякова вербует героя Астрахана. Конечно, очень здорово поработали художники-постановщики и компьютерщики. Во время короткого проезда ВВ по Калинискому я увидел этот проспект именно Калиной конца семидесятых. Но это всё отдельные удачи фильма. О неудачах повторяться не буду. Но повторюсь о главном: сведение счетов с людьми, продливших ВВ жизнь — дело по меньшей мере неблагродное. А это выпирает с экрана почти каждую секунду. А ведь эти люди (пусть несколько в разной степени) были нужны Высоцкому в той же мере, как и он им. Вот в чем дело.
Ну и, безусловно, огромные сомнения у меня в чистом и «единственном» авторстве Н. Высоцкого.
Pavel81 02.12.2011 21:03
Цитата
В Учкудуке у Высоцкого чистый голос. В Зарафшане по фонограммам — ухудшается, и очень сильно. В Навои — голоса нет.
Павел,так пишут же в воспоминаниях,что он простудил горло,выпив холодной воды.
sibfond 02.12.2011 21:34
В настоящее время, практически независимо друг от друга все свидетели событий в Бухаре — Янклович, Абдулов, Гольдман, Афанасьева, указывают на дату клинической смерти Владимира Высоцкого — 25 июля 1979, одна свидетельница не помнит, Облеухова.
О концерте в Бухаре на 25 июля говорит Александр Петраков,
о 25 июля говорится в фильме «Последний год Высоцкого», в котором участвуют директор дворца культуры — организатор концертов и администратор гостиницы, в которой расположился Высоцкий, причём говорится в утвердительном и строго определённом контексте. Какие основания не верить, такому колличеству независимызх свидетелей и на основании чего? Датировок фонограмм, сделанных на коробке посторонним лицом, не участвующим непосредственно в записи этих фонограмм? Извините!
Ilya 02.12.2011 22:06
Проснулся не на долго во мне бывший экономист-статистик.
Итак. Озвученный бюджет фильма — 14 млн. Как правило, цифра эта занижается. Округлим её до 15 млн.
Пиар.
Реклама на Первом. Предположим минутный проморолик давали 10 раз в день в течение месяца. Средняя цена за минуту рекламы на Первом где-то 30 тыс. долларов за минуту. Получаем 9 млн.
Проплаченная пр-компания в бумажных и электронных СМИ — ну пусть 0, 5 млн.
Количество копий (1500), их печать, билборды, буклеты и пр. Ну пусть еще 0, 5 млн.
Получаем 25 млн. долларов. Умножаем эту цифру на два, поскольку прокатчики берут себе 50 процентов сборов.
Получаем. Чтобы фильм отбился бокс-офис (сборы) должен составить 50 млн. долларов.
Цифра для этого фильма вполне реальная. К тому же если учесть еще и будущую прибыль от продажи ДВД плюс рейтинги (а уверен, они будут зашкальные, значит и реклама будет дорогая) сериала .
Плюс прокат в Германии. Но там если и будет прибыль, то мизерная. Поскольку по фатерленду будут гонять всего 50 копий.
На сеансе 21.15 в к-т «Звездном» вчера был почти заполнен «средний зал». Сегодня, когда в «Эльдаре» покупал билеты на «Ходорковский» народу было больше, чем в обычные дни.
Так что, думаю, продюсерский проект состоялся. И, в связи с этим, в наличии хоть какая-то отрада. Вполне возможно, что этот проект вернет хоть какое-то доверие к отечественному кино.
Но не будем спешить. И подождем цифр бокс-офиса.
monk 02.12.2011 22:19
Цитата(Ilya @ 2.12.2011, 20:17)
Никита Высоцкий свёл в этом фильме счеты с тремя людьми. Отлично зная, что один из них фильм смотреть не будет, другой не станет оправдываться, а третий ничего не ответит по той причине, что давно уже не живет на этом свете. Я говорю о Марине Влади, Валерии Янкловиче и Анатолии Федотове. Какие у сына Высоцкого счеты к этим людям я не знаю. Но знаю о роли этих людей в жизни Высоцкого. И знаю хорошо.
Всё-таки администратор, которого сыграл Леонидов, это больше собирательный персонаж, чем реальный Янклович, были же и другие администраторы, тот же Гольдман.. В конце концов, внешне Янклович в фильме — это кудрявый Ургант. Не думаю, что у Никиты с ним есть какие-то счёты. Он ведь неоднократно заявлял, в том числе и во вчерашнем документальном фильме «Последний год жизни», что относится к Янкловичу с уважением.
Опять же, есть разные мнения насчёт Янкловича, но неправильно так уж однозначно судить его за наркотики. Если представить, что ситуация с Высоцким в жизни была такая же, как в фильме — а ведь в реальности могло быть ещё серьёзнее, особенно в последние полгода — то чтобы ещё оставалось делать Янкловичу? Если других вариантов больше не было?
Во вчерашнем документальном фильме он сказал одну страшную вещь, что в последние дни, Н.М., мать ВВ, сказала о сыне так: «Хоть бы Господь поскорее прибрал его!». Можно только представить, что за обстановка там была, если и врачи побоялись забирать его. Тут уж любыми средствами попытаешься помочь. Наврядли Янклович делал это только лишь из-за денег от концертов. Ведь потом получилось, что он один немногих остался с ВВ до последних дней и пытался так или иначе помочь ему. А больше и не было никого — Марины нет, Абдулов «не пожелал участвовать», у Туманова свои дела. Скорее всего, тогда и правда не было других вариантов помочь ВВ, кроме как тянуть время с помощью наркотиков, и ждать чего-то, что изменит ситуацию.
Мне худ. фильм понравился без всяких оговорок. В общем-то там нет чего-то такого недостойного для образа ВВ. Его наркомания показана скорее как трагедия, а не что-то низкое и порочное. Его поэтический образ показан в конце фильма — вообще концовка очень сильная в эмоциональном плане.
Игра актёров тоже не вызвала нареканий. Кстати, вопреки ожиданиям, я не видел Безрукова в образе ВВ, может потому, что не заставлял себя этого делать. Леонидов очень хорошо сыграл свою роль, не ожидал от него, да и вообще все хорошо справились.
monk 02.12.2011 22:27
Цитата(Ilya @ 3.12.2011, 1:06)
Реклама на Первом. Предположим минутный проморолик давали 10 раз в день в течение месяца. Средняя цена за минуту рекламы на Первом где-то 30 тыс. долларов за минуту. Получаем 9 млн.
Это фильм продюссера Эрнста, считай, по сути, Первого канала. Поэтому реклама там была не на коммерческой основе, а наравне с анонсами любых телепередач, которые в эфире сейчас занимают почти столько же времени, сколько и коммерческая реклама, например шампуня. На других телеканалах, по моему, рекламы фильма не было.
Приветствую всех старожилов и почитателей Владимира Семеновича! Хочу внести свои 40 минут отзыва на такой долгожданный фильм.
Заранее извиняюсь за возможные рваные края, так как писал в Блокноте.
Готовясь к просмотру фильма, я специально не стал читать заранее никаких рецензий, ни профессиональных, ни тем более простых зрителей. Впрочем я так поступаю всегда. Иначе мои личные впечатления будут сбиты впечатлениями других. А основная интрига съемок Высоцкого и так уже наложила свой отпечаток — кто играет? и что ж за грим такой необыкновенный... + трейлеры — с самого начала фильма до конца продержалась одна эмоция — необычно. Очень необычно видеть «живого» в смысле воссозданного с целью максимального сходства любимого актера и поэта. И наверно я соглашусь с тем, что стремление к максимальному сходству абсолютно ненужная задача. Просто похожий внешне и по энергетике актер вглядел бы наверное лучше. Еще и потому, что ему проще было бы играть, так как эмоции через грим получились какими-то уж очень искусственными. Не зря в интервью Акиньшина проговорилась, что кадры с актером из-за этого порой не монтировалась с другими. Наверняка и дублей было немало. Но я написал «наверное». Потому что с точки зрения замысла эта «маска» сыграла свою роль — лицо человека умирающего, который еще может ходить и старается петь. Хотя местами ее масочность уж очень проступает — действительно маска с вырезами для глаз. Это немного мешало, несколько раз ловил себя на том, что стараюсь пойямать удачные ракурсы — здесь не очень, а здесь удивительно похож, хотя и не живой какой-то. И еще эта маска мешала увидеть актерскую игру. Я не профессионал, как Илья, и не так хорошо знаю, как выглядел и вел себя (походка, жесты) Высоцкий, поэтому мне кажется, что с этой ролью мог справиться абсолютно любой актер. Может я и не прав. Но то, что актер получился в тени маски — точно. Для меня.
Как проголосовать за этот фильм я даже не знаю, поскольку мое мнение о фильме в целом отличается от мнения о его драматургии, то есть сценарии. Хотя есть вполне точный постулат — из плохого сценария нельзя сделать хороший фильм, — здесь мне мешает та самая эмоция, на которой я его просмотрел — необычность самого образа. Тут бы самый раз абстрагироваться от конкретики и судить было бы проще. Но чтобы абстрагироваться мне, как зрителю, для этого должны были авторы сделать фильм о собирательном поэте-актере, на котором, закрыв глаза на то, что он умирает (читай: тяжело болен), друзья делают деньги, забыв об осторожности, а потому подвергая его еще большей опасности, и только любовь вырывает его из рук смерти. Эдакая версия мастера и маргариты в мире чистогана и политики.
Такой идею можно принять, если бы эмоции=напряжение нарастали от сцены к сцене, короче, если бы не исполнение. Сцена смерти прошла без отклика в сердце. Прослушка и козни КГБ — уже стали штампом, тем паче после фильма «Жизнь других». Впрочем, как прием — ладно сойдет, сделаем скидку. Никто из окружения Высоцкого о прослушке не думает, хотя мы знаем из рассказов очень многих людей, которыми интересовались «там», что они об этих прослушках догадывались. Им что, нажива ум застит? Или решили, что они вырвались из Москвы в рай земной? Федотов не похож на профессионала, а такого бы Высоцкий с собой не стал возить. (Вообще мне Панин почему-то не понравился.) То, что герои забыли лекарство, я в отличие от Ильи упустил. Наверное потому, что как я понял, Федотов рассчитывал на помощь местных врачей. Хотч после прочтения его замечания, конечно задумываешься — рассчет не уместен явно. Надо было обыгрывать убедительнее. Но видимо во время просмотра я засмотрелся на грим (Вот зачем он, оказывается, был так нужен НВ, — чтобы зритель не замечал огрехов
Ну и поскольку одна эмоция не есть результат, а для того, чтобы я увидел мастера (а не просто человека)? мне не хватило за кадром его песен, то фильму можно поставить 4+. В первые часы после просмотра. ))) Все-таки необычно. Ну и атмосфера, которая Буслову удалась. Понравились несколько сцен — 1. В машине где, за спиной Высоцкого, которому явно хреново, идет борьба за проценты. Тут, правда, надо оговориться, что она нравиться, но и коробит, поскольку нужно быть очень темным человеком, чтобы согласиться с тем, что близкие друзья Высоцкого на самом деле были такими, какими их нарисовал его сын. Вот уж действительно катком прошелся. И поскольку от конкретики абстрагироваться нельзя, это сильно мешает. Объективнее нужно быть.... 2. Сцена разговора Высоцкого со Смоляковым за паспорт и судьбу Тани. И 3-я сцена-аллегория выхода из состояния клиничнеской смерти — с застрявшей в грязи машиной с детьми.
В общем если сесть писать рецензию, не абстрагироваться (поскольку не получается), да начать с драматургии, да еще подождать пока сойдет эта первая и последняя эмоция, то можно только вздохнуть... (с многоточием)
В этой истории для сценариста есть подводный камень. Тут к месту вспомнить фильм Кандагар с теми же условиями — когда зритель знает, что герой выжил, играть с ним в напряжение, что вот сейчас он умрет, НЕ ПОЛУЧИТСЯ. Это все равно, что снимать детектив и в анонсе рассказать — кто преступник. Тут необходим прием. Да, НВ и Буслов пытались сыграть на задержке помощи-лекарства. И вроде бы не плохо получилось. Но к сожалению в начала фильма было ясно дано понять, что у Высоцкого совсем некудышное сердце (во всяком случае я понял так). Поэтому, когда мне показывают задержку наркотика, я удивляюсь, поскольку считаю, что ему нужен не наркотик, а сердечное лекарство. Может это от того, что я не знаю, как проходит ломка, на что она влияет? Но в таком случае и снимать нужно не с расчетом, что зритель — медик с десятилетним стажем. Об этом уже написал Илья. Кино — искусство без контекста. Впрочем вру — слышал, что при ломке люди готовы бросаться на стену. А у Высоцкого по тому, что видно на экране, явно плохо с сердцем. В общем прием работает криво.
Вдобавок еще получился сбой в динамике, поскольку в кульминацию (не по напряжению, а по роли в сюжете) уехала судьба Тани. То есть хоть сцена со смертью и не получилась, но снималась она с другим явно расчетом, а стоит не по месту. Ну или по-другому: кульминационная сцена слабее по накалу. Поэтому на мой взгляд сюжет выиграл бы если — начать его со смерти, а потом — ретроспекция в историю о том, что к этому привело, и как кульминация — судьба Тани. Ну это так — навскидку, конечно. И то в том случае, если абстрагироваться от реальных событий. Если же нет, то — делать акцент на задержании Высоцкого, которого от ареста спасла клиническая смерть.
По-любому песен за кадром мне не хватало, можно было хотя бы одну с концерта перенести фоном-контрапунктом с концерта на другие действия. А песен во время просмотра ждешь.
PS Добавлю о приятном: на кассе висело объявление: «На сеансы 11,45, 19,00 и 21, (с чем-то) билетов нет!» Очень приятно читать такое о нашем фильме. Смотрел в Художествнном (почему-то без Dolby) (((
Ilya 02.12.2011 23:14
Володь, ну только не надо относить себя к не профессионалам. Всё же ВГИК вместе заканчивали и ты талантливые вещи писал и, надеюсь, пишешь. Рад тебя видеть здесь. Но спорить с тобой не буду. А знаешь почему? Потому что ты написал о тех же яицах, но только в профиль.
Ilya 02.12.2011 23:36
Цитата(monk @ 3.12.2011, 1:19)
Всё-таки администратор, которого сыграл Леонидов, это больше собирательный персонаж, чем реальный Янклович, были же и другие администраторы, тот же Гольдман
Дело в том, уважаемый Монк, что со слов сценариста персонаж вроде бы собирательный, абстрактный малость. Но беда в том, что Высоцкий — более, чем конкретный, и место действия, время действия, обстоятельства тоже более, чем конкретные. Поэтому из этой конкретики, что бы не говорил сценарист, вытекает конкретика Татьяны (Оксаны), Кулагина (Абдулова), Леонидова (Янкловича) и Федотова (забыл его фамилию по фильму). Представьте, что кто-то из поколения минус 30 после фильма залезет в сеть, наберет «Высоцкий. Узбекские гастроли 1979» или что-то подобное. И увидит фамилии Федотова и Янкловича. Реакция — так вот эти подонки-придурки и выведены в фильме. Всё. А то, что в документалке НВ высказал уважение к Валерию Янкловичу — так это его поступок (Леонидов — подонок и только наживался на ВВ) делает еще подлее.
Понимаете, это называется хитрожопость. Высоцкий — Высоцкий, Бухара — Бухара, 1979-й — 1979-й, а всё остальное и остальные — якобы собирательное и собирательные. Кто собирателен — Таня-Ксюша? Не собирательна она, а опять же очень конкретна. Наркотики? Тоже конкретны.
И все остальные герои, увы, конкретны. По функциям. Но не по сути. Которая на экране вылилась в подмену. А подмена — самое страшное, что можно сделать в искусстве.
О той же Ксюше и спорить не буду. Была, любил её ВВ, тянула она ВВ и т.д. Но ведь через полгода после Бухары в Венеции ВВ написал один из лучших образцов мировой любовной лирики посвященный не Ксюше, а Марине. Так что — всё гораздо сложней. И проще.
Илья, ну ты Шерлок Холмс! :
Привет!
Профессионал — этот тот, кто мастерством зарабатывает деньги, чего обо мне сказать нельзя. И талантом нам не меряться...
А то, что не будешь спорить... я вообще-то рассчитывал, что ты с чем-то не согласишься (и мы обсудим). Например со сдвигом сцены смерти к началу. Мне вообще-то, по большому счету, показалось, что главный герой в фильме — чекист Смолякова. С него начинается, им заканчивается, с ним происходит перемена.
Кстати, первое обсуждение зрителей касалось все-таки не сюжета, а таинственного актера. И один зритель поделился, что кто-то в инете вычислил актера по рисунку ушной раковины, она же тоже у всех индивидуальна. Но я еще до просмотра почитал большой материал в свежем номере Паппараци — по их версии, проболталась одна из актрис, игравшая эпизодическую роль. Но может и утка.
Ilya 03.12.2011 00:03
Цитата(monk @ 3.12.2011, 1:27)
Это фильм продюссера Эрнста, считай, по сути, Первого канала. Поэтому реклама там была не на коммерческой основе
Вы немножко не в теме. На месте промо-ролика должна была быть реклама, за которую канал получил бы живые деньги. Так что это — статья расхода. А анонсы собственных программ строго регламентированы по хронометражу. Вот когда на канале пойдет реклама сериала — тогда это будет анонсом собственного ТВ-продукта. Здесь же была реклама кинопродукта, в который для отдачи не запихаешь рекламу, поступающую на канал.
Ilya 03.12.2011 00:08
Цитата(Владимир З. @ 3.12.2011, 2:41)
Профессионал — этот тот, кто мастерством зарабатывает деньги, чего обо мне сказать нельзя. И талантом нам не меряться...
А то, что не будешь спорить... я вообще-то рассчитывал, что ты с чем-то не согласишься (и мы обсудим). Например со сдвигом сцены смерти к началу. Мне вообще-то, по большому счету, показалось, что главный герой в фильме — чекист Смолякова. С него начинается, им заканчивается, с ним происходит перемена.
Вов, так поэтому и не буду спорить. Потому что о частностях можно спорить бесконечно. А то что, согласно законам драматургии, главный герой фильма — Смоляков... Так об этом вчера и Анька Булгакова сказала. Мы втроем ходили — еще и с Асей. И она же высказала идею насчет смерти ВВ подобную твоей. Так что «прозябали» мы все во ВГИКе не зря, товарищ «непрофессионал».
monk 03.12.2011 00:22
Цитата(Ilya @ 3.12.2011, 2:36)
И все остальные герои, увы, конкретны. По функциям. Но не по сути. Которая на экране вылилась в подмену. А подмена — самое страшное, что можно сделать в искусстве.
Ну, в данном случае, по сравнению с остальными, как раз Янклович менее всего конкретен. Что, впрочем и по фильму видно — сопровождающий администратор. И по сюжету у него никаких особых действий нет, в отличии от других персонажей — Федотов-Нефедов — лечит, Оксана-Таня — везёт лекарства, Фридман-Гольдман(?) — под колпаком у КГБ и тд. Роль Леонидова достаточно статична, чтобы быть такой же функциональной. Опять же имя Павел Леонидов — это похоже на явную отсылку к другому реальному импресарио ВВ с точно таким же именем.
Ilya 03.12.2011 01:17
Вспомните эпизод на кухне ВВ. Где происходит диалог между Таней и Леонидовым. Это далеко не статика. Это экспозиция персонажа. Подлого персонажа. Танцующего под собственный аккомпанимент перед женщиной смертельно больного человека. Это видеопортрет подонка.
А Павел Леонидов, тр. брат ВВ или кто он там ему, если и был когда-то импрессарио ВВ — так в его, ВВ, студенчиские годы. Если вообще был. В смысле — импрессарио.
Наталия 03.12.2011 02:08
Цитата
Я так и не понял смысловую нагрузку эпизода с волгой?!
Ожидаемый вопрос.
Я частенько смотрю Познера и буквально ВСЕ гости, достигшие сверхуспеха в самых разных областях, на вопрос о самом ярком впечатлении утверждают, что оно связано со своими детьми.
Для меня — это один из самых сильных эпизодов в фильме. Саундтрек меня так и пронзил. О чем еще может думать человек в момент смерти?! (конец цитаты)
Согласна, что эпизод с «Волгой»— одна из самых сильных сцен. В ней дух Высоцкого чувствовался. Но видится она мне все-таки как желание сына быть в сердце папы. Причем, это— не комплекс, нет. Это— естественное желание ребенка быть любимым своим отцом.
Цитата(Ilya @ 2.12.2011, 22:17)
Жаль, что в предложенной мини-анкете нет строчки «дерьмо». Поэтому пишу — «плохо».
Это чистейшей воды субъективизм. Я тоже кое-что в синематографе понимаю. Похоже, что Рубинштейн с кем-то сводит счёты.
То, что замышляли создатели фильма — им удалось осуществить. Если абстрагироваться от фигуры ВВ, — то фильм получился хорошим.
Цитата(Евгений Давидович @ 2.12.2011, 21:17)
Если абстрагироваться от фигуры ВВ, — то фильм получился хорошим.
А если абстрагироваться от убийств и каннибализма, то Джеффри Даммер был отличным парнем!
Albert 03.12.2011 05:39
Илья, спасибо за отзыв, разложенный так по полочкам.
Я понял, что в фильме Марина Влади своим предчувствием очередной раз спасает ему жизнь. Разве не так?
О Валерии Янкловиче и Анатолии Федотове первый раз я узнал 1.12.2011
Цитата
Но знаю о роли этих людей в жизни Высоцкого. И знаю хорошо.
Могли бы Вы рассказать о роли этих людей или дать какую-нибудь ссылку.
Цитата
Так вот — если бы органы в июле 1979-го года узнали о наркозависмости Высоцкого, через неделю он бы уже написал новую редакцию гимна Советского Союза.
В документальном фильме врачи шептались про допинг так, что практикантка слышала. И ни одного сексота (сокр. от секретный сотруд)?!! В то время?!!
Цитата
Но что мы видим в сценеой клинической смерти поэта (пусть даже это была и не клиническая смерть)? А видим мы полукомедийный и полуидиотский лубок.
Наверное, всем это напомнило сцену из криминального чтива. Почему там может быть неразбериха, а здесь люди не могут потерять самообладание от нависшей ответственности?
Цитата
. И, увы, в фильме (по какой уж причине не знаю) нет уникальности такого явления, как Владимир Высоцкий. Ни в визуальном ряде, ни в вербальном.
Если подумать, то как можно сильнее выразить уникальность такого явления, чем перерождение после пяти минут разговора даже «псов лающих до рвоты» не говоря уже о публике. Конечно, еще для этого нужна молитва или песни.
bosoy 03.12.2011 06:10
Цитата(Владимир З. @ 3.12.2011, 5:41)
Мне вообще-то, по большому счету, показалось, что главный герой в фильме — чекист Смолякова. С него начинается, им заканчивается, с ним происходит перемена.
Цитата(Ilya @ 3.12.2011, 6:08)
согласно законам драматургии, главный герой фильма — Смоляков
Этот приём называется —
михалковщина.
Не лизнёшь — не продашь.
Хотя Мих-ков ведь не продал, пролетел с «лучшим фильмом о войне». Я не бухглатер, но считаю, что «лучший фильм о Высоцком» тоже пролетит. Отобьют они денежку, не более. А может и не отобьют.
Сверхприбыли не будет, это точно. Через неделю в кинозалах уже не будет толпы и аншлагов. Всё это искусственное.
Ген. продюсер, конечно, своё возьмёт: и со стаканов, и со спичек, и со шприцов в кадре. Но громкого успеха не будет.
А сериал, как бы ни крутили его, через год и не вспомнят. Мыло это и чернуха. Не уважают это в народе. А вот такие сериалы (точнее, многосерийные фильмы) как «Ликвидация», «Штрафники» и прочее хорошее кино, пересматривать хочется...
Тут кто-то писал, что видит в появлении таких фильмов (как о ВВ) надежду на возрождение как бы отечественного кинематографа. Чепуха это! Я не спец, поэтому и прав.
Это не кинематограф, не искусство. Это конвейерное «продюсерское» кино, где технология первична, а талант и творчество — дело десятое. Тему и имя выбирают маркетологи. Формула фильма заранее известна. И далее по технологии о том, как успешнее продать, начинают подбирать для этой формулы ингридиенты — от актёров до стаканов. И можно прогнозировать продажи и финансовую отдачу. Это не кино, это шоу-бизнес.
И обсуждаемый фильм — шоу-бизнес.
Меня тут радует некая свежая тенденция: высокобюджетные расейские фильмы успешно пролетают или не дают ожидаемой нормы прибыли. А тем временем в мире на фестивалях побеждают всё чаще фильмы, снятые на мыльницу и смонтированные на коленке.
Вот оно — хорошо забытое будущее настоящего (авторского) кино. На первое место возвращается талант, а технологии — дело десятое. Чем меньше потратил на фильм, тем он чище. Вспомним, например, как снимались «Брат» и даже «Брат-2». Не продюсеры, а просто группа друзей и единомышленников, постоянные перебои с деньгами и графиками, постоянный поиск решений по принципу «голь на выдумки хитра». Однако — получилось настоящее русское кино (в своём жанре).
Вот будущий фильм о Высоцком если и родится, то без господ шоу-бизнесменов. Илья будет отвечать за сценарий, Анатолий — за коллективный сбор средств, Марк будет консультантом по биографии, а я — по гитаре.
Шучу, наверное.
Лом АВ 03.12.2011 06:40
Илья, извините, что здесь пишу, у вас на форуме «личный ящик полон», не принимает сообщения, просто есть вопрос, котрый не хотелось бы задавать здесь, во избежание новой волны флуда.
Albert 03.12.2011 06:45
Кому интересно, вот отзыв Гришковца
http://odnovremenno.com/archives/2493Промолчу про его стыд — это его личные проблемы. Но советовать не ходить в кино, это будет похлеще: «Пастернака не читал, но осуждаю». Пользуясь своим авторитетом навязывать людям свое мнение как-то неправильно. Или его читатели не должны иметь собственного мнения...
Цитата
Главное, из этого фильма совершенно нельзя понять о человеке и поэте какого уровня идёт речь.
Скажите мне, наше молодое поколение и последующие будут такие непонятливые? Они не смогут понять:
1. Поэт ради сюжета для песни готов развернуть автомобиль, опоздать на самолет. Только выслушать и досконально разузнать детали, казалось бы, идиотской истории.
2. Искреннее признание со сцены как тяжело дается написание стихов. Как приходится тонны руды выбирать, чтобы соответствовать так высоко когда-то взятой планке. А слой все тоньше.
3. Что близкий человек говорит «Я ненавижу твою поэзию», не наркотики, а поэзию, которая его убивает.
4. И наставив на путь истинный черного человека в костюме сером уже в небе он рифмует «кричу — торчу» по сути ставя равенство. И со смертью он уже на ты. И выбора, по счастью, не дано.
Соглашусь. Чтобы понять пункт четвертый нужно будет поработать над собой. Те кто не смогут, хотя бы поймут, что от наркотиков мало кому удалось уйти. Лучше быть от них подальше...
Андрей 03.12.2011 07:16
НА ЭКРАНЕ — «ВЫСОЦКИЙ»
Зима. Фонари не включили. Темно.
Шансона слышны из машин отголоски.
И чёрным на красном — реклама кино:
Знакомый портрет. На экране — «Высоцкий».
Но так ли знакомый? И он, и не он…
И нам, и ему — только год до развязки…
Мерцает подсветки рекламной неон
В застывших глазах силиконовой маски.
Подросток за словом не лезет в карман, —
Свобода, без комплексов нынче ребята, –
«Высоцкий? Какой-то певец-наркоман.
Он жил при совке. В прошлом веке когда-то».
Да, братцы мои!.. Им простительно, — им
Ещё ошибаться не раз в этой жизни.
Наклеены капельки «пота» на грим.
Страну научили смеяться на тризне.
Сегодня — как в джунглях: кто съел — тот и смел.
А только вчера над безликим и плоским
С катушек сорвавшийся голос гремел, –
И каждый из нас был немного Высоцким!
Сбивая в стихи разговорную речь
И тратясь по-честному снова и снова,
Он дал нам свободу не согнутых плеч,
Весёлого взгляда и твёрдого слова.
Сегодня иная свобода. Покой
Нам снится скорее уже по привычке...
И вот на экране «Высоцкий» — такой,
Которого правильно взяли в кавычки!
3 декабря 2011.
Цитата(Анатолий Олейников @ 2.12.2011, 19:20)
по первой программе абсолютно потрясающий фильм «Последний год жизни Высоцкого»
Очередной док.фильм о ВВ. Янклович как и в фильме Манского всё очень откровенно и с болью рассказывает. Мне интересно. В этом фильме такую сокровенную вещь рассказал, что когда ВВ втечении недели «агонизировал» перед смертью, Нина Максимовна уже взоры к Богу обращала, чтоб он забрал Володьку. Про это я не знал. И ещё подумалось в процессе просмотра: человек (ВВ) так страдал из-за отсутствия лекарства, что на стенку лез, и никто ничем не мог ему помочь. Я уже не говорю о гуманной заместительной терапии для наркозависимых, о которой, наверняка, и Федотов не знал, а вообще, чтобы в больнице об этом узнали. Вот это был настоящий железный занавес.
И вот у меня вопрос: а почему во французской клинике, откуда ВВ сбежал, когда они определили степень нго заболеавания, не предложили заместительную (метадоновую) терапию?
Цитата(Евгений Давидович @ 3.12.2011, 12:29)
И вот у меня вопрос: а почему во французской клинике, откуда ВВ сбежал, когда они определили степень нго заболеавания, не предложили заместительную (метадоновую) терапию?
Наверное поэтому:
«Первоначально, при первых обсуждениях, представители ВОЗ исходили из того, что метадон не является наркотическим веществом; впоследствии,
уже в 1961 году, не подлежало сомнению, что он является таким же медицинским
наркотическим препаратом, как морфин; соответственно, метадон был включён в Перечень № 1 Списка наркотических средств Единой конвенции о наркотических средствах ООН.[5] Применение метадона поначалу вызвало критику со стороны врачей, других специалистов и общественности стран, где была внедрена метадоновая программа.»
(http://ru.wikipedia.org)
Я имею в виду, что нет смысла менять морфиновую зависимость на метадоновую. Метадон-то используют от более сильных средств, таких как опий. ВО всяком случае я так понял.
Sentinel 03.12.2011 09:41
Цитата
Что-то Вадим-Сентинел ничего не говорит о фильме. А ведь Дмитрий Астрахан (Леонид Фридман — администратор Ташкентской филармонии по фильму) его дядя.
«А что Корделии сказать?» Я же не смотрел фильм. И когда он у нас еще появится...
Я всегда подозревал, что мой дядя — лучший актер чем режиссер
Цитата(Евгений Давидович @ 3.12.2011, 7:17)
То, что замышляли создатели фильма — им удалось осуществить. Если абстрагироваться от фигуры ВВ, — то фильм получился хорошим.
В создании художественного произведения не последнюю роль играет мотивация авторов — что они хотят сказать свои фильмом? А здесь автор хотел сказать, что Высоцкий умирал в окружении друзей-подонков. Ну это явно читается. Вы согласны с таким замыслом? При такой вводной я в заключении поставил бы точку перед словом «хороший». Потому что — что ж тут хорошего?
Sentinel 03.12.2011 10:06
Цитата
Я имею в виду, что нет смысла менять морфиновую зависимость на метадоновую. Метадон-то используют от более сильных средств, таких как опий. ВО всяком случае я так понял.
Морфин — активный ингридиент опиума. Это по сути одно и то же. Метадон как раз и используют от опиоидной зависимости (неважно от какой: героин, оксикодон, пр.). Другое дело, что результаты спорные, поэтому эту практику по миру в конце концов свернули. Но свернули недавно: еще пятнадцать лет назад я работал в метадоновой клинике.
Цитата
В создании художественного произведения не последнюю роль играет мотивация авторов — что они хотят сказать свои фильмом?
Это как раз ПОСЛЕДНЕЕ дело в художественном произведении. Играет роль получилось ли художественное произведение хорошим или нет.
sibfond 03.12.2011 10:07
Цитата
НА ЭКРАНЕ — «ВЫСОЦКИЙ»
Андрей, изумительное стихотворение, поздравляю.
monk 03.12.2011 10:09
Цитата(Ilya @ 3.12.2011, 5:17)
Вспомните эпизод на кухне ВВ. Где происходит диалог между Таней и Леонидовым. Это далеко не статика. Это экспозиция персонажа. Подлого персонажа. Танцующего под собственный аккомпанимент перед женщиной смертельно больного человека. Это видеопортрет подонка.
А в момент смерти ВВ он вполне искренне плачет над телом. Скорее он воплощение не подлеца, а дельца-администратора. Такой штамп, стереотип. Думаю, авторы именно это хотели показать.
Цитата(Ilya @ 3.12.2011, 5:17)
А Павел Леонидов, тр. брат ВВ или кто он там ему, если и был когда-то импрессарио ВВ — так в его, ВВ, студенчиские годы. Если вообще был. В смысле — импрессарио.
Насколько я помню, П. Леонидов вместе с Шульманом организовывал американские гастроли ВВ в 1979 году.
Вообще это не я про Леонидова заметил, а сами авторы фильма упоминали, что одним из прототипов этого героя был импрессарио Павел Леонидов.
Цитата(Albert @ 3.12.2011, 9:39)
Наверное, всем это напомнило сцену из криминального чтива. Почему там может быть неразбериха, а здесь люди не могут потерять самообладание от нависшей ответственности?
Можно я отвечу?
Потому что здесь присутствует профессиональный реаниматолог. А юмор в таких сценах вообще не уместен. Сцена же с проводами и водой из тазика получилась смешной, хотя я лично и не смеялся. Эта сцена играла на замысел НВ — любовь побеждает смерть. Но нельзя развивать действие на допусках. Только на усилениях. А допуск есть, во всяком случае так получилось — врач непрофессиональный идиот, который не взял с собой самого необходимого.
Гость 03.12.2011 10:36
Цитата(Владимир З. @ 3.12.2011, 14:13)
нет смысла менять морфиновую зависимость на метадоновую
Как мне кажется, если речь идёт о жизни и смерти, и очистка крови не даёт положительных результатов, то смысл как раз был. Никто о заместительной терапии даже не заикнулся. Любимов что-тото про лечение в Японии заикался, да денег видите ли не нашли для национального героя, а Туманов — когда организм на грнии смерти — предлагает уединиться в домике в тайге. Или всё окружение ВВ было полнейшими придурками, или, что скорее всего, предпочли смерть, чем огласку.
Цитата(Владимир З. @ 3.12.2011, 14:51)
А здесь автор хотел сказать, что Высоцкий умирал в окружении друзей-подонков. Ну это явно читается. Вы согласны с таким замыслом? При такой вводной я в заключении поставил бы точку перед словом «хороший». Потому что — что ж тут хорошего?
Но авторы говорят, что это художественный фильм. А в этом случае замысел может быть любым. Вот тут упоминали «Криминальное чтиво» А что за замысел в фильме? Чему он учит
А фильм-то отличный. Я не хочу сравнивать мировые шедевры с отечественным кинематографом. Этот фильм я оценил на «четверку» и сказал о нём: фильм так-себе, но смотреть можно.
Цитата(Sentinel @ 3.12.2011, 14:41)
И когда он у нас еще появится
Я не думаю, что его закупят для западного зрителя.
Albert 03.12.2011 11:03
Спасибо за ответ.
Цитата
А юмор в таких сценах вообще не уместен
Признаюсь, я усмехнулся вместе со всеми, но, как мне показалось, этот истерический смех еще больше накалил атмосферу в зале.
Цитата
профессиональный реаниматолог
Возможно, я проглядел, но разве специализация врача в фильме была озвучена? О его профессиональном уровне можно сделать вывод, когда он предположил о стопке в горле и сказал фельдшеру — режь, в результате чего пациент был потерян.
Цитата(Sentinel @ 3.12.2011, 14:06)
Это как раз ПОСЛЕДНЕЕ дело в художественном произведении. Играет роль получилось ли художественное произведение хорошим или нет.
Принципиально не соглашусь. ) Мотивация — часть замысла, она неразрывна с ним. За исключением тех случаев, когда авторы и не хотят ничего говорить, просто снимают развлекуху. Впрочем вы наверное хотели сказать, что при оценивании его нужно учитывать в последнюю очередь. Ну наверное. Но вот Илье это мешает. И я выше тоже написал, что мне абстрагироваться от реальных людей и событий мешают сами авторы. Поскольку снимали фильм не о собирательном герое, а о конкретном. То есть как ни крути — мотивация и замысел свою роль играют. Вот если бы хотя бы назвали фильм «Спасибо, что живой» и заменили фамилию в диалогах, и конечно без грима, история уже воспринималась бы по-другому. Тогда б и заглавность героя Смолякова смотрелась бы уместнее
Цитата(Albert @ 3.12.2011, 15:03)
Возможно, я проглядел, но разве специализация врача в фильме была озвучена? О его профессиональном уровне можно сделать вывод, когда он предположил о стопке в горле и сказал фельдшеру — режь, в результате чего пациент был потерян.
Так тут вопросы как раз к НВ, он так его проэкспонировал. Я же тут исхожу из слов Леонидова по телефону, когда он Астрахану объясняет, кто такой Нефедов. Врач, присутствие которого необходимо. И это явно не гастролог. Но профессионал, иначе зачем бы его Высоцкий возил с собой, что б практиковался на нем? А о том, что он реаниматолог, он сам говорит в сцене у бассейна: «Я столько-то лет в реанимации, такого еще не бывало, чтоб человек ожил, если у него сердце 8 минут не билось».
Ilya 03.12.2011 12:03
Цитата(Лом @ 3.12.2011, 9:40)
Илья, извините, что здесь пишу, у вас на форуме «личный ящик полон», не принимает сообщения, просто есть вопрос, котрый не хотелось бы задавать здесь, во избежание новой волны флуда.
Почту разблокирорвал, можно писать.
А у меня вопрос ко всем. Поскольку с определенного момента, это вызывало удивление — мог ли человек с «дорогами» на руках открыто ходить в толпе в рубашке с короткими рукавами? Тем более не простой человек, а популярный (самый популярный в народе) актер. Мне сейчас почему-то кажется, что Высоцкий так ходил базару, до того, как надел халат. Это уже идет в ход придирка к мелочам, но во-первых когда-никогда, а до этого дойдет, а во-вторых, если о такие мелочи спотыкаешься во время просмотра, это не есть гуд.
Цитата(Владимир З. @ 3.12.2011, 17:12)
мог ли человек с «дорогами» на руках открыто ходить в толпе в рубашке с короткими рукавами?
Известно, что ВВ делал инъекции внутримышечно, а не внутривенно. Вот поэтому столько ампул уходило.
Ilya 03.12.2011 12:24
Цитата(Albert @ 3.12.2011, 9:45)
1. Поэт ради сюжета для песни готов развернуть автомобиль, опоздать на самолет. Только выслушать и досконально разузнать детали, казалось бы, идиотской истории.
Он не готов. Он разворачивает машину. Но чтобы заехать в театр, а не удостовериться в правдоподобности истории Нефедова.
Ilya 03.12.2011 12:29
Цитата(Евгений Давидович @ 3.12.2011, 6:17)
Это чистейшей воды субъективизм. Я тоже кое-что в синематографе понимаю. Похоже, что Рубинштейн с кем-то сводит счёты.
То, что замышляли создатели фильма — им удалось осуществить. Если абстрагироваться от фигуры ВВ, — то фильм получился хорошим.
Конечно, сведение счетов. Думаю, с самим Высоцким.
Но хотелось бы возражений по существу.
Цитата(Евгений Давидович @ 3.12.2011, 16:16)
Известно, что ВВ делал инъекции внутримышечно, а не внутривенно. Вот поэтому столько ампул уходило.
Я не написал Высоцкий, я абстрагировался от него на человека, у которого были таки исколоты вены — он их Смолякову в аэропорту показывал. То есть имел я ввиду Высоцкого — героя фильма
Посмотрел фильм только сегодня. «Аппетит», конечно, был уже перебит — доходили некоторые отзывы, хоть рецензий старался и не читать, и не заходил на форум последние сутки. Коротко,— поскольку, уже, почти все высказались. Понравились три сцены в картине — флэшбэк с застрявшей «Волгой»; монолог-молитва; диалог ВВ в аэропорту с полковником Бехтеевым — по большому счёту главным героем ленты. Благодаря отдельным сценам; блестящей игре Смолякова, Акиньшиной, Астрахана — не могу поставить фильму «двойку». Скорее «трояк». Ну а сама лента, конечно,-
ни разу не о Высоцком. Короче, я больше разочарован, чем наоборот.
Цитата(Ilya @ 3.12.2011, 17:29)
Но хотелось бы возражений по существу
Я не могу с литераторами и кинематографистами по существу разговаритвать. У меня IQ низкий. Вижу, что рецензия предвзятая — вот и всё
Сейчас смотрю новые передачи о ВВ, которые не успел посмотреть на ТВ, и ловлю себя на мысли, что на Высоцкого на экране можно смотреть (впрочем, и слушать) бесконечно, и восхищаться его обликом. А на «Высоцкого» в худ.фильме смотреть просто невозможно. Вот такое у меня чувство.
Цитата
А на «Высоцкого» в худ.фильме смотреть просто невозможно. Вот такое у меня чувство.
Ближе к концу фильма, он почему-то выглядит получше — то ли «лекарства»,которые везла Танюха, на него подействовали
, то ли с технической стороны в этих сценах кинематографисты сработали лучше. Неприглядней всего, киношный «Высоцкий» — для меня, во всяком случае, — выглядел в концертных сценах и на Восточном базаре — там, уж действительно он вызывает полное отторжение.
Albert 03.12.2011 14:44
Цитата
Цитата
Цитата(Albert @ 3.12.2011, 9:45)
1. Поэт ради сюжета для песни готов развернуть автомобиль, опоздать на самолет. Только выслушать и досконально разузнать детали, казалось бы, идиотской истории.
Он не готов. Он разворачивает машину. Но чтобы заехать в театр, а не удостовериться в правдоподобности истории Нефедова.
Конечно, чтобы совсем не утрировать ситуацию завернули в театр. Но судя по выражению лиц пассажиров и их репликам он был очень даже готов на подобные поступки.
Леонид Ярмольник сказал Андрею Малахову, что Оксана Афанасьева навряд ли будет смотреть этот фильм. Ей это будет тяжело.
Strannnn 03.12.2011 15:08
Если я правильно расслышал — в сцене,где Высоцкий резко поворачивает машину — он говорит,что он по привычке поехал в театр....он и развернулся,что бы в аэропорт ехать..
Похоже, что я слегка погорячился с оценкой фильма
Взялся смотреть «экранку» и не могу. Со мной так не бывает. Ну, например «Мастер и Маргариту» Ю.Кары не надоедает смотреть
Короче, только три балла.
Albert 03.12.2011 15:23
Цитата(Евгений Давидович @ 4.12.2011, 1:15)
Взялся смотреть «экранку» и не могу
Это где черный кубик догоняет красный
?
Это не потому. Я давно не был в кино, и поэтому на меня фильм впечатление прозвёл. Все новинки — я смотрю именно «экранки». Так, что, знаю что к чему
Как бы через некоторое время я минус к этой тройке не добавил.
Strannnn 03.12.2011 15:30
Похоже самое интересное в фильме — это титры? К примеру — «тренер главного героя» — это что за профессия такая? ...И не понял почему в титрах указана не Марина Влади,а М. де Полякофф.
Если подходит к фильму основательно (что, где, когда..) — то получается Н.В. Высоцкий намекает — если бы не кгбшник и представитель Ташкентской филармонии — не было бы сей «истории»... На мой взгляд...оценку фильму ставить нужно, исходя из того — о ком или, о чём фильм. Именно о В.С. Высоцком? очень мало уделено его творческой личности, очень мало...Да и если брать строго название фильма..то фильм об окружении Высоцкого...но откуда мне знать,насколько точно переданы характеры ближайших к Высоцкому людей...мне кажется,только после сериала можно будет сказать удался ли проект Н.В. Высоцкого..
И написание стиха в самолёте — ну не видно «творческой кухни» создания стихотворения! Не видно осмысления Высоцким того,что с ним произошло...Хоть бы творческие муки бы показали....
(Вот зачем было «Баллалу об уходе в рай» — в титры пускать? — где я смотрел — пошли титры — народ стал расходиться)
Цитата
Короче, только три балла.
Ну вот, Давыдыч, и я о том же. Правда, я еще второй раз не смотрел.
crlf 03.12.2011 16:21
Вот тут кое-кто утверждает, что никакой клинической смерти у Высоцкого 25 июля не было, а был дескать обморок 28-го ...
Я, конечно, не специалист, но на vv.uka.ru есть
каталог записей 1979-го года с сайта vysotsky.km.ru, в котором присутствуют записи с 21 по 24-е (Учкудук и Зарафшан), а затем записи 27-28-го (Навои).
Куда же таки делось 25-26-е число ?
И куда делся сам сайт vysotsky.km.ru ?
Цитата(Евгений Давидович @ 3.12.2011, 19:15)
Похоже, что я слегка погорячился с оценкой фильма smile.gif Взялся смотреть «экранку» и не могу. Со мной так не бывает. Ну, например «Мастер и Маргариту» Ю.Кары не надоедает смотреть smile.gif Короче, только три балла.
Ну вообще-то известное явление. Большой экран разоружает, — вокруг темно, перед тобой герои, как люди на ладони. На телеке, наоборот, все швы вылазят. Я как раз этим пользуюсь, когда мне необходимо для себя объективнее оценить фильм, разглядеть драматургию без наносных впечатлений. Скидку делаю только для долгожданных картин.
Цитата(Strannnn @ 3.12.2011, 19:30)
К примеру — «тренер главного героя» — это что за профессия такая?
Ну, наверное учиться говорить с силиконовой маской на лице с несколькими слоями грима не легче , чем кататься на коньках.
mvaleryi 03.12.2011 16:30
25 минут назад, и пр..
Я, когда на тему залез ВЧЕРА, мне она показалась интересной, ну, после того, как мы вчера сходили на фильм — понравилось не совсем...
1: Не согласен, что ВВ нет — сцена на базаре и в гостинице очень сильны...
2. Грим — да ж Боже ж мой — а чё ж вы хотели??? Высоцкого в натуре??? Ну, это же смешно...
3. Для кого был сделан фильм — для меня загадка...
Любителям творчества ВВ он не интересен, тому, кому ВВ он по-левому — и я видел таких — они зевали тоже —
Нравится, может, женщинам, которые не совсем в теме, но им же только дай поплакать...
(Я имею в виду вообще женщин, с моей-то спорили до утра, хотя некоторые вопросы-ответы сходятся...
))
Другие — не в теме или вовсе не в теме — да на выходе поглядите на их ГЛАЗА...
Я это видел, куря, и слушая заключительную песню на выходе: ГЛАЗА у МНОГИХ были заплаканные: и тут: а не того ли добивались продюсеры
???
Мне тут позвонил токачто — это уже здипец: ему более, кнчн, нравился БГ, кой и выступает у нас в городе послезавтра — я не фанат ни БГ, ни ВВ — вот он меня ДОПЫТЫВАЛ — СТОИТ ли сходить — я ему ответил: «не..., ежели лежит, то не стоит»...
НО:::: Фильм, я считаю, посмотреть стОит —
даже, хотя бы для того, чтобы ЗДЕСЬ поспорить...
(почти стихи...)
Ой, а как было много выпито... (как в зале, так и потом)... (мне, вообще-то, 51..., но видел интересные продолжения...)
Ilya 03.12.2011 16:30
Сегодня с другом посмотрел фильм второй раз. Почти полный зал на сеанс 16.45. Публика в основном — 25-30 лет. Думаю, сборы этого фильма поставят рекорд постсоветской России. И это радует.
Впечатление от фильма остались те же. Если не считать еще одного крупного ляпа, на который в первый раз не обратил внимания. Или не расслышал.
Реплика в диалоге между московским гебистом и его узбекским другом-коллегой.
«В ЦК утвердили культурную программу на Олимпиаду. И там хотят, чтобы всё прошло без сучка и задоринки. И чтобы выступления Высоцкого прошли спокойно. » По сути где-то примерно так.
Но ведь известно, что Высоцкого в «культурную программу» Олимпиады никто включать даже не собирался. Если бы включили — достали бы «лекарства» и ВВ выступал бы. И прожил бы еще неделю-другую. А может и дольше.
По фильму же получается что задача московского (или союзного) КГБ состояла в том, чтобы Высоцкий что-нибудь не выкинул, выступая в рамках культурной программы московских олимпийских игр. Для этого они и хотел через Ксюшу посадить Высоцкого на поводок.
Потому повторюсь — «и небылицу догоняет небылица».
Цитата(Владимир З. @ 3.12.2011, 21:23)
Большой экран разоружает
Вот-вот!
Я долго ждал «Утомлённые солнцем-2», в сети его закрыли, скачать не успел, и пошёл в кино. Я в шоке был: такой экран, такой звук
Смотрю, смотрю фильм, даже всплакнул. Пришёл домой — говорю — хороший фильм, но первый лучше. Потом скачал, начал смотреть снова, ну, думаю, дрянь-дрянью
mvaleryi 03.12.2011 16:34
Чё-то я как-то сумбурно выразился, пардоньте...
Куда же таки делось 25-26-е число ?Уважаемый
crlf, на 10-ю страницу в этой теме отмотайте. Там некие Олейников-Цыбульский-Евдокимов по тому же вопросу «схлестнулись».
mvaleryi 03.12.2011 16:54
Почему-то обратил на 2 вещи внимание: Павел Леонидов — его играет Леонидов Максим — это к чему???
И почему Татьяна? И почему, почему...
Моя женщина, во-первых, на первой минуте спросила: А на тот ли мы фильм попали?, далее, где-то на 20-й: «Я чё-то не могу ничего понять...» — я ей ответил той же фразой...
Albert 03.12.2011 17:03
Цитата(Ilya @ 4.12.2011, 2:30)
Если бы включили — достали бы «лекарства» и ВВ выступал бы.
В фильме допинг нужен, чтобы выступать, а не выступления проводятся ради «лекарства». И Татьяна всячески ограждается им от наркотиков, чего не будет делать зависимый и безвольный человек.
Выступление в культурной программе на Олимпиаде или в кремле — очень смелая фантазия. Но и формула Высоцкого позволяет немало: 10 реальность + 90 художественная фантазия
mvaleryi 03.12.2011 17:10
3-е декабря : фильм 3-й день... Из моих знакомых его просмотрели 1% — то ли боятся, то ли в принципе не хотят, огорошенные «ненавязчивой» рекламой 1-го канала...
Была старая шутка: «1-й КАНАЛ??? — Да и пусть КАНАЕТ!!!»
Цитата(Ilya @ 3.12.2011, 20:30)
Сегодня с другом посмотрел фильм второй раз.
А-а... Вот она — магия кино!
Albert 03.12.2011 17:48
Цитата(Владимир З. @ 3.12.2011, 21:51)
Но профессионал, иначе зачем бы его Высоцкий возил с собой, что б практиковался на нем? А о том, что он реаниматолог, он сам говорит в сцене у бассейна: «Я столько-то лет в реанимации, такого еще не бывало, чтоб человек ожил, если у него сердце 8 минут не билось».
Признаю. К специализации врача у меня вопросов нет. А вот к профпригодности вопросы остались. И не только у меня. Надеюсь Mark позволит вставить цитату:
Цитата(Mark @ 25.2.2011, 0:06)
Совершенно справедливо. Среди присутствующих в комнате врач был один. Заявления всех прочих о том, что это была именно клиническая смерть, не считаются. Гольдман и Янклович — администраторы, они разбираются в том, как половчее утаить деньги от концертов, чтобы не обидеть ни себя, ни артистов. Абдулов — актёр, Ярмольник — студентка текстильного института. Среди всех специалистом был только Федотов, но его действия настолько непонятны и неадекватны, что сомнения в его профпригодности ( в том числе, в способности диагностировать неотложные состояния) возникнут у любого врача.
Посмотрел сегодня фильм второй раз, на этот раз с сыном 18 лет. Своего мнения не поменял-замечательный ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ фильм! Ничего лучшего за последние годы в кино не видел.
Лом АВ 03.12.2011 18:10
К вопросу о том, зачем был снят этот фильм.
Типичный отзыв в социальной сети:
«ХХХХ, вы мыслите однобоко это художественное кино это неправда!!!!!хватит воспринимать всё всерьёз...............А истина она наповерхности и тот кто хочет знать правду о Высоцком может ее легко найти а несмотреть просто фильм»
Сдается мне Никита Владимирович, в очередной раз взялся переделать историю, и по двум великим дням, нас теперь будут кормить этой картиной, пока количество тех, кто знает как было дело не сократится до бекопасного минимума.
Ilya 03.12.2011 18:13
Цитата(Владимир З. @ 3.12.2011, 20:28)
А-а... Вот она — магия кино!
Тимур на тачке заехал, сеанс через 10 минут. Вот и поехал. Вот и вся магия.
Но не жалею — проверил свои ощущения.
К слову, вычленились пара-тройка моментов с не очень хорошим гримом. Но, думаю, дело не в гриме в этих моментах, а в не очень правильно выставленном свете.
Кропотов 03.12.2011 18:33
Фильм еще не посмотрел, но в отзывах прочитал, что в картине звучит песня ансамбля «Ялла» — «Учкудук — три колодца». Это маленькая неточность, эта песня появилась в репертуаре ансамбля только в 1980 году. Мелочь...
Стихи Дмитрия Быкова:
ГЕРОЙ НЕДЕЛИ: ВЫСОЦКИЙ. СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ
В этой новой реальности скотской
Большинству остается гадать:
Для чего им сегодня Высоцкий?
Не затем же, чтоб ленту продать?
Для чего им вся эта затея?
Неужель на верхах решено,
Чтоб народ, от волненья потея,
Всей толпой устремился в кино?
Я боюсь, что не в фильме загвоздка.
Ради фильма пиарная рать
Не взялась бы упорно и жестко
Культ Высоцкого в массы внедрять.
Ведь послание, в общем, простое –
Я бы сам не придумал верней:
Посмотрите, эпоха застоя.
А герой не пропал и при ней!
Не ищите путей, не ропщите,
А берите пример с мужика:
Пел, играл, не нуждался в защите,
Не зависел от воли ЦК...
И сейчас у нас тоже паяцы
Всё, что есть, захватили гуртом,
Кто ж мешает вам всем состояться,
И бухать, и колоться притом?
А чего — замечательный месседж.
Тот же стиль, безнадежно пустой,
Пару вывесок в нем перевесишь
Да застой поменяй на отстой.
И ответ торжествующим рожам
Не менялся у нас испокон:
Быть, как он, мы покуда не можем,
Но хоть действовать можем, как он.
Правда, странный эффект получался
(И получится, видно, опять):
И Высоцкий до срока скончался,
И страна его — лет через пять.
Но признаемся, честно настроив
Элегичную нашу струну,
Что у нас не жалеют героев,
И уж вовсе не жалко страну.
bosoy 03.12.2011 18:43
Оказывается, ещё три года назад я сформулировал для самого себя, каким должен быть фильм о Высоцком и каким он быть НЕ должен.
Было это в теме
«Французский сон» Ильи Рубинштейна.
Сейчас перечитал самого себя и удивился: складно излагает, собака!
gabaza 03.12.2011 19:03
Я посмотрела. Мне очень понравилось. Что интересно, зал ощущал присутствие Высоцкого, когда он выходил на сцену, в зале стояла просто гробовая тишина. На выходе у народа были полные стаканы с попкорном, они его не ели даже. Я, как представитель слабой половины вышла с мокрыми глазами, те же представители так же вытирались. Мне не хватило песен, очень жалко что было мало стихов Высоцкого, уж в первом фильме про него могли бы и обширнее охватить творчество . В общем и целом впечатлило, до сих пор под этим самым впечатлением хожу. хотя. на мой взгляд не похож он на Владимира Семеновича.
Albert, при обсуждении нельзя путать реальность и сюжет фильма. Мы на этой ветке обсуждаем фильм. И я писал о враче, которого играет Панин. Слова же Марка о его сомнениях по поводу профпригодности в фильме отсутствуют. И я, как зритель, этого не знаю. Я знаю только то, что мне подают авторы. Допустим чекушкой в горле НВ и хотел продемонстрировать его «профессионализм», но у меня тогда возникает вопрос, остающийся без ответа. На фига тогда его Высоцкий (в фильме) берет с собой? По поводу же реальности, то емнип именно Федотов в 1979 «вытащил» Высоцкого.
Добавлю оффтопом: Высоцкий не раз пробовал лечиться. Ни у кого не получилось. Из интервью Янкловича или чьей-то книги я знаю, что Федотов экспериментировал: водил и успокаивающее и энергетик какой-то — таким образом он его поддерживал. Я не врач, но при таких вводных получается он имел на это право, ведь др способы ни к чему не привели. Умер же ВВ — это много раз обсуждалось, — потому что Федотов заснул после смены. Он его проспал, при чем тут его профпригодность? Если бы он был профнепригоден, предположу (может быть смело) его не держали бы на работе. Марк, же при всем уважении к нему как к профессионалу в этом, рядом с Федотовым не работал, и судит о нем по чьим-то словам. ВИдимо тех профи, что побоялись взять ВВ в больницу накануне его смерти.
Если же вернуться к фильму и принять акцент на том, что Федотов был изначально не профи, тогда — ладно, я возьму свои слова о том, что он у авторов получился идиотом, назад. Но что изменится? Сцена-то все равно плохо получилась. Меня она под дых не била.
monk 03.12.2011 20:07
Конечно, в фильме не хватает песен и стихов, но их там и не должно быть, потому что фильм не о творчестве ВВ.
Этот фильм о Владимире Высоцком 1979 года в данном месте и конкретных временных рамках. Какие там могут быть размышления о стихах и творческих муках?
Я вообще смутно представляю, каким бы мог быть фильм, посвящённый исключительно творчеству ВВ. Какая у него могла бы быть фабула, в чём заключался бы сюжет? В том, что на протяжении двух часов он записывал бы стихи на бумагу? В мировом кинематографе есть удачные примеры таких кинобиографий, например, из недавних — про Сержа Гензбура. Там не педалируется тема его пьянства. На протяжении всего фильма герой рефлексирует на фоне весьма условного, а порой и вымышленного повествования. Но как можно было бы такое же снять про ВВ, да ещё на фоне советской действительности, я лично не представляю.
Цитата(Ilya @ 3.12.2011, 22:13)
К слову, вычленились пара-тройка моментов с не очень хорошим гримом. Но, думаю, дело не в гриме в этих моментах, а в не очень правильно выставленном свете.
Еще причина — каждый раз грим наносился заново, наверное непросто сохранять скульптурное сходство с предыдущим вариантом. Я даже попробую угадать — на сцене было не удачно, но там могли и спедалировать еще состояние и на рынке. Везде общий свет.
Сегодня посмотрел фильм.Билеты брал за 2 часа,получилось взять 3 билета в разных рядах,оставался один не проданный билет. Суббота,вечерний сеанс,понимаю.Но 1 декабря вечером билетов не было совсем,хотя фильм идет в 4 залах из семи.Думаю,кассовый успех фильму гарантирован.
«Маска»,конечно,отвлекала.Если не зацикливаться на ляпах(они есть почти в любом фильме),получилось хорошее кино.Во время эпизода «разговор в аэропорту» навязчиво в голове сидела известная фраза из известного произведения:«А ты бы отпустил меня,игемон...»
Энергетика главного героя(который в фильме не такой уж и главный) конечно не совпадает с энергетикой прототипа,но: во-первых,здорового,а не«разобранного»,как в описываемый период,а во-вторых,назовите мне хоть одного актера с энергетикой Высоцкого.
Тем,кто говорит«не похож» хочется сказать: а вы что,настоящего Высоцкого ожидали увидеть? Это Ленина легко «слепить»-бородка,лысина,чтоб картавил-и все,Ленин.А,еще жилетка и галстук в горошек.Сколко лет прошло между смертью Есенина и фильмом о Есенине ( с Безруковым )? Что-то около 90? Кто нибудь кричал «не похож!»? Нет,потому что было одинаково,похож или нет.
По драматургии и актерской игре-5 баллов фильму.
Лом АВ 03.12.2011 20:31
Если бы околосоздательская тусовка в один голос во всех СМИ, не утверждала, что «как две капли бензина», ваши слова имели бы, а так, извините....
Andre 03.12.2011 20:58
http://www.7d.org.ua/?news=films&id=15616Оксана Акиньшина разочарована картиной «Высоцкий спасибо, что живой»
1 декабря на большие экраны вышла долгожданная картина «Высоцкий спасибо, что живой». Телевидение и люди, создававшие фильм, поют дифирамбы. Оксана Акиньшина выступила с шокирующим заявление. Она разочарована картиной, в которой исполнила одну из главных ролей. Актриса отметила, что фильм, который вышел в прокат, отличается от того, что снимали на площадке. Молодое поколение не поймет ленту. Те же, кто знал Владимира Семеновича, могут и вовсе возненавидь людей, создавших картину. Оксана, когда соглашалась на роль, полагала, что фильм будет больше основан на переживаниях артиста. По мнению Акиньшиной, лента отражает детские обиды сына Высоцкого Никиты, пишет «Собеседник».
Цитата(monk @ 4.12.2011, 0:07)
Конечно, в фильме не хватает песен и стихов, но их там и не должно быть, потому что фильм не о творчестве ВВ.
Этот фильм о Владимире Высоцком 1979 года в данном месте и конкретных временных рамках. Какие там могут быть размышления о стихах и творческих муках?
Monk, фильм не о творчестве ВВ. Но его образ не отделим от его стихов и песен — это его «визитная карточка». «Я пою, а значит я дышу. Я дышу, а значит я живу.» В «Месте встречи» Говорухин отказался от песен, потому что не хотел принципиально, чтобы в Жеглове проступил поэт-певец Высоцкий. И это правильно. Здесь же обратная ситуация.
Но тут есть еще и нюанс: как проговорились авторы, они специально снимали под советские фильмы, даже старую технику использовали. Но в старых советских фильмах ВВ писал для фильмов песни и пел за кадром. То есть в данном случае это дополнительно сыграло бы и на стилизацию. И не думаю, что песни (там одна-то и нужна) сильно испортили замысел (одну из мыслей) авторов о том — из какого сора растут стихи.
Цитата(andre @ 4.12.2011, 0:58)
Оксана Акиньшина разочарована картиной «Высоцкий спасибо, что живой»
В 10 посте Илья выложил ссылку на ее полное интервью.
monk 03.12.2011 22:24
Цитата(Владимир З. @ 4.12.2011, 0:09)
Но тут есть еще и нюанс: как проговорились авторы, они специально снимали под советские фильмы, даже старую технику использовали. Но в старых советских фильмах ВВ писал для фильмов песни и пел за кадром. То есть в данном случае это дополнительно сыграло бы и на стилизацию. И не думаю, что песни (там одна-то и нужна) сильно испортили замысел (одну из мыслей) авторов о том — из какого сора растут стихи.
Для стилизациии под советские фильмы там было необходимо присутствие двух вещей — шосткинской киноплёнки и кардинально иной операторской работы и монтажа.
Что касается песен, то надо задать такой вопрос — про что фильм в целом? Про узбекские гастроли ВВ. Каким образом можно включить туда песни? Либо в эпизодах на сцене, либо за кадром.
В эпизодах на сцене пара песен есть, хотя и не полностью. За кадром (не считая титров) песен нет. Но ведь надо ещё подобрать песню так, чтобы она смонтировалась с конкретным эпизодом. И есть ли в фильме такой эпизод, кроме концертов, с которым бы органично сочетался поющий за кадром ВВ?
И потом, концовка фильма настолько эмоционально сильно сделана, что образ ВВ, и поэтический в том числе, раскрывается замечательно даже и без песен. Финал там очень сильно впечатляет, это ключевой момент фильма вообще, как мне кажется.
Цитата(monk @ 4.12.2011, 2:24)
В эпизодах на сцене пара песен есть, хотя и не полностью. За кадром (не считая титров) песен нет. Но ведь надо ещё подобрать песню так, чтобы она смонтировалась с конкретным эпизодом. И есть ли в фильме такой эпизод, кроме концертов, с которым бы органично сочетался поющий за кадром ВВ?
Вы смотрите на фильм, как на готовый продукт, а я как на черновой материал. Там вообще-то наснимали на 5 часов. Сейчас навскидку я не могу сказать, куда в том видеоряде, который на экране, встала бы еще одна песня. Но начало самый выигрышный вариант. Это вводная, экспозиция, знакомство с героем. Но если уж на то пошло, то и работа над звукорядом — часть работы над фильмом. Обзорных сцен под тематическую песню можно было наснимать. Там много чего не хватает. Как точно заметил Илья, напрочь отсутствует хотя бы намек на уникальность Высоцкого. Он прилетает в аэропорт, ходит по базару... ноль эмоций. Так мог и Евтушенко ходить и Окуджава. Но фильм про Высоцкого. А его образ решен исключительно с помощью маски. Вот, мол, вам Высоцкий, следите, что сейчас будет.
Впрочем я придумал, куда легко можно было положить песню — на сцены с приездом Тани. Конечно я от балды говорю, тут надо в материал вникать глубже. Еще — наверное можно было как продолжение молитвы.
Просто такая задача не стояла. А вообще-то я так уж и не настаиваю, просто сказал, что мне песен не хватало. Против концовки фильма я ничего не имею. Даже не понимаю, как он может противоречить моим словам. Вы считаете, что услышь мы песню заранее, понизился бы градус в финале, на стихах? Не уверен. Но это мое мнение.
Цитата(Владимир З. @ 3.12.2011, 13:25)
Добавлю оффтопом: Высоцкий не раз пробовал лечиться. Ни у кого не получилось. Из интервью Янкловича или чьей-то книги я знаю, что Федотов экспериментировал: водил и успокаивающее и энергетик какой-то — таким образом он его поддерживал. Я не врач, но при таких вводных получается он имел на это право, ведь др способы ни к чему не привели.
Владимир, проблема в том, что Высоцкого лечили от алкоголизма — и только. Моё убеждение — и я выразил это в своей, наверное, самой известной статье, — заключается в том, что у Высоцкого было ещё и биполярное расстройство. А вот это заболевание у него никто не только не лечил, но и не диагносцировал. Более того — НЕ ЗАПОДОЗРИЛ!
Понимаете, я могу быть не прав, я просто изложил ход своих мыслей и свое аргументы, но дело-то в том, что никто и никогда ( если верить сохранившимся историям болезни) не думал даже задать Высоцкому вопросы относительно возможных душевных болезней. Теперь эти психиатры елозят, юлят в беседах с Борисом Кудрявовым и говорят:«НЕТ! Не было у Высоцкого этой болезни.»
Допустим, не было. А вы спрашивали? Нет, не спрашивали никогда. Вот ведь какой факт получается...
Что же касается Федотова и его затеи вводить Высоцкому огромные дозы хлорал гидрата, то я эту мысль понимаю — он хотел, чтобы Высоцкий не страдал в период «ломки». Потом, после «ломки», он бы препарат отменил. Но он, как Вы точно выразились, Высоцкого проспал.
Я убеждён, что С.Щербаков на 100 процентов прав, когда предположил, что Высоцкий умер от западения языка. Других причин смерти на 25 июля 1980 года не было. Он мог, разумеется, умереть от других причин — но позднее, а не в тот день.
На
Кинопоиске уже 37 рецензий на фильм. Средняя оценка — 8 баллов.
Цитата
Там много чего не хватает. Как точно заметил Илья, напрочь отсутствует хотя бы намек на уникальность Высоцкого. Он прилетает в аэропорт, ходит по базару... ноль эмоций. Так мог и Евтушенко ходить и Окуджава. Но фильм про Высоцкого. А его образ решен исключительно с помощью маски.
Сцена на базаре — вообще худшая, на мой взгляд, в фильме. По замыслу, в ней должна была проявиться вся харизма героя (ну раз в картине нет ничего от творчества) — чтоб было всем ясно: этот маленький человек, обладал такой вселенской энергетикой, что мог «загипнотизировать» кого угодно — от чекиста до узбекского торговца. Предположу, что отправной точкой для этой сцены, стали свидетельства современников о том как ВВ мастерски и с блеском имитировал восточные акценты — в частности, сохранился в фонограммах «рассказ про Кутум»; даже не видя мимики ВВ, его слушаешь как заворожённый. Здесь же — в фильме, — не покидает чувство, что герою, облачённому в халат, и пытающемуся "закосить под местного барыгу, непременно должны дать в морду, за его фортели — настолько он кажется несимпатичным и чужеродным.
Для меня, вообще картина поделилась — условно — на две части. Действие до клинической смерти (или обморока) — вообще лишено какой-то причинно-следственной связи — всё мелькает как в калейдоскопе. Вторая часть фильма — начиная с флэшбэка с вытаскиванием застрявшей машины, и далее — с монологом-молитвой, диалогом с Бехтеевым, — смотрится вполне прилично. В итоге — не больше «тройки», по пятибальной шкале.
ROTMAN 04.12.2011 06:15
Удивительно, но Евгений 1978 практически выразил мои впечатления о фильме.Но моя оценка хорошо.До сцены с клинической смертью моё внимание отвлекал грим — отвратительно сделан!!!!Игра актёров, кроме главного героя — хорошая.Актёр игравший В.Высоцкого , больше похож на Жеглова ...Понравилась реакция публики — пришли с попкорном и практически все так его и не съели...Очень много людей плакали...
Моя оценка — хоршо.
Цитата(Евгений 1978 @ 4.12.2011, 9:44)
этот маленький человек, обладал такой вселенской энергетикой
А по фильму сложилось такое впечатление, что у него энергетика вообще под знаком «минус». То есть, непонятно, судя по выражению его лица, как он находит в себе силы говорить и передвигаться. Даже такое грубое сравнение приходит на ум, как инопланетянин из фильма «Люди в чёрном», который натянул на себя тело убитого им землянина. (Помните, персонаж фильма, который всё время сахар у вдовы требовал, и пил его, слегка разбавив водой?
)
Цитата
А по фильму сложилось такое впечатление, что у него энергетика вообще под знаком «минус».
Именно так, Давыдыч. Ведь, многие из нас слышали фонограммы тех концертов, где ВВ был не в «форме», даже — видели; вспомним запись для «кинопанорамы» или для ленинградского ТВ — там и близко нет ощущения убогости, которое возникает при созерцании героя фильма.
Цитата
(Помните, персонаж фильма, который всё время сахар у вдовы требовал, и пил его, слегка разбавив водой? smile.gif )
А вот этого я не знаю, поскольку не смотрю такие фильмы
Albert 04.12.2011 11:00
Цитата(Евгений 1978 @ 4.12.2011, 20:02)
фонограммы тех концертов, где ВВ был не в «форме», даже — видели — вспомним запись для «кинопанорамы» или для ленинградского ТВ — там и близко нет ощущения убогости, которое возникает при созерцании героя фильма
Что тут странного, когда человек в прединфарктном состоянии со спазмами горла не может петь? А когда он исполняет охоту с вертолетов про убогость и намека нет.
Цитата
Что тут странного, когда человек в прединфарктном состоянии со спазмами горла не может петь?
А кто сказал, что это — странно? Говорим лишь о том, что экранный облик ВВ, вызывает отторжение.
bosoy 04.12.2011 11:34
Но поверхность на слепке лоснилась...
[attachment=2618:budushee.jpg]
Цитата(Ilya @ 3.12.2011, 3:36)
). Представьте, что кто-то из поколения минус 30 после фильма залезет в сеть, наберет «Высоцкий. Узбекские гастроли 1979» или что-то подобное. И увидит фамилии Федотова и Янкловича. Реакция — так вот эти подонки-придурки и выведены в фильме. Всё. А то, что в документалке НВ высказал уважение к Валерию Янкловичу — так это его поступок (Леонидов — подонок и только наживался на ВВ) делает еще подлее.
Илья! Позвольте не согласиться с Вами.То,что Никита Высоцкий показал окружение именно таким,как показал-это его оценка этого самого окружения.В чем тут подлость? Но разве Янклович не организовывал концерты Высоцкого,когда тому нужно было срочно лечиться? И что,Высоцкого окружали только заботливые и преданные люди все время? И никто не зарабатывал на его концертах,когда их нельзя было делать? По поводу «забытого»дома лекарства:это в фильме его забыли,и это большой ляп.Но в реальной истории вряд-ли.Я уверен,что Федотов «поддерживал»Высоцкого и в «Узбекской» поездке.Представьте,что в фильме этот вариант был бы.Тогда еще на одного подлеца было-бы больше?
Цитата
Похоже они во Львове не только памятники солдат могут оскорблять,но ещё и обманом заниматься.
А у тамошних хлопчиков, наряду с безмерным ростом национального самосознания прямо пропорционально утрачиваются остатки совести и порядочности.
Правда они опять скажут, что это ярлык — хорошо, пусть будет ярлык.
Ilya 04.12.2011 15:11
Цитата(Mark @ 4.12.2011, 6:19)
Владимир, проблема в том, что Высоцкого лечили от алкоголизма — и только. Моё убеждение — и я выразил это в своей, наверное, самой известной статье, — заключается в том, что у Высоцкого было ещё и биполярное расстройство. А вот это заболевание у него никто не только не лечил, но и не диагносцировал. Более того — НЕ ЗАПОДОЗРИЛ!
Еще не легче. Но моим словам это не противоречит. Не смогли вылечить или не поставили диагноз — результат один. Его отстуствие. Тем более вы сами подтверждаете правильность действий Федотова. То есть и по жизни его профпригодность остается в порядке. А по фильму и подавно. Сегодня посмотрел второй раз. Маска уже не мешала, даже понравилась, но сюжет воспринимал лучше. Пересмотр показал, что и в сцене с чекушкой нет намека на его профнепригодность. Все там четко и понятно. Обнаружил чекушку, которая застряла в горле задыхающегося. После вскрытия ее там и обнаружили. Причем тут профнепригодность? А стало быть по фильму (да и по жизни) Федотов остается профессионалом, который в сцене смерти ведет себя странно.
Цитата
Я убеждён, что С.Щербаков на 100 процентов прав, когда предположил, что Высоцкий умер от западения языка. Других причин смерти на 25 июля 1980 года не было. Он мог, разумеется, умереть от других причин — но позднее, а не в тот день.
Умер он во сне. Это распространенная причина смерти? Или западение языка и было вызвано тем самым биполярным расстройством? Кстати, насколько я понимаю — западение языка должно вызывать удушье, а соответственно это должно отразиться на лице. Кто-то заметил какие-то странности с лицом? Янклович, Федотов? Я не помню.
Ну вот, эта рецензия (по ссылке Ильи) мне близка, у меня — по поводу фильма, — схожие мысли.
Зыков 04.12.2011 15:27
Ну вот, посмотрел фильм «Высоцкий.Спасибо, что живой» и я. Что могу сказать…
Грустно и обидно.
Грустно за то, что собственно говоря самого Высоцкого, даже его тени я так и не увидел на экране. А обидно то, что это написал/сделал/ не абы кто, а родной сын. Вот уж и не знаешь, кому сказать спасибо за такой поворот? И как бы сам Владимир Семенович на все это отреагировал?
А еще вспоминается один момент, к фильму отношения не имеющий, но многое проясняющий о его создателе. Я никогда не забуду взгляд Марины Влади в тот момент, когда в 1989 году в зале встал Никита Высоцкий и стал говорить о подаче в суд на клевету. Не было такого, как в книге написано! Не было и всё! И алкоголиком он не был и наркоманом тоже. И вот она, по сути дела, вытянувшая Его, вырвавшая из лап смерти, ошарашенно и не понимая, на это смотрит… Никогда не забуду этот взгляд. Желающие, кстати, могут найти кадры этого жуткого перформанса, в трилогии Солдатенкова «История болезни», по-моему там есть. А ведь, говоря это всё Марине, Никита уже знал историю, рассказанную ему Всеволодом Абдуловым, она «жила с ним» уже! Вот оно ведь как бывает…
Ну, по порядку…
На мой взгляд, ничего не помогло — ни дорогущий грим, ни прочие навороты — исполнитель на своего героя не похож. Местами не похож чудовищно (особенно в эпизодах на концерте). Один единственный раз было практически стопроцентное попадание — в эпизоде, когда врач рассказывает про шкалик в машине, вот там улыбка очень похожая. А так — маска с прорезью для глаз, причем глазки постоянно какие-то мелкие, непропорциональные. В общем,НЕ ПОХОЖ.
Теперь, собственно говоря, сама история. Ну да, конечно интересно проследить нравственное развитие полковника КГБ. Его переживания и всё такое. Но смотреть-то я собирался на историю про Высоцкого. И к тому же что-то я сомневаюсь, что Всеволод Абдулов мог знать такие подробности про порванный на взлетной полосе протокол, гбшные расклады и прочее. Я-то ожидал увидеть что-то, что не попало в мемуары и интервью, то, что, возможно, Абдулов унес с собой в могилу (а он, не сомневаюсь, многое унес. Не раскрутили журналисты, конечно… жаль). А нам-то показали ровно то, что мы и так слышали и читали. Ничего нового, практически.
Да собственно, что показали-то? Какого-то полукоматозного человека с каменным лицом, который говорит через силу, двигается как полуробот и в общем-то помирает уже. Где харизма, где похожий голос, где бешенная энергетика? Ни одного эпизода, это показывающего. Ну ладно, может быть после концертов и вне сцены Семенович и был тихим и не похожим на свой образ, я согласен. Но на сцене (как явствует из воспоминаний хотя бы) он преображался. Я сам видел, чувствовал, какая волна идет со сцены, даже голову в плечи хотелось вжать. А в этом кино он практически плачется со сцены, жалуясь, что писать песни все труднее и труднее. Что как в шахте — все выбрали и все тоньше и тоньше… там потом на голос накладывается действие и становится трудно разобрать, что там за отца додумывает сын. НЕ ВЕРЮ! ВВ такого со сцены не мог говорить! Не тот человек был. И не такой он был на концертах, даже в трудные дни,смею полагать.
Ну, про наркотики уже многие отозвались, не буду повторять. Все выглядит неправдоподобно, безжизненно и вне контекста. Такое ощущение, что собирались в Узбекистан исключительно в расчете на местную скорую помощь. Да, и выглядят эти истории как смешение разных случаев, Высоцкий действительно имитировал почечную колику, чтобы укололи. Но ведь играл как актер, ему верили! А тут больше играет Максим Леонидов, чем сам исполнитель ВВ. Да и потом — врач «скорой» какой-то странный — человек почти умирает, а он разворачивается и уходит, да еще милицией грозит. Как-то подмачивается мнение про эскулапов. Ну, это мелочи.
Фильм не удался в главном — там нет Высоцкого, вот в чем прокол. Непонятно, как этот манекен удерживает зал, почему он любим народом, почему даже через 30 лет после его смерти на могиле ежедневно живые цветы в любую погоду. Какой-то тусклый человек постоянно отвлекает внимание от цельного и обаятельного КГБшника, постоянно мешает смотреть. И не раскрывается образ поэта нигде, даже в сцене в аэропорту. Снова только усталость и всё. Ни энергетики, ни подачи. Не таким я представлял Высоцкого, не таким.
Впрочем, теперь об интересном моменте, который можно отнести к немногим плюсам фильма. Напрасно говорили, что Никита Высоцкий свел счеты с Мариной Влади. По моему тут всё-таки есть момент некоего искупления перед Мариной — ведь именно она ПОЧУВСТВОВАЛА что с Высоцким плохо — звонок именно в тот момент об этом прямо говорит. Это как-то даже перекликается с ее книгой, когда ровно в момент смерти она проснулась, раздавив комара. Здесь — примерно то же самое и тревожный голос в трубке — тому свидетельство. Она же прямо говорит: — Сева, с ним что-то случилось! Так что хоть здесь Марину Влади реабилитировали — она его любит и чувствует. А вот любит ли он Танюху?... Этого я так и не понял, если честно. Кстати, Танюха-то смерть любимого человека не почувствовала, а просто к телефону подошла. Так вот. Ну, хотя потом спасла, побив врача…
Кстати, в кино он укол в шею делает. А ведь везде говорилось, что укол в сердце был. Это как? Новая версия или художественный образ? Я этого момента совсем не понял.
Ну, про сцену клинической смерти совсем не хочется говорить. Никита просто представил себе, что бы НАДО отцу подумать на смертном одре. Не про Марину вспомнить, не про Танюху, а про то, как машину из грязи вытаскивал с его мамой и братом. Говорят, перед смертью вся жизнь перед глазами пролетает. Или какие-то яркие ее моменты. Видать, такая жизнь у его отца была, в Никитином понимании. Вытаскивать из грязи. Не спорю, идея может быть и хорошая и символичная в чем-то. Только это яркое воспоминание все-таки сына. А я вот все равно не поверил, что именно это перед глазами у ВВ было. Может, во мне дело. Но эпизод с выталкиванием машины считаю надуманным и притянутым за уши. Ну, все таки тут хотя бы что-то в подтекст закладывалось.
А вот сцену попытки изнасилования Танюхи в пустыне я ни в каком подтексте не увидел. Что хотели авторы кино сказать? Что в 79 году девушку могли изнасиловать в такси? Ну да, могли. И сейчас могут. И что? Высоцкий здесь при чем? Как это на его образ работает? Не понимаю.
И таких сцен много. Возможно, например, что сцена на базаре и была неплохо задумана. Но ВВ за гулом базара совсем не слышно. И со стороны вообще непонятно, что за дурдом такой происходит.
Ну о персонажах и актерской игре их исполнителей писать не буду, на мой взгляд самые естественные среди них это полковник, Танюха да Ургант-Кулагин. Да и тот же Ургант как-то не раскрыт, что ли, роль его вообще не ясна. А Панин совсем расстроил, даже не он сам, а его персонаж. И зачем такого клоуна Высоцкий с собой в Узбекистан брал, непонятно. И не мне одному.
В общем, подытоживая первые сумбурные впечатления скажу, что фильм на мой взгляд не получился. Возможно, сериал получится лучше, но и он, думаю, будет вовсе не с Высоцким в главной роли и не о нем самом, а в лучшем случае о взгляде на него его сына. Который ни очевидцем событий не был, ни отца, как видно, толком не знал и не понимал. Иначе бы фильм был бы совсем не таким и про другое.
Грустно, товарищи.
Sentinel 04.12.2011 15:46
Цитата
А вот этого я не знаю, поскольку не смотрю такие фильмы
Зря. «Люди в Черном» — шедевр. Впрочем, это в Нью Йорке лучше смотрится.
Цитата(Зыков @ 4.12.2011, 20:27)
в 1989 году в зале встал Никита Высоцкий и стал говорить о подаче в суд на клевету
В интервью, у НВ спросили, приедет ли МВ на премьеру этого фильму. Он ответил, что не приедет. Потом корреспондент спросил о его взаимотношениях с МВ. НВ вспомнил случай 92 г. в Италии, куда его пригласили на фестиваль отца. Приехала и МВ. Они поселились в одной гостинице. И вот, НВ сидит в фойе и считает деньги, которые ему передали за билеты. МВ проходит мимо, сделав вид, что не замечает его. Вот это НВ подаёт как удивление. А эпизод в суде, 3-х годичной давности, как буд-то бы не существовал.
P.S. Я не помню, здесь ссылку на эту статью давали, или я где-то в другом месте нарыл.
Цитата
«Люди в Черном» — шедевр. Впрочем, это в Нью Йорке лучше смотрится.
C этим спорить не буду, скорее, так оно и есть. Просто мне нравятся фильмы иного плана.
Sentinel 04.12.2011 15:59
Когда я говорил с Никитой в мае, он о Марине отзывался довольно благожелательно. Ничего не хочу сказать, просто пришлось к слову.
Цитата(Владимир З. @ 4.12.2011, 9:14)
Умер он во сне. Это распространенная причина смерти? Или западение языка и было вызвано тем самым биполярным расстройством?
Западение языка вызвано расслаблением мышц. А это, в свою очередь, было вызвано введением огромных доз хлорал гидрата — не исключено, что ещё и в комбинации с шампанским. По воспоминаниям Шербаковам, аналогичный случай был 23 июля.
Я сказал всего лишь, что понимаю идею Федотова, но я не сказал, что это было профессионально грамотно. То, что делал Федотов с Высоцким в какой-то степени перекликается с тем, что делал Мюррей с Майклом Джексоном. Мюррей получил 4 года тюрьмы за непредумышленное убийство. Вывод делайте сами.
С разрешения Владимира Евгеньевича (написано для «вконтакте»)
1 декабря 2011г. состоялся премьерный показ фильма «Высоцкий, спасибо, что живой», в кино, признаюсь, честно я не был, просто не дошел, в нетерпении увидел фильм на «качалке» и жадно «схватил», качество «хорошая экранка», смотрибельно вполне, не о картинке пойдет разговор.
Для начала несколько вступительных слов, для меня и вообще моей семьи «Высоцкий», это не просто фамилия, или слово, это часть жизни, до сих, вплоть до сего дня с семидесятых годов, для меня с момента моего рождения, ибо я назван Владимиром в честь Владимира Семеновича. И тогда и сейчас у нас дома, в спальнях, наряду с сувенирами и книгами стоят чеканки и портреты с ВВ, на телефоне половина музыки, это не дань моде, не желание показать кому-то что-то, это любовь, настоящая преданность. И разговоры у нас часто сводятся к строчкам, цитатам из песен, так сложилось, это правда.
Я не скажу, что я живу Высоцким, это не будет истиной, я просто люблю его, я ему верю, я ищу в нем смысл, часто спрашиваю себя о чем-то в момент прослушивания его песен, это моя своеобразная медитация, кто-то семечки грызет, кто-то водку пьет, кто-то по Парижу гуляет, а я на песни медитирую...
О фильме. Для начала в одном предложении. Обрывочно, лучше, чем ничего, твердая тройка и смотреть стоит. Я не читал ни одного отзыва от простого независимого зрителя, специально, дабы не размыть свое впечатление. Начало картины невнятное, совершенно, как «с корабля на бал», тема для фильма выбрана «туши свет», «наркомания и Высоцкий», «последствия мирового зла для гениев», хуже не придумаешь, что называется, можно подумать, что кроме этого о ВВ было нечего сказать. Это меня задело. Фильм кажется обрывочным, «начатым не сначала» и «законченным не до конца», видимо сказывается то, что скоро по ТВ будет сериал с одноименным названием. И местами показалось, что простому зрителю не все будет ясно, кто не увлекается творчеством Высоцкого, кто все эти люди в фильме, которые вокруг него прыгают, кто эта 19-летняя девушка, может жена, может быть невеста, или подруга, кто тогда звонит ему в номер из заграницы, путаница одним словом. Думаю, единицы из сторонних узнали в голосе звонящей в номер Марину Влади.
Дух настоящего Высоцкого в фильме едва ощутим, понятно, что это непросто было связать, этого монстра в кадре и энергетику живого Высоцкого с гитарой, но все же, «песенности» фильму не хватило, явно. Панин сыграл хорошо, Ургант вписался неплохо, Акиньшина умница, в целом актерская игра вполне сносная, твердая четверка, вот с монтажем и кадрами хуже, не хватает «Бекмамбетовости», да и вообще, динамика натянутая какая-то, есть очень неплохие кадры, художественность проскальзывает, но не более. Дух того времени передан, но местами я ожидал большего, при современных возможностях, можно было передать и лучше. Идея с КГБ, не нова, не особо актуальна, но я так понимаю, необходима, чтобы придать хоть какую-то остроту пресному сюжету, ладно, недурно вообщем с этим вышло.
Из плюсов отмечу, чувствуется, что над фильмом была долгая работа, пытались, старались, воссоздать время, местами подчеркнуть, местами затенить что-то, сделать «живого Высоцкого», за старания огромное, человеческое спасибо, что-то реально получилось и хорошо.
В сухом остатке, рекомендую к просмотру для всех, ни у кого, думаю не будет ощущения зря потраченного времени, но реально фильм доставит удовольствие не всем.
Цитата(Mark @ 4.12.2011, 20:32)
Вывод делайте сами.
Mark, а кто тогда вел себя профессионально грамотно в таком случае? Судить задним числом легко. Поставьте себя на его место. Я уже писал — профессионально грамотные люди не смогли вылечить его от одной болезни, Вы еще открыли, что они и не поставили ему дополнительный диагноз. А во Франции, кстати, его спасали не от алкоголизма. И тоже не получилось. Профессионалы. Поэтому я не могу судить и Федотова, который: 1. Облегчал самочувствие Высоцкого, 2. Вводил ему хлорал гидрат не первый раз и все было нормально. (Если вы делаете что-либо впервые с риском и у вас получается, вы в следующий раз задумываетесь перед тем, как повторить?) 3. Проводил тот же эксперимент на себе. В конце концов, если бы он не уснул, он бы его спас, получается вина только в том, что он не справился с усталостью. А пришел он с дежурства, а не после полуденного сна.
К тому же — западения языка — всего лишь ваша версия, вскрытия не было. Как можно на такой базе делать выводы?
Вы не объяснили с удушьем и отражением на лице.
Господа! Не кривите душой! У Высоцкого много интересного было в жизни, о чем, можно было снять фильм! Эта правда, даже если она имела место быть, никому не нужна. Имя уважаемого в мире человека смешали с грязью! Мерзавцы! Заработали денег на имени Владимира Семеновича! Предполагаю, его сын этим фильмом, поставил жирную точку в своей режиссерской карьере. Надеюсь на это.
NSh 04.12.2011 20:53
Грим напомнил передачу «Куклы» — только в фильме все люди нормальные, а один почему-то в маске. Зря они с этими «новыми технологиями» — обычно лет через 10 все эти «потрясающие спецэфекты» только улыбку вызывают — прогресс же. Был бы обычный человек — у фильма бы продлился «срок годности». Мне кажется легче было бы найти «двойника» без актёрского образования и за 5 лет-таки снять пару сотен фраз — он бы смотрелся естественнее, чем народный артист в адском гриме.
А кто-нибудь понял, что в фильме сделано на компьютере? Доводилась мимика лица Высоцкого, подчищались современности в кадре? А то я второй раз посмотрел, а на это забыл обратить внимание.
Цитата(ilya1976@yandex.ru @ 5.12.2011, 0:52)
Имя уважаемого в мире человека смешали с грязью!
С какой грязью, 'ilya1976? Что вы называете этим словом? Болезнь? Рассказать можно было, конечно, о многом, но еще 5 лет назад все знали, о чем будет фильм. Так что этому нужно было возмущаться раньше. Вы фильм-то посмотрели? Выскажитесь по существу и без эмоций.
Зыков 04.12.2011 21:09
а я вот так вдогонку своим же собственным мыслям подумал вот еще о чем. Я знаю людей, которые в свою очередь неплохо знали ВВ, уверенных в том, что на иглу Владимира Семеновича подсадили-то как раз кгбшники. Именно за тем, чтобы управлять становившимся неуправляемым поэтом. Не лишенная логики и смысла версия между прочим. А в этом фильме гбшники показаны чуть ли не спасителями поэта при полном попустительстве и предательстве окружения. Что-то в этом есть (я имею ввиду дата выхода фильма, благостное отношение к нему Сами Знаете Кого и вообще...). Крайне интересно это все. И кстати, ведь (чем черт не шутит) наверняка же в архивах КГБ (ФСБ) есть ТАКИЕ фонограммы, за которые я или например Павел Евдокимов (Павел, привет!) отдали бы многое. В кино же нам показали, что велись записи. Эх, вот бы куда заглянуть!
В общем, и политические ветры в фабуле кинокартины углядеть при желании можно. Вот только «КОМУ сказать спасибо»? А?
В фильме ВВ представлен как конченый кайфожер а не как больной человек! Чуш полная, чтобы в средней азии не найти «марфуши» или на худой конец «опиухи».. )) Эт великий человек, сейчас бы такого...
Цитата(ilya1976@yandex.ru @ 5.12.2011, 1:30)
В фильме ВВ представлен как конченый кайфожер а не как больной человек!
Где? В каких сценах? Весь фильм человек умирает. В самом начале полна комната врачей. На сцене еле выстоял... В любом случае наркозависимость — это заболевание.
Цитата
Чуш полная, чтобы в средней азии не найти «марфуши» или на худой конец «опиухи»..
Когда есть время, возможно. Может быть на это герои и рассчитывали... В смысле автор за героев. Но только нужно доставать, уверенно зная что будет, а не искать. Времени нет. Друг умирает. Не подумайте, что я фильм защищаю. Но критика должна быть более конкретной и аргументированной
Цитата(Зыков @ 5.12.2011, 1:09)
Вот только «КОМУ сказать спасибо»? А?
Думаю — любящей женщине. Или вы о чем?
Sentinel 04.12.2011 22:11
А вот теперь я отпишусь. Посмотрел в хреновом качестве, снятом в кинотеатре (лучше чем могло было быть, но, конечно, не Долби). Готов был к провалу, готов бы обосрать его с ног до головы. Авотнет! Понравилось, и понравилось сильно. Пишу по первому впечатлению.
Фильм правильный, потому что НЕРВ у него правильный и ИДЕЯ у него правильная. И ни парит меня ни разу ни мерзкий грим (какой бы Безруков не был классный актер, но без мимики лица не очень-то поиграешь), ни тема «довезет ли Танюха ампулу?», ни Великие Вопросы типа «БЫЛА ЛИ КЛИНИЧЕСКАЯ СМЕРТЬ ИЛИ ПРОСТО СЪЕЛ ЧЕЛОВЕК ГНИЛОЙ АРБУЗ?» и «КОМУ ХОТЕЛ НИКИТА НАСОЛИТЬ ЭТИМ ФИЛЬМОМ?» Не волнует ни разу! Плевать. Фильм я оцениваю только как фильм.
В фильме был правильный нерв. Держит в напряге все два часа. Причем чем дальше, тем больше. Все сцены сняты с нервом. Даже средняя сцена на базаре держит нерв, потому что, пусть она задумывалась как «комический расслабон», но в памяти-то только что произошедшее воскрешение, и понимаешь, что и дальше будет невесело. Прекрасно показана его болезнь. Прекрасно показаны его друзья: желающие помочь (по разным причинам), но бестолковые и вредящие. Отдельное спасибо за эпизод с врачом Скорой Помощи в Бухаре: показали человека со стержнем.
И в фильме правильная идея. «Высоцкий меняет людей вокруг себя». Становятся людьми и кгбшник, и администратор (отдельно снимаю шляпу перед дядей: он реально сыграл великолепно), и сделано это с уверенностью в правоте идеи. Показано как женщины теряют рассудок от Высоцкого. И вся сконцентрированная мощь его личности в сцене в аэропорту у меня подняла волосы на шее. Сила личности Высоцкого передана в сне с машиной в снегу безупречно. Плюс все сыграли великолепно: и Ургант, и Панин, и Леонидов, и, прости господи, Безруков.
Показали Высоцкого на излете его жизни, и «посмертная маска», на мой взгляд, носит символистский характер. Он уже даже не поет иногда, потому что не может. Да, излишне сильным был сделан акцент на наркотиках, но в целом это не перегнуло палку и проиллюстрировало «гонку со смертью» Высоцкого. Плевать, какие песни он пел и не пел в 1979 году и носил усы или бороду. Не волнует ни разу.
Искренне не понимаю людей, которые жалуются, что в фильме не показан «творческий процесс». Ни разу не видел фильм, который достоверно бы показал «творческий процесс». Творческий процесс показать невозможно, потому что это неинтересно. Либо показываются страдания творческой личности («Андрей Рублев»), либо околотворческие терки («Амадеус»), либо откровенный сахарин («Влюбленный Шекспир»), но фильм по настоящему раскрывающий работу души и мозга мне неизвестен. В «Высоцком» показали рождение «Черного Человека», и вполне этот аспект осветили. Еще один такой эпизод был бы явным перебором.
В кино мне этот фильм вряд ли суждено посмотреть, но уже попросил московских друзей купить мне ДВД. Хочу иметь этот фильм.
Albert 04.12.2011 23:46
Цитата(ilya1976@yandex.ru @ 5.12.2011, 6:52)
У Высоцкого много интересного было в жизни, о чем, можно было снять фильм! Эта правда, даже если она имела место быть, никому не нужна.
Песни Высоцкого о людях, которые попали в трудную ситуацию, находятся на грани. В этом фильме Высоцкий сам на краю пропасти и мы его видим с таким достоинством и душевной (не путать с физической) силой, которым можно только позавидовать.
Albert 05.12.2011 01:46
Цитата(Зыков @ 5.12.2011, 1:27)
А в этом кино он практически плачется со сцены, жалуясь, что писать песни все труднее и труднее. Что как в шахте — все выбрали и все тоньше и тоньше… там потом на голос накладывается действие и становится трудно разобрать, что там за отца додумывает сын. НЕ ВЕРЮ! ВВ такого со сцены не мог говорить! Не тот человек был. И не такой он был на концертах, даже в трудные дни,смею полагать.
Следуя Вашей логике запись 22 января 1980 года тоже можно раценивать как жалобу: «Авторская песня требует очень большой работы. Песня все время живет с тобой, не дает тебе покоя ни днем, ни ночью. Записывается иногда она моментально, но работа на нее тратится большая. Если на одну чашу весов положить все, что я делаю кроме песни, кроме стихов: моя деятельность в театре, в кино, на телевидении, концерты, а на другую — только работу над песнями, мне кажется, что вторая чаша перевесит. Песня все время скребет тебя за душу и требует, чтобы ты ее вылил на белый лист бумаги и в музыку.»
Я думаю это не жалоба, а признание сына о наступающем витке творческого кризиса отца.
Albert 05.12.2011 01:58
Цитата(Владимир З. @ 4.12.2011, 22:49)
К тому же — западения языка — всего лишь ваша версия
Я хоть и не Марк, и, большому счёту, и не врач, но отвечу. Думаю, что западение языка и явилось причиной остановки дыхания. Помните, в этом фильме, врач (Панин) заглядывает в рот «Высоцкому», не запал ли у него язык? Как-бы намекнули этой сценой.
Кстати, по имеющейся у меня информации, Анатолий Федотов «казнил» себя после смерти ВВ. Съехал с этой квартиры, куда-то исчез, и через несколько лет не то умер, не то — руки на себя наложил. Кто знает подробности — поделитесь, я подзабыл эту историю, которую мне в Москве в своё время рассказывали. А может быть сейчас это уже опубликовано?
Я слышал что Федотов тоже подсел на наркоту и умер от передоза.
Цитата(Владимир З. @ 4.12.2011, 11:49)
Mark, а кто тогда вел себя профессионально грамотно в таком случае? Судить задним числом легко. Поставьте себя на его место.
Владимир, мне надо быть на его месте, я на своём месте. Понимаете, есть такая штука в медицине — первый завет Гиппократа. Называется он «Не навреди». То есть, никакие эксперименты с живым человеком недопустимы — будь это Высоцкий или дядя Петя из 76-й квартиры. Федотов нарушил эту заповедь — и это потом не давало ему покоя всегда.
Да, разумеется, вскрытия не было. Много чего не было... Поэтому рассуждать на тему «Можно ли было спасти Высоцкого» я не могу. Я не знаю, каким было состояние сиостем его организма. Догадываюсь, что хуже всего вели себя почки, но о степени почечной недостаточности сейчас судить невозможно. Знаю только одно: введение заведомо запредельных доз хлорал гидрата неминуемо — и я подчёркиваю это, — приведёт к западению языка.
Вот это то, что по теме. А всё остальное — понравилось — не понравилось, — это дело вкуса. На мой взгляд, рассуждения о «нерве картины» — чепуха на постном масле. Это не боевик с вымышленными героями. В общем, мы с Максимом давно поняли целевую аудиторию фильма. Рецензия Ильи ( которую он, правда, рецензией не называет) только подтверждает это.
У меня подруга есть, она на фильм с дочерью пошла. Дочке 16 лет, до фильма она имени Высоцкого вообще не знала. Так вот, по словам подруги, с фильма дочка выходила с заплаканными глазами. Всё правильно — это и есть целевая аудитория.
Кстати,Марк, я читал много откликов в интернете,так вот молодежи которая никогда не слышала о Высоцком фильм в основном понравился. У них видно другой незамыленый взгляд на на Поэта. Хотя фильм и не шедевр.
Uri 05.12.2011 12:27
Sentinel 05.12.2011 12:28
Цитата
На мой взгляд, рассуждения о «нерве картины» — чепуха на постном масле. Это не боевик с вымышленными героями.
И не документальная биография для канала «Biography». Эту картину делают две вещи: нерв и идея.
bosoy 05.12.2011 12:45
Лом АВ 05.12.2011 13:15
Цитата(БОЧА @ 5.12.2011, 12:04)
Кстати,Марк, я читал много откликов в интернете,так вот молодежи которая никогда не слышала о Высоцком фильм в основном понравился.
Особенно девочкам от детсадовского до пенсионного возраста поклоннницам Безрукова.........
Цитата(БОЧА @ 5.12.2011, 0:04)
У них видно другой незамыленый взгляд на на Поэта.
Боча, да не то что незамыленный — а вот как у людей бывает взгляд на Фридриха Барбаросса или Генри Второго Плантагенета.
Никакого нет взгляда — потому что не знают. Покажи им кручённый фильм — понравится. Целевая аудитория — говорю же я Вам!
bosoy 05.12.2011 13:47
Илья! Ты выше писал, что НВ делал расчёт на то, что МВ фильм смотреть не будет. Но ведь уже проскакивала инфа, что ей показывали то ли сценарий, то ли сам фильм. Дескать — одобрила.
Я думаю, что она не просто посмотрела, но вспомнила в процессе просмотра весь запас матерных русских слов. И обязательно даст отзыв. И будет скандал (точнее, шум).
Хотя, может быть, господа шоу-бизнесмены подсуетились и уговорили её помолчать месяц-другой. По-моему, реакция Марины Влади на этот фильмец ясна заранее.
Не будут ничего Марина с Оксаной писать. Я так думаю. Их уже достали с этим фильмом. Я так думаю.
bosoy 05.12.2011 13:54
Марина — не Оксана.
Писать не будет. Но эхо отзыва до нас долетит, уверен.
Цитата
Эту картину делают две вещи: нерв и идея.
В том то и дело, что это самый нерв как-то начинает проявляться только во второй половине фильма. А первая часть — до обморока, — вообще сплошная сумятица. Вот, самая завязка сюжета — почему ВВ решает всё-таки отправится на эти гастроли? Ему ведь говорят, не надо лететь. Ну, ладно, мы знаем о непредсказуемости ВВ и что его может резко «занести», так что его поступки становятся малопонятны окружающим. Но это же фильм, здесь должно быть ясно ПОЧЕМУ он так решил, мы должны немножко залезть в сознание героя, попытаться понять его действия. Вместо этого — бах, и всё — герой лёжа на диване решает: гастролям быть. Вот почему? Там нет на этот вопрос ответа — догадайтесь сами, а догадываться-то, не из чего — нет ни одной причины ( по фильму), что его может заставить полететь навстречу собственной гибели. А это уже серьёзный просчёт создателей ленты.
Далее. Я уже говорил, что две самые никудышные сцены в фильме, это когда на концерте ВВ подменяет друг Сева Кулагин, а также сцена на Восточном Базаре.
Про закидывание помидорами, я промолчу, можно и так, но и здесь сквозануло какой-то сериальной дешёвкой. Обратите на поведение Севы в момент исполнения песни — он просто издевается над творчеством своего друга. Он нарочито вульгарно поёт. У него, что цель была такая — чтоб забросали помидорами, или постебаться над творчеством друга? Ведь, до этого, он чуть ли не лупцует Нефёдова и Леонидова за то, что они не заботливо относятся к ВВ. А тут выходит и выписывает такие фортеля, вот уж уважил друга, молодец, а тот потом выходит на сцену и заступается за него, стыдит публику, а зря — ему б ещё и по морде бы надо, за такую халтуру.
Вот, чьи это просчёты — режиссёра, актёра, сценариста-продюссера?
Но есть и три сцены, которые мне понравились, я о них уже говорил. Фильм, конечно, не полное гавно, но мне многое мешает, чтобы оценить его хотя бы на «хорошо».
Фильм полностью может состояться, когда он не распадается на отдельные куски, а смотрится органично, как говорят — на одном дыхании. Это — точно не про это кино.
Цитата
Целевая аудитория — говорю же я Вам!
Марк, а знаете какая у них оценка (она же рецензия) на фильм?
— Ну, так-то прикольно...Вот и всё.
Цитата(Евгений 1978 @ 5.12.2011, 18:57)
Он нарочито вульгарно поёт
Ничуть. Мне так не показалось. Наоборот, он старается, как может, и при этом ждёт реакцию (негативную) зала.
Цитата(Mark @ 5.12.2011, 8:15)
Знаю только одно: введение заведомо запредельных доз хлорал гидрата неминуемо — и я подчёркиваю это, — приведёт к западению языка.
Последний вопрос: а откуда информация именно о запредельных дозах? Кто это мог видеть и понимать, что он делает? В квартире оставались Оксана и Янклович, по-моему.
Цитата
Федотов нарушил эту заповедь — и это потом не давало ему покоя всегда.
До конца жизни. Но полагаю не то, что он нарушил заповедь, а то что он «упустил» друга, который ему доверился. А вредить ему он и не думал. Под это совет Гиппократа можно подвести практически все трагические случаи лечения, или операций. Но они все проводились явно не для того, чтоб сделать хуже. Просто так случилось. Не помню где читал, что Федотов подсадил себя на иглу и проводил на себе тот же эксперимент. Вот поэтому я и не могу к нему относится плохо.
Цитата
"У меня подруга есть, она на фильм с дочерью пошла. Дочке 16 лет, до фильма она имени Высоцкого вообще не знала. Так вот, по словам подруги, с фильма дочка выходила с заплаканными глазами. Всё правильно — это и есть целевая аудитория.
Да, для нее фильм и снимался. А то, что заплакала 16 летняя девочка — так это хорошо. Значит, захочет познакомиться с его творчеством. Все, кто прослезился на фильме, я думаю плакали не над героем Безрукова. Им было жалко ВВ, на которого и пошли посмотреть (как и все мы) в трактовке авторов фильма.
Плохо другое — если эта девочка подумает: «Ну и друзья же были у Владимира Высоцкого.»
Цитата(Uri @ 5.12.2011, 17:27)
комментарий к фильму от Гоблина
Убийственная рецензия от Гоблина.
Цитата
Парики Леонидова и Урганта, такое чувство, сделаны из лобковых волос — настолько жутко передают дух эпохи проклятого совка.
Цитата
Ничуть. Мне так не показалось. Наоборот, он старается, как может, и при этом ждёт реакцию (негативную) зала.
Да, реакцию негативную он ждёт, но при этом, сразу начинает с какой-то тапёрной манеры исполнения — как в фильме «Курьер» главный герой исполняет «Жил на свете козёл», примерно в таком ключе. Не увидел я там старания. Но я не настаиваю, тут уже у каждого сугубо индивидуальное восприятие.
О фильме в целом высказались, поэтому можно перейти к разбору конкретных сцен.
Цитата(Евгений 1978 @ 5.12.2011, 19:47)
какой-то тапёрной манеры исполнения
Женя, но он же артиста играет. Стало быть, это его жанр, так петь.
До этого фильма, у меня какая-то неприязнь
была к Безрукову. Теперь нет. Даже жалко его стало. Такая подневольная работа — актёр.
Гость 05.12.2011 14:58
Господа, я специально зарегистрировалась здесь только для этого сообщения. Да, я не буду тягаться с местными «высоцковедами» ни в чем, это бесмысленно. Фильм снят на заказ, это первое. Не надо принимать его близко к сердцу, второе. Хочу напомнить: « тут поднялся галдежь и лай, и только старый попугай громко крикнул из ветвей: жираф большой, ему видней». Вы понимаете о чем я ? Кто у нас самый «высокий» в государстве? Это политико-социальный проект. Это не искусство. Радует лишь одно — возможно молодое поколение заинтересуется и захочет побольше узнать о человеке, имя которого .... на стакане из-под поп-корна и коробке со спичками... « Я не люблю, когда мне лезут в душу, Тем более, когда в нее плюют...» — вот вам и отношение поэта к подобного рода «проделкам».
Цитата
Женя, но он же артиста играет. Стало быть, это его жанр, так петь.
Да, Давыдыч, но по совместительству ещё и лучшего друга, а другу — в тот момент было плохо. Не знаю, мне кажется эту сцену надо было решать иначе — например, старался понравиться, кожилился, а ему за это — у-у-у. А тут он и не собирался стараться.
Цитата
До этого фильма, у меня какая-то неприязнь
была к Безрукову. Теперь нет. Даже жалко его стало.
А по Безрукову — у меня вообще к нему не было неприязни ни до, ни после фильма. Он, уж — точно ни в чём не виноват.
bosoy 05.12.2011 15:16
Цитата(Евгений 1978 @ 5.12.2011, 21:11)
Он, уж — точно ни в чём не виноват.
Запомни, Шарапов, наказания без вины не бывает!
Цитата
наказания без вины не бывает!
Максим, так его ещё и наградят —
я бе точно говорю
Цитата(Инесса Меес @ 5.12.2011, 19:58)
Кто у нас самый «высокий» в государстве? Это политико-социальный проект.
Стало быть полковник (Смоляков) — это прототип Путина: жестокий, но справедливый. Теперь понятно, почему главному герою фильма —первому фильм и показали.
Вот и ответ А Марк всё говорил: что-то здесь не так.
Цитата(Евгений 1978 @ 5.12.2011, 19:11)
Да, Давыдыч, но по совместительству ещё и лучшего друга, а другу — в тот момент было плохо.
Вот именно. Честно говоря, 'Евгений 1978, удивляюсь вашему восприятию этой сцены. Тут же все, как на ладони. Другу не просто плохо, а очень плохо. Он просит отменить концерт. Ему отвечают: пока ты играешь, он отдыхает. И он начинает играть, взамен получает незаслуженные «помидоры», но продолжает, как может, спасать ситуацию — заменять друга. И вдруг друг, преодолевая свое состояние, выходит на сцену! Какая у Севы должна быть реакция? — «суки, подняли таки!» Со злобой в том числе и на зал, он и отбивает последний куплет. Почему он в этой ситуации должен стараться?
Ilya 05.12.2011 16:21
monk 05.12.2011 16:51
Цитата(Владимир З. @ 5.12.2011, 17:19)
Последний вопрос: а откуда информация именно о запредельных дозах? Кто это мог видеть и понимать, что он делает? В квартире оставались Оксана и Янклович, по-моему.
Янклович уехал домой во втором часу ночи. В квартире на тот момент оставались Федотов и Оксана.
О том, что дозы были большими, расказывали и врачи, которые приезжали 23-го, и сама Оксана.
Непосредственно перед смертью ВВ, Федотов сделал ему укол снотворного. Возможно, это и стало причиной смерти.
Sentinel 05.12.2011 16:52
Гоблин, как раз, полный козел, а когда-то я его любил. Основной смысл его наездов на фильм: «Посмотрите, они ворованные деньги считают, а мы им, сукам, сочувствовать должны?!» А почему ворованные? Почему люди, которые концерты устраивают и играют, не должны получать за это деньги? Я вам отвечу: потому что Гоблин — фанат Совка. Все что делалось в Совке для него хорошо. Любая критика Совка — криминал. И недостатки в фильме для него связаны гл.о. с критикой Совка.
Насчет замены Высоцкого Севой на концерте —-— не соглашусь. Очень сильная сцена.
Вообще единственный прокол, это поездка наркомана в турне без дозы. Решить эту проблему можно решить например так:
— Володя, у нас в Бухаре есть знакомый врач, он достанет.
Приезжают в Бухару, а того врача арестовали, и следует сцена с вызовом Скорой. Но это в целом мелочи.
Лом АВ 05.12.2011 17:05
Не есть еще вариант, что администратор специально этот цирк устроил, как в Голливуде, не попадется — хорошо, попадется тоже неплохо, не мы ведь))
Цитата
Честно говоря, 'Евгений 1978, удивляюсь вашему восприятию этой сцены.
Цитата
Насчет замены Высоцкого Севой на концерте —-— не соглашусь. Очень сильная сцена.
По замыслу — да. Но как получилась — нет. Я не знаю, что повлияло на моё восприятие — может быть выбор песни; скорее всего — для этой сцены — нужна была проникновенная песня. И проникновенное исполнение — тогда, заброс помидорами выглядел бы несправедливым, и публика выглядела бы неблагодарной. Здесь же, получается, что артист Сева — плохой, и получил по заслугам. Не возникает ощущения несправедливости, какое должно было обязательно возникнуть: замечательный артист, а его — помидорами. По идее, очень важная сцена, но — на мой взгляд — плохо сделана. Поэтому, я и обратил на неё внимание.
Цитата(monk @ 5.12.2011, 20:51)
Возможно, это и стало причиной смерти.
Это я уже освежил по книге Перевозчикова. Но по ней же воспоминания той же Оксаны плавают. В нюансах, но тем не менее. Так что с какой долей доверия нужно относиться к словам о дозах? А врачи... врачи испугались забрать его в больницу, так что у самих ... в пушку. Янклович пишет, что Федотов в отличие от них не боялся брать на себя ответственности, колол, от этого становилось лучше. А еще непонятно, почему сам Федотов ничего не говорит о западении языка. После того, как все случилось, отводить от себя подозрения было бессмысленно, да он этого и не делал. Неужели он ему в рот забыл посмотреть, как в фильме?
Впрочем, ладно. Это наверное самая популярная тема. Не буду раздувать ее снова, тем более на этой ветке. Закроем.
monk 05.12.2011 18:17
Цитата(Владимир З. @ 5.12.2011, 20:42)
Это я уже освежил по книге Перевозчикова. Но по ней же воспоминания той же Оксаны плавают. В нюансах, но тем не менее. Так что с какой долей доверия нужно относиться к словам о дозах?
Оксана говорила, не то, что много, а то что слишком часто кололи. Что в принципе одно и то же.
А врачи потому и приехали 23-го на квартиру, когда узнали, какое количество хлоралгидрата забирал Янклович из больницы. А когда приехали к ВВ, то узнали от Федотова и о дозах.
Господа! фильм не плохой, не будем огульно охаивать, это же художественный фильм, и самый первый причем!!! Ведь люди плакали на фильме, а не ржали, а мы с ними живем в одной стране!!! Они, я думаю, то же имеют право на любовь к песням ВВ. Это мы можем, как знатоки сказать, то не так, то не так, мы больше их знаем...Это не правильно....
Панин очень понравился, как актер!!! И лучше всех передал сущность А.Федотова ( ну вот надо было доставать наркотики, ну надо!!!)...
Только вот почему Н.Высоцкий так резко написал сценарий, я не понимаю. Вспомним конференции от 01.03.1989 г. , хотя 22 года прошло...
По-моему в фильме только один правдивый эпизод, и то наполовину, это поездка Оксаны на такси по пустыне, остальное все имело место быть, но не в таком виде... (в каком нам то же неизвестно).
Прослушал сегодня фонограммы Зарафшана и Навои, состояние ВВ по голосу даже хуже, чем в фильме показано...Да и по одной фотографии это то же заметно.. Думаю, нам опять не всю правду о гастролях и состоянии ВВ рассказывают, ну это как обычно))).
То, что показывали по ОРТ, Последний год жизни, вот там уже враньё шло полное)))... Малахов — молчу))) ахинея))) Вот что надо пресекать на корню!!! шоу про ВВ с аплодисментами....
А кино, есть кино... Ну как сняли, так сняли, все равно эти люди я думаю, все любят и уважают ВВ. И так понятно, что спеть как ВВ нельзя, а сыграть ВВ тем более, и что теперь ? И самое последнее, не ошибается, только тот, кто ничего не делает... Ну как смогли, так и сделали... Ну разве что нас забыли спросит))) как надо...
А поэзии ВВ в фильме маловато, жаль очень!!!
И самое последнее, может закроем тему наркоты??? Господа!!!
Цитата(monk @ 5.12.2011, 22:17)
то узнали от Федотова и о дозах.
Понятно
Цитата(Ilya @ 5.12.2011, 20:21)
«Шлейф ролей, отношение к актеру, даже если он дебютант вызвали бы реакцию: ну как можно было такую роль доверить такому человеку. » Так приблизительно сказал Максимов, объясняя причину скрытия фамилии. Пожалуй с этим соглашусь. Мешало бы восприятию. И лицо тоже, если бы это юыл известный актер. Неизвестный — другое дело. В Меньшове я Жукова не видел в том числе и поэтому. Очень мало актеров могли так входить в образ, что я не видел их самих в их персонажах.
А вот Никита свои голосовые возможности преукрасил: «Высоцкий с голосом Высоцкого но с лицом не Высоцкого — это было бы комично...»
Цитата(Владимир З. @ 5.12.2011, 11:42)
А еще непонятно, почему сам Федотов ничего не говорит о западении языка.
Владимир, если Вы помните, В.Золотухину обещали лицо кислотой сжечь после того, как он в фильме Э.Рязанова сказал о том, что хотел играть Гамлета. Вы прикиньте, что было бы с Федотовым, если бы фанаты ( а в 1992 году, когда это интервью было опубликовано, было много именно безумных фанатов) прочитали, что Высоцкий мог бы выжить, да вот по недосмотру Федотова умер от западения языка. Полагаю, за его жизнь нужно было бы очень серьёзно опасаться.
Sentinel 06.12.2011 10:05
Анна: почему вы с таким упорством пытаетесь сделать из художественного фильма «В: СЧЖ» фильм документальный? Не было — ну и не было. Но могло быть. Бывает и не такое. И — плевать, куда он кололся.
Никакой «мести» я не увидел. Наоборот. Никита всем реверансы роздал: самоотверженность Оксаны, преданность Федотова, шестое чувство (цитата из книги) Влади, и пр.
Марк, Владимир: может в этой теме на фильме сконцентрируемся? То, о чем вы говорите, принадлежит к совсем другой ветке.
Ilya 06.12.2011 10:46
Цитата(Анна Лозовая @ 6.12.2011, 12:01)
мое мнение
Аня, мне понравилось ваше мнение
А между тем, на Кинопоиске уже 18
отрицательных рецензий из 72-х.
Ilya 06.12.2011 11:23
НЕ рецензия на фильм о Высоцком.
СПАСИБО, ХОТЬ ТАКОЙ.
Как-то выгуливала ребенка в окрестном кинотеатре на фильме «Кот в сапогах». Была альтернатива сходить на «Тин-Тина», но она настояла на этом-так-себе-мультике. Психоз, охранник: «Откройте сумочку» — «Не открою!» — «Почему?» — «Не хочу». Очередь: «Куда вы влезли-то?» — «Девушка, мы вообще-то вместе» — «Простите»… Томление в зале, все рассаживаются, завоняло поп-корном, дети (почему-то чужие дети всегда напрягают), в опасной близости акселераты лет по 20 с огромными ногами и коровьей пластикой, в зал апатично вползла парочка: она держит розу, он ищет места и как поводырь слепого ведет ее садиться. Все выключается, смена кадра. Пошел «журнал» (трейлеры и анонсы к новым фильмам проката). «Мам! Высоцкий?!» — бровки взлетели, и я вижу на экране головокружительную крупняковую нарезку с до-боли-знакомым лицом, пластикой в подкрашено-гламурных кадрах. И все это под шИкающий звуковой эффект со стуком. Сердце замирает: «Опа! Я что-то пропустила?!», а потом понимаю, что мне с 1 декабря это все покажут в полном формате, и возможно, вот в этом зале. Подспудно радость: моя-то, моя — 10 лет, а знает Высоцкого!
Честно говоря, идти смотреть было страшно: а вдруг лажа? Пугала перспектива увидеть картонного чувака в маске (трейлер мог и обмануть! А ведь фигура, походка, профиль, даже голос…), недодраматургию, замаскированную спецэффектами, корявую режиссерскую реализацию и из кожи вон вылезающих медийных актеров (хотя у Буслова такого быть не могло, но ведь всяко неисповедимы пути Господни). Такая теле-тусовка на фоне Легенды. Пугало наличие Леонидова, настораживал Ургант в пресловутом самолете, Акиньшина (вечная девушка Волкодава) и играющий всех Безруков. Последнее даже раздражало (в Есенине и Пушкине часто проступал Саша Белый, как в фильме ужасов)… А еще, а еще, в более далекой перспективе: истерики на форумах о Высоцком на тему: «Не могло его быть в Бухаре в 9.20, туда самолеты прилетали два раза в неделю и то вечером», «Этой б…ю там и не пахло. Если бы это увидела Марина, она бы…», «Мне Володя сам говорил, когда мы сидели у…» и т.д. А. на это на все успокаивающе писала в чат: «Главное — ничего хорошего не ждать, тогда не будет разочарования. Что хорошего можно ожидать от человека в маске?». И. признавался: «Я тоже боюсь».
Пошли. Втроем. Смотреть, а потом обсуждать. Как на сессии. Не хватало всей группы и присутствия мастера.
СПАСИБО, НЕ СЛАЖАЛ.
Он же настолько узнаваем! Как же он все это уберет и спрячет?
Оказалось, он просто в нем растворился. Безрукова там не было. Почти. На 97% не было. Челюсть и радужку глаз не поменяешь. Молодой и более стройный торс — тоже. Но как он работал! С таким трогательным невмешательством! Видимо, голос не его еще помог. Иногда аж дыханье спирало. Каждое появление в кадре как по лезвию ножа: слажает — не слажает? Реплики отточены. Ни одной пощечины от фальши! Маски все равно не было. Камера «смотрела» на него порой опасно близко, но на «Вы». Крупняки всегда удачно! Было «каменное лицо» обреченного больного с застывшей мимикой. Не стряслось на концерте, и в такси, потому как резина не кожа — на ней капли «пота» как-то по-другому висят. Дело не в гриме. Свет не доработан был. В машине сложно — там сочетание с дневным светом. А на сцене почему — не поняла.
Ургант — прекрасный актер, но я все равно не поняла, зачем его там снимали. Не поняла того же про Леонидова и Акиньшину. Астрахан, Ильин и Смоляков восхитили. Правда, со Смоляковым был один момент. Местных гэбистов играли узбекские актеры. И когда сразу после них он вышел на крупный план, словно прозвучало: «Я-то все равно по-другому сработаю, как меня учили, как мои коллеги играют». Типа, другая школа, высшая. Возможно, это моя паранойя, но это не опасно))
СПАСИБО, ЧТО НЕ ПЕЛ.
В числе 22 штампов биографических фильмов ожидаешь увидеть «товар лицом»: игру в масштаб популярности, в репертуар. И как приятно удивило, что герой Безрукова почти ничего не пел, а пел герой Урганта, и это было очаровательно! И как классно, что в Бухару не «переехал» московский зрительский психоз по Высоцкому!!! Восточный человек выражает свои чувства негромко, сдержанно. Поэтому верю, что истерящих фанатов с зажигалками под сценой не было. Сидел чинный и переполненный зал. Скорее всего, так и было.
СПАСИБО, ЧТО ПРОНЯЛ.
Прошибло на слезу. Оказалось, И. — совершенно не там, где меня. Меня накрыло после сцены с отключкой. Намного позже. Когда стало понятно, что пронесло. А потом врач говорил про чудо, что-то еще происходило малозначительное, но уже под знаком пережитого. Ух, еле спасла макияж. А И. накрыло на реплике: «Я ненавижу твои стихи! Давай, я тоже уколюсь, может, тоже что-то сочиню!». Каждому — свое.
СПАСИБО, НО НЕ ОН.
Когда рассуждаешь о ремесле (ну, типа, образование надо как-то оправдывать), понимаешь, что главный герой (ну, по схеме Червинского-Митты и пр.) — это бухарский гэбист Смоляков. Потому что он двигает сюжет, на нем все закончилось, на нем все сошлось. И историю (за исключением экспозиции) мы смотрели как бы его глазами: он шел за В.В. по пятам, подслушивал и подсматривал. А заодно и мы подсмотрели. Кстати, надо было в это играть по честноку, до конца. Сошло бы за прием.
Если главный герой — Смоляков, то кто же протагонист? Антагонист? Русь четкого ответа не дает. Пазлы не сходятся. И тут хочется остановиться, потому что в очередь выстроилась вереница блох. Не надо! На фоне того, что в России вышло в прокат за последние 5 лет — это самый качественный продукт. Ритм, напряжение, операторская работа, воссоздание эпохи, атмосфера, история — респект и уважуха. И мне как зрителю не нужна историческая достоверность. И этот фильм не должен быть наглядным пособием о личности В.В. для поколений next. Слишком большая нагрузка для фильма под рефреном: «как-то раз…». Кому надо — пусть идет на форумы о Высоцком. Кому не надо — послушает его песни, почитает интервью, посмотрит в ютубе телезаписи…
Против современного тупого пиара фильма, спичек с фото Высоцкого и прочих сувенирок. Это пошлятина. Жуткая.
И еще: не должно было быть в экспозиции фильма с названием «Спасибо, что ЖИВОЙ» сцены с похоронами для демонстрации масштаба популярности. И слава Богу, её не было! Это из другой оперы — я настаиваю.
СПАСИБО, ЧТО ПРОЧЛИ…
С уважением,
Айсылу Хафизова
Васынкин 06.12.2011 11:46
Уважаемый Mark.
Не раз приходилось читать Ваше мнение о том, что причиной смерти ВВ послужила асфиксия в результате западения языка.
Действительно, данная версия была озвучена С.Щербаковым и Л.Сульповаром в известной книге В.Перевозчикова.
Однако, существует воспоминание самого Л.Сульповара.
Цитата
«Около пяти утра 25 июля мне позвонил Володя Коган, наш фельдшер с реанимобиля: «Умер Володя Высоцкий». Ночью, сразу же после смерти, кто-то из квартиры на Малой Грузинской вызвал туда реанимобиль: уже не на помощь, а, скорее, на констатацию смерти. Не помню, во сколько они приехали. По-моему, около пяти утра — это можно установить по записи в журнале «Реанимобиль» отделения реанимации Склифа. Смерть, как сказали ребята, ездившие на вызов, наступила гораздо раньше.
Я долго расспрашивал Рюрика Какубаву, реаниматолога, ездившего на Малую Грузинскую, что он увидел по приезде. По его словам, Володя лежал на кровати ничком, признаков асфиксии не было».
Выделено мной.
Не помню точно, где впервые прочел это, но кажется в газете «Совершенно секретно», которая публиковала отрывки из книги.
В изданиях самой книге данных воспоминаний уже нет, но их можно легко найти в интернете.
Кропотов 06.12.2011 11:50
Вчера у Познера был продюсер Анатолий Максимов. Говорил в основном то же, что на «Эхе Москвы», но и еще немало интересного о фильме и о российском кино вообще. Произвел приятное впечатление человека интеллигентного, любящего творчество ВВ.
А вот Познер удивил — и тем, что не знал в каком году родился Высоцкий. И тем, как рассказал с жаром, как в США на выборах президента голосовал за Алберта Гора, а «победу украли» и выиграл Буш-младший.
Газета ,,Труд" написала что фильм уже заработал в прокате за первые выходные 11,4 миллиона долларов.
Ilya 06.12.2011 12:14
Цитата(БОЧА @ 6.12.2011, 14:56)
Газета ,,Труд" написала что фильм уже заработал в прокате за первые выходные 11,4 миллиона долларов.
Если это так — увы, фильм не то, что не отобьется, а уйдет в глубокий минус. Очень расстроен этой цифрой. Ожидал много большего.
Цитата(БОЧА @ 6.12.2011, 16:56)
11,4 миллиона долларов
Эта цифра есть и на
кинопоискеЦитата
бюджет $12 000 000
сборы в России $11 400 000
премьера (мир) 1 декабря 2011, ...
премьера (РФ) 1 декабря 2011, «WDSSPR»
время 128 мин. / 02:08
Цитата(Mark @ 6.12.2011, 6:54)
что Высоцкий мог бы выжить, да вот по недосмотру Федотова умер от западения языка. Полагаю, за его жизнь нужно было бы очень серьёзно опасаться.
Согласен. Но он же и так по его недосмотру умер. Я же об этом написал. Фанаты не медики, они в нюансах точного диагноза не разбираются, — инфаркт, западение языка. В конце концов смерть произошла от передозировки, вколотого Федотовым лекарства.
А слова Янкловича о Федотове я нашел:
Цитата
сейчас чего только не говорят о Федотове — что из-за него Володя умер и так далее. Мне же известно одно — Толя был человеком, который неоднократно спасал Володю от смерти и которому тот безгранично доверял. Толя мог брать на себя ответственность и всегда брал её себя. И за смерть Володи он тоже взял на себя отвественность, хотя, безусловно, виноват в этом не был. Но Толя убедил себя в том, что виноват. Он ведь погиб точно так же, как Высоцкий. Потому что до конца своей жизни не мог смириться с тем, что как врач не смог вытащить Володю из наркоты. И буквально на слудующий день после похорон Володи подсадил сам себя на иглу, начав на своем организме эксперименты с опийными наркотиками. После чего часто прибегал ко мне домой и кричал: «Ну все! Сейчас бы я Володю спас! Сейчас бы я его точно спас! Представляешь, кололся целый месяц, а потом принял свою вакцину и перестал! Без всякой ломки!» Но, в конце концов, умер он точно так же, как Володя Высоцкий. Тоже от отмены.
Как видите, и спасал неоднократно, и ответственность не боялся брать и в смерти винил себя.
Цитата(Sentinel @ 6.12.2011, 14:05)
Марк, Владимир: может в этой теме на фильме сконцентрируемся? То, о чем вы говорите, принадлежит к совсем другой ветке.
Все началось с сомнений в профессионализме Федотова, что и показано в фильме. Хотя вы правы — флудим.
Цитата(Ilya @ 6.12.2011, 16:14)
Если это так — увы, фильм не то, что не отобьется, а уйдет в глубокий минус.
Так а чего ждать от нашего проката, когда уже на третий день в мультиплексах фильм переведен в малые залы. Хотя с количеством желающих посмотреть это явно расходится.
Цитата(Ilya @ 6.12.2011, 6:14)
Если это так — увы, фильм не то, что не отобьется, а уйдет в глубокий минус. Очень расстроен этой цифрой
А почему Вы расстроены, Илья? По заслугам и честь. Разве нет?
Кропотов 06.12.2011 12:56
Цитата(Ilya @ 6.12.2011, 16:14)
Если это так — увы, фильм не то, что не отобьется, а уйдет в глубокий минус. Очень расстроен этой цифрой. Ожидал много большего.
Илья, почему? Разве это плохой показатель всего за два дня показа? «Утомленные соолнцем-2» собрали меньше, если не ошибаюсь.
Цитата(Васынкин @ 6.12.2011, 5:46)
Действительно, данная версия была озвучена С.Щербаковым и Л.Сульповаром в известной книге В.Перевозчикова.
Однако, существует воспоминание самого Л.Сульповара.
Уважаемый Васынкин, Вы провели отличную работу! Я как-то не заметил второго мнения Сульповара. Вернее, так. В первом случае он именно даёт своё МНЕНИЕ, во втором случае омн озвучивает мнение другого человека. При таком раскладе я больше верю Сульповару в первом случае — ибо там он говорит то, что видел, а не то, чего не видел.
Но в любом случае — интересно, спасибо Вам!
Цитата(Mark @ 6.12.2011, 16:58)
во втором случае омн озвучивает мнение другого чело
Тогда обрати внимание ещё на одну фразу оттуда же.
«по его словам, Володя лежал на кровати ничком, признаков асфиксии не было». То есть как — ничком? Лицом вниз, получается...
По воспоминаниям Оксаны, Высоцкого привязали простынями к маленькой кушетке, он лежал на спине и, как выходит далее, в этом положении и скончался. В задачке спрашивается —
кто и зачем перевернул тело лицом вниз? И почему — на кровати?
Alik13 06.12.2011 13:47
Пора новую тему открывать....типа:«Ничком вниз»....или «Высоцкий умер на кровати?»
Цитата(Павел Евдокимов @ 6.12.2011, 18:29)
По воспоминаниям Оксаны
Павел, а где это опубликовано? Можно ссылку?
Ilya 06.12.2011 13:55
Цитата(Кропотов @ 6.12.2011, 15:56)
Илья, почему? Разве это плохой показатель всего за два дня показа? «Утомленные соолнцем-2» собрали меньше, если не ошибаюсь.
Очень плохой, Михаил. Если не сказать хуже. В контексте бюджета фильма, затрат на его рекламу и пр.
Первый уикенд дает, как правилио, 60-80 процентов сборов. Значит, еще можно ждать прибаки бокс-офиса в лучшем случае 3-4-5 млн.. А хотя бы для ухода в ноль фильм должен собрать около 50 млн. (см. в этой же теме мою фин.-стат. раскладку)
Марк, в данном случае я расстроен, как коллега создателей фильма, кровно заинтресованный, чтобы к нашему полнометражному кино российский зритель не утратил окончательного доверия.
sibfond 06.12.2011 14:06
Евгений Давидович
ВЕЛИКОЕ СПАСИБО за ГРАЖДАНИНА ПОЭТА
Andre 06.12.2011 16:25
Цитата(Владимир З. @ 6.12.2011, 17:27)
Порядок, в котором представлены актеры
Вряд ли стоит доверять кинопоиску по этому вопросу. Как правило, там всегда располагают фамилии актеров в произвольном порядке — как получится. Достаточно посмотреть любые другие фильмы.
Кропотов 06.12.2011 16:42
Цитата(Владимир З. @ 6.12.2011, 19:27)
Акиньшина — Таня.
2. Сергей Безруков — Юра.
скромное второе место второстепенного персо
Может, по алфавиту7
Цитата(Павел Евдокимов @ 6.12.2011, 7:29)
Тогда обрати внимание ещё на одну фразу оттуда же. «по его словам, Володя лежал на кровати ничком, признаков асфиксии не было»
Если он лежал ничком, то западения языка быть не могло — следовательно, и признакам асфиксии тоже взяться неоткуда было. Мне просто странно, как в таком положении человек может спать. Лицом в подушки, что ли?
Но если допустить такое положение тела, значит, Высоцкий умер от остановки дыхательного центра, вызванного передозировкой хлорал гидрата. Как ни крути, Федотов виноват в смерти.
Цитата(Кропотов @ 6.12.2011, 20:42)
Может, по алфавиту7
Да не, какой алфавит:
3 Смоляков. 4. Ургант. 5. Леонидов
Цитата([b)
andre:[/b]]Вряд ли стоит доверять кинопоиску по этому вопросу.
Я давно пользуюсь этим сайтом, — они всегда сверху помещают главных героев. Другой вопрос, что Безрукова они туда поставили под влиянием интернет-обсуждений.
«Павел, а где это опубликовано? Можно ссылку?»
Евгений Давидович, это в «Белорусских страницах» было опубликовано. В электронном виде у меня нет.
Мне просто странно, как в таком положении человек может спать. Лицом в подушки, что ли?
Ты меня не услышал. Оксана говорила, что ВВ был привязан к кушетке простынями (когда говорил ей: «Не плачь, всё будет нормально, или поспи»). Как я понимаю, не лицом же вниз его зафиксировали. Тогда, сопоставив оба «показания», картинка не складывается. Либо тело зачем-то потом переворачивали на живот. Третий вариант — Коган неправильно понимает значение слова «ничком».
ВОт неточная информация с кинопоиска:
Цитата
кинопрокат в России:
кассовые сборы 345 868 356 руб.
копии1 400
наработка 247 049 руб. на 1 копию
зрители 1 601 869
первый уик-энд:
кассовые сборы 345 868 356 руб.100%
зрители1 601 869
сборы с уик-знда равны общим. В то время, как прокат начался в четверг. Неужели за два дня ничего не собрали?
Тоже симпатичная табличка:
http://www.kinopoisk.ru/level/42/Для сравнения:
Бой с тенью 3DЦитата
кинопрокат в России:
кассовые сборы 407 892 943 руб.
копии 1 350
наработка 302 143 руб. на 1 копию
зрители 1 789 968
первый уик-энд:
кассовые сборы 185 009 118 руб.45.4%
зрители 804 945
В прокате с 17 ноября.
bosoy 06.12.2011 18:00
Так называемая «целевая аудитория» предпочитает качать с халяво-раздатчиков сети и ждёт, когда выложат. Поэтому, товарщи, какие кассовые сборы? Вы о чём? Расходную часть они втрое занизят, а доходную — завысят. Бизнесс по-русски
bosoy 06.12.2011 18:33
В википедии есть страница о фильме:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Высоцкий._Спасибо,_что_живойЯ там, в раздел «Ссылки», скромненько добавил было ссылку на эту тему нашего форума с отзывами. Добавил вот такой код:
Код
[http://vysotsky.ws/index.php?showtopic=1507 Отзывы о фильме на форуме «Владимир Высоцкий. Творчество и судьба»]
Однако через минуту мою ссылку удалили, не смотря на то, что там есть похожие ссылки на другие ресурсы с отзывами. Я добавил ссылку снова, и снова её удалили. Интересно, почему? Ведь я ничего не нарушил. Или форум Высоцкого так раздражает кое-кого?
В общем, враг не дремлет!
А ведь сами наш форум наверняка читают, suki!
tank77 06.12.2011 19:02
А ведь УСЫ к образу Владимира Семеновича нужны (см. фотографии Узбекистана 1979 г. ), а совсем НЕ к герою Урганта...
Евгений, я так понимаю, Вы предыдущие обсуждения на Форуме этого факта читать поленились?
tank77 06.12.2011 19:23
Павел, прошу прощения — я на форуме новичок... дайте ссылочку, пожалуйста, где эта тема обсуждалась
Евгений, ну вот
здесь одно из последних.
Цитата(Максим @ 6.12.2011, 22:33)
Интересно, почему?
Потому что там известные идиоты.
Ilya 06.12.2011 20:13
Ну судя по «Бою с тенью» есть возможность натянуть миллионов 25-30. Будет рекорд России, но, увы, все равно очень большой минус.
Господа, киньте пожалуйста какую-нибудь рабочую ссылку «см. онлайн» на «Вот и сбывается...». Пропустил, был в кино на «Ходорковском».
боюсь с результатами выборов и вытекающими из них демонстрациями в Питере и в Москве будет спад посещений. Общество переключиться. Дотянули. В начале осени надо было в прокат выставлять.
Цитата(Ilya @ 7.12.2011, 0:13)
Вот и сбывается...
Блин, я тоже пропустил...
http://kinolot.com/dokumental/22273-vysock...011-satrip.html
Sentinel 06.12.2011 20:50
Максим: а ты сам не смотрел?
Ilya 06.12.2011 22:11
Цитата(Владимир З. @ 6.12.2011, 23:47)
Вова, ссылка какая-то вирусная. Мой антивирус шухер поднял.
Виктория 06.12.2011 22:22
Цитата(Павел Евдокимов @ 6.12.2011, 11:28)
Как я понимаю, не лицом же вниз его зафиксировали.
Павел, на самом деле, эта позиция самая правильная — именно в плане профилактики асфиксии. Конечно, возможно, человек не понимает слово «ничком» и путает его с «навзничь». А вообще про связывание говорит одна Оксана. Всё крайне запутано.
Albert 06.12.2011 23:27
Цитата
Цитата(Максим @ 6.12.2011, 22:33)
Интересно, почему?
Потому что там известные идиоты.
Может быть потому, что любой может вставить ссылку
Цитата(Анна Лозовая @ 6.12.2011, 17:01)
и безапелляционо написать как «было дело»!
Цитата
И самое последнее, может закроем тему наркоты??? Господа!!!
Полностью поддерживаю! Если после фильма не специалисту, как я, захотелось больше узнать каким был Высоцкий, то не лучше ли почитать воспоминания людей, которым он доверялся. Наберите в поисковике фамилии Вадим Туманов, Валерий Янклович, Анатолий Федотов, Юрий Любимов и составьте свое мнение.
Albert 06.12.2011 23:36
Цитата(Ilya @ 6.12.2011, 22:14)
Цитата(БОЧА @ 6.12.2011, 14:56)
Газета ,,Труд" написала что фильм уже заработал в прокате за первые выходные 11,4 миллиона долларов.
Если это так — увы, фильм не то, что не отобьется, а уйдет в глубокий минус. Очень расстроен этой цифрой. Ожидал много большего.
Как возможно было собрать больше, если залы были полные?
Цитата(Albert @ 7.12.2011, 3:36)
Как возможно было собрать больше, если залы были полные?
Так залы разные бывают. Вот в Люксоре в Жуковском я смотрел второй раз в зале на 156 мест. А другие фильмы шли в зале большем. Не ставят наши фильмы для широкой публики. Я так же МиМ Кары смотрел в малом зале, хотя народ (уж не знаю как их пустили) сидел в проходах по бокам. Мест явно не хватало. А в Художественном «Высоцкого» с воскресенья или даже с субботы крутят в двух маленьких зальчиках. Поэтому за один и тот же срок и сборы меньше. Б...во какое-то. Ну вот какая им разница с какого фильма процент брать? Может я сам чего не понимаю...
Albert 06.12.2011 23:51
Во Владике если в кинотеатре и есть два зала, то с утра до вечера показывают в большом зале (афиша на среду 7 декабря). Только в кинотеатре Уссури четыре зала, так там идет показ в большом и в VIP.
Сибирью будем прирастать
Или так, кто не умеет пользоваться трекером или торрент-загрузчиков нет, я сейчас скачаю и выложу через яндекс народ.
Кидаю в ветку «Есть телевизор»
Цитата(Titan @ 1.12.2011, 22:42)
Самое жуткое — это главный герой. Его внешность всё время отвлекает от сюжета. Даже специально хрипящий голос НВ так не раздражает как эта жуткая маска. Смотря фильм, всё время старался отвлечься от «схожести» сквозь которую, действительно, «читается» Безруков. Пусть бы он без грима играл — лучше бы было!
Грим виден почти во всех сценах — Фантомас 100%.
Согласен! Лицо практически мертвое-нет ни одного живого движения (особенно в сцене про «жаркий прием и жару климата»).
В общем целом игра актеров хорошая.Сюжет конечно же тяжелый! Проникся большой болью за Владимира Семеновича-с каким трудом ему давались выступления!!! Но...Неужели авторам фильма так уж нужно было показать физические мучения
Высоцкого? А ведь очень хотелось посмотреть творческий процесс,общение с друзьями,отношения с коллегами по театральному цеху ets. А в итоге я увидел уставшего и больного человека для которого выступление перед людьми стало мукой,а не общением с теми,для которых он всегда работал! Да, я согласен,что у Высоцкого на тот период времени были проблемы со здоровьем,но лично мне (да думаю и многим другим зрителям) хотелось бы увидеть Владимира Семеновича таким,каким мы запомнили его по тем выступлениям, на каких нам посчастливилось побывать.
Одним словом скажу более лаконично и,естественно, откровенно: фильм далек от того образа Высоцкого,каким я его запомнил и полюбил после того,как увидел Владимира Семеновича живым! Несмотря на мой скептицизм к фильму,каким я проникнут,
мне все-таки очень хотелось,чтобы фильм хоть как-то оправдал мои ожидания.Увы! То,чего я опасался,произошло.
Образ Высоцкого в фильме получился угловатым,озлобленным и каким-то неестественным.
А ведь многим,кто был на узбекских выступлениях,Высоцкий запомнился именно таким:[attachment=2663:1979_07_23_2.jpg]
Цитата(Павел Евдокимов @ 6.12.2011, 22:24)
это в «Белорусских страницах» было опубликовано
Речь идёт об интервью с Оксаной Ярмольник. А может кто-нибудь отважится это отсканировать и выложить? У этих сборников тираж очень маленький. Всем будет интересно.
Pavel81 07.12.2011 17:04
Цитата
А ведь многим,кто был на узбекских выступлениях,Высоцкий запомнился именно таким:
Да,наворотили они там «художественного вымысла»..
А вообще про связывание говорит одна Оксана
У Вознесенского было в книге «О» (середина 80-х) про то, что памятник на Ваганьково изображает Высоцкого связанным — таким, как он умер. Интересно, откуда у Андрей-андреича это взялось?
bosoy 07.12.2011 18:28
Цитата(Sentinel @ 7.12.2011, 2:50)
Максим: а ты сам не смотрел?
Фильм я смотрел на днях, был в кинотеатре на предвечернем сеансе. В зале было человек 10-12. При покупке билета знаменитые спички мне не дали,
сказали, что кончились. Я не расстроился.
Фильму ставлю «двойку», т.е. мнение своё не изменил. Я считаю, что с теми, кто ставит фильму четвёрки и пятёрки, происходит одно из двух: либо эти люди равнодушны к имени и творчеству Владимира Высоцкого; либо эти люди не умеют отличать главного от второстепенного.
Если оценивать в фильме что угодно, но только не образ Высоцкого, то фильму вполне можно поставить и тройку с плюсом, и четвёрку, и даже пятёрку с минусом за некоторые сцены. Рука не поднимается сказать, что команда фильма халтурила — нет, они, действительно, работали. И если бы фильм не носил в названии имя
ВЫСОЦКОГО, то вполне стоил бы своих 200-300 рублей за сеанс. Правда, если бы фильм назывался без упоминания Высоцкого, например, «Случай в Бухаре» или «На бухарской игле»,
то я бы на фильм не пошёл, и тысячи других не пошли бы тоже.
Мы все пошли на Высоцкого. Однако фильм получился не о Высоцком.
Фильм, прежде всего,
о чекистах, и главный герой фильма — бравый, честный, работящий, даже совестливый и почти духовный полковник КГБ (читай, ФСБ). Это просто гимн Лубянке!
На втором месте в фильме стоит окружение Высоцкого — тут без комментариев, ибо я не знаток этой темы. Игра актёров мне, в целом, понравилась.
И лишь на третьем месте, каким-то блеклым фоном, показан человек, слегка похожий на Высоцкого. Он там вообще лишний — убери этого героя — фильм почти ничего не потеряет.
Вместо Высоцкого там ходит какой-то
киборг с резиновым лицом, деревянным могильным голосом и ходульной походкой. Он там всю дорогу на ладан дышит. Как будто ненадолго встал из могилы с кладбища мёртвых поэтов.
Говорит он абсолютно неестественной для человеческого существа интонацией и, кроме того, несёт иногда явную чепуху, особенно на выступлениях.
Ей-богу, карьера Никиты Высоцкого этим фильмом закончилась, не начавшись. Если бы НВ не работал над картиной, то фильм получился бы только лучше. Как минимум — у героя был бы хороший голос и внятный текст.
Короче говоря, обманули меня, как и тысячи других избирателей... тьфу ты!.. зрителей. Заманили именем Высоцкого, а показали фильм о людях в штатском с маленькими серенькими глазками. То есть увидел я то, что не хотел видеть и чего со страхом ждал:
использование великих имён российской культуры с целью личного обогащения. Поэтому моя оценка «Плохо!»
Я уже писал: фильмы, в названиях которых стоит имя «Высоцкий», или «Пушкин», «Есенин», «Достоевский», «Булгаков», «Шукшин», «Окуджава» и т.д. — к таким фильмам требования должны быть выше, ибо авторы картины должны отчетаться перед народом за то, каким образом и в каких целях они используют народное достояние, наши великие имена.
Нельзя вот так просто брать дорогое миллионам имя и снимать всякую хрень. Второй раз уже сложнее будет познакомить с этим именем молодое поколение. То есть плохой фильм о Бухаре — это всего лишь плохой фильм о Бухаре. А вот плохой фильм о Высоцком — это уже урон культуре, наследию, воспитанию, т.е. подрыв обороноспособности нашей родины.
Про «связывание» — чё-то там и участковый в книге Перевозчикова бормотал.
monk 07.12.2011 18:45
Цитата(Павел Евдокимов @ 6.12.2011, 20:28)
Оксана говорила, что ВВ был привязан к кушетке простынями (когда говорил ей: «Не плачь, всё будет нормально, или поспи»).
К ночи его уже развязали. Когда в половине третьего в квартиру зашёл Нисанов, все они в тот момент сидели на кухне.
Простынями ВВ связывали, вероятно, вечером 24-го. До тех пор, пока не приехал Федотов и не сделал укол. До этого момента ВВ был, по понятной причине, в невменяемом состоянии, буйным, и пытался уйти из квартиры. Эту ситуацию застал Аркадий Высоцкий, который вечером приехал к отцу. Хотя Янклович не пустил его дальше коридора, он заметил, что там происходит что-то неладное. Сам Янклович в тот момент выглядел сильно взволнованым.
Вообще, в воспоминаниях проскальзывают кое-где вещи, по которым можно представить, то, что там происходило. И как «кресло возле двери ставили, чтобы Володя не убежал», и как его «догнали на лестничной площадке между этажей и затащили обратно в квартиру». И если это так, то ничего иного, кроме как связать простынями, у них не оставалось.
Тайга75 07.12.2011 18:46
Вроде как не бормотал, а хотел завести (или завел?) дело о неумышленном убийстве из-за того что ВВ был спеленут в простынь.
И Оксана говорила, что когда ВВ её отправил спать, он был привязан. Навряд ли когда мы узнаем ВСЮ правду о той ночи.
Uri 07.12.2011 19:18
Цитата(Mark @ 7.12.2011, 2:54)
А вообще про связывание говорит одна Оксана.
http://www.youtube.com/watch?v=7KqH-Idxl6U''Высоцкий. Последний год'' (2011)
На 43-ей минуте Янклович рассказывает, что Федотов простынью обвязал Высоцкому руки, чтобы тот не вскакивал
Andre 07.12.2011 21:10
Главная музыкальная тема.
Цитата(monk @ 7.12.2011, 12:45)
До этого момента ВВ был, по понятной причине, в невменяемом состоянии, буйным, и пытался уйти из квартиры. Эту ситуацию застал Аркадий Высоц
Вам понятна причина, уважаемый Monk ? А мне не до конца. Вы поймите, господа, мы всё время в разных вариантах ( потому что главные действующие лица меняют свои истории раз в несколько лерт) читаем рассказ о ДЕЛИРИИ, а не о «ломке»!!! Только Нисанов рассказал мне, что всё было хорошо, сидели у него дома, потом все ушли, Высоцкий начал делать яичницу.. Это всё есть в моей беседе с ним.
Все же прочие описывают делирий. Что есть делирий? Это состояние помрачения сознания, но не постоянное, а перемежающееся. То есть, вот человек сейчас тебя узнаёт, а через несколько минут — нет. Потом снова, и это идёт по кругу. Причины делирия самые разные ( желающие пусть посмотрят Википедию, там всё есть), но только не «ломка» от наркотиков. Вот это я подчёркиваю! При этом состоянии делирия нет.
Делирий — это неотложное медицинское состояние, которое лечат в больнице. Причём, я подчёркиваю, лечат не делирий, а причину. Несколько дней назад я написал, что на мой взгляд, хуже всего у Высоцкого работали почки. Почечная недостаточность, безусловно, может быть причиной делирия. Но это как пример.
В этом случае связывание, физическое фиксирование абсолютно допустимо. Недопустимо, однако, оставлять больного дома. Теперь вопрос: когда этот делирий начался? Явно после 23 июля, поскольку в тот день Высоцкий выходил из дома. Значит, 24-го. В котором часу? Я не знаю, но явно в какой-то момент реаниматолог Федотов обязан был понять, что он больного упускает.
Пару дней назад я неверно написал, что Высоцкий умер от передозировки хлорал гидрата. Это возможная причина, но не единственная, я горбато выразился. На самом деле я просто хотел сказать, что смерть Высоцкого не была предопределена, он мог выжить.
mvaleryi 07.12.2011 21:45
Молчал, молчал, да вот опять пробило:
Ну, да, фильм сделан под выборы, и на этом фоне очень смотрится игра Смолякова...
И про киборга Максим здорово подметил — ну робот роботом...
Единственно, что меня радует, не все проголосовали у НАС «за» единую (во название-то???!!!) — а на то было рассчитано, и не зря тянули с премьерой...
У меня многие спрашивали: а что за дата-то??? Юбилей что ли?
Кст., по поводу Познера — тут прозвучало, что он, якобы, не в теме : да у него просто приём есть такой — ещё более разговорить собеседника, показав провокационно — я, типа, не знаю... Знает он всё, в том числе и дату рождения ВВ...
А по поводу полных залов — у нас были полупустые... Ну, не 10-12, конечно, если это не имелись в виду проценты.
А что за спички выдавались?
У нас лежали рекламные буклеты, один я успел сграбастать, но судя по всему, ещё на входе что-то должно было быть... — на другие фильмы были на входе открыточки...
А эту тему считаю исчерпанной — достаточно было просто опросник сделать, а вот читать 28 страниц ни о чём — это уже выше моих сил...
Цитата(Максим @ 7.12.2011, 22:28)
использование великих имён российской культуры с целью личного обогащения.
По-моему, вы, Максим, чересчур категоричны. Еще с предыдущей темы «Начинается» мне было понятно, что многим, кто так считает, это будет очень мешать смотреть фильм, каким бы он ни был плохим или хорошим. Это всегда мешает восприятию. Максим, в первую очередь Высоцкий был живым человеком со своими достоинствами и недостатками, слабостями и пороками. А Великий человек — это идол, кумир, неприкасаемое божество. Об этом нельзя сделать ни фильм, ни рассказ. Отказ от противоречий внутри образа — заготовка для провала. Даже играть исключительно положительную роль трудно, поскольку играть нечего. Да в общем-то это и не роль. Ну может быть Илья меня, как актер поправит, но не уверен, что сильно. Я сейчас — не конкретно о ВВ пишу. И не к месту будь помянутого Ленина старались показать человечным (в смысле живым), а не икону. Правда старался кто! — Каплер.
Вы отредактировали свой пост и правильно сделали, потому что кино не литература — оно работает с эмоциями, и если многие выходят из кинотеатра со слезами на глазах, значит, они пропустили фильм через сердце. Что ж в этом плохого? Вот Mark написал, как плакала 16 летняя девочка, которая о Высоцком ничего не слышала. Ну, значит, создатели достучались до ее сердца, хотя согласитесь уж чего в этом фильме нет так это соплей. Да, нет еще уникальности ВВ. Это минус. Но здесь есть трагедия, трагедия человека, несущего свой крест, человека, который находясь одной ногой «там», через силу выходит к зрителям, чтобы заступиться за своего друга. А разве это не Высоцкий? Человека, который, через силу держась за микрофон, остается на сцене, чтобы поблагодарить зрителей за прием. А это разве не Высоцкий? Мне правда кажется, что заслуга фильма тут только частичная, поскольку все знали, что фильм рассказывает о реальных событиях, а стало быть смотрели отрезок из жизни Владимира Семеновича в трактовке создателей фильма. Понимаете, что я хочу сказать? Я второй раз пошел смотреть на треть по этой же причине — еще раз пережить. На треть, чтобы повести товарища и на треть — проверить, как Илья, ощущения. Я свой отзыв написал выше, и мнение не изменилось. Претензий даже прибавилось. Но к исполнению, а не к замыслу. Фильм можно было сделать о чем угодно, согласен, но НВ выбрал такой путь. Он выбрал самый драматичный отрезок его жизни. Может быть были и другие, но это другой вопрос, я не большой знаток.
Многие (я не имею ввиду данный форум) прямо возмущены, что показали «Лекарство»? Но это данность. Как можно от нее стыдливо прикрываться? Это болезнь, которая его у нас отняла (простите за пафос)! Но это и крест, который он нес. А разве это не Высоцкий!
«Высоцкий не похож!» Да. Но разве это так уж обязательно. Да и не на 100 процентов. Я давал ссылку на интервью с гримером. Разве мы можем утверждать, что он халтурил? Нет. Колоссальный труд. Так в чем наши претензии? Прав Илья — если бы нас не заинтриговали этим, мы б и не заметили. Как вы думаете, мужики, если б вы не знали, что снимается кино, шли по улице, и из какой-то машины вышел актер в этом гриме купить сигареты, какова б была ваша реакция? Двойник! Ну согласитесь, без притворства...
Да , показан человек, который всю дорогу дышит на ладан. Но разве это не часть замысла? Многие пошли увидеть то, что хотели. А не увидели, значит, фильм плохой? Значит не о Высоцком? «Уважительная причина для не явки актера — смерть!» К сожалению не помню фразы полностью, но в каком контексте она б еще так прозвучала?
Не показали творчесский процесс. А как вы себе это представляете, мужики? Такие же претензии были у поклонников Есенина в свое время. Творчесский процесс художника — это его жизнь, а не глядение в потолок и не грызение карандаша с мукой на лице. Вы бы и не стали такой фильм смотреть, потому что смотреть нечего. Это вам так кажется сейчас. А уж к сердцам с этим и вообще не пробиться. Так что творчесский процесс нам показали, ну если уж быть казуистом, то он прошел в самолете, на коленке с пачкой из под сигарет, как это многие уже отметили. Но ведь это тоже Высоцкий! И с этим спорить никто не будет.
Я не выступаю сейчас ярым защитником фильма или НВ. И не на вас, Максим, нападаю. Просто зацепили ваши слова, а отвечаю остальным. Не люблю, когда не поняв, что хотел сказать собеседник, в него кидают камни. Многие себя накрутили на соседней ветке на 105 страницах. А почему НВ или кто бы то ни было должен был снимать фильм о том, о чем нам хочется, и как? Кто может однозначно утверждать, что он соврал и что он нас обманул? Я не могу. И написал всю эту длинную прелюдию, чтобы просить
не быть столь категоричными в своих оценках! Нас читают гораздо больше гостей, чем зарегистрированных. И сколько из них не пойдет смотреть фильм после некоторых отзывов.
PS. Не ищите в мои словах эмоций ))) Писал, честно, головой.
mvaleryi 07.12.2011 23:51
Sentinel 08.12.2011 01:56
НУ ЗАДОЛБАЛИ УЖЕ ОФФ-ТОПИТЬ!!!! Есть же тема «Мог ли выжить» или что там... ДАЙТЕ ФИЛЬМ ОБСУДИТЬ!!!
Цитата
Я считаю, что с теми, кто ставит фильму четвёрки и пятёрки, происходит одно из двух: либо эти люди равнодушны к имени и творчеству Владимира Высоцкого; либо эти люди не умеют отличать главного от второстепенного.
А меня вы куда относите? Я бы фильму поставил четверку с плюсом.
Я категорически не согласен, что если бы Высоцкого не было, ничего бы не изменилось. Весь фильм, на мой взгляд, о том, как Высоцкий меняет людей, заставляет их делать то, чего они ни в жисть бы сами не сделали. И это — абсолютно правильный подход.
Цитата(Владимир З. @ 7.12.2011, 16:35)
А почему НВ или кто бы то ни было должен был снимать фильм о том, о чем нам хочется, и как?
Абсолютно не должен был. И не снимал.
Понимаете, Владимир, мы все очень хорошо знаем дела Н.Высоцкого. Мы держали в руках и даже слушали изданные с его разрешения диски «Нового звука», низводящие Высоцкого до уровня ресторанных певцов, имена которых знают только те, кто в этих ресторанах вечером пьёт, а утром опохмеляется. Мы знаем, что с этих дисков господин наследник получил «законный прОцент».
Мы знаем о других изданиях, которые не состоялись исключительно потому, что с них наследнику этот самый «прОцент» не светил, а потому и разрешение дано не было.
Мы знаем о судебных делах Н.Высоцкого ( в частности, против Г.Силкина), где защищались не честь и достоинство, а, опять-таки, деньги.
Среди большинства посетителей этого форума наследник — не самая популярная фигура, скажем так.
И вот на свет Божий является проект, сделанный опять-таки, не во славу поэта Высоцкого, а затем, чтобы банально нарубить бабок.
Можно, конечно, возразить, что неопытный ни в чём, кроме умения сделать деньги, Н.Высоцкий просто написал дряной сценарий. Да, бывает. И я уверен, что если бы этот сценарий вышел из-под пера другого человека, всё бы быстро забылась. Но тут просматривается не ошибка, а многолетняя тенденция.
Н.Высоцкий мог бы написать другой сценарий. Например, о том, как его отец, сидя в холодной избе в Богом забытой сибирской деревне написал два великих текста русской литературы — «Охоту на волков» и «Баньку по-белому». Или о том, как его отец, первой ролью в кино которого была строка «сундук и корыто» закончил созданием собственного образа Дон Гуана. Или о том, как рождалась роль Гамлета. Были разные варианты — но избран был вариант с провозом наркотиков в Бухару...
Правда, Первый канал ни один из упомянутых мной проектов не профинансировал бы, в кассах не выдавались бы спички, в теме «Начинается» не было бы исписано 105 страниц... И вообще фильм был бы замечен только теми, кто любит Высоцкого. Их немного — всего несколько десятков миллионов...
Н.Высоцкий пошёл другим путём. Он не был обязан писать так, как нам хочется.
Цитата(Mark @ 8.12.2011, 6:00)
Н.Высоцкий мог бы написать другой сценарий. Например, о том, как его отец, сидя в холодной избе в Богом забытой сибирской деревне написал два великих текста русской литературы — «Охоту на волков» и «Баньку по-белому». Или о том, как его отец, первой ролью в кино которого была строка «сундук и корыто» закончил созданием собственного образа Дон Гуана. Или о том, как рождалась роль Гамлета. Были разные варианты — но избран был вариант с провозом наркотиков в Бухару...
Хорошо сказано,Марк!
bosoy 08.12.2011 08:14
Цитата(Владимир З. @ 8.12.2011, 4:35)
Максим, в первую очередь Высоцкий был живым человеком со своими достоинствами и недостатками, слабостями и пороками. А Великий человек — это идол, кумир, неприкасаемое божество. Об этом нельзя сделать ни фильм, ни рассказ.
Уважаемый
Владимир З.! Вы неверно меня поняли и критикуете сейчас это своё неверное понимание. То есть возвращаю Вам вот это:
Цитата(Владимир З. @ 8.12.2011, 4:35)
Не люблю, когда не поняв, что хотел сказать собеседник, в него кидают камни.
Да, я считаю Владимира Высоцкого великим человеком и творцом. Но нигде и никогда я не предлагал снимать фильм об Идоле с набором одних только положительных качеств.
Однако надо понимать — кто перед тобой. Понимать, что главное, что второстепенное.
Сын отца не понял. И главное выделить не смог (в который раз).
Вот
Достоевский — он кто в первую очередь? Великий русский (и мировой) писатель и мыслитель. А только потом — пунктиком пятым-шестым — он азартный игрок и сексуальный маньяк-мазохист.
А что... Может, подкинем этим господам шоу-бизнесменам идейку снимать фильм «Достоевский. Спасибо что в нём тоже был Карамазов»?
Представляете, какой фильм о Достоевском снимут эти ребята? Какой простор для кассовой фантазии! Как раздольно можно показать болезнь Фёдора Михайловича и аномальный облик его сексуальной сферы! Ведь был известен во всех борделях города, наводил ужас на малолетних проституток, которым отдавал предпочтение... (Правда, всё это он смог преодолеть, но в фильме это можно опустить.)
Нет уж!!! Ты снимай фильм сначала о великом писателе, а уже потом, по краям, по касательной, показывай его болезнь. Это и есть умение выделять главное среди второстепенного.
Говорят, в книге «Нервные и психические болезни», издательство «Медицина», Москва 1966 г. (у меня этой книги нет, но есть эпиграф из неё) есть такое определение слабоумия (подчёркивание моё):
«
Слабоумие — это расстройство мышления, в результате которого у человека снижается способность понимать связь между окружающими явлениями,
утрачивается способность отделять главное от второстепенного, утрачивается критика к своим высказываниям, поведению.»
Павел 08.12.2011 10:52
Хотел написать о впечатлении, но тут, неожиданно пригласили выступить на радиостанции Серебряный дождь именно о фильме. Поэтому решил просто выложить запись сегодняшнего эфира, который состоялся в 10 утра. Файл около 33 Мб. Вот
здесь. Буду рад, если кто-нибудь захочет скачать и дать комментарий. Спасибо.
Sentinel 08.12.2011 11:04
Цитата
Н.Высоцкий просто написал дряной сценарий.
Смотреть фильм для подобной сентенции, я понимаю, необязательно?
Чем это история написания «Охоты на Волков» лучше истории написания «Черного Человека»?
Фильм действительно хороший. У меня после просмотра осталось глубокое убеждение, что снимали его с огромной любовью к Высоцкому и все наиболее острые моменты осветили весьма деликатно. А сцена с узбекским гэбистом в финале очень рельефно показывает непреклонную волю и силу духа , которыми обладал при жизни Владимир Высоцкий.
"...Я перетру серебряный ошейник
И золотую цепь перегрызу,
Перемахну забор, ворвусь в репейник,
Порву бока — и выбегу в грозу!"
Эти строчки из его стихотворения «Когда я отпою и отыграю»-главный рефрен фильма(ИМХО).
Ilya 08.12.2011 12:14
Цитата(Павел Алимов @ 8.12.2011, 13:52)
Хотел написать о впечатлении, но тут, неожиданно пригласили выступить на радиостанции Серебряный дождь именно о фильме. Поэтому решил просто выложить запись сегодняшнего эфира, который состоялся в 10 утра. Файл около 33 Мб. Вот здесь. Буду рад, если кто-нибудь захочет скачать и дать комментарий. Спасибо.
Паша, скачал, но моя версия проигрываиеля почему-то не воспроизводит. Можно ли послушать тебя в онлайне?
bosoy 08.12.2011 12:47
Паша Алимов, в двух словах-то скажи на форуме! Как фильм?
ROTMAN 08.12.2011 13:34
bosoy 08.12.2011 13:35
Павел, прослушал я радиопередачу. А ты дипломат!
Я понимаю, как тяжело приходится тебе,
Анатолию и другим уважаемым знатокам и любителям Высоцкого, которые являются публичными людьми и занимают всякие посты. Приходится крутиться, тщательно подбирать слова, говорить банальности, и даже защищать то, что самому не очень понравилось...
Цитата(ROTMAN @ 8.12.2011, 18:34)
Кто такая — не знаю
Георгий, спасибо, интересно. Но эта девушка заблуждается, воспитывая Никиту. Дурака учить, что мертвого лечить
bosoy 08.12.2011 13:53
Цитата(ROTMAN @ 8.12.2011, 19:34)
Кто такая — не знаю !
Я тоже не знаю. Я видел этот ролик на ютубе, но ссылку на форум не стал давать, ибо эта мадамочка несёт всякую чушь.
Каждый из нас может записать свой отзыв на Ютуб. Пожалуй, я так и сделаю.
ROTMAN 08.12.2011 15:04
Эта дама —«общественный деятель» из общепита
Mark, а я не защищал Н. Высоцкого. Я писал исключительно об образе его отца. И о том, что можно увидеть в фильме, а чего нет. И какими глазами смотреть. Потому что можно написать
Цитата(Mark @ 8.12.2011, 7:00)
но избран был вариант с провозом наркотиков в Бухару...
а можно —
он выбрал отрезок жизни ВВ, когда он находился на грани жизни и смерти. Был избран тот путь, которым может быть легче пробиться к сердцам большинства молодежи. Вы же сами определили целевую аудиторию фильма. Кто бы из них смотрел о том, как трудно рождалась роль Гамлета. Те 5 %, кто ходит в театр и кому нравятся роли Высоцкого.
Но дело в том, что все тут знали о чем фильм, так зачем лукавить, что мы пошли на одно, а увидели другое. Ну смешно же
Уважаемый Максим, я начал отвечать на конкретные слова, выделенные вами жирным шрифтом. А дальше просто объяснил, чтО при работе нужно искать в первую очередь. Просто объяснял. И постепенно подводил к работе над фильмом «Высоцкий». И мои слова про камни относились не к вам. А вообще. Я честно говоря зацепился за те слова в скобках, которые вы убрали. Я же поставил фильму четверку. Так что принял это на свой счет. Задело, знаете ли, но потом я заметил, что слов нет, однако пост уже был готов. Ну не выбрасывать же, тем более, что пока я его писал — проглядел игру Интер-ЦСКА. )) Осталось только отредактировать.
Говорить о человеке можно в любом объеме, и нужно. Главное — как расставить акценты. И увидев в фильме, например, азартного игрока или мазохиста, разве нужно кричать, что авторы все вывернули наизнанку? Я например, терпеть не могу, когда о чем-то стыдливо умалчивают. Поскольку и из этого состоит герой. Вспомните Андрея Рублева Тарковского. О чем весь фильм? А о том, что он художник — в самом конце. Так что извините, что в моем многословие я был не точен настолько, что вы меня не поняли. ))
Цитата
Вот Достоевский — он кто в первую очередь? Великий русский (и мировой) писатель и мыслитель. А только потом — пунктиком пятым-шестым — он азартный игрок и сексуальный маньяк-мазохист.
Достоевский — писатель. Другой вопрос что такое — писатель? Это не человек, сидящий за столом. Я же это написал в предыдущем посте. Писатель — это вся его жизнь=материал для творчества. ВСЯКАЯ. Достаточно перечесть книги Достоевского, чтобы видеть, что все пороки которые он описывал, он по меньшей мере наблюдал, а что-то и пропустил через себя.
Я кстати как-то давно стал замечать — чем порочнее человек, тем глубже копает. Не претендую на точность наблюдений.
А фильм о Достоевском мне не понравился. Я не смог просмотреть даже одну серию. Просто сделано неинтересно. Но поскольку я его не посмотрел до конца, то ничего не могу сказать об акцентах в этом фильме.
А теперь о главном:
Цитата(Павел Алимов @ 8.12.2011, 14:52)
Однако надо понимать — кто перед тобой. Понимать, что главное, что второстепенное.
Есть в фильме главное. И люди это увидели, в отличие от нас с вами. Причем увидели сразу — даже не замечали драматургических огрехов.
Но почему? — думаю потому, что не разогревали себя на протяжении этих лет, не читали этот форум, не следили за съемками. То есть пришли смотреть фильм с чистой головой и чистым сердцем, без предвзятости. Я ошибаюсь, что о нас с вами такого сказать нельзя?
Наша с Ильей однокурсница написала о фильме то, что я не читал ни в одной рецензии. Это не отзыв, это всего несколько строчек в личной переписке. С ее разрешения я процитирую:
Удивительно много отрицательных отзывов. Почему-то всех оскорбила наркомания. По-моему, тут очень точно показано, насколько не приспособлен человеческий организм нести груз такого ДАРА. Мы можем жрать поп-корм и ходить в киношку — для этого и правда допинг не нужен. А вот как быть, когда тебе дано — столько?! Талант — огромное бремя даже безотносительно времени и системы. Даже если бы наркотиков не было — всё равно была бы такая же страшная ломка и такая же короткая жизнь. Слишком много для одного человека.
Только человек с таким даром знает, как ему тяжело. Это очень точно в сцене с Таней, когда она говорит: ненавижу твои стихи. Она понимает, что талант убивает его (талант = наркотик, здесь это как змея, кусающая свой хвост). Но ведь надо понимать, что талант и сделал его таким, что эта девчонка, рискуя собой, бросилась его спасать. Без стихов она бы его и не заметила.
Собирательный образ не сработал бы так, как сработал образ Высоцкого. По-моему очень точно подмечено о главном. Другой вопрос, что для кого в Высоцком главное. А также как об этом рассказать. Но я уже писал выше — во время просмотра наверняка срабатывает осознание реальности происходившего, но пересказанного в трактовке авторов.
Я не лбюблю НВ за некоторые его поступки так же ка и вы. Но обвинять его в том, что он хотел срубить бабла... просто глупо. Покажите мне режиссера или сценариста, который делает фильм для проката без амбиций к зрительскому успеху? Ну с учетом того, что мы не сомневались изначально в том, что «Высоцкий» не будет авторским фильмом.
Так что с формулировкой слабоумия вы поспешили. Жаль, что вы меня не поняли.
С уважением!
Ilya 08.12.2011 16:17
По ссылке Ильи:
Цитата
«Смерть поэта» — лучшее, на мой взгляд, из того, что создано о Высоцком
А я вам что говорил?
Цитата(Sentinel @ 8.12.2011, 15:04)
Чем это история написания «Охоты на Волков» лучше истории написания «Черного Человека»?
Вот-вот... Совсем из головы вылетело.
Ilya 08.12.2011 16:29
Цитата(Евгений Давидович @ 8.12.2011, 19:25)
А я вам что говорил?
И «Французский сон».
Да
bosoy 08.12.2011 16:36
Цитата(Владимир З. @ 8.12.2011, 22:11)
Я не лбюблю НВ за некоторые его поступки так же ка и вы. Но обвинять его в том, что он хотел срубить бабла... просто глупо. Покажите мне режиссера или сценариста, который делает фильм для проката без амбиций к зрительскому успеху? Ну с учетом того, что мы не сомневались изначально в том, что «Высоцкий» не будет авторским фильмом.
Да не бывает кина не авторского! Либо кино авторское, либо это не кино, а шоу-бизнес, продажный хот-дог.
Не бывает второй свежести: сёмга либо свежая, либо тухлая!
Да, автор должен зарабатывать своим творчеством, во всяком случае, это желательно для талантов, чтобы иметь силы работать над следующим фильмом. Жить в нищете и творить шедевры могут только гении. Однако главой целью бабло быть не может.
В нашем же случае очевидно, что телега выскочила впереди лошади. В фильме всё — от выбора темы и выбора актёров до выбора стратегии раскрутки — всё подчинено логике баблоделов (так на русский переводится слово «бизнесмен»).
Ладно. Ходим кругами.
sibfond 08.12.2011 16:36
Цитата
Павел, прослушал я радиопередачу. А ты дипломат! Я понимаю, как тяжело приходится тебе, Анатолию и другим уважаемым знатокам и любителям Высоцкого, которые являются публичными людьми и занимают всякие посты. Приходится крутиться, тщательно подбирать слова, говорить банальности, и даже защищать то, что самому не очень понравилось...Максим,
Максим! Как это ни банально — вынужден огорчить. Я, как раз, из другой породы —
недипломатов И многим, действительно, приходится
тяжело и приходится крутится и тщательно подбирать слова —
дабы не нарваться.....
А всё, как раз от того, что
я не занимаю никаких постов,
(никто не предлагает, да не предложит, очевидно, никогда) и поэтому я просто работаю, вот уже 31 год,
на заводе, в разных ипостасях, сейчас — в качестве директора. В Сибирском Фонде Высоцкого, который я создал, 9 лет работаю, в качестве председателя. В качестве застройщика начинаю строить культурный-центр-театр им. В.Высоцкого в Новосибирске и надеюсь, что успею построить. Я не занимаю постов. Я работаю. И живу этим.
Относительно фильма. Я свою точку зрения высказал. Одним из первых, «посчастливилось» посмотреть премьеру фильма и я поделился честно своими первыми впечатлениями и сказал, что
ожидания мои не оправдались.
Меня обескуражил образ Высоцкого, созданный в фильме, который никак ни сжился с моим представлением о нём. И я написал об этом прямо, как и ни горько это признавать. Я не стал давать развёрнутой оценки фильму «Высоцкий. Спасибо, что живой», поскольку отзыв Ильи Рубинштейна, мнение которого уважаю, как профессионала,
вышиб напрочь и заставил задуматься. Долго не мог отойти от резко-негативной реакции на фильм, некоторых, уважаемых мною, коллег.
Решил пересмотреть картину ещё раз. Прочувствовать. Попросил посмотреть кино своих взрослых уже детей, друзей, сослуживцев, важно было увидеть и их реакцию на фильм. Почитал прессу, форум, интернет.
Ком в горле от всего..... Решил написать статью о фильме « Высоцкий. Спасибо, что живой» и назвать её
«КОМ». Учитывая,
недипломатичный стиль изложения,
на который мне не устают указывать коллеги, причёсываю рецензию
(не для защиты того чего мне не нравится), насколько это возможно, и в ближайшие выходные опубликую.
Да, простит меня, друг мой, Рубинштейн.
Цитата(Максим @ 8.12.2011, 20:36)
Да не бывает кина не авторского! Либо кино авторское, либо это не кино, а шоу-бизнес, продажный хот-дог.Не бывает второй свежести: сёмга либо свежая, либо тухлая!
Максим, ну вот вы сопоставляете не сопоставимое. И ошибаетесь. У вас тоже телега скачет впереди, только имя вашей телеги — категоричность. Уж если чего не бывает, так это кино авторского. Этот вообще термин, который появился в 90-е имхо. Есть кино. Поэтому я и написал не о кассовых сборах, а о зрительском успехе. Но это вещи тождественные, хотя и звучат по разному. Несколько примеров замечательных советских фильмов-лидеров проката: «Экипаж», «В бой идут одни старики», «Офицеры», «Пираты XX века» (послабее, но лидер из лидеров). Основное бабло загребало в те годы государство. А то, что сегодня
Цитата
В фильме всё — от выбора темы и выбора актёров до выбора стратегии раскрутки — всё подчинено логике баблоделов (так на русский переводится слово «бизнесмен»).
... к сожалению — это наши будни. Фильм необходимо пиарить. Чтобы пошли в кинотеатр, а не на битторенттрекер. И мне в свое время очень было жалко бездарной (да в общем-то никакой) пиар-кампании фильма «Май».
(Извини, Илья
)
Буду рад, если кто-нибудь захочет скачать"Хорошо, брат, ты им дал, по-рабочему!
Очень верно осветил положение!"...
Павел 08.12.2011 19:50
Паш, это ты про дипломатию?
Павел Алимов, спасибо, счень своевременно интервью. И ваши ответы.
Совсем не понравилась... позиция ведущих. Особенно резанули слова про жалость, которую ВВ не вызывал.
У нас он и не должен был вызывать жалость. На концертах. Жалость, как известно, унижает человека. Поэтому многие оскорбились. Но жалость жалости рознь. И смотря в какой ситуации. А то очень удобные очки получаются — видеть в мужике трехжильного. Глядь, — а мужика уж и нет... А казалось = хотелось, что на нем пахать можно, на шее сидеть и т.д. А на нем нельзя пахать, иногда надо и в мужике разглядеть человека. Не проявить жалость, а увидеть человека, со всеми вытекающими. Но и если бы иногда в людях просыпалась жалость, то многим из окружающих это продлило бы жизнь. Чистоплюйство какое-то. Что, если Высоцкий вызывает жалость, то и любовь к нему закончилась? «Значит — не любили». Слава богу эта жалость в свое время появилась у Марины Влади, иначе б ВВ и до 80-го не дожил.
Трехжильные только памятники бывают. Я считаю — правильно показали героя с другого ракурса. Образно выражаясь, показали закулисье. Вот он жалкий, но выходит на сцену и — никто не слышит, что у него сердце сейчас вырвется из груди, и никто не замечает, что у него жилы сейчас лопнут.
Хотел у вас просить договорить про первоначальный замысел, что не получилось из-за рекламы, но поскольку предполагается развернутая телеверсия, то не надо пожалуй. Спрошу другое в контексте вашей беседы с ведущими:
Эта тема смертельно больного человека (вызывающего жалость) существовала в том варианте, который вам больше нравился?
Павел 08.12.2011 20:58
Нет, там этого не было. Но надо еще понимать, что сценарий, как и пьеса в театре, это ведь только повод для постановки спектакля или фильма. И работа режиссера решает в основном к каким эмоциям будущего зрителя будет направлен основной посыл. Тема жалости вообще трудно обсуждаема здесь, применительно к этому фильму, потому что, я почти уверен, что и в окончательном варианте сценария никакой такой жалости прописано не было. Мы говорим о режиссерской работе и о конкретном монтаже, здесь кроется почти все. Монтаж. Подробнее, я думаю, сможет развить тему уважаемый Илья.
Цитата(Павел Алимов @ 8.12.2011, 14:52)
Буду рад, если кто-нибудь захочет скачать и дать комментарий. Спасибо.
Павел!Во многом с Вами согласен,но Вы увели разговор после второй рекламной паузы от непосредственно своей оценки фильма,мне кажется.Ведущий больше говорил,чем слушал.И довольно агрессивно провоцировал«ругательную»тему.Хотелось бы услышать Вас здесь.
Отдельное спасибо за слова о Карапетяне.
Павел 08.12.2011 21:22
Это не я увел. Пока мы курили, он мне сказал про темп передачи. Нужно ускоряться было. Я попросил его вести, а я уже за ним. Законы СМИ.
Ilya 08.12.2011 21:36
Паша, хоть скинь в личку запись. К твоей ссылке мой проигр. не подходит, а на сайте Сер. Дождя даже архива нет и поисковик не работает.
Павел 08.12.2011 21:38
Илюш, она в wav весит 365 мегов! Я сейчас придумаю что-нибудь.
bosoy 08.12.2011 21:43
Илья, ты файл сначала скачай на комп, а уже потом нажимай плэй. Файл mp3 любой плеер понимает.
Павел 08.12.2011 21:49
Я ему качаю уже Wav. Илья, а ты что прямо со ссылки что ли пытаешься послушать, правда?!
Цитата(Ilya @ 9.12.2011, 1:36)
К твоей ссылке мой проигр. не подходит, а на сайте Сер.
а у тебя винда какой версии XP, WIN 7, Vista? Я тебе могу проигрыватель скинуть универсальный
и проигрыватель какой — Windows Media?
Павел 08.12.2011 22:00
Илья уже слушает, все нормально. Сейчас устроит разнос...
Цитата(Павел Алимов @ 9.12.2011, 0:58)
Нет, там этого не было. Но надо еще понимать, что сценарий, как и пьеса в театре, это ведь только повод для постановки спектакля или фильма. И работа режиссера решает в основном к каким эмоциям будущего зрителя будет направлен основной посыл. Тема жалости вообще трудно обсуждаема здесь, применительно к этому фильму, потому что, я почти уверен, что и в окончательном варианте сценария никакой такой жалости прописано не было. Мы говорим о режиссерской работе и о конкретном монтаже, здесь кроется почти все. Монтаж. Подробнее, я думаю, сможет развить тему уважаемый Илья.
Вы правы конечно, но сцены на сцене
, если в сценарии отсутствовали, на монтаже всплыть не могли
. Ну и грим свою роль сыграл. А вы не знаете, когда будет готова телеверсия?
Павел 08.12.2011 22:24
Про телеверсию не знаю. На сцене все было гораздо легче, чем в фильме, но было, что он, пошатываясь уходит и уже за кулисами повисает на Оксане. Она там не в гостинице, а за кулисами была. Да дело ведь не в деталях.
Дело не в деталях. Просто интересно, где заканчивается творчество Никиты и начинается — Буслов. Но ответить на этот вопрос в данном случае невозможно, это понятно. Общее дело. Но кто-то где-то проронил, что и смонтировать Буслову как он хочет, продюсеры не дали.
Ilya 08.12.2011 22:46
Цитата(Павел Алимов @ 8.12.2011, 13:52)
Хотел написать о впечатлении, но тут, неожиданно пригласили выступить на радиостанции Серебряный дождь именно о фильме. Поэтому решил просто выложить запись сегодняшнего эфира, который состоялся в 10 утра. Файл около 33 Мб. Вот здесь. Буду рад, если кто-нибудь захочет скачать и дать комментарий. Спасибо.
Скачал на маленькой скорости и всё стряслось.
Паша, ну во-первых мы теперь знаем кто таки действительно писал сценарий.
И молчал же, подпольщик.
А так мне понравилась твоя (с поправкой на близость к НВ) оценка. Не жесткая, но и не слюняво-дежурная. Хотя, опять же насчет грима не согласен. Повторюсь — ни писали бы о нем столько и разговоров бы об этом не было. А лучше б — вообще не писали. Я специально после фильма обращалась внимание на лицо настоящего Высоцкого из многочисленных док. кадров, представленных в последнее время Первым каналом. Так вот и у настоящего ВВ мимика довольно статичная. За исключением тех моментов, когда он поет жанровые тексты типа «Бермудского тругольника».
За Давида тебе отдельное респектище! Светлая ему память.
А сейчас впервые напишу о том что сразу пришло в голову когда оправился от энергетической атаки после просмотра фильма. Как можно показать уникальность Высоцкого, как явления своего времени? Причем не только поэтического. Я не режиссер. Но, увы, смело скажу, что режиссерского решения этого «высоцкого» контекста семидесятых в фильме не стряслось. А вербально... Ну чтобы было понятно даже нынешним 20-летним что значил Высоцкий для страны. Ну вот, к примеру, в сцене разговора двух гебистов (Ильина и Смолякова) во время остановки в пустыне. Просто добавить в диалог три фразы.
С: А зачем он вам? Сажать будете? Так это всё равно что Гагарина посадить. Только Гагарин один раз слетал, а этот много.
И (не понимая): Куда слетал?
С: (кивнув наверх): Туда.
При этом, конечно же, показать бы пару планов Смолякова, сидящего в зрительном зале на концерте ВВ.
Немного пафосно. Но.. Уж не пафосней молитвы и чтения Пушкина герою Смолякова..Вспомни «Дворовый романс», с которым ты, Давид и я ходили по всяческим армянам и гебистам. Там у меня была ответ на вопрос одного гебиста другому почему нельзя сажать ВВ «Так Лубянку штурмом возьмут.» И если ты опять же помнишь там герой тоже бездействовал. И в этом (не знаю как создатели «Высоцкого») я нарочно пошел против канонов драматургии. Чтобы показать какие, порой даже безумные, поступки вынуждает совершать «бездействующий» ВВ других людей в силу того, что ты назвал в передаче «шлейфом» — высоцким шлейфом.
Но что-то я о себе с перебором. Наверное, Давид виноват и то, что ты о нем всмпомнил. Короче — ПОНРАВИЛОСЬ. .
Павел 08.12.2011 23:00
Спасибо. Илья, про дружбу с НВ сказал ведущий, посчитав это, видимо, само собой разумеющимся. А жесткость, резкость и вообще «своя позиция» здесь не очень у меня имеется. Фильм вызвал очень противоречивые эмоции у меня и минусы и плюсы. Да и говорить впрямую, что руководители канала сделали все, чтобы им захотел кое-кто пожать руку, а НВ с ними в это сыграл, значит вызвать реакцию аудитории на что угодно, только не на фильм. Кстати, там смс в эфир приходили такие, дескать, что это вы про медиамагнатов говорите, ведь сценарий писал сын ВВ и причем тут медиамагнаты? Публика резвится, как может. Это все-таки рейтинговое СМИ. Да и хрен с ним. Мне просто лениво было писать и я порадовался возможности всунуть эту запись, раз она все равно произошла. Кстати, Небылицкий теперь собирается там делать цикл передач про ВВ, просил меня подумать к 25 января. Вот нажил себе еще работенки.
Цитата(Ilya @ 9.12.2011, 2:46)
Просто добавить в диалог три фразы.
А у меня вертелась сцена из книги МВ, когда ВВ шел по двору, а из окон гремели динамики магнитофонов с его голосом.
А потом еще добваить сценку у касс «Нет ли лишнего билетика», да продажу с рук. Вопрос только, куда это вставить.
Но три строчки (да еще таких), конечно короче, а это важно. Но наверняка в телеверсии подобное будет.
Кропотов 09.12.2011 09:25
Посмотрел наконец. Проголосовал «Скорее понравилось».
Наверное до просмотра, прочитал слишком много отзывов — и здесь, товарищей-форумчан, и рецензии в СМИ, и на сайте «Кино-театр.Ру» (там за 2000 отзывов).
И поначалу, как большинству, мешало — грим этот «уникальный», маска, «неживое» лицо.
Но фильм, его динамика, драйв — захватили и минуты так с 20-й уже меньше обращал внимание на грим.
Я немало читал о ВВ. И накануне похода в кино перелистал «Правду смертного часа» и главы про Бухару-1979 в «О Высоцком. Самые близкие» Перевозчикова. Но когда смотрел, вспоминал другие мемуары.
Севу в фильме забрасывают недовольные зрители — то ли помидорами (они их принесли зачем? В Высоцкого швырять, что ли?), то ли оторванными от стеблей бутонами цветов. Про такой эпизод не читал. Но ведь похожие эпизоды были — и в Набережных Челнах, как вспоминал Смехов, когда на сборном концерте Таганки публика загудела: «Высоцкого давай», а он вышел и сказал: «Это мои друзья, талантливые артисты! Если вы не будете их слушать, то я и не выйду». И Дыховичный вспоминал, как ВВ брал его с собой на концерты (Дыховичный пел романсы на стихи Дениса Давыдова) и как яростно его «рекламировал».
Эпизод с вызовом «скорой» — вспоминаешь, как ВВ симулировал почечные колики, вызывая жалость медсестер, а кража Федотовым ампулы — тоже была, но в Москве. если не ошибаюсь.
Сцена клинической смерти на меня сильно подействовала! Выталкивание из грязи такси, это напряжение сил до предела, это усилие воли, желание жить... По-моему, удачно. Признаюсь — у меня слеза навернулась. Вот когда в «Забытой мелодии для флейты» Рязанова откачивали персонажа Филатова и Догилева его спасла от смерти — тогда не понравилось все это. Не проняло.
Говорят, в фильме слишком много наркотиков. Но КГБ еще больше. Неужели ТАК следили? За каждым шагом, каждым словом? Участники гастролей в Бухаре такого не рассказывали Перевозчикову...
Да и вообще, об отношениях «конторы» и ВВ — такого не читал. Конечно, КГБ контролировал, конечно, «курировал». Но разве концертами левыми занимались комитетчики? Вроде у них были дела и заботы поважнее. Не ОБХСС?
В фильме поясняют, что «нам поручено, не МВД» — вполне правдоподобно, но было ли такое? Были беседы с ВВ о наркотиках? Было задержание Оксаны, разговор, похожий на тот, что в фильме? Чтобы «лекарство» изъяли, но вернули?
Если это вымысел авторов, то тему «Власть и Поэт» можно было сделать как-то мощнее, что ли. Показать «душеспасительные беседы», давление, попытки взять на крючок подробнее. Почему герой Ильина в Москве ограничивается советом в Париж лететь, а не в Ташкент? И больше ничего...
Финал сильный. И впечтатляет сильнее не гэбист Смолякова, он же «офицер». А жуликоватый администратор Астрахана, который готов «сесть», но уничтожает улики, жгет эти корешки. Даже такой человек взбунтовался— сперва «Я вам не швейцар», а потом самосожжение. рядом с Володей и жулик оказывается способен воспрять духом. А ведь его ждет срок, колония, запрет работать в этой сфере. И никто ведь не знал, что режим не простоит и десятилетия, а такие люди,вроде Айзеншписа, выйдут на волю и станут делать миллионы на Викторе Цое.
Чего мне не хватило в фильме? Наверное, песен ВВ. Почему бы чуть подробнее не показать концерты, чтобы спел хотя бы 2-3 песни целиком? И стихотворение «Черный человек» прочитать целиком?
Вот критик Кичин написал в своей рецензии, что авторы вдохновлялись фильмом французов о Пиаф («Жизнь в розовом цвете» в нашем прокате). Но в том фильме не только показана жизнь Пиаф от детства до кончины, но спеты ПОЧТИ ВСЕ все ее хиты, включая программные «Я ни о чем не жалею» и др.
Это как если бы Высоцкий спел в фильме «Я не люблю», «Горизонт», «Баньку по-белому», «Купола», «Кони привередливые», «Спасите наши души», «Братские могилы», «Як-истребитель», «Утреннюю гимнастику», «Натянутый канат», «Диалог у телевизора» и др.
Тогда бы у зрителя, который знал о ВВ, примерно столько же, сколько, например, наш средний российский зритель об Эдит Пиаф до просмотра того французского фильма, возможно, было более четкое представление о герое.
Согласен с Ильей и Владимиром З., что стоило показать, как ВВ обожали тогда — ажиотаж публики, любовь к нему. А то милиционер в аэропорту не узнает, врач «скорой» не реагирует никак, торговцы на базаре тоже не понимают, что за человек устраивает шоу с ковром. А ведь даже в Узбекистане Высоцкого знали.
Надеюсь, что наш средний зритель, все же знает о ВВ побольше. Не зря же по Первому каналу одновременно с прокатом кинофильма «залповый» показ документальных фильмов и передач, а во всех киосках продают «массовое» сборание сочиненией с подробнейшими комментариями.
Цитата(Кропотов @ 9.12.2011, 15:25)
«Я не люблю», «Горизонт», «Баньку по-белому», «Купола», «Кони привередливые», «Спасите наши души», «Братские могилы», «Як-истребитель», «Утреннюю гимнастику», «Натянутый канат», «Диалог у телевизора»
Я, Михаил, с 90% ваших постов солидарен. Но вот вопрос, а почему вы опять всё те же песни цитируете, что у всех на слуху? Ведь, образно говоря,
старые песни приелись и навязли в зубах. Или это TOP-10? А мне совсем другие нравятся, сейчас, к примеру. Тут Вадим-страж предлагал проголосовать за этот топ. Я не принимал участие. Странно как-то. Мне всё нравится, и чем дальше, тем больше. Может быть потому, что эти песни, которые постоянно крутят на радио, записаны с профессиональными музыкантами?
Цитата(Кропотов @ 9.12.2011, 13:25)
А то милиционер в аэропорту не узнает, врач «скорой» не реагирует никак, торговцы на базаре тоже не понимают
Михаил, как ни странно, но Высоцкого мало кто знал в лицо. Вспомните итальянскую съёмку весны 1979 года, когда ВВ стоит на ступеньках магазина «Мелодия» в центре Москвы. И только один (!!!) человек узнает,
кто перед ним, достаёт фотоаппарат и делает снимки. Остальные же проходят мимо. «
Разве что не плюнут и не оскорбят».
Это после всесоюзного «Места встречи...» ситуация с узнаванием кардинально изменилась.
Кропотов 09.12.2011 10:03
Цитата(Евгений Давидович @ 9.12.2011, 13:52)
Но вот вопрос, а почему вы опять всё те же песни цитируете, что у всех на слуху?
Евгений Давидович! То, что эти песни на слуху, не делает их хуже или лучше.
Насчет всяких ТОПов не знаю. Я их никогда не составлял даже для себя по ВВ. Я люблю все его песни. Но если б меня попросили дать послушать что-нибудь человеку, который хочет получить о Высоцком представление, то я, наверное, порекомендовал для начала записи Шемякина и французские диски, записанные с Казанским.
А потом уже этот человек мог бы слушать и более ранние записи, и серию «На концертах» и т.д.
Хоть вы и не спраашиваете, что мне нравится
, на вскидку: «Истома ящерицей ползает в костях», «Белый вальс», «Куда ни втисну душу я», «Райские яблоки», «История болезни», «Был побег на рывок»
Кропотов 09.12.2011 10:32
Цитата(Евгений Давидович @ 9.12.2011, 14:22)
Истома ящерицей ползает в костях», «Белый вальс», «Куда ни втисну душу я», «Райские яблоки», «История болезни», «Был побег на рывок»
И мне!
А еще «Черные бушлаты», «Мы вращаем землю», «Песня о земле», «Она на двор — он со двора», «Колея», «Моя цыганская», «Милицейский протокол», «Песня автозавистника», «Как-то вечером патриции собрались у Капитолия», «Человек за бортом», «Штормит весь вечер», «Баллада о детстве», «Песня о конце войны», «Реальнее сновидения и бреда», «Распахнуты двери больниц, жандармерий». «Охота на кабанов», «О фатальных датах и цифрах», «Едешь ли в поезде, автомобиле» и ....
Легче сказать, какие песни люблю меньше. Почему-то не очень нравятся песни-сказки второй половины 1960-х.
Но это мы не по теме, это надо бы перенести в другую ветку форума.
18 дней в прокате. С 14-го декабря кол-во кинотеатров Москвы сокращается на треть. С 16-го он уже только в 3-х. 18 последний день. Бою с тенью отпущено 27 дней. Это что, зависит от личного обаяния продюссеров? )))
Кропотов 09.12.2011 14:35
Цитата(Павел Евдокимов @ 9.12.2011, 13:59)
Это после всесоюзного «Места встречи...» ситуация с узнаванием кардинально изменилась.
Абсолютно согласен. Я сам узнал, как выглядит ВВ году в 1978-м, когда показывали «Бегство мистера Мак-Кинли» по ТВ.
Кропотов 09.12.2011 14:39
Еще из впечатлений — недавно читал из интервью с автором какого-то другого фильма о 1970-х. как сложно было найти реквизит. Особенно трудно почему-то с дисковыми телефонами
Вот и в фильме один и тот же аппарат красного цвета — и в квартире у ВВ, и в гостинице в Бухаре. (А у меня на балконе валяется дисковый аппарат в рабочем состоянии. может, его предложить киношникам?)
Порадовало, что в КГБ пишут признания подследственных на магнитофон «Маяк-203». У меня такой же был тогда.
bosoy 09.12.2011 14:54
Они экономили не только на реквизите и озвучке.
В фильме «Бригада» (который мне очень нравится; да и среди ролей Безрукова это вершина
), где-то в одной из серединных серий, есть эпизод, где Саша Белый говорит своёй жене: «Пойми, я так живу!» (Не помню точно фразу, надо искать.)
И вот, смотрю я фильм «Высоцкий» и вижу такую же сцену: стоит Белый в гриме и говорит своёй женщине: «Пойми, я так живу!»
Жаль, что не владею монтажом, я бы ролик сделал.
Sentinel 09.12.2011 15:11
Цитата
Тут Вадим-страж предлагал проголосовать за этот топ. Я не принимал участие. Странно как-то
Я не предлагал голосовать за этот топ. Я пытался составить список самых популярных (не самых лучших — это субъективно — а самых популярных) песен. Мой личный топ совсем другой.
Рад что кто-то еще прочувствовал нерв и давление. Значит мы с отцом не одни такие... Астраханы
Цитата(Sentinel @ 9.12.2011, 20:11)
Значит мы с отцом не одни такие
Я специально, Вадим, упомянул ваше имя всуе. Мне нравится, как вы отпор даёте двум М на форуме. А то не ровён час, убедят нас в обратном. А я этого очень не хочу.
Особенно трудно почему-то с дисковыми телефонамиМогу недорого продать идею насчёт московской платформы «Марк» и всесоюзного «Молотка»
monk 09.12.2011 19:33
Цитата(Владимир З. @ 9.12.2011, 17:10)
18 дней в прокате. С 14-го декабря кол-во кинотеатров Москвы сокращается на треть. С 16-го он уже только в 3-х. 18 последний день. Бою с тенью отпущено 27 дней. Это что, зависит от личного обаяния продюссеров? )))
А я сейчас посмотрел афишу на яндексе:
16-го «Высоцкий» в 12-ти кинотеатрах,
18-го в воскресенье — в 10-ти кинотеатрах,
21-го последний день, когда показ в 9-ти кинотеатрах
с 22-го — всего в двух, и так аж до 28-го декабря,
но и дальше в Салюте будут давать два сеанса ежедневно, вплоть до 3 января следующего года,а далее по одному сеансу.
Так что, возможность посмотреть фильм будет ещё почти целый месяц.
Я на mail смотрел. Хотел на afishа проверить, а там только до конца недели
Тайга75 09.12.2011 19:44
Скорее они будут рисовать или раскрашивать один и тот же телефон в разные цвета через компьютерную графику. Это дороже.
Alik13 09.12.2011 20:42
Павел Алимов,не получается твою ссылку открыть скачать-пишет ошибка404.хотелось бы все же послушать передачу.Как это сделать?
Павел 09.12.2011 21:01
Сейчас закачаю снова.
Павел 09.12.2011 21:04
Вот теперь
здесь можно нажать.
Цитата(Евгений Давидович @ 9.12.2011, 9:34)
Мне нравится, как вы отпор даёте двум М на форуме.
Давыдыч, не только двум М но и одноми И, если уж на то пошло.
Вообще-то ситуация простая. Мой приятель в армии в этом случае говорил:«Мне нравится укроп, а ей — заросли бамбука.» Ты меня понимаешь? В этом споре нет точек соприкосновения, потому что это разные позиции ДИАМЕТРАЛЬНО. Для меня фильм «по мотивам» жизни Высоцкого — как балет «Иван Грозный». Есть фантазия, есть авторский вымысел, есть условный допуск, — но всему должен быть предел.
Sentinel 10.12.2011 02:28
ЕД: Давать отпор Марку бессмысленно, ибо он не смотрел. Хотя, правда ваша, даже когда посмотрит, мнения он не изменит, ибо уже «настроился» (см. «Максим»). Точка зрения Ильи немного более аргументирована, но и он слишком упирает на некие «маловысокохудожественные» (Зощенко) детали. Хотя, насколько я понял, во второй раз ему больше понравилось. А я второй раз уже буду смотреть на качественном ДВД.
Почитав в интернете отзывы, замечаешь некую закономерность: «богема» и «знатоки» плюются, дескать «не так трещина в бухарском асфальте шла в 1979 году», а простой народ говорит, что-де «проняло». Вот я и оказался «с народом». Проняло.
Цитата(Sentinel @ 9.12.2011, 20:28)
а простой народ говорит, что-де «проняло».
Для простого народа и снимали, вот ему, народу, и понравилось. Я-то по простоте душевной всегда считал, что простой народ надо развивать, а не оболванивать, но...
С сегодняшней ленты анекдотов:
Безруков в гриме так похож на Высоцкого, что порой создаётся впечаление, что это побрившийся Чак Норрис.
Цитата(Mark @ 10.12.2011, 7:02)
не только двум М но и одному И
Я вообще-то, когда это писал, про политику думал. А про этот фильм, ни один (I), ни другой (S) объективно судить не могут. Один — два факультета ВГИКа закончил, а у другого — дядя в одной из главных ролей.
Albert 10.12.2011 03:46
Цитата(Mark @ 10.12.2011, 12:38)
Я-то по простоте душевной всегда считал, что простой народ надо развивать, а не оболванивать, но...
Думаю, меня как представителя «простого народа», с помощью кино (авторского или массового) развить вряд ли получится, если это конечно не научно-популярное «Физика и жизнь»
. А вот чтобы я начал сопереживать и уже неделю меня это не отпускает, и его песни зазвучали по-новому — это надо было потрудится. По крайней мере от постперестроечного кино за малым исключением раньше такого эффекта не замечал.
Sentinel 10.12.2011 04:31
А причем здесь мой дядя к моему отношению к фильму, да и к своей роли? К дяде отношусь хорошо (хотя фильмы его не люблю активно), но никогда не видел его в качестве актера. Он меня приятно поразил. А фильм мне понравился по другой причине. Хорошая игра актеров стоит позади (1) идеи и (2) нерва.
Цитата(Sentinel @ 10.12.2011, 9:31)
А причем здесь мой дядя
Вообще-то я смайлик нарисовал
Ilya 10.12.2011 14:32
Цитата(Евгений Давидович @ 10.12.2011, 6:38)
Я вообще-то, когда это писал, про политику думал. А про этот фильм, ни один (I), ни другой (S) объективно судить не могут. Один — два факультета ВГИКа закончил, а у другого — дядя в одной из главных ролей.
А остальные 11 человек (из микроанкеты) сколько факультетов ВГИКа закончили? Три?
bosoy 10.12.2011 14:40
Павел 10.12.2011 15:10
В тему.
Ilya 10.12.2011 17:23
Паша, фильм Рома «Тринадцать» смотрел? Тринадцатый — это ты?
Павел 10.12.2011 17:31
Я только 12 смотрел.
bosoy 10.12.2011 17:57
А я догадываюсь, кто 13-ым поставил фильму «двойку», но не скажу
Он сам скоро напишет.
Ilya 10.12.2011 18:02
Цитата(Павел Алимов @ 10.12.2011, 20:31)
Я только 12 смотрел.
А «Триста спартанцев»? А «Четвертый»? А «Девять дней одного года»? А «Двадцать дней без войны»? А «Одиннадцать друзей Оушена»?
bosoy 10.12.2011 18:04
А я только «12 стульев» уважаю.
А восемь с половиной?
Ilya 10.12.2011 18:09
А «Девять с половиной недель»?
«Три плюс два», блин
bosoy 10.12.2011 18:13
Люди, хватит флудить. Паша Алимов всё равно не расколется. Мы узнаем его оценку только тогда, когда через 50 лет в Доме-музее Высоцкого вскроют архивы с перепиской форумчан.
Павел 10.12.2011 18:21
Братцы, я ей-Богу нить потерял. Оценку чего все ждут? Не фильма же, я же в передаче все сказал. Или здесь надо повторить?
ROTMAN 10.12.2011 19:36
Мне прислали без ссылки на сайт .Кто совсем не понимает — отзыв хороший !!! «Висоцький»: спасибі, що — кіно
Розмови про кінопрем’єру
Їх зараз починають із цифр бюджету, суми гонорарів титульних акторів, з переліку спецефектів. Інколи — з такого, що не має ніякого відношення до фільму. Часто якісь самопоставлені експерти намагаються здивувати оригінальними судженнями і попадають замість мішені в абсолютне молоко. Так що, в принципі, помилково випереджати власний перегляд фільму читанням якихось газетних (інтернетних) рецензій тощо. Можете не читати і мій відгук. Ідіть і дивіться!
…Є фігури, які ніколи не зникають. Коли їхнє тривання закінчується в історії, вони переходять в легенду. А легенда — це вже не історія, вона будується за своїми законами. Думається, авторам фільму «Висоцький. Спасибі, що живий» вдалося передати дух образу. Річ не в унікальному гримі, який накладали щоразу по 6 годин перед зйомками, хоча в ньому, гадаю, теж. Передано дух мистецького пориву, любові і благородства, дух жертовної творчості, відданості життю й глядачам, слухачам… Власне, все те, що постає із величезного корпусу творчості Володимира Висоцького. А що в житті він був іншим… то згадайте хрестоматійний естетичний постулат: матеріал мистецтва не адекватний дійсності. У мистецтві все краще, ніж є насправді. Тому — воно і кличе до кращого, і формує його; несучи духовний заряд, є потужно-перетворюючою матеріальною силою.
А щодо газетних відгуків, які послугували мені рецептивним прологом (каюся, геть непотрібним, як і чула глядацька інтуїція), то… так і згадується Вєнічка Єрофєєв із його висловом: «Да плюньте вы ему в его соленые рыжики!..» Себто, я хотів сказати, у різні статті згаданих «експертів». Складіть свою думку. Фільм дивитимуться у будь-якому випадку. І дивитимуться масово! Я серед білого дня пішов на кіносеанс у кінотеатрі «Київ» і бачив зал набагато повніший, ніж на прем’єрах різних голлівудських блокбастерів із синіми пиками інопланетян. Причому не те що переважала, а майже виключно була молодь.
А то ось читаєш — Алекс Панченко, газета «Сегодня»: не така йому передолімпійська Москва… Та подивіться ви на фотопортрет юного Алекса Панченка! Звідки він знає передолімпійську Москву? З Інтернету? Та в нього, мабуть, батьки тоді старшокласниками були! «Спасибо, но такой Высоцкий не нужен», — запевняє автор. А чому «не нужен»? Ви що, знали іншого? От я знаю київського поета Станіслава Бондаренка. Він особисто бачив Андрія Вознесенського і Володимира Висоцького. От я в нього розпитаю, чи Висоцький схожий у зовнішності й поведінці, чи ні.
Як виносити такі безапеляційні судження? І квартира «не така», і радянська дійсність «не така». Та все, по-моєму, «таке». Антураж відтворено добре. Звичайно, прапори союзних республік на вулицях Ташкента, де гастролює Висоцький, надміру яскраві, наче щойно зі швейної фабрики, трошки аляпуваті й плакати із неодміннім «Слава КПСС», але — впізнаю.
Шановні, кіно — це ілюзія. Дедалі майстерніша. Колись «великий німий» спочатку заговорив, далі ще розвинув свої технічні характеристики і став — великий брехун (я по-хорошому). Як каже народна приказка-загадка: «Знаєте, коли нудна дорога вдвічі коротшає? — Коли є в дорозі добрий брехун». Веселіше йти по життю, коли є гарна кінокартина, гарна пісня, яка «строить и жить помогает». Звісно, зараз такими патетичними категоріями глядачі дійсність не міряють, але…
«Високий» Висоцький
Мені не вірилося, що сценарист, син поета, зніме щось таке, що могло б плямувати пам'ять його видатного батька. І, в принципі, я не помилився.
Що Висоцький пив і коловся, — хто тепер цього не знає? Але ж тут показаний і «високий» Висоцький, саме легенда, а не людина з радянським паспортом на ім’я Висоцького Володимира Семеновича. У людини великої і кохання велике… (Йдеться на про Марину Владі. Контраверсійна російська француженка, ангел-демон поета, з’являється лише на кілька секунд голосом із телефонної трубки, який залишається без відповіді). …
А роль коханки — зіграна Оксаною Акіньшиною, по-моєму, все-таки блискуче. Ну вибачайте, тільки обмежений, м’яко кажучи, глядач може сказати, що вона просто везе морфін у Ташкент Висоцькому, щоб той «витягнув» свої концерти і збагатив шайку-лійку, яка паразитувала на творчості барда, влаштовуючи «ліві» концерти тощо…
Вона летить крізь час і простір до своєї Любові. Покинувши все, не боячись нікого й нічого. Сказали привезти «ліки», що в коробці? Вона везе ліки! Акторці вдалося створити образ, рівновеликий головному героєві. Можливо, вона готова віддати за нього і життя.
А Висоцький, цінуючи це чи не останнє кохання у своєму згасаючому житті, теж готовий на жертви… «Не боїтеся, що від вас відвернуться?» — лукаво запитує над 40 ампулами з наркотиком (придбання, зберігання, збут…) бритоголовий підполковник КДБ (звичайно, по правді кажучи, йому краще було б грати якогось братка із «Бригади», бо на радянського кадебіста він не дуже схожий, ну та нехай). «Якщо відвернуться, значить не любили, — відповідає поет. — А може, й не відвернуться…»
Деякі критики пишуть, що в картині нема сюжету.. А який потрібен сюжет? Що під ним розуміти? Є поїздка в Ташкент, де сталася документально зафіксована клінічна смерть у липні 1979 року. Є поет, який з останніх сил хапається за життя у зруйнованому тілі з напівзруйнованою душею, і є рятунок для нього — 19-літня дівчина з пушкінським ім’ям Тетяна. Є метушливий сексот і організатор концертів, «клоун» Фрідман, який все-таки наприкінці хоч і в якихось юродивих вимірах, але здобувається на рішучий вчинок заради друга, на епатажну «виходку» перед спецслужбістами… Є виступ Актора на межі (чи за межею) життєвих сил…
Міфи — як і слід у кіно
Так, у деякі епізоди не дуже віриться, але ж це, підкреслимо, романтична кінолегенда.
Звичайно, протистояння поета всесильному Комітету держбезпеки, мабуть, дещо перебільшене і перезагострене. Адже сам він співав в одній із жартівливих пісень: «Меня зовут к себе большие люди, / чтоб я им пел «Охоту на волков»…» У нього були симпатики на найвищих щаблях потужної владної машини. І, звичайно, його не чіпали. Це, в принципі, вмотивовано пояснює кіношний генерал, очільник республіканського КДБ Узбекистану, своєму бритоголовому підлеглому: «Слюший, член ЦК сидит и апладырует, а ты што, хочешь его посадить?!»
Зрозуміло, що кадебісти були значно холоднокровнішими, не настільки сентиментальними, щоб рвати документи-зізнання й картинно пускати їх по вітру, як у фіналі стрічки (при цьому цитуючи Пушкіна: «На волю птичку выпускаю…») Можливо, не настільки різким-відкритим був би і монолог Висоцького, який кидає у вічі своєму опонентові натяки на «ошийник», як і слова про те, що, випускаючи пташок, ми самі стаємо вільними… Можливо, Висоцький не молився Богу так уже (майже зовсім «православно»), перераховуючи імена, як у пом’янику — «щоб їм усім було добре, — і тим, хто любить, і тим, хто зрадив…» Але є в цьому все-таки якийсь ліричний, хороший, старомодно позитивний стрижень.
«Більше живий»…
Те, що Висоцький (в «анонімному виконанні») як зовнішній образ виключно подібний до свого прототипа, чомусь мене особливо і не шокувало. Чи повинно це дивувати глядача ХХІ століття? Але преса якраз найбільше саме цим фактом чомусь вражена. Як той старообрядець Ликов, родину якого відкрили у сибірській тайзі на початку 80-х геологи разом з кореспондентами «Комсомольської правди»: його здивували не вертольоти і літаки, а… звичайний целофан («Прозрачное, аки стекло, а — мнется…»)
Що дивуватися гримові — навіть дорогому, універсальному, складному? Мене більше підкорило те, що на екрани сучасності вийшов фільм, який вкотре підтверджує банальну істину (справжні істини завжди нам, глухим сердечно, видаються банальними…): що високе ліпше низького, що любов перемагає смерть, а шляхетність посоромлює підлість…
І власне, ми бачимо тут доволі різногранне життя. Всі прекрасно знають, що гірше письменницького середовища — тільки акторське. (А Висоцький був літератором і артистом…) Судіть самі. Хороші є у фільмі популярно-психологічні сцени: як, наприклад, в авто, коли персонажі їдуть із Ташкента до Бухари на концерт і «люди оточення», перепирскуючи одне одного слиною, розводяться про якісь відсотки від концертів, кому що «відстебнути»… А на обличчі Висоцького виразно прописані відстороненість і байдужість до такого. Він їде до людей. До тих, хто його чекає — а чекала, без перебільшення, вся багатомільйонна країна.
І добре, що є струмінь «внутрішньої релігійності», поетичний мотив каяття і — розуміння свого оживлення після клінічної смерті саме як воскресіння, а не «реанімації». Герой говорить: «Можливо, мене повернули сюди, щоб я зрозумів справжню цінність життя, і більше його полюбив».
Через рік його не стане. Але, бачите, і через тридцять один рік після смерті Висоцький приходить до широких мас колишньої Країни у такому дивовижно буквалістичному, але романтизованому образі. Й не треба ставити «пам’ятника невідомому акторові». Так захотіли творці: виконавець розчиняється, до глядача приходить Висоцький, ілюзія Висоцького. А Безруков, так Безруков… Хіба це принципово?
Романтична кіноілюзія — річ інша, ніж маска-грим. Хто бачив фільм-концерт «Монолог», що вийшов на екрани вже в 1986 році (а записувався для ТБ вже в останній, здається, рік життя Висоцького), — там справді маска людини, виснаженої фізичними болячками і пороками, а тут якраз ми бачимо — обличчя. Лице талановитої людини, а не маску алкоголіка й наркомана. Різницю уловлюємо, правда ж?!
Прекрасно передано манеру поведінки Висоцького на сцені, неповторні інтонації в живих розмовах зі слухачами (а це вже акторська робота, не фонограми, як у випадку з піснями ). Є й гумористичні родзинки: як неповторні жарти Висоцького зі сцени і в компанії, або — спонтанна весела імпровізація на східному базарі…
Картина про «світле минуле»
Словом, світла загалом, небрудна і цікава історія тривалістю 115 хвилин вийшла на екрани. Нормальний кіногерой в нормальному контексті. В будь-якому випадку, стрічку подивляться мільйони. Народові немає діла, окупляться чи не окупляться затрати — ті 12 бюджетних мільйонів… Глядачеві треба щось «для душі». Це було на екранах колись…
І знаєте, у «Висоцькому» навіть на рівні кольорових гам, фонових музичних ретрофрагментів, на рівні якихось монтажних прийомів повіває духом старих добрих фільмів напівзабутої доби. Повертається пам'ять про велику країну і про її титульного неофіційного барда. Адже ні для кого із вдумливих дослідників не секрет, що, при певній своїй «антирадянськості», і навіть деякому «дисидентстві», Висоцький є утворенням «радянської парадигми» — саме тих почувань, цінностей, устремлінь.
Його улюбленою піснею була «Священная война» («Вставай, страна огромная…»), улюбленим поетом — Маяковський, він свято зберігав пам'ять про війну (до речі, ніде не опускався до ницості в її зображенні. Для нього війна — це передусім висота людського духу в трагедії, а не кров, бруд і підлість)…
Доволі зворушливим є епізод «всередині клінічної смерті» (уламок дійсності? спогаду? видіння? марення?) — коли Володимир Семенович виштовхує «Москвича» із баюри… Колеса безнадійно буксують. Дружина (тепер, звісно, вже колишня), та двійко дітей, з яких один, очевидно — майбутній сценарист, чекають на узбіччі. Чи то пізня осінь, чи рання весна, грязько, «а колея глубокая». І — всаджує всіх до загрузлої машини. Здавалося б, абсурд? «Ні, — запевняє він. — Ви фізики не знаєте? Чим більша маса, тим більше тертя…» Виїжджає! Ну що додаси?
В цьому фільмі повертається один із символів великої Країни — «всенародний Володя». Отже, якоюсь мірою, повертається і пам'ять про потужну цивілізацію. Але це не політика, це — на рівні душі. «Мой путь один, всего один, ребята, / Мне выбора, по счастью, не дано»…
Це вам не сучасна «широта вибору» без вибору.
Спасибі за кіно.
Ilya 10.12.2011 20:16
Цитата(Павел Алимов @ 10.12.2011, 21:21)
Братцы, я ей-Богу нить потерял. Оценку чего все ждут? Не фильма же, я же в передаче все сказал. Или здесь надо повторить?
Паша, твою оценку в баллах.
Павел 10.12.2011 20:50
Ааа... Я поставил «Скорее не понравился». И, разумеется, главную мысль я выразил там в передаче, что если через 200 лет кто-то захочет поинтересоваться ВВ, то этот фильм будет серьезным диссонансом по впечатлению, по сравнению со всем остальным творческим наследием. Мне, разумеется, могут возразить, что этот фильм — не творческое наследие ВВ, это так. Но как вы думаете, если бы во времена Пушкина было ТВ, и сейчас мы посмотрели бы что-то похожее и сравнили бы со стихами и, предположим, фильмами с его участием? Не уверен, что не разошлось бы и серьезно. Нет?
Цитата(Ilya @ 10.12.2011, 22:09)
А «Девять с половиной недель»? smile.gif
А 7
13-й просит посадку?
Цитата(ROTMAN @ 10.12.2011, 23:36)
Мне прислали без ссылки на сайт .Кто совсем не понимает — отзыв хороший !!!
Перевод от Гугла:«Высоцкий»: спасибо, что — кино
Разговоры о кинопремьеру
Их сейчас начинают с цифр бюджета, суммы гонораров титульных актеров, из перечня спецэффектов. Иногда — с такого, что не имеет никакого отношения к фильму. Часто какие самопоставлени эксперты пытаются удивить оригинальными суждениями и попадают вместо мишени в абсолютное молоко. Так что, в принципе, ошибочно опережать собственный просмотр фильма чтением каких газетных (интернетных) рецензий подобное. Можете не читать и мой отзыв. Идите и смотрите!
... Есть фигуры, которые никогда не исчезают. Когда их продолжения заканчивается в истории, они переходят в легенду. А легенда — это уже не история, она строится по своим законам. Думается, авторам фильма «Высоцкий. Спасибо, что живой »удалось передать дух образу. Дело не в уникальном гриме, который накладывали каждый раз по 6 часов перед съемками, хотя в нем, думаю, тоже. Передано дух художественного порыва, любви и благородства, дух жертвенной творчества, преданности жизни и зрителям, слушателям ... Собственно, все то, что возникает из огромного корпуса творчества Владимира Высоцкого. А что в жизни он был другим ... то вспомните хрестоматийный эстетический постулат: материал искусства не адекватен действительности. В искусстве все лучше, чем я есть. Поэтому — оно и зовет к лучшему, и формирует его; неся духовный заряд, является мощно-преобразующей материальной силой.
А относительно газетных отзывов, которые послужили мне рецептивным прологом (каюсь, совершенно ненужным, как и слышала зрительская интуиция), то ... так и вспоминается Веничка Ерофеев с его высказыванием: «Да плюньте вы ему в его соленые рыжики! ..» То есть, я хотел сказать, в разные статьи упомянутых «экспертов». Составьте свое мнение. Фильм смотреть в любом случае. И смотреть массово! Я средь бела дня пошел на киносеанс в кинотеатре «Киев» и видел зал гораздо полнее, чем на премьерах различных голливудских блокбастеров с синими рожами инопланетян. Причем не то что преобладала, а почти исключительно была молодежь.
А то вот читаешь — Алекс Панченко, газета «Сегодня»: не так ему предолимпийская Москва ... Да посмотрите вы на фотопортрет юного Алекса Панченко! Откуда он знает предолимпийскую Москву? Из Интернета? И у него, видимо, родители тогда старшеклассниками были! «Спасибо, но такой Высоцкий не нужен», — уверяет автор. А почему «не нужен»? Вы что, знали другого? Вот я знаю киевского поэта Станислава Бондаренко. Он лично видел Андрея Вознесенского и Владимира Высоцкого. Вот я у него расспрошу, или Высоцкий схож во внешности и поведении, или нет.
Как выносить такие безапелляционные суждения? И квартира «не такая», и советская действительность «не такая». И все, по-моему, «такое». Антураж воссоздан хорошо. Конечно, флаги союзных республик на улицах Ташкента, где гастролирует Высоцкий, излишне яркие, словно только со швейной фабрики, немножко аляпувати и плакаты с непременным «Слава КПСС», но — узнаю.
Уважаемые, кино — это иллюзия. Все искуснее. Когда «великий немой» сначала заговорил, далее еще развил свои технические характеристики и стал — большой лжец (я по-хорошему). Как говорит народная поговорка-загадка: «Знаете, когда скучная дорога вдвое укорачивается? — Когда есть в дороге хороший лжец ». Веселее идти по жизни, когда есть хорошая кинокартина, хорошая песня, которая «строить и жить помогает». Конечно, сейчас такими патетическими категориям зрители действительность не меряют, но ...
«Высокий» Высоцкий
Мне не верилось, что сценарист, сын поэта, снимет нечто, что могло бы пятнать память его выдающегося отца. И, в принципе, я не ошибся.
Что Высоцкий пил и кололся, — кто теперь этого не знает? Но здесь показан и «высокий» Высоцкий, именно легенда, а не человек с советским паспортом на имя Высоцкого Владимира Семеновича. У человека великого и любовь большая ... (Речь на о Марине Влади. Контраверсионная русская француженка, ангел-демон поэта, появляется лишь на несколько секунд голосом из телефонной трубки, который остается без ответа). ...
А роль любовницы — сыграна Оксаной Акиньшиной, по-моему, все-таки блестяще. Ну извините, только ограниченный, мягко говоря, зритель может сказать, что она просто везет морфин в Ташкент Высоцкому, чтобы тот «вытянул» свои концерты и обогатил шайку-лейку, которая паразитировала на творчестве барда, устраивая «левые» концерты и т.п. ...
Она летит сквозь время и пространство в своей Любви. Оставив все, не боясь никого и ничего. Сказали привезти «лекарства», что в коробке? Она везет лекарства! Актрисе удалось создать образ, равновеликий главному герою. Возможно, она готова отдать за него и жизнь.
А Высоцкий, ценя это ли не последняя любовь в своем затухающем жизни, тоже готов на жертвы ... «Не боитесь, что от вас отвернутся?» — Лукаво спрашивает над 40 ампулами с наркотиком (приобретение, хранение, сбыт ...) бритоголовый подполковник КГБ (обычно , по правде говоря, ему лучше было бы играть некоего братка из «Бригады», так как на советского кагэбисты он не очень похож, ну и пусть). «Если отвернутся, значит не любили, — отвечает поэт. — А может, и не отвернутся ... »
Некоторые критики пишут, что в картине нет сюжета .. А какой нужен сюжет? Что под ним понимать? Есть поездка в Ташкент, где произошло документально зафиксирована клиническая смерть в июле 1979 года. Есть поэт, который из последних сил хватается за жизнь в разрушенном теле с полуразрушенной душой, и есть спасение для него — 19-летняя девушка с пушкинским именем Татьяна. Есть суетливый сексот и организатор концертов, «клоун» Фридман, который все же в конце хотя и в каких юродивых измерениях, но приобретается на решительный поступок ради друга, на эпатажную «виходки» перед спецслужбисты ... Есть выступление Актера на грани (или за границей) жизненных сил ...
Мифы — как и следует в кино
Так, в некоторых эпизодах не очень верится, но это, подчеркнем, романтическая кинолегенды.
Конечно, противостояние поэта всесильному Комитета госбезопасности, пожалуй, несколько преувеличено и перезагострене. Ведь сам он пел в одной из шуточных песен: «Меня зовут к себе большие люди, / чтоб я им пел« Охота на волков »...» У него были сторонники на высших ступенях мощной властной машины. И, конечно, его не трогали. Это, в принципе, мотивировано объясняет киношный генерал, глава республиканского КГБ Узбекистана, своему бритоголовом подчиненному: «Слюший, член ЦК сидит и апладырует, а ты што, хочешь его посадит?"
Понятно, что кагэбисты были значительно хладнокровнее, не столь сентиментальными, чтобы рвать документы-признания и картинно пускать их по ветру, как в финале ленты (при этом цитируя Пушкина: «На волю птичку выпускает ...») Возможно, не столь резким-открытым был бы и монолог Высоцкого, который бросает в лицо своему оппоненту намеки на «ошейник», как и слова о том, что, выпуская птиц, мы сами становимся свободными ... Возможно, Высоцкий не молился Богу так уже (почти совсем «православно»), перечисляя имена, как в помьянику — «чтобы им всем было хорошо, — и любящим, и тем, кто предал ...» Но есть в этом все-таки некий лирический, хороший, старомодно положительный стержень.
«Больше живой» ...
То, что Высоцкий (в «анонимном исполнении») как внешний образ исключительно похож на своего прототипа, почему меня особенно и не шокировало. Должно ли это удивлять зрителя XXI века? Но пресса как раз больше всего именно этим фактом почему поражена. Как то старообрядец Лыков, семью которого открыли в сибирской тайге в начале 80-х геологи вместе с корреспондентами «Комсомольской правды»: его удивили не вертолеты и самолеты, а ... обычный целлофан («прозрачной, аки стекло, а — мнется ...»)
Что удивляться гриму — даже дорогому, универсальному, сложному? Меня больше покорило то, что на экраны современности вышел фильм, который еще раз подтверждает банальную истину (настоящие истины всегда нам, глухим сердечно, выдаются банальными ...): что высокое лучше низкого, что любовь побеждает смерть, а благородство посоромлюе подлость ...
И собственно, мы видим здесь довольно ризногранне жизни. Все прекрасно знают, что хуже писательского среды — только актерское. (А Высоцкий был литератором и артистом ...) Судите сами. Хорошие есть в фильме популярно-психологические сцены: как, например, в авто, когда персонажи едут из Ташкента в Бухару на концерт и «люди окружения», перепирскуючы друг друга слюной, распространяются о какие-то проценты от концертов, кому что «отстегнуть» ... А на лице Высоцкого отчетливо прописаны отстраненность и безразличие к такому. Он едет к людям. К тем, кто его ждет — а ждала, без преувеличения, вся многомиллионная страна.
И хорошо, что есть струя «внутренней религиозности», поэтический мотив раскаяния и — понимание своего оживления после клинической смерти именно как воскресение, а не «реанимации». Герой говорит: «Возможно, меня вернули сюда, чтобы я понял истинную ценность жизни, и больше его полюбил».
Через год его не станет. Но, видите, и через тридцать один год после смерти Высоцкий приходит к широким массам бывшей Страны в таком удивительно буквалистичному, но романтизированного образе. И не надо ставить «памятника неизвестному актеру». Так захотели создатели: исполнитель растворяется, к зрителю приходит Высоцкий, иллюзия Высоцкого. А Безруков, так Безруков ... Разве это принципиально?
Романтика киноилюзия — дело другое, чем маска-грим. Кто видел фильм-концерт «Монолог», вышедший на экраны уже в 1986 году (а записывался для ТВ уже в последний, кажется, год жизни Высоцкого), — там действительно маска человека, истощенной физическими болячками и пороками, а тут как раз мы видим — лица. Лицо талантливого человека, а не маску алкоголика и наркомана. Разницу улавливаем, а?!
Прекрасно передано манеру поведения Высоцкого на сцене, неповторимые интонации в живых беседах со слушателями (а это уже актерская работа, не фонограммы, как в случае с песнями). Есть и юмористические изюминки: как неповторимые шутки Высоцкого со сцены и в компании, или — спонтанная веселая импровизация на восточном базаре ...
Картина о «светлом прошлом»
Словом, света вообще, небрудна и интересная история продолжительностью 115 минут вышла на экраны. Нормальный киногерой в нормальном контексте. В любом случае, фильм посмотрят миллионы. Народу нет дела, окупятся ли не окупятся затраты — те 12 бюджетных миллионов ... Зрителю нужно что-то «для души». Это было на экранах некогда ...
И знаете, в «Высоцком» даже на уровне цветовых гамм, фоновых музыкальных ретрофрагментив, на уровне каких монтажных приемов веет духом старых добрых фильмов полузабытой суток. Возвращается память о великой стране и ее титульного неофициального барда. Ведь ни для кого из вдумчивых исследователей не секрет, что, при определенной своей «антирадянськости», а также некоторому «диссидентство», Высоцкий является образованием «советской парадигмы» — именно тех чувств, ценностей, устремлений.
Его любимой песней была «Священная война» («Вставай, страна огромная ...»), любимым поэтом — Маяковский, он свято хранил память о войне (кстати, нигде не опускался до низости в ее изображении. Для него война — это прежде всего высота человеческого духа в трагедии, а не кровь, грязь и подлость) ...
Довольно трогательным является эпизод «внутри клинической смерти» (осколок действительности? Воспоминания? Видения? Бред?) — Когда Владимир Семенович выталкивает «Москвича» с лужи ... Колеса безнадежно буксуют. Жена (теперь, конечно, уже бывшая), и двух детей, из которых один, очевидно — будущий сценарист, ждут на обочине. То поздняя осень, или ранняя весна, грязь, «а колея глубокая». И — сажает всех в погрязшую машину. Казалось бы, абсурд? «Нет, — уверяет он. — Вы физики не знаете? Чем больше масса, тем больше трение ... »Выезжает! Ну что добавишь?
В этом фильме возвращается один из символов великой Страны — «всенародный Володя». Итак, какой-то степени, возвращается и память о мощной цивилизации. Но это не политика, это — на уровне души. «Мой путь один, всего один, ребята, / Мне выбора, по счастью, не дано» ...
Это вам не современная «широта выбора» без выбора.
Спасибо за кино.
Даже при переводе остаются перлы:
Цитата(Владимир З. @ 11.12.2011, 1:18)
Алекс Панченко, газета «Сегодня»: не так ему предолимпийская Москва ... Да посмотрите вы на фотопортрет юного Алекса Панченко! Откуда он знает предолимпийскую Москву? Из Интернета?
Гость 10.12.2011 21:29
Сегодня ходила с подругами в кинотеатр на «Высоцкий. Спасибо, что живой».
Ну очень рада, что посмотрела. Фильм очень хороший. Режиссёр хорошо постарался. Правда то, что в взгляде Высоцкого проглядывались черты С.Безрукова — немного отвлекало и мешало.
А в целом, фильм великолепный. Мы даже расплакались в концовке.
Очень тронута.
Хм...
Цитата
115 минут вышла на экраны
На Украине фильм-то урезали. У нас он идет 128 мин. Цензура? Тогда еще интересно — насколько точно фильм переведен?
Цитата(Максим @ 10.12.2011, 17:40)
Вот мнение В.С.Высоцкого о фильме:
Да,Максим, я тоже думаю,что В.В. точно так сказал бы о фильме про себя.
Судя по стилю, это стихи Вознесенского?
Даже, если вы Ангел, все равно найдется кто-то, кому мешает шелест Ваших крыльев! ...
После навязчивой и продолжительной рекламы фильма «Владимир Высоцкий: Спасибо, что живой» от его создателей хотелось получить качественной «кинопродукт». Но ожидания не оправдались.
После премьеры уже прозвучали тысячи комментариев. Хочу сказать, что правы все — и сторонники фильма и его активные критики. Во всяком случае, каждый может увидеть в драме что-то «свое»: хотя бы знакомую фамилию и синтетический образ известного барда.
Я подумал, а если из фильма убрать фамилию Высоцкий и заменить актера. Что изменится? Это будет рассказ о каком-то артисте, который страдает наркоманией и ему все хотят помочь. И только за строением сюжета высоцковеды и высоцколюбы догадаться, что в Бухаре такие события произошли именно с Владимиром Семеновичем. Ах, да, еще будет подсказка на основе отрывков прозвучавших песен.
Изначально создатели фильма сделали акцент на возможном коммерческом успехе их детища. Там нет того Высоцкого, который уже не оно десятилетие будоражит умы своих поклонников.
После просмотра фильма возникло большое желание снова посмотреть знаменитую «Кинопанораму…». Для душевного баланса…
В фильме есть моменты, которые запомнились. Удачной находкой считаю сюжет, где во время клинической смерти Высоцкого показано эпизод с застрявшим в грязи автомобилем. Также интересно: сколько времени понадобилось Оксане-Татьяне, что бы с Москвы попасть на финал концерта?
Цитата(Павел Алимов @ 11.12.2011, 1:50)
главную мысль я выразил там в передаче, что если через 200 лет кто-то захочет поинтересоваться ВВ, то этот фильм будет серьезным диссонансом по впечатлению, по сравнению со всем остальным творческим наследием
Это неправильное сравнение. Никто и не пыжился
этот фильм на одну ступень ставить с творческим наследием ВВ. Правильный вопрос о достоинствах фильма задают на параллельном форуме:
Цитата
если бы этот фильм был не о Высоцком, он показался бы Вам интересным и удачным?
Вот на этот вопрос, я бы попытался ответить. Вернее, я на него уже отвечал. Именно, если бы фильм был не о ВВ, то я бы дал ему положительную оценку. Все компоненты «
самого массового из искусств» (неточная цитата из Ленина?) — присутствуют в этом фильме.
Для отечественного кино — это хорошо. Впрочем, это субъективно, за редким исключением, я не могу смотреть современное отечественное кино. Разве, что «неформат» смотрю.
bosoy 11.12.2011 08:35
Цитата(Oles @ 11.12.2011, 5:07)
В фильме есть моменты, которые запомнились. Удачной находкой считаю сюжет, где во время клинической смерти Высоцкого показано эпизод с застрявшим в грязи автомобилем.
А вот у меня по этому эпизоду есть две ремарки.
1. Я улыбнулся, когда увидел, как Никита Владимирович не забыл отразить себя любимого. Крупный план с маленьким мальчиком (младшим сыном) длится намного дольше, чем этого требует логика эпизода.
2. По поводу параллели между клинической смертью и застрявшей «Волгой» — меня не покидает ощущение, что я уже видел подобный трюк в кинематографе и не один раз. И сейчас не могу вспомнить, где я видел. То ли повозка с лошадьми там застряла в грязи, пока герой болтался между жизнью и смертью, то ли ещё что. Причём там тоже была смена цветовой гаммы. Пусть киноманы напрягут мозги!
Цитата(Максим @ 11.12.2011, 13:35)
я уже видел подобный трюк в кинематографе и не один раз
А что Вы хотите, Максим? Все идеи в кинематографе, как-бы вторичны. Чтобы придумать что-то новое, надо быть, по меньшей мере, Тарковским
Цитата(Владимир З. @ 8.12.2011, 19:27)
.12.2011, 15:04)
Чем это история написания «Охоты на Волков» лучше истории написания «Черного Человека»?
А Вы хорошо знаете историю создания «Охоты на волков»?
Цитата(Анна Лозовая @ 6.12.2011, 10:01)
мое мнение
Анна,очень правильно.
bosoy 11.12.2011 14:21
Анатолий!Ты вот грозился вроде дать отпор критикам фильма на форуме. Делай как решил, только ответь: разве это интересно? По-моему, писать рецензию на рецензию — скучно, а читать — ещё скучнее.
Лучше бы ты дал нормальный, более-менее развёрнутый собственный отзыв о фильме. А то ты ограничился, по сути, фразой «ожидал большего». И отошёл в сторону. А теперь весь свой арсенал бросишь на критику критиков. А смысл?
Я думаю, защищать на форуме (или от форума) никогда никого не надо, ибо люди все взрослые и языкастые. А великие люди, тем более, в защите не нуждаются.
Собираясь защищать от «нападок» команду фильма, ты как бы доказываешь, что люди они не великие, и даже не значимые, а так себе — случайные в кино люди, что погулять вышли. Как тебе моя логика?
Скрин с сайта kino-teatr.ru
1-е место в рейтинге симпатий
1-е место в рейтинге антипатий
Народ не определился.
НО скрин интересен правой частью
[attachment=2681:kino_teatr.jpg]
sibfond 11.12.2011 15:22
Цитата
Анатолий!Ты вот грозился вроде дать отпор критикам фильма на форуме. Делай как решил, только ответь: разве это интересно? По-моему, писать рецензию на рецензию — скучно, а читать — ещё скучнее. Лучше бы ты дал нормальный, более-менее развёрнутый собственный отзыв о фильме. А то ты ограничился, по сути, фразой «ожидал большего». И отошёл в сторону. А теперь весь свой арсенал бросишь на критику критиков. А смысл?Максим
Максим!Я и не собирался давать отпор критикам фильма «Спасибо, что живой». С чего это ты взял? У каждого свои чувства, своё зрение, свой ум. Высказывая своё мнение о фильме, человек, прежде всего, показывает себя — что он чувствует, что видит, что понимает, что устроило и что не устроило в фильме, в игре актёров, в сценарии, режиссуре и т. п. Выставляя ту или иную оценку фильму, какждый из нас субъективен относительно другого. Я же обещал
(не грозился) написать рецензию на фильм (отзыв) и опубликовать на форуме под условным названием «Ком». Работу эту я, почти закончил, но название рецензии-отзыва ушло, изменилось самым порадоксальным образом и стало окончательным: «ЧТОБЫ ЖИЗНЬ УЛЫБАЛАСЬ
ТВОРЦАМ — НЕ СЛЫХАЛ»
И защищать никого, кроме ВЛАДИМИРА ВЫСОЦКОГО, в рецензии, я — не собираюсь. Не вижу смысла. И, в этом, мы с тобой — совпадаем. А вот насколько убедительной и важной, интересной или нет, будет статья, заденет за живое или прошелестит так... зависит, конечно же, от автора и отношению к нему читателей.
Предвижу, категорическое неприятие, моего прочтения фильма и вывернутых наизнанку собственных чувств в связи с этим. Созреваю. Думаю, что опубликую... раз обещал.
Кропотов 11.12.2011 15:37
Цитата(Владимир З. @ 11.12.2011, 1:47)
Украине фильм-то урезали. У нас он идет 128 мин. Цензура? Тогда еще интересно — насколько точно фильм переведен?
А его дублировали или субтитры сделали?
А если дублировали, то сам Никита Высоцкий главную роль озвуичвал?
А вот интересно-в каком варианте нам хотят показать телевизионную версию?
Цитата(Кропотов @ 11.12.2011, 19:37)
А его дублировали или субтитры сделали?
А если дублировали, то сам Никита Высоцкий главную роль озвуичвал?
А мне интересно, какой кусок выпал.
А действительно, сколько времени возлюбленная Высоцкого в фильме потратила на доставку «лекарств»?
Татьяне друзья Владимира Семеновича позвонили ночью и рассказали о проблеме — срочно нужны лекарства. Трудно предположить, сколько времени девушка была в пути к аэропорту, но известно время вылета самолета на Ташкент: 2 часа 45 минут. Билетов не оказалось, Татьяна обратила внимание на военных, которые готовились к рейсу на военном транспортном самолете. Они вылетели раньше пассажирского, будем считать на полчаса раньше.
Расстояние от Москвы до Ташкента составляет 2 тысячи 801 километр. Крейсерская скорость АН-12 (грузового) имеет среднее значение 570 километров в час. Исходя из этого, продолжительность полета была более 5 часов. Допустим, что девушка около полвосьмого утра была уже в Ташкенте. К этому времени нужно добавить 2 часа (ташкентское время). Это значит, что Татьяна в Ташкенте появилась около 10 утра.
Дальше поездка продолжилась на такси. От Ташкента до Бухары автомобильное расстояние составляет 547 километров. Современным автотранспортом для поездки достаточно 7 часов. Татьяна ехала на «Жигулях», а еще, если учесть качество дорожного покрытия — максимум составит и 10 часов. Приблизительно она могла очутиться в Бухаре около 19 часов. Но в дороге возникли не прогнозированные ситуации: попытка изнасилования, заезд на автозаправки и автостоянки. А потом преодоление остатка маршрута на автобусе, который «выжмет» не более 40 километров в час. А еще нужно добавить любезный разговор с «кегебешником».
Теоретически Татьяна могла успеть на окончание концерта, если это было в пределах 23 часа. Это получатся — сутки в дороге.
Кропотов 11.12.2011 17:05
Цитата(Oles @ 11.12.2011, 20:22)
Расстояние от Москвы до Ташкента составляет 2 тысячи 801 километр. Крейсерская скорость АН-12 (грузового) имеет среднее значение 570 километров в час. Исходя из этого, продолжительность полета была более 5 часов. Допустим, что девушка около полвосьмого утра была уже в Ташкенте. К этому времени нужно добавить 2 часа (ташкентское время). Это значит, что Татьяна в Ташкенте появилась около 10 утра.
Дальше поездка продолжилась на такси. От Ташкента до Бухары автомобильное расстояние составляет 547 километров.
В 1979-м разница с московским временем в Ташкенте составляла 3 часа.
Расстояния (по справочнику «СССР. Административно-территориальное деление союзных республик. 1987 год».
От Москвы до Ташкента — 3330 км
От Ташкента до Бухары — 616 км
От Ташкента до Навои — 472 км
Насчет дорожного покрытия. Не знаю как сейчас, но в 1970-80-е, когда я жил в Средней Азии, то шоссейные дороги в Узбекистане и Таджикистане были очень хорошего качества. И автотранспорт мог развивать хорошую скорость. Из-за этого и аварий было много
Цитата(Кропотов @ 11.12.2011, 19:05)
В 1979-м разница с московским временем в Ташкенте составляла 3 часа.
Расстояния (по справочнику «СССР. Административно-территориальное деление союзных республик. 1987 год».
От Москвы до Ташкента — 3330 км
Здесь пример расстояния по автомобильным дорогам, а для авиаперелетов есть два варианта:2 тысячи 796 километров и 2 тысячи 801 километр ( это почти одно и тоже). Если взять во внимание преодоление расстояния от Ташкента до Бухары 616 километров, за десять часов Татьяна на такси со всеми остановками вряд ли доехала б.
Цитата
А действительно, сколько времени возлюбленная Высоцкого в фильме потратила на доставку «лекарств»?
Oles, А зачем вам это?
Цитата(Владимир З. @ 11.12.2011, 19:23)
А зачем вам это?
Просто стало интересно. Подсчеты вынудили зайти на разные сайты. Узнал для себя что-то новое. Век живи — век учись.
Это понятно. Вы просто уточнили «в фильме». Что это дает?
Кропотов 11.12.2011 17:48
Цитата(Oles @ 11.12.2011, 21:36)
Просто стало интересно. Подсчеты вынудили зайти на разные сайты. Узнал для себя что-то новое. Век живи — век учись.
Кино — это кино, вымысле, фантазия. Помню в детстве смотрел «Корону Российской империи» и не задумывался, сколько времени реально понадобилось бы «мстителям», чтобы корону доствить в Москву из Одессы, то есть сколько часов должен рассказывать Библию туристам в музее человек, который тянет время.
А на самом деле Оксана приехала из Ташкента не в Бухару, а в Навои (по ее словам в Заравшан, но Перевозчиков поправляет, что все же в Навои) , который ближе к Ташкенту на 144 км. (По книге Валерия Перевозчикова «О Высоцком. Только самые близкие», глава «Бухара, 1979 год») Приехала, когда концерт в кинотеатре еще шел «вошла в зал, а Володя без голоса, что-то рассказывает».
Авторы фильма решили, то если говорить о городе Навои — то никто не поймет, а про Бухару в России все таки знают.Ну а про Укчкуук в песне ансамбля «Ялла» слышали.
.
Вообще, не просто так ведь Янклович, Гольдман и др. поехали именно по этим городам.
Навои — это на тот момент новый город, промышленный центр, крупный химкомбинат. В Учкудуке — урановые рудники, в Зарафшане — золотодобыча. Большинство населеения в этих городах — русские, молодые люди — рабочие и ИТР, приехавшие на заработки в основном из Сибири.
А в Бухаре концерт, получается, был главным образом для начальства — секретари обкома, горкома, председатель облсовета. Для раисов («Раис» — по-узбекски председатель, начальник, большой человек).
Цитата(Владимир З. @ 11.12.2011, 19:43)
Что это дает?
Уважаемый Владимир З., было желание убедится, что Татьяна с лекарствами реально могла попасть под завершение концерта. Убедился — вполне могла. Это единственная цель анализа.
Цитата(Кропотов @ 11.12.2011, 19:48)
Кино — это кино, вымысле, фантазия. Помню в дестве смотрел «Корону Российской империи» и не задумывался, сколько времени реально понадобилось бы «мстителям», чтобы корону доствить в Москву из Одессы, то есть сколько часов должен рассказывать Библию туристам в музее человек, который тянет время.
Уважаемый Кропотов, с фильмом «Неуловимые мстители» все понятно — «мертвые с косами и — тишина…». В обозначении жанра фильма «Высоцкий: спасибо, что живой» прописано — драма, биографический. В таком случае, с биографией не должно быть «переборов», а в остальном приемлем художественный домысел. Вот он и рождает полярные оценки весоцковедов и специалистов по его биографии: было, не было.
по поводу грима и света:
вот убрать на этом фото Марину и не узнаешь
человека
Цитата(Oles @ 11.12.2011, 22:14)
В обозначении жанра фильма «Высоцкий: спасибо, что живой» прописано — драма, биографический.
Да это не важно. На ее проезде можно было вообще весь фильм держать.
Кропотов 11.12.2011 18:49
Цитата(Oles @ 11.12.2011, 22:14)
таком случае, с биографией не должно быть «переборов», а в остальном приемлем художественный домысел. Вот он и рождает полярные оценки весоцковедов и специалистов по его биографии: было, не было.
Уважаемый Oles, я после просмотра фильма, перечитал воспоминания участников событий в книгах Перевозчикова.
И авторы сценария почти точны, они не противорчеат мемуаристам, тем фактам, что те излагают.
Оксана приехала, когда еще шел концерт и ВВ не мог петь, а только говорил.
Она же вспоминает, как била по лицу растерявшегося Федотова, который весь трясся и повторял: «Володя умер, умер Володя». И он после ударов Оксаны пришел в себя и решился сделать укол.
Федотов вспомианет, как он сделал укол в артерию, и как они с Оксаной делали искусственное дыхание.
А вот про «8 минут сердце не билось», о чем говорит Нефедов (Панин) Севе (Урганту) — это уже вымысел, фантазия сценаристов. Сколько сердце не билось — никто точно не может сказать.
Точных дат, кстати, в фильме нет. В финальных титрах написано: «В июле 1979-го Владимир Высоцкий перенес клиническую смерть».
Было ли это ровно 25-го, за год до смерти, как уверяет Янклович, или не раньше 27-го, как пишет Перевозчиков — доподлинно до сих пор неизвестно биографам ВВ.
Определять жанр фильма как «биографический» — по-моему не совсем правильно.
«Байопик» — это другое кино, более повествовательное, в котором жизнь героя показана на более протяженном отрезке времени. И таких фильмов снимают очень много в США и других странах, в том числе про звезд эстрады, шоу-бизнеса, рок-звезд. Навскидку — «Дорз» Оливера Стоуна о Джиме Моррисоне, «Жизнь в розовом цвете» о Эдит Пиаф, еще старый фильм французский с простым названием «Пиаф», фильмы о Рее Чарльзе, Элвисе Пресли, Джэнис Джоплин (с Бетт Мидлер в гл. роли), о Мэрилин Монро несколько картин и т.д.
В России тоже понаснимали за последние годы — про Утесова, Валентину Серову («Звезда эпохи»), Галину Брежневу, Фурцеву, Вольфа Мессинга, а также про Достоевского, Пушкина, Есенина, Рахманинова, Бунина («Дневник его жены»), сейчас про Маяковского снимают.
Биографические фильмы могут быть абсолютно разными — достаточно сравнить советские фильмы сталинской поры про Глинку, Пирогова, Сурикова, фильм «Чайковский» со Смоктуновским конца 1960-х (если не ошибаюсь), про Анну Павлову 1980-х и тот же «Дневник его жены» 1990-х.
По-моему, точнее, определить жанр фильма «Высоцкий. Спасибо, что живой», как драму, и драму остросюжетную.
Есть фильм «26 дней из жизни Достоевского» с Анатолием Солоницыным в главной роли. Там взят не самый, вроде бы драматичный отрезок жизни писателя — не суд с имитацией расстрела, не каторга. Нет и безумного азарта игры на рулетке, нет Апполинарии Сусловой. Но сюжет есть — Достоевский попал в западню, он должен сдать издателю в срок рукопись нового романа, иначе попадет в кабалу. Он не успевает. Ему советуют обратиться к услугам стенографистки.Достоевский откладывает работу над «Преступлением и наказанием» и диктует Сниткиной «Игрока». И успевает! А потом делает Анне Григорьевне предложение и она становится его женой.
Это не биографический фильм, это драма.
Кропотов 11.12.2011 18:50
Цитата(Владимир З. @ 11.12.2011, 22:26)
вот убрать на этом фото Марину и не узнаешь человека
Да уж, надеть на человека с гитарой очки — вылитый Джон Леннон!
Кропотов 11.12.2011 18:58
Вот украиснкий рецензент, которого здесь любезно цитировали, накспиал, что Смоялков больше похож не чекиста, а на братка.
Это его мнение.
А вот мог себе позволить полковник КГБ в Москве, которого играет Владимир Ильин, такую небритость, с которой он ведет беседу с ВВ в начале фильма? Он, что бороду отращивал? Вроде бы чекисты могли позволить себе усы, а вот бородки, бакенбарды, им, как и партийным (и комсомольским) функционерам, уже возбранялось иметь, и прически должны были быть довольно короткими.
В Ташкент Ильин прилетает уже чисто выбритым. Если только не в целях конспирации он щеголял с щетиной
Еще деталь. Нефедов (Панин) рассказывает байку про шкалик, чекушку, застрявшую в горле. Ну чекушка не могла быть, а вот «мерзавчик», бутылочка на 125 грамм? Персонаж Панина забыл слово «мерзавчик»?
Цитата(Кропотов @ 11.12.2011, 20:50)
надеть на человека с гитаарой очки — вылитый Джон Леннон!
А раньше на нашем форуме одну девушку за такие ассоциации забанили.
Цитата(Владимир З. @ 12.12.2011, 2:54)
Я ошибаюсь, что голос немецкого актера гораздо больше подходит, чем НВ?
Владимир,а кто,на Ваш взгляд,мог бы озвучить Высоцкого так,чтобы ни у кого на этом форуме не вызвать нареканий?
Джигурда.
Всё, отсмотрелся я. Ставлю «двойку». Мне было скучно. Я еле досидел до конца. Про ляпы и откровенные глупости говорить не буду, но сюжет надуман и высосан из пальца от начала до конца. Полковник КГБ носится и выискивает финансовые хищения, как лейтенант ОБХСС. На кого эта чушь рассчитана? Сцена клинической смерти — ну это просто бред сумасшедшего! Ну и так далее. В общем, скучно и невнятно. Можно забыть.
Тайга75 12.12.2011 05:20
Чтобы ни у кого на этом форуме не вызвать нареканий озвучить должен сам ВВ, что невозможно, да и не нужно.
Правда, полагаю, компьютерные технологии скоро смогут эмулировать голосовые данные любого человека.
Цитата(Евгений Давидович @ 12.12.2011, 6:21)
Джигурда.
Вполне возможно,но если не будет перегибать в хрипоте.
Цитата(Алексей Журавлев @ 12.12.2011, 7:18)
Владимир,а кто,на Ваш взгляд,мог бы озвучить Высоцкого так,чтобы ни у кого на этом форуме не вызвать нареканий?
Не знаю. Но я же вроде не писал о стопроцентном попадании. Я признаться ожидал услышать в фильме один из двух вариантов. Либо тот, что был в 1-м тизере. Не знаю кто это, но близок. Или собственный голос Высоцкого. Кропотливая, конечно, работа, но из аудио записей или фильмов можно было «настричь».
PS. Зрителю, который почему-то считает необходимой любую мелочь: от усов до точного порядка исполнения песен, угодить невозможно.
Цитата(Владимир З. @ 12.12.2011, 21:03)
Зрителю, который почему-то считает необходимой любую мелочь: от усов до точного порядка исполнения песен, угодить невозможно.
Да, действительно. Всё-таки это художественный фильм. Тут на форуме, в своё время была ожесточённая дискуссия о книге Марины Влади. Так вот, книгу ругали по той причине, что МВ в своей
беллетризованой биографии ВВ не передала скруполёзно то, на что нынешние биографы ВВ не могут закрыть глаза.
Sentinel 12.12.2011 22:56
Цитата
Всё, отсмотрелся я. Ставлю «двойку». Мне было скучно. Я еле досидел до конца. Про ляпы и откровенные глупости говорить не буду, но сюжет надуман и высосан из пальца от начала до конца. Полковник КГБ носится и выискивает финансовые хищения, как лейтенант ОБХСС. На кого эта чушь рассчитана?Сцена клинической смерти —ну это просто бред сумасшедшего! Ну и так далее. В общем, скучно и невнятно. Можно забыть.
Ну вот и все, последняя интрига развенчана. Закрываем тему.
Цитата(Sentinel @ 12.12.2011, 16:56)
Ну вот и все, последняя интрига развенчана. Закрываем тему.
Вадим, я имею право на мнение, верно? Вы увидели в фильме какой-то нерв, я его не увидел. Извините.
Sentinel 13.12.2011 03:19
А я разве против? Ради бога, ваше мнение никто у вас не отнимает. Просто теперь уже, кажется, все высказались, и тема себя исчерпала.
Цитата(Sentinel @ 13.12.2011, 7:19)
Просто теперь уже, кажется, все высказались, и тема себя исчерпала.
Анатолий Олейников обещал большую рецензию.
sergV 13.12.2011 18:57
Интересно, а есть такие, кто не смотрел и не хочет смотреть?
sio-min 13.12.2011 19:11
Есть. И не буду — не по причине принципа, а просто так. Как-то до фонаря мне это хозяйство.
vvm03 13.12.2011 19:15
Я тоже не смотрел
bosoy 13.12.2011 19:24
Голоса проигнорировавших фильм запишем в «Плохо», т.е. усилим позицию «Партии власти» этого форума.
lira 13.12.2011 19:39
Ilya 13.12.2011 19:59
«Фильм «Высоцкий. Спасибо, что живой» оказался самым кассово успешным российским проектом 2011 года. За второй уик-энд в прокате (8-11 декабря) картина сумела собрать 200,3 миллиона рублей (6,43 млн. долларов). Таким образом, общие сборы ленты, по данным kinometro.ru, достигли 652 миллионов руб. (20,8 млн. долларов). Это лучший результат календарного года для российских фильмов и девятый за всю новейшую историю отечественного проката. Однако количество желающих посмотреть картину уменьшается с каждым днем. В прокат выходят новогодние комедии и другие блокбастеры. Зрители неизбежно перемесятся в залы, где будут показывать новинки. Рекордного результата от «Высоцкого» эксперты не ждут.»
bosoy 13.12.2011 20:09
Цитата(Ilya @ 13.12.2011, 23:59)
(20,8 млн. долларов)
и тем не менее сборы пока в минусе
Цитата
Получаем 25 млн. долларов. <...> Чтобы фильм отбился бокс-офис (сборы) должен составить 50 млн. долларов.
Итак, согласно исследованию компании Movie Research на основе экзит-поллов ВЫСОЦКОГО, проведенных в 1 уик-энд:
1. 60% аудитории ВЫСОЦКОГО составили женщины, и 40% – мужчины.
2. Средний возраст аудитории ВЫСОЦКОГО составил 35 лет (для сравнения — у ИРОНИИ СУДЬБЫ. ПРОДОЛЖЕНИЕ он составил 33 года).
Главным достижением прокатчика, безусловно, можно считать привлечение в кинотеатры зрителей старшего поколения. Да, самый большой сегмент аудитории пришелся на самую активную ее часть (16-20 лет) – аж 19%, но глубину успеха обеспечили взрослые:
31-35 – 10%
36-40 – 9%
41-45 – 9%
46-50 – 8%
51-55 – 6%
56-60 и старше 60 – 5%Любопытная инфа по анализу аудитории (пункты 3-8)9. Изменилось ли отношение к российскому кино после просмотра ВЫСОЦКОГО?
Да, изменилось в лучшую сторону – 59%
Не изменилось, так как скорее является исключением из правила, один проект не может повлиять на мое мнение – 36%
Илья, а кто на первом месте по прокату, — «Ирония судьбы, Продолжение»?
mvaleryi 13.12.2011 21:25
Цитата(Sentinel @ 13.12.2011, 7:19)
Просто теперь уже, кажется, все высказались, и тема себя исчерпала
Давно уже об этом баю...
mvaleryi 13.12.2011 21:29
Цитата(sergV @ 13.12.2011, 22:57)
Интересно, а есть такие, кто не смотрел и не хочет смотреть?
Интересно, но среди моих знакомых таких много...
И ЧЕМ больше я рассказывал про это (и ссылался на этот форум) — тем хуже становилось...
Тайга75 13.12.2011 21:40
Тоже не смотрел.
Это не хорошо и не плохо. Просто не хочется. Очень редко хожу в кинотеатры.
Высоцкий о «ВЫСОЦКОМ», прокате в США и недовольстве Акиньшиной
здесьДля тех. кто за рубежом:
НВ: «Фильм выйдет скоро в Бельгии, Австрии и, возможно США (ведутся переговоры).»
Ilya 13.12.2011 22:41
Цитата(Владимир З. @ 14.12.2011, 0:14)
Илья, а кто на первом месте по прокату, — «Ирония судьбы, Продолжение»?
Даже не знаю. Обидно. Я ожидал от фильма гораздо больших сборов. Думаю, на ДВД еще чуть поднимутся пока пираты не подсуетятся. Ну и на рекламе внутри сериала. Но всё-таки рекорд года есть. Пусть и не отбился.
Vitalyi 13.12.2011 22:43
Цитата(sio-min @ 13.12.2011, 14:11)
не по причине принципа, а просто так. Как-то до фонаря мне это хозяйство.
100-процентно совпадаю с Андреем по данной теме.
Mark, уже была такая ссылка.
Цитата(Ilya @ 14.12.2011, 2:41)
Я ожидал от фильма гораздо больших сборов.
Ну ты даешь. )) Написал, что фильм дерьмо, и ожидал, что люди, прочтя это, ломанутся в кинотеатры?
Albert 13.12.2011 23:06
Цитата(Максим @ 14.12.2011, 5:24)
.е. усилим позицию «Партии власти» этого форума.
Только стул подобных дел не терпел: Как тряхнёт — и, ясно, тот не усидел...
Ilya 14.12.2011 02:01
Цитата(Владимир З. @ 14.12.2011, 1:54)
Ну ты даешь. )) Написал, что фильм дерьмо, и ожидал, что люди, прочтя это, ломанутся в кинотеатры?
Ну уж про дерьмо не писал я. А почему надеялся на сборы — так видел реакцию зрителей. Тех самых — 30-35 лет, как я понял из твоих выкладок, главных зрителей фильма. Ну и реклама — по мощности я такой просто не помню. Да и не было мощней. Ни в СССР, ни в РФ. У крайнего шедевра Никиты Сергеевича была раза в два тише.
Мне думается фильм своё доберет,его уже закупили Германия и США, я думаю в союзных республиках(извините странах) интерес будет велик,+ ДВД+ телевизионная версия (её тоже не бесплатно будут показывать),к тому же побочная продукция. А реклама действительно мощная без неё фильм не собрал бы и половины от нынешних прибылей.
Цитата(БОЧА @ 14.12.2011, 10:43)
реклама действительно мощная
Да, действительно. Вот по поводу этого фильма:
Цитата(chichivichka @ 13.12.2011, 22:09)
очередной д/ф
Владимир Высоцкий. «Так оставьте ненужные споры...»
Режиссер: Людмила Снигирёва.
Это как раз фильм о фильме. Чем больше авторы фильма В.СчЖ хвалятся неотличимостью маски ВВ от живого ВВ, чтоб привлечь зрителей, которые ещё не успели посмотреть, в кинотеатры, тем больше я убеждаюсь в том, что это есть неудача фильма. Если бы не эта маска, остальное можно было бы охарактеризовать, как положительное.
Цитата(Ilya @ 14.12.2011, 6:01)
30-35 лет, как я понял из твоих выкладок, главных зрителей фильма.
Не. 35+ — 37%
Итак, вчера вечером, наконец-то, и я просмотрел.
Шёл с мыслью абстрагироваться от того, что фильм о Высоцком. Наверное, именно это меня и спасло.
Фильм мне понравился. Хотя — не шедевр, и второй раз поглядеть бы его я решился не менее чем через пару месяцев. Однако кино добротное, в первую очередь спасает его отличная картинка и актёрский ансамбль. Но роль Федотова, написанная для Панина, вызывает недоумение. Какой-то клоун, а не кандидат меднаук... зачем такой нужен рядом... непонятно.
В самом же фильме нет Высоцкого. Так и непонятно —
откуда у него была такая бешеная популярность? Чем
брал он за душу людей? В чём харизма? И последнее — если бы ВВ был такой, каким он изображён в фильме, выстроилась бы очередь для прощания с ним от гостиницы «Россия» до Театра на Таганке? Уверен, что НЕТ.
Маска, конечно, страшнА. Выгодно смотрится только при грамотно падающем свете и в профиль. Фас имеет весьма отдалённое сходство с Оригиналом. Глядя на
это, в один момент поймал себя на мысли,
кого мне маска напоминает. Динозавра из «Парка Юрского периода». Ни больше, ни меньше.
Непонятным также был для меня выбор режиссёра музыки, которая записана на кассете у Высоцкого в машине. Ну, джаз был бы, ну блюз какой... но поп-музыка?
Было ещё несколько моментов, которые некоторым образом напрягали, но не буду их перечислять тут.
В общем, фильму я поставил четыре с минусом, но, с друго стороны, — это ведь не три с плюсом.
Поэтому голос ушёл второму варианту голосовалки.
Цитата(Павел Евдокимов @ 14.12.2011, 12:33)
. Но роль Федотова, написанная для Панина, вызывает недоумение. Какой-то клоун, а не кандидат меднаук... зачем такой нужен рядом... непонятно.
Мне поначалу даже сам Панин не понравился. Но потом я прочитал у Перевозчикова, что Оксана его характеризует как истерика. Наверное это и заложили в образ.
Цитата
Непонятным также был для меня выбор режиссёра музыки, которая записана на кассете у Высоцкого в машине. Ну, джаз был бы, ну блюз какой... но поп-музыка?
Вот напомнили хорошо, снвсем забыл про два своих вопроса:
А) Какую музыку любил сам ВВ?
Б) Были ли в 1979-м году кассетные автомагнитолы?
Цитата
Б) Были ли в 1979-м году кассетные автомагнитолы?
Владимир, вспомните рязановский «Служебный роман» — там у Самохвалова в «Волге» установлен PHILIPS. А время действия 76-77 год. Вот и ответ.
Спасибо. Не обращал внимание. А по первому вопросу?
Цитата(Владимир З. @ 14.12.2011, 18:45)
Какую музыку любил сам ВВ
Владимир, многие вспоминают о том, что ВВ очень любил джаз. НВВ говорит о том, что у ВВ дома было много виниловых пластинок, преимущественно джаз, но также были «Битлз» и даже «Пинк Флойд».
Понятно. Но «Безрукову» при этом всучил АббУ...
Цитата
Но «Безрукову» при этом всучил АббУ...
Я, думаю, АББА — неплохой выбор. Вполне мог ВВ ее послушать, почему нет?
Илья, а сколько стоит 1 копия? Ты это в сових статистических подсчетах учитывал?
monk 14.12.2011 18:23
Цитата(Oles @ 11.12.2011, 19:22)
Но в дороге возникли не прогнозированные ситуации: попытка изнасилования,
А между прочим, «история про изнасилование» была упомянута в дневниках Валерия Золотухина ещё в 1981 году, со слов Янкловича, если я не ошибаюсь.
Уважаемый monk, там не совсем так дело было. По словам Оксаны, водитель (азербайджанец, кстати, а не узбек) чегой-то начал на словах, но, когда узнал, куда и к кому она едет, отцепился. А на прощание сказал, мол, скажи Высоцкому спасибо, что, дескать, я такой благородный — и денег мало взял, и не изнасиловал.
Ilya 14.12.2011 18:59
Владимир З.,
Цитата(Владимир З. @ 14.12.2011, 20:24)
Илья, а сколько стоит 1 копия? Ты это в сових статистических подсчетах учитывал?
Примерно если. Одна банка пленки КОДАКа (часть, 10 минут) в 2004-м стоила 500-700 баксов. Значит пленка на одну копию стоит 6000 долларов. Ну и плюс расходы на печать изображения. Этой цифры я не знаю.
Цитата(Ilya @ 14.12.2011, 22:59)
Значит пленка на одну копию стоит 6000 долларов
Если 6000 за копию умножить на 1400, получится 8 400 000 — 80% бюджета. Значит, расходы на пленку не входят в бюджет картины?!
Или актеры играли за копейки? А минута компьютерной графики мне Вика говорила тоже около 5000 баксов лет 5 назад стоила. Что-то не вяжется.
Ilya 14.12.2011 22:47
А хрен их знает, Володь. Коробка КОДАК точно стоила где-то 500 баксов. Думаю, в инете можно теперешнюю цену узнать.
Ilya 14.12.2011 22:54
Цитата(Павел Евдокимов @ 14.12.2011, 11:33)
Непонятным также был для меня выбор режиссёра музыки, которая записана на кассете у Высоцкого в машине.
Да,это очень интересный вопрос. Мне тоже показалось странным,что в машине Высоцкого звучит песня группы «АББА».Неужели В.В. слушал попсу?
Здравствуйте, уважаемые участники форума!
Можно и мне поделиться своим мнением о фильме? Не сочтите мой тон неуважением к вам. Но в какой-то момент я действительно «вскипела». А в другом состоянии я бы и не решилась к вам войти.
Интересные поклонники творчества Высоцкого на форуме собрались. Неуместный юмор («спасибо, что косой») — понравился (хорошо, что не всем). А фильм, который — удачный, неудачный, заказной, не заказной, плохой, хороший — но то, что это впервые!, и вам ли, таким знатокам и не посмотреть, хотя бы для того, чтобы судить самому, иметь своё мнение?! Можно было не пойти на «дозоры», еще на что-то, да много на что не пойти, но на фильм, у которого в названии стоит «Высоцкий»?!?! Это же не пакет полиэтиленовый с изображением ушедшего Поэта, а фильм. Не кустарная поделка, а тот уровень искусства и информации, мимо которых настоящий поклонник творчества Высоцкого (повторяюсь умышленно) ну просто не должен пройти.
...«не хочется», «не пойду», «скучно от начала до конца», «еле досидел до конца» — это из ваших сообщений. Ну как же? Вы все писатели, коллекционеры ( без «ы», вы — настоящие коллекционеры), и биографы, и библиографы. Вы всё знаете про Человека, о котором снят фильм. Пойти посмотреть? Но ничего же нового не узнаете, лучше в это время почитать юмор («спасибо, что косой»)..« Как-то до фонаря мне это хозяйство». — это меня добило. Хочется спросить, а что делает на форуме человек, которому «до фонаря» то, что связано с Высоцким. Читает странички с юмором?
Простите. Я очень уважаю и люблю ваш форум.
И я тоже была настроена против этого фильма. С первых «рекламных» кадров ужаснулась тому, что сделали с лицом исполнителя главной роли и твёрдо сказала, что Высоцкого в фильме — нет. Чем настойчивее была реклама, тем увереннее была я, что фильм — плохой. А с приближением выборов стало еще обиднее за Высоцкого, что его использовали и для этих целей.
Да, я была против этого фильма. Из-за того, что вместо Высоцкого — какая-то страшная уродливая маска; из-за того, что к Н.В. у меня отношение очень нерадостное; да много, из-за чего. Нужно 30-летие отлистать, чтобы понять, как складывалось моё неприятие фильма. Но больше всего отталкивал ужас предстоящей встречи с этим жутким человеком из рекламных роликов. Я была уверена, что фильм обидит, оскорбит Высоцкого (и не уверена до конца сейчас, обошлось ли без этого). А потом я посмотрела фильм. И решила, что мой голос, может быть, немного изменит картину «правильного и окончательного», по мнению некоторых участников, приговора. Зарегистрировалась только для участия в голосовании.
Мне фильм понравился. Почему не все участники форума испытали это чувство? Может, слабоумие подвело (моё, конечно!!! Помните ваш диагноз тем, кому фильм понравился?) А может любят все по-разному?
Почему так по-разному уважаемые участники форума восприняли встречу с Высоцким, попав в одинаково предполагаемые условия встречи?
Почему кого-то накрыло (жалостью, любовью, радостью, участием, переживанием, страданием — можно продолжать), а кто-то скучал, разглядывал маску и поглядывал на дверь?
Вся загадка фильма в том, что одних — накрыло. А других — обошло.
Но из тех, кого накрыло, не все же слабоумные, как я?
sergV 15.12.2011 08:15
Уважаемая Галина!
Люди-то все разные! Вот и восприятие разное. «За всю Одессу» сказать не берусь, скажу только за свой «жалкий Рим»
: лично я в кино не хожу, и фильм как таковой для меня ничем не отличается от «дозоров», «советников», «адмиралов» и пр. Возможно, что он хороший, но я его смогу посмотреть только, если в международном самолете будут показывать, а специально — нет. То, что он связан с именем ВВ, безусловно должно было бы вызвать интерес у любого поклонника его творчества. Но, поскольку фильм художественный, нового для меня там нет априори. Если бы даже и мелькнула бы там неизвестная аудио или видеозапись САМОГО Высоцкого, я бы через день в Сети это увидел. Плюс меня подкосил внешний вид и голос на тех кадрах, что я видел. Для человека, который видел почти все документальные кадры и слышал несколько сот часов записей ВВ, это непереносимо.
Вот собственно и все. А новое я до сих пор черпаю в его произведениях!
Цитата(sochinitel-68 @ 15.12.2011, 9:08)
Мне тоже показалось странным,что в машине Высоцкого звучит песня группы «АББА»
Да там даже не «АББА», а что-то другое. Типа «Бони М».
Цитата(Galina @ 15.12.2011, 12:47)
Неуместный юмор («спасибо, что косой»)
Что ж тут неуместного? Вообще-то
Косой — это персонаж Краморова в фильме «Джентльмены удачи».
Цитата(Павел Евдокимов @ 15.12.2011, 14:09)
Типа «Бони М
Это не Бони-М.
А я и не сказал, что «Бони М». Я сказал типа «Бони М».
А вот оправдываться не надо
Я не оправдывался, а «наехал»
Цитата(Павел Евдокимов @ 15.12.2011, 12:09)
Да там даже не «АББА», а что-то другое. Типа «Бони М».
Это была именно «АББА». Лично мне этот квартет нравится.А вот как относился Владимир Семенович к подобного рода музыки
мне не известно.Знаю лишь одно единственное его высказывание по поводу «Бони М».
Ну, не буду с Вами спорить, ибо я не так хорошо знаю «АББУ». Раз утверждаете — значит, это была она. Спасибо, что подсказали.
Цитата(sochinitel-68 @ 15.12.2011, 14:00)
А вот как относился Владимир Семенович к подобного рода музыки мне не известно
Думаю, что такая музыка была ему глубоко безразлична. Ну, есть — и есть... нехай и дальше будет.
Цитата(Павел Евдокимов @ 15.12.2011, 12:09)
Да там даже не «АББА», а что-то другое. Типа «Бони М».
Это именно «АББА».Лично отношусь к этому квартету хорошо.А вот отношение В.В. к подобной музыке не знаю.Помню лишь одно единственное высказывание по поводу «Бони М» в 1979 году.
Да понял я, понял...
Цитата(Павел Евдокимов @ 15.12.2011, 13:09)
Да понял я, понял...
Простите за дубляж.Ответил дважды.
P.S. Написал пьесу по мотивам фильма:
КАИН И САЛЬЕРИ
Сальери (агрессивно). — Где брат твой Авель?
Каин. — А гений и злодейство — две вещи несовместные! (показывает язык)
Хором. — А все-таки, Эдипов комплекс — гаже!..
Занавес.Здесь:
http://ubb.kulichki.com/ubb/Forum53/HTML/001864-3.html
Павел 15.12.2011 11:16
Цитата
Galina
Мне фильм понравился. Почему не все участники форума испытали это чувство?
Галина, ну Вы же не всерьез хотите, чтобы все испытали одинаковые чувства? Это мы уже проходили в СССР. Я, например, уже обозначал в своем «радиоотчете», а здесь могу и более развернуто сказать, что не могу относиться с уважением к навязываемому создателями фильма образу человечного чекиста, который вдруг моментально перерождается, изменяет присяге и спасает ВВ и друзей от «справедливого возмездия» за преступления против советского народа.
Но это я, который помнит те времена, как люди говорили, как думали, как поступали. Более молодой человек этого, конечно, не увидит, но унесет в подсознании этот образ, который почему-то так дорог создателям фильма.
Они профессионалы. Они использовали отношение людей к ВВ. И у них получилось. Поздравлять только не хочется. Почему-то.
,
Цитата(Ilya @ 15.12.2011, 2:54)
Точно одно: банка это часть — 10 минут.
cтраница не открывается. Ладно, по-любому у меня не сходиться. Наверное потому, что считаю чужие бабки. Аренда техники на 1 съемочный день — 20 тыс. зеленых. Перемножить хотя бы на 2 года съемок, уже... Или тут тоже делают скидки? Скорее всего 12 млн — это не та цифра.
Цитата(Владимир З. @ 15.12.2011, 17:15)
Перемножить хотя бы на 2 года съемок
У этого фильма съёмочный период значительно короче был.
bosoy 15.12.2011 12:44
Снимали полгода (так в д/ф сказали). Но подсчитать расходы всё равно не реально. За этим же бывшие комсорги стоят
Цитата
Но подсчитать расходы всё равно не реально.
Да это и не зачем. Вот если б мы всем форумом скинулись, был бы резон посчитать. А так... пусть Эрнст с Максимовым «подбивают бабки» сами.
Цитата(Владимир З. @ 15.12.2011, 17:15)
Скорее всего 12 млн — это не та цифра.
МиМ Кары стоил 15 млн. баксов. Цифра по тем временам для отечественного кино вообще неслыханная. На этот счёт много споров было, что деньги своровали и пр. Для этого фильма — 12 млн. — цифра вполне реальная. Рекламу я не учитываю. Если бы не этот грим
, больше 8 млн. я бы не дал
bosoy 15.12.2011 12:56
Цитата(Павел Алимов @ 15.12.2011, 17:16)
Они профессионалы. Они использовали отношение людей к ВВ. И у них получилось. Поздравлять только не хочется. Почему-то.
Вот ниже сцена, которую, как я понимаю, авторы замысливали ключевым и самым сильным аккордом в фильме. Кода! А получилось, на мой (и не только мой) взгляд, всё наоборот: эта сцена есть собрание всех недостатков фильма. И потретного сходства нет, и голос противный до скрежета в душе, и интонации герою вложены тем человеком, который, как будто, никогда не слыхал интонаций и структуры речи самого ВВ, и сам текст какой-то «чужой», и «дороги» на руках Безруков показывает свои (у ВВ ведь не было?), и т.д. Я уж не говорю про чекиста...
http://www.youtube.com/watch?v=1wcTFhYNpSc
Цитата(Евгений 1978 @ 15.12.2011, 16:51)
Да это и не зачем.
Это мой индивидуальный интерес. Если в эту сумму укладывается аренда техники и стоимость пленки (наснимали-то не 10 частей, а около 30), плюс экспедиции, аренды павильонов, залов, Калининский проспект надо понимать тоже не за любовь к ВВ перекрывали. Пусть какие-то скидки за «опт», все равно — либо в итоге актеры снимались за копейки, либо не 12 млн. И стало быть фильм не окупиться.
Цитата
Для этого фильма — 12 млн. — цифра вполне реальная.
Просто хочу понять из чего она складывается.
Сейчас откатился до поста Ильи с расчетами. По ни м получается 25 млн. Это скорее ближе к реальности. Но в эту сумму он заложил и расходы на тв-рекламу 9 млн.
Релиз на DVD
19 янв.2012 г.
Высоцкий. Спасибо, что живой ~ 350 руб.
Россия, 2011 год, реж. Петр Буслов
/ драма, биография /
Keep case + Jacket • DVD-9
Флагман-Трейд
25 июля 2012 г.
Высоцкий. Спасибо, что живой ~ 100 руб.
Россия, 2011 год, реж. Петр Буслов
/ драма, биография /
Keep case • бюджетное издание
Флагман-Трейд
Caustic 15.12.2011 14:22
Бюджетное издание в день смерти. Они, вероятно, думают, что это красиво.
Albert 15.12.2011 14:53
Цитата(Павел Алимов @ 15.12.2011, 21:16)
Но это я, который помнит те времена, как люди говорили, как думали, как поступали. Более молодой человек этого, конечно, не увидит, но унесет в подсознании этот образ, который почему-то так дорог создателям фильма
Павел, прошу прощения, что вмешиваюсь, но Вы сами себе противоречите. С одной стороны Вы пытаетесь оценить фильм по прошествии ста лет, и в тоже время Вы не можете забыть те времена и тех чекистов. Вы хорошо знаете как на самом деле говорили опричники, что показаны в фильме С. М. Эйзенштейна или как думал «Великий инквизитор», о котором пишет Достоевский? А как поступал врач палаты №6 в реальной жизни?
Цитата
вдруг моментально перерождается
Я как раз увидел в фильме поступательное движение:
1.«Появились стрелки, на помине легки», которые ловко, даже с азартом расставляют сети
2.Танюха, жертвующая всем, зарождает сомнение.
3. Начальник приказывает «К ноге»
4. Истерика после информации о смерти
5. Подслушанная молитва
6. Разговор по душам в аэропорту
Цитата
Поздравлять только не хочется. Почему-то
А мне хочется Вас поздравить как к сему труду руку приложившему…
Albert 15.12.2011 15:00
Цитата(Максим @ 15.12.2011, 22:56)
(у ВВ ведь не было?),
Тему просили не поднимать, но истина дороже. Простите. «Худрук Театра на Таганке Юрий Любимов вспоминает, как однажды у Высоцкого случилась истерика. Актер стал закатывать брюки и рукава рубашки, показывая свои сплошь исколотые руки и ноги.»
По 1ТВ показали «Пусть говорят» посвящённый этому фильму. Там и Сульповар высказался. Застал только конец передачи. Кто записал — выкладывайте
bosoy 15.12.2011 15:16
Цитата(Albert @ 15.12.2011, 21:00)
«Худрук Театра на Таганке Юрий Любимов вспоминает, как однажды у Высоцкого случилась истерика. Актер стал закатывать брюки и рукава рубашки, показывая свои сплошь исколотые руки и ноги.»
Альберт, откуда цитата?
Цитата(Albert @ 15.12.2011, 19:00)
исколотые руки и ноги.
но не вены. Почитайте форум. Это неоспоримый факт. Хотя поводом для придирок к сюжетной детали не считаю.
Albert 15.12.2011 15:43
Цитата(Владимир З. @ 16.12.2011, 1:18)
Почитайте форум.
Может подскажите в какой теме, а то я в последнее время и так постоянно на форуме. « не досыпаю, не доедаю, пью только чай»
Цитата
откуда цитата?
документальный фильм Смерть поэта
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=164676
Цитата(Albert @ 15.12.2011, 19:43)
Может подскажите в какой теме
«Можно ли было спасти Высоцкого?» пост 19. А вообще-то в поиске у нас с вами шансы одинаковые. В общем, это свидетельство его друзей
avio48 15.12.2011 17:21
Спасибо avio48. А на рутрекере пока нет.
avio48 15.12.2011 17:30
avio48, спасибо ещё раз.
Уважаемая Галина!
Если я правильно понял Вашу идею, то нам должно нравиться любое произведение, где стоит имя Высоцкого? Так, что ли? А как Вы относитесь к прозведениям Сушко, Раззакова и Кудрявова? Они на Высоцком, что называется, собаку съели. Очень любопытно было бы прочитать Ваш ответ.
Нет, дорогой Марк, нам должно нравиться только то, что нам нравится. Мне вот, например, нравятся Ваши книги. Я еще не прочитала последнюю книгу Раззакова, но прочитал муж. Я каждый вечер выслушивала все его комментарии в адрес этой книги, поэтому уже имею представление. Как сказал мой муж, до такого гнусного пасквиля не опускался даже Куняев.
Цитата
Я еще не прочитала его последнюю книгу, но прочитал муж. Я каждый вечер выслушивала все комментарии в адрес этой книги, поэтому уже имею представление.
По этому поводу вспомнилась старая шутка:
Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус!..
Caustic 15.12.2011 18:40
Galina, а зачем Вы это читаете? Даже уже зная что это такое??
Да, Евгений, читать не хотелось. Но это вошло в наше правило еще 30 лет назад — не пропускать ни одного слова, тогда многие этим жили. Если Вы из молодых, то вряд ли поймете.
Цитата(Galina @ 15.12.2011, 12:42)
Но это вошло в наше правило еще 30 лет назад — не пропускать ни одного слова, тогда многие этим жили.
Это напоминает мне, как в «перестройку» моя мать, которая уже лет пятнадцать до того ничего нового не читала, а только перечитывала классику, начала жадно хватать все публикации о Сталине и культе личности. Правда, через полгода объелась и прекратила.
Галина, Евгений прав — на Раззакова время тратить вряд ли стоит.
Уважаемый Caustic! Вы хотите меня на чем-то подловить? А Вы не читаете книг? Может быть, ничего не читать? Раньше у Раззакова были умеренные книги. С негативом, но не настолько. Вот начали читать эту книгу, увидели её направленность, Бросить? А меня вот волнует, во что это выльется дальше. А потом, даже из скверной книги Раззакова можно извлечь полезную информацию. Например, спрогнозировать развитие раззаковщины. Как вы думаете, зачахнет на корню?
Цитата(Евгений Давидович @ 15.12.2011, 19:12)
«Пусть говорят» посвящённый этому фильму.
Начал смотреть и сразу удивление — Максимов поссорился с Эрнстом?! Посыл передачи явно отличается от его посыла. Тем паче что идет сравнение фотографий актера в гриме с живым ВВ. Я что-то логики не понимаю. Или Эрнст дундук от рождения?
Caustic 15.12.2011 19:49
Galina, Боже упаси, ни на чем я Вас не пытаюсь подловить. И книги я читаю. И прекрасно Вас понимаю насчет «не пропускать ни одного слова» — раньше и у меня так и было. Но с некоторого момента все же начал фильтровать — элементарно жаль времени на всякую дрянь.
Цитата
Представьте, что кто-то из поколения минус 30 после фильма залезет в сеть, наберет «Высоцкий. Узбекские гастроли 1979» или что-то подобное. И увидит фамилии Федотова и Янкловича. Реакция — так вот эти подонки-придурки и выведены в фильме.
Доказательств долго ждать не пришлось. Даже Л. Лужина сделала такой вывод.
Кстати, передачу можно посмотреть не качая:
http://www.1tv.ru/sprojects_edition/si5685/fi12599
Ilya 15.12.2011 22:00
Цитата(Владимир З. @ 15.12.2011, 23:13)
Доказательств долго ждать не пришлось. Даже Л. Лужина сделала такой вывод.
Кстати, передачу можно посмотреть не качая:
http://www.1tv.ru/sprojects_edition/si5685/fi12599Володь, так в этом и весь «смык», что даже такие люди, как Лариса Анатольевна, не встречавшаяся с ВВ лишь последние годы, сделала такой вывод. Неправильный вывод. При всём, моем, как ты знаешь, к ней отношении.
А передачка была байдовая и по большому счету то что, в ней было — нечего обсуждать.
Цитата(Ilya @ 16.12.2011, 2:00)
При всём, моем, как ты знаешь, к ней отношении.
Так она тут и ни при чем.
Цитата(Ilya @ 16.12.2011, 2:00)
А передачка была байдовая и по большому счету то что, в ней было — нечего обсуждать.
А я и не предлагаю )). Я только логики продюсеров не понял. Фильм еще в прокате, а они в самую рейтинговую передачу дают его обсуждение.
Наталия 16.12.2011 03:00
В свете дискуссии рискну поделиться, как изменились мои впечатления от фильма после третьего просмотра. После второго просмотра я вновь «ударилась лбом» о свои ожидания, и разочарование было больше, чем после первого.
Но мне не давали покоя искренние положительные отзывы других людей. Что-то же они увидели? Что-то же их тронуло? Они получили что-то для души, а я замкнулась на бурчании. При этом негативные отзывы отражали, кто на чем «залип». Кто-то, как и я— на недостатках грима, на отсутствии энергетики, на неточностях. Кто-то не «пропустил» тему наркотиков или доброго гэбиста… А кто-то смог увидеть за всем этим собственно кино.
И я попробовала угол зрения поменять, и отказалась от своего желания увидеть биографическую реконструкцию с точностью в деталях и бережным отношением к личности Высоцкого. А еще поняла, что препятствием являются знания о жизни Высоцкого. Вот их я тоже сдвинула на периферию. И пошла на третий просмотр как рядовой зритель, который знаком с творчеством Высоцкого, но не знает о событиях 1979 года. Ну, и… появилось восприятие «с чистого листа». Чудо не произошло, но впечатление заметно потеплело. Я выключила критерий реальности и увидела хороший фильм-сказку про то, как человек может духовно раскрыться и освободиться, приблизившись к Высоцкому. И рада, что смогла этот фильм принять.
Еще повезло смотреть фильм в компании молодежи (начались показы со студенческой скидкой). Зал живо реагировал на происходящее. Был и смех, и заплаканные девушки (ну, что ж, им по возрасту положено). А в отзывах встречаются вопросы от молодежи о стихах и творчестве Высоцкого. Вот это очень важным считаю, ведь появляется интерес к первоисточнику, а значит, если захотят— сами во всем разберутся.
Цитата(Натали @ 15.12.2011, 21:00)
В свете дискуссии рискну поделиться, как изменились мои впечатления от фильма после третьего просмотра.
Вы даже не представляете себе, какими гранями засверкает для Вас фильм после двадцать седьмого просмотра!
Цитата(Натали @ 15.12.2011, 21:00)
А еще поняла, что препятствием являются знания о жизни Высоцкого.
Правильно поняли, Натали. Где-то после девятого просмотра Вы поймёте, что препятствием являются также знание понятий «концерт», «гитара» и «КГБ», а после четырнадцатого Вы заметите, что образование выше второго класса церковно-приходской школы сильно усложняет получение удовольствия от этой замечательной ленты.
Цитата(Натали @ 15.12.2011, 21:00)
Еще повезло смотреть фильм в компании молодежи (начались показы со студенческой скидкой). Зал живо реагировал на происходящее. Был и смех, и заплаканные девушки
Если Вам удастся посмотреть этот фильм в обществе учащихся школы для умственно-отсталых, смеха будет ещё больше. Словом, желаю Вам новых удач!
Донис 16.12.2011 13:22
Марк, зачем так резко?
Действительно, Mark. Складывается ощущение, что вами движет то ли ненависть, то ли комплексы какие-то. Вроде взрослый человек, профессионал в своем деле... У фильма есть прекрасный результат — кол-во скачиваний песен ВВ увеличилось в 9 раз после премьеры, если верить социологу приглашенному в «Пусть говорят». Это что, плохо? Скоро начнется прокат в США. Посмотрите на большом экране. Попробуйте сделать так же как Натали — абстрагироваться. Заодно вопрос — сколько стоят билеты в ваших кинотеатрах?
Цитата(Владимир З. @ 16.12.2011, 7:44)
Скоро начнется прокат в США. Посмотрите на большом экране. Попробуйте сделать так же как Натали — абстрагироваться. Заодно вопрос — сколько стоят билеты в ваших кинотеатрах?
Владимир, ненависть — это слишком сильное слово. Просто я не люблю халтуры. Фильм этот — жесточайшая халтура, издевательство и над Высоцким, и над здравым смыслом. Я не могу, не умею и не хочу абстрагироваться от того, что я знаю о Советском Союзе и о Высоцком. Зачем? Чтобы встать вровень с девочками, которые выходят с фильма с заплаканными глазами?
Ни на большом, ни на огромном экране я смотреть этy похабень не собираюсь. Величина экрана не сделает фильм сколько-нибудь лучшим. В нём отсутствует сценарий, а все конфликты созданы искусственно. Такого не только не было, но и быть не могло. Для чего мне тратить деньги на билет — сколько бы эти билеты там не стоили?
Цитата(Mark @ 16.12.2011, 19:13)
Фильм этот — жесточайшая халтура, издевательство
Какой бы уничижительной (мне очень понравилась резко негативная рецензия на этот фильм на Куличках — ссылку я давал) или восторженной оценке не подвергался этот фильм, но выход его на экраны можно охарактеризовать, как культурное явление в стране.
Судите сами, какой всплеск интереса к ВВ возник всвязи с этой рекламной кампанией — фильмы, передачи, интервью, книги. И самое главное — выпуск 10-ти томного соб.соч. За это можно только благодарить создателей фильма и лично Никиту Владимировича. Сумел осуществить, сказал этим фильмом то, что хотел. И деньги на этом заработал. Это его право. Теперь — пусть пробуют другие.
Mark, я ваше мнение о фильме помню. Но зачем так отвечать Натали? А по поводу заплаканных глаз и заодно о вашей предвзятости... Ну знаете, люди лично знавшие Высоцкого не развалились от того, что пошли на фильм. Ларису Лужину девочкой не назовешь. И на эмоции пробивало не только женщин. Ну не понравился вам фильм. Но зачем пикировать на тех, кто смог увидеть на экране то, что не увидели мы с вами? Предвзятость и влияние чужих комментариев не лучшие спутники в любом деле.
Да, сценарий слабый. Но назвать халтурой... Я не могу сказать, что люди, делали этот фильм (а это не только Эрнст Максимов и НВ, это десятки людей) левой ногой, ради зарабатывания бабла. И режиссер, и гриммер и, оператор и много других. Я давал ссылку здесь. Делали с любовью. Зачем так, огульно? Это тяжелый труд, между прочим. Да еще в тех условиях, в которых они снимали.
А про билеты я спросил из простого интереса.
PS А величина экрана, кстати, очень влияет на восприятие. И атмосфера кинотеатра (то есть совместного просмотра в темноте) тоже.
Цитата(Владимир З. @ 16.12.2011, 9:23)
А про билеты я спросил из простого интереса.
Вот извините, я забыл ответить на это. Дело в том, что я не знаю.
Вы не поверите — я за последние 20 лет был в кино ОДИН раз. Это был фильм, который получил несколько «Оскаров», но мне он показался крайне прямолинейным и неинтересным.
Просто нет времени ходить в кино и смотреть телевизор.
Цитата(Владимир З. @ 16.12.2011, 9:23)
Ну знаете, люди лично знавшие Высоцкого не развалились от того, что пошли на фильм.
Ну так и я не развалился.
Цитата(Владимир З. @ 16.12.2011, 9:23)
И режиссер, и гриммер и, оператор и много других. Я давал ссылку здесь. Делали с любовью.
К гримёрам претензий нет. Мне сейчас это напомнило репризу Райкина. Помните, когда человеку пошили костюм с одним рукавом короче, а другой штаниной длиннее? А когда он пришёл жаловаться, то ему сказали:«Мы все отвечаем за своё. Лично я пришивал пуговицы. К пуговицам есть претензии?» Тот ответил:«К пуговицам претензий нет. Молодцы, ребята, вы хорошо устроились.»
А насчёт моего ответа Натали — это шутка юмора, знаете ли. У меня такая реакция была, когда я прочитал, что человек пошёл смотреть этот фильм ТРЕТИЙ раз. Это меньше чем за месяц-то! На мой взгляд, это очень круто!
vvm03 16.12.2011 15:59
Я фильм не смотрел (Пастернака не читал
), но скажу: в этом вопросе мне ближе позиция Марка, ну а если основываться на аргументах типа
Цитата
Да, сценарий слабый. Но ... Это тяжелый труд, между прочим. Да еще в тех условиях, в которых они снимали.
то выходит, что любую лажу следует воспринимать как шедевр (ну мало ли, что не вышло, ребята ведь старались)
bosoy 16.12.2011 16:32
1. Большим трудом можно оправдать любую халтуру.
2. Никогда ещё открытие Макдональдса или появление нового чисбургера не было «культурным явлением» в стране. Шоу-бизнес — не культура.
3. Если абстрагироваться от личности Гитлера, то и в «Майн кампф» можно обнаружить несколько правильных наблюдений и толковых мыслей.
Vitalyi 16.12.2011 16:42
Цитата(Владимир З. @ 16.12.2011, 8:44)
сколько стоят билеты в ваших кинотеатрах?
В районе «большого» Нью-Йорка (tristate area: штаты Нью-Йорк, Нью-Джерси и Коннектикут) средняя «цена вопроса» — $11.50. Просмотр андерграундно-эстетской продукции стоит ~$9-10. В «срединных» штатах — дешевше.
Цитата(alchemist @ 16.12.2011, 19:59)
то выходит, что любую лажу следует воспринимать как шедевр
Во-первых «не вышло» и «не нравиться» — это две большие разницы. А во-вторых о тяжелом труде я написал в пику слову «халтура», каковым фильм не считаю. К тому же повторю: многие увидели в фильме то, что другие проглядели. Чья в этом вина — создателей, или «проглядевших»?
У фильма есть слабые стороны. Но есть сильные. Одна из них — всплеск интереса к творчеству ВВ. Многим здесь вообще не нравится изначальный замысел. Но фильм сделан под определенную аудиторию и с поставленной задачей коллектив справился. Иначе бы 650 млн фильм не собрал. А таких фильмов полно. Можно сказать, что большую роль здесь сыграла личность ВВ. Но ведь некоторых и это от диванов не оторвало. Я уверен, что кто-то пошел и по рекомендации отсмотревших. В фильме можно также усмотреть и еще одну задачу — вернуть зрителя в кинотеатр на наше кино. Благороднейшая цель. Стали бы миллионы смотреть фильм о том, как Высоцкий с Володарским писали сценарий «Каникулы после войны» (хотя это тоже 79-й год, январь, и в этой истории есть свои повороты). Не уверен. Поклонник — да. Но задача стоит шире.
Цитата(Максим @ 16.12.2011, 21:32)
«Майн кампф»
Про протоны, электроны, и про прочие нейтроны,
Голова болит от этой скуки
Цитата(Максим @ 16.12.2011, 20:32)
1. Большим трудом можно оправдать любую халтуру.
Для меня халтура не связана с большим трудом. Может быть другие вкладывают в это слово иное понятие... То есть либо большой труд либо халтура.
Хотя... УС-2 тоже труд не малый... Но и халтурой тоже не назовешь. Тут тоже все проблемы на уровне сценария и от сильного режиссерского влияния.
Цитата(Vitalyi @ 16.12.2011, 20:42)
«цена вопроса» — $11.50.
В общем, чуть дороже чем у нас. Спасибо.
Цитата
2. Никогда ещё открытие Макдональдса или появление нового чисбургера не было «культурным явлением» в стране. Шоу-бизнес — не культура.
Тут нужно отделить мух от котлет.
В открытие Макдональдса есть труд строителей. Но я никогда не сравниваю физический труд с творчесским. Хотя бы потому, что второй не нормируется по времени и утомление от процесс не сравнимо с усталостью, которая лечится сном. Сузим рамки, отбросив шоу-бизнесс за отсутствием культуры. Останемся в рамках съемочного процесса. Да, у нас полно халтурных фильмов, где не выкладывается практически никто, ни актеры, ни продюссеры, ни режиссеры. Хотя есть фильмы, где труд заканчивается на сценаристе. Алиев, например, считает самой тяжелой именно профессию сценариста, единственного человека, который вкладывает в работу и душу и здоровье. Не могу не согласиться. Есть съемки, где выматываются актеры — очень многие телесериалы, на которых пашут по 12-16 часов. Щоу-бизнесс? Я бы не сказал. Жанр, формат.
В пику сравнения Marka я вспомнил рассказ Адабашьяна о съемках «Рабы любви». Не буду перечислять с какими трудностями фильм снимался. Обозначу как данность — не легко. Но осталась одна сцена, которая то ли не удавалось, то ли ее перенесли, потому что уходила натура (погода солнце и тд). Короче приехали в павильон, привезли шампанское, продукты. Отсняли за несколько минут, бурно отметили окончание съемок и весело укатили. А на выезде с киностудии стояли две девушки случайные, которые проводиди их восторжеными завистливыми взглядами: «Ах, снимается кино!». Для них съемки на всю жизнь останутся легким времяпрепровождением.
Так что давайте котлеты отдельно, а мух отдельно. Майн кампф же тут совсем ни при чем. Гитлер диктовал то, что приходило ему в голову. Хотя Рем можно сказать и потрудился — он щелкал на машинке.
vvm03 16.12.2011 17:02
Цитата
Но фильм сделан под определенную аудиторию и с поставленной задачей коллектив справился.
Хоть я фильма и не видел, но мне кажется, я из другой аудитории
Цитата(Владимир З. @ 16.12.2011, 10:46)
У фильма есть слабые стороны. Но есть сильные. Одна из них — всплеск интереса к творчеству ВВ.
Извините, Владимир, но это не СТОРОНА фильма.
Почему же? Сторона — это и предпосылки и последствия. Тут видимо у нас с вами принципиально разное понимание. Если фильм остается только на экране, такой фильм даже не обсуждается. Фильм должен оставаться (оставлять след) в сердце или в голове. Иначе — непонятно для чего он создавался. Бессымсленный труд. Если бы фильм никого не зацепил, это бы никак не сказалось на кол-ве скачиваний песен ВВ или покупок его книг.
Или я вас не понял.
Цитата(alchemist @ 16.12.2011, 21:02)
Хоть я фильма и не видел
тогда с вами все ясно
. Я тоже из другой.
Цитата(Владимир З. @ 16.12.2011, 10:54)
Тут нужно отделить мух от котлет.
Цитата(Владимир З. @ 16.12.2011, 10:54)
Так что давайте котлеты отдельно, а мух отдельно.
Насчёт мух и котлет я уже понял. Ну если не с первого раза, то со второго точно.
Так вот следуя Вашей мухо-котлетной теории, скажу, что фильм, который мы обсуждаем, не имеет НИКАКОГО отношения к Высоцкому.
Оставит ли он след? Если мифотворчество пойдёт по этому пути, то оставит. «Ленин в 1918 году» ведь оставил след — да ещё какой! Получился добрый дедушка Ленин, который запомнился миллионам пионеров и школьников. Ну не рассказывать же им было, в самом деле, как Владимир Ильич в том самом 1918 году писал записку:«Товарищ Каменев! Расстреляйте там кого-нибудь!»
Вы предлагаете странную вещь — вслед за Натали абстрагироваться от наших реальных знаний о Высоцком и воспринимать фильм как некое художественное действо. Во-пeрвых, непонятно, зачем это делать, а во-вторых, даже и в этом случае сценарий не лезет ни в какие ворота. (К гримёрам по прежнему претензий никаких!
Мне все-таки ближе мнение Ярмольника, который сказал, что это замечательная вторая серия, и Юнгвальд-Хилькевича: это фильм о гении вне гениальности. Поэтому со словами
Цитата
не имеет НИКАКОГО отношения к Высоцкому.
не соглашусь. Хотя бы потому, что ни вы ни я его лично не знали и соответственно не можем об этом судить. Согласен, Вы о нем знаете больше меня, но опосредованно, со слов других.
В фильме мало Высоцкого, да. Но добавлю
в том числе и такого, каким мы его привыкли видеть и читать у других. Сильного, брутального, уникального... живого. Ну, извините, всем не угодишь. Я бы тоже с удовольствием посмотрел другой вариант. Можно было сделать? Можно. Но может и сделано. Все в полный метр не вместишь, он не резиновый. И без того больше двух часов идет. И полагаю в тв-версии ВВ будет больше узнаваем. А в данном случае остался другой Высоцкий. Как в случае с «Адмиралом» другой Колчак. Правда в кино-версии Колчак получился намного хуже, чем Высоцкий.
А сравнения с Лениным вообще не понял. Мне-то кажется, что Вы и Максим и другие как раз хотели бы увидеть Высоцкого таким, каким в СССР показывали Ленина. А НВ и Буслов как раз
не пошли по пути мифотворчества.
Цитата
Вы предлагаете странную вещь — вслед за Натали абстрагироваться от наших реальных знаний о Высоцком и воспринимать фильм как некое художественное действо. Во-пeрвых, непонятно, зачем это делать
Затем, что это именно художественное действо. А не документальное. Мы же принимаем образ Петра I. Хотя он совсем далек от реального деятеля. И принимаем образ Жукова. Экран — это не жизнь.
И вообще мы далеко забираемся. Я всего лишь придрался к слову халтура. Напишете «плохо» или «ужасно» — приму.
Слова из разных категорий, также как «отлично» и «понравился».
Цитата(Владимир З. @ 16.12.2011, 12:20)
А НВ и Буслов как раз не пошли по пути мифотворчества.
Неправда, пошли. Если действительно абстрагироваться от наших знаний о Высоцком, то вся его трагедия ( по фильму) — в наркотиках. Ничего другого там нет. Сам герой говорит, что наркотики ему необходимы, чтобы писать. Но поскольку морфий — вещь, которая быстро отправляет на тот свет, то и жизни Высоцкому осталось, опять-таки, по словам экранного героя, «на две затяжки».
Вот и всё. Сюжет фильма — о невозможности писать без наркотиков и о невозможности жить с наркотиками.
Это Вам что, не миф? Для тех девочек с глазами дикой серны, которые до фильма о Высоцком не слыхали, это самое роскошное объяснение. Такую трагедию они легко воспримут — и даже скачают песни Высоцкого. Интересно же, что он такого, наколовшись, писал!
vvm03 16.12.2011 18:33
Цитата
что ни вы ни я его лично не знали и соответственно не можем об этом судить.
Цитата
Мы же принимаем образ Петра I..... И принимаем образ Жукова
простите, Владимир, а что, двух последних Вам посчастливилось знать лично?
Цитата(Владимир З. @ 16.12.2011, 12:20)
Мы же принимаем образ Петра I. Хотя он совсем далек от реального деятеля.
Принимаем. Чем дальше вглубь истории, тем больше расплывается образ. Это естественно. Знание истории — удел немногих. Через 200 лет разбираемый фильм будет вполне уместен.
vvm03 16.12.2011 18:37
Mark,
да мы синхронно стучим по клавишам
bosoy 16.12.2011 18:37
Абстрагироваться от Высоцкого, чтобы оценить фильм о Высоцком... Хм... Это — антилогика, которой я никогда не пойму.
Кстати, позиция тех, которые предлагают «абстрагироваться», противоречит позиции НВ, который неоднократно повторял (взять хотя бы д/ф о фильме), что делал картину именно о Высоцком, а не о художественно вымышленном персонаже, похожем на Высоцкого. Так что Никита Высоцкий что имел ввиду, то написал. И мы это посмотрели.
Продюсеры тоже не захотели «абстрагироваться от Высоцкого» и ловили на него, как на живца.
vvm03 16.12.2011 18:39
Максим,
это тот редкий случай, когда я полностью согласен с Вашим последним постом
Цитата(Mark @ 16.12.2011, 22:30)
Это Вам что, не миф?
Вы, конечно, удивитесь, но я считаю, что трагедия Высоцкого именно в том, что с определенного момента его жизнь стала неразрывно связана с наркотиками, во всяком случае зависима от них. Только если быть педантом именно в отношении сюжета, то нужно уточнить, что пишет он как раз без помощи наркотиков. Они ему необходимы, чтобы выйти на сцену.
А если так, то получается, что вы или не внимательно смотрели, или не точны в выводах. Я уже приводил выше слова моей однокурсницы, которой ничто не помешало увидеть:
"...очень точно показано, насколько не приспособлен человеческий организм нести груз такого ДАРА. Мы можем жрать поп-корм и ходить в киношку — для этого и правда допинг не нужен. А вот как быть, когда тебе дано — столько? Талант — огромное бремя даже безотносительно времени и системы. Даже если бы нароктиков не было — всё равно была бы такая же страшная ломка и такая же короткая жизнь. Слишком много для одного человека.
Друзья тоже не до конца понимали степень его зависимости от наркотиков, как и степень зависимости от таланта. И никто не понимает. Только человек с таким даром знает, как ему тяжело. Это очень точно в сцене с Таней, когда она говорит: ненавижу твои стихи. Она понимает, что талант убивает его (талант = наркотик, здесь это как змея, кусающая свой хвост). Но ведь надо понимать, что талант и сделал его таким, что эта девчонка, рискуя собой, бросилась его спасать. Без стихов она бы его и не заметила. И там всё так — по кругу.Да и без этого наркотики — не миф. А сюжет фильма о том, из какого сора растут стихи, не ведая стыда.
Цитата(alchemist @ 16.12.2011, 22:33)
простите, Владимир, а что, двух последних Вам посчастливилось знать лично?
в том то и дело, что нет. Но есть документы и дела, их последствия, которые они после себя оставили. Только давайте об этом в другой ветке.
Цитата(Владимир З. @ 16.12.2011, 13:02)
Но есть документы и дела, их последствия, которые они после себя оставили.
Это же относится и к Высоцкому, знаете ли. Он известен не только тем, что кололся. Правда, на другом материале кассовый фильм, заточенный под вкус одичавшей толпы, не сделаешь.
Цитата(Марк @ 16.12.2011, 22:37)
Он известен не только тем, что кололся. Правда, на другом материале кассовый фильм, заточенный под вкус одичавшей толпы, не сделаешь.
Конечно не только. Но нельзя обо всем рассказать в одном фильме. Для какого бы зрителя он не снимался.
Цитата
Правда, на другом материале кассовый фильм, заточенный под вкус одичавшей толпы, не сделаешь.
Так а я о чем тут уже вторую страницу пишу?
В ваших словах только есть одно неправильное слово «одичавшей». Совсем некорректное.
Поймите нельзя в один фильм вложить всю многогранную жизнь. И в произведении нужна идея. Она должна быть проста и ясна. Не обязательно даже правдива. Только в данному случае я не считаю, что создатели наврали. Выбрали не то, что многие бы хотели. Так я и об этом тоже писал. Люди не увидели того, чего хотели бы.
Кстати, упустил: кто вам сказал, что мифотворчество не путь искусства? Вовсе нет. Пушкин когда еще приврал для драматургии, что Сальери отравил Моцарта. Просто Пушкину был нужен образ — «что губит жизнь гения?»
Кропотов 16.12.2011 19:31
Цитата(Владимир З. @ 16.12.2011, 20:54)
Хотя Рем можно сказать и потрудился — он щелкал на машинке.
А не Гесс? Они же в одной камере сидели?
Цитата(Владимир З. @ 16.12.2011, 13:22)
Пушкин когда еще приврал для драматургии, что Сальери отравил Моцарта. Просто Пушкину был нужен образ — «что губит жизнь гения?»
Ну, во-первых, насколько я знаю, такой точки зрения придерживался не один Пушкин, а во-вторых, значение Моцарта для России всё-таки немножко меньше, чем значение Высоцкого.
Что же касается одичания, то я, конечно, не прав. Толпа не одичала сама по себе, толпу сделали такой — умышленно и по плану.
Лично для меня, этот фильм — что-то сродни «Неуловимых мстителей». Я к нему так и отношусь — приключения, с элементами детективчика. Снято — хорошо, актёры — отлично сработали, режиссёр — умница. Вот и всё. Это кино НЕ о Высоцком. И наркотики тут не при чём — я априори даже думал, что это нужная тема для отображения в фильме. Но в этой картине, даже и намёка ответа нет на самый главный вопрос, который должен быть обязательно отображён в фильме: почему Высоцкий был именно ВЫСОЦКИМ, почему он был олицетворением эпохи? Я то догадываюсь почему, и у меня есть — как и у каждого здесь — свой ответ, но фильм то изначально снимали на широкого зрителя. Создатели фильма, видимо, посчитали, что такой вопрос у нынешней публики не возникнет — им видней. Но я — был обманут. И это последний раз — так мне дураку и надо. Больше надежд — нету.
Цитата
А не Гесс? Они же в одной камере сидели?
Конечно, Гесс. А Рёма, и прочих гомосеков, подчистили в «ночь длинных ножей». Гитлер собственноручно дал ему пистолет, чтобы тот сам себя приговорил.
bosoy 16.12.2011 19:48
Цитата(Евгений 1978 @ 17.12.2011, 1:41)
Но в этой картине, даже и намёка ответа нет на самый главный вопрос, который должен быть обязательно отображён в фильме
А мы всё ставим каверзный ответ — и не находим нужного вопроса.
vvm03 16.12.2011 19:53
Цитата
нужна идея. Она должна быть проста и ясна. Не обязательно даже правдива.
не надо думать — с нами тот, кто все за нас решит!
Прошу прощения,что я тут в КАЛАШНЫЙ РЯД,но у меня есть серьезное предложение:кто хочет написать сценарий для ХОРОШЕГО фильма о Высоцком?А потом найти деньги(примерно 12млн.долларов) и снять фильм,который примут «на ура».
Мне как-то один мудрый человек сказал:«Знаешь,как сделать лучше-сделай.»
Сценарий можно(как вариант совместного творчества) выкладывать на форуме,и даже редактировать,не выходя с форума.
Цитата(Евгений 1978 @ 16.12.2011, 23:41)
который должен быть обязательно отображён в фильме
Так, так, пожалуйста, поподробнее — кто это вам (или нам) должен?
Почему Высоцкий был олицетворением эпохи рассказывает его творчество. Те, кого пробило на эмоции пошел в магазин и купили книги и диски. Хотя по-большому счету конечно согласен (и в этом слабина фильма), что молодежь может не понять, почему для старших поколений он был тем, кем был. Но так я и не говорю, что фильм отличный.
А то, что вы были обмануты, это ваши проблемы
или не знаете, почему ВВ был олицетворением эпохи? Я немногим старше вас и не застал то время в сознательном возрасте, но как-то за это время без х/ф сумел понять это через его талант и отзывы друзей. И думаю вы тоже лукавите.
Уважаемая Натали!
Вот прочитал ваши впечатления о фильме, и как-то повеяло приятным бризом позитивных эмоций. Это очень хорошо, что не все пребывают под гипнозом «стереотипов». Я понимаю, что нельзя насадить эталон восприятия: отлично, плохо, хорошо… Да, мы все разные. Но беда в том, что эта «разность» очень часто выдается за чистую монету. Натали, ваша сила в том, что вы многое оцениваете сердцем, а не по принципу — «так надо».
О фильме можно спорить много. А вы знаете, что в простой луже один человек может увидеть муть, а другой — отражение Вселенной.
Цитата
или не знаете, почему ВВ был олицетворением эпохи? Я немногим старше вас и не застал то время в сознательном возрасте, но как-то за это время без х/ф сумел понять это через его талант и отзывы друзей. И думаю вы тоже лукавите.
Владимир, так я же и написал:
Цитата
почему Высоцкий был именно ВЫСОЦКИМ, почему он был олицетворением эпохи? Я то догадываюсь почему, и у меня есть — как и у каждого здесь — свой ответ, но фильм то изначально снимали на широкого зрителя. Создатели фильма, видимо, посчитали, что такой вопрос у нынешней публики не возникнет
Исключительно о молодёжи я и пекусь
Какой переполох вызвало слово «халтура», а! А то — тишина на форуме, одна строчка за полдня. ))
Цитата(alchemist @ 16.12.2011, 23:53)
не надо думать — с нами тот, кто все за нас решит!
Для меня в замысле не должно содержаться решения. Скорее вопрос. А думать в кино действительно не надо. Посмотреть бы на этого ...(ч)удака, который первым ляпнул про думать. Теперь чуть что пипл заявляет: «О-о, это кино, на котором надо думать!» Блин... пока думать будешь, фильм просмотришь
bosoy 16.12.2011 22:12
Цитата(Алексей Журавлев @ 17.12.2011, 1:54)
кто хочет написать сценарий для ХОРОШЕГО фильма о Высоцком?
Вот, например, хороший фильм о Высоцком. Малюсенький такой «фильм». Но душа радуется. История любви!
http://www.youtube.com/watch?v=e44k8mJv3t4
Caustic 16.12.2011 22:27
Цитата
Какой бы уничижительной (мне очень понравилась резко негативная рецензия на этот фильм на Куличках — ссылку я давал) или восторженной оценке не подвергался этот фильм, но выход его на экраны можно охарактеризовать, как культурное явление в стране.
Судите сами, какой всплеск интереса к ВВ возник всвязи с этой рекламной кампанией — фильмы, передачи, интервью, книги. И самое главное — выпуск 10-ти томного соб.соч. За это можно только благодарить создателей фильма и лично Никиту Владимировича. Сумел осуществить, сказал этим фильмом то, что хотел. И деньги на этом заработал. Это его право. Теперь — пусть пробуют другие.
У меня давно крутилось в голове желание высказаться на эту тему, спасибо за повод. %-)
Всплеск интереса, культурное явление, количества скачиваний легального контента, то, что о фильме спорят — во всем этом заслуга исключительно личности ВВ. Плюс рекламная кампания. Помните, что сказал Никита в своем демарше против книги Марины? Что-то типа «я тоже мог бы написать книгу, и она разошлась бы не меньшими тиражами, в этом нет вашей заслуги, это происходит благодаря имени ВВ». Точно так же и здесь.
Я совершенно уверен в том, что _любой_ первый художественный фильм о Высоцком, который сопровождала бы такая невиданная раскрутка, привел бы к таким же результатам. Это всё не заслуга именно этого фильма, поэтому я считаю, что выдавать это за достоинства именной этой картины некорректно. Но именно это и происходит.
Caustic 16.12.2011 22:29
Цитата
PS А величина экрана, кстати, очень влияет на восприятие. И атмосфера кинотеатра (то есть совместного просмотра в темноте) тоже.
Согласен. Уводит от объективности.
Мне сцена с гэбэшником в конце, которую многие называют ключевой, и в фильме-то не понравилась, а вот выложил Максим ролик тут — так и вообще жалко смотрится.
Caustic 16.12.2011 22:40
Цитата
В фильме можно также усмотреть и еще одну задачу — вернуть зрителя в кинотеатр на наше кино. Благороднейшая цель. Стали бы миллионы смотреть фильм о том, как Высоцкий с Володарским писали сценарий «Каникулы после войны» (хотя это тоже 79-й год, январь, и в этой истории есть свои повороты). Не уверен. Поклонник — да. Но задача стоит шире.
Странно слышать такое от поклонника ВВ. Цель оправдывает средства, получается? Ради благороднейшей цели берем легендарную личность, перемалываем её в мясорубке современных трендов и выдаем на экран? И — хорошо? Нет уж, спасибо, по-моему, это отвратительно. Отвратительно как относительно одного фильма, так и относительно будущих. Ибо если будет решено, что «рецепт» удался — то и продолжат в том же духе.
Цитата(alchemist @ 16.12.2011, 20:59)
Я фильм не смотрел
Алхимик-Валентин, зачем же ты тогда свою лепту вносишь?
Цитата(Евгений 1978 @ 17.12.2011, 0:41)
приключения, с элементами детективчика. Снято — хорошо, актёры — отлично сработали, режиссёр — умница. Вот и всё. Это кино НЕ о Высоцком.
Вот и Женя — умница. Я точно также считаю. (См. мой отзыв на фильм — один из первых в этой теме.)
Наталия 17.12.2011 04:54
Oles, спасибо Вам. Мне нелегко далось это решение (для того, чтобы принять в душу творчество Высоцкого, мне не нужно было углы зрения менять). Знаете, здесь больше было детского желания, чтобы после просмотра на душе было тепло, а не пусто. Ну, и желание понять тех людей, которым фильм понравился.
Повторюсь, что абстрагировавшись, я увидела фильм не о Высоцком, а хороший фильм-сказку про то, как человек может духовно раскрыться и освободиться, приблизившись к Высоцкому.
И для меня была очень важна реакция молодежи, потому что больше всего я опасалась, что неудачный фильм о Высоцком оттолкнет от его творчества молодых людей до 25 лет, которые не жили в той атмосфере, когда живой Высоцкий звучал в каждом доме. Сейчас я вижу всплеск к его творчеству — и это меня радует!
PS. Неоднократно встречала людей с умственной отсталостью, которые с удовольствием слушали Высоцкого. «Ума то Бог не дал, а души и сердца— хоть отбавляй»
Цитата(Максим @ 17.12.2011, 1:12)
Вот, например, хороший фильм о Высоцком. Малюсенький такой «фильм». Но душа радуется. История любви!
Да,Максим,это был бы классный сценарий!И смотрели бы этот фильм и со слезами радости за Высоцкого-что он жил и со слезами грусти-что так рано ушел.
vvm03 17.12.2011 08:03
Цитата
зачем же ты тогда
— Давыдыч, а мне Рабинович по телефону напел
С огнём играете, ребята!
ortodoks 17.12.2011 08:57
Мне фильм очень понравился.
Цитата(Максим @ 17.12.2011, 2:12)
История любви!
Так эта история уже рассказана. И не один раз. Зачем в сто первый повторяться? Думаю если бы НВ написал подобный сценарий, режиссеры согласились бы его снимать только если эта была бы история с Л. Абрамовой. Но что в ней такого необычного (кроме гл. героя), чем она отличалась бы от тысяч других таких же? Не самая оригинальная история любви. А про Марину Влади и речи быть не может. Хотя я бы посмотрел )
Дом Хрустальный — хорошая музыкальная тема. А чем вам не нравится эта:
http://www.youtube.com/watch?v=uD4BforUuJkкоторая как раз отражена в фильме
Цитата(ortodoks @ 17.12.2011, 13:57)
Мне фильм очень понравился
Мне понравился ответ Михаила Боярского на передаче у Малахова, когда его в лоб спросили, понравился ли ему этот фильм, он уклончиво ответил, что ему интересно всё, что касается ВВ.
Цитата(Caustic @ 17.12.2011, 2:40)
Цель оправдывает средства, получается?
Заметте, не я это написал.
Caustic, все, что я хотел сказать, я сказал за это время. Ничего нового я добавить не могу. Вы не согласны, ради бога. А что касается цели... половина нападок на фильм только потому, что он плохо получился. Если бы он вышел при том же замысле без запинки, то в данной ветке было бы меньше постов на треть точно. Мне сложно что-то объяснить людям, которые считают так как вы
Цитата
перемалываем её в мясорубке современных трендов и выдаем на экран
Наверное потому, что даже история любви вами была бы воспринята точно также перемолотой в мясорубке современных трендов. Хотя история любви намного слабее истории на грани жизни и смерти. Опять же если и это нужно объяснять, то дискуссия теряет смысл.
Caustic 17.12.2011 14:58
Владимир З., не потому что он плохо получился, а потому что вся раскрутка была основана именно на том, что он получился как живой, и на том, что это фильм о нем! А теперь неожиданно выясняется, что фильм замечательный, только он не о нем. И тогда у меня возникает вопрос — стало быть, Никита лгал нам все это время? Или он свято верит, что фильм о нем, и только ушлые поклонники догнали, что это не так? По факту получается, что нас обманули. Представьте себе, что выходит новая картина, Вам ее рекламируют как замечательное творение в стиле Диснея для всей семьи. Вы приходите в кинотеатр со всей семьей и получаете нечто типа «Молчания ягнят», только на порядок хуже. Ну или наоборот — Вам обещали триллер в стиле «Молчания ягнят», а Вы увидели мультик типа «Корпорации Монстров». Вы выходите, пишите отзывы — дескать, вовсе не о том фильм, о чем обещали! А Вам в ответ — да что вы возмущаетесь, фильм-то замечательный!
Если исходить из того, что фильм не о Высоцком — значит, создатели и идеологи фильма нас обманули. Возникает вопрос — а зачем? А ответ на поверхности — на историю про гэбэшника так бы народ не повалил. И если исходить из того, что фильм не о Высоцком, то получается, что образ Высоцкого использовали как приманку. Что мерзко. В общем, куда ни кинь, всюду клин — либо фильм о нем и он явно не удался, либо он не о нем, а его образ использовали для привлечения к истории «высокодуховного» комитетчика.
Sentinel 17.12.2011 15:22
Я не считаю, что НВ, Эрнст, и Максимов хотели сделать фильм про гбшника. Они хотели — и это у них получилось — сделать фильм про то как «Высоцкий меняет людей вокруг себя». «Гбшник» — противоречивая фигура и естесственно было заострить на нем внимание. Вот и все.
Цитата(Caustic @ 17.12.2011, 18:58)
либо фильм о нем и он явно не удался,
Именно. Все остальное — ваши и других форумчан домыслы, субъективные. Вы забываете что НВ снимал фильм о своем отце таким, каким знал его он, а не вы и не я и не Марк с Максимом. Если вам хочется считать, что вас обманули, считайте. Я не могу отнять у вас этого права.
И не хочу. Себя я обманутым не считаю. Я несколько лет назад знал о чем будет фильм. И шел смотреть именно это. Другие почему-то (почему — мне не понятно) шли в надежде увидеть другое. Но фильм получился с минимумом удавшихся (на мой взгляд) сцен. Поэтому повторю: если бы он удался, судачества о нем было бы меньше. Что мы все круги выписываем? Честно говоря мне не хочется тратить еще один день на повторения своих слов.
Гэбэшная линия мне вообще не понравилась, даже как прием. Но принять ее можно, раз уж ничего другого придумать не смогли. Есть другой прием. Володарский после смерти Высоцкого написал по-моему пьесу о Высоцком без него на сцене. Только на его окружении, жена, Любимов, друзья, а он (точно не помню — то ли вот-вот умер, то ли просто был и ушел, но подразумевается, что он есть). То есть Володарский изначально понимал, что Высоцкого никто не сыграет. И сейчас он своего мнения не изменил. НВ пошел по другому пути.
Я вообще не понимаю, как можно поверить в слова «Высоцкий, как живой» (с учетом того, что именно таких слов НВ при пиаре все-таки не говорил, по-моему)! Мы что дети, которым живого деда мороза показать обещают? Я лично отдавал себе отчет, что такое сложный грим. Как другие не знаю. И мне было интересно посмотреть на работу гримера. 1-й тизер оправдал мои ожидания. Тизер этот видели все. 105 страниц обсуждения накатали. Нет все равно идут увидеть что-то другое. И не обнаружив этого строчат: «Нас обманули!»
Цитата
что образ Высоцкого использовали как приманку.
КОнечно, это не приманка. Это прием. Это нормально. Он еще получился от стереотипа, сложившегося последнее время, что герой должен обязательно измениться. Даже термин какой-то американский есть. Но это совсем не обязательно. Тем паче Высоцкий как раз по жизни не изменился, чем и дорог. Вот вам еще одно объяснение героя Смолякова. Хотя от версии, что фильм заканчивался как раз под выборы (во всяком случае продюсеры так натянули) не отмахиваюсь. Лизнуть у нас любят. Но есть и другой факт — Буслов хотел смонтировать фильм по-другому. Где это прочел уже не помню.
Цитата
«Высоцкий меняет людей вокруг себя»
И с этим соглашусь. Это есть в фильме.
Caustic 17.12.2011 15:52
А вот кстати интересно, давайте представим, что гэбэшник не разорвал признание ВВ (лично я в такую версию верю куда больше, чем в то, что показано в фильме). Что дальше?
Цитата(Caustic @ 17.12.2011, 9:52)
А вот кстати интересно, давайте представим, что гэбэшник не разорвал признание ВВ (лично я в такую версию верю куда больше, чем в то, что показано в фильме). Что дальше?
Да ничего дальше. При чём тут вообще КГБ? Когда это КГБ занимался левыми билетами и наркотиками? Владимир абсолютно прав — впутывание в эту линию КГБ не годится даже как приём. Напоминает старый анекдот о том, как американцы представляют себе Советский Союз.
— Мама, можно я пойду поиграю с медведем?
— Можно, но сначала выпей водки. И не забудь написать донос в КГБ.
Цитата(Mark @ 17.12.2011, 19:57)
— Мама, можно я пойду поиграю с медведем?
-Можно, но сначала выпей водки. И не забудь написать донос в КГБ.
А КГБ мне кажется мог заниматься чем угодно (в реальности), если это компрометировало объект контроля (или как это называлось). Для них любые средства были хороши. Тем паче что между этим департаментом и МВД постоянно шло соперничество.
Caustic 17.12.2011 16:08
Цитата
Вы забываете что НВ снимал фильм о своем отце таким, каким знал его он, а не вы и не я и не Марк с Максимом.
Никита знал отца таким, каким он показан в фильме??
==не забудь написать донос в КГБ.==
ЗАЧОТ!
Ф мемориз!
(
ответим узаимностью.)
Caustic, ну что ж вы все так буквально принимаете. Не умирающим, конечно. И не страдающим от ломки. Об этом конкретно он мог узнать и позже, как и все мы. Я имею в виду (и это подтверждают многие друзья) что он знал его спокойным, сдержанным, не таким, как его киногерои (от Брусенцова до Жеглова), образ которых шлейфом тянется за образом ВВ для нас. И в его стихах такой образ есть, только некоторые не хотят его таким принимать.
Цитата(Владимир З. @ 17.12.2011, 10:07)
А КГБ мне кажется мог заниматься чем угодно (в реальности)
КГБ не мог заниматься хищениями при продаже билетов. И, кстати, не занимался. Высоцкий был так или иначе связан с тремя такими делами — минским, харьковским и ижевским. Все три дела вели следователи МВД — и это логично.
sio-min 17.12.2011 16:23
Цитата(Владимир З. @ 17.12.2011, 20:07)
КГБ мне кажется мог заниматься чем угодно
Кажется — крестись!
Цитата(Caustic @ 17.12.2011, 20:08)
Никита знал отца таким, каким он показан в фильме??
А он вообще его знал?
ЗЫ. Ох, и достали ж эти дебаты, коллеги, об этом кине!..
Цитата(Владимир З. @ 17.12.2011, 20:51)
Володарский после смерти Высоцкого написал по-моему пьесу о Высоцком без него на сцене
Нет, Владимир. Это пьеса Марка Розовского «Концерт Высоцкого в НИИ»
Цитата
И шел смотреть именно это.
Владимир, неужели Вы шли смотреть фильм о гбшнике? Я лично надеялся, что будет хоть какое-то
приближение к Высоцкому. Грим тут совершенно ни при чём — по мне так хоть вообще без него. Не показано в фильме, почему Высоцкий — это ВЫСОЦКИЙ. И портретная схожесть мне не нужна. И не против я затрагиваемой темы наркотиков в фильме — мне думалось, что фильм будет гораздо серьёзней и качественней в плане драматургии, вот и всё.
Caustic 17.12.2011 16:30
Цитата
Мы что дети, которым живого деда мороза показать обещают?
Мы — нет. Но вот авторы фильма явно рассчитывали на детей, иначе чем объяснить дебильный (иного слова не нахожу) выбор указать Владимира Высоцкого в списке актеров?
Цитата(Mark @ 17.12.2011, 21:20)
КГБ не мог заниматься хищениями при продаже билетов
Над вымыслом слезами обольюсь.
Caustic 17.12.2011 16:35
Цитата
Да ничего дальше. При чём тут вообще КГБ? Когда это КГБ занимался левыми билетами и наркотиками? Владимир абсолютно прав — впутывание в эту линию КГБ не годится даже как приём.
Да, но если все же отталкиваться от канвы фильма. Просто мне кажется, что эта типа сильная сцена, если отбросить эмоции, ничего абсолютно не меняла по сути. От того, что ВВ написал на себя заяву, объяснительная Татьяны никуда не делась. По сути, у КГБ появилось два поводка вместо одного.
Цитата(Mark @ 17.12.2011, 20:20)
Все три дела вели следователи МВД — и это логично.
Я не спорю, но для того, чтобы утверждать, что и КГБ не касался подробно всего, что касалось их подопечных у нас нет доказательств. Для этого надо заглянуть в их архивы, да кто ж нас пустит. Ну может конкретно в случае ВВ он так и не делал. НО в фильме проходит такая тема, как зацепка ВВ на крючок. А вот в этом ключе можно смело утверждать — для вербовки (или для управления человеком) они интересовались всем, от диссидентских высказываний до операций с валютой. Студентов брали именно на таких мелочах. Впрочем это есть и в фильме — на этом засексотили администратора Астрахана. Так что не соглашусь
Цитата(sio-min @ 17.12.2011, 20:23)
ЗЫ. Ох, и достали ж эти дебаты, коллеги, об этом кине!..
так переключитесь на другую ветку. Или тянет почитать?
Цитата(Евгений Давидович @ 17.12.2011, 20:26)
Нет, Владимир. Это пьеса Марка Розовского «Концерт Высоцкого в НИИ»
Может быть у Розовского и есть такая пьеса, но я имею ввиду именно пьесу Володарского. Напечатана в одном из номеров Киносценарии в конце 80-х. 88-м или 89-м году.
Цитата(Евгений 1978 @ 17.12.2011, 20:28)
Владимир, неужели Вы шли смотреть фильм о гбшнике?
А разве эти пять лет фильм позиционировался, как фильм о гэбэшнике? Я шел на фильм о том, как ВВ на гастролях в 1979-м году стало плохо.
Цитата(Евгений 1978 @ 17.12.2011, 20:28)
Я лично надеялся, что будет хоть какое-то приближение к Высоцкому. Грим тут совершенно ни при чём — по мне так хоть вообще без него. Не показано в фильме, почему Высоцкий — это ВЫСОЦКИЙ.
20 раз уже это обсудили. Чего вы от меня хотите? Чтобы я закрыл эту тему? Я ее закрыл, выше написал, что придрался к слову «халтура», с оценкой «ужасно» соглашусь, хотя сам поставил другую.
Цитата(Евгений 1978 @ 17.12.2011, 20:28)
И не против я затрагиваемой темы наркотиков в фильме — мне думалось, что фильм будет гораздо серьёзней и качественней в плане драматургии, вот и всё.
Это другой вопрос. Я тоже этого ждал. Поэтому пишу — по-большому счету фильм не удался. Но это не халтура. А с замыслом согласен. В конце концов тот же Волошин этот замысел воплотил бы по-другому. Но от Волошина отказались по вполне понятным причинам. Хотя черт его знает какие у них там произошли терки. Может тот, как вы, стоял грудью за светлый образ и махал битой с криками «Не позволю!»
Цитата(Владимир З. @ 17.12.2011, 21:47)
Напечатана в одном из номеров
Да, действительно, нашёл:
«Современная драматургия», № 3, 1987 г. пьеса Э. Володарского «Мне есть, что спеть...»
sio-min 17.12.2011 16:57
Цитата(Владимир З. @ 17.12.2011, 20:45)
так переключитесь на другую ветку. Или тянет почитать?
Тянет почитать интересных вещей на Форуме. А куда ни придёшь — «там ты сидишь». В смысле, фильм.
Цитата(Владимир З. @ 17.12.2011, 21:55)
Чего вы от меня хотите?
Илью надо на помощь звать
Цитата(Caustic @ 17.12.2011, 20:30)
Владимира Высоцкого
Давайте на чем-нибудь одном остановимся — на обещаниях показать фильм о Высоцком или на пиар-ходе с титрами. До этого мы обсуждали кажется слово «обман».
Цитата(Евгений Давидович @ 17.12.2011, 20:58)
Илью надо на помощь звать
Зачем? Он по-моему достаточно ясно высказался. Впрочем как и я.
Caustic 17.12.2011 17:03
Цитата
До этого мы обсуждали кажется слово «обман».
А указывать в титрах Высоцкого — это что?
Цитата
Может тот, как вы, стоял грудью за светлый образ и махал битой с криками «Не позволю!»
Владимир, вы чегой-то недопонимаете: я не за светлый или тёмный образ ВВ — я вообще за ОБРАЗ. Даже больше за тёмный — с демонами в голове, со всеми нелицеприятными поступками и тд. — чтоб был живой человек, а не икона. И по большому счёту, мы говорим об одном и том же. А тема, действительно,
порядком надоела
sergV 17.12.2011 17:20
Ребята! Тут все-таки несколько отщепенцев осталось, которые не смотрели и не посмотрят!
Вопрос на засыпку: а об чем спор, ежели фильм вообще не о Высоцком?
Цитата(Caustic @ 17.12.2011, 21:03)
А указывать в титрах Высоцкого — это что?
А почему вы у меня спрашиваете?
Цитата(Евгений 1978 @ 17.12.2011, 21:08)
Владимир, вы чегой-то недопонимаете:
Ну я ж с иронией, Евгений, неужели так не заметно?
А тему давайте закроем. Я вообще жду только рецензию Анатолия.
Цитата
Я вообще жду только рецензию Анатолия.
И, я — жду. Видимо Анатолий усилено работает над статьёй — не видать на форуме, в последнее время.
Цитата(Владимир З. @ 17.12.2011, 21:52)
А тему давайте закроем. Я вообще жду только рецензию Анатолия.
Не закрывайте! Вдруг Марк решит посмотреть фильм еще раз, и льдинка в его сердце растает?
Кропотов 17.12.2011 19:30
Может быть, принять фильм мешает излишняя гордость? Плохое отношение к НВ и плохое отношение к человеку, которому первому показали фильм — не причина обижаться на этот фильм.
Цитата(Galina @ 17.12.2011, 15:30)
Может быть, принять фильм мешает излишняя гордость? Плохое отношение к НВ и плохое отношение к человеку, которому первому показали фильм — не причина обижаться на этот фильм.
Галина, если Вы обо мне, то гордость здесь решительно не при чём — равно как и плохое отношение к сценаристу. К Путину же я отношусь нормально.
Ну давайте я ещё раз скажу: мне лента была просто неинтересна. Потому что я не люблю надуманности. Наркоман, едущий в поездку без наркотиков, КГБ расследующий хищения в филармонии и всё такое прочее. Как я могу с интересом смотреть такую чушь? Даже если бы я не был биографом Высоцкого и не знал бы всего, что я знаю, то просто с точки зрения зрителя, я не воспринимаю такую неуклюжесть.
В своё время мне не удалось найти журнал ,,Современная Драматургия« №3 за 87год с пьесой Э. Володарского ,,Мне есть что спеть»... скажите,а можно ли её где то прочесть в электронном виде?
Цитата(Владимир З. @ 17.12.2011, 22:52)
жду только рецензию Анатолия
Анатолий объязательно опубликует. Он слов на ветер не бросает
Цитата(Кропотов @ 18.12.2011, 0:30)
фильм есть с Долинским в главной роли
Да, я смотрел.
Цитата(Mark @ 18.12.2011, 3:52)
Как я могу с интересом смотреть такую чушь?
Мне на днях позвонил товарищ из Екатеринбурга, и говорит: Давыдыч, чё ты растраиваешься из-за этого фильма, я его принципиально смотреть не хочу. Хотя Высоцким он интересуется, по крайнем мере, раньше активно всё собирал.
Цитата(Mark @ 18.12.2011, 2:52)
Галина, если Вы обо мне
Ну и ладно. Спасибо, что ответили. Не буду больше отвлекать. Меня действительно очень заинтересовала именно Ваша непреклонность. А я была настроена к фильму еще более негативно. Но не пойти на фильм не могла. С первых секунд поставила себе условия, что роль ВВ играет какой-то неизвестный не очень красивый актер. И что-то случилось, чему нет объяснения. Я лила слезы весь фильм. Не видела ни Безрукова, ни маски, ни париков, ни кроссовок. Все актеры были великолепны. Все герои — главные. Может быть, это коллективный такой мощный посыл энергии всех задействованных в фильме актеров? Ведь они-то не хотели нас обмануть и играли, любя Высоцкого не меньше нас с Вами. А я человек очень чувствительный и не могла не откликнуться на это.
Гость 18.12.2011 06:44
Я напишу коротко. Мне фильм понравился.
Нам всем когда-нибудь в чем-нибудь может не повезти. Кого-то убили на войне в молодом возрасте, кто-то родился с дцп. Кто-то зависим от лекарств. Надо просто принять это как беду и как судьбу человека, принять не осуждая. В фильме я это увидела. Это главное, по сравнению с этим недостатки грима это ерунда.
Прочитал, не то вчера, не то сегодня, не то здесь, не то там:) (ссылку не могу найти), о том, что в новом док.«фильме о фильме», НВ рассказывает о трудностях, с которыми они столкнулись при производстве этого фильма и об их самоотверженном труде, и, что это, дескать, недобросовестная реклама.
Но ведь НВ не лукавит. Ему действительно эта синема тяжело далась. Мы все знаем эти перипитии, которые на протяжении 5-ти лет продолжались. Обратите внимание на НВ — он ведь даже не может улыбнуться. Так ему тяжело. А мы что? Всем кагалом набросились. Милосерднее надо быть. НВ такой — какой он есть. Не надо пытаться его перевоспитывать. Это бесполезно. Такими уж нас мама родила. Да, пользуется «административным ресурсом» для продвижения своих идей. А кто из нас вами, положа руку на сердце, отказался бы от такой возможности, свято веря в свою правоту?
Люди добрые простят, а злые пусть осудят.
sergV 18.12.2011 11:47
Уважаемый Евгений Давыдович!
Извините и позвольте не согласиться! Тяжкий пятилетний труд никого не интересует: он (НВВ) не в глубоком подполье работал ради каких светлых идеалов, он создавал бизнес-продукт с целью его дальнейшей реализации на самую широкую аудиторию, поэтому чего его жалеть-то? То, что он — сын, конечно создает ему небольшие неудобства в виде критики со стороны отдельных людей, большинство из которых присутствуют на этом форуме. Полагаю, что ему наша критика — как мертвому припарка. А плюсов «сыновних» у него неизмеримо больше, поскольку на него задаром свалилось огромное «поле», которое можно всячески «возделывать», создавая для себя то, что другие при тех же личных способностях никогда создать не смогут.
Уважаемый Сергей, я высказал свое мнение в контексте «фильма о фильме» Дело в том, что у НВ не было опыта в таком серьёзном проекте, как этот фильм. Это же не "Своя колея. По сути дела — от идеи до воплпщения — завслуга НВ. Он и как сценарист присутствовал на съёмках, и с этим утопическим гримом они возились, и эта жуткая летняя жара 2010 г пришлась на съёмочный период. Ребята старались, как могли. Вот об этом пытается сказать НВ этим док.фильмом. А люди воспринимают это как недобросовестную рекламу. Вот об этом я пытаюсь сказать.
Хотя, конечно, я понимаю, когда другие говорят на этот счёт: ну и что, что вы с этой маской возились,— нам то, что: ничего у вас не получилось
Давыдыч, меня интересует не труд, а конечный результат. Сизиф тоже много работал.
sergV 18.12.2011 14:48
Я могу общаться в контексте творчества ВВ, мог бы общаться в контексте самого фильма «Скажи спасибо...», правда, его не видел поэтому мало что имею сказать.
Общаться же в контексте «фильма о фильме», полагаю мало смысла, поскольку к предмету нашей любви этот фильм имеет очень незначительное отношение.
monk 18.12.2011 16:33
Цитата(Caustic @ 17.12.2011, 19:08)
Никита знал отца таким, каким он показан в фильме??
Цитата(Владимир З. @ 17.12.2011, 19:17)
Не умирающим, конечно. И не страдающим от ломки. Об этом конкретно он мог узнать и позже, как и все мы.
Его старший брат Аркадий видел ВВ в состоянии ломки, и не один раз. Мог поделиться впечатлением. Да и сам Никита бывал в июле 80го на Малой Грузинской.
А вот рассказ Вс. Абдулова о клинической смерти, который приводит Никита в качестве отправной точки сценария фильма, вряд ли отличался от того, что Абдулов рассказывал Рязанову для «Четырёх встреч...» — очень завуалировано и без подробностей. Но тогда наркомания ВВ ещё не обсуждалась, можно видеть, как в тех же «Четырёх встречах...» Говорухин наивно объясняет смерть ВВ «тремя пачками выкуриваемых сигарет и крепким чаем».
Caustic 18.12.2011 16:55
Цитата
Да, пользуется «административным ресурсом» для продвижения своих идей.
Я бы сказал, что это административный ресурс воспользовался им для продвижения своих идей:
Цитата
А так как у нас проект продюсерский, то сценарий писался совместно, при участии Анатолия Максимова, Николая Попова и Константина Эрнста. В разные моменты подключались другие люди. Работал с нами Александр Наумович Митта, а потом уже и режиссер Петя Буслов.
Вообще, это интервью в смысле информации гораздо лучше этой передачки, почитайте кому интересно:
http://www.metropolian.org/public/136/18/n...hil-25-let.htmlИ там же Никита дает однозначный ответ на вопрос о Высоцком или не о Высоцком (как тут говорят многие) кино (выделение мое):
Цитата
— И имя его никогда не будет известно?
— Бог его знает. Я думаю, сейчас мы правы. Если бы все голосили, что это Степан Иванов, и говорили бы: «Да что он может сделать» или, наоборот, «Да он гениален!» — это бы отвлекало от главного, что мы создали — от образа Высоцкого. Я в этом убежден. Что будет потом, жизнь покажет. Пока в контракте написано, что в титрах его имени не будет. И все, кто в курсе и связан контрактом, молчат.
cira-2 18.12.2011 17:11
<<...там же Никита даёт однозначный ответ...>>
Вот он вам и ответ:«Сейчас кто ходит в кино? От 17 до 23. Кино делается в основном для них...» — честно и откровенно.
Дак о чём, ответьте-ка, разгорелся спор-то?
Всё равно ведь в сумме-то всё одни нули.
Кассовая выручка — королева спорта...
Кассовая выручка — кровь кинематографа...
Caustic 18.12.2011 17:20
cira-2, и это тоже. я же говорю — хорошее интервью в том плане, что он там сам честно все и рассказывает, даже додумывать ничего не надо.
YByrd13 18.12.2011 17:43
Марка кондитерских изделий «Сказки Пушкина» еще в девятнадцатом веке появилась и советские времена пережила,
бренд уже давно. Все в сравнении познается
Кропотов 18.12.2011 18:04
Цитата(YByrd13 @ 18.12.2011, 21:43)
Марка кондитерских изделий «Сказки Пушкина» еще в девятнадцатом веке появилась и советские времена пережила,
бренд уже давно.
А еще мне как-то попалась в руки обертка от карамели «Максим Горький», которую выпускали (и продавали) до революции. Я с друзьями ремонт делал в старом фонде, стали отдирать паркет — а там... такой вот фантик. «Буревестник революции» рекламировал конфеты! Культурный шок, одно слово
Кропотов 18.12.2011 18:13
Цитата(Владимир З. @ 18.12.2011, 21:18)
Кассовая выручка — кровь кинематографа...
Кино — это индустрия, бизнес. Осуждать авторов и продюсеров за желание заработать на фильме — нонсенс. Другое дело — критиковать их за качество сделанного.
Фильм получился противоречивым, но все же ярким. Молодежь все таки пошла на него. У меня дочке 20 лет, большинству ее подружек-сверстниц фильм понравился. Они заинтересовались Высоцким, стали скачивать его песни. И уже это неплохо.
А нам, тем, кто любит ВВ по 30 лет с лишним, кто неплохо знает его творчество и биографию — нам, конечно, есть, что предъявить фильму. Но снимался он не для нас. Нам рекламировать Высоцкого, увлекать им — не надо. Нас уже сагитировали
vvm03 18.12.2011 18:29
Цитата
Кино — это индустрия, бизнес.
— а я вот, дурак, раньше думал, что это — искусство
Цитата(Кропотов @ 18.12.2011, 12:13)
Фильм получился противоречивым, но все же ярким. Молодежь все таки пошла на него.
Вы уже не первый, кто повторяет этот довод. Не пойму, почему это важно? Молодёжь много куда ходит, это никак не свидетельствует о качестве.
Кропотов 18.12.2011 18:49
Цитата(Mark @ 18.12.2011, 22:33)
Молодёжь много куда ходит,
Молодежь во все времена составляла большинство кинозрителей. Но в последние годы — подавляющее большинство. Поэтому, чтобы фильм имел кассовый успех, важно сделать его привлекательным для молодежи.
У Никиты Высоцкого, Максимова и др. это получилось.
Фильм собрал зрителей. Как человеку, который любит творчество ВВ, мне этот факт приятен. Все же имя Высоцкого вызывает интерес. Если бы фильм был, как говорит, новое поколение «полный ацтой», то мне было бы немножко досадно.
Но это только мое ощущение.
bosoy 18.12.2011 19:12
Аргумент о том, что обсуждаемый фильм, якобы, делался для молодых, это жалкий аргумент, который хоронит фильм окончательно. Не бывает кина отдельно для 20-летних, отдельно для 40-летних. Бывает кино хорошее или плохое, талантливое или бездарное.
Вспомните любой хороший фильм, который с удовольствием смотрели уже десяток раз. Ну взять хотя бы «Место встречи». Это фильм для молодёжи? для стариков? для советских людей? или для современных нуворишей? фильм для ментов? или для гопников? Этот фильм — для всех.
Есть отдельная категория — детско-юношеское кино. Сказки. Приключения. Там свои законы жанра и свои, более высокие, этические и эстетические требования. Нешто фильм НВ о друзьях отца есть «детско-юношеское» кино? Неужели? Нешто ребятам и девчатам в 17 лет уже позарез как надо показывать историю про наркозависимость? про трудовые будни чекистов и дельцов? А сцена с попыткой изнасилования вставлена, конечно, для заботы о 17-летних девочках, дабы они не ездили на такси через пустыню? В эпоху Высоцкого такое «молодёжное» кино просто не пустили бы на экран.
Так что под категорию молодёжного кино фильм не подходит. Не подходит он и под категорию фильмов «для взрослых», и слава Богу
Хотя ещё не вечер. Снимут и порнуху о Высоцком.
Цитата(alchemist @ 18.12.2011, 22:29)
— а я вот, дурак, раньше думал, что это — искусство
Зародилось, как искусство, но американцы превратили его в бизнес-продукт. Теперь и остальным приходится подтягиваться, — без штанов кино не снимешь. Никакое. Великие мастера живописи во все времена делали картины на заказ. Если что и надо переделывать, так это «институт»* продюсеров. Вопрос — как?
__________
* как социальный институт я имею ввиду.
bosoy 18.12.2011 19:15
Цитата(Владимир З. @ 19.12.2011, 1:14)
Если что и надо переделывать, так это «институт»* продюсеров. Вопрос — как?
Для начала — не поощрять их рублём.
Цитата(Владимир З. @ 18.12.2011, 21:29)
О фильме и создателях Алла Довлатова.
«Не слушай ты эту Довлатову», — сказал мне мой муж. И правда, кто за чем (за — отдельно) пошёл, тот то и получил. Одна журналистка из СПб во время просмотра фильма всё ждала, не треснет ли маска, когда артиста поливали водой. И написала большую статью в газету. А Довлатова сделала передачу. Им обеим достались дивиденды от фильма, что им, плохо? А в то, что они шибко переживают за Высоцкого, я не верю!
Цитата(Максим @ 18.12.2011, 13:12)
Снимут и порнуху о Высоцком.
Без шуток, я убеждён, что снимут — и очень скоро. И вы даже себе не представляете, как на этот фильм повалит молодёжь! Интересно, тогда тоже будут говорить, что это здорово, что имя Высоцкого привлекает молодёжь в кино?
Цитата(Максим @ 18.12.2011, 23:15)
Для начала — не поощрять их рублём.
И... (?) В чем рациональность? А кино на что снимать? Если фильмы не будут окупаться, они постоянно будут хренового качества. Тут вся соль в кинопроцессе. Выгодно делать для ТВ, пот ому что платят сразу, или выступают как заказчики. Поэтому снимается многосерийный вариант, из которого нарезается полуторчасовой (малопонятный). Другая сторона — из-за того, что продюсеры знают о неокупаеомости, бабки распиливают еще до съемок, снимают на оставшиеся, а это значит — меньше времени, меньше дублей = хуже качество. Куда ни кинь — всюду клин. КИно обязаьтельно должно окупаться. Кто-то из режисссеров сказал однажды о советском прокате: «Если бы не было Гайдая, не было бы и Тарковского». То есть зарабатывая на первом, госкино давало снимать второму. Мало кто знает, может быть, но Тарковскому дали заново снять уже готовый фильм Сталкер.
При этома бабки выделились не из бюджета. Киноиндустрия сама себя кормила. А сегодня — время рынка.
Цитата(Galina @ 18.12.2011, 23:26)
«Не слушай ты эту Довлатову»,
Я скинул как вариант в череде комментариев. В этом ключе намного объективней и точнее Илья Смирнов.
bosoy 18.12.2011 19:51
Цитата(Владимир З. @ 19.12.2011, 1:41)
А кино на что снимать? Если фильмы не будут окупаться, они постоянно будут хренового качества.
Кино надо поощрять рублём и даже миллионами рублей. А вот халтуру поощрять не надо. Вы скажете, как заранее определить разницу? Да её сразу видно, заранее. Ведь сразу же видно откровенных психов на фоне нормальных людей? Вот и дельцов, пыжущихся зарабатывать на притягательных для россиян именах, тоже видно сразу. Список можно составить. Например, если в продюсерах числится Эрнст Известный, то фильм — на помойку. Не глядя.
«Зина! Голубушка! Найди-ка там книжку... как её?.... переписку Энгельса с этим... как его, лешего!... с Каутским. В печь её!»
bosoy 18.12.2011 19:53
Максим, признаться совсем вас не понял.Что значит поощрять, кому, каким образом? Зрителю из кармана? Или государству из бюджета? И потом дельцов наверное можно вычленить. Но неужели вы верите в действенность предложенного метода? Они свои деньги все-равно заработают. К тому же фамилия сама по себе еще не визитная карточка качества. Взять тех же Роднянского или Толстунова с Сельяновым. Сколько они муры выдают. Но елси внимательнее ознакомиться с их фильмографией, то окажется, что у них есть свои исключения из правил: у Толстунова — «Папа», «Май», «Все умрут а я останусь», у Роднянского — «Елена». Эрнст дал деньги на съемки фильма о Колчаке, в его списке и «72 метра», «Брежнев», «Край». Где найти такую безошибочную призму, которую вы предлагаете? И как быть если «костюм шили» несколько человек? Мне например интересен Буслов.
Цитата
Эрнст Известный
Такого варианта еще не слышал.
Кропотов 18.12.2011 20:41
Цитата(Владимир З. @ 18.12.2011, 23:14)
Зародилось, как искусство,
Зародилось как аттракцион, грубое, площадое развлечение, аналог цирка.
Искусством стало позже. Хотя и цирк — искусство.
Просто в цирке нельзя работать «для себя» — самому себе показывать фокусы и дрессированных зверей, для самого сбея ходить по проволоке и летать под куполом.
А в кино некоторые убеждены, что если «народ валом валит» — то это халтура и дешевка. А искусство — это если пять человек в зале и из них к конце сеанса остаются двое (так Меньшов говорил после успеха «Москвы слезам не верит» о реакции многих колллег).
Кропотов 18.12.2011 20:50
Цитата(Максим @ 18.12.2011, 23:12)
Нешто фильм НВ о друзьях отца есть «детско-юношеское» кино?
Максим, ну конечно нет. Не надо смешивать детское кино с молодежным.
Молодежь — это не подростки. Это категория от 18 до 30. И кино это как раз рассчитано на них. Для тех, кто не помнит каким был СССР конца 1970-х, что из себя представлял и чем занимался КГБ. И т.д. На тех, кто привык смотреть голливудскую продукцию — с сюжетом, быстрым развитием событий, красивой картинкой, где ответов больше, чем вопросов, где все всегда (ну почти всегда) кончается хорошо.
bosoy 18.12.2011 20:58
Цитата(Владимир З. @ 19.12.2011, 2:34)
Эрнст дал деньги на съемки фильма о Колчаке, в его списке и «72 метра», «Брежнев», «Край». Где найти такую безошибочную призму, которую вы предлагаете?
Ну, продюсер с нюхом хлопочет о кассе, и не его заслуга, что иногда он финансирует неплохое кино. Фильтровать нужно на уровне сценаристов-режиссёров, а не продюсеров. Нужен государственный общественный комитет по цензуре — точнее — по контролю качества в культуре.
Я не либерал и считаю, что «невидимая рука рынка» отбирать качество не может по определению. Так называемый «свободный рынок» работает на расширение и снижение, т.е. множит посредственность.
Никто не помешает кино-шоу-бизнесу быть свободно представленным на частных каналах и в частных кинотеатрах. А на общественном канале имено общественный Совет в лице уважаемых в культуре людей должен решать, что показывать, а что — нет.
Если используются в названиях такие «народные марки», как «Высоцкий», «Пушкин», «Достоевский» и т.д., то требования к фильмам должны быть высокими.
Цитата(Кропотов @ 19.12.2011, 0:41)
Искусством стало позже.
Ну если быть педантичным — да, я слегка ошибся. Но с другой стороны корнем слова искусство является слово искус — проба. Поэтому наверное и цирк искусство. Хотя искусство и искусственность для меня взаимосвязаны, а цирк — реальный труд, настоящий. Да и «Прибытие поезда» и «Политый поливальщик» — площадным развлечением сложно назвать. Сегодня. В конце концов наскальные рисунки тоже несовершенны.
Цитата
«народ валом валит» — то это халтура и дешевка.
К сожалению в подавляющем большинстве случаев так оно и есть.
Цитата(Кропотов @ 18.12.2011, 14:50)
На тех, кто привык смотреть голливудскую продукцию — с сюжетом, быстрым развитием событий, красивой картинкой, где ответов больше, чем вопросов, где все всегда (ну почти всегда) кончается хорошо.
И что? Это хорошо? Значит, вместо того, чтобы учить людей, чтобы в 30 лет человек не относился к МОЛОДЁЖИ — это потешно, но это так и есть, — надо подсовывать им «весёлые картинки»? Михаил, если такое скажет продюссер — я пойму, ибо ему нужен не товар, а навар, но я совершенно не могу понять, когда с этим подходом согласен интеллигент.
Для проверки идеи я всегда провожу сомнительную мысль немного дальше. Итак, недоросли не знают, чем занимался КГБ и что представлял собой СССР. То есть, история для них начинается со дня их рождения, а всё, что было раньше, — это уже слишком давно, чтобы помнить. В этих условиях Дантес сможет подъехать на дуэль с Пушкиным дуэль на «Пежо», Достоевский будет курить «Беломор», а Чехов — болеть за «Спартак». Вы понимаете, что идти по этому пути, значит принимать деятельное участие в оболванивании страны? Я не могу взять в толк, как это можно поддерживать.
Вас не поймешь
Сначала вы указываете на Эрнста Известного, а в следующий раз говорите про сценаристов.
Эх, Максим, «если б это было так просто, мы б их всех давно...» И при хорошем продюссере в итоге может фильм не получится, и сценарий можно испортить. Например «72 метра» мне не понравился. Я не случайно его вставил — как слождный пример. Потому что Хотиненко по диагонали прочитал Покровского и не хрена не понял что такое подводник. К тому же столько навалил банальностей, что смазал жанр и как результат — люди выходили из зала и спрашивали «И почему я после этогго должен читать Покровского?». Хотя если абстрагироваться от оригинального источника — вполне себе зрительское кино.
Под остальным подписываюсь. С оглядкой на прошлое. Это все уже было в СССР. И столько замечательных фильмов — Произведений Искусства эти приемные комиссии зарубили, что еще двести раз подумаешь — восстанавливать этот институт или нет.
Как говорит мой друг: «это тоже кукла с двумя яйцами».
Mark, я думаю, Кропотов все-таки говорил о киноязыке, есть такое слово, которое мне не нравится, но определяет все то, что он описал и еще включает в себя понятие динамика. Этот язык трансформируется со временем, и не имеет отношения ко вкусу. И на языке сегодняшнего динамичного времени (молодежном) есть хорошие фильмы. Правда критически малое число.
Sentinel 19.12.2011 01:19
Я против любой цензуры. «Кино как искусство» оценивается на кинофестивалях, где смотрят никак не на коммерческий успех, а только на качество. Те, кто хочет «кина как искусства» смотрят фильмы, победившие на этих фестивалях. Остальные могут смотреть «Трансформеров». Основной принцип рынка: «Каждому свое».
Марк, как человек, за двадцать лет побывавший в кино один раз, вы беретесь судить об этом искусстве???
Цитата(Sentinel @ 18.12.2011, 19:19)
Марк, как человек, за двадцать лет побывавший в кино один раз, вы беретесь судить об этом искусстве???
Вадим — да ни в жисть! Хотя, правда, я посмотрел за двадцать лет лент пятьдесят по телевизору, но, тем не менее, о кино я не сужу. Сужу только о разбираемом в данной теме фильме — и не с точки зрения киноискусства, а всего лишь с позиции зрителя, которому впаривают небылицы и нелепицы.
Sentinel 19.12.2011 04:25
А никто, кажется, не утверждал, что в фильме все описано как в жизни происходило. Это, по-моему, очевидный факт. Поэтому фильм не документальный (да и в тех всегда есть процент допущения), а художественный.
Цитата(Максим @ 19.12.2011, 0:58)
Нужен государственный общественный комитет по цензуре
Максим,Вам бы в 70-е,Вы бы развернулись...Диву даюсь,какой на форуме ПЛЮРАЛИЗМ мнений.
yuguru 19.12.2011 05:06
Марк, не забывай, что Учкудук, Зарафшан, Навои — это средмашевские города. Добыча урана открытым способом и в шахтах, обогатительный комбинат... В конце концов, Зарафшан вообще закрытый город, отсутствующий на советских картах. Для Комитета там была самая обычная работа.
По этой же причине и в Глазове, и в Ижевске раскруткой махинаций занимался далеко не только ОБХСС.
С Володей Гольдманом, отсидевшим по всем тем делам около 4-х лет, сейчас общаться сложновато, но можешь попробовать — с ним самим либо с женой — Верой (она, кстати, тоже руководила филармонией, и с ВВ очень много пересекалась и общалась).
Ну и ещё несколько «нелепиц и небылиц» того времени.
В 1984 в Новосибирск с гастролями по линии Москонцерта приехал А.Градский. Уже после первого коцерта гастроли были прерваны по представлению Комитета, в Москонцерт уехала телега, а артист — уехал из Н-ска домой, в столицу. Оперативник, рассказавший тогда, за что это было сделано, цитировал исполненные песни. Это был цикл на стихи Саши Черного. «Слушай, — сказал он, — ну хоть про батон за 25 копеек — это не Чёрный?..»
В 1982 году И.Шевцов записал на портативный магнитофон через микрофон в рукаве беседу в Мин. культуре по замечаниям к спектаклю «Владимир Высоцкий». Любимов просто туда не пошёл, были Губенко, Филатов, Шевцов. Запись Игорь прокрутил Юрию Петровичу в кабинете. Назавтра — Игоря вызвали на Лубянку с последующим обыском дома...
Примерно в то же время мы с приятелями — Саша с Тагила, Володя с Дубны — остановились на квартире у одного московского приятеля-горнолыжника на Лосиноостровской. Всего-навсего сделали несколько звонков — Туманову, Шевцову... — и на выходе из дому меня остановил «личность в штатском». Недалеко во дворе оказалась какая-то каморка опорного пункта, чуть позже оперативная группа наведалась в квартиру, откуда мы звонили...
Да нет, ничего особенного.
Просто функций и «забот» у Комитета было намного больше, чем ты пытаешься утверждать..
В том числе и те, что показаны в фильме.
Цитата
Эрнст дал деньги на съемки фильма о Колчаке, в его списке и «72 метра», «Брежнев», «Край». Где найти такую безошибочную призму, которую вы предлагаете? И как быть если «костюм шили» несколько человек? Мне например интересен Буслов.
Все фильмы, где Эрнст является продюсером, вполне себе смотрибельны, и все они чётко рассчитаны на ту аудиторию, которая заполняет кинотеатры. Только вот, очень хорошей картины — без кучи всяких оговорок — в его фильмографии нет. Все, примерно, на одном уровне — чуть лучше, чуть хуже. И обсуждаемый здесь фильм, легко укладывается в список произведённых «Дерекцией Кино» кинолент — за всё время её существования.
Мне, например, Буслов тоже интересен, но надо понимать, что эта картина в первую и определяющую очередь — продюсерская. Буслова очень мало «видно» в этой картине, можно было заменить и его, а получилось бы в конечном итоге — более-менее — то же самое.
А вообще, ходим кругами — об одном и том же, и по нескольку раз.
Давайте подождём Анатолия и обещанный и проанонсированный им «Ком».
Кропотов 19.12.2011 08:23
Цитата(ЮрийВ @ 19.12.2011, 8:06)
Учкудук, Зарафшан, Навои — это средмашевские города. Добыча урана открытым способом и в шахтах, обогатительный комбинат... В конце концов, Зарафшан вообще закрытый город, отсутствующий на советских картах.
Ну на картах Зарафшан был. У меня есть атлас 1977 года выпуска.
В том-то и фишка, что в этих городах работали в основном русские.
Цитата
городах работали в основном русские.
Конечно, это нерусские пытаются выставить русского человека вечно пьяным бездельником.
Сейчас русские в рабстве у дагестанцев и чеченцев вкалывают на кирпичных заводах, а те, в свою очередь, отплясывают «лезгинку» по всей стране и посмеиваются. А потом говорят — «Ах, откуда так сильны националистические настроения в России?» На самом деле, они ничтожны, гораздо более сильны антирусские движения.
Цитата(Sentinel @ 18.12.2011, 22:25)
Поэтому фильм не документальный (да и в тех всегда есть процент допущения), а художественный. wall.gif
Точнее, АНТИ художественный. В фильме рассказывается о событиях, которых не только не было, но и быть не могло. Сценарий висит в воздухе! Как Вы этого не видите?
Цитата(ЮрийВ @ 18.12.2011, 23:06)
Просто функций и «забот» у Комитета было намного больше, чем ты пытаешься утверждать..
Юра, да я не пытаюсь, а утверждаю.
В Узбекистан Высоцкий по фильму только собирался, а КГБ уже висел на хвосте. Зачем? Чтоб страшнее было, да? А прослушка разговоров в гостинице, в результате чего задержали Танюху, летящую на военном самолёте ( нелепица на нелепице!) Ну и так далее...
sergV 19.12.2011 14:02
Цитата
Сейчас русские в рабстве у дагестанцев и чеченцев вкалывают на кирпичных заводах, а те, в свою очередь, отплясывают «лезгинку» по всей стране и посмеиваются.
Извините, не верю про рабство!! Где Вы такое видели конкретно?
Цитата
Извините, не верю про рабство!! Где Вы такое видели конкретно?
Таких историй, к сожалению, огромное количество. Кто как попадает в рабство — кто по своей глупости, завербовавшись на работу, от того, что не может в своей местности найти ничего подходящего, кого-то подбирают «вербовщики» на вокзалах — людей, которые остались без жилья, семьи и тд. В общем, мало ли как,— всё это есть и процветает. Сам лично, я конечно, на этих кирзаводах не был — и не дай Бог ни кому там оказаться, — но это всё известные истории — не легенды — и человек живущий в России об этом должен знать. Конечно, всё это для цивилизованного человека из цивилизованной страны выглядит дико и в это не хочется верить, но в современной России, рабство довольно распространённое явление.
Вы,
sergV, видимо не в РФ живёте, так?
Цитата(Mark @ 19.12.2011, 16:44)
летящую на военном самолёте
в военно-транспортном самолете нет нелепицы. В крайних случаях они имеют право садиться в гражданских аэропортах. Говорю как человек всю жизнь живущий рядом с аэропортом.
Цитата(Владимир З. @ 19.12.2011, 10:14)
В крайних случаях они имеют право садиться в гражданских аэропортах.
Насчёт садиться — я не сомневаюсь. А гражданских они на борт брали? Высоцкий-то летал на чём угодно, но он один такой был на всю страну. А вот простого смертного взяли бы? Я служил в танковом полку — в танк точно бы гражданского не посадили.
Цитата(Mark @ 19.12.2011, 22:30)
А вот простого смертного взяли бы?
Я летал на грузовом ЯКе с заводского лётного поля в советское время, когда надо было срочно в Москву, а билетов не было. Договаривались.
Цитата(Mark @ 19.12.2011, 20:30)
Насчёт садиться — я не сомневаюсь. А гражданских они на борт брали? Высоцкий-то летал на чём угодно, но он один такой был на всю страну. А вот простого смертного взяли бы? Я служил в танковом полку — в танк точно бы гражданского не посадили.
Ну при монтаже убрали детали (выпали). Там суть сцены заключалась в умении договориться. Могла назвать магическое слово — Высоцкий и посадили. Они (создатели) видимо подумали, что раз Таня стоит у кассы дял военнослужащих то у зрителя вопросов не возникнет.
Цитата(Владимир З. @ 19.12.2011, 22:02)
Таня стоит у кассы дял военнослужащих
Кто часто летает, тот знает, что если у касс большие очереди, то можно купить билет и в кассе для военослужащих. Они продадут билет, если есть места.
Sentinel 19.12.2011 17:34
В сценарии есть недостатки, но на мой взгляд не критичные. Основной идее фильма они не мешают.
Цитата(Евгений Давидович @ 19.12.2011, 21:28)
Они продадут билет, если есть места.
Да, но не в военный же транспортник
Цитата(Sentinel @ 19.12.2011, 11:34)
В сценарии есть недостатки, но на мой взгляд не критичные. Основной идее фильма они не мешают.
Основной идее они не мешают нисколько, если допустить, что основная идея выражается пословицей «люди — не свиньи, всё поедят.» В нашем конкретной случае не люди, а «пипл» и не поедят, а «схавают» всё, что ему преподнесут о Высоцком, особенно если забубенить во всех средствах массовой информации рекламку соответствующую месяцев эдак шесть подряд.
Вадим,без шуток. Вы не можете не согласиться: если базовая идея сценария неверна, то сценарий виснет в воздухе. В картине наркоман едет в долгую поездку без наркотиков. Всё. Больше говорить не о чем.
Забудем Танюху на военном самолёте, забудем полковника КГБ, бегающего, как лейтенант и бьющего под дых потенциального насильника. Забудем идиотский момент, когда «Федотов» выхватывает из рук врача «Скорой» чемоданчик ( он сам со «Скорой» и знает, что ампулы наркотиков хранятся в отдельной коробке в кармане у врача, а вовсе не в чемодане). Забудем всё — и будем помнить одно: наркоман уехал без наркотиков. О каких ещё достоинствах сценария можно говорить?
Цитата(Sentinel @ 19.12.2011, 21:34)
В сценарии есть недостатки, но на мой взгляд не критичные. Основной идее фильма они не мешают.
Да нет, Sentinel. Я хоть замысел и защищаю, но сценарных ошибок там — мама не горюй. И критические есть. Другое дело, что втягиваешься во время просмотра и не замечаешь. Ну как можно было упустить, как пишет Илья, сюжетообразующий момент с лекарством, на котором вся история с приездом Тани строится? Как можно было так запутать выбор между Парижем и Узбекистаном на квартире ВВ? Диалоги в сцене «смерти» мне вообще не нравятся. Образ ВВ прописан плохо (с расчетом, что его и так знают). Ну не прописан, а — в голом остатке после монтажа. Героем Ильина движет цель подсадить ВВ на крючок через Таню, и он от нее не отказывается даже когда узнает, что ВВ сам себя держит на крючке «лекарством» — сильнее такой детали ничего не может быть. Любовь по сравнению с этим — чепуха. В общем если сесть перебирать, то по настоящему хорошими останутся только несколько сцен.
Цитата(Mark @ 19.12.2011, 23:02)
сценарий виснет в воздухе
Я где-то прочитал, наверное это шутка была, что неосведомлённые зрители, приступив к просмотру картины, начали спрашивать, а где же 1-серия фильма, почему сразу со 2-й начали показывать?
Лом АВ 19.12.2011 18:31
Возможно уже была ссылка, тогда извиняюсь:
http://kp.ru/daily/25797.3/2778399/«Неизвестные подробности нашумевшего фильма: Первые полгода съемок Владимира Высоцкого играл его сын»
Меня там собственно заинтересовало, «что ты имела ввиду?»)) :
«— Кое-что нежелательное из личного архива, что до сих пор «гуляет» по Америке, нельзя было выпускать из рук.»
Кропотов 19.12.2011 19:28
Цитата(Mark @ 19.12.2011, 22:02)
В картине наркоман едет в долгую поездку без наркотиков.
Брали с собой, не рассчитали — быстро кончилось лекарство. Так и в фильме объясняют врачу «скорой». И именно так рассказывали Перевозчикову Федотов, Янклович и Оксана Афанасьева.
Цитата(Кропотов @ 19.12.2011, 13:28)
Так и в фильме объясняют врачу «скорой».
Да, так они объясняют врачу «Скорой». Просто ни из чего по фильму не видно, что наркотики с собой были. Они там и про почечную колику объясняют — при этом «Высоцкий» сидит без малейших признаков боли. Это что — никто из создателей фильма не удосужился узнать, что чувствует человек, у которого почечная колика?
А на самом деле, всё просто. Если бы главный герой разыграл этот приступ ( что совсем не трудно, кстати), ему бы вкололи наркотик и уехали. Но тогда бы не было безумной сцены с хватанием ящика. Короче, куда ни кинь — всюду клин.
bosoy 19.12.2011 19:43
Цитата(Евгений Давидович @ 19.12.2011, 22:15)
1-серия фильма, почему сразу со 2-й начали показывать
Не так. Ярмольник после премьеры сказал: «Не стыдно. Но это хорошая вторая серия, а где первая, в которой рассказано за что собственно Высоцкий был так любим миллионами.» Что-то в этом роде. Но он имел ввиду как раз плохо прописанный образ свободного поэта.
Вообще большинство ключевых сцен сделано так, как дети придумывают анекдоты. Они находят какую-то смешную фразу и идут от неё вверх, накручивая дикие небывальщины — и всё ради того, чтобы ключевой стала та самая смешная фраза.
В дополение к моему предыдущему сообщению. Если допустить, что четыре гебиста во главе с полковником действительно прослушивали телефоны номера Высоцкого, то ведь не в одной Бухаре, верно? Значит, разговоры о том, что наркотики кончаются, неминуемо были бы ещё в Навои. В фильме этого нет. Я опять придираюсь?
Кропотов 19.12.2011 19:49
Цитата(Mark @ 19.12.2011, 23:41)
Они там и про почечную колику объясняют — при этом «Высоцкий» сидит без малейших признаков боли.
В книге« Правда смертного часа» есть пример, как ВВ симулировал почечную колику, чтобы ему сделали укол. Сейчас не помню где, но вроде бы читал я и про эпизод кражи Федотовым ампулы.
Марк, как специалист подскажите — в сцене «смерти» Нефедов-Панин собирается ударить бездыханного Высоцкого током — обрываает провод от настольной лампы, зачищает зубами провода...Это могло дать эффект?
Цитата(Кропотов @ 19.12.2011, 13:49)
Нефедов-Панин собирается ударить бездыханного Высоцкого током — обрываает провод от настольной лампы, зачищает зубами провода...Это могло дать эффект?
Я думаю, что да. Если б человек был ещё жив, то тут он бы умер совершенно точно.
Если серьёзно, я о таком способе реанимации никогда не слышал, до такой замены дефибиллятора ещё никто не додумался. Но научного мнения у меня на этот счёт нет — нужно физиков спрашивать.
Вот мнение физика, доктора физико-математических наук Николая Павловича Попова ( запись Высоцкого у Н.Попова в Ленинграде в июле 1972 года знают все):
«Что касается этих проводов от лампы, то этo какая-то чушь, адресованная невеждам. Насколько я понимаю, это ( лечениe остановки сердца — М.Ц.) требует подачи высокого напряжения (импульса) в нужное место сердца, т.е. электроды ставятся в нужные места грудной клетки. Кроме того, это высокое напряжение (краткое), а не 220 вольт от лампы. Нужен краткий, но сильный, импульс, которого нет в лампе.»
Дефибрилля́тор (defibrillator) — прибор, использующийся в медицине для электроимпульсной терапии нарушений сердечного ритма. Основные показания к дефибрилляции: фибрилляция желудочков, аритмии. Первая попытка дефибрилляции должна быть начата с
4000В, при последующих попытках напряжение увеличивается до
5000-7000В. Электроды должны быть увлажнены и во время разряда плотно прижаты к грудной клетке. Во время проведения разряда нужно соблюдать технику безопасности, отсоединять регистрирующие устройства и аппараты искусственной вентиляции лёгких.
Хотя...
Пауль Золь (англ.) первым предложил в 1956 году использовать электрический ток для воздействия на сердечную мышцу в случае фибрилляции, продемонстрировал первый успешный опыт при операции на открытом сердце и с применением переменного тока напряжением
110 Вольт
непосредственно к сердечной мышце.
Одна из возможных позиций электродовhttp://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%...%82%D0%BE%D1%80
Sentinel 20.12.2011 03:02
Цитата
В картине наркоман едет в долгую поездку без наркотиков. Всё. Больше говорить не о чем.
Я недавно прочитал автобиографию Дэйва Мустэйна из группы Megadeth, который принял наркоты больше чем Высоцкому могло присниться. Он пишет, что во всех турне наркотики заканчивались очень рано, после чего они, прибыв в город, отправлялись по трущобам в поисках оных. Так что... Этот аспект фильма конечно непродуманный, но отнюдь не критичный.
Цитата(Sentinel @ 19.12.2011, 21:02)
Этот аспект фильма конечно непродуманный, но отнюдь не критичный.
Вадим, да на этом « непродуманном моменте» вся картина строится.
Guliko 20.12.2011 06:03
Правда, со Смоляковым был один момент. Местных гэбистов играли узбекские актеры....________________________________________это один из вопросов. который мне не даёт покоя, а могли ли быть в то время в КГБ (в Узбекистане. 1979 год) узбеки НАД
Бехтеевым-Смоляковым
, по-моему, в то время
везде Первые лица в КГБ были русские (не имею в виду национальность, но ставленники Москвы?!?). возможно, я ошибаюсь............
Guliko 20.12.2011 06:45
Даже не знаю, что могла бы добавить.. к уже сказанному всеми, фильму поставила в голосовании Плохо (!!!), мне фильм НЕ понравился , ближе всех мнений—
мнение Ильи
...... могла бы так писать, наверное, написала бы слово в слово......... не могу выделить хотя бы один эпизод. который бы заслужил эмоционального описания, в фильме ничего неожиданного(!!!) не увидела.. никто не удивил.(из актёров, все— как всегда!)..... Начало фильма-суетно, истерично((
., потом адаптируешься, перестаёшь замечать.
Маска
мне мешала, Безруков считывается сразу
............
Мимика— Голос-Исполнение-отличительные черты и визитная карточка ВВ, отсутствуют, посему впечатление, тем более. никакого
.... по поводу того. что фильм нравится большинству
, неудивительно, такая массированная реклама Первого канала, не могла НЕ оказать влияния на неискушённого зрителя(молодёжь),это же
Агрессивный мАркетинг...многие уже шли в кинотеатр с готовым(!!!) мнением.........Подход, снять такой фильм, вероятно, продиктован
Благими намерениями. но, как говорится, «благими намерениями вымощена дорога в АД »..и если современной крылатой фразой., то: «Хотели, как лучше. получилось..как всегда!!!)»...... Одним словом, фильм не СЛУЧИЛСЯ
....много можно писать, но,не стану отвлекать ваше внимание.опасаюсь. ,.всё будет повторением, уже сказанных здесь, слов........
..или ...
:-))
Guliko 20.12.2011 07:10
Вопросов больше, чем
ответов, если внедряться в частности, то ВОСКРЕШЕНИЕ после 8-ми минут состояния клинической смерти, тоже абсурдно, и не просто воскрешение, а вдруг поднялся, отряхнулся, как-будто ото сна, и опять
в строю(!?!)(компетентно могут, конечно, ответить только
врачи (я смею. только предполагать, что после 6-ти минут. начинаются
необратимые явления, с мозгом., в частности!?)
Много ГРОТЕСКНОГО в фильме
)))
Кропотов 20.12.2011 08:58
Цитата(Guliko @ 20.12.2011, 9:03)
могли ли быть в то время в КГБ (в УЗБЕКИСТАНЕ. 1979 год) УЗБЕКИ НАД confused.gif Бехтеевым-Смоляковым confused.gif , по-моему, в то время ВЕЗДЕ Первые лица в КГБ были русские (не имею в виду национальность, но ставленники Москвы?!?). возможно, я ошибаюсь..
Тогда была практика — "первый — представитель титульной национальности, второй (зам) — русский). Так было в ЦК республиканских КП и в республиканских КГБ и МВД.
Вспомните — Гейдар Алиев — был председатель КГБ Азербайджана. Шеварднадзе — в Грузии.
Кропотов 20.12.2011 08:59
Цитата(Guliko @ 20.12.2011, 10:10)
ВОСКРЕШЕНИЕ после ВОСЬМИ минут состояния клинической смерти, тоже абсурдно, и не просто ВОСКРЕШЕНИЕ, а вдруг поднялся, отряхнулся, как-будто от сна, и опять
Рекомендую почитать здесь на форуме тему «Смерть, которой не было».
http://vysotsky.ws/index.php?showtopic=1182
Caustic 20.12.2011 09:15
Цитата
Я недавно прочитал автобиографию Дэйва Мустэйна из группы Megadeth, который принял наркоты больше чем Высоцкому могло присниться. Он пишет, что во всех турне наркотики заканчивались очень рано, после чего они, прибыв в город, отправлялись по трущобам в поисках оных. Так что... Этот аспект фильма конечно непродуманный, но отнюдь не критичный.
Это вы, конечно, отлично сравнили доступность наркотиков — в Штатах и СССР конца семидесятых.
Да тогда мы ещё не были ,,впереди планеты всей"
Guliko 20.12.2011 10:45
Спасибо, за ответ, действительно так и было....
Норма 20.12.2011 22:43
.
Сегодня ходила в кино второй раз. (Если бы я знала, что появилась рецензия Анатолия, то побежала бы после работы домой, читать, отложила бы кино).
Пошла не проверять свои чувства, а посмотреть фильм в более спокойном состоянии. В прошлый раз обливалась слезами, ну нельзя же так. Хотя муж признался (мы смотрели не вместе), что тоже еле сдерживал слезы в некоторых местах, так ему было жалко Высоцкого (семейка придурков, да, Марк?).
В этот раз моего спокойствия хватило лишь до того момента, когда начинаются кадры с готовящимся к разбегу и взлету самолетом. И в начале фильма, и в конце для меня это образно связано с Высоцким, и мне они кажутся очень сильными.
Мнения своего о фильме я не поменяла. Признаюсь, что слёзы и в этот раз лила. Мне и самой это не нравится. А вот слезы Леонидова очень понравились. Каждый где-то плохой хороший человек.
После первого просмотра писала, что все актеры великолепны. Во второй раз ощутила это более ярко, ну просто любовалась их игрой. Позволила себе (полюбоваться). В прошлый раз меня на это просто не хватило.
Цитата(Galina @ 20.12.2011, 17:46)
Если бы я знала, что появилась рецензия Анатолия, то побежала бы после работы домой, читать, отложила бы кино
На месте Анатолия я бы горделиво посмотрел на себя в зеркало. Олейников побил Высоцкого — это очень круто!
Цитата(Galina @ 20.12.2011, 17:46)
В прошлый раз обливалась слезами, ну нельзя же так. Хотя муж признался (мы смотрели не вместе), что тоже еле сдерживал слезы в некоторых местах, так ему было жалко Высоцкого (семейка придурков, да, Марк?).
Ну зачем же так? У всех своя сила нервной системы. Просто интересно: если Вы будете смотреть фильм «Молодая гвардия» — там всех убивают после пыток, — Вы будете плакать? Нет? А почему? Наверное, Вы уже об этом слышали, да?
Так возникает вопрос: до этого фильма вы с мужем вообще-то биографию Высоцкого знали? Если знали, то я развожу руками — ибо страдания этой резиновой куклы на экране по идее просто не могут вызвать слёз. И если всё-таки вызывают, значит, у вас с супругом особый тип нервной системы.
Цитата(Mark @ 21.12.2011, 4:02)
у вас с супругом особый тип нервной системы.
А я и не отрицаю этого. Только не собиралась на форуме это обсуждать.
Над «Молодой гвардией» уже не заплачу. Но вот, например, «Враги сожгли родную хату» не могу спокойно слушать — к горлу комок. А Вы спокойны, когда звучит эта песня?
А насчет моего знания биографии Высоцкого... Даже не знаю, как Вам ответить, чтобы Вас не злить. Из всех моих знаний биографии Высоцкого самыми главными остаются 25-е и 25-е.
Марк, если бы я знала, что у Вас «такой тип нервной системы», я бы лучше промолчала о том, что смотрела фильм по второму разу. Не тратьте Вы на меня своё время. Я же здесь случайный человек.
Цитата(Galina @ 20.12.2011, 18:34)
А Вы спокойны, когда звучит эта песня?
Я эту песню знаю в исполнении М.Бернеса. Помню её с детства, помню до ноты. Это я Вам так детально объясняю, чтобы пояснить свою мысль: от известных до запятой вещей у меня нет таких эмоций. Я признаю безусловную поэтическую силу этого произведения, но плакать над этим уже не буду.
Цитата(Galina @ 20.12.2011, 18:34)
А насчет моего знания биографии Высоцкого... Даже не знаю, как Вам ответить, чтобы Вас не злить. Из всего, что я прочитала (а прочитала я почти всё), самыми главными остаются 25-е и 25-е.
Если честно, я не очень понял это. Вы имеете в виду 25 января 1938 года и 25 июля 1980 года? Ну это самые важные даты в любой биографии. Я имел в виду то, что между ними. Но раз Вы прочитали почти всё, то значит, почти всё и знаете. Скажите, а фильм Манского на Вас такое же впечатление произвёл?
Цитата(Galina @ 20.12.2011, 18:34)
Марк, если бы я знала, что у Вас «такой тип нервной системы», я бы лучше промолчала о том, что смотрела фильм по второму разу.
Но Вы же пишете не для меня одного, верно?
Albert 21.12.2011 00:54
Цитата(Mark @ 21.12.2011, 10:02)
вообще-то биографию Высоцкого знали?
Марк, я слушаю Высоцкого с десяти лет. Все мои близкие считают меня фанатом Высоцкого. И гитару я взял в руки, чтобы петь его песни. И это не проходит уже больше 20 лет.
Но биографию Высоцкого я знал в общих чертах по журнальным статьям и по книге М.Влади. Я считал, что он ВСЕ выразил своим творчеством. И только после выхода фильма я стал читать о его жизни и смерти. Думаю таких как я не мало.
А сейчас на всех форумах, посвященных кино, появляются и такие "Мнение
18:50, 20 декабря 2011
Великолепный фильм! Сильный! Нет слов! Весь фильм было трудно вздохнуть от напряжения, от боли за этого человека (за Высоцкого)! И после, мысли о Высоцком не отпускаю до сих пор. Великий человек!…..с милой улыбкой и добрым взглядом….и безумно одинокий и усталый, задерганный, затравленный тем временем, гений. Позор тем, кто увидел в фильме только наркомана и алкоголика (да, еще подлого и чуть ли не уголовника — всякие комментарии были, и не понял всей глубины….Те, кто знал Высоцкого, или тех, кто «успел его застать» и видел его в живую, благодарны, что им дали возможность увидеть снова «живого» Высоцкого! (за исключением) Я не знала о нем почти ничего, до фильма — теперь я знаю почти все о нем! Не только, посмотрев один фильм, а после, прочитав, посмотрев дополнительную информацию о Высоцком. И могу сказать, ЖАЛЬ, ОЧЕНЬ жаль, что я не «успела», что не видела его живым, не слушала его концерты, сидя в зале напротив …..не могла его узнать, т.к. «не успела»….А те, кто пишет недостойные вещи не только о фильме, а еще и о самом поэте, позор! Попробуйте «увидеть» Высоцкого, «узнать» его (прочитайте книги о нем, воспоминания близких и родных), тогда вы поймете больше…(если вам это дано)….Спасибо за фильм! Спасибо за то, что познакомили меня с Высоцким!"
Так проявите уважение к читателям и зрителям Ваших же статей, книг, исследований, док.фильмов.
Иначе какое-то раздвоение там Вы одни, а здесь другие.
Цитата(Mark @ 21.12.2011, 4:45)
Скажите, а фильм Манского на Вас такое же впечатление произвёл?
Утром спрошу у мужа его впечатление и отпишусь Вам. А я не посмотрела. Но посмотрю. Не успеваю.
Очень жалею, что Вы успели прочесть в таком виде, как мне бы не хотелось. Если заметили, то я сразу же убрала насчет прочитанного, хотя так оно и есть. Задумалась так надолго, есть ли смысл отправлять мне очередное сообщение, я только отвлекаю Вас.
Цитата(Galina @ 20.12.2011, 19:08)
Задумалась так надолго, есть ли смысл отправлять мне очередное сообщение, я только отвлекаю Вас
Галина, Вы мне напомнили одну историю. У меня был пациент, который встречал меня в госпитале и никогда не здоровался. Когда я его спросил об этом, он ответил: «Я не хочу Вас отвлекать. Мне кажется, что врачи всегда думают о чём-то эдаком.» Так вот — я не всегда думаю об «эдаком» и Вы меня не отвлекаете.
Цитата(Albert @ 21.12.2011, 5:54)
Великий человек!…..с милой улыбкой и добрым взглядом….и безумно одинокий и усталый, задерганный, затравленный тем временем, гений.
Интересно было бы узнать у автора приведённого здесь фрагмента, видел ли он документальное видео ВВ, в котором нет ничего общего с образом в фильме.
Albert 21.12.2011 09:46
Цитата(Евгений Давидович @ 21.12.2011, 14:33)
документальное видео ВВ, в котором нет ничего общего с образом в фильме.
Чтобы опровергнуть Ваше утверждение, достаточно еще раз просмотреть съемку ТВ Японии 1980 год
http://www.youtube.com/watch?v=avkF26GAZLY
Кропотов 21.12.2011 10:14
Авторы фильма выбрали четыре главные темы
1. Показать, как Высоцкий мучился в последние годы жизни, физически страдал от наркозависомости.
2. Показать, как окружение его использовало, зарабатывало на нем и в общем-то довело до смерти. В фильме — клинической..
3. Как с ВВ работал КГБ.
4. Как он влиял на людей, как менял их.
И что мы видим
1. Как ВВ буквально падает на сцене от недомогания.
2. Как лихорадочно считают деньги дельцы, эти акулы полуподпольного шоу-бизнеса, спорят из-за процентов. А когда он умирает, то врач только после пощечин Татьяны (Оксаны) приходит в себя и что-то пытается сделать.
3. КГБ следит за каждым шагом ВВ, прослушивает каждый вздох.
4. Высоцкий заставляет сотрудника КГБ измениться — не только порвать бумаги-протоколы, но самому задуматься о том, что он делает, кому служит. А жулика-импресарио сжечь «вещдоки», с риском пойти «на зону».
Другое дело, насколько это убедительно сделано, сыграно, снято, показано. Одних зрителей фильм, как говорится, пронял, пробил, завел. Другим категорически не понравился.
Я еще раз повторю — мне в фильме не хватило самого Высоцкого — его песен, его энергетики, его харизмы.
Есть только два разговора — с Татьяной, когда она говорит: «Ненавижу твои стихи!». И с чекистом в аэропорту. И если первый диалог, очень эмоциональный на себе вытащила Акиньшина, то второй — Смоляков, сыгравший едва ли не лучшую свою роль в кино.
Тот, кто играл в маске Высоцкого и говорил голосом Никиты Владимировича, в обоих диалогах не сыграл как мне хотелось бы. Не убедил... А эти эпизоды важнее, чем концерт, во время которого Высоцкий не может петь и валится от бессилия.
Но «короля играет свита», а свита отыграла отлично!
Цитата(Кропотов @ 21.12.2011, 15:14)
Авторы фильма выбрали четыре главные темы
Как здорово и правильно Кропотов всё разжёвывает и подаёт, не будучи профессиональным кинематографистом (?)
Михаил, полностью согласен с Вами в оценке и понимании фильма. Короткий пост, а всё верно и правильно по сути. Добавить нечего.
bosoy 21.12.2011 13:25
Цитата(Кропотов @ 21.12.2011, 16:14)
Я еще раз повторю — мне в фильме не хватило самого Высоцкого — его песен, его энергетики, его харизмы.
Цитата(Кропотов @ 21.12.2011, 16:14)
Тот, кто играл в маске Высоцкого и говорил голосом Никиты Владимировича, в обоих диалогах не сыграл как мне хотелось бы. Не убедил...
Цитата(Кропотов @ 21.12.2011, 16:14)
Но «короля играет свита», а свита отыграла отлично!
Перевожу на язык вечности.
Смотрел фильм о Пушкине. Фильм понравился. Единственный серьёзный недостаток — в фильме почти не было Пушкина.
Но мне фильм о Пушкине понравился. Единственное — в фильме не было Пушкина.
Пушкин понравился. Но его там не было. Жаль. А так — понравился.
Понравился.
Понравился.
Но его там не было...
Да мало ли чего там не было? Кто Россию не продавал?!
Кропотов 21.12.2011 13:30
Цитата(Максим @ 21.12.2011, 16:25)
Да мало ли чего там не было? Кто Россию не продавал?
Это вы к чему?
Кропотов 21.12.2011 13:33
А насчет фильма о Пушкине без Пушкина — так есть ведь пьеса Булгакова о смерти Пушкина без Александра Сергеевича, есть и фильм Менакера «Последняя дорога» тоже без Пушкина.
bosoy 21.12.2011 13:54
Цитата(Кропотов @ 21.12.2011, 19:30)
Это вы к чему?
Это я к смайлику, Михаил.
Цитата(Кропотов @ 21.12.2011, 19:33)
так есть ведь пьеса Булгакова о смерти Пушкина без Александра Сергеевича, есть и фильм Менакера «Последняя дорога» тоже без Пушкина.
И там тоже про наркоту, дельцов и царскую охранку? Какой ужас. Нет больше искусства в России!
Жила-была Россия, великая держава...
Кропотов 21.12.2011 13:57
Цитата(Максим @ 21.12.2011, 16:54)
И там тоже кино про дельцов и царскую охранку?
Ну, Третье отделение и Бенкендорф присутствуют. Куда же без них в фильме о гибели Пушкина?
Caustic 21.12.2011 14:07
Цитата
Только что нашлось время прочитать. Тут дело ведь даже не во мнении, оно у каждого может быть свое. Но использовать админресурс для того, чтобы зажать критику художественного фильма — это что-то.
А ведь интересно было бы послушать ответы Никиты, заданные не благожелательно, а критически настроенными оппонентами.
Цитата(Максим @ 21.12.2011, 17:25)
Перевожу на язык вечности
Максим, улыбнуло.
И это мне напомнило «Те, что вчера, были ну оооочень большие, но по пять. А те, что сегодня — ну оооочень маленькие, но по три. Если б у меня вчера было пять рублей...»
Кропотов 21.12.2011 14:25
Наверное, у Максима есть диплом переводчика на язык вечности.
bosoy 21.12.2011 14:27
Цитата(Кропотов @ 21.12.2011, 20:25)
Наверное, у Максима есть диплом переводчика на язык вечности.
Три класса церковно-приходской...
Sergey_T 21.12.2011 15:32
Цитата(Кропотов @ 21.12.2011, 15:57)
Ну, Третье отделение и Бенкендорф присутствуют. Куда же без них в фильме о гибели Пушкина?
Но надо признать, что насчёт роли Третьего отделения в жизни и смерти Пушкина документов и воспоминаний сохранилось гораздо больше — там и придумывать можно было, разве что, конкретные диалоги и — «от автора». Здесь же практически всё — «от автора», и, прямо скажем, — далеко не Булгакова.
Фильм, конечно, вышел совсем не драмой о ВВ, а — боевиком о КГБ и наркотиках.
Sentinel 21.12.2011 19:40
А еще был фильм «Дом, Который Построил Свифт». Там Свифт-Янковский молчал весь фильм. Подход такой.
Ilya 21.12.2011 20:50
Caustic,
Цитата(Caustic @ 21.12.2011, 17:07)
Но использовать админресурс для того, чтобы зажать критику художественного фильма — это что-то.
Да, читал об этом. Как грубовато получилось. Хотя Довлатова могла бы сохранить полную версию интервью и выложить в инет. Но, видимо, хочет продолжать работать на «Маяке».
Мит 21.12.2011 22:07
А просто банный — лакмусовый лист!
Привыкли все к ток-шоу, как к массажу
На публике своих заумных лиц…
Но выйдут, и о ком — «сыр-бор», не скажут…
А просто ж: банный — лакмусовый лист!
Как в общей бане, дружно пропотели,
Под «легкий пар» бухнуть, и — каждый чист…
Но Правды — Лжи ль одежки-то на теле?..
А просто банный — лакмусовый лист!
Так и с кино, с театром, с книгой, с жизнью:
Плевать о ком — Артист или чекист!..
Что смех, что слёзы — крокодильей слизью…
И просто банный — лакмусовый лист!
«Спасибо, что живой…»??? О чём вы, люди?!..
Нет, я по жизни редкий оптимист,
Но что-то снова впарил нищим Путин…
А… просто банный — лакмусовый лист…
sibfond 22.12.2011 16:47
И банный лист
Он был поэт и склонен к эпатажу
На публике — так форменный артист!
И на стихи он жирно мазал сажу,
К которой клеил яркий, банный лист
Под ним потели строки, точно в бане
Толпа во след кричала: — за и бис!
И неизменно наливала дряни
А в закусь шёл обычный банный лист
Жизнь мерно шла, но впарил нищим Путин
На букву «Че» —отменнейший артист!
Мы вам не только банный лист прикрутим
А завернём всех вместе в банный лист
«Спасибо, что живой!» — сказали люди
Народ в России — редкий оптимист
Ему что е, что че, что хрен на блюде
Была бы дрянь взахлёб, и банный лист
Violetta 22.12.2011 18:49
Violetta 22.12.2011 18:54
КГБ Узбекской ССР
Председатели:
1. БЫЗОВ Алексей Петрович (20 апреля 1954 — 11 февраля 1960 г.), генерал-майор;
2. НАЙМУШИН Георгий Федорович (март 1960 — декабрь 1963 г.), генерал-майор;
3. КИСЕЛЕВ Сергей Иванович (декабрь 1963 — 1969 г.), генерал-майор;
4. БЕСЧАСТНОВ Алексей Дмитриевич (25 октября 1969 — октябрь 1974 г.), генерал-майор, с 17 декабря 1969 г. — генерал-лейтенант;
5. НОРДМАН Эдуард Болеславович (октябрь 1974 — март 1978 г.), генерал-майор;
6. МЕЛКУМОВ Левон Николаевич (март 1978 — сентябрь 1983 г.), генерал-майор;
7. ГОЛОВИН Владимир Александрович (1 сентября 1983 — 1989 г.), генерал-лейтенант;
8. МОРГАСОВ Анатолий Сергеевич (февраль 1989 — июнь 1991 г.), генерал-майор;
9. АЛИЕВ Гулям А. (12 июня — 26 сентября 1991 г.), генерал-майор;
Мит 22.12.2011 21:55
Спасибо, Толя, всё отымели, как умели)))
sibfond 23.12.2011 03:49
Цитата
Спасибо, Толя, всё отымели, как умели))) Мит,
Дима, тебе спасибо! Сподвинул на стихи. Я ж, как лакмусовый лист, впитываю. А, мимо слов о Путине, так и вовсе пройти не могу, тем более таких шедевральных словосочетаний «и банный лист». Правда за такую агитацию, говорят, привлечь могут. Только не вздумай обижайся Христа ради . Ничего личного.
Вот, по поводу этого фильма, в голове вертится эпизод, когда персонаж ВВ выплёскивает себе в лицо стакан воды. Ноль эмоций у маски, ни один мускул не дрогнул. Мне это напомнило, как Терминатор в известном фильме, скальпелем глазное яблоко выковыривал над чеплашкой с водой
. Может быть таким образом качество грима демонстрировали?
А почему Марина называет Никиту старшим сыном ВВ?
Марина Влади всё правильно сказала. Только надо учесть, что её к ней и вернулось. Когда-то она начала тему наркотиков, затем были продолжения. А теперь Н.Высоцкий выпустил наркоманию отца на широкий экран. В то, что М.Влади в печали, я верю. Просто надо помнить истоки. Не было бы её книги, не было бы фильма Никиты
Цитата(Mark @ 23.12.2011, 16:55)
Не было бы её книги, не было бы фильма Никиты
Да ну, другие б «доброжелатели» нашлись бы. Сенсация. Кто-нибудь на сенсации имя бы себе сделал. Ну или чего материального поимел бы.
Вот про «последнюю любовь Поэта» Оксану Афанасьеву, например, в книге МВ ни буквы нет. Однако ж информация сама «выплыла», и в 2011-м году образ Оксаны плавно мимикрировал в киношную Татьяну.
Кропотов 23.12.2011 14:02
Раз вспомнили Марину Влади, то, подскажите, уважаемые знатоки биографии ВВ, был ли на самом деле ее звонок из Парижа в Бухару «С Володей что-то случилось!», предшествовавший приступу с потерей сознания?
Или это фантазия авторов?
Цитата(Кропотов @ 23.12.2011, 18:02)
Или это фантазия авторов
Именно.
На одном из форумов в Сети случайно нашёл интересное наблюдение:
"В 1979 году я жил в Зарафшане, и я БЫЛ на одном из этих концертов Высоцкого.
В Зарафшане он давал два, или три концерта. Один из них в Летнем кинотеатре, куда я и ходил. А на одном из предыдущих концертов Высоцкому стало плохо и его под руки уводили со сцены, но о том, что он наркоман никто не говорил, слухи были, что стало плохо с сердцем.
В Зарафшан Высоцкий приехал по просьбе его одноклассника который работал в Зарафшане руководителем какого-то предприятия типа «Водовод».
Узбекских ляпов в фильме полно. Начиная с того, что летят из Москвы в Ташкент на Ил-18, уже тогда (я каждое лето летал к деду с бабкой) летали только Ил-62, летали каждые 4 часа — битком.
А вот в Самарканд как раз летал Ил-18 с промежуточной посадкой и 2-раза в неделю — очень неудобный тяжелый рейс.
Аэропорт в Ташкенте находится, чуть-ли не в центре города, пустыни рядом нет, да и вообще ее нет рядом с Ташкентом. Дорога от Ташкента до Бухары, идет почти все время через кишлаки, и поля. А голая пустыня начинается за Бухарой."
Цитата(Евгений Давидович @ 23.12.2011, 13:11)
Марина Влади осудила создателей фильма «Высоцкий. Спасибо, что живой
И правильно сделала! В свое время Никита обвинил ее в неэтичности по отношению к его отцу,прикрывшись словами Пушкина .
Так вот он сам оказался не только не этичным,а в добавок низок к памяти отца.
Цитата(Павел Евдокимов @ 23.12.2011, 9:10)
"В 1979 году я жил в Зарафшане, и я БЫЛ на одном из этих концертов Высоцкого.
В Зарафшане он давал два, или три концерта. Один из них в Летнем кинотеатре, куда я и ходил. А на одном из предыдущих концертов Высоцкому стало плохо и его под руки уводили со сцены, но о том, что он наркоман никто не говорил, слухи были, что стало плохо с сердцем.
В Зарафшан Высоцкий приехал по просьбе его одноклассника который работал в Зарафшане руководителем какого-то предприятия типа «Водовод».
И вот таких воспоминаний — на каждом шагу. В них так перемешаны правда и вымысел, что без поллитра разобраться совершенно невозможно.
Вот как относиться к тому, что ВВ, якобы, под руки уводили со сцены? То ли это такая же ерунда, как приглашение одноклассника, то ли было на самом деле? «Тычет пальцем, параноик, и поди его проверь.»
Автор-то сам не был на этом концерте, потому, конечно, это слух. Но дыма без огня не бывает.
Caustic 23.12.2011 18:59
Цитата
24 декабря в 14 часов в книжном магазине «Библио-Глобус» (ул. Мясницкая 6/3, стр 1) состоится презентация книги — киноповести « Высоцкий.Спасибо, что живой» с участием автора — Никиты Высоцкого.
Дата и время, конечно, выбраны совершенно случайно! %-)))
vvm03 23.12.2011 19:02
Цитата
Дата и время, конечно, выбраны совершенно случайно
я уже об этом упоминал
Caustic 23.12.2011 19:16
alchemist, нет, я именно про дату и время. премьера фильма про гэбэшника накануне выборов, презентация книжки со сценарием в день и час проведения митинга оппозиции.
и все, вероятно, просто так случайно совпало. %-))
vvm03 23.12.2011 19:32
Caustic, дык и я про ту же самую случайность
Caustic 23.12.2011 19:43
ну значит пропустил, прошу прощенья. %-)
bosoy 23.12.2011 20:10
Цитата(Евгений Давидович @ 23.12.2011, 16:11)
Марина Влади осудила создателей фильма «Высоцкий. Спасибо, что живой
Я оказался микро-пророком, когда 20 дней назад писал:
Цитата(Максим @ 5.12.2011, 19:47)
Я думаю, что Марина Влади не просто посмотрела фильм, но вспомнила в процессе просмотра весь запас матерных русских слов. И обязательно даст отзыв. И будет скандал (точнее, шум).
Кстати, отзыв МВ короткий, поэтому скопирую его сюда полностью:
Цитата
Актриса Марина Влади, которая была женой Владимира Высоцкого, в беседе с парижским корреспондентом «Известий» так прокомментировала фильм «Высоцкий. Спасибо, что живой» режиссера Петра Буслова:
— Я получаю из всех стран мира большое количество вопросов о моей реакции на фильм «Высоцкий. Спасибо, что живой», отрывок из которого есть в интернете. До сих пор я отказывалась об этом говорить, ибо считаю, что эта картина оскорбляет Высоцкого, его искусство, его память, а также нашу общую жизнь. Она была создана с помощью его старшего сына. Это уже меня шокировало. И я видела, как сын хвастается тем, что, добиваясь для актера наибольшего сходства с Высоцким, они сделали копию из силикона с посмертной маски Володи, которую я сама сняла. Это не только скандально, а даже страшно. Это аморально и неэтично. И если бы я была верующей, я бы сказала, что это грех. Я в отчаянии и в печали.
http://www.izvestia.ru/news/510509Я сейчас обратил внимание на другое. «Если бы я была верующей». Хм... я не знал, что Марина Влади атеистка. Никогда не мог понять, как можно жить с такими взглядами на мир. Ну да ладно. Главное, что она встретит своего поэта, своего мастера — там, в России Небесной —
мире злачном, мире покойном, иде же несть ни печали, ни воздыхания, но жизнь бесконечная.
Цитата(Caustic @ 23.12.2011, 23:16)
и все, вероятно, просто так случайно совпало.
))
Caustic, вы считаете, что презентация заберет у митинга много людей? Значит вы не были никогда в Библио-глобусе. Даже 50 человек негде будет уместить. И вообще презентации вообще-то делаются для покупателей, никто на них специально не ходит.
Марина Влади фильм скорее всего не смотрела и смотреть не будет. А судит по ролику. Не поедет же она специально с таким еще настроем в другую страну (хоть и по шенгену) для того, чтобы посмотреть фильм, создателем которого является почти ее личный враг.
Донис 23.12.2011 21:30
Цитата
Марина Влади фильм скорее всего не смотрела и смотреть не будет.
Я думаю, Марина Влади умеет пользоваться Интернетом.
Тайга75 23.12.2011 21:46
Митинг будет в получасе ходьбы и длиться 4 часа, желающие, коли таковые найдутся, успеют и туда, и туда.
Но это конечно, совершенно несравнимые мероприятия.
Кроме атеистов и верующих есть просто неверующие люди, коих, по моему разумению, большинство.
Цитата(Тайга75 @ 23.12.2011, 15:46)
Кроме атеистов и верующих есть просто неверующие люди, коих, по моему разумению, большинство.
В таганском спектакле «Десять дней, которые потрясли мир», была сцена, где повторялось: «Eсть только два класса,— и кто не за один, тот, стало быть, за другой.»
К религии, мне думается, это вполне применимо.Ты или верующий, или атеист, то есть, по-русски, говоря, безбожник.
Тут нет места ничему третьему.
Caustic 23.12.2011 21:53
Владимир З., а Вы считаете, что все школьники поперлись бы на митинг? Однако уже второй раз контрольную назначают почему-то именно на субботу. %-)
Или Вы считаете, что призывы Онищенко не ходить на митинг, тк можно заразиться гриппом, кто-то послушает? Однако это не мешает ему давать такие советы.
Маэстро 23.12.2011 22:03
Как новичок на форуме прекрасно понимаю, что вряд ли моё мнение о творении сием чрезвычайно заинтересует уважаемое сообщество, либо вызовет массу откликов (как «за», так и «против»))))))))
Но тем не менее...
Взялся за гуж (зарегился, тобиш)...
Смотрел.
Причём абсолютно намеренно поначалу не пошёл в кинотеатр, а уж второй просмотр себе позволил в кино...
Не могу сказать, что «заставил» себя посмотреть ещё раз этот фильм.
Если коротко и не сбиваясь на личности.
Констатировал факт, что иногда жить в наше время может и не хочется, а приходится. Это я про компьютерную обработку и силикон (ну или резину, кому как больше нравится)))
Ненависти к Владимиру Семёновичу не заметил.
Большой, прямо-так откровенной любви, — тоже.
«Сниматели кино» хотели, скорее всего, как лучше, а получилось то, что получилось.
А вот контингент, который пытается изливать бурную радость по поводу того, что молодёжь (как наиболее смотрящая современное кино в кинотеатрах аудитория и скачивающая) благодаря этому фильму узнает и поймёт кто такой Владимир Семёнович Высоцкий, я бы притормозил в эйфории...
О том, кто такой Владимир Семёнович Высоцкий, на мой, сугубо субъективный взгляд, надо узнавать от РОДИТЕЛЕЙ, а не из дорогого, но несколько неправдоподобно-пошловатого, хоть и нового, кино.
P.S. Любимая песня моего шестилетнего сына — «Утренняя гимнастика» (сделаю скидку на возраст, до понимания «Куполов» ещё не дорос, но дело времени), да и «В бой идут одни старики» у него одна из любимых лент.
Где-то так, если коротко.
Тайга75 23.12.2011 22:16
Мне кто-то внушил что атеист — это тот, который борется с религией. Типа коммунистов. (МВ — была член компартии, но сомневаюсь, что она атеист в этом понимании)
Верующие — они на службу ходят. Соблюдают обряды, посты и тп.
Все остальные — неверующие.
Впрочем — это все терминология.
Маэстро 23.12.2011 22:19
Дамы и господа!
Вы не находите, что это тема о фильме, а не обсуждение контингента митингов и конфессий???
Sentinel 24.12.2011 00:29
Цитата
Ты или верующий, или атеист, то есть, по-русски, говоря, безбожник. smile.gif Тут нет места ничему третьему.
Вы об агностиках слышали?
А если серьезно, то «верующий» человек, в моем понимании, тот, кто строит свою жизнь на своей вере. Атеист — на своем неверии. Подавляющее же большинство людей современного мира жизнь свою на вере не строит, значит слово «верующий» к ним неприменимо. Вспоминают о боге на Рождество, Пасху, Йом Кипур, и т.д.
Цитата(Sentinel @ 23.12.2011, 18:29)
А если серьезно, то «верующий» человек, в моем понимании, тот, кто строит свою жизнь на своей вере. Атеист — на своем неверии. Подавляющее же большинство людей современного мира жизнь свою на вере не строит,
Это идеальный случай, когда человек строит жизнь на вере. В этом случае надо уходить в монастырь. Я лично веду речь о том, что верующий человек — это тот, кто выполняет заповеди и боится Божьего суда. Потому что иначе — по Достоевскому: если нет Бога, то всё дозволено.
Цитата(Mark @ 24.12.2011, 8:04)
если нет Бога, то всё дозволено
Некоторые атеисты более нравственны, чем верующие.
Цитата(Евгений Давидович @ 24.12.2011, 3:23)
Некоторые атеисты более нравственны, чем верующие.
Не согласен. Некоторые атеисты более нравственны, чем те, которые ходят в храмы — это да. Если вспомним, то Ельцин и Грачёв стояли в церкви со свечами. Да по сравнению с ними дикарь из амазонского племени более нравственный.
Sentinel 24.12.2011 14:45
Сам Достоевский в «Великом Инквизиторе» описал, что с верой тоже все дозволено. Нравственность к вере не имеет никакого отношения.
Guliko 24.12.2011 14:57
А вот контингент, который пытается изливать бурную радость по поводу того, что молодёжь (как наиболее смотрящая современное кино в кинотеатрах аудитория и скачивающая) благодаря этому фильму узнает и поймёт кто такой Владимир Семёнович Высоцкий, я бы притормозил в эйфории...
О том, кто такой Владимир Семёнович Высоцкий, на мой, сугубо субъективный взгляд, надо узнавать от РОДИТЕЛЕЙ, а не из дорогого, но несколько неправдоподобно-пошловатого, хоть и нового, кино.
Только сегодня ответила , одному радетелю,
по Сути, тоже самое — в другом месте : В.Высоцкий давно не нуждается в
рекомендациях, знакомство с его творчеством,скорее, передаётся
по наследству( от родителей к детям, от друга к другу и т.д., короче, из УСТ в УСТА), а не через такие методы(фильмы),?, Не
такой фильм должен становится отправной точкой, для привлечения
поэтому, такой метод привлечения— НЕубедителен, и .....,более того. ,НЕУВАЖИТЕЛЕН к Гению В.Высоцкого
Тайга75 24.12.2011 22:00
Мне родители ничего о творчестве да и вообще о ВВ и других поэтах не рассказывали.
Как-то мы сами пришли. Кстати после фильма «Место встречи...».
Caustic, или вы меня не поняли или я вас не понимаю. По-моему вы со школьниками как и я с презентацией пишете о независимости этих мероприятий и митинга. Тогда зачем оппонировать?
Тайга75 25.12.2011 00:26
НВ все протесты — по большому барабану (пока). Поэтому и показ фильма, и презентация к политике никакого отношения не имеют (мб за исключением светлого образа кгбешника).
Контрольные у школьников и Онищенко — это уже идет от властей.
Caustic 25.12.2011 06:21
Владимир З., не совсем так. Мы с Вами согласны, что эти события не могли привести к оттоку митингующих. Но у них ведь могла быть и другая цель. Например, таким образом высшие чиновники в лице Эрнста, Онищенко и кто там у нас за образование? Фурсенко? Так вот, они могли таким образом демонстрировать великому Пу свою лояльность.
Uri 25.12.2011 11:00
Цитата(Евгений Давидович @ 23.12.2011, 11:36)
Вот, по поводу этого фильма, в голове вертится эпизод, когда персонаж ВВ выплёскивает себе в лицо стакан воды. Ноль эмоций у маски, ни один мускул не дрогнул. Мне это напомнило, как Терминатор в известном фильме, скальпелем глазное яблоко выковыривал над чеплашкой с водой . Может быть таким образом качество грима демонстрировали?
Есть два варианта,демонстрации грима со стаканом воды: первый из рекламного трейлера, более качественно обработанный , для заманухи на портретное сходство(фото слева) и попроще вариант, который показан был в фильме(фото справа)
Цитата(Uri @ 25.12.2011, 16:00)
демонстрации грима
Я уж с чем только этот грим не сравнивал, и с «Терминатором», и даже с «Люди в чёрном»
Caustic, лояльность проявляют более открыто, чтобы ни в коем случае не поняли двусмысленно. А так можно в любом мероприятии произошедшем в субботу усмотреть лояльность.
Иван 25.12.2011 14:10
Кстати сказать, из-за этого грима, который каждый раз накладывали Безрукову по несколько часов, и в котором было нельзя сниматься более 6-ти часов подряд, а снимали по 10 в жарком павильоне, у него начались сильные проблемы с кожей лица, язвы и прочие дерматиты... Доподлинная информация из актёрской среды.
Caustic 25.12.2011 14:59
Владимир З., собственно, спорить бесполезно, хотите считать это случайными совпадениями — считайте.
Albert 25.12.2011 15:33
Цитата(Guliko @ 25.12.2011, 0:57)
В.Высоцкий давно не нуждается в рекомендациях, знакомство с его творчеством,скорее, передаётся по наследству( от родителей к детям, от друга к другу и т.д., короче, из УСТ в УСТА), а не через такие методы(фильмы),?, Не такой фильм должен становится отправной точкой, для привлечения поэтому, такой метод привлечения— НЕубедителен, и .....,более того. ,НЕУВАЖИТЕЛЕН к Гению В.Высоцкого
Здорово, что создатели фильма думают иначе, что у них хватило смелости сделать то, что сделано, что у молодых людей, способных сопереживать, появился шанс познакомится с творчеством Высоцкого без оглядки на родителей и окружение.
У большинства из нас в жизни случился человек, который открыл нам Высоцкого. А что делать тем, кому так не повезло?!
Sentinel 25.12.2011 17:15
Из разговора с одним информированным инсайдером. Он поддерживает точку зрения критиков (в том числе Максима и Марка), но я его все равно приведу.
Лично я считаю, что сценарий был неудачный. В драме главный герой должен действовать, а в этом фильме главный герой вообще ничего не делает. Вот поэтому и понадобился этот аттракцион с маской. Потому что на любого нормального актера народ бы просто не пошел, потому что сценарий сам по себе неубедителен. Допустим, когда Хопкинс играл Никсона, все через пять минут забыли, что он совсем на Никсоне не похож, потому что сценарий был построен вокруг него. Маска была попыткой Максимова спасти этот сценарий. В принципе, это сработало, потому что эмоции у народа проявились. Просто главный герой этого фильма — не тот, который в названии, и это нужно осознавать.
Мит 25.12.2011 22:03
Насчёт главного героя... Да, я когда в конце 99-го года вернулся после долгих, в 13 лет, служб в Россию — попал на Путина: давал ему тогда в прогнозе года полтора-два, думал, дальше — вилы народные... Обошлось, слава Богу. Вот и проступило: «Путин. Спасибо, что живой»...))) Только зря они дух Семёныча тронули, теперь — площадей не хватит.... «Как дети» (А. Абдулов)
Цитата
— В то время я снимал фильм «Звезда эпохи», — рассказал Юрий Викторович на творческом вечере в Симферополе. — И только закончил работу над картиной, как мне принесли сценарий Эдуарда Володарского о Высоцком. Я сказал: Да вы что! Кто из артистов сможет его сыграть? Вы смеетесь что ли? Это же легендарная личность! Это — гений, и его может сыграть только другой гений, но что-то я не вижу из нынешних артистов такого плана человека. Новый фильм о Высоцком я не смотрел и, честно говоря, не тянет идти в кинотеатр. Не могу себя заставить.
Кстати, в «Звезде эпохи» он совершенно несуразных исполнителей подобрал: Сталин — Джигарханян (не похож), Молотов — Феклистов (слишком добрый, хотя внешнее сxодство есть), Жуков — Ульянов (не того возраста). Какой-то альтернативный мир вышел.
Цитата(kommentarij @ 27.12.2011, 21:11)
Жуков — Ульянов (неподходящий по возрасту
Скорее, выбор был сделан по традиции (вспоминаем, например, фильмы Озерова)
Цитата(Евгений Давидович @ 27.12.2011, 17:44)
Юрий Кара
Порядочный, честный и бескомпромисный человек.
Guliko 27.12.2011 19:00
...если бы знала, что постигнет
полное разочарование от данного
шедевра, поступила бы также, как Юрий Кара, но ЛЮБОПЫТСТВО пересилило
............ уже , практически, месяц прошёл после премьеры, а чувство досады не покидает.............................
sibfond 27.12.2011 19:26
Цитата
чувство досады не покидает.............................Guliko
навеяло
Мне скулы от досады сводит:
Мне кажется который год,
Что там, где я, — там жизнь проходит,
А там, где нет меня, — идет!
А дальше — больше, каждый день я
Стал слышать злые голоса:
— Где ты — там только наважденье,
Где нет тебя — все чудеса!
Ты только ждешь и догоняешь,
Врешь и боишься не успеть,
Смеешься меньше ты и, знаешь,
Ты стал разучиваться петь!
Как дым твои ресурсы тают,
И сам швыряешь все подряд.
Зачем? Где ты — там не летают,
А там, где нет тебя, — парят.
Я верю крику, вою, лаю,
Но все-таки, друзей любя,
Дразнить врагов я не кончаю,
С собой в побеге от себя.
Живу, не ожидая чуда,
Но пухнут жилы от стыда —
Я каждый раз хочу отсюда
Сбежать куда-нибудь туда.
Хоть все пропой, протарабань я,
Хоть всем хоть голым покажись,
Пустое все: здесь — прозябанье,
А где-то там — такая жизнь!
Фартило мне, Земля вертелась,
И взявши пары три белья,
Я шасть — и там! Но вмиг хотелось
Назад, откуда прибыл я.
В.Высоцкий
Ilya 27.12.2011 22:16
«Мне от досады скулы сводит» —
ведь можно было и не так,
но кто-то в чьём-то огороде
нашарил вдруг и свой пятак...
vvm03 28.12.2011 04:45
Ilya,
mvaleryi 28.12.2011 17:57
Цитата(Мит @ 26.12.2011, 2:03)
Насчёт главного героя... Да, я когда в конце 99-го года вернулся после долгих, в 13 лет, служб в Россию — попал на Путина: давал ему тогда в прогнозе года полтора-два, думал, дальше — вилы народные... Обошлось, слава Богу. Вот и проступило: «Путин. Спасибо, что живой»...)))
Тут есть две шутки: 1-ая: «А вот, типа в фильме про Ахматову кто сниматься будет?» Опять Безруков?..
2-я: ну, коли Безруков играет не ныне живущих: «Безруков, выходя с киностудии: »Путин...? Хреново, что живой!"
Caustic 28.12.2011 19:32
ROTMAN, этот отзыв появился уже несколько дней как и он тут есть. Так что у Вас получилась просто реклама жж Садальского, что, в общем-то, тоже неплохо. %-)
ROTMAN 28.12.2011 20:10
Видимо я пропустил !!!
Маэстро 28.12.2011 22:28
Мне родители ничего о творчестве да и вообще о ВВ и других поэтах не рассказывали.
На мой, сугубо субъективный взгляд, это Ваша беда. Узнали бы и раньше, и больше, и объёмней был бы массив информации.
Значит такие родители.
Уж не обессудьте.
Как-то самим приходить можно к дворовому мату и к понимаю разбитых во дворе морд. И то поначалу.
Ilya 28.12.2011 22:53
Маэстро, да Вы — романтик.
Согласен на все сто.
Цитата(Маэстро @ 28.12.2011, 16:28)
Значит такие родители.
А вот родителей трогать не надо, ладно? Не рубите сплеча. Мне мои родители тоже о Высоцком не рассказывали — и ничего, разобрался. Вроде бы, даже не хуже других.
Тайга75 28.12.2011 23:33
По поводу объемного массива информации — это вряд ли — память у меня плохая. Ни одного экзамена без шпоры не сдал.
Уж не знаю кого винить, то ли родителей, то ли школу, то ли детский сад. Решил, что удобнее Советскую Власть
(Я не злопамятный — зла не помню, приходится записывать )
Albert 29.12.2011 00:30
Цитата(Mark @ 29.12.2011, 9:11)
и ничего, разобрался. Вроде бы, даже не хуже других
Не у всех же такой пытливый ум. Даже его современники за примитивной формой и плохой записью порой не с первого раза разглядывали философию и мудрость жизни. Вспомните Рязанова, или с позволения Марка вот это интервью
http://v-vysotsky.com/vospominanija/Entin/text.htmlО Владимире Высоцком вспоминает
Юрий Сергеевич ЭНТИН
«Но вот однажды звонит мне Ролан Быков:*3 »Ты не хочешь завтра ко мне приехать?« Я говорю: »А что случилось?« — »Ну, праздник, 2 мая, нерабочий день«. Я говорю: »И что? Ты справляешь второе мая?« Он в ответ: »Да нет! Ко мне придёт Михаил Львовский.*4 Он собрал полное собрание сочинений Высоцкого и хочет показать мне". И я так неуверенно — но всё-таки это же Ролан,– пошёл к нему вместе с женой.
Началось всё это часов в восемь вечера, а закончилось в шесть или в семь утра. Мы с комментариями Львовского слушали как бы огромный концерт, разбитый по темам — спорт, война, космос. Вы знаете, Ролана Антоновича заставить замолчать было невозможно. Я ему всегда показывал то, что писал. Допустим, я хочу показать пять песен, а показал две — и он уже начинает кричать, что-то рассказывать... Я говорю: «Ну обожди! Ещё три песни есть!» Да куда там...
А тут мы все молчали. И Быков молчал и только слушал. Только посматривал на нас. И в его взоре читалось: «Ну как? Вы понимаете, что это гениально?»
И вдруг у меня как будто волосы начали шевелиться. Я понял, что Высоцкий, как Пимен, который описал всю нашу жизнь. Практически он рассказал обо всём, проник во все уголки. Мне даже стало чуть-чуть страшновато, потому что если человек всё сказал, он должен умереть. Как Пушкин, например. Он попробовал себя во всех жанрах и умер."
Albert 29.12.2011 00:37
Кстати, хочу выразить огромную благодарность за Ваши беседы Марк и открытый доступ к ним
http://v-vysotsky.com/memoirs.htmЧитаешь, и из разных кусочков складывается мозаика личности Высоцкого и его окружения.
Спасибо на добром слове, Albert. Я считаю, что такие материалы и должны быть в открытом доступе. Высоцкий — это не коллекция фантиков, чтобы прятать от других.
liko2011 29.12.2011 08:53
Цитата
Высоцкий — это не коллекция фантиков, чтобы прятать от других.
Как точно сказано! И как жаль что создатели этого «Фильма» в первую очередь видели деньги, а не Великого Поэта.
bosoy 29.12.2011 18:30
Галкин высказался. Ждём остальных: Малкина, Палкина, Чалкина и Залкинда.
Цитата(Максим @ 29.12.2011, 22:30)
Галкин высказался. Ждём Малкина, Палкина, Чалкина и Залкинда.
Как раз Галкин был последним,остальные уже высказались.
«В свое время Константин Эрнст сказал, что «наше кино погубили молочные железы Анны Семенович». Я могу добавить, что крышкой гроба отечественного кинематографа оказалось фальшивое лицо Высоцкого… Осталось только снять фильм о Чайковском и показать, как он сношается с мужчинами...»
=========
Между прочим, хорошо сказал парень.
Ilya 29.12.2011 19:56
Только что прочитал киноповесть «Спасибо, что живой».
Ну во-первых, теперь ясно кто писал сценарий на самом деле. Это Рашид Тугушев — соавтор НВ по этой книге.
Во-вторых в киноповести сняты вопросы по основным драматургическим нестыковкам — почему ВВ полетел в Бухару без лекарства и показан масштаб личности ВВ для тогдашней страны.
В киноповести всё это есть. И чудесный эпизод с гаишником в начале повести, и решение ВВ после побега из больницы где он 5 дней был «чистым» попробовать продержаться, и диалог Федотова с Янкловичем о том почему первый не взял с собой «лекарство». Может, всё это будет в ТВ-версии. Если эти эпизоды сняты. Почему их нет в полнометражном варианте для меня загадка. Возможно, этим и объясняются разговоры о недовольстве П. Буслова продюсерским вмешательством в окончательный монтаж полнометражной версии. При этом, правда, появилась масса других залепук и небылиц. В частности, КГБ в киноповести просто поставлен на постамент. И пр.
Ну и этическая составляющая, безусловно, осталась прежней.
В общем, почитайте, господа.
Цитата(Ilya @ 29.12.2011, 23:56)
Это Рашид Тугушев — соавтор НВ по этой книге.
Интересно, что же тогда в сценарии от НВ, если печатал при этом Павел Алимов?
Цитата
Почему их нет в полнометражном варианте для меня загадка
А метраж?
bosoy 29.12.2011 21:05
Ну и новость,
Илья.
Получается, что Никита Высоцкий не является ни автором фильма («продюсерское кино»), ни автором собственного сценария.
За него «негры» писали и набирали. Кто же тогда НВ? Консультант?
А вообще, это логично. Если кино «не авторское», значит, в нём не должно быть авторов и соавторов, верно? Артель консультантов. Один пришивает рукава, другой — пуговицы...
Ilya 29.12.2011 21:52
Вова, насчет метража — эти добавочки заняли бы минут 5-7. Правда, похоже, эпизод с гаишником снят не был. Хронометраж был 2.15. Стал бы — 2.25. Так идут же американские форматы у нас в кино по 2.30. Мне кажется это всё из области — повысим темпоритм за счет здравого смысла.
Макс, думаю, НВ является автором синопсиса — краткого или расширенного. Всё. Поскольку в киноповести чисто прозаических вставок три или четыре или пять или шесть. Остальное — обычный литературный сценарий. Так и зачем НВ понадобился соавтор именно в киноповести?
Но смешно другое. Написал мне человек — Илья, схема-то сворована с вашего «Дв. романса». Насчет одумавшегося ГБешника. Хоть у меня это «одумывание» не такое топорное. Я ответил — да мало ли совпадений. А вот в киноповести я нашел три «заимствования» из моего сценария. И ладно бы — на пользу. Так и хрен бы с ними. Но ведь... В общем — на здоровье.
Павел 29.12.2011 22:56
Володя. Раз уж ты упомянул печатальщика, то могу сказать. Я действительно просто набивал текст, который мне диктовали Рашид и Никита, а потом, когда происходила правка, делал изменения, каждый раз сохраняя предыдущий результат. Ничего творческого. Поэтому вопрос о роли Никиты не совсем корректный, сценарий создавался ими совместно, это факт. А считать доли, дело не очень благодарное. У каждого свои сильные и слабые стороны. Другое дело, что Рашид нигде не упоминается, по понятным «коммерческим» причинам. Но это ведь предмет совсем другого разговора, правда? Я же все это время, сколько существует тема, не выносил эту информацию сюда. Почему? Потому что Рашид согласился с такой постановкой вопроса. Это его личное дело, его позиция, если хотите. Я с уважением отношусь к людям с позицией. Вот.
Павел 29.12.2011 23:12
Ну и, кстати, Рашик ведь получил свой кусочек славы, сыграв эпизод в шедевре. Помните забавного, длинного такого милиционера в аэропорту?
Кропотов 30.12.2011 09:52
Цитата(Павел Алимов @ 30.12.2011, 3:12)
Помните забавного, длинного такого милиционера в аэропорту?
Это в финальном эпизоде, седовласый такой? Да, запоминается.
Павел 30.12.2011 10:26
У него еще есть эпизод в середине, когда чекист звонит из его кабинета и сообщает, что Татьяна уже уехала.
Кропотов 30.12.2011 11:42
Цитата(Павел Алимов @ 30.12.2011, 14:26)
У него еще есть эпизод в середине, когда чекист звонит из его кабинета и сообщает, что Татьяна уже уехала.
Когда чекист по-хозяйски командует: «Выйди!». Вот там я его не запомнил.
Цитата(Павел Алимов @ 30.12.2011, 2:56)
А считать доли, дело не очень благодарное.
Павел, ну я ж с иронией спросил. Только что смайлик не поставил, поскольку на мой взгляд она и так читалась.
Павел 30.12.2011 14:53
Володь, да это и так было понятно.
Я просто за реплику твою зацепился, чтобы заранее вопросы снять, ДО того, как задавать начнут.
Двухчасовое непрерывное кино...«Если отвернутся — значит не любили» — формула любви! Гениально, как и все, что связано с ним! Полный катарсис.
Цитата(Rolly @ 30.12.2011, 13:58)
Полный катарсис.
Полный, ага. Только не катарсис. Другое слово.
mvaleryi 01.01.2012 10:38
Цитата(Павел Евдокимов @ 15.12.2011, 13:09)
Да там даже не «АББА», а что-то другое. Типа «Бони М».
С альбома «Voulez-Vous» 1979 года квартета «ABBA». Песня называется «Summer Night City». Выходила на сингле в 1978-м.
mvaleryi 01.01.2012 13:32
Пардоньте — на альбоме (виниле) не выходила — только на сингле... Это у меня уже CD-вариант...
Эта песня из фильма?
sibfond 03.01.2012 19:22
Евгений Давидович! И где Вы только нарываете эти загаженные «доброхотами» ссылки...
Зашёл, и откровенно говоря,
ужаснулся комментарию, касаемому не столько восторженному отзыву о книге Н.Высоцкого и Р.Тугушева, сколько вопиющему хамству некой Людмилы Владимировны, по отношению к произведениям другого автора — Ильи Рубинштейна.
В своё время, ещё не будучи знакомым с Ильёй, я написал рецензию-отзыв на его книгу «Мы жили в семьдесят девятом»
http://www.proza.ru/2011/06/30/1169 И с тех пор, я не перестаю удивляться таланту этого поэта и драматурга, писателя и режиссёра.
Не понимаю, кем надо быть и какие мозги надо иметь, чтобы гнать подобную галиматью, как эта бесфамильная особа. Лучше бы вообще не заходил сегодня на сайт. Всю душу испоганил из-за какой-то... стервы.
mvaleryi 03.01.2012 22:24
Цитата(Евгений Давидович @ 1.1.2012, 17:50)
Эта песня из фильма?
Да, она — очень красивая, кст, песня — и в тему ночного города — кто помнит картинку..
mvaleryi 03.01.2012 22:32
Цитата(Анатолий Олейников @ 3.1.2012, 23:22)
Лучше бы вообще не заходил сегодня на сайт. Всю душу испоганил из-за какой-то... стервы.
Может, я что-то пропустил???
А вообще, с Новым годом всех...
Обычно здоровья желают, но...
Вроде, на «Титанике» все здоровы были...
Поэтому желаю всем УСПЕХА во всём, в частности, в здоровье...
Ilya 03.01.2012 23:11
Цитата(Анатолий Олейников @ 3.1.2012, 22:22)
Не понимаю, кем надо быть и какие мозги надо иметь, чтобы гнать подобную галиматью, как эта бесфамильная особа. Лучше бы вообще не заходил сегодня на сайт. Всю душу испоганил из-за какой-то... стервы.
Толя, это не стерва, это стервь. «И ты его знаешь.»
Не обращай внимания на больных людей. Он сначала до Марка докапывался, теперь до меня. А так — всё одно, реклама.
Ведь любая информация о тебе хороша акромя некролога.
Илья,как говорят ,,Собака лает,караван идёт.." тем более это не дог, а так шавка...
Цитата(Анатолий Олейников @ 4.1.2012, 0:22)
И где Вы только нарываете эти загаженные «доброхотами» ссылки
Анатолий, Вы подстриглись? Вам идёт
Я когда ссылку давал, там комментариев ещё не было (см. по времени), ни «доброхота», ни ВиктораН.
liko2011 04.01.2012 07:28
Тут уже много раз обсуждалось творчество Высоцкого и фильм Никиты, но я сдесь человек новый и можно еще раз спросить Вас Знатоков : «Зачем Никита снял такое.... что двигало им? Почему о родном отце на весь мир заявил такое? Ему что денег мало или славы захотелось?» И еще судя по опросам в начале форума фильм большинству понравился как такое может быть?
Цитата(liko2011 @ 4.1.2012, 12:28)
Зачем Никита снял такое
Книга мне понравилась. Читается на одном дыхании. Да и фильм неплохой. Просто в фильме ВВ нет. Вообще нет. А в книге ощущается присутствие ВВ во всех эпизодах, даже там, где его нет Это моё сугубо личное мнение (не могу сказать аббревиатурой, так как я обещал не употреблять это слово
)
sibfond 04.01.2012 10:30
Цитата
...можно еще раз спросить Вас Знатоков : «Зачем Никита снял такое.... что двигало им? Почему о родном отце на весь мир заявил такое? Ему что денег мало или славы захотелось?» И еще судя по опросам в начале форума фильм большинству понравился как такое может быть? liko2011
liko2011 Уходить от прямо поставленных вопросов — верх неприличия, дающее, к тому же, основания для разглагольствований, подобно вашим.
«Зачем Никита снял такое ... что двигало им» — я, не знаю наверняка, поскольку не являюсь душеприказчиком Никиты Высоцкого, да и вряд ли кто, кроме Никиты Владимировича Высоцкого может ответить на этот вопрос. А он, неоднократно, отвечал на это, подробно. Видимо Вас не устроили ответы.
А, вот, на последний вопрос, касаемый впечатлений о фильме я скажу, ещё раз, хотя и представил здесь развёрнутую рецензию на фильм «Высоцкий. Спасибо, что живой»
http://vysotsky.ws/index.php?showtopic=1563.
(Вы там, тоже, можете высказаться, по существу).
Так вот — если коротко.
Высоцкого в стране — знает каждый. Его роли, песни, перепетии судьбы в памяти нашей и на слуху — и в образах, и на языке. Судьба Высоцкого переплетена с судьбами уже не одного поколения людей и фильм, прежде всего, расчитан на них, знающих и любящих Высоцкого.
Фильм, о котором идёт речь, рассказывает о Владимире Высоцком и событиях вокруг него, на одном из последних этапов его жизни, самых трагичных. И важно было показать, что Высоцкий, остаётся Высоцким, до конца — несмотря ни на какие обстоятельства, храня в сердце своём дорогих и близких ему людей. Показать Высоцкого живущим и работающим на износ, до последнего. Об этом фильм.
И ещё о том, сочувствуем ли мы трагедии Высоцкого, понимаем ли всю глубину безвыходности и предопределённости его судьбы, не становится ли нам плохо от того, что мы и ты лично, ничем не в силах помочь Высоцкому. Кому-то проще отвернуться. Не ходить, не знать, не видеть. И не сочувствовать и не переживать. Или.. брезгливо поморщиться — Фу! Зачем?
И Никите, проще было не снимать этот фильм, а снять к примеру мюзикл или байопик соответсвующий —
и проше, и деньги те же, и славы больше.Дело не в деньгах и славе. Дело — в трагической правде, показанной в фильме, за которую приходится платить, в том числе и здоровьем. Ведь Вы же не успокоитесь? Как, до сих пор, не успокоились хулители Марины Влади, за её книгу.
Время — единственный и объективный судья, расставит рано или поздно точки на i, и в этом вопросе, как когда-то в спорах о творчестве Владимира Высоцкого, которое пророчили, что забудут мол, через 10-15 лет. Надеюсь, эта же участь постигнет и нынешних предсказателей, относительно трудов и судьбы Никиты Высоцкого.
Вот такой Вам, будет ответ, от не очень большого знатока, но большого приверженца творчества Владимира Высоцкого, его личности и судьбы. И поверьте —
я знаю, что говорю.
Цитата(Анатолий Олейников @ 4.1.2012, 15:30)
Дело не в деньгах
Ну, не скажите. У НВ — это всё застило. Зачем тогда этот суд над коллекционером? Зачем эта строжайшая тайна доступа к архиву рукописей? Держать и не пущать без
его ведома. Вот его крэдо.
liko2011 04.01.2012 11:49
Цитата(Анатолий Олейников @ 4.1.2012, 13:30)
Время — единственный и объективный судья, расставит рано или поздно точки на i,
Тут я с вами полностью согласен, НО не раскрыть (хоть немножко) КТО ТАКОЙ Высоцкий — это извините огромная ошибка. Единственный плюс этого фильма так это то что поклонники его творчества начали спорить. Представте на мгновение парень или девушка выросли в семье где нет Высоцкого и посмотрев данный «проект» какое мнение у них сложится о кумире миллионов?
Или вы каждому будете объяснять что и как? Нет это
чисто коммерческий проект и никакого уважения, а уж тем более любви к Владимир Семенычу не имеет! Высоцкого начал слушать 65-66 годах и как вы сами понимаете мне больше 60ти.
sibfond 04.01.2012 11:53
Цитата
Ну, не скажите. У НВ — это всё застило. Зачем тогда этот суд над коллекционером? Зачем эта строжайшая тайна доступа к архиву рукописей? Держать и не пущать без его ведома. Вот его крэдо.Евгений Давидович
Евгений Давидович! На эту тему говорено было и не один раз.
Во-первых,
есть закон и никто не в праве его обходить. По рукописям,
Вы — не правы. Доступ к рукописям есть, но у уполномоченных на то, лиц. У Жильцова, например. А почему это, кому ни поподя, должны отворяться архивы? Существуют правила — есть государственный музей, научный отдел, существуют материалы открытого и закрытого доступа, есть планы по систематизации материалов, планы по качественному изданию творческого наследия, планы на постоянно поддерживаемый интерес и популяризацию творчества Высоцкого. Это нормально. И воровства меньше. И порядка больше. И потом, где Вы видели в открытом доступе архивы Окуджавы, Визбора или Галича. Или Пушкина с Есениным. А лет то сколько прошло? Везде есть ограничения на пользование архивными материалами и есть, и закрытые, для кого бы то ни было, фонды. Чего собак-то вешать? Я понимаю хочется. И всё же?
Потом, Вы, сами противоречите себе, то за деньги — всё. Никите деньги — глаза застят. То в архивы, опять же, Никита не допускает —
ни за какие деньги! Вы уж определитесь с эмоциями. От лукавого — это всё.
Марина Влади, например, передала письма в архивы, безвозмездно. А какие деньги могла оторвать!? А про неё говорили, что она, мол, за франк — любого удавит. Но и Марина Влади наложила вето на архивы сроком, если мне не изменяет память, в 50 лет. Имеет право. Как и то, что могла бы уничтожить архив или продать.
Мы же с этим считаемся и миримся.
Потом, Евгений Давидович, Вы же,
лично, никогда и ни с чем, не обращались в музей, и у Вас, нет личного опыта общения с Никитой Высоцким? Ну, и как Вы, эдак, запросто, можЕте приклеивать ярлыки и давать нелицеприятные характеристики человеку, с которым не знакомы, лично? Мне кажется это — беспардонным хамством.
Извините.А суд над коллекционером, который так ничем и не закончился, — говорит лишь о порядочности и снисходительности Никиты Высоцкого, даже и в отношении, не совсем порядочных, коллекционеров. И примеров этому — множество.
И различного рода суды организуются не им лично, а правовым ведомством музея, РАО, иными структурами, у которых не меньше своих интересов, чем у любого коллекционера, которые, кстати, ни с кем,
просто так, по большому счёту, не делятся
и попробуй возьми у них что, незаконно — засудят и не простят. Не надо мне, за коллекционеров, заяснять. Слава Богу — знаком, и не с одним. И знаю сколько, и что по чём, на этом рынке ценностей. Вот уж у кого глаза застят!
Не у всех. У большинства.
Не осуждаю. Но факт. Молоток — этому пример.
Вот Вы, Евгений Давидович, постоянно намекаете на то, что Вам поставили на вид и дали нелицеприятную характеристику, а какую следует дать за голословие и хамство по отношению к другому? Тем паче, что этот другой, и краем Вас не задел.
Согласитесь —
это неприлично.
Caustic 04.01.2012 12:21
Цитата
А почему это, кому ни поподя должны отворяться архивы?
Во совок-то попер! Правильно — закрыть и не пущать! Высоцкий — только для избранных! %-\
Цитата
Потом, Вы сами и противоречите себе, то за деньги — всё. Никите деньги — глаза застят. То в архивы, опять же, Никита не допускает — ни за какие деньги! Вы уж определитесь с эмоциями. От лукавого это всё.
Здесь нет никакого противоречия. А, наоборот, все последовательно. Ведь если открыть все — то и денежек срубать всю жизнь не получится. А если открывать понемногу, с громкими заголовками «ранее никогда не публиковавшиеся», «недавно обнаруженные в арихвах» и тп — то и ручеек денежный ещё дооолго не пересохнет.
Цитата(Анатолий Олейников @ 4.1.2012, 5:53)
А суд над коллекционером, который так ничем и не закончился, — говорит лишь о порядочности и снисходительности Никиты Высоцкого, даже и в отношении, не совсем порядочных, коллекционеров. И примеров этому — множество.
Ага, вот тут подробненько о снисходительности наследника и прочих его прекрасных человеческих качествах.
http://v-vysotsky.com/statji/2004/Pot...otsky/text.html
Цитата(Анатолий Олейников @ 4.1.2012, 16:53)
Вы же, лично, никогда и ни с чем, не обращались в музей, и у Вас, нет личного опыта общения с Никитой Высоцким?
Да, лично я ни с какими просьбами в музЭй не обращался. И был я там при новом директоре всего-то 1 раз.
Как холодом подуло от этих музейных работников. И больше туда не пойду. А если Вы любите Никиту и это Ваш друг — разве ж я против. А мне он не нравится — вот и всё.
sibfond 04.01.2012 13:07
Цитата
Нет это чисто коммерческий проект и никакого уважения, а уж тем более любви к Владимир Семенычу не имеет! Высоцкого начал слушать 65-66 годах и как вы сами понимаете мне больше 60ти. liko2011
Из уважения к возрасту и вашему небезразличию к теме скажу.
1. Никто и никогда заранее (особенно в такой тонкой сфере как кинематограф) не может знать, тем более наверняка, состоится или нет коммерческий успех фильма. Я не уверен и сегодня — состоялся ли он.
2. Для того, чтобы снять фильм надо, кроме денег, потратить годы на его производство и не думаю, что кто-то готов участвовать, в таком коллоссальном проекте, в расчёте на деньги, минуя творческие составляющие — славу, успех, карьеру и т. п. Это глупо сняться в фильме — за который стыдно, а тем более за который могут и в лицо плюнуть. Какой с этого навар? Куда с таким багажом? И ради чего?
3. Абсолютное большинство,
да практически все, снимали фильм о Высоцком, которого любили и любят и отдавали этому фильму — всё, что могли и даже больше. Это видно и по игре актёров и по всем иным аспектам фильма.
4. Думаю и деньги-то на фильм дали исключительно из любви к Высоцкому, иначе не видать нам этого фильма, как и большинства других фильмов о нём, как своих ушей.
5. Всё в этом фильме, как и предверие к нему, как и организация показа — всё, говорит о огромном уважении и любви к Высоцкому. Непонятно почему этого не видите Вы.
6. Этот фильм не закончен и будет продолжен, как известно и возможно в продолжении его Вы найдете то, что так Вас заботит.
7. Не Вы один высказались неодобрительно о фильме. Восприятие безотчётно и поделать с этим ничего нельзя. Но говорить о том, что фильм плохой потому, что он Вам не нравится — это самонадеяно. А Юнгвальд-Хилькевичу — нравится. И что? При чём здесь нелепые и неуместные утверждения ваши —
«это чисто коммерческий проект». Да любой фильм о Высоцком, можно превратить в коммерческий или не коммерческий проект в независимости от его художественных составляющих, на одном только имени Высоцкого. И что? Это даёт право разглагольствовать на эту тему всем кто хочет. Язык то — без костей. Особого труда не надо. Ну тогда, что ж....
8. Последнее. Даже если и не получился фильм, по вашему представлению или по представлению иных уважаемых зрителей, в том числе професионалов от кинематографа, можно посетовать и огорчиться, но опускаться до истошных воплей, поклёпа и прочей несуразицы —
куда годиться?Первый фильм о Высоцком состоялся, а значит будут и другие. И последущие картины, безуслоно, возмут тот бесценный опыт, который вынесли на себе создатели фильма «Высоцкий. Спасибо, что живой».
Поблагодарим их за это.
Цитата(Анатолий Олейников @ 4.1.2012, 7:07)
4. Думаю и деньги-то на фильм дали исключительно из любви к Высоцкому, иначе не видать нам этого фильма, как и большинства других фильмов о нём, как своих ушей.
Анатолий, быть наивным в нашем с тобой возрасте — это странно. Какая там любовь к Высоцкому двигала создателями, видно из содержания. А вот о каком БОЛЬШИНСТВЕ других фильмах о нём ты говоришь, мне совершенно непонятно.
Цитата(Анатолий Олейников @ 4.1.2012, 7:07)
5. Всё в этом фильме, как и предверие к нему, как и организация показа — всё, говорит о огромном уважении и любви к Высоцкому.
Ну да. Спички, например. Открыточки...
Цитата(Анатолий Олейников @ 4.1.2012, 7:07)
7. Не Вы один высказались неодобрительно о фильме. Восприятие безотчётно и поделать с этим ничего нельзя.
Ну не совсем безотчётно. Лично я вполне могу объяснить своё «сознательное» и «бессознательное».
vvm03 04.01.2012 13:26
Цитата
Спички, например. Открыточки...
— Марк, это все фигня, а главное — пЫво!
Цитата(Mark @ 4.1.2012, 18:17)
Открыточки
Кстати, по поводу открыточек
Я был на премьерном показе фильма про ВВ, так ни одного рекламного проспекта не видел. А пошёл на фильм Финчера по совету Сентинеля, так там полно этих открыточек из фильма. Вот как ВВ любят. «Девушка с татуровкой дракона» — фильм отличный. Рекомендую к просмотру.
Куда там Достоевскому с записками известными
sibfond 04.01.2012 14:25
Цитата
Анатолий, быть наивным в нашем с тобой возрасте — это странно. Какая там любовь к Высоцкому двигала создателями, видно из содержания. А вот о каком БОЛЬШИНСТВЕ других фильмах о нём ты говоришь, мне совершенно непонятноMark
Марк, у меня невольно складывается впечатление, при всём уважении к тебе, что для тебя есть два мнения. Одно — твоё и в нём истина. Иное-другое — и, априори, неверное.
О категориях наивности и человеческого восприятия, как и о категориях совести и веры, в нашем возрасте — спорить бессмысленно. Не будем зацикливаться на этом, коснёмся более странных аспектов.
1. Если человек близорук и не видит, в силу недостатка остроты зрения, каких то элементов окружающего мира — это ещё не говорит о том, что он о нём имеет полное предствление.
Ты, Марк, не видишь любви. Другие видят, (о себе — не говорю).
Более половины, посмотревших фильм отмечают то обстоятельство, что фильм создан с любовью к Высоцкому
и это — не оспорить.
2. Когда я говорю о большинстве фильмов о Высоцком, я имею ввиду, практически все — и ранее снимавшиеся фильмы о нём, а в данном случае, я говорю о фильмах, показанных в предпремьерный и послепремьерный период по телевидению, и снятых в разные годы. Не думаю, что без любви, к главному герою этих фильмов, вообще могло бы состояться такое колличество картин.
Это немыслимо,
без категории любви, как это ни наивно и прозвучит.
Это моё глубокое убеждение.
3.
И ещё раз о любви. Вот ты пишешь, Марк: —
"Лично я вполне могу объяснить своё «сознательное» и «бессознательное». Что сказать — возможно это издержки профессии, но я, допустим, совершенно определённо не могу объяснить гипнотического влияния на меня личности Высоцкого и вызываемых в связи с этим эмоций. Препарируя же его на строки, фразы, буквы, даты, — да ещё и подавая эту препарацию в особо изощрённых формах оголтело-беспардонного коментирования, поневоле задумаешься —
о любви. Где её там искать?
Любви без наива — не бывает, Марк.
sibfond 04.01.2012 14:41
Цитата
Во совок-то попер! Caustic
Да, нет
Костя. Это как раз из области буржуазного права, т.н. прав демократического общества. Без права правообладателей и их разрешения, никто ничего не может и это безотносительно к Высоцкому и его наследникам.
А при совке-то, наоборот. Всё народное, а значит, все имеют право и знать, и пользоваться. А чтобы отказать, надо доказать.
Вот так-то,Caustic
Высоцкого мы все любим. Но при чём тут его окружение? Допустим, я люблю Ёсифа Кобзона, а жену его Нелю не люблю
И что теперь?
sibfond 04.01.2012 14:56
Цитата
Спички, например. Открыточки...— Марк, это все фигня, а главное — пЫво!alchemist
Вот и я говорю
фигня — если в криминал фильму вменяют «Спички, например. Открыточки...», а уж ПыВО!— тем боле. Тем боле, что всё это активно разбирается на сувениры зрителями и скупается коллекционерами, которые не попали на фильм. Криминал-то в чём? А деньги? Так бесплатно ж раздаётся всё и буклеты и открытки... А пЫво?!
И де то пЫво? Я, что-то ни в Екатеринбурге, ни в Новосибирске ни одной бутылки не видел. Подозреваю, что акция с пивом — одноразовая. Носящая характер сопровождающего антуража премьерного показа в Москве и Ленинграде и не более того. Навара от этой акции — одни убытки, списанные на рекламу фильма.
Определённо фигня, изыски ваши, товарищ
алхимист
Caustic 04.01.2012 14:57
Анатолий Олейников, а я и не говорю про права. Право-то он имеет. Но вот подход именно совковый — не пущать, запретить, требовать двадцать два миллиона бумажек чтобы допустили и тп.
И не надо называть меня дорогим, пожалуйста.
sibfond 04.01.2012 14:58
Цитата
Высоцкого мы все любим. Но при чём тут его окружение? Допустим, я люблю Ёсифа Кобзона, а жену его Нелю не люблю И что теперь? Евгений Давидович
Глыбокая мысль,Евгений Давидович — мне не достать!
vvm03 04.01.2012 15:00
Цитата
товарищ
«и мне товарищ — серый брянский волк» (с)
sibfond 04.01.2012 15:01
Цитата
И не надо называть меня дорогим, пожалуйста.Caustic
Я, исправил — разойдёмся без реверансов
sibfond 04.01.2012 15:03
Цитата
«и мне товарищ — серый брянский волк» (с)alchemist
поздравляю!
vvm03 04.01.2012 15:03
Цитата
разойдёмся
— ну, на разойтись я, конечно, сразу же согласился... (с)
Цитата(Анатолий Олейников @ 4.1.2012, 19:58)
мне не достать!
Какие Ваши годы, Анатолий! Это у
меня паразиты сознания. А Вы —
чистый.(ангел, да и только)
Цитата(Анатолий Олейников @ 4.1.2012, 8:25)
Более половины, посмотревших фильм отмечают то обстоятельство, что фильм создан с любовью к Высоцкому и это — не оспорить.
Да, там любовь просто прёт изо всех щелей. К Высоцкому? Да нет же — при чём тут Высоцкий? К деньгам, которые можно сделать на Высоцком. Как же точно сказал всё Максим Галкин!
Caustic 04.01.2012 15:24
А между тем количество оценок «Плохо!» перевалило за количество оценок «Отлично!». Действительно, время все расставляет по местам.
sibfond 04.01.2012 15:27
Цитата
Да, там любовь просто прёт изо всех щелей. К Высоцкому? Да нет же — при чём тут Высоцкий? К деньгам, которые можно сделать на Высоцком. Как же точно сказал всё Максим Галкин! Mark
Новая тема — АСПЕКТЫ ЛЮБВИ.
«Любовь к деньгам или Высоцкий, как разменная монета любви»Дарю идею, Марк. Можете даже докторскую защитить с Максимом Галкиным, по теме. Мне такой темы не поднять. Наивен. Любовь признаю, только к одушевлённым предметам. Деньгами пользуюсь, как проституционным процессом — для удовольствия. А для души я пользую иное — наив, неизмеряемый деньгами.
Вашу точку зрения —
не разделяю. На своей —
не настаиваю. А поворот к Галкину — отмечу.
И интересно, и смешно — одновременно.
sibfond 04.01.2012 15:46
Цитата
А между тем количество оценок «Плохо!» перевалило за количество оценок «Отлично!». Действительно, время все расставляет по местам.Caustic
Дабы с объективностью эксперных оценок было всё чудненько И так, как надо. Дам совет. Находим сотоварищей. Регистрируем. Голосуем. И результат — на лицо. И такой — какой нужен.
Как у Пушкина:
«Ах обмануть меня не трудно. Я сам обманываться рад.»Время — деньги. Время — правда. А голоса?
Голоса во времени — этого ещё не было. Вот тебе Илья, ещё один сюжет и философская категория. Глядишь и я, на сценарий выйду — о форуме Высоцкого и назову его «Голоса во времени» или, лучше «Голоса времени».
А что? Круто! Может вместе напишем, Илья?
С Кости и начнём.
На этом форуме не может быть объективно воспринят этот фильм. Я доверяю Кинопоиску и его рецензиям:
Цитата
Все:
346
Положительные:
215
Отрицательные:
88
Процент:
68.4%
Нейтральные:
43
Здесь:
http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/522036/
Caustic 04.01.2012 16:00
Цитата
Дабы с объективностью эксперных оценок было всё чудненько И так, как надо. Дам совет. Находим сотоварищей. Регистрируем. Голосуем. И результат — на лицо. И такой — какой нужен.
Хрень написали, причем непонятно к чему.
А ещё бы хотелось знать характеристики голосовавших. Две характеристики хотя бы — возраст и образование. Потому как мы уже наслышаны о 16-летних девочках, выходивших с фильма в слезах.
Я вот помню из времён моего детства... Были очень популярны у определённой группы населения галстуки с разноцветными обезьянами. Видимо, какие-то подпольные цеха их шили... И вот я тоже такой хотел и просил отца мне купить. А отец сказал: «Ты посмотри, КТО их носит.» И я понял идею. А потом через много лет прочитал слова Полиграфа Полиграфовича Шарикова:«Пойдите на Кузнецкий — там все в лаковых». Ассоциация моя понятна, да?
Caustic 04.01.2012 16:05
Цитата
На этом форуме не может быть объективно воспринят этот фильм. Я доверяю Кинопоиску и его рецензиям:
А что такое объективность по отношению к восприятию фильма? %-))
Зачем мне нужна объективная картина того, как отнеслись к фильму девочки и мальчики, которые и ВВ-то до фильма не знали? Это что-то прибавит или убавит?
А вот то, что никакой кинопоиск не учитывает ту массу людей, которая принципиально не пошла на этот фильм — факт.
Цитата(Caustic @ 4.1.2012, 21:05)
А что такое объективность по отношению к восприятию фильма?
Просто киноманы. Не высоцколюбы. Костик, а Вы ресурсом Кинопоиска никогда что-ли не пользуетесь? Там серьёзные люди пишут. И цитату, ту что я привёл оттуда — это не результаты голосования. Это развёрнутые рецензии. Поинтересуйтесь, как-нибудь на досуге.
sibfond 04.01.2012 16:17
Цитата
Хрень написали, причем непонятно к чему.Caustic
Да, к тому
Константин, что голосование такого рода — хрень. Есть метод экспертных оценок, когда независимые и профессиональные эксперты высказывают независимое мнение — оно закладывается в формулу и получается независимая экспертная оценка — объективная. С ней можно считаться.
Если бы мы сформировали на форуме экспертную группу скажем из 30-50 ти человек, голосующую пофамильно и открыто, мы бы могли по результатам такого голосования вынести независимую экпертную оценку фильму и она носила бы объективный характер. А когда не знаешь, кто как и с какой целью голосует, с одного, двух или трёх компьютеров — о какой объективности речь?
И последнее. Даже и при такой оценочной системе на форуме, положительная оценка фильма 59 %, что не позволяет говорить, а тем более мотивировать правоту о якобы несостоявшемся фильме.
Именно в этом аспекте и сказано:
Я сам обманываться рад.
Caustic 04.01.2012 17:34
Анатолий, так я же говорю о тенденции. Когда я зашел сюда после выхода фильма в первый раз — негативных оценок было около 20%, сейчас — более 41%. К тому и говорю, что динамика очвидна и что время все расставляет по местам.
Что касается того, состоялся или не состоялся фильм — лично мне это как-то по барабану. А вот то, что количество понимающих, что фильм — фуфуло, неизменно растет, меня радует.
Ну и о накрутках — не думаю, что сие голосование для кого-то настолько принципиально, чтобы накручивать голоса.
Caustic 04.01.2012 17:45
Цитата
Просто киноманы. Не высоцколюбы. Костик, а Вы ресурсом Кинопоиска никогда что-ли не пользуетесь? Там серьёзные люди пишут. И цитату, ту что я привёл оттуда — это не результаты голосования. Это развёрнутые рецензии. Поинтересуйтесь, как-нибудь на досуге.
Блин, какие здесь все умные — просто душа радуется! %-)))
Я в курсе, что такое кинопоиск. Пишет там любой, кто пожелает, как и на всех прочих афишах и тд и тп.
Guliko 04.01.2012 17:49
Ну и о накрутках — не думаю, что сие голосование для кого-то настолько принципиально, чтобы накручивать голоса.
прямо с языка сняли, судьба Страны решается(!!!)
"Подымайте руки, в урны суйте
Бюллетени, даже не читав,-
Помереть от скуки! Голосуйте,
Только, чур, меня не приплюсуйте:
Я не разделяю ваш устав! ... от меня ПРАВКА :— только Чур(ов) , меня не приплюсуйте.......
Guliko 04.01.2012 17:51
. Пишет там любой, кто пожелает, как и на всех прочих афишах и тд и тп.
Caustic,
НА заборах, тоже
пишут
Цитата(Caustic @ 4.1.2012, 22:45)
какие здесь все умные
Не завидуйте, Костик. Это генетика
Цитата(Guliko @ 4.1.2012, 22:49)
от меня ПРАВКА :— только Чур(ов) , меня не приплюсуйте
Гулико, Вы же на днях это уже писали
Guliko 04.01.2012 18:03
точно, писала(!!!), это для закрепления материала,
тут тоже новый виток повторов(!?), и никак к консенсусу не можете прийти.... к слову пришлось, к тому— а КОМУ это надо голосовать с разных компов, по несколько раз!?
Caustic 04.01.2012 18:03
Ну не отнимайте последнюю радость в жизни-то, дайте позавидовать!!!
sibfond 04.01.2012 18:05
Цитата
Анатолий, так я же говорю о тенденции. Когда я зашел сюда после выхода фильма в первый раз — негативных оценок было около 20%, сейчас — более 41%. К тому и говорю, что динамика очвидна и что время все расставляет по местамCaustic
О тенденции — мысль интересная. Жаль анализ провести нельзя, что за ней стоит. Ну, да ладно. Вас радует что растёт колличество воспринимающих фильм, как фуфло. Меня же радует превалирующий процент сопереживающих людей и воспринимающих фильм положительно, как на этом форуме, так и в целом по стране. Иная расскладка говорила бы о несостоятельности слов героя фильма Высоцкого, иная расскладка говорила бы о том, что большинство наших людей неспособно тонко чувствовать и сопереживать, а это была бы уже трагедия и не только для непростого фильма «Высоцкий. Спасибо, что живой», но и для общества в целом. Мне трудно с Вами спорить Костя, да и не к чему. Мы антиподы. Я не слышу Вас. Вы — меня.
Унас разное восприятие. А логика на восприятие не действует. Поэтому, очень частно, люди не могут найти общий язык. Или не хотят.
Позиции наши по фильму определены. Мне было интересно и важно узнать разные мнения и обоснование этого.
Удачи.
Guliko 04.01.2012 18:07
а написал это В.ВЫСОЦКИЙ в 1967 году, а ведь Актульно???( имею в виду, голосование!)
Caustic 04.01.2012 18:29
Цитата
Иная расскладка говорила бы о несостоятельности слов героя фильма Высоцкого, иная расскладка говорила бы о том, что большинство наших людей неспособно тонко чувствовать и сопереживать, а это была бы уже трагедия и не только для непростого фильма «Высоцкий. Спасибо, что живой», но и для общества в целом.
Как Вы ненавязчиво приватизировали способность тонко чувствовать и сопереживать, браво!
liko2011 04.01.2012 19:17
Цитата(Mark @ 4.1.2012, 16:45)
Спасибо за ссылку и стало хоть чуть понятно кто такой Никита! Особенно за то что он посодействовал выходу дисков с «новым звучанием» ну и сынок!
Кропотов 04.01.2012 21:37
Цитата(Анатолий Олейников @ 4.1.2012, 18:56)
Носящая характер сопровождающего антуража премьерного показа в Москве и Ленинграде и не более того
В Питере тоже не видел — ни пива, ни спичек. Хотя, может, искал плохо
Ilya 05.01.2012 00:15
У нас пиво в магазине стояло. Жаль, этот напиток у меня в запрете. Сейчас не в курсе — стоит ли? Покупать-не покупать? Не знаю. Всё одно будет стоять закупоренным. И стухнет. На полке, рядом с книгами ВВ. Да и как-то перед гостями может быть неудобно — портрет ВВ там маленький, а этикетка большая, зайдут, увидят бутылочку пива на полке книжной, могут подумать не совсем то. Я ведь ни разу в жизни не опохмелялся. Хотя, и употребляю.
Мит 05.01.2012 01:29
Люди, честно... Голосовал я один раз, с одного компа, за одну последнюю строчку. Просто пошлость не очень люблю...
Вчера убедился ещё раз, что правильно голосовал.
«Психологический триллер» пережил... Вечером.
Пиво «Жигулёвское» с известным уже миллионам трафаретом под ВВ увидел в Питере только или ещё вчера в магазине сети «7-семья»... Стоит на полках — никому не нужное... Вот и я не потянулся даже, матюгнулся тихо, чтоб сынок не слышал... Взял сок, хлеб, заплатил и вышел...
Но на подступах к дому трафарет под ВВ мне «отомстил»!!!..
У одного из подъездов (парадных — по-ленинградски) валяется, гляжу, большое самое ведро из-под поп-корна... Красное такое с чёрным трафаретом. Тут уж я и при ребёнке не сдержался. Первый раз видел, чтоб «Высоцкий» не донесённым до урны прямо из лужи «голосовал»: мол, не оставляй меня тут в грязи, забери, мол... Последние сеансы фильма в ближайших двадцати километрах завершились 21 декабря. Откуда здесь такой «поп-корн»?!.. И мои мозги — перегорели...
Я по жизни редко теряюсь, с 15 лет привык на ситуацию реагировать, по-суворовски... А тут, блинннн, растерялся... Думаю, подберу, — и куда?!.. До помойки метров тридцать всего... Но не на помойку же «это»... А домой нести... Жена, зная моё отношение к ВВ, подумает, что свихнулся. А если по дороге кто заметит, вдруг ещё подумают, что это — внимание — я ходил в кино и купил сам этот поп-корн с трафаретом и ел его... В мозгах все эти мысли пробежали мгновенно и я «смалодушничал»... Не поднял, не отряхнул... Завтра пойду в магазин и куплю дюжину бутылок пива этого и все этикетки поотклею и сделаю «поп-арт»... А если повезёт, и пустое ведёрко из поп-корна найду и тихонько в пакет!!! Стыдно-то ведь...
Осадок примерно такой, как если бы в электричке или в метро профессиональный калека заунывно денег просил, а я бы, даже увидав, что этот калека — в обличье ВВ, не дал милостыни... «Нищая Правда...» Спасибо за это особое — «Никите и Cо»!!!..
Сейчас вот подумал уж совсем кощунственное: завтра ни одного «поп-ведёрка» днём с огнём не сыщешь — все будут у профессиональных нищих во всех переходах и вагонах... И сердобольные соотечественники так и посыплют им свои гроши за «здорово живёшь», то есть, ой, — за «Спасибо, что живой»...
Нет, сегодня я точно напьюсь: «трафаретного» пива!!!
Violetta 05.01.2012 09:12
Фильм не интересный.
Кинолента не соответствует масштабу личности Высоцкого,
не раскрывает его как НЕФОРМАЛЬНОГО,
НЕПОВТОРИМОГО ПОЭТА, ПЕВЦА и ЧЕЛОВЕКА.
Но я всё равно буду смотреть и слушать о нём всё — и хорошее, и плохое.
Потому что обожаю его творчество.
Ходила на его концерты в Ташкенте (в д/с «Юбилейный» и в ТТХИ
им. А. Н . Островского, ташкентский театрально-художественный институт),
смотрела спектакли на Таганке.
«Фильм» «Высоцкий. СЧЖ» просто комедия.
Разве Владимир Семёнович достоин такой памяти о нём!?
Это неуважение к АРТИСТУ и людям, которые его помнят.
Не буду касаться художественных достоинств фильма,
игры актёров, сценария... это отдельный разговор.
Не произошло самого главного — связующей между двумя поколениями.
А так хотелось, что бы молодые поближе узнали творчество ВВ и его песни,
гордились бы им так же, как гордятся Пушкиным, Есениным и другими
гениальными русскими поэтами.
* * *
Разглядеть, что истинно, что ложно,
Может только беспристрастный суд:
Осторожно с прошлым, осторожно, —
Не разбейте глиняный сосуд.
Одни его лениво ворошат,
Другие неохотно вспоминают,
А третьи даже помнить не хотят, –
И прошлое лежит, как старый клад,
Который никогда не раскопают.
В. Высоцкий
Сегодня в Сети появился этот фильм в DVD качестве. Ссылку давать не буду, а то закроют.
Caustic 05.01.2012 17:00
Да какую уж ссылку, он во всех местах с фильмами уже появился.
Caustic 05.01.2012 21:01
И снова о пиве. До вчерашнего дня тоже не видел сам, только по картинкам в сети. Но вот вчера «встретился» с ним, Ашан-Сити в ТЦ Капитолий на Каширке. Море, хоть залейся! Так что партия отнюдь не маленькая. Уроды, короче.
Цитата(Анатолий Олейников @ 4.1.2012, 20:05)
Иная расскладка говорила бы о несостоятельности слов героя фильма Высоцкого, иная расскладка говорила бы о том, что большинство наших людей неспособно тонко чувствовать и сопереживать, а это была бы уже трагедия и не только для непростого фильма «Высоцкий. Спасибо, что живой», но и для общества в целом. Мне трудно с Вами спорить Костя, да и не к чему. Мы антиподы. Я не слышу Вас. Вы — меня.
Это стиль поведения — везде мерцают антиподы, инакомыслящие и вообще недостойные люди. Если все принять душой и сердцем, то действительно можно «нажить» какой-то комплекс неполноценности. Но, не стоит обращать внимание на излишки гипертрофированного восприятия: Я — все, другие — мелочь.
Относительно фильма. Если многие высоцковеды, высоцколюбы и к ним приближенные не могут «на ура» воспринять фильм, то зачем ломать копья, выпячивая свои стереотипные убеждения. В жизни могло б такое произойти, что Никита Высоцкий чем-то не угодил Анатолию Олейникову. Уверяю, что все тогда б не закончилось сакраментальной фразой: «Ожидал большего…».
sibfond 06.01.2012 09:10
Цитата
В жизни могло б такое произойти, что Никита Высоцкий чем-то не угодил Анатолию Олейникову. Уверяю, что все тогда б не закончилось сакраментальной фразой: «Ожидал большего…». Oles
Oles! Вы мне льстите. Это чересчур.
Я не министр культуры, ни руководитель кинокорпораци или прокатчик и ни магнат от телевидения, чтобы мне угождал Никита Высоцкий.
У Вас больное воображение и ущемлённое критикой самолюбие. Не выпячивайте их наружу — неудобно с такой растегнутой ширинкой ходить.
Стыдно.
Относительно стиля поведения, моего, я бы, уточнил. То, что Вам кажется
стилем поведения, на самом деле —
стиль жизни, который зиждется на жизненных принципах Да, не отсохнут ваши уши от пафоса.
Я, так живу.
И принципы эти, не позволяют мне проходить мимо, когда глумятся над историей моей страны, когда обеляют предателей, убийц и прихвостней, когда оскорбляют память ветеранов великой отечественной войны и задевают национальные чувства, предают и разменивают Высоцкого, когда оскорбляют истинных его друзей, родных и близких.
Я, как правило, по рогам бью, этих «сукиных детей», когда вижу, чтобы заверещали, как мыши и нутро показали. Вам, конечно, это претит. Извини-те — не обрадую.
А сподвижников, себе под стать, — шукайте. Другим ориентир.
Но, уверен, приличный человек — рядом не встанет.
vvm03 06.01.2012 09:15
Цитата
Но, уверен, приличный человек — рядом не встанет.
Вот это точно!
Вот 2 коробочки от фильма: одна DVD-9, другая бюджетная — DVD-5. Возможно, что так и будет при релизе.
[attachment=2820:1.GIF] [attachment=2821:2.GIF]
vvm03 06.01.2012 11:27
Есть мнение (не моё), что в фильме сыграл Миронов
bosoy 06.01.2012 11:39
Лучше б сыграл Миронов, а озвучивал — Папанов.
vvm03 06.01.2012 14:58
Ну вот и я приобщился к шедевру и ткнул в голосовалку, но говорить больше ничего не буду, а то боюсь один глубокоуважаемый член форума меня вообще убъет
Caustic 06.01.2012 15:14
правильная тенденция сохраняется. %-)
Guliko 06.01.2012 15:35
....прошло больше месяца, после выхода«шедевра» на экран, а страсти не утихают,
стОит ли этот фильм, такого количества Эмоций? Поразительно!!! Он может нравится-не нравится, вИдение у каждого своё, но так страстно и нервно отвоёвывать свои мнения?!Мне было бы жалко тратить свои эмоции на это... ФИЛЬМ не случился(для меня), проголосовала— «плохо», и не боюсь быть убитой)
ВСЕХ с праздником Рождества Христова, Любви , добра,терпимости , мира и покоя всем)
Уважаемые господа — Анатолий Олейников, Alcheist!
Я не прав и Вы не правы!
С Рождеством!
Желаю всего самого хорошего. А главное — здоровья. Чтобы мы до СТА лет могли нажимать на клавиатуру, и не только… И если мы сейчас сможем отойти от стереотипов, которые нашли свою почву несколько столетий тому, это будет очень прекрасно. Вы не такие, как я думаю о вас, а я не такой, как вы думаете обо мне. Желаю удачи! А в начале февраля мы сможем поделиться рассказами о проведенной работе (В.С.Высоцкий). Самый универсальный вариант — приезжайте в гости. Мне очень приятно, что есть все шансы побывать в моих краях нашего активного участника форума Алексея Журавлева. Так, что держите кулаки за его победу на фестивале.
vvm03 06.01.2012 17:35
Цитата
Я не прав и Вы не правы!
Олесь, я думаю, Вы меня совершенно неправильно поняли: я имел в виду не Вас, а совсем даже наоборот
А о фильме до меня уже написали:
http://vladkrestinskiy.livejournal.com/
sio-min 06.01.2012 18:28
Цитата(alchemist @ 6.1.2012, 21:35)
Вот, я ж говорил: «...ща тараканы в ход пойдут!» Как в воду глядел...
Цитата(sio-min @ 6.1.2012, 12:28)
«...ща тараканы в ход пойдут!»
Ну насчёт тараканов ничего говорить не будем,
но, в целом, тема раскрыта правильно.
liko2011 06.01.2012 20:36
Цитата(alchemist @ 6.1.2012, 21:35)
Спасибо за ссылку! Правильно в ней все сказано — жестко но правильно. А ведь ЧЕЛОВЕЧИЩЕ какой был о нем весь мир знал, а по фильму о нем заботилось КГБ. Перевернули историю с ног на голову. Как жаль что во все «это» вляпался Никита....
Теперь будет еще 4 или 3х серийная версия. КГБ в очередной раз побеждает.
Кропотов 06.01.2012 20:58
Цитата(liko2011 @ 7.1.2012, 0:36)
. КГБ в очередной раз побеждает
КГБ (ВЧК, ГПУ, НКВД, НКГБ) завсегда побеждает!
ведь это вооруженный отряд партии! правящей, есс-но
vvm03 06.01.2012 21:36
Ну вот посмотрел я и доп.материалы к фильму и там та же бодяга, что Высоцкого может сыграть только Высоцкий, сделанный каким-то о*енным гримом за немеряные бабки и компьютерными эффектами и что какие-то люди падали в обморок при виде того фантомаса, что на экране, считая, что ВВ явился с того света. Я, конечно, с Высоцким не выпивал и лично знаком не был, но сподобился быть на двух его концертах и нескольких спектаклях в театре, а также однажды видел его на расстоянии 1-2 метров у входа в театр. Так вот, то, что показано на экране так же внешне похоже на Высоцкого, как я — на китайского императора! Что касается других АКТЕРСКИХ работ, то кроме Астрахана (кстати, который, как говорят, не является профессиональным актером), ну и может быть Тугушева, который мента играет, вспомнить некого (а Шакуров так из образа Брежнева и не вышел
).
Цитата
Как жаль что во все «это» вляпался Никита....
— на самом деле еще жальче, потому что он не вляпался, а сам заварил эту кашу... Но, как гоаорится, «бабло побеждает зло».
Кропотов 06.01.2012 21:47
Цитата(alchemist @ 7.1.2012, 1:36)
Что касается других АКТЕРСКИХ работ, то кроме Астрахана (кстати, который, как говорят, не является профессиональным актером), ну и может быть Тугушева, который мента играет, вспомнить некого
Не соглащусь с Вами! Мне понравилась Акиньшина в роли Татьяны. Панин в роли Нефедова хорош. Ильин как всегла на уровне. А Смоляков так и вовсе сыграл, наверное (по-моему) свою дучшую роль в кино.
vvm03 06.01.2012 21:56
Цитата
Не соглащусь с Вами!
— имеете полное право, тут многие и Высоцкого хорошим АКТЕРОМ не считают!
Кропотов 06.01.2012 22:02
Цитата(alchemist @ 7.1.2012, 1:56)
многие и Высоцкого хорошим АКТЕРОМ не считают!
Я точно не из их числа. Жеглов, Брусенцов, Дон Гуан, Ибрагим Ганнибал, фон Корен, Рябой, Воронов, Бенгальский, Четвертый, и даже радист Володя и Солодов — прекрасные актерские работы.
Жаль, но в театре не видел ВВ, и завидую тем, кому это посчастливилось.
vvm03 06.01.2012 22:21
Цитата
Жаль, но в театре не видел ВВ
вот тут, действительно, есть о чем пожалеть, поскольку там какой-то магнетизм не объяснимый словами имел место и это впечатление останется на всю жизнь (думаю, что мне есть, с чем сравнивать, поскольку я видел на сцене Смоктуновского, Лебедева, Юрского, Яншина, Грибова, Лаврова, Солоницына, Владимирова, Борисова, Даля и многих других, и Высоцкий занимает достойное место в этом ряду). Извините, что-то на воспоминания потянуло, наверное это уже старость...
Кропотов 06.01.2012 22:33
Цитата(alchemist @ 7.1.2012, 2:21)
Извините, что-то на воспоминания потянуло, наверное это уже старость...
Ну что Вы! Наоборот! Этим стоит гордиться. Расскажите подробнее о том, в каких ролях видели Высоцкого, и о других встречах с ним, пожалуйста.
Думаю и надеюсь,что это интересно не мне одному.
vvm03 06.01.2012 22:39
Цитата
о других встречах с ним
— да встреч как таковых не было, просто как-то пытался стрельнуть лишний билетик в театр, а в это время там он тоже был около входа, и я смотред на него, вероятно, с отвисшей челюстью, вот и всё
bosoy 06.01.2012 23:12
Цитата(alchemist @ 7.1.2012, 4:21)
я видел на сцене Смоктуновского, Лебедева, Юрского, Яншина, Грибова, Лаврова, Солоницына, Владимирова, Борисова, Даля и многих других, и Высоцкий
А живого Ленина?
Ilya 06.01.2012 23:15
,, А мы всё ставим каверзный ответ и не находим нужного вопроса" Спасибо Илья за ссылку. Забавно. С Рождеством!!!
Цитата из статьи Иосифа Куралова: «На одной чаше весов — Высоцкий. На другой — лучшие русские поэты. И Высокий, по меркам нашего ТВ, перевешивает их всех вместе взятых. Ему одному посвящается столько передач, сколько не посвящается всей русской литературе, всему русскому искусству, всей не массовой, а настоящей русской культуре. »
Все просто,на мой взгляд.В советское время Пушкин был «наше все»,а теперь сделают Высоцкого «нашим всем».Только время расставит все на места.
Но мы-то уже расставили,так ведь?
Guliko 07.01.2012 06:02
....да уж, ссылка сказать грустная, ничего НЕ сказать, особенно комментарии , начали с ВВ, плавно съехали с колеи к вопросу еврейства, и понеслось......это базовая тема на всех форумах и всех Уровнях, как ни странно, Вселенская фобия, похоже.......неискоренимо,
.......
vvm03 07.01.2012 10:12
Цитата
А живого Ленина?
нет, только в гробу и рядом со Сталиным
Ilya 07.01.2012 13:58
Боча, и Вас с Рождеством! И всех!
А ссылка — типичный пример того, как можно на пустом месте попиариться на имени ВВ. Неужели, к примеру, я буду давать «автору» ссылки на канал «Культура», где только в этом году было показано несколько фильмов о Рубцове, Симонове и т.д. А то, что он смотрит лишь Первый канал не моя проблема, его.
mvaleryi 07.01.2012 16:48
Цитата(Кропотов @ 7.1.2012, 1:47)
А Смоляков так и вовсе сыграл, наверное (по-моему) свою дучшую роль в кино.
Хотел уже отказаться от рассылки на эту тему, но...
выскажусь... Смоляков здесь как-то показал себя (сейчас, скачав экранку, пересмотрел несколько эпизодов с ним...) Неплохо, даже очень хорошо... А по поводу КГБ сегодняшнего — см. Задорнова — очень метко сказал — прошло столько лет, а принципы те же — узколобость во всём... Но у меня был пример моего шурина, который ВСЮ свою жизнь «посвятил» им, но ЧЕЛОВЕКОМ оставался до смерти... Ну, а что оставалось человеку делать, если после армии его забрали в школу КГБ... а больше он уже ничего не умел... А умер, уйдя на пенсию сторожем... (Почувствовав, что лишний на этом «празднике» жизни)
А ссылку на Задорнова не помню, что-там на Ютубе типа «Задорнов о медвепутах»... К ВВ это не имеет отношения, но послушать нужно...
Вот.. А Акиньшина здесь слаба (а где, извиняюсь, сильна-то?), Ильин — тоже, а вот Смоляков — силён...!
mvaleryi 07.01.2012 16:54
Я, конечно, извиняюсь, что не поздравил с Рождеством — исправляюсь... С РОЖДЕСТВОМ ХРИСТОВЫМ ВСЕХ!!! Удачи (здоровья не желают, так как на Титанике все зжоровы были) во всём, в частности, — в здоровье!!!
mvaleryi 07.01.2012 17:04
И ещё одно: вот моя оцифровка винила «Незнакомка»:
1979.М40-42071-4. Александр Блок. Незнакомка.rar Я не увидел здесь РОЛИ (может, я Блока, в принципе, не люблю), но нас ещё в школе учили, что «Ночь. Улица. Фонарь. Аптека» — это «Двенадцать»... Здесь они тоже звучат... Но на самом деле — это отдельная вещь у Блока... (Это я по поводу ролей Высоцкого...)
Хотя уже нетрезв и пр...
Кропотов 07.01.2012 19:55
Цитата(Валерий @ 7.1.2012, 21:04)
но нас ещё в школе учили, что «Ночь. Улица. Фонарь. Аптека» — это «Двенадцать».
Или вы путаете что-то, или учитель литературы в вашей школе путал.
Artem F 08.01.2012 00:29
это мое первое сообщение здесь, пришел я с форума на Куличках, где зарегистрирован
под тем же именем лет уже 5-6. В основном, читатель. Здесь прочитал всю ветку, захотелось
добавить свое мнение, т.к. фильм, наконец-таки, появился на DVD, а значит и в сети.
Сразу оговорюсь, что DVD-вариант может отличаться от киноверсии, я не сверял.
Плюс разрешение у DVD 720x576, что заметно хуже пленки или цифровой версии в кинотеатрах,
поэтому я не заметил особой искусственности в гриме. Кстати, если бы о гриме столько не говорили,
многие и не обращали бы на него внимание и не гадали бы, кто под ним спрятался. Мне было
интереснее принять правила игры и смотреть кино.
Фильм «зацепил» в хорошем смысле. Понятно, что никого я особо не переубежу,
но попробую пояснить и ответить на некоторые вопросы, звучавшие здесь и на других форумах.
Первый вопрос — развенчивает ли фильм образ Высоцкого или создает миф? Мне кажется, второе.
Это фильм о супермене, только он не с неба прилетает в сине-красном костюме спасать котенка
из пожара, а переламывает и свое состояние, и планы могущественной организации.
Люди и при куда меньшей опасности сдавались и сдавали всех вокруг.
Второе — сводит ли этим фильмом Никита счеты с окружением Высоцкого, включая
Марину Влади? Не увидел этого совсем. Напротив, все довольно взвешенно: Фридман переборол
свой страх, в Леонидове пробилось что-то человеческое, Кулагин вообще молодец.
С женщинами тоже все аккуратно: Марина дозванивается, чувствуя, что происходит, и это
максимум, что она может сделать. Оксана/Татьяна вмешивается на месте. Людмила Абрамова
на мгновение появляется в сцене возвращения.
Третье — фильм снят, чтобы заработать денег на светлом имени? Мне так кажется — чтобы заработать
денег на имени, надо было делать сборную селянку с героическим сюжетом: Таганка, завоевание
Марины, полные залы, Франция, Америка, напихать туда побольше песен и залакировать.
А снять кино по довольно-таки тяжелой истории (у Перевозчикова, правда, все куда тяжелее) — и
снять так, чтобы «сарафан» не убил его на вторых выходных, когда никакая реклама не спасает — это
непросто.
---
На следующий день после просмотра я мысленно возвращался к фильму и вот какая аналогия возникла.
Есть «Три товарища» Ремарка — вроде простая история. Но как-то раз я ее перечитывал, и меня «накрыла»
эта настоящесть и простота: дружба, любовь, верность. Этот фильм тоже о простых понятиях: дружба, любовь,
честь. Я там это увидел, и за это крепкая четверка. Почему 4, а не 5 — об этом есть местами на предыдущих 62 страницах.
Еще одна аналогия. Было такое кино: «Живой» Александра Велединского с братьями Чадовыми.
Тоже не все на пятерку и не всем подходит, но цепляет.
sibfond 08.01.2012 00:42
Artem F, Ваш отклик тронул. Чувствуется, что написано от души, проникновено и по сути. Жаль фильма «Живой» Александра Велединского с братьями Чадовыми не видел — параллели не оценю, но смысл ясен. Совпадаем в оценках. Рад.
mvaleryi 08.01.2012 00:42
Цитата(Кропотов @ 7.1.2012, 23:55)
Или вы путаете что-то, или учитель литературы в вашей школе путал
Ух-Ё ... Во-первых — школа... Когда я прочитал в школе стихотворение ВВ — я уже не помню, какое, а после этого — восхищение учителя, а опосля — вопрос — а хто енто — а потом : ежели ты ещё ЕГО будешь читать, то...
А у меня и так проблемы были с выпускным — типа, ежели, в комсомол не СТУПИШЬ — то енто чтой-то... (ну, типа, на второй год останетесь, если в комсомол не...)
Есть у меня где-то и свидетель того — такой же...
))
Во-втОрых — а что, у Блока как-то там не так???
Цитата(Валерий @ 7.1.2012, 21:04)
И ещё одно: вот моя оцифровка винила «Незнакомка»: 1979.М40-42071-4. Александр Блок. Незнакомка.rar Я не увидел здесь РОЛИ (может, я Блока, в принципе, не люблю), но нас ещё в школе учили, что «Ночь. Улица. Фонарь. Аптека» — это «Двенадцать»... Здесь они тоже звучат... Но на самом деле — это отдельная вещь у Блока... (Это я по поводу ролей Высоцкого...)
Хотя уже нетрезв и пр...
Кто-нибудь может расшифровать пост? Или нужно самому «принять на душу»,чтобы понять?
Я могу. Валерий прибедняется, типа не знает Блока. На самом деле знает, и не чувствует ВВ в поэзии Блока.
А вначале он говорит, что оцифровал (Алексей, я надеюсь, что это слово Вам знакомо?) винил, номер которого он приводит.
mvaleryi 08.01.2012 11:15
Цитата(Евгений Давидович @ 8.1.2012, 13:17)
он говорит, что оцифровал (Алексей, я надеюсь, что это слово Вам знакомо?) винил, номер которого он приводит.
Это не совсем номер, а ссылка на народ для скачивания...
А принял-то вчерась да-а-а!... Пардоньте...
А что, там ссылки нет?
mvaleryi 08.01.2012 11:21
Цитата(Евгений Давидович @ 8.1.2012, 13:17)
На самом деле знает, и не чувствует ВВ в поэзии Блока.
На самом деле тут надо не «и», а «но»...
А вообще, «Незнакомка» — это даже и не поэзия... Хотя я и признаю «белый стих»...
Но тут бред наркомана... Почитайте (не говорю «послушайте» — в спектакле добавлены стихи). Или это пьяный бред, как у меня вчерась?
Artem F 08.01.2012 11:58
Цитата(Книгочей @ 5.1.2012, 21:01)
нужно получить разрешение от Никиты. Последнего здесь, на форуме, часто излишне демонизируют
[attachment=2823:nikitavi...680_auto.jpg]
Цитата(Евгений Давидович @ 8.1.2012, 13:17)
(Алексей, я надеюсь, что это слово Вам знакомо?)
Как раз насчет оцифровки-то я уловил..А вот вопрос Ваш мне не понравился,уважаемый Евгений Давидович.
Я вопросов не задавал. Я на Ваш вопрос ответил. Принято говорить: спасибо. А Вы капризничаете. Я не доллар, чтоб всем нравиться.
sibfond 08.01.2012 18:07
Прочитал я киноповесть. На мой взгляд, она лучше фильма. И даже не могу сказать, чем... Вроде, все актёры с работой справились хорошо, а фильм я досматривал с трудом, нудный он очень. Повесть же прочитал легко. Там есть несколько ляпов медицинских, но их никто, кроме работников «Скорой», не заметит, поэтому о них и говорить не буду.
Не могу, однако, согласиться с Ильёй, что в повести основная завязка более логична. По повести Высоцкий оказался в дальней поездке без наркотиков потому, что он до этого не кололся пять дней. Ну и что? Подумаешь! Наркоман со стажем не может не понимать, что пять дней без укола отнюдь не означает избавление от физической зависимости. Так что завязка всё равно подвисает в пустоте.
liko2011 10.01.2012 07:50
http://video.sibnet.ru/video291464/ Тайные знаки. Со смертью на ты. Владимир Высоцкий. (01.05.2008) Мне кажется очень познавательно и к тому же больше раскрывает характер такого Гения ХХ века как Владимир Высоцкий.
Guliko 10.01.2012 09:32
у меня браузер блокирует эту ссылку
Xazar 10.01.2012 09:44
Господа, кто может просветить по поводу сувенирной продукции, которая выпускалась к фильму.
Мне удалось найти: открытки с кадрами из фильма (5 шт.), наклейка с портретом ВВС красная (1 шт.), значок круглый с картинкой как на наклейке (1 шт.), спички (1 шт.), плакаты (2 шт.), пиво Жигулевское в банке и бутылке, буклет о съемках малый и большой с идентичным содержанием (2 шт.) Кто знает, что было еще?
С уважением..........
Цитата(Xazar @ 10.1.2012, 13:44)
пиво Жигулевское в банке и бутылке
Xazar, о бутылочном пиве.
Два варианта — в бутылках 0,5 л (большая этикетка) и 0,33 (маленькая этикетка).
Бумажные тазик и ведёрко для попкорна.
liko2011 10.01.2012 10:34
Violetta 10.01.2012 12:11
Привет!
— у меня есть несколько буклетов (красного цвета), которые раздавали
перед фильмом «В. СЧЖ!»
в Воронежском к/т "Спартак. 2011г.
— есть фото рекламного баннера фильма «В. СЧЖ!» на улице Воронежа. 2011г.
— фото рекламного баннера фильма «В. СЧЖ!» у экскалатора в торговом центре
«Галерея Чижова». 2011г.
— фото рекламного баннера фильма «В. СЧЖ!» в фойе к/т «Спартак». 2011г.
— билет на фильм «В. СЧЖ!» .
Коль пошла такая тема... Мой друг в одном из кт.Новосибирска
Не получилось загрузить фото.
Guliko 10.01.2012 15:08
Спасибо огромное за ссылку, посмотрю обязательно)
Violetta 10.01.2012 16:30
liko2011
Спасибо посмотрела «Тайные знаки».
Нормально, мрачно немного.
Но главное интересно.
sibfond 10.01.2012 17:51
Открылся лик — я стал к нему лицом,
И он поведал мне светло и грустно:
"Пророков нет в отечестве своем,-
Но и в других отечествах — не густо".
Ilya 10.01.2012 18:00
Марк, ну это хоть какой-то мотив. Согласны? Тем более, что и в диалоге Федотова с Абдуловым есть попытка объяснения того почему не взяли с собой «лекарство». В фильме же просто нет НИКАКОЙ мотивации сюжетообразующего хода. А это — банальный непрофессионализм.
Цитата(Ilya @ 10.1.2012, 12:00)
Марк, ну это хоть какой-то мотив. Согласны?
Ну да, Илья, если такой подход — то да. Хоть что-то. Хотя совсем не понимаю, почему они не могли взять то, что было на самом деле — наркотики кончились. Зачем надо было изобретать весь этот велосипед?
Ilya 10.01.2012 21:07
Кончились наркотики — не очень кинематографическое действие. А вот почему у шебутного и разболтанного Нефедова, когда он спускался по трапу самолета в Бухаре из сумки, когда, к примеру он достает оттуда камеру, не могла выпасть упаковка и разбиться не знаю. Вполне кинамотграфично и все вопросы отпадают.
liko2011 10.01.2012 21:10
Цитата(Mark @ 10.1.2012, 23:57)
Зачем надо было изобретать весь этот велосипед?
А два часа времени? Это надо было чем то заполнить, а что можно было делать в противогазе? Ни чувств, ни переживаний — валяйся на полу пол фильма, а вторую половину гэбэшники бегают. Ведь главная интрига Маска, а не творчество Великого Поэта.
vvm03 10.01.2012 21:12
Цитата
могла выпасть упаковка и разбиться
— там ампулы были упакованы в картонные коробки и переложены картонками, так что при падении они могли и не разбиться
Мит 10.01.2012 22:48
обещанный поп-арт на пиВВо:
Artem F 11.01.2012 00:18
м-да, «Тайные знаки», ведущий с горящими глазами, экстрасенсы и астролог Глоба, на чем только не проколовшийся.
Напоминает одну всем здесь хорошо известную песню
Ilya 11.01.2012 00:42
Цитата(alchemist @ 11.1.2012, 0:12)
— там ампулы были упакованы в картонные коробки и переложены картонками, так что при падении они могли и не разбиться
При херовом сценаристе могли и не разбиться.
Я, конечно, не сценарист, но мне кажется, что разбивающиеся при падении ампулы тоже не выход, если придерживаться какого-то здравого смысла. В коробке 10 ампул. Если человеку на 3-4 недели гастролей хватит десяти ампул, то он не наркоман, а так — балуется. Он переживёт спокойно и без этого десятка ампул. А если там из сумки вылетело бы пять коробок и все разбились, то это сильно напоминало бы заключительную сцену из «Весны на Заречной улице», где героиня пытается, но не может поймать хоть один листок из нескольких десятков.
Sentinel 11.01.2012 02:22
Разговор в Москве:
ВВ: Без «стекла» лететь не могу!
Леонидов: Володя, там все схвачено, свой врач на Скорой.
ВВ: Хорошо, летим.
Разговор в Бухаре:
Леонидов: Ну, где твой врач со «стеклом»?
Фридман: Посадили его вчера!
Леонидов: ...
Все вопросы решены?
Цитата(Ilya @ 11.1.2012, 3:07)
когда он спускался по трапу самолета в Бухаре из сумки, когда, к примеру он достает оттуда камеру, не могла выпасть упаковка
Кто невнимательно читал книгу Никиты?
Там же ясно сказано, что лекарства они с собой и не пытались брать, так как их никто бы не пропустил на борт с таким грузом.
Цитата(Евгений Давидович @ 11.1.2012, 10:53)
книгу Никиты
Кстати, по этой книге получается, что клиническая смерть случилась с ВВ или 22 или 29 июля. Так как это было в воскресный день, а в 1979 г. воскресенье выпадает на эти дни.
liko2011 11.01.2012 07:05
Цитата(Евгений Давидович @ 11.1.2012, 8:53)
Там же ясно сказано, что лекарства они с собой и не пытались брать, так как их никто бы не пропустил на борт с таким грузом.
А вы уверены что это так и было? Я в те времена летал в Одессу из Луганска (Ворошиловград) мог провезти хоть бомбу так как ни меня ни сестру вообще никто не досматривал. За багаж не знаю(был без багажа), а в карманы мог положить что угодно. А вы так серьезно воспринимаете на веру слова Никиты. Тем более Высоцкий летел не один — это просто мура какая то.
Мы про книгу Никиты говорим, а Вы про что?
liko2011 11.01.2012 07:15
Цитата(Евгений Давидович @ 11.1.2012, 11:09)
Мы про книгу Никиты говорим, а Вы про что?
Вообще то меня книга Никиты не интересует так как мне его фильма за глаза хватило. Я говорю о том какая обстановка тогда была в Аэрофлоте.
Цитата(liko2011 @ 11.1.2012, 13:05)
А вы уверены что это так и было?
Цитата(liko2011 @ 11.1.2012, 13:15)
Вообще то меня книга Никиты не интересует
В таком случае — не уверен
Uri 11.01.2012 09:10
Цитата(liko2011 @ 11.1.2012, 11:05)
А вы уверены что это так и было? Я в те времена летал в Одессу из Луганска (Ворошиловград) мог провезти хоть бомбу так как ни меня ни сестру вообще никто не досматривал. За багаж не знаю(был без багажа), а в карманы мог положить что угодно. А вы так серьезно воспринимаете на веру слова Никиты. Тем более Высоцкий летел не один — это просто мура какая то.
Через десять лет, семья Овечкиных так и сделала, используя популярность без досмотра пронесли на борт целый арсенал в футлярах музыкальных инструментов.
Xazar 11.01.2012 10:32
[attachment=2845:100_0041.JPG]
[attachment=2846:100_0042.JPG]
[attachment=2847:100_0043.JPG]
[attachment=2848:100_0044.JPG]
Привет всем!
Спасибо за отклики. Откровенно говоря, был уверен, что у мамонтов высоцковедения полно каки-то других эксклюзивных сувениров, недоступных простым любителям-) Но раз это не так, то покажу, что нашел я в московских кинотеатрах-)
С уважением.........
Violetta 11.01.2012 11:14
Рекламная этикетка фильма «В. СЧЖ» с портретом
В. Высоцкого
на бутылке пива « Жигулёвское». 2012г.
Violetta 11.01.2012 11:26
Внутренние страницы буклета, который раздавали
перед фильмом «В. СЧЖ!»
в Воронежском к/т "Спартак. 2011г.
liko2011 11.01.2012 12:20
Народ а кто нибудь может дать ссылку на то как умирал Владимир Семеныч. Я просто уже запутался столько версий что голова кругом.
Есть такая книга: В.Перевозчиков. Правда смертного часа. Она многократно переиздавалась. Возможно, что она есть в сети.
Uri 11.01.2012 12:28
Violetta 11.01.2012 13:02
Билетик на фильм. 08.12.2011г.
Буклет. 2011г.
Тайга75 11.01.2012 13:06
Tigra 11.01.2012 14:50
Мне кажется, нужно замутить новое голосование: «По каким причинам нужно бойкотировать фильм Никиты». а) Он бездарен. б) Он скучен. в) Он недостоверен и предвязт и в изображении Высоцкого, и в изображении тогдашнего времени. г) Он лицемерен и аморален, особенно если вспомнить бурю возмущения Никиты в отношении сдержанного упоминания Влади о нароктической зависимости ВВ. д) Фильм этот направлен лишь на сшибание бабла на имени Высоцкого. е) Из-за чрезмерно навязчивой рекламы, принижающей память Поэта. ж) Все вышеперечисленное. Мой голос был бы отдан пункту ж).
Кропотов 11.01.2012 15:03
Цитата(Тигра @ 11.1.2012, 17:50)
По каким причинам нужно бойкотировать фильм Никиты»
"— Остановите литерный!
— Поздно!!!« — из »Адъютанта его превосходительства"
Уже признан фильмом 2011 года в России по опросу ВЦИОМ
А ещё, фильм соберёт огромное число «Золотых орлов» и «Ник».
Кропотов 11.01.2012 15:17
Цитата(Евгений 1978 @ 11.1.2012, 18:06)
фильм соберёт огромное число «Золотых орлов» и «Ник».
Вполне вероятно. Продюсеры имеют авторитет.
И к тому же на безрыбье и рак рыба. Конкуренция в нашем сегодняшнем кино очень слаба. Любой неплохой фильм, а «Высоцкий. Спасибо, что живой» — картина не самая худшая, достоин наград и призов.
Цитата
И к тому же на безрыбье и рак рыба. Конкуренция в нашем сегодняшнем кино очень слаба. Любой неплохой фильм,
На мой взгляд, главный конкурент — «Жила была одна баба». В итоге — разделят примерно поровну.
Кропотов 11.01.2012 15:45
Есть еще «Фауст» Сокурова. Правда, он выйдет в прокат (и то в какой? ну очень узкий
) в 2012-м.
liko2011 11.01.2012 15:46
Цитата(Евгений 1978 @ 11.1.2012, 19:06)
А ещё, фильм соберёт огромное число «Золотых орлов» и «Ник»
Да орден сутулова с закруткой на спине.
А если серьезно то награду за что? Откровенный бред.
Спасибо за ссылки
Тайга75 и Uri
Цитата(Кропотов @ 11.1.2012, 20:45)
Есть еще «Фауст» Сокурова
А куда дели «Елену» Звягинцева?
Тайга75 11.01.2012 15:54
«Елена» сделана для внешнего потребления, не для России.
Violetta 11.01.2012 16:58
Сегодня в Воронеже в книжном видела книгу,
сценарий по фильму «Спасибо, что живой».
Авторы Н. Высоцкий, Р. Тугушев.
В самом начале прикольно написано ; «ЧИТАТЬ.(МОДНО)».
liko2011 11.01.2012 17:12
Цитата(Violetta @ 11.1.2012, 19:58)
В самом начале прикольно написано ; «ЧИТАТЬ.(МОДНО)».
Привет Виолетта! по фотографии «Пиаркомпания работает на полную катушку» Посмотри сдесь на предыдущей странице мне ссылки давали о смерти Высоцкого.
Violetta 11.01.2012 18:03
Да, Liko2011, я прочитала.
Violetta 11.01.2012 18:20
Издательская продукция к фильму.
Воронеж, 2912г.
Andre 11.01.2012 18:25
Цитата(liko2011 @ 11.1.2012, 19:12)
по фотографии «Пиаркомпания работает на полную катуш
По фотографии вообще никакого пиара не видно: стоит одна книжка на полке среди других. На другой фотке авто снимка держит открытую книгу. Где тут пиар?
А вот истерия некоторых рулит немеряно, желчь скоро через край страниц форума ливанёт....
Кропотов 11.01.2012 18:39
Цитата(Евгений Давидович @ 11.1.2012, 19:48)
А куда дели «Елену» Звягинцева?
«Елене» уже надавалаи призов всяких-разных И еще дадут. А вот «Утомленные солнцем-2» в номинации «Ники» (или «Орла», я подзапутался в них) не попали ВАЩЕ!
sibfond 11.01.2012 18:43
Цитата
А вот истерия рулит немеряно, желчь скоро через край страниц форума ливанёт....andre
Какой скоро!? Да, истерия полилась, когда фильм ещё в проекте значился. А, сейчас-то, уже купаются вовсю, и с наслаждением,
все — кому ни лень, на форуме и вокруг, с благословения авторитетов-то, почему бы и не поплекаться-то, да не поскалиться... И правда.
А чего будет? Ну, и славно.
Нырк!
Andre 11.01.2012 19:04
Цитата(Анатолий Олейников @ 11.1.2012, 20:43)
с благословения авторитетов-то, почему бы и не поплекаться-то, да не поскалиться
Я просто не стал упоминать местных божков, но.... Вы абсолютно правы.
Цитата(andre @ 11.1.2012, 12:25)
А вот истерия некоторых рулит немеряно, желчь скоро через край страниц форума ливанёт....
Вообще-то это форум, а не партсобрание. Здесь разрешено высказывать своё мнение даже если у других мнение прямо противоположное.
sibfond 11.01.2012 19:25
[attachment=2882:А._Олейн..._Судьба..mp3]
Guliko 11.01.2012 19:42
.......да уж
, если твоё мнение несхоже с иными, уважения не жди, на штыки могут поднять(( Это, тем более, удивительно, что люди тут интеллигентные(?!?), но, при этом, совершенно нетерпимые....а ведь, здесь, и, вправду,
ФОРУМ, а не принудиловка к единодушию!?!Сколь бы не восхваляли фильм, моё мнение устойчиво.........
vvm03 11.01.2012 19:59
Цитата
люди тут интеллигентные
Да-да, а особенно некоторые!
Andre 11.01.2012 20:01
Цитата(Guliko @ 11.1.2012, 21:42)
Сколь бы не восхваляли фильм, моё мнение устойчиво
Конечно, это Ваше право, сообщать своё нерушимое мнение через пост, а то и в каждом, видимо, для таких тупых как я, чтоб дошло....
Guliko 11.01.2012 20:20
...да нет, что Вы, тупым я Вас, конечно, не считаю, но невежливым , уж точно могу посчитать
Уверена, что НЕРУШИМЫЕ мнения здесь уже
не разрушить(не только моё, кстати говоря...), я Вас не пытаюсь переориентировать, это Ваши посты фонят недовольством.......и это , видимо, тоже Ваше право сообщать через свои посты?!?
Tigra 12.01.2012 08:27
Да-да. «А, Высоцкий? Это тот, который на пиве? Типа, тот, которого непонятно кто играл? А че, в фильме он в натуре похож?» (Глядя на бутылку пива — «Не, похож, по приколу!») Ладно, пойду я лучше посмотрю что-нибудь с ВВ или Перевозчикова почитаю. Самотерапия, ткскзть. Точки зрения я разные уважаю, но высказывания типа «лучше такой фильм о ВВ, чем никакого» и «картина неплохая, потому что остальные еще хуже» вызывают грустную улыбку.
Violetta 12.01.2012 17:35
Цитата(andre @ 11.1.2012, 22:25)
andre
andre, эту книгу я взяла одну из многих, чтобы поставить ближе к свету и сфоткать.
Книги, это ещё нормальный пиар, а вот в СИНЕМА зашла, там на ведрах для попкорна фото Владимира Семёновича красовалось.
Кому как, а мне было неприятно, а вам,
если бы наевшись корна, кто-то использованное ведёрко
с вашим фото выбросил в урну ?
("...забыв, что сердце есть посерёдке,
в тебя завёртывают селёдки,
лицо измято, глаза разорваны...А. Вознесенский).
Цитата(Евгений Давидович @ 10.1.2012, 14:57)
Бумажные тазик и ведёрко для попкорна
[attachment=2887:vysotsky.jpg]
Я пошутил насчёт тазика. Так говорят: ведёрко водки и тазик пельменей
у меня футболка еще есть...
Andre 12.01.2012 18:19
Цитата(Violetta @ 12.1.2012, 19:35)
кто-то использованное ведёрко
с вашим фото выбросил в урну
Я бы оставил себе одно на память, это во первых. Судьба остальных меня никак не волновала бы — это во-вторых.
А если серьёзно, то мне, до сих пор, казалось , что здесь обсуждается фильм, а не то какие стаканчики для попкорна в кинотеатрах.
Artem F 12.01.2012 18:29
Да, без фото на попкорне можно было бы и обойтись.
Но в принципе, практически любое бумажное изображение (например,
в газете) рано или поздно оказывается в мусоре. Какое, например, количество
портретов Пушкина (и Горького) с передней полосы «Литературки» бесславно
окончили свой век? Вряд ли кто-то их вырезал и бережно складывал.
Про портреты на деньгах тоже можно задуматься («Уберите Ленина с денег»).
Видимо, это оборотная сторона популярности.
sibfond 12.01.2012 18:31
Отзывы о фильме «Высоцкий» Бутылка пива. Ведро от попкорна. Сейчас окурки в ход пойдут
Violetta 12.01.2012 18:37
andre,
"Если колокола бьют,
значит есть за что." (Leonid S. Sukhorukov).
Violetta 12.01.2012 18:42
Именно фильм «Спасибо, что живой»
и всё, что его касается.
Violetta 12.01.2012 18:45
«Я бы оставил себе одно на память, это во первых. »
Для наглядности сделайте эксперимент,
закажите в типографии такое ведёрко со своим патретом,
поваляйте его в урне, а потом оставьте на память.
Violetta 12.01.2012 18:49
Речь идёт о специальной,
юблейной сувенирной продукции.
Здесь нужна эстетика и уважение к человеку.
Andre 12.01.2012 18:50
Цитата(Violetta @ 12.1.2012, 20:45)
Для наглядности сделайте эксперимент
Спасибо. Не за совет. А за внимание и участие. Жаль только, что ни одно ни второе мне не нужно.
Цитата(Violetta @ 12.1.2012, 12:45)
Для наглядности сделайте эксперимент,
закажите в типографии такое ведёрко со своим патретом,
поваляйте его в урне, а потом оставьте на память.
Violetta 12.01.2012 18:58
Вам не нужно?
Что ж, "... грустным солдатам
нет места в живых оставаться,
а пряников сладких и так не хватает на всех."
Guliko 12.01.2012 18:58
Для наглядности сделайте эксперимент,
закажите в типографии такое ведёрко со своим патретом,
поваляйте его в урне, а потом оставьте на память.
Violetta,
)
Andre 12.01.2012 18:59
Цитата(Violetta @ 12.1.2012, 20:58)
нет места в живых оставаться
Благодарю за пожелание моего скорейшего ухода....
Violetta 12.01.2012 19:15
Андрюша, мил-человек, да куда же вы?
Нетушки, назвались груздем, оставайтесь в кузове,
и выдавайте что-то своё, отличное от нашего мнения,
без вас будет неинтересно.
Violetta 12.01.2012 19:21
11 января 2012, в книжном, г. Воронеж.
Violetta 12.01.2012 19:24
11 января 2012г.
Баннер к фильму
в книжном, г. Воронеж.
liko2011 12.01.2012 19:46
Цитата(Violetta @ 12.1.2012, 22:21)
11 января 2012, в книжном, г. Воронеж
Раньше была водка «Распутин» теперь будет водка .... Даже после смерти ему покоя не дают превратили его в разменную монету, а жаль, хоть бы постыдились на таком Человеке....
Мит 12.01.2012 23:58
На основной вопрос 2011-го года «Кто играл Высоцкого?» есть ещё и такой ответ: Высоцкого играли и сыграли мы все, — какие мы все есть с вами, такой и вышел фильм. Такой и Высоцкий вышел…
Цитата
Тем, кому когда-то понравился фильм «Бумер» и кто возлагал надежды на дальнейшие работы режиссёра Буслова, фильм «Высоцкий» смотреть тем более нельзя. Страшно видеть то, что могут сделать с талантливым человеком разные соблазны и отсутствие воли
Здесь:
Дневник Евгения Гришковца
vvm03 13.01.2012 07:54
Давыдыч, большое спасибо за ссылку!
Цитата
А ещё не надо отдавать честно заработанные деньги тем, кто делает такое кино. Эти люди не должны заниматься кинематографом. И без того наша культура переживает отчаянные времена, так ещё такие люди наносят удар и по культурному наследию, которым Высоцкий безусловно является…
вот я и не отдавал (спасибо интернету)
liko2011 13.01.2012 09:02
[attachment=2891:ВВ.jpg]
Цитата(Мит @ 13.1.2012, 2:58)
На основной вопрос 2011-го года «Кто играл Высоцкого?»
Это с 9ки лицензия — доп материалы — сцены не вошедшие в фильм. Вопросы есть?
ROTMAN 13.01.2012 09:08
НЕТ!!!
Кропотов 13.01.2012 09:23
Цитата(liko2011 @ 13.1.2012, 12:02)
Вопросы есть?
Так в фильме Безруков и играет актера, который вводится на роль Хлопуши как дублер ВВ.
liko2011 13.01.2012 09:49
Я так понимаю, если доп.материалы вошли в ДВД-9, стало быть телевизионной версии не будет.
А в книге Никиты (расширенная версия фильма), сюжета с фото из #1105 нет.
Кропотов 13.01.2012 09:59
Ну Безруков, Безруков...
Кто бы сомневался. Об этом Илья давно писал.
Непонятно, зачем вбрасывали дезу про Вдовиченкова, Кравченко. И даже про Никиту Высоцкого, что он не толкьо озвучивает, но и может быть...
Хотя после того как Михаил Ефремов сыграл в фильме о Фурцевой своего отца в это можно поверить.
Помню еще в фильме про Пиаф боксера Марселя Сердана играл его сын.
vvm03 13.01.2012 15:23
Цитата
если доп.материалы вошли в ДВД-9, стало быть телевизионной версии не будет.
не вижу причинно-следственной связи
это типа если вспомнит коляску, то не будет отрицать чемодан (штирлиц)
Валентин, сам подумай, если доп.материалы уже вышли (правда, я не знаю какой они продолжительности). то что осталось для телеверсии?
Artem F 13.01.2012 15:48
на том DVD, что у меня, минут 10 материалов: репетиция монолога Хлопуши, когда Меньшов-Любимов
показывает актерам (или скорее актеру, вводимому на роль), как надо играть. А где-то промелькивало, что
чистого экранного времени (т.е. хороших дублей) там на 5 часов и оператор Игорь Гринякин говорил, что
получалось где-то 10 минут чистого времени в съемочный день (что очень много), так что на 4 серии
должно хватить. По тизерам видно, что многие кадры не вошли — тот же олимпийский бегун, В.С. на
балконе в дневное время, на кухне сцена урезана (Оксана в фильме убирает последствия какого-то разгрома,
который одним кадром показан в тизере), и т.д. Вообще, хотелось бы посмотреть режиссерскую версию,
а не продюсерскую, т.к. материала достаточно, монтажом можно по-другому расставить акценты, а у
Буслова вполне характерный почерк.
Цитата(Artem F @ 13.1.2012, 20:48)
минут 10 материалов
Тогда другое дело. На
лазерном диске «Криминальное чтиво» — доп.материалы — 1,5 часа.
Violetta 13.01.2012 16:32
13 января 2012г.
в к/т «ПРОЛЕТАРИЙ»
г. Воронеж
— ведёрко для попкорна (большое)
— мусорка для чеков
— плакат к фильму
— наклейка
rdv 13.01.2012 16:51
Уважаемый Марк!А Вы что скажете о фильме?Вроде все 75 страниц посмотрел но Вашего мнения не увидел.Может плдохо смотрел? 8-)
Мне фильм не понравился.Сделали из ВВ безхарактерного зомби.
Марк улетел. Плохо смотрели. Он оценил фильм на 2 балла.
Violetta 13.01.2012 18:26
Откуда футболка?
Выставьте, пожалуйста, фото.
Violetta 13.01.2012 18:31
13 января 2012г.
в к/т «ПРОЛЕТАРИЙ»
г. Воронеж
— ведёрко для попкорна (большое)
— мусорка для чеков
— плакат к фильму
— наклейка
Донис 13.01.2012 18:41
Баночки для попкорна с портретом Высоцкого, это апофеоз. Как выражение сути современного общества.
Pavel81 13.01.2012 18:46
Офигеть..портрет ВВ на ведре с попкорном..
Видел бы это сам Владимир Семенович..
Guliko 13.01.2012 19:10
Цитата
Как выражение сути современного общества.
.................................под хруст попкорна , данный «шедевр» наиболее
постижим
Violetta 13.01.2012 20:54
Интересно, а маленькие ведёрки тоже выпускались, или это бонус для состоятельных зрителей?
sio-min 13.01.2012 21:00
Наверное, бонус для VIP-элиты — это большое конное ведро. Морду всунул — и хрумти овсом.
Violetta 13.01.2012 21:03
В эту мусорницу вместе с чеками и весь фильм
Violetta 13.01.2012 21:10
А сколько Высоцкого будет потом на помойке валяться,
прости ты их, Владимир Семёныч, дураков...
Маэстро 13.01.2012 22:17
Коллеги...
Я, конечно, новичок.
И с этим не то что не спорю, а, сие, подчёркиваю...
Но 74 (!!!!!) страницы накатать... И из них 70 страниц полной херни... ИМХО.
Я уже на сто пудов верю Илье (респект и уважуха Рубинштейну! не зная — почувствовал!), когда он мне написал, что я романтик.
Чего ж вы творите???
Тема — про фильм.
А вы о чём?
Хорош комплексы свои облагораживать, а?
vvm03 13.01.2012 22:45
Цитата
Тема — про фильм.
А вы о чём?
как сказал один священнослужитель по другому поводу «по мощам и елей»
Guliko 14.01.2012 07:28
Согласна с вами,
Цитата
«по мощам и елей»
, но.......не ВСЕ разделяют ваш «оптимизЬм»
, ...мнения разделились на диаметрально— противоположные, однако, многие остались в промежн....sorry....между — скорее, да (понравился), и скорее, нет (не понравился)(эти мнения особенно интересны, на мой взгляд,....... с люфтом)
Caustic 14.01.2012 21:47
тьфу ты какая гадость.
Caustic 14.01.2012 23:06
Цитата
Прикрепленный файл А._Олейников___Судьба..mp3 ( 1,74 Мб ) Кол-во скачиваний: 40
Что это было??
Цитата(sio-min @ 13.1.2012, 15:00)
Наверное, бонус для VIP-элиты — это большое конное ведро.
rdv 15.01.2012 15:15
Да уж с ведрами с изображением папы сынок погорячился....
rdv 15.01.2012 15:20
Жесть!Плевок сынка в родного отца.Бог Никите судья....
Цитата(Ilya @ 11.1.2012, 1:07)
А вот почему у шебутного и разболтанного Нефедова, когда он спускался по трапу самолета в Бухаре из сумки, когда, к примеру он достает оттуда камеру, не могла выпасть упаковка и разбиться не знаю.
Хм... может потому, что в данном случае был бы другой сюжет, про спасение арестованного за хранение и транспортировку наркотиков Нефедова? Ведь они спускались при толпе народа. Если бы такой момент сгладили, я бы не поверил.
В «не хватило» я бы тоже не поверил. А вот «забыли» мне кажется было бы убедительно, если бы было обыграно. Например, в спешке коробки перепутали. Они же были в стандартной советской коробке из под обуви. Правда, это больше комедийный прием. Поэтому можно было просто показать как Нефедов роется в сумке, меняясь в лице —«нету». Потом Леонидов — в своей, тоже самое: « Володя, прости меня гада, я коробку забыл в прихожей! Сейчас что-нибудь придумаем» В фильме-то и этого нет.
Ilya 15.01.2012 18:45
Вова, да и так можно, и сяк. А вот, к примеру, выпадает у Нефедова коробка с ампулами с трапа на взлетку и тут же эту коробку переезжает своими колесами проезжаюший по своим делам кар-трап. И всё в мелкий стеклянный песок. И не определишь уже что это было за лекарство. Просто поскольку это всё-таки кино я всегда за пластическое решение, коли такое возможно.
Ilya 15.01.2012 18:48
Сегодня купил из под полы по большому блату пиратский ДВД с фильмом в ОТЛИЧНОМ качестве. Место называть не буду, чтобы не подвести людей.
Показал, наконец, фильм маме. Её первые слова после просмотра: «Я это всё восприняла, как личное оскорбление».
Violetta 15.01.2012 19:13
Поддерживаю вашу маму.
Guliko 15.01.2012 19:19
Цитата
«Я это всё восприняла, как личное оскорбление».
........ я тоже поддерживаю Вашу маму, Илья. Иначе невозможно воспринимать сие
...именно(!!!) , как
личное оскорбление....
liko2011 16.01.2012 08:52
Ilya,
Цитата
Показал, наконец, фильм маме. Её первые слова после просмотра: «Я это всё восприняла, как личное оскорбление».
Как точно ваша мама выразилась
Ilya 16.01.2012 13:41
Увы, думаю, не она одна так выразилась. Особенно из поколения Высоцкого, его ровесников. А мама — ровесница ВВ и в отличие от меня много видела его в театре и весь путь становления ВВ, как Поэта, проходил на глазах (ушах) именно этого поколения — поколения послевоенного с очень похожими биографиями. Потому это поколение и особенно внимательно к тому, что показано в этом фильме.
Sentinel 16.01.2012 14:51
Илья, в смысле: создатели фильма ставили целью именно Вашу маму оскорбить, раз «ЛИЧНОЕ»? А равно с ней и Виолетту и Гулико?
Моим родителям понравилось, хотя с большими оговорками.
Guliko 16.01.2012 16:22
Цитата
Илья, в смысле: создатели фильма ставили целью именно Вашу маму оскорбить, раз «ЛИЧНОЕ»? А равно с ней и Виолетту и Гулико?
Не уверена, что правильно сформулирован вопрос, создатели не ставили сей «конкретной» ЦЕЛИ, ( мне вовсе непонятна цель создать
такой фильм
), но неприятие данного фильма , воспринимается как ЛИЧНОЕ оскорбление.......как-то вот так.......
liko2011 16.01.2012 16:41
Цитата
Моим родителям понравилось, хотя с большими оговорками
Ничего удивительно те кто жил с ним начиная с 60 х когда ВВ проходил становление как поэт и исполнитель, для этого поколения этот «шедевр» как плевок в душу (нам Никита и ко. показал — смотрите какой ваш Кумир!), но было много таких которые относились к творчеству ВВ спокойно — ну есть послушаю, а нет так и ладно — вот как правило они и воспринимают фильм спокойно.
Мой знакомый не фанат и не жил с ВВ в одно время, он значительно моложе на мой вопрос как фильм сказал просто: «Не должны дети так поступать с родителями тем более с Кумиром эпохи!».
Гость 16.01.2012 16:48
Как же они тогда сейчас на его имени бабла срубят — если не должны так поступать? Бабла то хосется.....
liko2011 16.01.2012 16:57
Цитата
Как же они тогда сейчас на его имени бабла срубят — если не должны так поступать? Бабла то хосется.....
Цитата(маркушка @ 16.1.2012, 20:48)
Бабла то хосется.....
Вам хочется? С такой жадностью и завистью говорят сами, жаждущие... Вот бы Вас на место Никиты, да, Маркушка, вот бы Вам столько бабла! Вот и liko2011 тоже хочется, уж как он обрадовался Вашим словам
liko2011 16.01.2012 18:17
Цитата
Вам хочется? С такой жадностью и завистью говорят сами, жаждущие... Вот бы Вас на место Никиты, да, Маркушка, вот бы Вам столько бабла! Вот и liko2011 тоже хочется, уж как он обрадовался Вашим словам
—
GalinaКонечно хочется и еще как! Денег никогда не бывает много! Но только не таким способом!
Если все государства вблизи и вдали
Покоренные будут валятся в пыли
Ты не станешь великий владыка безсмертным
Твой удел невелик — три аршина земли.
Artem F 16.01.2012 18:22
я думаю, что Марк и liko и на своих местах заработают, эдак мы тут сейчас
на личности перейдем.
Но и обвинять создателей фильма в желании накосить бабла,
по-моему, неправильно. Я уже обосновывал свое мнение несколько
страниц назад. Фильм вроде как окупился или около того, но сверхприбыли
он не принес и принести не мог. И Эрнст, и Максимов это знали с самого
начала. И я думаю, они не настолько глупы, чтобы при желании не запустить
прибыльный проект с минимальными затратами с целью погреться на имени.
Я прочитал и прослушал не одно интервью с Максимовым, посмотрел на его подход к критике.
Вы много видели хорошо сделанных сайтов фильмов, которые скрупулезно собирали
бы и вывешивали негативные статьи в первые дни проката? (позитив они тоже
выкладывали, но они не пропустили практически ни одной ругательной статьи).
Caustic 16.01.2012 18:36
Artem F, а пионеров-то зачем набирали в фокус-группу и опрашивали их? Чем это ещё можно объяснить, как не желанием срубить бабла?
Artem F 16.01.2012 19:23
насколько я понял, они делали репрезентативную выборку для фокус-групп.
«Пионеры» туда обязательно должны входить.
Ilya 16.01.2012 19:25
Цитата(Sentinel @ 16.1.2012, 17:51)
Илья, в смысле: создатели фильма ставили целью именно Вашу маму оскорбить, раз «ЛИЧНОЕ»? А равно с ней и Виолетту и Гулико?
Совершенно верно. А Вы разве не читали самое первое интервью НВ. Еще до начала съемок. На вопрос «зачем вы снимаете это кино?» он ответил — «Главная моя задача — нанести личное оскорбление маме Рубинштейн, Виолетте и Гулико. Потому что у меня к ним такая личная неприязнь, что кушать не могу.»
Caustic 16.01.2012 19:49
Artem F, так зачем? Если цель — не бабло? Зачем ещё может понадобиться опрашивать пионера?
Artem F 16.01.2012 20:01
Любой фильм требует финансовых вложений.
Совершенно логично, что хочется их хотя бы вернуть.
Если бы деньги на фильм дал какой-нибудь олигарх и сказал:
"снимайте что хотите, как хотите, показывайте за деньги или
бесплатно — мне все равно", тогда можно было бы обойтись без фокус-групп.
liko2011 16.01.2012 20:02
Бабло не Бабло — тут все понятно, а вот такой вопрос: «во сколько обошлась маска ВВ» говорили 12 миллионов —это верно? Если так то не вижу смысла лепить эту маску, а не проще ли на компе графикой? Голливуд вон кого угодно превращает во что хочешь. Или я не прав?
Caustic 16.01.2012 20:03
Artem F, то есть вернуть хочется, а заработать — нет?
И я, кстати, не слышал ничего о «непионерских» фокус-группах.
Caustic 16.01.2012 20:04
liko2011, цифра 12 миллионов была озвучена как общий бюджет фильма.
liko2011 16.01.2012 20:08
Caustic понял, спасибо, но все же ведь графикой можно было и хоть какие то эмоции выразить и Безрукова подправить ведь самого ВВ по сути там немного. А по сути маска это не очень хороший ход.
Caustic 16.01.2012 20:25
liko2011, ну так там графика тоже есть. Где-то я читал (может, и здесь, не помню), что без допобработки компьютерной все было совсем печально.
Цитата(Ilya @ 17.1.2012, 0:25)
такая личная неприязнь, что кушать не могу
Замечательно! Так говорил Фрунзик. Улыбайтесь, господа.
Guliko 17.01.2012 04:29
Цитата
Потому что у меня к ним такая личная неприязнь, что кушать не могу.»
...я бы сказала лиШняя неприязнь.....
, на форуме, как ЛИЧНОЕ оскорбление, воспринимаются мнения, отличные от положительных
Artem F 17.01.2012 10:33
маска не 12 миллионов стоила, конечно.
Она также не есть копия посмертной маски и не является гипсовой, как я в одной рецензии вычитал.
Фокус-группы проводятся, чтобы понять, каким количеством копий печатать фильм, на каких сеансах
показывать и т.д. Более того, есть проблема кинотеатров — не «Дирекция кино» или другая студия решают,
что им показывать, а они сами берут или не берут фильмы. Из интервью Максимова следует, что
директорам куда интереснее взять продолжение какого-нибудь нашумевшего и успешного мультфильма
или боевика, чем что-то иное. Отношение к российскому кино у них настороженное.
В связи с этим интересно посмотреть данные опроса (а они прямо или косвенно будут учтены этими людьми):
http://kinobizon.ru/2011/12/12/analiz/
Sentinel 17.01.2012 12:27
Цитата
но было много таких которые относились к творчеству ВВ спокойно — ну есть послушаю, а нет так и ладно — вот как правило они и воспринимают фильм спокойно.
Мои родители — большие поклонники ВВ. Просто они увидели в фильме то же, что и я. Не «фильм о Высоцком», а «фильм о том, как Высоцкий меняет людей вокруг себя». Никаких «личных оскорблений».
liko2011 17.01.2012 12:27
Artem F. Посмотрел твою ссылку интересные данные — моего возраста посмотрели это кино 5%. Впечатляет
Caustic 17.01.2012 12:28
А вот интересно, как бы воспринял такой фильм о себе сам Владимир Семенович, кто как думает?
liko2011 17.01.2012 12:41
Цитата
А вот интересно, как бы воспринял такой фильм о себе сам Владимир Семенович, кто как думает?
Понимаю что тут уже на эту тему или около нее переговорено миллион раз, но осмелюсь высказаться еще раз: «Это строго коммерческий проект и никакого отношения к творчеству ВВС он не имеет, а уж тем более не отражает уважение Сына к Отцу, но если посмотреть на все это с точки зрения »деньги не пахнут« — все оккей!» Не обижайтесь это мое мнение.
Artem F 17.01.2012 12:58
сложно сказать за другого. Если бы его машиной времени перенесло бы из июля 1980-го на премьеру
в «Октябре» в конце 2011-го (т.е. 88-й год со всплеском официального признания прошел бы мимо), то
слишком уж много впечатлений было бы. С одной стороны, явно что-то случилось за эти годы, раз полнометражный
фильм выпущен. С другой — не всю закулисную сторону, может быть, показывать хотелось бы. С третьей — образ-то
все-равно положительный получился.
Guliko 17.01.2012 13:26
Цитата
А вот интересно, как бы воспринял такой фильм о себе сам Владимир Семенович, кто как думает?
...а может Спасибо, что НЕ дожил и НЕ увидел!??
... если серьёзно, был бы «очарован» скорее всего, и быстренько сочинил бы юмористическую( а, скорее
сатирическую) песТню :-)) — Посвящение
создателям
Guliko, если б ВВ был жив, то такого фильма
точно не появилось бы.
Guliko 17.01.2012 13:31
Цитата
Guliko, если б ВВ был жив, то такого фильма точно не появилось бы.
АБСОЛЮТНО согласна с Вами))) Вас сбило с толку слово серьёзно?,, это же шЮтка( если БЫ......)
Спасибо, я сразу догадался.
Violetta 17.01.2012 18:11
Я тоже следил за критикой и заметил, особенно на сайте «Кино Высоцкий» на фильм льют только малиновый сироп. Километровые простыни положительных слов. Мой отрицательный — удалён.
Cмотрел часовое интервью с Никитой Владимировичем.
Ведущая не зачитала ни один отрицательный вопрос по фильму.
Как-то не объективно и скучно.
Artem F 17.01.2012 18:25
Caustic 17.01.2012 19:34
Artem F, а кстати, это вполне вписывается в парадигму сегодняшней власти — дескать, собака лает, а караван-то идет.
Violetta 17.01.2012 19:42
Guliko 17.01.2012 19:44
этот Сайт давно уже известен
(ссылку имею в виду)
Violetta 17.01.2012 20:11
"А вот интересно, как бы воспринял такой фильм
о себе сам Владимир Семенович?"
Уж точно, послал бы всех куда и Макар телят не гонял.
Artem F 17.01.2012 20:26
пользуясь этой аналогией — как-то не видел я на кремлевских сайтах перепечаток
из Новой Газеты или из форумов Эха
Caustic 18.01.2012 11:10
Artem F, а там разве вообще есть перепечатки? %-)
Violetta 20.01.2012 16:58
Violetta 21.01.2012 13:11
Отдельное спасибо дизайнеру сайта, где на баннере в правом верхнем углу по диагонали постоянно меняются фото и стихи Высоцкого.
«... Выполняйте правильно движения!»
Цитата
«Высоцкий» станет сериалом
Фильм «Высоцкий. Спасибо, что живой» вызвал небывалый ажиотаж в кинотеатрах по всей России. А создатели фильма замахнулись на сериал.
— С продюсером и генеральным директором Первого канала Константином Эрнстом мы решили сделать четырехсерийную версию картины, — рассказал нам продюсер и сценарист фильма Никита Высоцкий. — Материала отснято и на большее количество серий — ведь работа над картиной шла не один год. Меня, если честно, радует эта новая волна интереса к Владимиру Высоцкому: молодежь снова начала слушать его песни, интересоваться его судьбой.
Телеверсию «Высоцкого» обещают запустить в конце 2012 года.
Кадры, не вошедшие в киноверсию фильма: (на ДВД-9 имеются)
Наталия 22.01.2012 14:59
Спасибо, Евгений Давидович!
liko2011 23.01.2012 09:05
Содрал с Кино-Театр.Высоцкий стал брендом
Предприниматель из Екатеринбурга купил права на использование поэта и певца Владимира Высоцкого в коммерческих целях. Фамилия Высоцкий, написанная буквами величиной с человеческий рост, появилась на фасаде бизнес-центра.
«Мы заключили договор с сыном актера Никитой Владимировичем. И отныне единственные на Урале имеем право на использование фамилии Высоцкий в коммерческих проектах» — цитирует «Российская газета» предпринимателя, не раскрывая, однако, его имени.
Ссылка
http://erich-bubbi.ucoz.ru/forum/15-2050-1Ваше мнение Господа...
Цитата(liko2011 @ 23.1.2012, 15:05)
Содрал с Кино-Театр
Лучше бы перепостили с этого форума, чем оттуда, текст один-в-один:
Бренд — не бред
liko2011 23.01.2012 09:36
Цитата
Евгений Давидович
Цитата
Лучше бы перепостили с этого форума, чем оттуда
А какая разница? Важен сам смысл ну и конечно Ваше мнение.
По каналу «Культура» прошел сюжет о возобновленном издании газеты «Культура», где главред — Елена Ямпольская. Первый номер — большая статья Никиты Михалкова, как сказали, о Столыпине, юбилей Юрия Григоровича, мнение Марины Влади о фильме «Высоцкий. Спасибо, что живой», В коллективе появились новые авторы, первый эксклюзив с Мариной Влади прислал собственный корреспондент из Парижа. Актриса делится своими не самыми приятными впечатлениями от премьеры фильма «Высоцкий». . Kto nibud znaet —sdes chto —to novoe, ili toje samoe chtio v gazete Izvestiya ??
Цитата
http://volgota.livejournal.com/394023.htmlПросмотрел, вышло уже на ДВД и попало соответственно на торренты. Непонятно, почему люди давятся, Цитадель михалковская мне кажется более глубокой и многоплановой, которую наоборот не любят. Думал, что фильм будет про Высоцкого или хотя бы про семидесятые, а там фильм про наркомана и про доброго гебиста, который его спасает. Вот помню, в перестройку нам внушали, что Высоцкий был диссидент и сражался с режимом, а теперь соответственно наоборот: наркоман-уголовник, которого режим с большим трудом оберегает от неминуемой смерти.
sergV 23.01.2012 16:30
Цитата
Содрал с Кино-Театр.
Высоцкий стал брендом
Предприниматель из Екатеринбурга купил права на использование поэта и певца Владимира Высоцкого в коммерческих целях. Фамилия Высоцкий, написанная буквами величиной с человеческий рост, появилась на фасаде бизнес-центра.
«Мы заключили договор с сыном актера Никитой Владимировичем. И отныне единственные на Урале имеем право на использование фамилии Высоцкий в коммерческих проектах» — цитирует «Российская газета» предпринимателя, не раскрывая, однако, его имени.
Ссылка
http://erich-bubbi.ucoz.ru/forum/15-2050-1Ваше мнение Господа...
Был недавно в Е-бурге, видел центр «Высоцкий». Лично у мне не вызвало ни позитива, ни негатива. Очевидно после поп-корна и пива чувства атрофировались!
Ilya 23.01.2012 21:28
Ilya 23.01.2012 21:30
Artem F 24.01.2012 00:12
В версификации Быкова/Ефремова не понравилась только первая строчка «Я не любил советского народа».
Фокус Высоцкого, в отличие от Галича, например, состоит в том, что Галич говорит «вы — уроды» и не оставляет
надежды тем, кого он блестяще заклеймил, а Высоцкий подносит зеркало, но не выносит суждений и позволяет
исправиться, пусть даже мысленно, пусть чуть-чуть, но сделать шажок в нужном направлении.
---
А вообще, проект «Поэт и Гражданин» блестящий, я Быкова знаю по его публицистике и программе "Картина
маслом", могу только порекомендовать.
Кропотов 24.01.2012 10:44
Цитата(Artem F @ 24.1.2012, 3:12)
А вообще, проект «Поэт и Гражданин» блестящий, я Быкова знаю по его публицистике и программе "Картина
маслом", могу только порекомендовать.
А книги Дм. Быкова из серии ЖЗЛ о Пастернаке и Окуджаве читали?
Artem F 24.01.2012 13:38
О Пастернаке прочитал с удовольствием, много чего узнал, в частности, о структуре «Доктора Живаго», эволюции имен
в этом романе и т.д. А вот Окуджаву не осилил, и даже не знаю, почему перестал читать.
Кропотов 24.01.2012 14:36
Цитата(Artem F @ 24.1.2012, 16:38)
А вот Окуджаву не осилил, и даже не знаю, почему перестал читать.
Я прочитал обе биографии, но все таки это было непросто. Слишком много субъективных рассуждений какие стихи он считает слабыми, а какие удачные. А уж мнение, что Окуджава — это реинкарнация Александра Блока, это как-то... Как бы сказать... Странно
Для серии ЖЗЛ биографии пишут обычно как-то более сухо — фактов побольше, рассуждений поменьше. У Быкова получаются не биографии, а эссе, растянутые на 700-800 страниц. Местами интересно, но все же как-то слишком много самого автора-биографа, а героя биографии как-то иногда маловато.
Artem F 24.01.2012 14:48
sherik 24.01.2012 15:30
Видео
http://www.tvkultura.ru/news.html?id=884248&cid=12204Информационная программа «Наблюдатель». Ведущий — Алекс Дубас. Тема программы — выход в прокат ленты Петра Буслова «Высоцкий. Спасибо, что живой». Гости студии — сопродюсер фильма — Анатолий Максимов и режиссер, сценарист, актёр и продюсер — Юрий Грымов.
Гость 24.01.2012 18:50
Евгению Давидовичу, спасибо огромное. Про кружечку с кипятильничком, особенно впечатлило
andreso 25.01.2012 01:15
Кажется сцены в театре снимались в новом зале Таганки, а в старый их Любимов не пустил.
Цитата
Там шла запись песен для программы «Своя колея», посвященная Высоцкому. Безруков записал свою песню и зашел к нам в комнату выпить чаю. У нас с ним завязался разговор о фильме. Сергей рассказал, что только близкое окружение знает наверняка, что главную роль сыграл именно он, остальные же могут только догадываться.
Сергей Безруков признался, что сыграл Высоцкого
Цитата(Violetta @ 28.1.2012, 16:49)
http://www.rg.ru/2012/01/21/online-visotski.htmlСпасибо, что живые
25 января, в день рождения Владимира Высоцкого, в «РГ» побывал его сын Никита — актер театра и кино, сценарист фильма «Высоцкий. Спасибо, что живой».
Цитата
У меня есть одна мысль, связанная с моей жизнью. Я не знаю, что с ней делать.
Читайте откровеннейшее интервью Никиты.
Violetta 28.01.2012 19:46
Литературка
«Высоцкий. Обидно, не живой».
«Рекламная кампания, проведённая Первым каналом беспрецедентно агрессивно и изобретательно, конечно, интригует и привлекает внимание к фильму, но завышенные ожидания неминуемо приводят к большему разочарованию. Так что это, прорыв в суперсовременный кинематограф, триумф компьютерных технологий, инноваций портретного грима? Или гламурный блеф?»
"Фильм «Высоцкий. Спасибо, что живой» основан на подменах, настоящие конфликты замещены фальшивыми, настоящие страсти — муляжами страстей, что особенно заметно на фоне некоторых сердечных сцен, которые в фильме всё же есть. Нет главного — правды. Продюсеры Первого канала воспользовались Высоцким, как когда-то бессовестно им пользовались некоторые «друзья».http://www.lgz.ru/article/17839
Violetta 28.01.2012 22:26
25 января состоялась пресс-конференция «Итоги господдержки российского кино в 2011 году».
видео пресс-конференции на тему: «Итоги господдержки российского кино в 2011 году»:
http://kinobizon.ru/2012/01/26/itogi-2011fond-kino/
Фильм ВЫСОЦКИЙ. СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ посмотрели 3.9 млн человек.
В десятку лидеров кинопроката 2011 года, помимо восьми голливудских блокбастеров, вошли два российских фильма, поддержанные Фондом кино — ВЫСОЦКИЙ (6 место) и ЕЛКИ 2 (8 место). Эти картины возглавили десятку самых кассовых российских лент 2011 года.
bosoy 28.01.2012 23:34
Предупреждение от модератора Максим
Участники Caustic, Анатолий Олейников получают предупреждения за брань на форуме. Посты едут в корзину.
sibfond 28.01.2012 23:52
Ну, что же. Совет, я полагаю, стоялся. Дабы быть последовательным — покидаю форум. Находиться в одной компании с ранее названными мной прохиндеями — себя неуважать. Хороших Вам сплетен.
Адью!
Violetta 29.01.2012 09:17
Bittner 06.02.2012 17:58
К.ЛАРИНА: Последний вопрос не могу вам не задать, потому что, конечно же, все его задают вам по поводу фильма про Владимира Высоцкого «Спасибо, что живой». Ваша оценка зрительская этой работы?
В.ЗОЛОТУХИН: Мне фильм понравился однозначно. Он понравился мне по многим вещам. На какие-то вещи я закрывал глаза и это совершенно естественно. Но как произведение искусства... Во-первых, я знаю этот день Владимира, этот случай, досконально. И я знаю семью. Я был у Аркадия, старшего сына посаженным отцом на свадьбе его. И Никита поступал во МХАТ, и он приходил ко мне, я его консультировал по поводу речи и направлял его к логопеду. Поймите, для меня это семья моя, личная. Я читал сценарий, который мне понравился. И эпизод, когда Владимир выталкивает... Она стоит с двумя детьми маленькими, а он выталкивает такси из грязи, ну, просто я готов за это простить все недостатки фильма. Это точный характер Володи. Точный! Вот это я вытолкаю тебя из своей колеи... Это потрясающе. Так что... Ну, я могу быть не объективен в силу, опять же, сказанного родства. Я не примазываюсь к этому, но судьба так меня поставила.
http://echo.msk.ru/programs/dithyramb/854959-echo/
Цитата(Дружище Биттнер @ 6.2.2012, 11:58)
Мне фильм понравился однозначно.
Ясно, вопросов к Валерию Сергеевичу больше не имеем. Бумбарашем был — Бумбарашем и остался.
sio-min 06.02.2012 18:50
Цитата(Mark @ 6.2.2012, 22:32)
однозначно.
Это слово в устах ВалерьСергеича меняет знак от минуса и плюса до свертки и взаимной корреляции.
Анна 09.02.2012 19:02
Доброго времени суток
Кто-нибудь знает когда будет телеверсия «Высоцкого»?
Caustic 09.02.2012 19:07
Анна, была инфа что к концу года.
Strannnn 09.02.2012 20:16
Вот говорим: Марина Влади,а юридически(по докуменатам) как фамилия сейчас у нее?в титрах фильма:Полякофф
Violetta 10.02.2012 11:02
Вчера у нас в Воронеже на районе забрела в магазинчик «Всё по 36» и наткнулась ещё и на маленькие бутылочки пива «Жигули-Высоцкий» (две за 36). После фильма два месяца продержались.
А есть ребёнку на последнем снимке 18+?
Violetta 10.02.2012 12:30
есть. это два парня
Офигеть.
Я думал им лет по 13-14.
Violetta 10.02.2012 17:00
балбесы, уже за пивом пришли. куда мы кОтимся?!
Caustic 10.02.2012 17:03
Цитата(Violetta @ 10.2.2012, 15:02)
После фильма два месяца продержались.
я не думаю, что они продержались. думаю, контракт был заключен на определенное количество и их будут клевать, пока это количество не распродадут. во всяком случае, я сейчас встречаю эти бутылки чаще, чем в дни проката фильма.
Анна 10.02.2012 19:10
Artem F 10.02.2012 19:22
2 Strannn: Екатерина Марина Владимировна Полякова-Байдарова
Sentinel 10.02.2012 20:22
Меня бесит отсутствие футболок с ВВ! Это же основной способ рекламы! Я бы носил за милую душу.
Violetta 10.02.2012 21:28
Цитата
Sentinel Меня бесит отсутствие футболок с ВВ!
Если очень хочется, можно заказать )
Сеть кинотеатров «Монитор» представляет конкурс
Гляди в оба на «Mercedes» Высоцкого
с 1 по 21 декабря
посмотри фильм
«Высоцкий. Спасибо, что живой»
в кинотеатрах сети «Монитор» в Краснодаре
СОХРАНИ КИНОБИЛЕТ
ответь правильно на вопросы
и выиграй один из призов от студии «Дирекция кино»
Для того,чтобы правильно ответить на один из вопросов конкурса, необходимо увидеть экспозицию с автомобилем «Mercedes». Данная машина — точная копия любимого авто В.С. Высоцкого.
Сроки и места экспонирования автомобиля «Mercedes»:
19 — 26 ноября — «Киноцентр» на Красной площади
26 ноября — 18 декабря — киноплекс «Семь звёзд»
Призы:
Фирменные футболки от компании «Дирекция кино» — 18 шт.http://www.kinomonitor.ru/events/actions/d...l.php?ID=440643
Заказать — это не то. Я не знаю, как в России, а в Америке я могу даже марки заказать. Хоть со своим портретом, хоть с портретом Высоцкого — и марки будут ходить по всему миру.
Что же касается футболок, это всё не то. Накатанная фотография — это после стирки на подтирку. В моей коллекции есть несколько выпущенных к разным событиям футболок. Носить я их не могу, потому что стирку они не переживут.
Впрочем, есть одна настоящая. Это дизайнерская работа довольно известной линии «Girls from Omsk». Изображение сделано на основе фотографии Высоцкого в роли Гамлета. Продавалась она в Лондоне. С пересылкой обошлась евро 80 или около того. Если кто-то хочет, могу у себя поискать ссылку.
Violetta 10.02.2012 22:21
да, с удовольствием посмотрим по ссылке.
Violetta 10.02.2012 22:36
гран мерси
Violetta 10.02.2012 23:44
Марку.
Ой, мне понравилось!
Такие весёлые, нашли таки применение черепу. Наши делают рисунки академичные, а эти с настроением. И Высоцкий тут прикольный. Можно в них повыпендриваться , а заодно и над тобой поржут. Пасиба!!!
Sentinel 10.02.2012 23:56
Otstoinaya maika, IMHO.
Книгочей 11.02.2012 19:59
Прошу прощения, что откликаюсь поздно.
Во-первых, спичек было два варианта — в обычном коробке и «евровариант» — несколько штук, которые надо отламывать.
Во-вторых, ведерок для поп-корна было три размера.
В-третьих, существует еще полотняная сумка с таким же рисунком, как на наклейке, значке и т.п.
Книгочей 11.02.2012 20:21
Уважаемый Xazar,
а кстати, — у Вас нет лишнего значка? Могу предложить хороший обмен
Вадим, неужели Вы и вёдра для попкорна в коллекцию положили?
Violetta 11.02.2012 21:02
Книгочей, фото сумки, спич.коробок... есть? хоть посмотреть на них.
Книгочей 11.02.2012 21:49
Уважаемая Violetta,
спичечные коробки показать могу — отсканировал, а вот сумку, может, кто другой представит: увы, цифровика у меня нет, а для сканера она великовата...
[attachment=3395:for_mat1.jpg]
[attachment=3396:for_mat2.jpg]
Книгочей 11.02.2012 21:58
Уважаемый Марк,
а почему бы их в коллекцию и не положить? Не я же их выпускал. Тем более, как это ни смешно, в Москве их найти оказалось гораздо сложнее, чем на периферии. Мне, например, их привез товарищ «с Севера», который у себя там смог достать по три экз. каждого ведерка — себе, мне, и в музей. Кошалинский...
Вадим — вёдра для попкорна — это очень круто...
Это круче кипятка и яиц. Я официально признаю своё поражение в деле коллекционирования.
Вёдер у меня нет и не будет....
Caustic 11.02.2012 22:40
ещё и в музей! афигеть! а если бы была туалетная бумага такая — тоже бы в музей? не вы же ее бы выпустили!
Цитата(Caustic @ 12.2.2012, 2:40)
ещё и в музей! афигеть! а если бы была туалетная бумага такая — тоже бы в музей? не вы же ее бы выпустили!
Константин! Вы явно не коллекционер.
Цитата(Mark @ 12.2.2012, 2:02)
Вёдер у меня нет и не будет....
А как-же кусок забора? Ведра-то поменьше будут.
А вот так мой товарищ сфотографировался на память в кинотеатре.
Violetta 12.02.2012 07:08
Книгчей, огроменное спасибо за фотки. Интересные спичары!
По дизайну возможно это лучшее, что было выпущено к фильму.Скопировала в коллекцию. В Сов. время я была на ВДНХ на выставке коллекционеров. Так вот в отделе спички видела даже огромные с ложку.
Цитата
...если бы была туалетная бумага такая — тоже бы в музей?...
Непременно, надо всё собирать. Кстати, есть коллекционеры и кича. И чем необычнее в коллекции экспонат, тем интереснее. А этическая составляющая выпускающих, это на их совести.
Может сумку хоть на тел. сфоткаете?..
Боча, ваш приятель сообразил привстать к баннеру, а я ... нет. жаль...
Caustic 12.02.2012 12:03
Цитата(Алексей Журавлев @ 12.2.2012, 9:34)
Константин! Вы явно не коллекционер.
Алексей, как говорил один мой друг лет 20 назад: только собранное со вкусом — коллекция, остальное — свалка.
Violetta 12.02.2012 13:22
Цитата
только собранное со вкусом — коллекция, остальное — свалка.
«...собранное со вкусом», т.е.
избранное, но и остальная
«свалка» порою даёт интереснейшие представления о предмете.
Caustic 12.02.2012 14:24
Цитата(Violetta @ 12.2.2012, 17:22)
«свалка» порою даёт интереснейшие представления о предмете
Вау! Поделитесь, какое представление о Высоцком дает корзинка для попкорна, на которой изображен актер в образе ВВ из ВСЧЖ?
Цитата(Caustic @ 12.2.2012, 8:24)
Вау! Поделитесь, какое представление о Высоцком дает корзинка для попкорна, на которой изображен актер в образе ВВ из ВСЧЖ?
Книгочей 12.02.2012 15:17
А вёдра для попкорна дают представление не о Высоцком, а о тех, кто их выпустил, о культурном уровне общества и в какой-то мере о нас.
Цитата(Caustic @ 12.2.2012, 19:24)
корзинка для попкорна, на которой изображен актер
Там изображён не актёр, а реальный человек.
[attachment=3405:fd64d85fe1fd.jpg]
vvm03 12.02.2012 15:23
Цитата(Книгочей @ 12.2.2012, 19:17)
А вёдра для попкорна дают представление не о Высоцком, а о тех, кто их выпустил, о культурном уровне общества и в какой-то мере о нас.
vvm03 12.02.2012 15:26
Цитата(Евгений Давидович @ 12.2.2012, 19:23)
не актёр, а реальный человек
Violetta 12.02.2012 16:56
Цитата
Поделитесь, какое представление о Высоцком дает корзинка для попкорна, на которой изображен актер в образе ВВ из ВСЧЖ?
Caustic, делюсь. Сувенир ведрЫ для попкорна выпущен для фильма ВСЧЖ, вот вам и
вау Это и есть их отношение и к личности ВВ и в своему кино-детищу.
И вот мы подошли к самому важному, к изворотливости создателей ВСЧЖ. Там изображён именно образ ВВ, а не реальное фото, так же как в самом фильме — НЕТУ Человека Володи Высоцкого, а есть маска— Фантом.
Caustic 12.02.2012 17:43
Цитата(Книгочей @ 12.2.2012, 19:17)
А вёдра для попкорна дают представление не о Высоцком, а о тех, кто их выпустил, о культурном уровне общества и в какой-то мере о нас.
Так а коллекция чему посвящена? ВВ или культурному уровню общества?
Caustic 12.02.2012 17:44
Цитата(Violetta @ 12.2.2012, 20:56)
Caustic, делюсь. Сувенир ведрЫ для попкорна выпущен для фильма ВСЧЖ, вот вам и вау Это и есть их отношение и к личности ВВ и в своему кино-детищу.
И вот мы подошли к самому важному, к изворотливости создателей ВСЧЖ. Там изображён именно образ ВВ, а не реальное фото, так же как в самом фильме — НЕТУ Человека Володи Высоцкого, а есть маска— Фантом.
Но как это соотносится с коллекционированием?
Caustic 12.02.2012 17:46
Цитата(Евгений Давидович @ 12.2.2012, 19:23)
Там изображён не актёр, а реальный человек.
В том виде, в котором он там изображен, это вообще может оказаться пришелец с Марса.
vvm03 12.02.2012 17:48
Цитата(Caustic @ 12.2.2012, 21:43)
Так а коллекция чему посвящена? ВВ или культурному уровню общества?
Цитата(Caustic @ 12.2.2012, 21:44)
Но как это соотносится с коллекционированием?
Caustic, не придирайтесь к людЯм!
Скажу, как коллекционер высоцкианы: прихожу к мнению, что где-то нужно провести черту. Есть Высоцкий, есть имеющее к нему отношение, а есть что-то такое, что уже действительно на уровне забора.
В конце концов, если кто-то на заборе напишет не слово из трёх букв и не «Васька дурак!», а «Высоцкий», то это будет, с точки зрения социолога, о чём-то свидетельствовать. Как, собственно, и вёдра для попкорна, тут Вадим прав.
Вопрос в том, где кончаются предметы коллекционирования и где начинается притаскивание домой хлама. Этот вопрос каждый решает для себя сам.
Caustic 12.02.2012 18:06
alchemist, я, можт, понять хочу! %-)
Violetta 12.02.2012 19:16
Цитата
alchemist, я, можт, понять хочу! %-)
Вот оно чё, Михалыч, вёдра-то с попкорном наделали...)))
Caustic 12.02.2012 19:23
Violetta, это я понял! Я не понимаю как это коллекционировать можно в связи с ВВ. Я понимаю если бы это был коллекционер ведер для попкорна — для него бы это был, действительно, ценный экземпляр. А тут... %-)
Violetta 12.02.2012 19:57
Цитата
не понимаю как это коллекционировать можно в связи с ВВ.
Caustic, Фильмец-то наз. «Высоцкий.СЧЖ» и всё остальное, что к нему прилагается. Может Вам не понятно, потому что это относится в материальной области, или к визуальной. Но я вот именно собираю всё изобразительное. А кто-то пластинки, записи, видео.
Caustic 12.02.2012 20:13
Violetta, ну то есть, как сказал Марк, если кто-то на заборе напишет «Высоцкий» — вы захотите и забор? И все картины, какого бы ужасающего качества они ни были? И тд и тп? Но ведь это, и вправду, просто свалка.
Впрочем, мы уже на второй круг пошли, достаточно, наверное. Удачи вам в охоте за сувенирами, но мне этого не понять.
Азазель 12.02.2012 20:29
Здравствуйте, я новенький, давайте познакомимся! А можно и свой пятак вставить? Спички и стаканчики конечно жесть, но каждый волен выбирать. Я, например, ни стаканчик, ни кусок забора не стала собирать. У нас в магазинах появились книги, они по иоему есть здесь на фото. Купила. Я собираю старые вырезки из газет, книги о Высоцком, сборники стихов, ауди и видеоматериалы.. Фильм понравился, чувства сложные и противоречивые. Но не безразличие.
Violetta 12.02.2012 20:31
Цитата
...если кто-то на заборе напишет «Высоцкий» — вы захотите и забор?
Но уж фото я обязательно сделаю.
У меня целая коллекция фото — уличная графика. Не могу пройти мимо таких шедевров.
vvm03 12.02.2012 20:48
Цитата(Caustic @ 13.2.2012, 0:13)
если кто-то на заборе напишет «Высоцкий» — вы захотите и забор? И все картины, какого бы ужасающего качества они ни были? И тд и тп?
в этой связи вспомнил старую французскую комедию «Татуированный», где Луи де Фюнес играл коллекционера живописи, а у Жана Габена была на спине татуировка, сделанная Модильяни, и первый пытался завладеть этой татуировкой второго с различными приключениями
Caustic 12.02.2012 20:53
alchemist, не, ну надпись на заборе, сделанную Высоцким, и я бы не прочь был бы заиметь. %-)
Violetta 12.02.2012 21:00
Цитата
alchemist, не, ну надпись на заборе, сделанную Высоцким, и я бы не прочь был бы заиметь. %-)
Caustic, так вы охотник за заборами, или за надписями на них?
Violetta 12.02.2012 21:03
Цитата
... а у Жана Габена была на спине татуировка, сделанная Модильяни, и первый пытался завладеть этой татуировкой второго с различными приключениями
alchemist , я б вместе с Габеном всё забрала.
Caustic 12.02.2012 21:03
Violetta, я охотник за тем, что связано с ВВ. Был, скорее. Надпись, сделанная им на заборе, связана с ним куда больше, чем сувенирка низкого пошиба к дерьмовенькому фильму о ВВ. Примерно так. %-)
Violetta 12.02.2012 21:07
Caustic, согласна %-)))
vvm03 12.02.2012 21:22
Цитата(Violetta @ 13.2.2012, 1:07)
я б вместе с Габеном всё забрала
дык Луи тоже так хотел и заботился, чтобы тот, к примеру, не разжирел с соответствующим искажением картинки и т.п.
Цитата(alchemist @ 15.2.2012, 0:58)
не могу понять, Марк, о какой стране Вы говорите?
Это ещё — что! Вот смотрите:
Цитата(Mark @ 31.5.2011, 21:09)
Зря смеётесь. Я за такой пакетик 20 долларов отдал. А ещё один на «Молотке» продаётся.
Цитата(Mark @ 1.6.2011, 19:44)
Давыдыч, а другого такого пакетика на обмен у тебя нет?
Здесь речь идёт о семенах томата сорта «Высоцкий» (Ссылки активные)
А вот теперь:
Цитата(Mark @ 12.2.2012, 1:23)
Вадим, неужели Вы и вёдра для попкорна в коллекцию положили?
Цитата(Mark @ 12.2.2012, 3:02)
Вадим — вёдра для попкорна — это очень круто... Это круче кипятка и яиц...
Ах, какой у нас Марк неопределённый.
Давыдыч, а для тебя есть разница — резиновая женщина или настоящая?
В данном случае разница примерно такая же. Сорт помидоров «Высоцкий» назван в честь именно нашего Высоцкого. Если бы он был назван в честь фильма «Спасибо, что живой», я бы сильно подумал, брать ли. Вёдра для попкорна сделаны для фильма. Я понятно объяснил?
Да, Марк, я всё прекрасно понимаю. Но это самообман
От безалкогольного пива до резиновой женщины — один шаг.
vvm03 15.02.2012 13:44
Цитата(Mark @ 15.2.2012, 16:27)
Я понятно объяснил?
мне, тупому, непонятно, ведь
Цитата
Вёдра для попкорна сделаны для фильма
«Высоцкий: Спасибо, что живой», который
Цитата
назван в честь именно нашего Высоцкого
и прав Давыдыч —
Цитата
это самообман
Цитата(Евгений Давидович @ 15.2.2012, 7:30)
От безалкогольного пива до резиновой женщины — один шаг.
Вот по этой причине я не пью безалкогольное пиво. А вообще я уже сказал: вопрос коллекционирования каждый решает для себя.
Мне Станислав Власюк из Питера прислал фотографию автобуса, на котором был портрет Высоцкого. Для него это предмет коллекционирования. А для меня нет. Каждому своё.
Цитата(Mark @ 15.2.2012, 19:05)
вопрос коллекционирования каждый решает для себя
Марк, я тебе как другу советую — заказывай ребятам из Москвы все сувениры с ВВ из фильма, а то поздно будет. А то потом придётся за валюту втридорога на аукционе брать.
Caustic 15.02.2012 16:08
Цитата(Mark @ 15.2.2012, 18:05)
Для него это предмет коллекционирования.
Фотография или автобус? %-)))
Caustic 15.02.2012 16:11
Ну на мой взгляд, разница между семенами томатов и ведерком для попкорна огромна. Семена — это жизнь, а ведерко для попкорна — одноразовая упаковка. Семена те, поди, кто-то выводил, вдохновляясь творчеством ВВ. А вот под чем пришла в голову мысль делать такие ведерки — это ещё вопрос.
Violetta 15.02.2012 16:38
Цитата
фотография автобуса, на котором был портрет Высоцкого
Мне бы пригодилась, например, если ролик делать, в видеоряд пустить.
Uri 18.02.2012 20:26
Фото, которое стало рекламным брендом
Violetta 18.02.2012 20:59
Интересно.
Откуда это?
Uri хорошо владеет компьютерными технологиями. Это не первый его коллаж.
Violetta 19.02.2012 08:11
Нормально
А Высоцкий в конце типО от всего этого за голову взялся?...
Вот еще один сувенир к фильму.Стикер (так называется?)
Цитата(Алексей Журавлев @ 19.2.2012, 13:18)
Стикер (так называется?)
Больше на баннер похож
Цитата(Violetta @ 19.2.2012, 13:11)
А Высоцкий в конце типО от всего этого за голову взялся?
Нормально, кстати, легко узнаваемый графический образ на красном фоне для сувениров сделали из известной фотографии ВВ. К образу в фильме Никиты это не имеет никакого отношения. Я для этого примера аналог Че Гевары приводил. Похоже, что Марк моим намёкам не внял.
Violetta 19.02.2012 12:05
Цитата
сувенир к фильму.Стикер (так называется?)
Точно — бампер, ещё номер туда приляпать. ДЛя авто прикольно «ЧТО ЖИВОЙ!»
Цитата
аналог Че Гевары
абсолютно в яблочко)))
Violetta 19.02.2012 12:07
Цитата
К образу в фильме Никиты это не имеет никакого отношения.
не имеет. К рекламной продукции по фильму имеет.
А началось всё с Энди Уорхола (
Ленин, Мерлин и т.д..). 1.
Стикер для машин —«Комендантэ Че».http://rublog.unitedstudio.org/posts/19
Виолетта, специально для Вас! Автобус на улицах Санкт-Петербурга. Снимок Светланы Власюк.
У меня вот такой значок с того времени есть:
[attachment=3723:110437367.jpg]
Caustic 19.02.2012 14:21
Цитата(Mark @ 19.2.2012, 17:56)
Автобус на улицах Санкт-Петербурга.
тут хоть фотография нормальная, а не этот типа модерн арт.
Violetta 19.02.2012 14:25
Цитата
Автобус на улицах Санкт-Петербурга.
Цитата
значок с того времени
Ну Вы, ребята жжёте)))
ещё бы автобус с ВСЧЖ...
Цитата
... тут хоть фотография нормальная, а не этот типа модерн арт.
а мне модерн больше нравится)))
А что Виолетта? Распечатайте на цветном принтере и повесьте у себя в редакции
Violetta 19.02.2012 14:38
Каво из трёх?
?
Можете Марка повесить. У меня отличное фото его есть.
Цитата(Violetta @ 15.2.2012, 10:38)
фотография автобуса, на котором был портрет Высоцкого
Мне бы пригодилась, например, если ролик делать, в видеоряд пустить.
Могли бы и «спасибо» сказать, а не «ребята, вы жжёте.»
Violetta 19.02.2012 14:54
Вы жжёте, это лучшая из похвал!!!
СПА— СИ— БО)))
Цитата(Евгений Давидович @ 19.2.2012, 18:48)
Можете Марка повесить
Violetta 19.02.2012 14:56
Цитата
Можете Марка повесить.
то лучшая из идей! И тоже в стиле поп-арт.
а название какое будет?
[attachment=3724:1.jpg]
Поп-арт и название сами приделаете.
(Марк, если ты против, то фото уберу)
Цитата(Евгений Давидович @ 19.2.2012, 9:05)
(Марк, если ты против, то фото уберу)
Я не против, я в непонятках.. Не могу вспомнить этот снимок. Откуда он у тебя?
В сети нашёл. Я меня целая папка заведена
Violetta 19.02.2012 15:28
А Марк не обидится за постер? Тут кто-то давеча шибко погорячился и его (Цибульского) аж с самим Достоевским сравнил.
Писатель такого масштаба должен в бронзе быть))))
Цитата
... меня целая папка заведена
Может сразу полное собрание сочинений ( и форумских тоже) издадим. по типу
«ЖЗЛ»
Цитата(Violetta @ 19.2.2012, 20:28)
полное собрание сочинений
Я предлагал Марку, год назад, издать за свой счёт полн.собр.соч., т.к. он сетовал, что его книги не издают.
Violetta 19.02.2012 15:54
Цитата
его книги не издают.
А вы свою (про него) издадите.
Давыдыч, самый прикол в том, что жена этот снимок тоже не узнаёт. Дай, пожалуйста, адрес, где ты его нашёл. Аж интересно...
Вот:
http://vagant97.narod.ru/2003/2002146036.htmВообще-то у меня всегда фамилия Цыбульский ассоциировалась с польским актёром Збигневым. Я когда был пацаном, с большим увлечением читал «Советский экран» В то время про него много писали.
В метрике записали: Catherine Marina de Poliakoff-Baïdaroff.
Книгочей 20.02.2012 10:29
Уважаемая Violetta,
я, к сожалению, такой ретроград, что у меня и мобильник предназначен только для разговоров, а фотки не делает
Пришлось приятеля с цифровиком просить. Вот, любуйтесь на сумку
[attachment=3822:bag_thal.jpg]
Сильная вещь! А как это всё в Юса отправлять
Violetta 20.02.2012 13:50
Книгочей, любуюсь_большое спасибо.
Сумка из натурального материала — бязь.
Вот ещё чёрную нашла, но это не к фильму, а просто продажа по инету. Тут всё по полной. И даже фартук, кружка, магнит, подставка под чайник, коврик для мышки и т.д.........
Рома 20.02.2012 15:16
Violetta, а адрес сайта не подскажете?
Violetta 20.02.2012 18:26
Донис 01.03.2012 06:42
Фильм посмотрен. Ставлю оценку плохо. Высоцкого в фильме нет.
Violetta 01.03.2012 07:50
Денис
Цитата
Ставлю оценку плохо. Высоцкого в фильме нет.
Albert 01.03.2012 13:25
Violetta 01.03.2012 14:20
Альберт, спасибо за ролик. За ещё одно мнение о фильме.
На мой взгляд
пастор не прав. Идёт подмена образа Высоцкого. Никакой он не был модный или сексуальный. Модными были Битлы, хиппоманы. Высоцкий просто был НАСТОЯЩИЙ.
Он завладевал умами, сердцами и истинно человеческими чувставами современников. Песнями и игрой на сцене на разрыв, а не внешностью и гонкими на авто (многие этого даже не знали).
Ilya 01.03.2012 17:46
Точно, Виолетта, подмена. Когда на «моего» Высоцкого проецируется то, что при жизни о нем знали 0, 001 проценнта населения СССР. «Наш» Высоцкий для всего Союза ССр жил в магнитофонах. Немного в кино. Совсем немного в ТВ. И совсем-совсем немного в трех-четырех официальных фотографиях И никто не знал какая у него машина, с какой скоростью он на ней гоняет, что одевает, курит, пьет, какие женщины его окружают и т.д.. Не поверите — я узнал о Марине Влади только после смерти ВВ, хотя было мне на тот момент 16 лет и Высоцким увлекался уже лет пять. Были катушки и кассеты с его песнями. И то, мягко говоря, не в избытке. Ну и, вообщем-то, всё.
Violetta 01.03.2012 18:21
Цитата
И никто не знал какая у него машина, с какой скоростью он на ней гоняет, что одевает, курит, пьет, какие женщины его окружают и т.д..
Вот именно, Илья. Просто возмутительно, что ещё и пастор туда же, снялся под фон фильма про «Живого» и обмусоливает, про сексуальность и и прочие дела Высоцкого! Если уж на то пошло, то sexa в Советском Союзе не было (гы-гы!
). Но сексульльными в тот период считали смазливых пацанов — из наших Ерёменко, Олега Видова, Костолевского, из тех — Алена Делона, Джо Дассена, Челентано.
Высоцкий же был неформатом. Это его фишка. Может в своём кругу он и одевался с шиком, но мы его таким не видели. На сцену он выходил
всегда скромно одетым. Но своей харизмой, честность в творчестве, работой наизнос, а главное УМОМ он покорял навсегда. А женщины любят ушами.
И хоть бы Пастор раз додумался показать
живого Володю , настоящее его фото, а не гоняющего по дорогам на авто припудренного фантома. Ещё говорит о боге. Наёмные лгуны!
ROTMAN 01.03.2012 18:47
Ilya и
Violetta.согласен с Вами!!!!Заказуха !!!!Он(пастор) вообще знает кто такой Высоцкий ???
Цитата(ROTMAN @ 1.3.2012, 22:47)
Он(пастор) вообще знает кто такой Высоцкий ???
...а ихний пастор — ну как назло...
Violetta 01.03.2012 20:09
Тут у нас есть спецы по физиям
, может вычислят с какого шоу этот пастор?
Caustic 01.03.2012 22:00
Мир сошел с ума. Пастор вещает про батники, водолазки, джинсы, моду и машины.
Artem F 01.03.2012 22:25
да, тут налицо смешение стилей. В одном и том же тексте пастор умудряется совместить и свои детские впечатления, и «вещественную» сторону жизни ВВ, и его отношение к религии.
Ilya 01.03.2012 23:07
Цитата(Павел Евдокимов @ 1.3.2012, 21:50)
...а ихний пастор — ну как назло...
Так в том и дело, Паша, что пастор НАШ.
А потому и помнит с девяти лет от роду, как все мужики Союза канали под ВВ, покупая водолазки и мерсы. Они ж тогда были в свободной продаже.
Ilya 01.03.2012 23:16
Цитата(Artem F @ 2.3.2012, 1:25)
да, тут налицо смешение стилей. В одном и том же тексте пастор умудряется совместить и свои детские впечатления, и «вещественную» сторону жизни ВВ, и его отношение к религии.
Понимаете в чем дело, Артем. Вы везде очень размыты и не конкретны. Ну политика понятно, там можно спрятаться за множеством общих слов. Но здесь нет. Потому как дело не в совмещении того или иного с чем-то. Мальчику, которому в день смерти ВВ было 9 дет, совмещать нечего и не с чем. Только свои сегодняшние знания о деталях жизни ВВ со своим сегодняшним же от него впечатлением. А это и есть подмена. В данном случае.
Violetta 02.03.2012 06:09
Цитата
тут налицо смешение стилей. В одном и том же тексте пастор умудряется совместить и свои детские впечатления, и «вещественную» сторону жизни ВВ, и его отношение к религии.
Артём, Вы имеете ввиду смешение стилей в кинематографической составляющей, или в логической? Поясните, пожалуйста.
Гость 02.03.2012 06:42
Цитата(Кропотов @ 24.1.2012, 17:36)
Для серии ЖЗЛ биографии пишут обычно как-то более сухо — фактов побольше, рассуждений поменьше.
ЖЗЛ лет 15 как превратилась в помойку — куда тащут всё модное в духе радзинского о наполеонах, сталине, нероне и тд. Несколько лет назад о Мазепе выпуск был )))))
Violetta 02.03.2012 08:24
Artem F 02.03.2012 10:40
Цитата(Ilya @ 1.3.2012, 18:16)
Понимаете в чем дело, Артем. Вы везде очень размыты и не конкретны. Ну политика понятно, там можно спрятаться за множеством общих слов. Но здесь нет. Потому как дело не в совмещении того или иного с чем-то. Мальчику, которому в день смерти ВВ было 9 дет, совмещать нечего и не с чем. Только свои сегодняшние знания о деталях жизни ВВ со своим сегодняшним же от него впечатлением.
Илья, можно я не буду оправдываться по поводу неконкретности и приводить свои цитаты с «конкретностью»?
Касательно этого фильма — мне в 1980-м было еще меньше лет, чем пастору, но у меня есть впечатление о тех годах. Подмены я никакой не вижу и не понимаю, что вы имеете в виду. Просто пастор не чувствует, что нельзя говорить о высоком и низком в одном ключе и в одном фильме. Если бы он записал две передачи — одну про свои впечатления от фильма и сопоставление их с детскими впечатлениями, а другую — о об отношении Высоцкого к религии и его, пастора, отношении к Высоцкому, это было бы нормально.
Виолетта, я имел в виду и стилевую, и логическую составляющую. Нельзя говорить про батники и бога одновременно, как нельзя пытаться пристроить Мак-Дональдс к готическому собору.
Цитата(Ilya @ 2.3.2012, 3:07)
А потому и помнит с девяти лет от роду, как все мужики Союза канали под ВВ, покупая водолазки и мерсы. Они ж тогда были в свободной продаже
Эх, и хорошо ему было в те годы!
vvm03 02.03.2012 11:30
Цитата(Павел Евдокимов @ 2.3.2012, 15:29)
Эх, и хорошо ему было в те годы!
Павел,
Violetta 02.03.2012 11:54
Цитата
Подмены я никакой не вижу и не понимаю, что вы имеете в виду. Артём,
вот именно подмена образа Высоцкого. не был он не модным, не сексуальным, ни иконой стиля, это смешно. Он привнёс дух свободы, был прекрасным артистом, певцом, шел с песнями в народ.
Сромно одевался (на сцене). Джинсы, черный свитер. Вот и весь стиль. Для парней он не был эталоном модной одежды. Бред и подмена образа. Высоцкий значим песнями, а не водолазками.
Ilya 02.03.2012 11:57
Цитата(Павел Евдокимов @ 2.3.2012, 14:29)
Эх, и хорошо ему было в те годы!
Явно лучше, чем нам сейчас.
Violetta 02.03.2012 12:01
Эх, хорошо в стране советской жить!
vvm03 02.03.2012 12:08
Цитата(Violetta @ 2.3.2012, 15:54)
Высоцкий значим песнями, а не водолазками.
Цитата(Ilya @ 2.3.2012, 15:57)
Явно лучше, чем нам сейчас
Violetta 02.03.2012 23:08
А первые КВНами назывались — купил_включил_не работает.
Sentinel 04.03.2012 02:24
Посмотрел второй раз в лучшем качестве. Снова понравилось. Смотрел с друзьями. Почти всем понравилось (справедливости ради — не понравилось моей жене, сказала что «маска очень мешала»).
Sentinel 04.03.2012 02:26
Цитата
как нельзя пытаться пристроить Мак-Дональдс к готическому собору.
В Кельне Макдональдс как раз напротив собора. Друг другу не мешают.
Artem F 04.03.2012 10:53
«напротив» и «пристроить» — это разные вещи
Понятно же, о чем я говорю — об эклектике.
Sentinel 04.03.2012 15:19
Цитата
Это именно некий проект, цели которого станут ясны позднее.
Цитата
Тут что-то еще
Конспирология на марше. Марк, вы в высоцковедении тоже конспирологию используете?
Violetta 04.03.2012 16:59
Это интервью Шевчука я давно видела. Нормально сказал.
Violetta 07.03.2012 15:40
Высоцкий. Спасибо, что живой! Номинация на НИКУ 2012г. В главной категории — «Лучший игровой фильм» представлены — «Жила-была одна баба» Андрея Смирнова, «Шапито-шоу» Сергея Лобана, «Елена» Андрея Звягинцева, «Сибирь. Монамур» Вячеслава Росса, «Высоцкий. Спасибо, что живой» Петра Буслова.
За звание лучшей актрисы поборются Оксана Акиньшина («Высоцкий. Спасибо, что живой»), Дарья Екамасова («Жила-была одна баба»), Надежда Маркина («Елена»), Ксения Раппопорт («Два дня»), Оксана Фандера («Огни притона»).
Премию за «Лучшую мужскую роль» могут получить: Сергей Гармаш («Дом»), Петр Зайченко («Сибирь. Монамур») и Максим Суханов («Борис Годунов»).
«Открытием года» могут стать Дмитрий Астрахан, сыгравший в фильме про Высоцкого.http://www.youtube.com/watch?v=uiRKNzRN75A...eature=youtu.be
<a href=«http://ria.ru/culture/20120307/587325710.html» target=«_blank»
<a href=«http://ria.ru/culture/20120307/587325710.html» target=«_blank»>http://ria.ru/culture/20120307/587325710.html</a></a>
Кто-нибудь подскажет,какой все-таки кассовый сбор у фильма?
Violetta 10.03.2012 08:43
Если верить этим данным, то на сегодня расклад таков
бюджет: $12 000 000
сборы в России: $27 975 891
сборы всего: $30 468 235
Спасибо! Получается,что основную свою задачу создатели фильма выполнили.
Violetta 10.03.2012 10:00
даже пере....
Кропотов 10.03.2012 18:10
Цитата(Violetta @ 7.3.2012, 19:40)
Открытием года» могут стать Дмитрий Астрахан, сыгравший в фильме про Высоцкого.
Поддерживаю — великолепно сыграл жуликоватого администратора, который в конце фильма идет чуть ли не самоубийственный подвиг ради Высоцкого — сжигает улики.
Цитата(Violetta @ 7.3.2012, 19:40)
За звание лучшей актрисы поборются Оксана Акиньшина («Высоцкий. Спасибо, что живой»),
Тоже поддерживаю. Актриса талантливая, и сыграла хорошо, хотя сценаристы и дали ей не так много материала.
Violetta 10.03.2012 19:55
Цитата
Кропотов) Астрахан... великолепно сыграл жуликоватого администратора
Тоже согласна, но не в том, что
сжигает улики, а в том, что смог передать
жуликоватость. Не переигрывал, как напр. доктор-Панин, превративший драму в комедию дель арте.
Про Акиньшину ... не поддержу, хотя я её всегда хвалю и, несомненно, выделяю. На НИКУ?.. За то, что стильная, модельная и просто
мелькала в кадре?.. А, вспомнила, она же дала там пощёчину! (Куда мы кОтимся?)...
Sentinel 11.03.2012 01:14
Да, дядя дал жару
Цитата(Кропотов @ 10.3.2012, 21:10)
Тоже поддерживаю. Актриса талантливая, и сыграла хорошо, хотя сценаристы и дали ей не так много материала.
Рекомендую посмотреть на Дарью Екамасову в «Жила-была одна баба».
Рекламы к фильму был минимум, оттель и сборы соответствующие. А Нику я б ей Отдал)
Violetta 11.03.2012 18:19
Цитата
Сергей Сисицын) Рекомендую посмотреть на Дарью Екамасову в «Жила-была одна баба».
Рекламы к фильму был минимум, оттель и сборы соответствующие. А Нику я б ей Отдал)
Тоже так считаю —Дарье
Будет несправедливо, если приз достанется не ей...
Artem F 11.03.2012 19:10
Caustic 11.03.2012 19:47
Цитата(Artem F @ 11.3.2012, 23:10)
А вот интересно другое (я когда-то вроде давал эту ссылку): изменение отношения к российскому кино после просмотра фильма.
Артем, цифра:
1% — совсем или скорее не понравился
подрывает доверие к данному материалу и делает очевидным его ангажированность.
Violetta 11.03.2012 19:54
Кассовые сборы ВСЧЖ
место сборы уикэнда
Россия
01.12 — 04.12 1 $11 014 916
08.12 — 11.12 1 $6 431 575
15.12 — 18.12 3 $2 546 258
22.12 — 25.12 5 $750 236
29.12 — 01.01 10 $143 481
По итогам 2012 года 2 $26 708 902
Violetta 11.03.2012 20:13
Артём, спасибо за ссылку на интервью.
Бондарчук явно не искренний, Оксана старается говорить правду, но как-то всё не логично.
Ф. Бондарчук. Грима я нигде не видел...
О. Акиньшина.... взрослое поколение, которое было с ним близко... у них взгляд.. не то чтобы не реалистичный, они его (ВВ) видят бесконечно светлым. для них картина не стала негативной. они говорили спасибо...
Artem F 11.03.2012 20:23
Цитата(Caustic @ 11.3.2012, 15:47)
1% — совсем или скорее не понравился подрывает доверие к данному материалу и делает очевидным его ангажированность
вообще-то, согласен. С другой стороны, 70+21 = 91, т.е. еще промежуточные градации не показаны плюс это по старту, когда выборка немного другая. Да, и исследование-то не сама «Дирекция кино» проводила, а Movie Research, там по ссылке полная
презентация доступна.
Caustic 11.03.2012 20:36
Артем, а какая разница кто проводил? Цифра же просто смешная. Ещё как-то, с натягом, можно было бы поверить в 1% «совсем не понравился», но в 1% в сумме «совсем не понравился» и «скорее не понравился» поверить просто невозможно. Даже по старту.
Донис 11.03.2012 21:04
Про кассовые сборы. Надо не забывать, что примерно половину забирают прокатчики. Плюс рекламная кампания, которая дорого стоила. Так что окупился ли фильм, это еще вопрос. Но наверное по выходе двд окупится.
Artem F 11.03.2012 21:05
мне сложно говорить в защиту или опровержение, я не держатель ресурсов типа кинопоиска (где пишут обычные пользователи), но там в первую неделю было близко к 80-10-10 (понравился, нейтрально, не понравился), а потом постепенно сползало и где-то через месяц было 60-17-23.
Caustic 11.03.2012 21:31
Денис, вот как раз на ДВД-то, особенно в России, где все выкладывается в интернет за день-два до появления на прилавках, не стоит возлагать надежд в денежном отношении.
Caustic 11.03.2012 21:34
Artem F 11.03.2012 23:05
нисходящая, наверное, и должна быть, т.к. скорее всего, существует корреляция между желанием посмотреть и позитивным настроем. А еще, если по-честному, надо не на шкале 7.3-8.2 смотреть, а на 0-8.2, тогда картина более объективна.
Caustic 12.03.2012 04:08
Артем, там оценки такой нет — 0, так что уж как минимум от 1. %-)
Кстати, я пошарился по другим фильмам — при предлагаемом вами подходе нисходящая тенденция _в сравнении с другими фильмами_ будет даже заметней.
Caustic 12.03.2012 04:10
Artem F 12.03.2012 10:59
Я согласен, что спад — это не рост, но там много факторов работают. Скорее всего, эти фильмы не имели такой рекламной поддержки, поэтому народ туда пошел вследствие сарафана, что обеспечило подъем (хотя к «Ночному дозору» это вряд ли применимо, его раскручивали. Кстати, его оценка меня удивила — я ожидал большего). В случае же «ВСЧЖ» подъем тоже есть, но большая часть позитивно настроенных посмотрела в первые дни. И потом, вес оценки пропорционален числу посмотревших (т.е. если через год кто-то поставит «1», и он будет единственным за неделю, на графике это будет смотреться как провал, в то время как в полной оценке эта единица ничего не изменит). В целом же, 7+ из 10 при 26К оценок — не так и плохо. Хотелось бы все же посмотреть режиссерскую версию, т.к. Акиньшина утверждает, что снималось «другое кино».
Caustic 12.03.2012 11:33
Артем, мне кажется вы просто подгоняете желаемое под действительное. Придумать, конечно, можно много чего, но факт есть факт — оценка ВСЧЖ стабильно падает и к данному моменту находится в самой низкой точке с момента начала проката. Плюс ещё такой момент — отличие текущей оценки от максимальной у ВСЧЖ составляет почти 0.8 — такого я не встречал вообще у десятка других пролистанных на кинопоиске лент с высокий рейтингом.
А что суммарная оценка у фильма высока — тут соглашусь. Но сделана она, как видно из тех же данных на кинопоиске, молодежью — максимально оценили фильм «дети до 18». Дык на них и работали изначально, как все мы знаем.
Artem F 12.03.2012 11:46
так а с чем несогласие — с моей интерпретацией факта спада оценки или с весом оценки? И какая интепретация верная?
Caustic 12.03.2012 12:17
С интерпретацией — вы же сами ее и опровергли с Ночным дозором.
Моя интерпретация — пена оседает, взгляды становятся более трезвыми.
Ну и, конечно, с выводами для кинематографа в целом — я считаю, что одним фильмом, каким бы прекрасным он ни был, тенденцию не развернуть. И то, что в кино на ВСЧЖ пошло старшее поколение, вовсе не означает, что оно продолжит ходить на другие фильмы. Разовая вылазка, не более.
Artem F 12.03.2012 12:22
тут очень многопараметрическая задача. Возможно, на НД в первых рядах пошли такие фанаты Лукьяненко, что им любое отступление от текста показалось кощунством, и они заминусовали фильм. А следом пошли более «адекватные», которые уже оценивали фильм как самостоятельное произведение.
Со вторым утверждением согласен. Не означает.
Violetta 14.03.2012 19:39
Спасибо, что ПутинПремьер Владимир Путин посмотрел фильм “Высоцкий. Спасибо, что живой” и вчера на совете по кинематографии сделал радикальное предложение по установлению кодекса поведения кинематографистов и прокатчиков.
— Я, —сказал Никита Высоцкий,— испытываю огромное уважение к нашему безымянному исполнителю и надеюсь, что ему когда-нибудь воздастся по его огромным заслугам!
Необходимо заложить поры, морщинки… В итоге получается комплект пластических деталей. Грим исполнителя главной роли — не маска, нижняя часть, нос, лоб, все отдельно… Грим ежедневно занимал четыре часа…
http://news.vartinfo.ru/2011/11/21/spasibo-chto-putin/
Цитата(Наталья @ 15.3.2012, 18:53)
Это сообщение можно отослать в корзину
Лучше перенести.
Я не испытывал симпатии к Безрукову до выхода фильма Никиты. После фильма мне его стало жалко. Это его работа. Его пригласили, глупо отказываться, если деньги платят. А после того, как он не стал агит. ролик делать для выборов Путина, у меня вообще отношение к нему в лучшую сторону изменилось.
Возможно, что на форуме ещё кто-то, кроме меня подобные чувства испытывает.
P.S.Наташа, не называйте меня, пожалуйста по имени, или полностью, или по отчеству. Здесь на форуме много Евгениев, и я не понимаю, что это обращение ко мне
vvm03 15.03.2012 15:03
Цитата(Евгений Давидович @ 15.3.2012, 18:16)
Возможно, что на форуме ещё кто-то, кроме меня подобные чувства испытывает.
Вполне возможно!
Цитата(Евгений Давидович @ 15.3.2012, 9:16)
А после того, как он не стал агит. ролик делать для выборов Путина, у меня вообще отношение к нему в лучшую сторону изменилось.
Интересно, как отношение к АКТЁРУ у некоторых меняется в зависимости от его отношения к Путину.
Caustic 15.03.2012 15:46
Цитата(Mark @ 15.3.2012, 19:39)
Интересно, как отношение к АКТЁРУ у некоторых меняется в зависимости от его отношения к Путину.
Марк, а разве Давыдыч написал к АКТЁРУ?
vvm03 15.03.2012 16:13
Caustic,
Цитата(Caustic @ 15.3.2012, 10:46)
Марк, а разве Давыдыч написал к АКТЁРУ
Когда я последний раз проверял, Безруков был именно актёром, а не полотёром и не монтёром.
vvm03 15.03.2012 17:49
Марк, а Вы опять ушли от ответа на вопрос
Causticа, он ведь не спрашивал, кем не был последний раз Безруков, когда Вы проверяли! (Я ведь известный зануда)
Ну, начинаиццо... (где тут смайл «глубокий вЗдох»?)
Caustic 15.03.2012 18:03
Цитата(Mark @ 15.3.2012, 21:31)
Когда я последний раз проверял, Безруков был именно актёром, а не полотёром и не монтёром.
а если я напишу, что мое мнение о вас изменилось, вы решите, у что у меня изменилось мнение о ДОКТОРЕ?
Цитата(alchemist @ 15.3.2012, 20:49)
Марк, а Вы опять ушли от ответа на вопрос Causticа, он ведь не спрашивал, кем был последний раз Безруков, когда Вы проверяли! (Я ведь известный зануда)
Никуда Марк не уходи, а блестяще ответил! alchemist, последнее время Вы стали не просто занудой, а колючим занудой. Марк слово — Вы шпильку... Уже как-то поскучнело...
Caustic 15.03.2012 18:08
Цитата(Виктор Бакин @ 15.3.2012, 22:06)
Никуда Марк не уходи, а блестяще ответил!
И какое место там блестит-то?
vvm03 15.03.2012 18:28
Цитата(Виктор Бакин @ 15.3.2012, 22:06)
alchemist, последнее время Вы стали не просто
Виктор Бакин, да и Вы с возрастом добрее не становитесь
Детский сад, ей-Богу! Мою простою мысль по отношению к Безрукову, Марк не просто передёрнул, а выдернул. Виктору Бакину этих способностей не достичь
В независимости от знака «+» или « — » по отношению к Безрукову, не всякий актёр решился бы на эту роль и, подозреваю — не каждый человек, как личность. Т.е. Безруков — личность как актёр и человек (с +ом или —ом). На безрыбье и рак — рыба...
По мне — вроде бы, человек хороший, а статьи.... тьфу.... роли в кино — такой, чтобы долго помнили — нету.
Актёр — обычный,
Мужик — приличный,
И следом граждане, как будто, не плюют.
Ну как прорваться
За рупь за двадцать?
У нас ж не Госкино, не Голливуд...
Artem F 16.03.2012 09:32
Безруков был в Прожекторепэрисхилтон, произвел впечатление неуверенного в себе человека, старающегося выглядеть уверенным.
Это напускное веселье и наигранность, наверное, и раздражает. В кино, если режиссер дает Безрукову возможность пользоваться этим штампом, получается такой непобедимый Саша Белый или восторженный Есенин. У Буслова же Безрукову такой возможности не предоставляли, поэтому споры об исполнителе не всегда завершались и после просмотра.
У Безрукова есть диск, где он читает и поет Есенина. Сначала режет слух, но потом вслушиваешься, и видишь, что до чего-то он докопался, какие-то интонации верно схватил. В общем, почаще бы он попадал к хорошим режиссерам. И самоиронии побольше бы.
Albert 16.03.2012 10:57
Цитата(Artem F @ 16.3.2012, 19:32)
И самоиронии побольше бы.
Пожалуйста
Кропотов 16.03.2012 11:04
Цитата(Artem F @ 16.3.2012, 13:32)
В общем, почаще бы он попадал к хорошим режиссерам.
Смотрел недавно по ТВ ретро-детектив в Безруковым в главной роли. Действие происходит в начале 50-х. Так мне показалось, что Безруков очень старался быть похожим на Жеглова, точнее играл, как ВВ Жеглова. Моментами те же интонации, те же жесты. И даже костюм похож. Правда, шляпу не надевал, только кепку.
У Безрукова же несомненный талант имитатора (не хуже, чем у М.Галкина). Он столько лет в «Куклах» играл. Наверное, он и голос ВВ мог бы имитировать, но в фильме озвучивал Никита Высоцкий.
Artem F 16.03.2012 11:24
этот «ретро-детектив» называется «Черные волки», узнаваемо по описанию, у меня схожие впечатления. Кстати, там уже практически не осталось следа от приклеенной безруковской улыбочки и вообще, он как будто бы повзрослел и посерьезнел.
«Песенку киноактера» я слышал в концерте — он ее все-таки не сам сочинил
но исполняет ничего, я переслушивал даже.
Violetta 16.03.2012 13:25
Смотрела Безрукова в Воронеже. Коммерческий спектакль по Т. Манну «Похождения авантюриста Круля».
Популярный актер растлевал женщин прямо на сцене оперного
http://www.mkommunar.ru/?lev1=14&id=12302там и
фото
Кропотов 16.03.2012 13:48
Цитата(Artem F @ 16.3.2012, 15:24)
этот «ретро-детектив» называется «Черные волки»,
Да, Артем, я про этот фильм.
Насчет, повзрослел — да, пожалуй, Безруков уже должен перейти в другую возрастную категорию, под 40 уже.
Хотя, странно. Мы по инерции считаем еще молодыми актерами Машкова, Евгения Миронова, Куценко, Домогарова, Башарова, Марьянова, того же Безрукова, Вдовиченкова, Хабенского, Пореченкова. А ведь они уже старше Высоцкого, Олега Даля, Владислава Дворжецкого, Павла Луспекаева, и (почти) Шукшина и Андрея Миронова. И те в 35-40-45 не считались молодыми, а уже состоявшимися зрелыми мастерами.
Наталья 16.03.2012 15:52
Евгений Давидович,
Безруков нравился по ролям: Саша Белый, Есенин и Моцарт. Потом милиционер (не помню название). Подумала: какая неразборчивость. И не понравились «Каникулы строгого режима». Так, некоторые сценки ничего. Ну а в фильме
«Высоцкий....» он наверное впервые увидел себя на премьере. Интересны его ощущения. Я его может быть когда-нибудь прощу.
Павел 16.03.2012 18:24
По поводу Сережиных ощущений. Мы около часа разговаривали с ним в Театре на Таганке 23 января перед съемкой «Колеи».
Давно не виделись и поэтому я не стал сам спрашивать про фильм, начал разговор вообще, мол, как дела. А он сразу сам начал именно про фильм. Правда, он знает, что это моя тема (ВВ), вот поэтому, я думаю. Сначала про детали, там, вот, мол, Любимов не пустил сюда группу, пришлось у Губенко снимать, получился бред, съемка ВВ в несуществующем на тот момент помещении, а как бы славно было бы на реальной сцене и т.д. Я спрашивал, насколько достала его уже эта, якобы Гафтовская шутка о том, что не страшно умереть, а страшно, что тебя потом Безруков сыграет. Он сказал, что это не Гафт, это перефразировка известной шутки про актера Тусузова, который столько перехоронил коллег в театре Сатиры, а сам никак туда не собирался, что появилась такая хохма, мол, не страшно умереть, страшно, что за твоим гробом пойдет Тусузов.
В принципе, о его ощущениях из нашего разговора я вынес следующее: он выполнял свою работу, на которую его пригласили, он сделал все, что от него хотели, он каждый раз получал этот грим, часа по 4, потом существовал в нем на площадке часов по 8-12, потом ему его снимали и так по кругу. Был случай, когда наступила пауза и продюсеры запаниковали — его лицо пошло пятнами, кожа не выдержала и три недели лечили, но вылечили. Так как он давно начал принимать участие в «Колее», я помню с тех еще лет его серьезнейшее отношение к ВВ и, конечно, при таком приглашении он не стал отказываться. В данном фильме он был актером, а не режиссером, это важно. Актер выполнил задачу режиссера. Про оценку фильма вообще актеров я никогда не спрашиваю. А про то, что вот, мол, опять Безруков, всех гениев играет, про такое отношение он, разумеется знает. Шутит, типа, ну не виноват же я, что маленького роста, вот, например, Маяковского точно не дадут сыграть. Я говорю, так все же решает угол наклона камеры. Он говорит — ну да, а партнеров тогда как снимать? В общем, человек в нормальном настроении, сделал непростую работу, съемки были действительно тяжелыми, но поставленную перед ним задачу в этом фильме он решил.
От себя могу добавить, что позиция абсолютно профессиональная, без пафоса, впрочем конкретно у Сережи я пафоса никогда не замечал, это была очередная работа, работа еще и очень интересная, потому что Высоцкий.
ROTMAN 16.03.2012 18:42
Павел Алимов ,интересный рассказ!Как говоритьсья :«из первых уст»!
bosoy 16.03.2012 21:06
Но ведь Сергей Безруков читал сценарий перед тем как принять предложение продюсеров. Более того, должен был видеть и понимать, какой получается фильм и о чём. Неужели и сейчас не замечает, что получился пошлый высоцбургер?
Или для него всё равно, лишь бы играть Высоцкого? А если завтра предложат сыграть Высоцкого в порнофильме? Говорят, у маленьких ростом мужчин попадаются большие «достоинства»...
Халтура это. Тщеславие. Отсутствие художественного вкуса и нравственного чутья. Сделка с совестью.
Фёдор Шаляпин после игры Мефистофиля всякий раз постился и молился, ибо интуитивно чувствовал, что трансляция на публику демонических персонажей, если в это заиграться, может навредить душе актёра и зрителя.
А эти ни черта не чувствуют. Либо чувствуют, но важнее бабки и слава (то есть Мамона). Транслируют и множат пошлятину, и всё хорошо на душе. Хоть бы облачко, хоть бы тучка... Мол, это просто моя работа.
Они так вежливы — взгляни!
Их не волнует ни черта,
И жизнерадостны они,
И нам, безумным, не чета.
Павел 16.03.2012 21:59
Максим, я не знаю, потому что не спрашивал, как ему это предложили, какой гонорар, да это и не важно, я думаю. Каждый выбирает для себя сам такие вещи. В кино многое зависит от монтажа, иногда это решает почти все. Материала там намного больше было снято, мы увидим часть этого в телеверсии, я знаю, что в полный метр не вошло многое, хотя и там, в телеверсии, тоже будет какой-то человек, который будет это монтировать. Актер снимается, смотрит материал данного эпизода, но никогда не знает какой получится фильм в целом до тех пор, пока не закончится монтаж. Хотя, я уверен, что если бы этот полный метр категорически расходился с впечатлением от прочтения сценария, Сергей бы об этом сказал.
Я высказывал свое мнение о фильме здесь. И я считаю, что сделка с совестью здесь не у актеров. Сергей ни слова не говорил, что получился прекраснейший фильм. Это говорили другие люди.
Sentinel 17.03.2012 00:58
Цитата
Халтура это. Тщеславие. Отсутствие художественного вкуса и нравственного чутья. Сделка с совестью.
Ярлык навешен. «Бездарно. Плоско. Двойка с плюсом» (Саша Черный)
Цитата
Фёдор Шаляпин после игры Мефистофиля всякий раз постился и молился, ибо интуитивно чувствовал, что трансляция на публику демонических персонажей, если в это заиграться, может навредить душе актёра и зрителя.
А потом эмигрировал
Давайте не будем фарисействовать. Ни один актер не отказался бы от роли Высоцкого, иначе у него нет актерских амбиций и грош ему цена. Другое дело, что именно эту роль сыграл бы любой человек с руками и головой, так как без мимики и голоса неважно кто в кадре.
Наталья 17.03.2012 05:12
Цитата(Павел Алимов @ 16.3.2012, 21:24)
По поводу Сережиных ощущений
Наверное Безруков читал до съемок сценарий. И согласился на препарирование Высоцкого. Его любовь к Высоцкому не была оскорблена таким однобоким представлением Личности? Неужели можно честно выполнять свою работу, какую бы тему не переложили. Он ведь отказался рекламировать в ролике Путина, а такого Высоцкого согласился?
Наталья 17.03.2012 05:16
Цитата(Максим @ 17.3.2012, 0:06)
Но ведь Сергей Безруков читал сценарий перед
Как я с Вами согласна. До сих пор не проходит чувство, что меня оплевали.
Наталья 17.03.2012 05:38
Цитата(Sentinel @ 17.3.2012, 3:58)
эту роль сыграл бы любой человек
Играть эту роль в виде куклы и надеяться остаться в тени без оценки достоинств собственной личности?
Наталья 17.03.2012 05:41
Цитата(Кропотов @ 16.3.2012, 16:48)
Высоцкого, Олега Даля, Владислава Дворжецкого, Павла Луспекаева, и (почти) Шукшина и Андрея Миронова.
Как их не хватает сегодня.
Violetta 17.03.2012 08:18
Цитата
Максим) Или для него всё равно, лишь бы играть Высоцкого? А если завтра предложат сыграть Высоцкого в порнофильме?
В пианиста не стрелять, каждый зарабатывает свой хлеб как может!
У Сереги две крайности то в маске, то голышом...
газета «Воронежское обозрение» •
Безруков обнажил душу до плоти / Знаменитый актер показал свою истинную сущность.
По его герою — ловеласу, хитрецу и убийце — Феликсу Крулю сходили с ума все женщины. Не только на сцене, но и в зрительном зале. И ничего удивительного: ведь красавчик Круль-Безруков щеголял перед полуторатысячной публикой оперного театра... в чем мать родила. Надо отдать должное актеру: сцены «ню» дались ему особенно хорошо.
Посмотреть на обнаженные телеса Сергея Безрукова можно было за 700 рублей с галерки и 3 тысячи, сидя в партере. Невезунчики с балкона в антракте кинулись в гардероб за биноклями, но на всех страждущих все равно не хватило. А самые козырные места достались журналистам: из оркестровой ямы открывались такие виды, что порой стыдно было смотреть.
Когда обнаженный секс-символ являл себя залу, дамы томно вздыхали и, наверное, в тайне мечтали, чтобы Сергей убрал руки с причинного места. Смеем разочаровать барышень: даже если бы сие безумие случилось, ничего интересного они бы там не увидели. На актере были еле заметные тру-сики-стринги.
http://www.voronezh-media.ru/smi_out.php?rzd=smi&id=3911http://www.mkommunar.ru/?lev1=14&id=12302
Сейчас это модно на сцене. Ню называется. Нормальная фигура у СБ для его возраста. У ВВ, конечно лучше была. У этого — ноги — не очень, толстоватые в бёдрах
Violetta 17.03.2012 10:24
Цитата
У этого — ноги — не очень, толстоватые в бёдрах
Давыдыч жжёт)))
Цитата(Евгений Давидович @ 17.3.2012, 13:53)
У этого — ноги — не очень, толстоватые в бёдрах
А главное достоинство вообще не видно...
мозг, если что
Violetta 17.03.2012 10:35
Снял он обувь — стал пониже,
Снял пальто — и стал худее.
Без костюма — лоск пожиже,
Без очков — на вид глупее.
Шапку скинул — плешь наружу,
Без перчаток — руки — крюки.
Без жилета — грудь поуже,
Зубы вынул — хуже звуки.
Без портфеля — вид попроще,
Без мобильника — как нищий.
Скинул майку — вовсе тощий,
Сбрил усы — Такой носище!
Посмотрела — засмеялась!
Как важна вещей опека!
Снять трусы ему осталось —
И не будет человека.
Violetta 17.03.2012 11:27
Одного не пойму. Если создатели фильма говорили о том, что весь состав подписывал док. о неразглашении
тайны, кто сыграл Высоцкого... Почему тогда Серж Б. всё так запросто рассказывает господину Павлу Алимову?
Или гриф секретности уже снят официально, где это прочитать?
Artem F 17.03.2012 11:55
Цитата(Sentinel @ 16.3.2012, 20:58)
любой человек с руками и головой
тут нужна поправка: любой подходящий по фактуре хороший актер с руками и головой. Пластику-то никто не отменял, а она во многих сценах передана верно. Про мимику сложно сказать, т.к. неизвестно, что было сыграно, а что добавлено на компьютере.
Так ведь это неразглашение было главным образом в интересах самогO Безрукова: он имел законную возможность не давать интервью по поводу роли, ни перед кем не отчитываться...
Теперь пусть делает, как знает...
Цитата(Violetta @ 17.3.2012, 15:27)
Или гриф секретности уже снят официально, где это прочитать?
Какие грифы-стервятники, если гонорар давно на счету!
Я думаю, что идея принадлежала самому Безрукову. Его и так клюют кому не попадя.
Цитата(Наталья @ 17.3.2012, 10:12)
Наверное Безруков читал до съемок сценарий
Я тоже читал сценарий. Новеллизированный. Нормально написано.
Violetta 17.03.2012 17:20
Цитата
#1306 Евгений Давидович) Я думаю, что идея принадлежала самому Безрукову. Его и так клюют кому не попадя.
Нет, было бы очень просто. На эту
тайну купились многие зрители, пиарт очень продуманный и дорогой.
Это потом придумали. Безруков очень переживал вначале, и говорил, что уйдёт из кино, если роль не удастся.
Violetta 17.03.2012 18:21
Цитата
Безруков очень переживал вначале, и говорил, что уйдёт из кино, если роль не удастся.
Это хохма?! Какая роль, кого сыграть, Мумию?
Нет, не хохма. Никто ведь не знал, что в итоге выйдет. Представьте себя, если б вам преложили сыграть, допустим, МВ, какие мысли у вас бы были в процессе?
Violetta 17.03.2012 18:26
Неужели это правда? Всё-таки из Серёги лепили горбатого?! Ведь согласитесь, если бы другой актёр был задействован, хоть какая-то снисходительность появилась к фильму. Ну Безруков... весь пропитанный штампами_исполнением других великих людей, это полный цинизм и неуважение к личности Высоцкого.
Я по-всякому думал. Как ни крути — он профессионал, и команда фильма сделала ставку на него. Вот и весь секрет. Я об этом уже писал в теме «Начинается»
Violetta 17.03.2012 20:00
Цитата
Я по-всякому думал. Как ни крути — он профессионал, и команда фильма сделала ставку на него.
Что тут профессионального? Походить в маске? Эмоций ведь никаких. Наверное, это лучшая его
роль, снял свою слащавую маску и надел хоть другую, но не с кривляющимся ликом.
Albert 18.03.2012 08:04
Цитата(Violetta @ 18.3.2012, 6:00)
Что тут профессионального? Походить в маске? Эмоций ведь никаких
По-Вашему получается, что в театре на дальних рядах совсем нечего делать? Или в опере. Или на балете. Эмоций [на лице?] ведь никаких.
Вам прекрасно известно об условности в изобразительном искусстве, а почему так не может быть в кино?
Надо было назвать это анимационным фильмом — и все довольны
Цитата(Violetta @ 18.3.2012, 1:00)
Эмоций ведь никаких
Считайте, Виолетта, что у меня переоценка ценностей произошла в отношении Безрукова. Артист — это раб. Что предложили, то и сыграл. Никто бы не отказался от роли ВВ. Я не считаю СБ хорошим актёром. Но у нас время такое — похабное. А кто есть? Гоша Куценко что ли?
Albert 18.03.2012 08:48
Цитата(Сергей Т. @ 18.3.2012, 18:38)
Надо было назвать это анимационным фильмом
В 21 веке это называется компьютерной графикой.
Цитата(Albert @ 18.3.2012, 12:48)
В 21 веке это называется компьютерной графикой
Это Вы про силиконовую маску?
Albert 18.03.2012 10:43
Цитата(Сергей Т. @ 18.3.2012, 19:11)
Это Вы про силиконовую маску?
Я про желание увидеть что-то больше, чем маски и черные краски.
"Как доброго лица не прозевать,
Как честных угадать наверняка мне?
Они решили маски надевать,
Чтоб не разбить свое лицо о камни."
Сегодня в нашей комплексной бригаде
Прошел слушок о бале-маскараде.
Раздали маски кроликов,
Слонов и алкоголиков,
Назначили все это в зоосаде...
...Зачем же я себя утюжил, гладил?
Меня поймали тут же, в зоосаде.
Ведь массовик наш Колька
Дал мне маску алкоголика,
И «на троих» зазвали меня дяди...
Albert 18.03.2012 11:30
"Наутро дали премию в бригаде,
Сказав мне, что на бале-маскараде
Я будто бы не только
Сыграл им алкоголика,
А был у бегемотов я в ограде."
В Библии Бегемот приводится как пример непостижимости божественного творения; в то же время Бегемот — одно из традиционных наименований демона, приспешника сатаны.
Бегемот даёт сигнал к началу
бала (маскарада), а во время приёма гостей сидит у левой ноги Маргариты.
Во время бала Бегемот купается в бассейне с коньяком. За ужином после бала Бегемот угощает Маргариту спиртом и пьёт сам:
— Ноблесс оближ, — заметил кот и налил Маргарите какой-то прозрачной жидкости в лафитный стакан.
— Это водка? — слабо спросила Маргарита.
Кот подпрыгнул на стуле от обиды.
— Помилуйте, королева, — прохрипел он, — разве я позволил бы себе налить даме водки? Это чистый спирт!
Кропотов 18.03.2012 15:13
Цитата(Albert @ 18.3.2012, 15:30)
— Это водка? — слабо спросила Маргарита.
Кот подпрыгнул на стуле от обиды.
— Помилуйте, королева, — прохрипел он, — разве я позволил бы себе налить даме водки? Это чистый спирт!
Юрий Смирнов, исполнитель роли Кота Бегемота в спектакле Таганки добавлял «Спирт »Ройяль"! (на гастролях Таганки в Питере в 1995 году).
Кстати, животное в большинстве европейских языков зовут гиппопотамом. Бегемот — это только в русском.
А если про Безрукова и его обет молчания, который он должен был хранить, то, наверное, время прошло. Фильм в прокате уже прокатили
впереди телеверсия, может, там уже в титрах и укажут Безрукова как исполнителя роли ВВ.
В роли Безрукова Владимир Высоцкий
Цитата(Кропотов @ 18.3.2012, 19:13)
в спектакле Таганки добавлял «Спирт »Ройяль"
Таганка всегда отличалась своими хохмами и отступлениями от канонического текста по ходу действия. Хоть ЮП и бурчал по этому поводу, но никогда особых запретов на эту тему и не было. Каждый спектакль всегда смотрелся у них как новый.
Violetta 30.03.2012 08:57
Что за вояж Никиты в Ригу?
культура
Высоцкий приедет со второй попытки. С Лунгиным
Андрей ШАВРЕЙ 27.03.2012
"Представитель Дома Москвы Лариса Ткаченко сообщила LifeNews.lv, что с 5 по 11 апреля в представительстве российской столицы в Риге пройдёт новая Неделя российского кино. Ожидается, что одним из гостей мероприятия станет продюсер и сын великого барда Никита Высоцкий. Покажут и фильм Павла Лунгина «Дирижер». http://www.lifenews.lv/news/vysokii-priede...ytki-s-lunginym
Violetta 30.03.2012 18:49
Caustic 08.04.2012 20:28
Нику ВСЧЖ не взял. Ну и славно!
Guliko 08.04.2012 20:31
Цитата(Caustic @ 9.4.2012, 0:28)
Нику ВСЧЖ не взял. Ну и славно!
Дмитрий Астрахан, по-моему , получил? Нет?,ДА?, смотрю вполглаза, но слух поймал, так и не поняла, получил???
Caustic 08.04.2012 20:31
из прочих номинаций ВСЧЖ Нику взяли:
звукорежиссер Владимир Литровник;
открытие года — Дмитрий Астрахан;
Guliko 08.04.2012 20:42
Спасибо )))
Violetta 08.04.2012 21:24
Цитата
Нику ВСЧЖ не взял. Ну и славно!
Спасибо, Константин!
Первые номинанты «Ники» получили свои награды
Ольга Хотимская
8 апреля 2012
Награждение началось.
Как сообщает корреспондент «Вечерней Москвы» из московского «Крокус Сити Холл», где в эти часы проходит церемония вручения юбилейной 25-ой национальной кинематографической премии «Ника», приз за лучшую мужскую роль второго плана получил актер Роман Мадянов, снявшийся в киноленте «Жила-была одна баба».
Лучшим звукорежиссером признан Владимир Литровник в картине «Высоцкий, спасибо что живой». За лучшую операторскую работу награжден Михаил Кричман, снявший фильм «Елена». Режиссер картины Андрей Звягинцев получил награду вместо Кричмана.
Лучшая мужская роль— Сергей Гармаш
«Дом»
Лучшая женская роль— Дарья Екамасова
«Жила-была одна баба»
Открытие года. Дмитрий Астрахан «Высоцкий. Спасибо, что живой»http://nika.kinonews.ru/2012/Олег Басилашвили получил премию «Ника» в самой почетной номинации «Честь и достоинство»
http://www.vmdaily.ru/news/pervie-nominant...1333903376.html
Цитата(Violetta @ 9.4.2012, 0:24)
Первые номинанты «Ники» получили свои награды
«Ника» — фигня. А слышал, что этот фильм деноминирован на «Оскар»!
Цитата(Виктор Бакин @ 9.4.2012, 19:59)
деноминирован
А кто говорил, что в качестве паяца одного Пиндрика через край?
vvm03 09.04.2012 19:13
Давыдыч, я тоже хотел это отметить, но потом решил, что ты опять скажешь, что мне лишь бы поржать и с(воз)держался
sio-min 09.04.2012 19:17
Да нет, это Оскар деноминирован такого рода фильмами, давно и навсегда...
Цитата(sio-min @ 10.4.2012, 1:17)
Оскар деноминирован такого рода фильмами, давно и навсегда
Ну,
Кризис формы вообще во всём Кинематографе наблюдается уже давно, это факт.
А насчёт выдвижения ВСЧЖ на Оскар...
Излишне нервничать и сильно волноваться по этому поводу всё же не стоит, раздача «Оскаров» в году текущем уже состоялась, а на будущий год — отбор претендентов состоится только в ноябре, и даже, если сильно пофантазировать, и наши робяты выдвинут ВСЧЖ от Росии, с ним произойдёт то же, что и с «Цитаделью»: заморские академики выкинут его в корзину, не допустив в число номинантов.
Расклад не тот, и номер не пройдет, Голливуд — как ни крути — всё равно свою марку держит.
В мировом прокате фильм собрал чуть более $31 млн. В России — $27.98 млн, На Украине — $2.68 млн, В Германии и Австрии — $0.36
Кропотов 16.04.2012 09:23
Цитата(Владимир З. @ 14.4.2012, 1:50)
В мировом прокате фильм собрал чуть более $31 млн. В России — $27.98 млн, На Украине — $2.68 млн, В Германии и Австрии — $0.36
Надо бы с чем-нибудь сравнить, а то так непонятно — провал в прокате или успех. Какие еще фильмы собрали столько же? Например, «Царь» Павла Лунгина больше людей посмотрело?
Artem F 16.04.2012 10:26
вот
тут статистика по фильму «Царь» (общие сборы 5млн при 15млн потраченных), но сравнивать я бы их не стал, т.к. жанры все-таки очень отличаются.
Violetta 16.04.2012 10:30
09.04.2012 г. Кассовые сборы лауреатов XXV премии «Ника» в российском и зарубежном прокате.
«Таким образом, из всех лауреатов XXV премии «Ника» только картина Петра Буслова «Высоцкий. Спасибо, что живой» имела успех у зрителей, собрав в мировом прокате более $31 млн». http://www.kinobusiness.com/content/view/6385/31/
Кропотов 16.04.2012 11:29
Я немножко покопался в интернете и выяснил, что «Высоцкий. Спасибо, что живой» — рекордсмен проката 2011 года. Он собрал больше, чем любой другой успешный фильм последних лет. «Елки-2» и «Бой с тенью-3» в 2011-м, а в предыдущие годы «Елки», «Тарас Бульба», «Наша Раша. Яйца судьбы», «Стиляги», «Любовь-морковь»-1, 2,3 — ни один не собрал и 20 миллионов (в долларах, разумеется).
Violetta 16.04.2012 11:34
Цитата
Кропотов) Он собрал больше, чем любой другой успешный фильм последних лет.
Да, Михаил, только продюссер А. Максимов говорил, что фильм не окупил вложения.
На «кино-театре» расклад такой:
бюджет: $12 000 000
сборы в России: $27 975 891
сборы всего: $30 468 235
http://www.kino-teatr.ru/kino/movie/ros/hud/86531/annot/
Artem F 16.04.2012 22:18
Цитата(Violetta @ 16.4.2012, 6:34)
только продюссер А. Максимов говорил, что фильм не окупил вложения
а что говорят продюсеры «Одной бабы» при сборах в 0.5млн? (фильм, кстати, запоминающийся).
crlf 17.04.2012 02:08
Guliko 17.04.2012 05:16
Цитата(Margo @ 17.4.2012, 3:14)
. И над всем бОльшим,что за этим стоит
no comments
....зачастую, даже слова бессильны, просто сдаются....... у меня на этот счёт ( имею в виду и сам фильм, и его создателей, и исполнителя главной РОЛИ...и т.д.) давно омерзительное чувство, так изощрённо надругаться над БОЛЬшИм...или «бОльшим», надо иметь особый талант!!!..........печально......
Violetta 17.04.2012 14:10
Цитата
#1259) Павел Евдокимов
Новая статья в «ЭГ» по ссылке:
Спасибо, Павел.
Хамаль 17.04.2012 18:17
Я фильм посмотрела. Впечатление странное какое-то. Почему-то когда Пушкина или Лермонтова в фильмах видишь и понимаешь, что это актёры, конечно, смотришь всё равно спокойно. А тут и интересно и Высоцкий какой-то странный, без мимики что ли. И фильм о нём и вроде не о нём. Так и не поняла нравится или нет мне.... Пересмотрю ещё попозже. А может, просто, время должно пройти и другие поколения будут менее остро воспринимать то, что касается ВВ и фильм пройдёт на «ура».
Цитата
так непонятно — провал в прокате или успех.
Я данные привел в другом ракурсе — окупаемости.
Violetta 25.04.2012 14:33
видео 25 апреля 2012 года
сыновья Высоцкого и Талькова в Минске. Елена Спасюк.
Младший Высоцкий рассказал так же о фильме
«Высоцкий. Спасибо, что живой».
http://kp.ru/daily/25873/2838197/На встрече с журналистами Игорь Тальков (сын певца Игоря Талькова) и Никита Высоцкий (сын Владимира Высоцкого) напоминали доброго и злого следователя. Игорь Тальков ругался матом, уходил курить, а Никита Высоцкий хорошим языком рассказывал о мечте видеть произведения отца в школьной программе. Сыновья великих певцов приехали в Минск, чтобы принять участие в концерте-реквиеме «Целители уставших наших душ...».
По словам К. Лунькова, задача организованного им проекта в том, чтобы зритель прикоснулся к творчеству «великих людей, гениев ХХ века».
Сыновья Высоцкого и Талькова рассказали журналистам о своем видении роли их отцов в истории и русской литературе.
Никита Высоцкий является директором музея Владимира Высоцкого в Москве, по его сценарию снят фильм «
«Высоцкий. Спасибо, что живой». «Такие люди, как мой отец, — отметил Никита Высоцкий, — приходят и уходят в свое время, отец сделал всё, что ему было предначертано».
Его сын теперь стремится сохранить память об отце для будущих поколений. В настоящее время он лоббирует включение произведений Владимира Высоцкого в школьную программу, поскольку считает своего отца «поэтом, без творчества которого невозможно представить русскую литературу второй половины ХХ века».
Отвечая на вопрос, зачем было создавать интригу вокруг исполнителя главной роли в фильме
«Высоцкий. Спасибо, что живой»,
Никита Высоцкий отметил, что это обратная сторона коммерческого успеха.
Об игре Безрукова Никита Высоцкий сказал, что она была примером профессионализма. По его словам, Безруков «прекрасно отыграл, несмотря на серьезные проблемы со здоровьем из-за количества грима во время съемок». Как рассказал Никита Высоцкий, часть съемок фильма
«Высоцкий. Спасибо, что живой» прошла в Брестской области.
Видео. Читать полностью:
http://naviny.by/rubrics/culture/2012/04/2...les_117_177643/
Artem F 25.04.2012 16:12
Талькова с ВВ на одну доску ставить — это как-то слишком. Вот
довольно старая и довольно злая статья, но вот почему-то я именно ее вспоминаю, когда слышу упоминание о Талькове (при этом в свое время мне казалось, что он что-то большее, чем сиюминутный всплеск).
Violetta 25.04.2012 18:01
Цитата
Артём) Талькова с ВВ на одну доску ставить — это как-то слишком.
Посылы там во какие!
«...посвященный гениям 20 века: ВЛАДИМИРУ ВЫСОЦКОМУ, ВИКТОРУ ЦОЮ, ИГОРЮ ТАЛЬКОВУ и СЕРГЕЮ БОДРОВУ».
http://rockby.net/?id=1369
Guliko 25.04.2012 18:13
Цитата(Artem F @ 25.4.2012, 20:12)
Талькова с ВВ на одну доску ставить — это как-то слишком.
согласна, в один ряд ставить ВВ и остальных, очень СМЕЛО!!!
Цитата(Violetta @ 25.4.2012, 22:01)
«...посвященный гениям 20 века: ВЛАДИМИРУ ВЫСОЦКОМУ, ВИКТОРУ ЦОЮ, ИГОРЮ ТАЛЬКОВУ и СЕРГЕЮ БОДРОВУ».
Заслуги, может быть, были у каждого из перечисленных, но ГЕНИЕМ назвать можно, заслуженно(!!!), только ВВ, на мой скромный взгляд)
В последние лет двадцать, судя по прессе, в России произошла девальвация слов «гений» и «легендарный». Вы почитайте некрологи в Рунете. Умер недавно бывший игрок минского «Динамо» 1960-х гг Эдуард Зарембо. Ни одно сообщение о его смерти не обошлось без слова «легендарный». А ведь слово означает, естественно, того, о ком создают легенды. Ни одной легенды о Зарембо я не слышал. И никто, полагаю, не слышал.
С «гением» то же самое. Просто произносится слово — без размышления о том, подходит ли оно в данном контексте. ГЕНИЙ Тальков, ГЕНИЙ Бодров... О чём тут вообще можно говорить?
Violetta 25.04.2012 18:33
Про ГЕНИЕВ вы, Mark, верно говорите.
А про «легендарный»... я и не думала, что легендарный. значит только про легенды. Сюда можно вместитить и понятия — увенчанный лаврами, прославленный, знаменитый, известный, именитый, увенчанный славой...
http://www.classes.ru/all-russian/russian-...-term-33019.htm
Цитата(Violetta @ 25.4.2012, 13:33)
я и не думала, что легендарный. значит только про легенды. Сюда можно вместитить и понятия — увенчанный лаврами, прославленный, знаменитый, известный, именитый, увенчанный славой...
Во-во... Судя по всему, не только Вы так думаете. А ведь каждое слово имеет СЛОВАРНОЕ значение, зачем же домысливать?
Есть словарь Ушакова, на котором поколения выросли. Вот что он даёт:
ЛЕГЕНДА́РНЫЙ, легендарная, легендарное; легендарен, легендарна, легендарно (·книж. ).
1. Являющийся легендой, содержащий в себе легенду. Легендарная повесть. Легендарный рассказ.
2. Невероятный, неправдоподобный. Легендарные слухи.
| Необыкновенный, небывалый. Легендарный храбрец. Легендарный герой.
• Легендарная личность (·книж.) — окруженная ореолом необыкновенного.
Guliko 25.04.2012 18:36
Цитата(Mark @ 25.4.2012, 22:26)
Просто произносится слово — без размышления о том, подходит ли оно в данном контексте.
Точно!!!Вселенское поветрие— теперь каждый второй, если не КАЖДЫЙ— звезда, легенда, гений.....и так далее
Guliko 25.04.2012 18:38
Цитата(Violetta @ 25.4.2012, 22:33)
прославленный, знаменитый, известный, именитый, увенчанный славой...
вот, есть синонимы, которые более уместны...Выразительность языка заключается в умении(владении) чётко, метко обозначать соответствующими словами описываемое.... искусство, однако......
Violetta 25.04.2012 18:47
Цитата
Mark) Во-во... Судя по всему, не только Вы так думаете. А ведь каждое слово имеет СЛОВАРНОЕ значение, зачем же домысливать?
У русских так. Это необъяснимо.
В России франц. сатир. газету «Le Canard enchaine» кто-то перевёл «утка в цепях», а кто-то «цепная утка». А значения-то разные.
sio-min 25.04.2012 18:53
Во все времена возвеличивание посредственностей до гениев осуществлялось с единственной целью принижения гениев до посредственностей. Вне зависимости, о ком речь — о живых или о покойных.
Guliko 25.04.2012 18:57
Цитата(sio-min @ 25.4.2012, 22:53)
Во все времена возвеличивание посредственностей до гениев
нынче ПИАРом зовётся.....
Violetta 25.04.2012 18:58
Цитата
sio-min) Во все времена возвеличивание посредственностей до гениев осуществлялось с единственной целью принижения гениев до посредственностей. Вне зависимости, о ком речь — о живых или о покойных.
Вы думаете, они пытались
принизить?.. Просто надо было замутить коммерческий проект, вот и притянули за уши остальных «гениев»((((
sio-min 25.04.2012 19:05
Цитата(Guliko @ 25.4.2012, 22:57)
нынче ПИАРом зовётся
Да это ваще нецензурное слово!
Цитата(Violetta @ 25.4.2012, 22:58)
Вы думаете, они пытались принизить?
Нет, специально не пытались — у них само собой побочно на уровне подсознания выходит.
Тайга75 25.04.2012 19:51
Цитата(Violetta @ 25.4.2012, 22:58)
Просто надо было замутить коммерческий проект,
Виолетта, а что вы подразумеваете под словом «замутить»?
Violetta 25.04.2012 19:52
Цитата
Виолетта, а что вы понимаете под словом «замутить»?
Дмитрий, вы это как, серьёзно, или реально пофлудить?
Тайга75 25.04.2012 20:15
Чуть выше разъяснялось, что означает слово «легендарный».
У вас в смысле — создать или скрыть?
Artem F 25.04.2012 22:56
Дмитрий, «замутить» в переводе с новояза, это «организовать», «создать», «устроить».
При этом «мутный» есть синоним для «непонятный», «себе на уме», «ненадежный».
Violetta 28.04.2012 09:57
Астрахан: Капитализм неизбежен. Только приятнее жить от этого почему–то не становится/ интервью/
Сейчас деньги поставлены на котурны.21.04.2012. Культура
Виктория Попова, Советская Белоруссия«..
.Кстати, чуть не забыла поздравить: несколько дней назад вы получили премию »Ника« в номинации »Открытие года« за актерскую роль в фильме »Высоцкий. Спасибо, что живой". Поздравляю.— Благодарю. Что тут еще можно сказать. Для режиссера главная награда — это когда люди смотрят мое кино. Но и «Нику» получить, без сомнений, приятно.
—
К сожалению, самым популярным в соцсетях до недавнего времени оставался вопрос: «Кто же сыграл роль Высоцкого?» Можете не отвечать. Мы «в интернетах» уже все обсудили — Безруков сыграл. Он признался в этом в новом телешоу «Вечерний Ургант».— А это опять же прекрасный маркетинговый ход продюсеров картины — Константина Эрнста и Анатолия Максимова. Они с этой интригой — «кто сыграл Высоцкого?» — привлекли в кинотеатры огромное количество зрителей. Следующая «фишка» — признание Безрукова в шоу Урганта — рекламирует новое вечернее шоу «первой кнопки». И снова об этом все говорят и пишут. Молодцы.".
полностью:
http://news.tut.by/culture/285538.html
Strannnn 28.04.2012 14:06
Мне кажется довольно удачно «выбрали» актрису Марину Александрову на роль Людмилы Абрамовой, да и грим отлично сделали...Мне сразу вспомнился фильм «713-ый просит посадку»....
Violetta 28.04.2012 22:14
Цитата
Strannnn) ... удачно «выбрали» актрису Марину Александрову на роль Людмилы Абрамовой...
Strannnn, верно вы подметили. Хотя о М. Александровой в этой эпизодической роли совсем мало пишут. Сцена с детьми у машины, пожалуй, самая лучшая в фильме. Очень эмоциональная и великолепная операторская работа)))
Цитата(Margo @ 10.5.2012, 1:35)
Михаил Шемякин: Фильм о Высоцком — неосознанная месть его сына Никиты
Не могу согласиться. Месть совершенно ОСОЗНАННАЯ. И не только отцу, а и всем прочим. Пришёл праздник на его улицу...
Artem F 10.05.2012 12:20
Цитата(Шемякин)
Что печально, она видела только рекламный ролик. И я — тоже.
и потом полстраницы рассуждений. Что-то я не понимаю такой прозорливости, при всем уважении к Шемякину. Ни один рецензент все-таки так не делает («не читал, но осуждаю»). По работам Шемякина, посвященным песням ВВ, вопросов масса. На мой взгляд, он упрощает песни, делает их менее объемными. Тем не менее, перед тем, как критиковать его работы в печати, я бы сначала внимательно изучил весь альбом, посмотрел его прежние работы, чтобы понять, как в его стилистику и контекст это вписывается, а потом только выносил бы суждение.
Пришёл праздник на его улицу..-----.точно.
Artem F 13.05.2012 00:06
«Месть — действие в отплату за причиненное зло, возмездие за что-нибудь» (т.е. предполагается наведение какой-то справедливости)
---
Хоть и не в первый раз, давайте разберем, кому и за что «отомстил» НВ этим фильмом:
1. Отцу (предположительно за то, что он оставил семью, так?). Как же он отомстил — показав больного, но порядочнейшего человека, который под грузом обстоятельств не сломался, а выскочил сам, вытянул ближайшее окружение и еще перековал представителя «темных сил» по ходу дела. Как-то на месть не очень похоже.
2. МВ («разлучнице», надо полагать, если мы говорим о подсознательных мотивах «мести»). Она появляется только за кадром по телефону, но появляется в критический момент, явно чувствующая неладное и обеспокоенная. На месть походит только показ молодой любовницы при живой жене. Ну ладно, 50:50.
3. Нине Максимовне и Семену Владимировичу? Вроде как внуку им не за что мстить и показаны они довольно положительно.
4. Коллегам по театру? Кроме Кулагина, они даны вскользь и в положительно-уважительном ключе. Опять мимо. Да и сам Кулагин, надеюсь, вне подозрений.
5. Янкловичу (если Астрахан его играл или просто «администраторам») — так он тоже проявил себя человеком под конец. 40:60.
6. Федотову (Панину) — при всей его заполошности в фильме, в сцене у фонтана с него слетает маска идиота-циника и он раскрывается по-другому. Допустим, 50:50.
7. Оксане-Тане? Тоже мимо, она самоотверженно везет ампулы и потом оговаривает себя, подписав документ о хранении и транспортировке наркотиков.
8. Леонидову — ну 50:50 или 60:40 можно записать.
Вроде всех потенциальных «обидчиков» перечислил. Состава преступления не нашел. Что-то со мной не так
А может, это не месть, а наоборот.
Нет, правда. Допускаю, что Никита Владимирович стремился закрыть «наркоманскую» тему вокруг ВВ, вытащив ее из общественного подсознания в сознание. Уже то, что никто не будет теперь многозначительно намекать на наркоманию ВВ — после того, как целый фильм про это прогремел и затих. Кроме того, неплохо, что наркомания отделена от творчества ВВ, как церковь от государства: это — разные линии сюжета. Зритель тем самым осознает, что в поэзии Высоцкого искать наркотическую подоплеку бессмысленно.
Так что возможен в результате фильма возврат к менее замутненному восприятию Высоцкого.
Sentinel 13.05.2012 02:58
Артем: я с вами полностью согласен. Разговоры о какой-то «мести», ИМХО, детский лепет.
sergV 13.05.2012 08:05
Я не очень хорошо отношусь к НВВ, но не думаю, что, замышляя фильм, он думал «как бы мне кому отомстить!». Скорее присутствовали имиджевый и коммерческий расчет: выход фильм на экран вывел Никиту Владимировича на другие орбиты, теперь его и его творение знает почти вся страна, а не только любители творчества отца. Не думаю, что до фильма его бы пригласили в жюри на ту же «Минуту славы».
Теперь он светится на всех центральных каналах. Полагаю, что и материально он выиграл немало.
Васынкин 13.05.2012 09:00
Цитата(Artem F @ 13.5.2012, 4:06)
5. Янкловичу (если Астрахан его играл или просто «администраторам») — так он тоже проявил себя человеком под конец. 40:60.
6. Федотову (Панину) — при всей его заполошности в фильме, в сцене у фонтана с него слетает маска идиота-циника и он раскрывается по-другому. Допустим, 50:50.
.
Янкловича в фильме играет Леонидов.
Все что приходилось видеть и читать об Янкловичи и Федотове создало о них определенное впечатление, которое, кмк, великолепно отразили в фильме Леонидов и Панин.
Кроме того, НВ лично знает этих людей, а значит имеет полное право показывать их такими, какими считает нужным.
Вообще, к фильму можно относиться по разному, однако смотреть его, на мой взгляд интересно, а актерские работы в нем, блестящи.
Artem F 13.05.2012 12:43
Цитата(Васынкин @ 13.5.2012, 5:00)
Янкловича в фильме играет Леонидов
Вроде как да, но портретное сходство с Астраханом, поэтому я и написал «администраторы», имея в виду собирательный образ импресарио.
Вот в этом-то и дело. Ничего не добился, зато руководит домом-музеем отца. Но этого ему мало... И ради бабла (а иначе и не скажешь), отца он предал. Не очень понятно, почему сценарий писал он, а не старший брат Аркадий (все-таки действительно профессиональный сценарист). Может быть, тот просто не хотел? Если даже все это правда (во что я не верю), такое можно писать только об отце, который делал тебе зло, в жизни показал себя только с какой-то плохой стороны. А не о великом отце, на чьей биографии сын зарабатывает деньги — теперь уже каким угодно способом. Это мое личное мнение, конечно, но у Тараса Бульбы было меньше оснований убить своего сына.
Кропотов 22.06.2012 13:28
Цитата(рядовой борисов @ 22.6.2012, 17:12)
Влади (Каста)
Баста и Влади из «Касты». Так вот почему их в фильм взяли, подумали, что Влади родственник Марины
А Баста (Вакуленко) — он еще и Ногганно, и еще как-то...
Влади (Каста) черновик поинтересней будет. Там есть Высоцкий, диалог со временем.
Не вошел в фильм по политической (тема).
15 декабрь 2011
Никита Высоцкий рассказал, чьего мнения о фильме «Высоцкий. Спасибо, что живой» он боится больше всего.
"Первыми ленту посмотрели самые близкие люди Никиты Владимировича — его мама, брат, коллеги, а также друзья отца — Владимира Семеновича Высоцкого.
«Золотухин (актер Валерий Золотухин, друг Владимира Высоцкого — прим. ред.) смотрел. Марина (Влади, жена Владимира Высоцкого — прим. ред.) не смотрела. Золотухин сказал несколько слов, но таких, которые я не буду передавать. Он благодарен, в него картина »попала".
Маринин сын, совершенно случайно оказавшийся в Москве, средний ее сын Пьер, — я пригласил его на закрытый просмотр, никого не было, смотрел мой брат и он. И я видел, что для него это важно, для него это очень большое событие.
«Марина знала про этот сценарий, с самого начала я ей об этом говорил. Марина дала разрешение на использование имени Высоцкого, его произведения в фильме, и я понимаю, что для нее это поступок».
Но вообще сказать, что я боюсь чьего-то мнения, это не то слово! Дело не в том, что я его боюсь, — я этих людей люблю, они для меня близкие, даже если кто-то из них ко мне относится неровно. Это мои друзья и близкие отца моего. Нет такого человека из его ближайшего круга, на которого мне начихать. Они все очень разные, и я пригласил почти всех на московскую премьеру".
«Да, я боюсь этой реакции (Веня Смехов смотрел, Золотухин, моя мама, мой брат, Петя — средний сын Марины, может, я кого-то не назвал…), но пока они меня щадят, — говорит Никита высоцкий. — Мне кажется, для них это важно не только в связи со мной, а в связи с моим отцом, потому что он для них важен, гораздо более важен, чем я. Я жду этого с опаской, но я знал, на что шел».
http://showbiz.delfi.ua/news/movies/syn-vy...oj.d?id=1591538Однако не обошлось и без упреков не только со стороны зрителей, но даже близких людей Никиты Высоцкого.
«Совершенно неожиданно для меня приехал в Москву Пьер Оссейн (сын Марины Влади и Робера Оссейна. — Прим. редакции), — поведал Никита Владимирович, — который укорил меня в том, что в фильме отец больше показан с трагической стороны.
http://www.sovetdirectorov.info/1275dekabr2011/?id=279«Зеркало недели. Украина» №21, 08 июня 2012
— Друзья Владимира Семеновича не отвернулись от вас после премьеры? — А чего им отворачиваться? Кто хотел, тот отвернулся давным-давно… А кто хотел, тот остался. Я, конечно, понимаю, что им непросто смотреть этот фильм. Я пригласил на премьеру друзей Высоцкого. Собрались после. Все молчали. Было видно, что их взволновал фильм. Но ощущалось, что со многим они не согласны. Они не хотели говорить, не хотели огорчать. Это нормально.
Вадим Туманов сказал за всех: «Ребята, это не наше кино!» Но были и те, кто благодарил.
Мне была очень важна оценка Пьера Оссейна, среднего сына Марины Влади. Он посмотрел картину и принял ее. Сделал какие-то замечания. Но мне были дороги его слова: «Да, он такой...» Хотя многие ждали совсем другого фильма.
http://zn.ua/CULTURE/nikita_vysotskiy_ya_p...tiv-103484.html
vvm03 24.06.2012 17:21
Цитата(рядовой борисов @ 24.6.2012, 18:33)
Вадим Туманов сказал за всех: «Ребята, это не наше кино!»
rdv 28.06.2012 16:47
Марк!Ошибочка вышла.
Вы писали:
Впрочем, когда Поэт умер, Власть Страны решила, что посмертно он может быть причислен к сонму пишущих. Посмертно — это ничего, это порядка не нарушает, хоть и без диплома он. Поэту даже дали Государственную премию за его песни.
Премию дали не за песни а за исполнение роли Жеглова в Место встречи изменить нельзя.
Pavel81 28.06.2012 16:50
Цитата(rdv @ 28.6.2012, 19:47)
Премию дали не за песни а за исполнение роли Жеглова в Место встречи изменить нельзя.
Стыдно за Вас как такого высоцковеда.
и за роль и за песни.
На какой-то открытке было,помню:
«Присуждена Гос. премия за роль Жеглова и за авторское исполнение песен.»
rdv 28.06.2012 16:56
Значит чтобы не было домыслов надо найти постановление о Госпремии по Высоцкому
Pavel81 28.06.2012 17:02
«В 1987 Высоцкому была посмертно присуждена Госпремия СССР, согласно официальной формулировке — «за создание образа Жеглова в телевизионном художественном фильме «Место встречи изменить нельзя» и авторское исполнение песен».»http://www.nekrasovka.ru/memory_5.htm
rdv 28.06.2012 17:04
Официальное признание к Владимиру Семеновичу Высоцкому пришло только после смерти. Сначала это были отдельные шаги: в 1981 году усилиями Р. Рождественского, был опубликован первый крупный сборник произведений В. Высоцкого — «Нерв» — и вышла первая полноценная («диск-гигант») советская пластинка, как и положено большому поэту. В 1987 году ему посмертно присуждена Государственная премия СССР, за исполнение роли капитана Жеглова в фильме «Место встречи изменить нельзя» и авторское исполнение песен (премию получал отец — С. В. Высоцкий
Марк приношу извинения
Гость 28.06.2012 17:29
Официальное признание как поэта — это конечно книга стихов посмертно. И что значит «полноценная пластинка» как признание «большого поэта»? ))) Получается, что тот же Роберт Рождественский не «большой поэт» если у него не было полноценных дисков-гигантов?
Оф.признание как певца-исполнителя было наверное при издании первых пластинок. Или даже при публикации титров — автор песен Владимир высоцкий. Как «композитора» оф. признание было при публикации титров в фильмах «музыка В.Высоцкого».
А присуждение Гос.премии было как бы оф.признанием всех ипостасей творчества Высоцкого вкупе — под предлогом роли Жеглова — не лучшей на фоне роли например Бенгальского.....
Я читала недавно интервью с Ирэной Высоцкой. Вот что она говорит:
«В фильме »Высоцкий« фигурирует Татьяна Ивлева, представленная как последняя и едва ли не самая последняя любовь Поэта. Имя прототипа этой сыгранной Оксаной Акиньшиной героини теперь известно всей стране — Оксана Афанасьева-Ярмольник. Но вот в чем загвоздка: при жизни Володи никто из родственников о присутствии в его судьбе этой женщины не знал. Я ни разу не слышала ее имени ни от дяди Сени, ни от тети Жени, ни от тети Нины. А вот об отношениях Володи с коллегой по Театру на Таганке Татьяной Иваненко разговоры в семье велись. Исключительно уважительные: »Умница, красавица, при этом — еще и скромная...« и с ропотом — в адрес Вовки: дескать, женился на Марине, а Танюшку от себя не отпускает, мучает хорошую девку».
Действительно, Татьяна Ивлева — Татьяна Иваненко, очень уж похоже...
В кино, как искусстве условном, возможен собирательный образ.
Цитата(Анна Волкова @ 5.7.2012, 23:37)
Действительно, Татьяна Ивлева — Татьяна Иваненко, очень уж похоже...
Аня, это же художественный фильм. Там все образы собирательные.
Ирэна Высоцкая:
Цитата
Оксана Афанасьева-Ярмольник. Но вот в чем загвоздка: при жизни Володи никто из родственников о присутствии в его судьбе этой женщины не знал. Я ни разу не слышала ее имени ни от дяди Сени, ни от тети Жени, ни от тети Нины.
Нет тут никакой загвоздки. Это Ирэна не знала, а все остальные прекрасно знали. Не говорили… А о чём тут разглагольствовать? О том, что наш сын при живой жене живёт (одевает, поит, кормит, возит за собой по гастролям…) любовницу? Эта ситуация кажется понятна.
А вот это не очень.
Цитата
Kommentarij: «возможен собирательный образ».
А вот я не понимаю кого эта Таня (Оксана Акиншина) «собирала»? Наделённая по сценарию реальными по жизни ВВ действиями, похожим возрастом, внешностью, она играла Оксану Афанасьеву. Что у ВВ ещё были девушки, которые доставляли ему «наркотики», которые дышали ему в рот в момент остановки сердца… и прочее?
Цитата
Алексей Журавлёв: «Там все образы собирательные».
Это сценарист и продюсер спагетти на наши уши вешает. Всё реально и конкретно и никто никуда никого не собирает. За каждым из актёров закреплен конкретный персонаж из жизни Высоцкого ТОГО конкретного периода. Правильным было бы и офамилить их: Янкловичем, Абдуловым, Федотовым… Как это делается в любом историческом (художественном!) фильме. Допустим, фильм о Петре I, и там известный друг и казнократ Меньшиков будет проходить под именем Алексашка Большаков! Нонсенс!
А вот бравые «ребята в штатском» это да! Это ОЧЕНЬ собирательно. Тут опять таки без макарон не обойтись — нужно «собрать» образы, т.к. в реалии их не было. Ну а без них и фильма бы не было, как и без маски на лицо Иешуа Га-Ноцри… Какой худфильм без интриги?
Ну так, это есть и голливудский фильм (причем буквально — «Коламбия пикчерз»). Популярный певец (у них — singer-songwriter, у нас — автор и исполнитель), страдающий наркотической зависимостью, конфликт со спецслужбами, который прерывает начальство. Имя Высоцкого использовалось как брэнд, ну а остальные: некоторые умерли, а кто-то не умер — все равно решили всех переименовать.
Цитата
А вот я не понимаю кого эта Таня (Оксана Акиншина) «собирала»? Наделённая по сценарию реальными по жизни ВВ действиями, похожим возрастом, внешностью, она играла Оксану Афанасьеву. Что у ВВ ещё были девушки, которые доставляли ему «наркотики», которые дышали ему в рот в момент остановки сердца… и прочее?
Ну подсказывают, что имя (и начало фамилии) она собрала от Т.И. ...
А ещё девушки... Кто их знает... Они на многое способны.
Цитата
Допустим, фильм о Петре I, и там известный друг и казнократ Меньшиков будет проходить под именем Алексашка Большаков! Нонсенс!
А вот это, кстати, в традиции путинского кинематографа. Был фильм о Зое Фёдоровой — её назвали Федотовой. О Цвигуне — его переименовали в Вигуна...
Либо опасаются судебных преследований от наследников прототипов, либо просто чтоб не сглазить. Путин же — духовный, его могло надоумить, что всё-таки искусство — «волшебная сила», поэтому лучше поддерживать между ним и жизнью некоторую дистанцию.
Цитата(kommentarij @ 7.7.2012, 0:44)
А вот это, кстати, в традиции путинского кинематографа. Был фильм о Зое Фёдоровой — её назвали Федотовой. О Цвигуне — его переименовали в Вигуна...
Либо опасаются судебных преследований от наследников прототипов, либо просто чтоб не сглазить. Путин же — духовный, его могло надоумить, что всё-таки искусство — «волшебная сила», поэтому лучше поддерживать между ним и жизнью некоторую дистанцию.
Да, а здесь все наследники Высоцкого согласны. То, что на имя и фамилию Татьяны Ивлевой вдохновила Татьяна Иваненко (я хоть на нее посмотрела, фото приводится рядом с интервью, брюнетка, на Таню из фильма совсем непохожа) — это, по-моему, очевидно, но тоже ведь судебных преследований быть не может.
Цитата(kommentarij @ 7.7.2012, 0:44)
А ещё девушки... Кто их знает... Они на многое способны.
Не надо так про девушек. Девушки разные бывают. )))
Цитата(Анна Волкова @ 7.7.2012, 1:03)
Татьяна Иваненко (я хоть на нее посмотрела, фото приводится рядом с интервью, брюнетка, на Таню из фильма совсем непохожа
Анна, как раз Татьяна Иваненко не брюнетка, а блондинка (по-видимому, Вы видели кадр из какой-то её киноработы, скорее всего из фильма «Впереди день»). Но, действительно, Иваненко не имеет никакого отношения к той самой девушке в исполнении Акиньшиной.
Леонид Ярмольник:
– Ну, ты опять меня вынуждаешь искать цивильный синоним для того же слова! Какой это Высоцкий? Где здесь тот Пушкин ХХ века, которого хоронили, как Сталина? Где человек, на концерты и спектакли которого рвались, как сегодня не рвутся ни на что вообще?!
Кстати, поскольку версия, выдвинутая покойным уже пушкинистом, продолжает распространяться, возможен и такой фильм. Великий русский поэт, страдающий какой-то тяжелой болезнью, способной привести к сумасшествию, пытается спровоцировать на дуэль русского же дворянина, но это не получается. Тогда он провоцирует француза. Этот француз еще и голубой; все, успех на Западе обеспечен, там голубых любят.
Михаил Задорнов стал защищать нелюбимых им американцев, ругать фильмы «Царь» Лунгина и «Бумажный солдат» Германа-младшего, сказал, что американцы не сняли бы фильмы, порочащие своих президентов и астронавтов. Ну да, у американцев патриотизм есть, у нас только национализм остался (за редкими исключениями).
freesbhy 06.07.2012 22:59
Патриотизм ещё не подразумевает слепого преклонения перед кем бы то ни было, хотя бы перед царём или президентом. В любом случае люди, оставившие след в истории нашей страны были живыми людьми со своими достоинствами и недостатками, и они были отражением эпохи, со всеми противоречиями.
Хотя в последнее время как будто это забывается.
bosoy 06.07.2012 23:16
Образ Высоцкого в фильме — собирательный.
Цитата(Максим @ 7.7.2012, 2:16)
Образ Высоцкого в фильме — собирательный.
О! Собрали из: «братка-бригадира», посмертной маски, силикона, суперсложного грима, комптехнологий… и получился — бард, актёр, наркоман и алкоголик в одном флаконе — Владимир Высоцкий в виде манекена из музея восковых фигур.
Омич 07.07.2012 08:01
Фильм хороший.
freesbhy 07.07.2012 08:17
Максим, в каком смысле образ Высоцкого «собирательный»?
В том, что « у каждого он свой»? И впечатления о нём были разные у людей разного толка?
И попытались сделать так, чтобы оправдать ожидания разношёрстной публики?
Или это Вы просто пошутили так?
vvm03 07.07.2012 08:42
Цитата(bednajacassandra @ 7.7.2012, 12:17)
в каком смысле образ Высоцкого «собирательный»?
— это «пупулярно объяснил» Виктор Бакин, как говорится, ни прибавить, ни убавить
Artem F 07.07.2012 13:19
в свое время я задавал на этом форуме вопрос — «каким бы вы хотели видеть художественный фильм о ВВ?». То есть, какой период жизни рассматривать, на чем строить драматургию и т.д. Ответов по теме было немного и если бы кто-то по предложенным вариантам решил снять фильм, он вызвал бы не меньшее количество вопросов и возражений, чем обсуждаемая лента. Тут что ни сделай, наступишь на какие-нибудь грабли и кому-то да не угодишь. А просто кинохронику с ВВ, которая, понятное дело, забивает любой художественный фильм, уже все видели. Суммарно мнений «а-а, это про наркомана и алкоголика» гораздо меньше, чем кажется противникам фильма. Есть распространенное мнение «я шел/шла за другим», но многих-то людей он зацепил, пробудил интерес к творчеству ВВ, чего еще желать?
Цитата(Artem F @ 7.7.2012, 8:19)
но многих-то людей он зацепил, пробудил интерес к творчеству ВВ, чего еще желать?
Артём, «зацепил», как Вы говорите, фильм, только 16-летних девочек и мальчиков, которые в силу своей удручающей неграмотности до фильма и имени-то Высоцкого не слыхали. Интерес такого рода продержался месяца два, потом эти девочки и мальчики посмотрели другие фильмы. Поскольку в их головах две мысли одновременно не держатся, то они о Высоцком благополучно забыли.
Вообще я лично всегда выступаю категорически против ПРОБУЖДЕНИЯ ИНТЕРЕСА к чему бы и к кому бы то ни было. Такое пробуждение — искусственное по своей природе. Нечто вроде погремушки для взрослых людей. К культуре человек должен тянуться сам. Если не тянется, то никакие погремушки не помогут.
Artem F 07.07.2012 15:21
да нет, вроде не только 16-летних. От людей моего поколения (38-39 лет) я тоже слышал не одно высказывание в духе «цепляет» от тех, которые про ВВ не вчера услышали. От настроя еще зависит. Тут как с людьми — если к кому-то доброжелательно относишься, не говоря уже о «любишь», недостатки не замечаешь, а если есть предубеждение, те же недостатки будут резать глаз. А насчет «пробуждения интереса» — все верно, но иногда надо хотя бы просто показать, что вот есть такое явление, а дальше человек уже попадет или не попадет на эту орбиту.
Цитата
#1328 Artem F. но многих-то людей он зацепил
зацепил — да. Но только как некий дядька, артист, который был наркоманом. Интерес к творчеству появился возможно только у 5%.
Цитата
#1328 Artem F. чего еще желать?
Через такую подачу образа, лучше бы не было интереса.
Кстати, Artem F, очень многим людям старшего поколения фильм тоже понравился, даже тем, кто знал Высоцкого лично.
Цитата
Artem F иногда надо хотя бы просто показать, что вот есть такое явление, а дальше человек уже попадет или не попадет на эту орбиту.
Да, но опять же 50х50. Талантливую личность «Коламбия Пикчерс», к сожалению, не представил.
Artem F 07.07.2012 19:44
в очередной раз напишу, что здесь задача ставилась показать талантливую личность «от противного». Т.е. в самой нижней точке (по причине душевного и физического нездоровья и с выкрученными руками) он все равно выше всех в кадре. То, что этот замысел не всем виден, можно считать недоработкой, а можно — задумкой.
Цитата(Artem F @ 7.7.2012, 23:44)
То, что этот замысел не всем виден, можно считать недоработкой, а можно — задумкой.
И так — плохо, и так — не хорошо. И это если воспринимать фильм только головой. А если ещё и чувствами, то — неприятие (мягко говоря).
Цитата(Сергей Т. @ 8.7.2012, 0:46)
А если ещё и чувствами, то — неприятие (мягко говоря).
Сергей! На вкус и цвет, сами знаете,что. Я проголосовал «скорее понравился», более 31% форумчан высказались резко негативно. Остается надеяться, что следующий художественный фильм о Высоцком вызовет более позитивную оценку большинства.Хотя и не факт ( назовите хоть один фильм вообще,который нравится всем).
Цитата(Алексей Журавлев @ 8.7.2012, 9:41)
На вкус и цвет, сами знаете,что
Обидно мне, досадно мне , что это
так сделал сын родной.
Сегодня через силу еще раз посмотрел этот «шедевр» .Причем в очень хорошем качестве.Привлек к просмотру нескольких людей,которые не хуже меня разбираются в творчестве В.В. Просматривали каждый эпизод по несколько раз,пытаясь досконально проанализировать все: и внешность,и правдоподобность сюжета,и, естественно, сам факт показанного выступления, т.е. так называемого концерта.
Пришли к точному,на наш взгляд,выводу— все лажа! И так называемая похожесть,и сами события,и естественно концерт.
Я лучше 25.07. посмотрю «Страсти по Владимиру»,чем то,что создал Никита. И не я один уверен в том,что Никита продал отцовскую память как Иуда за 30 серебрянников Иисуса. И то, что он является директором музея, все равно не дает ему право называться хранителем творческого наследия В.С.ВЫСОЦКОГО!
Цитата(рядовой борисов @ 19.7.2012, 11:39)
Это честный фильм, интересный, современный, появившийся вовремя, поскольку людей, которые видели Высоцкого и знали его, становится все меньше
Вот поэтому-то Никита и осмелился сделать свой «шедевр». А лично мне очень интересно : а как бы отнеслись к этому фильму те же Всеволод Осипович Абдулов и Иван Владимирович Дыховичный? То есть,те самые участники событий того,что нам попытался втюкать Никита.
Artem F 19.07.2012 16:03
после такой убедительной и развернутой рецензии осталось только вывести его в чисто поле и там примерно расстрелять
---
Не хочется полемизировать, уже говорено-переговорено, поэтому предложу вам простой тест — опишите, пожалуйста, в нескольких предложениях вашу версию сценария
художественного фильма про ВВ. Будем считать, что бюджет неограничен и технологии доступны любые, но главное — сюжет. Интересует временной отрезок, действующие лица, вокруг чего строится драматургия. Пишу без подкола, мне реально интересно узнать.
Цитата
#1373 Данилов Г. как бы отнеслись к этому фильму те же Всеволод Осипович Абдулов и Иван Владимирович Дыховичный?
Не стоит спрашивать у тех, кого уже нет. А вот здравствующие друзья-коллеги одобряют фильм. И Золотухин, и Демидова и т.д.
Фильм адресован молодому поколению, это факт.
Цитата(рядовой борисов @ 19.7.2012, 11:22)
Фильм адресован молодому поколению, это факт.
Да, с этим не поспоришь. Потому что только у молодых и очень плохо знающих историю своей страны людей может появиться интерес к этому фильму. Только молодые и очень плохо думающие люди могут не заметить откровенных нелепостей в картине.
А вообще-то мы жуём эту жвачку уже почти 8 месяцев.
Задача, чтобы понравился фильм не стояла. Через фильм вызвать интерес к личности Высоцкого, это другое дело.
vvm03 19.07.2012 19:03
Цитата(рядовой борисов @ 19.7.2012, 20:22)
друзья-коллеги одобряют фильм. И Золотухин, и Демидова
правда, Демидова при этом говорит, что фильма не видела
Цитата
#1378 alchemist. правда, Демидова при этом говорит, что фильма не видела
да, все это запомнили. однако теоретически она его одобряет.
Алла Демидова: «О проекте знаю, и мне он кажется довольно любопытным. Память о Высоцком поддерживать необходимо. Знакома и с предысторией, и с тем, как все это затевалось. Разумеется, было бы любопытно посмотреть, что в итоге получилось. Специально рваться на премьеру не стану, но с оказией погляжу».
http://www.profile.ru/items_33559
Ещё одна интересная мысль.
На жизнь поэта
Зоя Богуславская. — ... у Володи были периоды в жизни, когда он уходил в подполье своего одиночества или пьющих компаний. Тогда любой пиар был ему чужд«. На вопрос, понравился бы фильм самому Высоцкому, Зоя Богуславская сказала следующее: »Не знаю, как бы отнесся к новой картине сам Володя. Могу привести пример из жизни Андрея Андреевича Вознесенского. Когда на Таганке поставили «Антимиры», не было ни одного положительно настроенного интеллигента. Все говорили, что актеры плохо читают стихи Вознесенского. Но Андрей Андреевич был рад, что они хотя бы звучат со сцены. Высоцкому же не светило получить широкое признание. Поэту и актеру приходилось довольствоваться любовью со стороны «физиков», устраивавших на квартирах его концерты.
Доживи Владимир Семенович до наших дней, славящая его картина «Высоцкий. Спасибо, что живой», наверное, пришлась бы ему по вкусу".http://www.profile.ru/items_33559
Цитата(рядовой борисов @ 19.7.2012, 14:15)
да, все это запомнили. однако теоретически она его одобряет.
Теоретически и коммунизм хорош, так что это всё на уровне «Пастернака не читал, но знаю...», только с обратным знаком.
Цитата(рядовой борисов @ 19.7.2012, 14:20)
Доживи Владимир Семенович до наших дней, славящая его картина «Высоцкий. Спасибо, что живой», наверное, пришлась бы ему по вкусу".
Так то славящая! А картина, в которой он показан умирающим от наркотиков доходягой, вряд ли вызвала бы у него массу положительных эмоций.
vvm03 19.07.2012 20:03
Да и Золотухин что другое может сказать — ему же сколько еще памятников предстоит открыть и в других аналогичных мероприятиях поучаствовать напару с Никитой.
Цитата(рядовой борисов @ 19.7.2012, 20:22)
А вот здравствующие друзья-коллеги одобряют фильм. И Золотухин, и Демидова и т.д.
Что-то я ни одного высказывания Демидовой не читал и не слышал,а равно и Золотухина ( кроме того,когда фильм еще только был в проекте,он что-то говорил по поводу увиденного актера в гриме). Если предоставите материал буду весьма признателен .
Кстати,о молодом поколении: лично я не думаю,что молодое поколение в восторге от того,что Высоцкий в фильме был выставлен как законченный наркоша. это как раз и принижает Высоцкого в глазах нормальной молодежи.Ну,а что касается конкретных нариков,то те,конечно,скажут: «Да,Семеныч был нашим человеком!» Лично мне за него очень горько.Наркомания была его ЛИЧНОЙ (повторяю-ЛИЧНОЙ) бедой и никому ,а тем более сыну, нет никаких прав выставлять этот факт на всеобщее обсуждение! Марина Влади была первой,кто сказал об этом.Но как она тактично выразила это все. Именно как его Беду,а не факт ,принижающий Высоцкого в глазах тех,кто его любил и продолжает любить как ПОЭТА.АКТЕРА и вообще ЧЕЛОВЕКА!
Вот Вам ,рядовой борисов,мой ответ.
Цитата(Artem F @ 19.7.2012, 20:03)
вашу версию сценария художественного фильма про ВВ.
Пожалуйста.
Во-первых, саму суть фильма можно было сделать на основе постановки «Гамлета». На сколько трудно и мучительно рождался этот спектакль! Разве плохая тема? Во-вторых, можно было стержнем фильма сделать тот самый быт,в котором варился Высоцкий: сумасшедший ритм его жизни-разрыв между спектаклями,фильмами,выступлениями перед аудиторией и ,естественно, помощью друзьям (т.е. его обычный режим жизни).
В-третьих, взять за основу хотя бы знаменитые концерты в Америке.Тут вам как раз почти детективный сюжет: и КГБ, и свободолюбивый характер Высоцкого и еще масса того,что бы очень интересно смотрелось на экране.
это я ,так,приблизительно, так сказать экспромтом.
Я не профессиональный сценарист, но думаю,что можно было написать такой сценарий,что люди (а особенно молодое поколение),посмотрев фильм, действительно прониклись бы к Высоцкому так, как,например я в 1978,когда впервые в 7 лет (1975 год) посмотрел «Вертикаль»,затем «Арапа Петра» и др. А уж когда в 10 лет я услышал «Баньку по-белому» и мне объяснили в чем суть (в нашей семье было репрессировано 12 человек и мы живем в Коми),то вообще-я уже тогда понял-Высоцкий-ГЕНИЙ!!! Вот это было понимание значения Высоцкого!
Покажите мне сейчас такого представителя молодого поколения,который бы за то,что Высоцкого обозвали законченным наркоманом стал бы драться аж с тремя превосходящими в физической силе соперниками.
Да,это конечно юношеский максимализм,но это и начало тех принципов,что за своих надо драться.А Высоцкий с самого детства стал СВОИМ!
Цитата
Что-то я ни одного высказывания Демидовой не читал и не слышал,а равно и Золотухина ( кроме того,когда фильм еще только был в проекте,он что-то говорил по поводу увиденного актера в гриме). Если предоставите материал
К.ЛАРИНА: Последний вопрос не могу вам не задать, потому что, конечно же, все его задают вам по поводу фильма про Владимира Высоцкого «Спасибо, что живой». Ваша оценка зрительская этой работы?
В.ЗОЛОТУХИН: Мне фильм понравился однозначно. Он понравился мне по многим вещам. На какие-то вещи я закрывал глаза и это совершенно естественно. Но как произведение искусства... Во-первых, я знаю этот день Владимира, этот случай, досконально. И я знаю семью. Я был у Аркадия, старшего сына посаженным отцом на свадьбе его. И Никита поступал во МХАТ, и он приходил ко мне, я его консультировал по поводу речи и направлял его к логопеду. Поймите, для меня это семья моя, личная. Я читал сценарий, который мне понравился. И эпизод, когда Владимир выталкивает... Она стоит с двумя детьми маленькими, а он выталкивает такси из грязи, ну, просто я готов за это простить все недостатки фильма. Это точный характер Володи. Точный! Вот это я вытолкаю тебя из своей колеи... Это потрясающе. Так что... Ну, я могу быть не объективен в силу, опять же, сказанного родства. Я не примазываюсь к этому, но судьба так меня поставила.
http://echo.msk.ru/programs/dithyramb/854959-echo/
Кропотов 20.07.2012 09:13
Она стоит с двумя детьми маленькими, а он выталкивает такси из грязи, ну, просто я готов за это простить все недостатки фильма. Это точный характер Володи. Точный! Вот это я вытолкаю тебя из своей колеи... Это потрясающе.[/quote]
Согласен с Валерием Сергеевичем. Это самый сильный эпизод фильма.
Цитата(Анатолий Олейников @ 15.11.2011, 21:54)
Сочувствую скептикам и ярым хулителям фильма, которые не щадя живота своего загодя убеждали всех в никчёмности затеи с фильмом и творческой несостоятельности его создателей. Хочу, чтобы в прогнозах своих неблаговидных они остались с носом. Очень хочу!
Ну,что Анатолий,кто остался с носом?
Я тоже не отрицаю,что этот эпизод снят хорошо.Ну это и не трудно объяснить.Ведь это настоящие,честные детские воспоминания Никиты. Хоть тут остался честным.
Artem F 20.07.2012 09:41
Цитата(Данилов Г. @ 20.7.2012, 4:43)
Во-первых, саму суть фильма можно было сделать на основе постановки «Гамлета»
Про «Гамлета» хорошая идея, я про нее тоже думал. И, как в «Гамлете», можно сделать вставную пьесу «Мышеловка». Это было бы совсем другое кино. Не факт, что лучше, но вполне себе интересное. Может, и снимет кто-нибудь.
Концерты в Америке и прочее — не пойдет, там драматургии нет. Ну выехал, ну нарушил какие-то правила и не отдал гонорары за концерты — коллизий особых нет. На одном ритме жизни тоже не построишь кино.
---
Да, забыл спросить — как будете решать проблему с изображением ВВ: двойник без актерского мастерства? похожий по фактуре актер? пластический грим? «кино без героя в кадре»? полностью компьютерный герой?
Кропотов 20.07.2012 10:15
А мне было бы интересно (я уже не раз об этом писал здесь) посмотреть фильм о юности ВВ. Который заканчивался бы его приходом на Таганку, а начинался бы со знакомства Высоцкого с компанией на Большом Каретном.
Показать атмосферу Москвы 1950-х-начала 1960-х, все эти дворы,компании. мужские школы, вечеринки. Как Володя осваивает гитару, начинает исполнять, а потом писать песни, учится в Школе-студии МХАТ, его первые театральные опыты, гастроли, безденежность, бесприютность. брак с Изой, потом женитьбу на Людмиле, рождение сыновей. Показать молодых Шукшина, Тарковского, Кочаряна, Макарова, Кохановского, Утевского и других друзей.
То, что было дальше с Высоцким — Таганка. Влади, слава, смерть — слишком хорошо известно. Есть (худо-бедно) хроника, роли в кино. А вот каким был юный Высоцкий, дают представление только фото, ну и еще эпизоды в кино.
Кстати, о «Битлз», о Джоне Ленноне ТАМ сняли игровые фильмы именно о их юности. И неплохие.
Но все равно, ИГРОВОЙ, классный, честный фильм о Высоцком — это было бы хорошо, но мало
Надо бы снять большой, многосерийный биографический фильм. Художественно-документнальный, скажем так. Образец для меня — работа Леонида Парфенова о Пушкине.
Конечно, сделать его трудно. Уже слишком много сказано. Но у талантливых людей, которые по-настоящему любят творчество Высоцкого, такой фильм получился бы ярким и сильным.
Хорошо бы, Парфенов, который еще полон сил, взялся бы за Высоцкого.
Цитата(Кропотов @ 20.7.2012, 14:15)
о Джоне Ленноне ТАМ сняли игровые фильмы именно о их юности
Ну не только. Как раз завтра по телеканалу «Культура» будет фильм «Обнажённый Леннон». Вот
ссылка на него. Поглядите.
Там всю «четвёрку» актёры играют. Ну и Йоко с прочими тоже.
Кропотов 20.07.2012 10:26
Да, Павел, не только. Там жанр «байопика» очень сильно развит.
У нас тоже в последние годы бросились снимать сериалы о знаменитостях самых разных — Сталин, Жуков, Брежнев и дочь его Галина, Фурцева, Мессинг, Утесов, Зоя Федорова, Чкалов, Валентина Серова, Есенин, Маяковский, Достоевский, Колчак и т.д.
Правда, удачных из них мало.
freesbhy 20.07.2012 10:32
Но был бы фильм о юности Высоцкого именно ХУДОЖЕСТВЕННЫМ?
а не «докудрамой», как назвали недавно некоторые телефильмы о реальных событиях?
Или это был бы ещё один ностальгический сериал.
Или, не дай Бог, нечто в формате «молодёжной комедии», только опрокинутой в прошлое, с реальными персонажами.
И кто бы тогда сыграл Высоцкого?
И КАК бы ? Тем более, что у каждого СВОЙ.
Кто-то знает его как мальчика из интеллигентной семьи/, кто-то как автора блатных песен, не только блатных\, конечно, но всё же.
Здесь ведь мало внешного сходства.
Или снимать нечто «вообще»?
В духе агитки 50-х годов?
freesbhy 20.07.2012 10:33
Вот Вы сами говорите, что из сериалов о знаменитостях удачных у нас мало...
Артем,если хорошо подумать и привлечь к созданию сценария хорошего консультанта (хотя бы того же Золотухина или ту же Демидову),то вполне возможно сделать очень интересный сюжет. Да вот-хотя бы супер гастроли во Францию в 1977,когда его ловили по парижским и марсельским кабакам.Думаю,Вы знаете эти события.
А что касается актера или компьютерного клона,то на этот вопрос ответить не так уж и легко.Это на уровне киношного профессионализма. Причем профессионализма с большой буквы. Я в защиту фильму «Высоцкий.Спасибо,что живой» скажу лишь одно-этот фильм первый в практике российского кино. Я даже не хочу делать акцент на гриме (т.е. стремление добиться доскональной похожести).Это действительно заслуживает похвалы (хотя у меня есть свое воспоминание Высоцкого на выступлении).
Повторюсь— меня покоробил сам сценарий,который не смог показать всю силу Высоцкого,а наоборот показал его беспомощным наркоманом. Хорошо.Возьмем финальную сцену с кегебешником.Да,здесь чувствуется что-то такое «высоцкое» . Но этого мало,для того,чтобы молодое поколение (а ведь этот фильм,как заявляет Никита, сделан именно для них) по-настоящему поняло истинную силу характера Высоцкого.
Одним словом,я могу о Высоцком говорить 24 часа в сутки и все равно обосную,что фильм Никиты никчемный.
Поэтому лучше не буду ничего говорить,а останусь при своем мнении.[attachment=5813:Изображение_001.jpg]
А это одна из самых любимых моих фотографий.
Цитата(Данилов Г. @ 20.7.2012, 15:11)
когда его ловили по парижским и марсельским кабакам
Цитата(Данилов Г. @ 20.7.2012, 15:11)
сам сценарий,который не смог показать всю силу Высоцкого,а наоборот показал его беспомощным наркоманом
По Вашему, изобразить Высоцкого беспомощным алкоголиком было б лучше, что ли?
Цитата(Кропотов @ 20.7.2012, 14:15)
А мне было бы интересно (я уже не раз об этом писал здесь) посмотреть фильм о юности ВВ. Который заканчивался бы его приходом на Таганку, а начинался бы со знакомства Высоцкого с компанией на Большом Каретном.
ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН!!!!
Цитата(Павел Евдокимов @ 20.7.2012, 15:12)
По Вашему, изобразить Высоцкого беспомощным алкоголиком было б лучше, что ли?
А здесь уж,дорогой товарищ,как припадать материал! Можно написать такие сцены,что зритель поймет все правильно.Кстати,тема алкоголизма наиболее приемлема русскому народу,нежели тема наркомании. А насчет ловли Высоцкого по французским притонам я написал так,для примера темы.
Artem F 20.07.2012 11:20
Цитата(Данилов Г. @ 20.7.2012, 6:11)
меня покоробил сам сценарий,который не смог показать всю силу Высоцкого,а наоборот показал его беспомощным наркоманом
«беспомощные наркоманы» не меняют пространство вокруг себя. В этом рискованном ходе весь фокус фильма, просто не все его разглядели.
Цитата(Artem F @ 20.7.2012, 15:20)
«беспомощные наркоманы» не меняют пространство вокруг себя.
Может я покажусь тупым,но не понял Вашей мысли насчет смены пространства.
Кропотов 20.07.2012 11:30
Все же в фильме «Высоцкий. Спасибо, что живой» в финале ВВ заставляет двух человек переломить себя — и не только чекиста (Смоляков), но и жулика-администратора (Астрахан), который сжигает улики, рискуя потерять все, что заработал на своих махинациях, и отправиться за колючую проволоку.
На таких разных людей влияет харизма Высоцкого. И показано это достаточно убедительно.
Цитата(Artem F @ 20.7.2012, 15:20)
«беспомощные наркоманы» не меняют пространство вокруг себя. В этом рискованном ходе весь фокус фильма, просто не все его разглядели.
Вообще, хотелось бы, чтобы авторы будущих фильмов о ВВ не делали акцент на алкоголизме, наркомании, любовных связях Высоцкого, хотя и замалчивать это нельзя, но надо подавать деликатно, не напирая, не делая это главным. Главное — ТВОРЧЕСТВО Высоцкого — и поэзия, и актерские работы, и концерты.
Но сделать темой фильма творчество, а не скандалы, очень трудно.
Цитата(Данилов Г. @ 20.7.2012, 15:19)
здесь уж,дорогой товарищ,как припадать материал!
Нет, дорогой товарищ, видимо, Вы с темой не знакомы.
Цитата(Данилов Г. @ 20.7.2012, 15:19)
Кстати,тема алкоголизма наиболее приемлема русскому народу
Ну что за чушь Вы пишете!
Цитата(Павел Евдокимов @ 20.7.2012, 15:31)
Ну что за чушь Вы пишете!
В чем чушь —то? Русские всегда бухали! Причем и ГЕНИИ и простые обыватели.Это русский менталитет! Без этого РОССИИ не было и не будет! И если Вы считаете,что кто-то осудит Высоцкого за то,что Он снимал напряжение парой стаканов белой,то как раз вы не знаете истинной темы русской души!
freesbhy 20.07.2012 11:41
И погоня по кабакам была бы чем-то лучше, чем то, что было показано в фильме?
Кропотов 20.07.2012 11:41
Цитата(bednajacassandra @ 20.7.2012, 14:32)
Но был бы фильм о юности Высоцкого именно ХУДОЖЕСТВЕННЫМ? а не «докудрамой», как назвали недавно некоторые телефильмы о реальных событиях?Или это был бы ещё один ностальгический сериал.Или, не дай Бог, нечто в формате «молодёжной комедии», только опрокинутой в прошлое, с реальными персонажами.
Конечно, это не должна быть «молодежная комедия». Это должна быть «драма взросления» — классический жанр. В нашем кино были такие — это и «Мой младший брат» Зархи по повести Аксенова «Звездный билет», и «Я щагаю по Москве» Данелия, и в какой-то степени «Застава Ильича» («Мне 20 лет») Хуциева по сценариям Шпаликова (хотя герои «Заставы» чуть старше героев «Я щагаю»). Правда, нужен сценарист уровня Шпаликова и режиссеры не менее талантливые, чем Хуциев и Данелия
Цитата(bednajacassandra @ 20.7.2012, 14:32)
И кто бы тогда сыграл Высоцкого?И КАК бы ? Тем более, что у каждого СВОЙ
Это решили бы авторы. Они предложили бы свою трактовку. Мальчик из интеллигентной семьи — конечно, но мужественный, а не «маменькин сынок». Не хулиган, но парень, умеющий постоять за себя.
Кто бы сыграл? Я не знаю. Несколько лет назад мне казалось, что мог бы Артур Смолянинов (есть у него внешнее сходство). Потом меня разубедил в этом Илья Рубинштейн, хорошо знающий этого актера (халь, что Илья ушел с форума). Думаю, что среди молодых актеров, еще совсем неизвестных публике, можно найти талантливого, который сыграл бы юного Высоцкого, с его огромным потенциалом, который еще пока не написал свои лучшие песни и не сыграл лучшие роли, но уже начал свой путь. Нашел же Алексей Герман-младший для «Гарпастума» Данилу Козловского и Евгения Пронина.
Цитата(bednajacassandra @ 20.7.2012, 14:32)
Кто-то знает его как мальчика из интеллигентной семьи/, кто-то как автора блатных песен, не только блатных\, конечно, но всё же.Здесь ведь мало внешного сходства.
Цитата(bednajacassandra @ 20.7.2012, 14:32)
В духе агитки 50-х годов?
Какие агитки вы имеете в виду? Если фильмы типа «Глинка», то, конечно, нет.
Цитата(Данилов Г. @ 20.7.2012, 15:37)
Он снимал напряжение парой стаканов белой
Во-первых, парой стаканов у него, как правило, не ограничивалось снятие напряжения. Во-вторых, я не понимаю, уж объясните мне — без изображения вусмерть пьяного Высоцкого тема не раскроется? В-третьих, тема алкоголизма не русскому народу приемлема, а отдельным представителям любого народа, подверженным пьянству.
Вот,кстати,сделаю один плюс фильму.Это момент,когда врач.которого играет Панин говорит о том как и почему Высоцкого подсадили на наркоту.
Опять же.только для того,чтобы снять с него похмельный синдром. скажу больше: если бы Высоцкий продолжал бы употреблять спиртное,а не ВЫНУЖДЕН был
присесть на дурь,он бы и прожил больше.
Дело конечно не в этом.Мы.на данный момент.обсуждаем фильм,не пристрастие Высоцкого к спиртному или наркотикам.я хочу сказать лишь одно-даже тот факт.что Высоцкий был привержен наркотикам можно было показать очень тонко,не принижая его достоинства как ЧЕЛОВЕКА!
Цитата(Данилов Г. @ 20.7.2012, 15:50)
а не ВЫНУЖДЕН был присесть на дурь,он бы и прожил больше
Вероятно. Но именно только «вероятно».
Цитата(bednajacassandra @ 20.7.2012, 15:41)
И погоня по кабакам была бы чем-то лучше, чем то, что было показано в фильме?
Не надо понимать все буквально! Я предложил определенную тему для сценария.А там уж,как раз,и выразился талант режиссера,который взялся бы за постановку.
freesbhy 20.07.2012 11:58
Не как «Глинка», а что-то там типа соблазнов «красивой жизни», в зависимости от того, что зрителю захотят показать, по какой дорожке пойдёт наш герой, а то по «тем коридорам» идти сподручнее вниз, а то дворовые компании всякие бывают.
Режиссёров уровня Хуциева всегда мало было.
И фильмы того времени ценны прежде всего настроением, переданной атмосферой.Талантливые фильмы.
Вот только пошёл бы средний зритель на такой фильм, не являющийся поклонником Высоцкого?
Я имею в виду именно СРЕДНИЙ зритель, не ностальгирующий по тому времени,
Был прекрасный фильм по Трифонову «Долгое прощание», вот только мало кто, к сожалению его видел, и даже слышал о нём. Всякие сериалы и голливудские блокбастеры смотрело куда большее число народу.
Цитата(Павел Евдокимов @ 20.7.2012, 15:51)
Вероятно. Но именно только «вероятно».
Вообще,не нам с Вами судить как бы закончил Высоцкий если бы и не пил и не кололся. Он жил так— как не мне не Вам не жить! Один только ритм его жизни уже —гражданский подвиг!
Цитата(Данилов Г. @ 20.7.2012, 15:58)
Он жил так— как не мне не Вам не жить!
Упаси меня Господь брать жизнь Высоцкого как эталон для подражания.
Guliko 20.07.2012 12:06
Цитата(bednajacassandra @ 20.7.2012, 15:58)
Был прекрасный фильм по Трифонову «Долгое прощание»
по-моему, с П.Агуреевой и Е.Киндиновым!? Фильм С.Урсуляка? Спасибо, что напомнили, надо его пересмотреть
Цитата(Павел Евдокимов @ 20.7.2012, 16:00)
Упаси меня Господь брать жизнь Высоцкого как эталон для подражания.
С Ваших слов можно понять,что жизнь Высоцкого (я имею ввиду лучшие ее стороны) не может являться эталоном для подражания для молодежи? Его мощное трудолюбие,его мужские принципы,его умение быть прекрасным слушателем и тому подобное.
Видите ли, в жизни у Высоцкого были не только белые стороны, но и чёрные. То, что Вы перечислили, безусловно, заслуживает уважения. А как быть с другим? Тут зёрна от плевел не отделишь.
Почитайте Карапетяна, что ли, для начала.
freesbhy 20.07.2012 12:17
Почему не может быть эталоном?
Во-первых, он неповторим и неподражаем)
Во-вторых, в том, что кому-то нужно ПОДРАЖАТЬ, он бы и сам, наверное поспорил бы. Брать В ЧЁМ-то пример— ДА.
но подражать...
Да и подражают ведь всегда чему-то внешнему, так ведь легче.
А чтобы понять хотя бы мысли, тут уже мозги нужны, а не тяга к подражательству.
Цитата(Кропотов @ 20.7.2012, 15:30)
Вообще, хотелось бы, чтобы авторы будущих фильмов о ВВ не делали акцент на алкоголизме, наркомании, любовных связях Высоцкого, хотя и замалчивать это нельзя, но надо подавать деликатно, не напирая, не делая это главным. Главное — ТВОРЧЕСТВО Высоцкого — и поэзия, и актерские работы, и концерты.
Вот с этим мнением я соглашаюсь на все 100%!
freesbhy 20.07.2012 12:19
Тут, главное, бы поняли, что это за человек , и сколько смыслов заложено в его творчестве.
Artem F 20.07.2012 12:19
Цитата(Данилов Г. @ 20.7.2012, 7:25)
Может я покажусь тупым,но не понял Вашей мысли насчет смены пространства
раскрою мысль, хотя большинство здесь присутствующих уже не раз это читали. Можно показать героя в верхней точке, где всем понятно, почему он герой и почему он так популярен. А можно пойти «от противного» и показать, что герой даже в нижней своей точке и с выкрученными руками все равно находится очень высоко, и ведет себя, как свободный человек, меняя людей вокруг. Это, на мой взгляд, ставит его на более высокий пьедестал по сравнению с «классическим» портретом в теплых, если не розовых, тонах (Таганка, Париж, Марина, Америка), который многие хотели бы видеть.
Кропотов 20.07.2012 12:20
Цитата(bednajacassandra @ 20.7.2012, 15:58)
Вот только пошёл бы средний зритель на такой фильм, не являющийся поклонником Высоцкого?Я имею в виду именно СРЕДНИЙ зритель, не ностальгирующий по тому времени,
Ну так, если ориентироваться на массовый спрос, то такой фильм уже есть — то, что мы здесь так яростно и долго обсуждаем.
Он как раз рассчитан на тех, кто мало или почти ничего знает о Высоцком — только что он был популярен, женат на Марине Влади, употреблял наркотики, был «под колпаком у КГБ».
Тот фильм, что я хотел бы смотреть, не должен быть сделан в угоду «широким зрительсикм массам». «Мне 20 лет» и «Июльский дождь» Хуциева тоже собрали в прокате гораздо меньще, чем «Кавказская пленница» и «Бриллиантовая рука» Гайдая.
Есть кино «не для всех», оно не лучше априори и не хуже массового, кассового. Оно просто другое. Бывает плохое, бывает талантливое.
Хотелось бы, чтобы другие фильмы о Высоцком, а я уверен, что «Высоцкий. Спасибо, что живой» — не последний фильм о ВВ, был снят именно для поклонников Высоцкого, а не для СРЕДНЕГО зрителя.
Цитата(Artem F @ 20.7.2012, 16:19)
раскрою мысль, хотя большинство здесь присутствующих уже не раз это читали. Можно показать героя в верхней точке, где всем понятно, почему он герой и почему он так популярен.
Я Вас понял.То есть Вы делаете ставку на фразу Пушкина :«Врете,подлецы! Он мал и низок.Но не так как вы.Иначе!» Согласен.Ибо я продолжу вашу мысль той же фразой из Пушкина :«Оставь любопытство толпе и будь заодно с Гением».
Цитата(Кропотов @ 20.7.2012, 12:13)
Согласен с Валерием Сергеевичем. Это самый сильный эпизод фильма.
Ну если Вы, Михаил, согласны с Сергеичем, то его и цитируйте, а не меня. Тем более этот эпизод не вызывает у меня никаких восторгов и потрясений
Цитата
Золотухин:
Она стоит с двумя детьми маленькими, а он выталкивает такси из грязи, ну, просто я готов за это простить все недостатки фильма. Это точный характер Володи. Точный! Вот это я вытолкаю тебя из своей колеи... Это потрясающе.
И что этим хотел сказать сын и сценарист? Показана реакция нормального (обычного) мужика на совсем не трагическую ситуацию. А как бы поступил в данном случае мужчина не с фамилией Высоцкий, а, допустим, Григорьев? Стоял бы руки в брюки, или побежал в деревню за трактором? Золотухин — да! И то по объективным причинам— у него ноги больные…
Цитата(рядовой борисов @ 20.7.2012, 16:19)
— особого интереса к этому фильму у меня нет.
Ну и что такого Алла Сергеевна сказала в защиту фильма? Я так и не понял.
Кропотов 20.07.2012 12:47
Цитата(Виктор Бакин @ 20.7.2012, 16:42)
то его и цитируйте, а не меня.
Извините, Виктор Васильевич, я там уже подредактировал, чтоб было окончательно понятно, что цитирую не Вас, а Валерия Сергеевича.
Кропотов 20.07.2012 12:51
Цитата(Виктор Бакин @ 20.7.2012, 16:42)
И что этим хотел сказать сын и сценарист? Показана реакция нормального (обычного) мужика на совсем не трагическую ситуацию.
В фильме ведь это не просто воспоминание. Это видение Высоцкому в момент клинической смерти. Он борется за жизнь, он выталктивает себя, как ту «волгу» из грязи. Невероятным усилием. Напряжением всех сил — и физических, и эмоциональных.
Вы, Виктор Васильевич, занимались серьезно спортом, значит, знаете, как делается это усилие. Так штангист берет рекордный вес, так борец выполянет решающий бросок.
По замыслу авторов, Высоцкий в тот момент вырвал себе еще год жизни и творчества.
Когда я смотрел фильм, то по ходу сеанса у меня несколько раз поменялось мнение. Сперва резко не нравилось — эта маска, этот КГБ всезнающий, Ургант и Леонидов карикатурные в роли друзей.
А к концу все же относился уже по-другому. Все таки этот фильм не так плох,по моему мнению. Вот еще побольше бы в нем было песен Высоцкого...
Цитата
#1430 Данилов Г. Ну и что такого Алла Сергеевна сказала в защиту фильма? Я так и не понял.
См. далее по тексту: «Я понимаю, что такие картины нужны, как, допустим, кино о Пушкине и Есенине».
http://moscvichka.ru/?p=10567
Цитата(рядовой борисов @ 20.7.2012, 16:52)
См. далее по тексту: «Я понимаю, что такие картины нужны, как, допустим, кино о Пушкине и Есенине».
И это все? А кто спорит,что такие фильмы нужны? конечно нужны.Но их надо делать грамотно!
«Но как трудно снять так, чтобы не было чувства безысходности... » ( Кропотов)
Ну что значит трудно.. Сделать хорошее произведение всегда трудно. Но ведь не невозможно же! Трагедии снимались в кино и ставились в театрах сотни тысяч раз, наверное.
Жизнь Высоцкого — это трагедия от начала до конца. Трагедия трудного во многих аспектах детства, трагедия одиночества посреди восторгов толпы, трагедия непризнания, трагедия умного человека в марионеточном театре Любимова... Там одно наслаивается на другое. Такую трагедию можно написать и можно поставить, просто нужно иметь любовь к Высоцкому, талант сценариста и талант режиссёра.
Кропотов 20.07.2012 14:05
Цитата(Mark @ 20.7.2012, 17:56)
Жизнь Высоцкого — это трагедия от начала до конца. Трагедия трудного во многих аспектах детства, трагедия одиночества посреди восторгов толпы, трагедия непризнания, трагедия умного человека в марионеточном театре Любимова... Там одно наслаивается на другое. Такую трагедию можно написать и можно поставить, просто нужно иметь любовь к Высоцкому, талант сценариста и талант режиссёра.
Марк, золотые слова!
vvm03 20.07.2012 15:41
Цитата(Mark @ 20.7.2012, 17:56)
трагедия умного человека в марионеточном театре Любимова
Марк, мне кажется, тут Вы чересчур перегнули
Цитата(alchemist @ 20.7.2012, 10:41)
Марк, мне кажется, тут Вы чересчур перегнули
Не думаю... Высоцкому не могло нравиться плясать под дудочку Любимова. Что, собственно, и подтвердила мне одна таганская актриса, сказав:«Нам в »Послушайте!« сказали прыгать на кубики — мы и прыгали. А Володе это скучно было.»
Потом я об этом «Послушайте!» спрашивал Л.Абрамову. Были такие МИФЫ, что Высоцкий очень любил этот спектакль и себя в нём. По словам Л.Абрамовой, он его не любил, ему нравилась только одна из его сцен.
Позднее Высоцкий сумел выскочить из «Товарищ, верь!» — и по той же причине, ему не хотелось быть «одним из». А в театре Любимова все были «одни из», все были идеально заменяемы, как винтики и гаечки. Главное там было огромнейшее ЭГО самого Любимова, всё остальное ( и все остальные ) было малозначительным.
Но при этом сложилась интересная ситуация: Высоцкий, конечно же, понимал, что ни один другой режиссёр не будет терпеть срывы спектаклей и репетиций, поэтому идти ему было просто некуда. Либо надо было кончать со своими закидонами ( а этого он не мог сделать), либо терпеть закидоны Любимова.
Цитата(Данилов Г. @ 20.7.2012, 16:31)
Ну,что Анатолий,кто остался с носом?
А как Вы сами думаете?
Цитата(Mark @ 20.7.2012, 16:56)
Жизнь Высоцкого — это трагедия от начала до конца. Трагедия трудного во многих аспектах детства, трагедия одиночества посреди восторгов толпы, трагедия непризнания, трагедия умного человека в марионеточном театре Любимова... Там одно наслаивается на другое.
Каждый имеет право на своё мнение и желание сказать НОВОЕ слово о ВВ. Мне это мнение не понравилось…
Ещё один поэт и актёр устами Жака из КОМЕДИИ «Как вам это понравится» сказал: «Весь мир — театр. В нем женщины, мужчины — все актёры. У них свои есть выходы, уходы, и каждый не одну играет роль». Трагедия, драма, комедия… Надо бы в жанрах жизни разобраться.
Была драма, комедия, а вот — трагедии не было. Даже смерть, к которой он САМ уверенно шел, была трагедией для близких (в конце-концов для нас), но не для него. Вечером 24 июля, ВВ: «Да нет, это вы всякую ерунду говорите, а я сегодня — умру».
Жизнь ВВ был больше удачливой и счастливой, чем драматичной. Но иногда этот безжалостный режиссер (жизнь), заставлял ВВ играть роль, к которой он не был готов. Потому порой играл драматические роли под названием Боль, Отчаяние или Одиночество.
Эгоисты родители режиссировали роль — Одиночество. Парень метался между тремя домами. Везде его любили, а он чувствовал себя одиноким.
Анатолий Утевский: «Вспоминая то время, понимаю: он был одинок. Родители, бабушки, друзья, любимые женщины, работа — всё это маленькие норки, в которые он всё время прятался, а потом «вылезал» и стремительно мчался куда-то, словно хотел убежать от себя самого…»
Вспоминает Л.Сарнова: «Ведь правильно говорят: семь нянек — дитя без присмотра… Ведь в таком возрасте, когда ребёнок один, когда нет ласки никакой… Отец ни разу его ни обнял, ни поцеловал. Ни РАЗУ! Конечно, ему тепла и заботы не хватало. Ему не хватало домашнего тепла...»
Ощущение одиночества продлится до конца жизни. А режиссировать эту роль будут жёны, «друзья», любовницы… Иногда было тепло, чаще холодно.
Что это — трагедия? Да нет — драма!
Цитата
Высоцкому не могло нравиться плясать под дудочку Любимова.
А он и не плясал. Его на роли не назначали — он их сам выбирал.
Отказался играть главную роль в «Живом», решив, что «деревенский жлоб» Золотухин сыграет лучше, ушел с репетиций роли Мотякова… Выпрыгнул из возка и из роли Пушкина в «Товарищ, верь!», назначил себя на роль Гамлета и не подпустил к ней Золотухина, отобрал роль Лопахина у Шаповалова, а роль Свидригайлова у Дыховичного. Да и в кино назначил сам себя на роль Жеглова…
Чего ему плясать под чью-то дудочку, если «Таганка» с определённых пор стала не только театром Любимова, но театром Высоцкого… Это Любимов будет уговаривать ВВ в 80-м играть, когда тот надумает уйти из театра.
Цитата
Потом я об этом «Послушайте!» спрашивал Л.Абрамову. Были такие МИФЫ, что Высоцкий очень любил этот спектакль и себя в нём. По словам Л.Абрамовой, он его не любил, ему нравилась только одна из его сцен.
Зачем нам посредники и их слова. Послушаем, что сказал сам ВВ-Маяковский! Пересказывать не буду, а кому интересно, посмотрите книгу, составленную О.Терентьевым «Владимир Высоцкий. Монологи со сцены», Харьков, «ФОЛИО», 2000, стр.74-76.
Цитата
Высоцкий, конечно же, понимал, что ни один другой режиссёр не будет терпеть срывы спектаклей и репетиций, поэтому идти ему было просто некуда.
Марк Исаакович, а Вы справлялись у тех «других режиссёров» об их терпении?
О том, была ли жизнь ВВ трагичной, драматичной или комедийной можно написать подробную статью (о поэзия, о кино…). Если бы я взялся, то это была бы моя ПЕРВАЯ статья и ПЕРВОЕ слово о ВВ. Не буду, промолчу…
А вот чего сказал Артур Макаров: «Володя в короткий срок успел сделать то, что другие делали годами и десятилетиями, а теперь говорят: «Ах, как несчастливо сложилась его судьба!» Почему же несчастливо? Когда говорят, что у Володи была трудная, несчастливая биография — тошно слушать. Жизнь у него была трудная, но ведь это входит в «условия игры». Потому что жизнь это не самый лучезарный процесс. Жизнь у него была нормальная, а в последние годы — невероятно счастливая. Он очень многое успел сделать, он был безмерно любим народом. Все эти разговоры: «Ах, мешали, ах не давали!» — пустопорожние. Ну, мешали, ну, не давали — но это же в порядке вещей для истинного поэта».
Guliko 21.07.2012 07:48
Цитата(Виктор Бакин @ 21.7.2012, 10:12)
О том, была ли жизнь ВВ трагичной, драматичной или комедийной можно написать подробную статью (о поэзия, о кино…).
...а и правда, я тоже всегда считала жизнь ВВ от Альфы до Омеги—
трагедией, развенчал моё мнение Виктор Васильевич... на самом деле, может ли быть доволен всем ПОЭТ ИСТИННЫЙ(!!!)?.... За свою короткую жизнь оставил такой
глубокий след в душах, памяти миллионов, да, в конце концов , уже и в истории, и такое НАСЛЕДИЕ, что другим за несколько жизней не одолеть— .... теперь через ПАМЯТЬ продолжает ЖИТЬ, и думаю, что эта память обречена на бессмертие ( хотелось бы....), ну, на мнОгие лЕта, уж точно)
Цитата(Виктор Бакин @ 21.7.2012, 10:12)
Ведь в таком возрасте, когда ребёнок один, когда нет ласки никакой… Отец ни разу его ни обнял, ни поцеловал. Ни РАЗУ! Конечно, ему тепла и заботы не хватало. Ему не хватало домашнего тепла...»
Ощущение одиночества продлится до конца жизни. А режиссировать эту роль будут жёны, «друзья», любовницы… Иногда было тепло, чаще холодно.
Что это — трагедия? Да нет — драма!
Абсолютно верно!
Цитата
#1455 Виктор Бакин. Жизнь ВВ была больше удачливой и счастливой
Это понимаешь с годами. Да, Высоцкий состоялся как талантливая личность. А что ещё нужно артисту? Конечно, стремнение к новым ролям, новым победам естественно для любого творца, но если посмотреть на судьбы других артистов, которые, например, сыграли одну-две роли и были в вечном простое?..
«Отец ни разу не обнял его». Ну и что это за слюни?! Он военный, у них воспитание мальчиков таково. Да и многие кавказские народности по отношению к сыновьям внешне строги, не распускают сопли. Не бил? Уже хорошо. Всё познается в сравнении, у некоторых вообще нет ни отцов, ни матерей, сироты и рады любым родителям.
Сам Высоцкий, наверное, бы удивился, услыша, что у него несчастная судьба.
Видимо его сценический имидж сбивает людей с толку.
А Любимова ВВ выбрал сам. Не думаю, чтобы такая личность как ВВ не смог всё разрубить. Терпел, значит терпелось.
«Трагическая личность от начала до конца» смешно звучит.
Я полагаю судьбу Высоцкого совершенной, замкнутой, счастливой. Потому что никаких поправок в нее внести невозможно. Б.Ахмадулина. 24 января 1987 года.
freesbhy 21.07.2012 10:13
Ну это Ахмадулина видит так счастье .
Ведь если что-то замкнуто, пусть бы и потому что совершенно, то разве в этом счастье? Жизнь это движение.Стремление к развитию, тем более, что он так и видел жизнь — в движении, о чём не раз говорил.
А если вдруг некуда идти, — всё — достиг, чего же больше, ведь это тоже может быть трагедией.
Цитата
#1460 bednajacassandra. Ну это Ахмадулина видит так счастье. Ведь если что-то замкнуто
совершенной, замкнутой, счастливойдумаю она имела ввиду его рождение и кончину. Стихотверение написало 24 января.
Цитата(рядовой борисов @ 21.7.2012, 3:47)
Я полагаю судьбу Высоцкого совершенной, замкнутой, счастливой.
Вы хотели бы для себя такое счастье и смерть в 42 года?
«Командир обязан думать. Думать, а не просто шашкой махать.» Помните такие слова, рядовой Борисов?
Я полагаю судьбу Высоцкого совершенной, замкнутой, счастливой. Потому что никаких поправок в нее внести невозможно.Привожу в пример стихи Беллы Ахмадуллиной, как человека близко знавшего Высоцкого и имеющего право делать какие-то выводы. Если тонкости великой поэтессы кому-то не понятны, не беда, потом поймёте.
Цитата
#1462 Mark Вы хотели бы для себя такое счастье и смерть в 42 года?
Речь же велась совсем о другом, о трагичности судьбы ВВ. Да, жалко, человек мог жить и жить. Но такой след и наследие, которые оставил ВВ, об этом многие могут мечтать, пусть всего 42 года. Но он пронёсся по земле яркой звездой, и не был «телом жирным в утёсах». 42! Но каких!
"И можно свернуть обрыв обогнуть
Но мы выбираем трудный путь". И правильно заметила Белла А. «совершенной, замкнутой, счастливой. Потому что никаких поправок в нее внести невозможно».
Это бы был уже не Высоцкий.
freesbhy 21.07.2012 14:09
Вообще в ничью судьбу поправок внести невозможно, и по той же самой причине, что иначе все были бы уже другими людьми.
И сослагательного наклонения ни история вообще,.ни история отдельной личности не знает.
Но люди обычно хотят изменений, не прошлого— настоящего. И стремятся к чему-то.
freesbhy 21.07.2012 14:17
Просто у каждого своё представление, а что он сам бы хотел? Как сам он оценивал свою жизнь?
Наверное, деление на драму, трагедию и комедию слижком условно.
Вон и Вознесенский посвятил стихи ему «Реквием оптимистический», после первой клинической смерти.
Так и трагедия может быть «Оптимистической», почему нет?
Не сочтите дерзким вопрос на вопрос,но а Вы какого мнения?
Цитата(Guliko @ 22.7.2012, 3:40)
Виктор Васильевич— мастер слова...
Вот это верно. Есть мастера ДЕЛА, а есть мастера СЛОВА — где передёрнут, где полуправду скажут, где сделают вид, что не поняли. Одним словом — мастера.
А уже как то высказывался о фильме,мне он в целом понравился.Если брать 5 бальную систему в районе 4 баллов. На как говорят если бы я был.... Я бы взял период юности и показал становление поэта и закончил бы периодам первых концертов.. Я думаю кто нибудь уже пишит такой сценарий или по крайней мере надеюсь увидеть такой фильм. Мне лично этот период в жизни Высоцкого очень интересен.
Как Петр Зайченко психом не стал.
Наш земляк, популярный киноартист, рассказывает о курьезном факте из истории съемок фильма «Высоцкий. Спасибо, что живой». Действие фильма, как известно, разворачивается душным летом 1979 года, когда на концерте в Бухаре у Владимира Высоцкого случился сердечный приступ и он пережил клиническую смерть. Предполагалось поначалу, что волгоградский артист Петр Зайченко сыграет в этом фильме небольшую, но яркую роль. Однако эти планы не осуществились по независящим от Петра Петровича причинам.
http://vpravda.ru/2011-02-25-13-25-23/item...-психом-не-стал
freesbhy 01.08.2012 10:22
Недавно в социальную сеть «В контакте», были добавлены ролики, не то рабочие материалы к фильму, не то снятые скрытой камерой во время съёмок , на которых был снят актёр, якобы игравший Высоцкого. По крайней мере, в каких-то сценах. И это ни Безруков, ни Вдовиченко,по крайней мере, фанатами Безрукова он опознан не был. Конечно, это может быть дублёр, заменяющий основного актёра во время каких-то рабочих моментов...
http://vk.com/video_ext.php?oid=25977930&a...d45c8a&hd=1
Цитата(bednajacassandra @ 1.8.2012, 16:22)
Конечно, это может быть дублёр, заменяющий основного актёра во время каких-то рабочих моментов...
Скорее всего так и есть, это довольно распространённая практика в кино, — и ВВ самого подменяли дублёры.
freesbhy 01.08.2012 12:24
к сожалению, я поздно обратила внимание, что ссылка работает не полностью, транслируется только звук.
Хотя вообще это файл свободный для скачивания.
Цитата(bednajacassandra @ 1.8.2012, 18:24)
что ссылка работает не полностью,
bednajacassandra, у меня ссылка открывается, так что я видел молодого человека в роли ВВ и Акиншину рядом с ним. С того ракурса сходство есть, особенно надбровье.
freesbhy 01.08.2012 12:40
Евгений, у меня открывается только через поисковик в самой соцсети. Я сперва хотела прикрепить файл, но данный формат на форум, оказывается, пересылать запрещено.
Цитата
#1587 bednajacassandra. И это ни Безруков, ни Вдовиченко,по крайней мере, фанатами Безрукова он опознан не был. Конечно, это может быть дублёр, заменяющий основного актёра во время каких-то рабочих моментов...
Всё открылось. Интересное кино
Возможно этот парень снимался для рекламы. Баннер— сцена в самолёте напр.
freesbhy 01.08.2012 14:42
freesbhy 01.08.2012 20:57
Рядовой Борисов, фотография жутковатая, как будто одна из финальных сцен «Призрака Оперы» с Робертом Инглундом, там, где ряд силиконовых масок.
freesbhy 02.08.2012 07:13
Да, кстати, тут написано, что свет нужно выставлять на статисте, а не на загримированном актёре. А в ролике «сьёмки финальной сцены», как раз, похоже, показан такой технический момент.
И, что тоже интересно, комплект деталей пластического грима на каждый день съёмок делается новый и с запасом. Выходит, эти детали одноразовые?
Цитата
#1597 bednajacassandra. Да, кстати, тут написано, что свет нужно выставлять на статисте, а не на загримированном актёре. А в ролике «сьёмки финальной сцены», как раз, похоже, показан такой технический момент.
Мысль хорошая, возможно ответ и здесь.
Посмотрите, в ролике
http://www.youtube.com/watch?v=Q7PcG3LO654...layer_embedded#!
«статисты в твидевых пиджаках» как раз этот парень и есть, стоит руки в брюки. (2.3 мин.)
Цитата
#1597 bednajacassandra. И, что тоже интересно, комплект деталей пластического грима на каждый день съёмок делается новый и с запасом. Выходит, эти детали одноразовые?
Как у пластического хирурга.
Artem F 02.08.2012 09:31
Цитата(bednajacassandra @ 2.8.2012, 2:13)
Выходит, эти детали одноразовые?
конечно, там же силикон сходит на нет к краям, как его отлепить, не попортив? В одном из роликов мелькала коробка с N+1 комплектом — каждая накладка отдельно на своей маске сидит.
Сейчас опять появляются анекдоты про армянское радио (которые, как я слышала, были популярны до моего рождения и когда я была совсем маленькой). И вот анекдот, подходящий к теме (как отзыв на фильм).
Армянское радио спрашивают: «Какая разница между Гамлетом и Никитой Высоцким?» Армянское радио отвечает: «Гамлет отомстил за своего отца, а Никита Высоцкий отомстил своему отцу».
Таня 25.09.2012 23:56
Цитата(Таня @ 26.9.2012, 3:56)
Интервью артиста, сыгравшего Высоцкого
То есть интервью Безрукова.
Violetta 26.09.2012 10:49
Таня 26.09.2012 16:30
Violetta, спасибо за начало интервью. Вот так, благие намерения Сергея Безрукова обернулись против него самого.
Таня 09.10.2012 14:42
Сразу предупреждаю, (чтобы не занимать Ваше время, « так кажется, Виктор?» Вы лучше продолжайте пикироваться в интересующих Вас темах), этот пост не представляет никакого интереса для Знатоков. Я пишу его, как и все свои темы, для Гостей, которых зачастую на форуме больше, чем Знатоков, и которые, (наблюдая, как взрослые, умудренные опытом и не отягощенные чувством неловкости за себя Знатоки, упражняются в остроумии, иронии и еще бог знает в чем, для собственного самоутверждения), предпочитают и дальше оставаться Гостями.
Перечитала жесткие мнения о фильме «Высоцкий. Спасибо, что живой» и мне захотелось поделиться нет, не своим мнением (женская точка зрения, как я поняла, вызовет, в лучшем случае, лишь снисходительную усмешку), а не предвзятым мужским мнением своего брата, журналиста-переводчика. Что касается меня, то я полностью присоединяюсь и к его мнению, и к искреннему, горячо высказанному мнению Galina
http://vysotsky.ws/index.php?s=&showto...ost&p=38758Цитата(«Валерий»)
Ни в коем случае не навязываю свое мнение, просто хочу поделиться с вами мыслями вслух…
Скажу сразу, что я спокойно отношусь к творчеству Высоцкого, без фанатизма.
В свое время у нас на работе шли словесные баталии по поводу этого фильма, они меня как-то не затрагивали. Не люблю ввязываться в полемику, будучи не совсем в теме.
Случайно увидел передачу Пусть говорят : «Спасибо, что живой», вернее фрагмент ее с Михаилом Сергеевичем Боярским («Для меня Высоцкий всегда актуален!»), которого я уважаю, и зацепило… Да, мне мешал набивший оскомину лощеный Андрей Малахов, хотя, как мне кажется его тоже зацепило. Да, в передаче имели место диаметрально противоположные точки зрения, и тем не менее, я попытался отделить «зерна от плевел». И только после этого мне захотелось увидеть картину.
Признаюсь, я не большой любитель этого времяпрепровождения, но на этот раз не пожалел о потраченном времени. В силу моей нынешней профессии и места работы (кто со мной не знаком — это Гостелерадио) изрядная доля скепсиса присутствует во мне, увы, постоянно.
Но картина захватила меня сразу и не отпускала до конца… Какие там огрехи, наверное краем глаза я их и отмечал, но это было не важно, какие там несовершенства портретного грима, я их не видел или не хотел видеть…
На экране проживал свою жизнь, как на излете пули, страдал, творил, любил, боролся Поэт, Человечище! Это фильм о Человеке с непростой судьбой, но который и в самые трагические моменты своей жизни оставался Человеком, не сдающим своих друзей и боровшимся до конца и за них, и за себя.
Для меня красной нитью через весь фильм проходит психологическая дуэль между сотрудником КГБ (одна, на мой взгляд, из лучших ролей Андрея Смолякова) и Высоцким, который не только выиграл ее, но и поколебал уверенность в своей правоте чекиста, покоренного и сломленного Величием Души Человека. Проще говоря, не стремясь к этому, Высоцкий «завербовал» его в свои союзники.
Самая сильная мне кажется заключительная сцена в аэропорту, когда Высоцкий, в знак доказательства, показывает чекисту свои исколотые вены, а тот потрясенно говорит ему, что от него отвернется вся страна, все его друзья. « Значит, это были не друзья…», — спокойно отвечает Высоцкий.
Надо сказать, что сначала режиссер долго «окучивал» Никиту, чтобы именно он, используя свое внешнее сходство с отцом, играл Высоцкого, и были даже пробы. А вот, почему Никита отказался от этой идеи, читайте (если кого-то заинтересует) в его немногочисленных интервью.
Я глубоко убежден в том, что этот фильм, а к нему Никита шел всю жизнь — признание любви сына к отцу, который был разным: со своими страстями и ошибками, но гениальным ПОЭТОМ, равным которому нет и сейчас, и всегда ЧЕЛОВЕКОМ!
Именно поэтому с 1996 года Никита является директором Государственного культурного центра-музея В.С. Высоцкого. Он действительно живет в тени славы своего отца и является главным хранителем памяти о нем — такую судьбу он выбрал сам.
«Не всем великим так везет на детей, для которых делом своей жизни становится служение творческому наследию».
Полностью присоединяюсь к оценке фильма Никитой Михалковым (фигуре неоднозначной и для многих его мнение — не эталон):
«Фильм «Высоцкий. Спасибо, что живой» — серьезная, мощная картина. То, что делают актеры, и как это все собрано — это очень профессионально и, на мой взгляд, чувственно.
Для нашего поколения — это знаковая фигура, для совсем молодых — terra incognita. Хотя все сделано для того, чтобы его увековечить, и я думаю, что эта цель достигнута».
(К «неоднозначности» Никиты Михалкова: «Барином меня называют только холопы…»).
Призыв читать интервью Никиты не к Знатокам.
MaKoUr 09.10.2012 21:28
Таня
Вот знаете, я себя к знатокам никогда не относил, а сейчас и тем паче, поскольку в настоящее время у меня свой проект, посвящённый великой русской певице и соответственно несколько другие интересы.
Но как у любителя, у меня уже давно до автоматизма выработался первый встречный вопрос после прочтения подобных «рецензий» — простите, а сколько песен Высоцкого за всю жизнь прослушал и услышал этот журналист? Едва ли наберётся и сотня, по-моему. А сколько фонограмм с концертов? Вряд ли даже одну.
А приводить в пример эти мнения двух «авторитетов», как эталоны, — короче такое комментировать я не в состоянии
P. S. По поводу «неоднозначности барина». Вы смотрели его Утомлённых? Какое мнение сложилось, позвольте полюбопытствовать?
Цитата(Таня @ 9.10.2012, 9:42)
Призыв читать интервью Никиты не к Знатокам.
Таня, Вы, похоже, сами этого до конца не понимая, попали в самую точку. Действительно, картина «Спасибо, что живой» хороша не для знатоков. По той же причине, по которой сериал «Доктор Хаус» врачи не смотрят, а очень популярная серия «Следствие ведут Знатоки» у профессиональных криминалистов вызывала кривую ухмылку.
«Спасибо, что живой» — это для тех, кто или о Высоцком никогда не слыхал до фильма ( молодые люди, продукты «перестройки» и «реформ» ), или знает мало ( как Ваш брат и Вы). Фильм и рассчитан был на целевую аудиторию, создатели всё рассчитали правильно, я отдаю им должное.
Sentinel 10.10.2012 00:17
Цитата(Mark @ 9.10.2012, 17:58)
«Спасибо, что живой» — это для тех, кто или о Высоцком никогда не слыхал до фильма ( молодые люди, продукты «перестройки» и «реформ» ), или знает мало ( как Ваш брат и Вы). Фильм и рассчитан был на целевую аудиторию, создатели всё рассчитали правильно, я отдаю им должное.
А я?
А Вы — исключение из этого правила. Бывают же исключения.
Таня 10.10.2012 03:58
MaKoUr, вы невнимательно читали пост (может, лучше бы совсем не читать?…). Никто не претендовал на, как вы выразились, «рецензию». Это были просто «мысли вслух»… И мнения двух «авторитетов», если вы обратили внимание, не приводились в пример, как «эталоны».
Цитата(MaKoUr @ 10.10.2012, 0:28)
…короче такое комментировать я не в состоянии…
И не надо, поскольку ваше поверхностное чтение говорит само за себя…
Цитата(MaKoUr @ 10.10.2012, 0:28)
P. S. По поводу «неоднозначности барина». Вы смотрели его Утомлённых? Какое мнение сложилось, позвольте полюбопытствовать?
Не позволю. Простите, мне неинтересно вступать с вами в дискуссию, тем более, что к Владимиру Высоцкому это не имеет никакого отношения.
«Короче, комментировать ваш пост» и оценивать его всерьез дальше, я не берусь, поскольку он выдержан, на мой взгляд, в неуважительном стиле.
Засим, кланяюсь. Успехов на поприще в создании своего проекта.
Цитата(Mark @ 10.10.2012, 0:58)
Таня, Вы, похоже, сами этого до конца не понимая, попали в самую точку. Действительно, картина «Спасибо, что живой» хороша не для знатоков.
Марк, Вы оказывается тоже «промельком» читали пост (я, вообще удивлена, что Вы заглянули сюда, разве что из любопытства…). Мне даже как-то неудобно «отсылать» Вас к «преамбуле» сообщения. Этот пост не для Знатоков (равно, как и картина или, возможно, не для всех Знатоков…), а для «бессловесных» (по причине нежелания, а не потому, что им нечего сказать), но живо интересующихся Владимиром Высоцким, Гостей и, возможно, новичков, если таковые имеются, кроме меня…
А может «многия знания» во многом мешают и «замыливают» взгляд? Конечно же, картина не без недостатков, но мне не хотелось бы «разбирать на атомы» и рассматривать ее под микроскопом. Спасибо создателям фильма хотя бы за то, что рассказали, как сумели, и как прочувствовали, о Высоцком. И достойна уважения игра всех Актеров, проживающих на пределе возможностей перипетии, связанные с обстоятельствами жизни Поэта, Барда и Человека.
Цитата
Это — первая попытка вообще художественно осознать, ЧТО ЭТО БЫЛО: явление нашему народу, а не только Никите, — такой сущности, как Высоцкий...
Показать всё «дно»; весь ужас греховной раненности плоти родного ему человека — и одновременно с этим, ВОПРЕКИ всей и всяческой греховности — несгибаемое мужество и величие его же души!
Знатоки же обсуждают не публикации, картину, видеоряд и.т.п. В силу груза своих знаний о Высоцком и непомерных амбиций они разучились живо воспринимать что-либо, связанное с поэтом, и рассматривают все только с точки зрения фактов и их достоверности. Но эрудиция и интеллект, если ими неосторожно пользоваться, могут сыграть злую шутку и с самим их обладателем… . И превратить форум в сухой стенографический отчет и место сбора информации, где все чаще слышится «бряцание» своими заслугами и «междусобойчики», раскрывающие личности Знатоков намного больше, чем им самим хотелось бы (нет, чтобы перенести этот «пинг-понг» в лички…).
Уж, извините за прямоту, не хотелось никого обидеть, но и смолчать у меня никогда не получалось…
MaKoUr 10.10.2012 04:24
Цитата
Не позволю. Простите, мне неинтересно вступать с вами в дискуссию, тем более, что к Владимиру Высоцкому это не имеет никакого отношения.
Цитата
«Короче, комментировать ваш пост» и оценивать его всерьез дальше, я не берусь, поскольку он выдержан, на мой взгляд, в неуважительном стиле.
Простите, а Ваша цитата по отношению к памяти Высоцкого в каком стиле выдержана? И для чего тогда Вы мнение Михалкаова сюда поместили? Кто он такой есть?
Цитата(Таня @ 9.10.2012, 22:58)
А может «многия знания» во многом мешают и «замыливают» взгляд?
Цитата(Таня @ 9.10.2012, 22:58)
В силу груза своих знаний о Высоцком и непомерных амбиций они разучились живо воспринимать что-либо, связанное с поэтом, и рассматривают все только с точки зрения фактов и их достоверности.
Цитата(Таня @ 9.10.2012, 22:58)
Но эрудиция и интеллект, если ими неосторожно пользоваться, могут сыграть злую шутку и с самим их обладателем…
Создаётся впечатление, Таня, что знание предмета вызывает у Вас некоторое и даже весьма сильное раздражение. Но это, знаете ли, как в старом анекдоте про двойника Ленина:«Бородку-то я сбрею. А мысли куда деть прикажете?»
Sergey_T 10.10.2012 11:11
Таня,
Кинематограф — искусство синтетическое. Хорошая, даже гениальная игра актёров не может спасти откровенно слабый фильм, и примеров тому в истории кино очень много. Мне тоже понравилась игра Астрахана и Акиньшиной, но от этого не изменилось общее удручающее впечатление от всей картины (кстати, обратите внимание, что даже
исполнительница главной женской роли от фильма далеко не в восторге). Вряд ли мы сумеем переубедить друг друга — поэтому остаётся только порадоваться за Вас с братом, получивших заряд положительных эмоций.
Цитата(Таня @ 10.10.2012, 5:58)
Знатоки же обсуждают не публикации, картину, видеоряд и.т.п. В силу груза своих знаний о Высоцком и непомерных амбиций они разучились живо воспринимать что-либо, связанное с поэтом, и рассматривают все только с точки зрения фактов и их достоверности. Но эрудиция и интеллект, если ими неосторожно пользоваться, могут сыграть злую шутку и с самим их обладателем… . И превратить форум в сухой стенографический отчет и место сбора информации, где все чаще слышится «бряцание» своими заслугами и «междусобойчики», раскрывающие личности Знатоков намного больше, чем им самим хотелось бы (нет, чтобы перенести этот «пинг-понг» в лички…).
Что касается форума и знатоков, я уже недавно писал Вам, что этот форум, в основном, и был организован для людей, уже обладающих определённым запасом знаний. У них в Рунете сейчас просто нет места, где можно собраться и обсудить вопросы, которые широкой публике, возможно, не так интересны. Но «знатоки» — такие же люди, как и «любители», — со всеми человеческими достоинствами и слабостями. Вряд ли Вы станете утверждать, что на «любительских» форумах всегда царит тишь да гладь, да божья благодать. К тому же, трудно назвать другого нашего современника, кроме ВВ, имя которого объединило бы под одной крышей таких разных по характеру, культуре, образованию, политическим взглядам людей — почитателей его творчества. И вот когда заканчивается «Высоцкий во мне» и начинается «Я в Высоцком» — происходят столкновения, которые Вы здесь недавно наблюдали. Но знатокам надо двигаться дальше и делать работу, которую через некоторое время делать будет просто невозможно. (Последнее замечание — к
реплике моего друга Марка в соседней теме. В 2005 году у нас был случай, когда текст беседы Марка с актёром ТнТ
Александром Исааковичем Сабининым через несколько недель после интервью был опубликован на нашем сайте уже в траурной рамке. Люди уходят, близится время, когда что-то узнать, уточнить, переспросить будет не у кого.)
Sentinel 10.10.2012 11:18
Цитата(Таня @ 9.10.2012, 23:58)
Знатоки же обсуждают не публикации, картину, видеоряд и.т.п. В силу груза своих знаний о Высоцком и непомерных амбиций они разучились живо воспринимать что-либо, связанное с поэтом, и рассматривают все только с точки зрения фактов и их достоверности. Но эрудиция и интеллект, если ими неосторожно пользоваться, могут сыграть злую шутку и с самим их обладателем… . И превратить форум в сухой стенографический отчет и место сбора информации, где все чаще слышится «бряцание» своими заслугами и «междусобойчики», раскрывающие личности Знатоков намного больше, чем им самим хотелось бы.
Я, кстати, согласен. Не хотелось бы, чтобы форум превратился в НИИ специалистов, делающих доклады в стиле «Еще к вопросу о значении пернатых в творчестве автора в период 1972-75 гг.» Я сам готов такие статьи тискать (что периодически и делаю), но живое обсуждение тоже не стоит отменять. Форум должен быть для всех, а не только для старперов. «Чистое, незамутненное» восприятие, скажем, Дамира, для меня представляет больший интерес, чем очередной сра... спор между Бакиным и Олейниковым.
Цитата(Sentinel @ 10.10.2012, 6:18)
Форум должен быть для всех, а не только для старперов.
Ну вот так-то не надо, Вадим. Вы со мной за столом посидите, посмотрим, в ком из нас жизни больше.
А форум, разумеется, для всех. Только непонятно, почему знания предмета вызывают раздражение. Если б Вы к врачу пришли, то вряд ли бы Вы очень злились, если бы он оказался «шибко умный», верно? А вот если б у него было «чистое, незамутнённое восприятие», я не исключаю, что Вы бы пошли искать именно СПЕЦИАЛИСТА.
Таня, я Вас понимаю, сочувствую и ещё раз хочу Вам помочь. Тот, кто хотел, прочитал Ваше и братское впечатление о фильме. А до Вашего сообщения была тема «Начинается… о фильме…», которая в результате бурного обсуждения (1603 сообщения) заняла 107 страниц. Потом была тема «Отзывы о фильме…» с 1420 выступавшими на 95 страницах. Мы всё это перечитали! И от этого подустали… Там было много отзывов людей известных, знаменитых и не очень. Я для себя выписал около сотни штук, чтобы иметь кое какую статистику по этой теме.
И вот Вы со своим интересным Вам впечатлением…
Я Вас уверяю, что если бы Вы прочитали ВСЁ выше указанное, то совсем бы не захотели делиться с нами своими впечатлениями о фильме, который Вас захватил, потряс сразу и не отпускал до конца…
Я уверен, что благородное желание делиться известной Вам информацией с форумчанами ещё долго Вас не отпустит. Вы будете открывать новые и новые темы, продолжать начатые… Так может быть, всё же ознакомиться с уже сказанным, обнаружить, что Ваша информация НОВАЯ и читатели Вас сердечно отблагодарят за публикацию? Ну, а пока Вы копите раздражение…
Таня 10.10.2012 14:10
Ну, и ну! Какая интересная реакция на вполне безобидное замечание...
Ах, Марк, меня никак не раздражает чье-то знание сути предмета, наоборот, я уважаю людей с эрудицией и интеллектом, особенно, если они не кичатся ими.
Уж, кто-то, а Вы это могли увидеть и в личной переписке со мной. Кстати, свои электронные адреса я Вам отослала, но обещанных фотокопий пока не вижу...
Не перестают удивлять меня Ваши нескончаемые баталии (и реакция на них Модераторов), например, в теме
Мы и они, О правильной идеологии и толерантности (и не только в ней). Ну, о какой правильной идеологии, тем паче о толерантности, может идти речь, когда взрослые и неглупые мужчины, не слушая друг друга, пытаются самоутверждаться на глазах у всего Интернета? Искусство вести дискуссию дано не каждому, так не лучше ли подобные разговоры вести все-таки, в личках? Виктор Бакин сумел поставить красивую точку в этом бесплодном и оскорбительном для обоих оппонентов споре. И что же, продолжение следует... Да, Сергей, Знатокам нужно идти дальше, но не путем таких некорректных споров.
Не кажется ли Вам, Сергей, что Модераторам вместо того, чтобы спешить убирать благодарственные посты, неплохо бы «чистить» темы с такими вот, так называемыми «дискуссиями», где уже, не стесняясь в выражениях, переходят к прямым оскорблениям? Да, Вы правы, на всех форумах время от времени вспыхивает «пожар», но разница в том, как быстро Модераторы «тушат» его, или же, молча созерцают...
Я согласна с Марком в части «старперов» (вообще-то, не стоит употреблять такие выражения, как Вы думаете?), потому что с таким же успехом могу и себя отнести к ним, и тем не менее, я за живое, эмоциональное общение на форуме, не по ранжиру и протоколу, и это, Сергей, никак не помешает выполнению основной, исследовательской функции форума. Или как?
Эмоции, как искры, проскакивают на форуме только при столкновении чьих-то амбиций, и тогда видно, кто есть кто. А может, нам совсем не стоит это видеть...
P.S. Виктор, я ознакомилась с темой, прежде чем выложить впечатления от фильма брата. И Вы разве не заметили, что разговор давно уже — не о фильме, а совсем о другом... И раздражение я не коплю, а сразу (по возможности, корректно) высказываю свою точку зрения, или это только мужская прерогатива?
«Преамбула» моего первого поста, Виктор, была написана, как раз для Знатоков, чтобы они понапрасну не тратили свое время:
Цитата
Сразу предупреждаю, чтобы не занимать Ваше время, этот пост не представляет никакого интереса для Знатоков. Я пишу его, как и все свои темы, для Гостей, которых зачастую на форуме больше, чем Знатоков, и которые, (наблюдая, как взрослые, умудренные опытом и не отягощенные чувством неловкости за себя Знатоки, упражняются в остроумии, иронии и еще бог знает в чем, для собственного самоутверждения), предпочитают и дальше оставаться Гостями.
.
Цитата(Таня @ 10.10.2012, 9:10)
Искусство вести дискуссию дано не каждому, так не лучше ли подобные разговоры вести все-таки, в личках? Виктор Бакин сумел поставить красивую точку в этом бесплодном и оскорбительном для обоих оппонентов споре.
А форум тогда зачем, если вести дискуссии в личках? А насчёт точки — так Вашими бы устами, да мёд пить. Боюсь, что это была только запятая.
Таня 10.10.2012 14:51
Марк, но ведь это очевидно, форум для корректных дискуссий..., а если не получается, тогда — в личку...
Ознакомившись с постами Виктора Бакина (не обижайтесь, но некоторые из них мне импонируют), надеюсь, что Вы ошибаетесь в отношении него, и он действительно, сумел поставить красивую точку, прекратив прения.
Виктор, пожалуйста, не поддавайтесь на «провокации».
Цитата(Таня @ 10.10.2012, 9:51)
Ознакомившись с постами Виктора Бакина (не обижайтесь, но некоторые из них мне импонируют
Таня, а на что же тут обижаться? Кому нравится поп, кому — попадья, а кому — попова дочка.
Таня 10.10.2012 15:07
Марк, Ваша реакция прозрачна, поэтому я, как и Виктор, ставлю (пусть не такую красивую, как у него), но все же точку.
Sentinel 10.10.2012 20:27
Марк: да я не о Вас. «Старпер» —-это вообще не возраст, а образ мысли.
Цитата(Sentinel @ 10.10.2012, 15:27)
«Старпер» —-это вообще не возраст, а образ мысли.
А, ну тогда нет проблем.
ask 03.02.2013 17:03
Вчера посмотрел фильм.
От голосования воздержусь.
Не понимаю, как некоторые находят в этом чудище Высоцкого?
А вкрадчивый голос Никиты Владимировича окончательно создает ощущение просмотра ужастика.
В-целом получилось ощущение, что пролистал комикс.
Цитата(АндрейС @ 3.2.2013, 11:03)
В-целом получилось ощущение, что пролистал комикс.
Ничего себе комикс...
sergV 03.02.2013 19:00
Тоже пришлось посмотреть. Скверно все это!
Цитата(Сергей Волохович @ 3.2.2013, 23:00)
Тоже пришлось посмотреть. Скверно все это!
Да? А один написал, что получил ожог от просмотра! Вам пришлось, а он летал в другой город для просмотра. Хорошо, что все мы разные — чтоб не скучно было...
Sentinel 04.02.2013 04:56
Цитата(Виктор Бакин @ 3.2.2013, 22:59)
Хорошо, что все мы разные — чтоб не скучно было...
Золотые слова!
Alik13 04.02.2013 11:51
Чем же это отличается от того, что шло в кино, нарезкой на серии? По-моему, продолжительность фильма была примерно такой. Вряд ли даже те «вырезанные эпизоды», что были размещены на Ю-Тубе, вошли.
Artem F 04.02.2013 23:28
так вроде как заявленная продолжительность на диске — 195(на другом сайте 208) мин, а в кино было 128 мин, так что не меньше часа экранного времени добавлено.
Artem F 13.02.2013 10:56
фильм появился на нескольких сайтах для онлайн-просмотра. Качество вполне, но полная DVD-версия давала более насыщенную «кинокартинку» и более глубокий звук. По самому фильму — есть такая японская пословица «Если хочешь сказать все — скажи наполовину, если хочешь сказать наполовину, скажи на 3/4, если не хочешь сказать ничего — скажи все». Новая версия — это 3/4. Там добавлены эпизоды, интересные с «этнографической» точки зрения, но к содержательной части фильма (предвижу комментарии
) они ничего не добавляют. Часть эпизодов была в дополнительных материалах диска, а часть — это просто вырезанные при монтаже куски — т.е. некоторые сцены растянулись и какими-то деталями, возможно, обогатились. Единственно, дали больше видеоряда под «Охоту с вертолетов». В целом, ритм изменился и повествование стало менее сжатым, а я, все-таки, за плотность и лаконизм.
sibfond 13.02.2013 21:06
Посмотрел 4-х серийный вариант. Фильм лёг на душу. Окончательно и бесповоротно. Колоссальная работа. Проникся к Никите Высоцкому ещё большим уважением. Такое поднять и сделать — это надо стержень внутри иметь, основательный. Хочется пожать ему руку.
Перечитал свою рецензию « Ожог» на фильм Никиты Высоцкого и Петра Буслова — «Высоцкий. Спасибо, что живой». Убедился, что прав — на все сто. Отлегло. Теперь — и, тени сомнения нет. Выдающийся фильм!
Вы забыли уточнить, в какую сторону и чем «выдающийся»...
Андрей 14.02.2013 21:18
Внимательно смотрю четырёхсерийную версию фильма. Навскидку (по минутам-секундам) выписал несоответствия реальности в первых двух сериях:
1 часть.
16:00. В кадре общий вид Театра на Таганке — современный. В 1979 году кирпичного нового здания (Театра содружества актёров Таганки) ещё не было. Закладывалось только его строительство, место было обнесено забором. Сам Театр на Таганке был белого цвета, другим был его фасад, жёлтого цвета вход в Театр. Рядом располагался ресторан «Кама» с большой вывеской.
19:38. В кадре общий вид современного нового здания Театра, которого в 1979 году не существовало.
19:42. Афиша спектакля «Пугачёв» на кирпичной стене современного нового Театра. Если поверить, что это 1979 год, то получается, что афиша висит «на задах» ресторана «Кама», а не там, где ей положено — на фасаде Театра.
29:10. ВВ оставляет свою машину возле своего дома, не заезжая во двор к подъезду (как он обычно делал), а паркует её на противоположной стороне улицы у костёла. Причём оставляет там её на ночь. Несколько странное место домашней парковки… При этом не снимает «дворники» с машины (а ведь это мог бы быть классный момент в фильме, если бы ВВ снял «дворники» на ночь, как он обычно делал). Костёл, кстати, обнесён современной оградой, а не деревянным забором, как в 1979 году.
30:05. «Это согласие на Вашу госпитализацию принудительную». Возможно, я ошибаюсь, но даже в 1979 году принудительная госпитализация применялась только к невменяемым больным (буйно помешанным, например) — в психиатрической больнице. ВВ таковым не являлся, и при характере его заболевания принудительная госпитализация (тем более в обычном стационаре) не требовалась. Кроме того, в квартире присутствуют отец и мать ВВ вместе (люди, которые развелись более 30 лет назад). «Согласие» могла бы подписать одна мать. Зачем было на ночь глядя срочно приглашать из разных концов Москвы и мать, и отца (уже посторонних друг другу людей)? Просто чтобы продемонстрировать в фильме, что они у ВВ были?
33:11. В кадре двор дома ВВ, мощёный современной плиткой. В 1979 году плитки не было, был асфальт.
34:45. ВВ бьёт посуду. Ноу коммент. Зачем этот поступок?.. Сюжет не даёт ответа.
2 часть.
03:07. ВВ даёт автограф в аэропорту. Он одет в синюю рубашку с КОРОТКИМ рукавом. Но в этом кадре на руке, пишущей автограф, виден манжет ДЛИННОГО рукава голубой рубашки, которая будет только в конце фильма! Миг — общий план — и ВВ стоит снова в синей рубашке с коротким рукавом! Кстати, на бумажке ВВ пишет совсем не почерком Высоцкого какой-то невнятный текст (обычно в таких случаях ВВ писал коротко «Добра!» и роспись).
32:45. ВВ поёт «Охоту с вертолётов». К слову сказать, он никогда не начинал концерты с этой песни. Крупный план, экспрессия, летящие изо рта брызги — и абсолютно спокойная шея Безрукова. Без знаменитых надутых до предела жил Высоцкого. При этом правая рука отбивает ритм совсем не «по Высоцки», всей кистью. Тогда как у ВВ характерный бой указательным пальцем, его прекрасно видно в том же «Монологе», и Безруков мог бы его выучить для роли.
37:44. «У нас не такой концерт, как в Кремле». ВВ никогда не произносил таких слов! Подобное упоминание Кремля в то время расценивалось как антисоветчина, и после этого ВВ мог бы уже не давать концертов.
38:38. ВВ начинает петь шуточную песню про Кука, но его лицо совсем не изменяется. Тогда как ВВ был прекрасным артистом, и на его документальных съёмках мы видим, как он лицом обыгрывал смешные песни (того же Кука).
Пока, думаю, хватит )
Игорь71 15.02.2013 02:53
Андрей,спасибо огромное за экскурс,если можно продолжение 3-4 серии
Цитата(Андрей @ 14.2.2013, 15:18)
«Это согласие на Вашу госпитализацию принудительную». Возможно, я ошибаюсь, но даже в 1979 году принудительная госпитализация применялась только к невменяемым больным (буйно помешанным, например) — в психиатрической больнице. ВВ таковым не являлся, и при характере его заболевания принудительная госпитализация (тем более в обычном стационаре) не требовалась.
Вы правы в одном и не правы в другом. В том-то и была трагедия Высоцкого, что принудительная госпитализация была только для социально опасных больных. А Высоцкий поступал в Институт им. Склифосовского в белой горячке неоднократно — и через день или два уходил домой под расписку. И ничего нельзя было сделать по законам того времени, а ведь принудительное лечение было ему совершенно необходимо.
Андрей 15.02.2013 07:00
Mark, спасибо за поправку, я и рассчитывал, что Вы внесёте уточнение) В данной сцене (в квартире) ВВ был адекватен, поэтому и забирать его не было необходимости, это понятно. Однако после ухода санитаров он таки начал бить посуду. Нервы сдали? Но у ВВ вроде выдержка была хорошая.
Я вот не в курсе только — была ли в 1979 году в Москве олимпийская символика уже («Москва-1980» и т.п.)? Теоретически могла (Олимпиада готовится заранее).. Особенно вопрос по картинке с мишкой в салоне «Скорой помощи», из которой выскакивает Толик, — были ли уже такие картинки в 1979 году?
Андрей 15.02.2013 07:31
Игорь71, вопросы были главным образом к Московским сценам, по Узбекистану вроде как нормально (если это можно так назвать..). Ну, и типичный «киноляп» с рукавом рубашки резанул глаз )
Игорь71 15.02.2013 07:52
Цитата(Андрей @ 15.2.2013, 11:31)
Игорь71, вопросы были главным образом к Московским сценам, по Узбекистану вроде как нормально (если это можно так назвать..). Ну, и типичный «киноляп» с рукавом рубашки резанул глаз )
Андрей,а по поводу новых сцен,собрание в театре(что шли бонусом),в больнице....Это есть в 4 сериях?
Андрей 15.02.2013 08:40
Игорь71, так Вы сами посмотрите) Всё есть.
Не вошла интересная сцена с гаишником на мотоцикле (в исполнении В. Капустина), который гонится за ВВ, чтобы взять у него автограф. Это, собственно, от него удирает ВВ на «Мерседесе» по ночным улицам под иностранную музыку))
Цитата(Андрей @ 15.2.2013, 1:18)
Пока, думаю, хватит
Андрей, присоединяюсь к просьбе Марка — если можно продолжите. Очень нужно!
Андрей 15.02.2013 09:02
Виктор, просьба была не Марка, а Игоря )) Я уже написал — больше вроде ничего такого не заметил. Может, кто-то по Узбекистану что-то увидит, я не в курсе просто)
Андрей 15.02.2013 09:35
Просто вообще странно при глобальном подходе к съёмкам невнимание создателей к «милым мелочам». Создать уникальную маску ВВ, воссоздать интерьер квартиры, «Мерседес», гитару ВВ (кстати, за гитару — респект создателям, сделана один в один) — и не сделать элементарных недорогих вещей. На компьютере перекрасить Театр в белый цвет, притащить с ближайшей стройки забор и закрыть им ограду у костёла на М. Грузинской (выше по Грузинской полно таких заборов, там постоянно что-то сносят-строят). С «дворниками» момент был бы хорош.
Подчеркнуть уникальность явления Высоцкого через поведение публики. Что это не Магомаев, на которого можно вальяжно прийти, купив билет. На ВВ был ажиотаж, ломились за билетами, волновались, лезли через задний ход. Этого в фильме не показано ((
Подчернуть подвиг ВВ как артиста на сцене: несмотря на болезнь он улыбался, — и только уйдя со сцены, мог рухнуть. Но — не на глазах публики!!
Ну, и уколы в вену на руке...(( Марк уточнит — кажется, ВВ колол внутримышечно, часто в ногу, на руках ничего видно не было.
Хороший разговор с директором Театра, показывающий отношение к ВВ коллег, но — не знаю, насколько корректно вкладывать эти слова в уста прототипа Н.Л. Дупака. Неужели Дупак мог сказать ВВ в 1979 году «ну какой Вы поэт»? Хотя...
Кропотов 15.02.2013 10:00
Цитата(Андрей @ 15.2.2013, 11:00)
Я вот не в курсе только — была ли в 1979 году в Москве олимпийская символика уже («Москва-1980» и т.п.)? Теоретически могла (Олимпиада готовится заранее).. Особенно вопрос по картинке с мишкой в салоне «Скорой помощи», из которой выскакивает Толик, — были ли уже такие картинки в 1979 году?
Олимпийской символики в 1979-м было навалом. Всяких товаров с символикой полно — шапочки, футболки, сумки, пляжные кепки (бейсболок не было, а такие панамки с пластиковым козырьком, теперь таких нет), спортивные костюмы и ещё много других спорттоваров, пакеты, значки, конверты, открытки. Этого даже в провинции хватало, а уж в Москве и подавно.
Кропотов 15.02.2013 10:08
Цитата(Андрей @ 15.2.2013, 11:31)
по Узбекистану вроде как нормально (если это можно так назвать..).
Читал сразу после выхода фильма рецензию в русскоязычной узбекской газете и реплики в интернете. Там тоже нашли кучу ляпов — даже шоссе из Ташкента в Бухару показано неправильно. Не говоря уже о том, что Бухару вообще снимали в Самарканде, а это то же самое, что Мадрид снимать в Барселоне
И эпизод с водителем-частником, который пытается изнасиловать Оксану (или как её зовут в фильме) — возмущенные узбеки дружно высказались, что узбек не мог так напасть на девушку.
Андрей 15.02.2013 10:16
Кропотов, спасибо. Кстати, узбек вообще странный — в кавказской кепке )))
Андрей 15.02.2013 10:45
Вы будете смеяться, но в части 1 в кадре на 11 мин 16 сек происходит вещь ещё более сказочная, чем автограф в аэропорту!! )))
ВВ в больнице пишет добровольный отказ от госпитализации. Одет опять-таки в рубашку с КОРОТКИМ рукавом. Берёт из тумбочки большой гладкий лист бумаги, садится к столу... И ВДРУГ! Кадр, аналогичный из части 2 в аэропорту: манжет ДЛИННОГО рукава, мятый клочок бумаги поверх паспорта (паспорт-то на столе в больнице откуда?). Но и это не всё!!! Он пишет ЛЕВОЙ РУКОЙ — СПРАВА НАЛЕВО!!! ))) Ай да Владимир Семёнович )) Или ай да Пётр Буслов? Поскольку здесь нам показывают тот же кадр с автографом в аэропорту, только зеркально перевёрнутый. Чудеса!
Сбегает из больницы он почему-то в больничном халате, хотя просто в рубашке и трениках было бы менее заметно. Казённое имущество опять же стащил...)
Кропотов 15.02.2013 10:53
Цитата(Андрей @ 15.2.2013, 14:16)
Кстати, узбек вообще странный — в кавказской кепке )))
Может, он и не узбек.Они кепок не носили. Ташкент был городом многонациональным. Надо бы сценарий почитать. Но я поленился и книгу с Безруковым маскированным на обложке не купил.
Андрей 15.02.2013 10:55
Кропотов, а я не поленился и купил, чтобы знать предмет разговора) Но в своей библиотеке не стал держать: прочёл и подарил кому-то. Скажем так, между книгами Цыбульского и Новикова она как-то не помещается
Sergey_T 15.02.2013 11:10
Цитата(Андрей @ 15.2.2013, 12:45)
Он пишет ЛЕВОЙ РУКОЙ — СПРАВА НАЛЕВО!!! ))) Ай да Владимир Семёнович ))
Вы вот смеётесь, а во времена Госкино создателям фильма было бы не до смеха: там бы усмотрели скрытый намёк — пропаганду сионизма
Кропотов 15.02.2013 11:21
Андрей, так это сценарий или роман, более объемный? Читать-то можно было?
Еще добавлю, что в Википедии на страничке фильма говорится, что 25 июля 1979 года выпадало на среду. А в фильме один из персонажей говорит, что 25 июля — воскресенье. И как раз в этот день, если не ошибаюсь, в фильме ВВ и его свита идут на рынок покупать ковёр.
Андрей 15.02.2013 11:25
Кропотов, читать-то всё можно
Sergey_T 15.02.2013 11:38
Цитата(Кропотов @ 15.2.2013, 13:21)
в Википедии на страничке фильма говорится, что 25 июля 1979 года выпадало на среду. А в фильме один из персонажей говорит, что 25 июля — воскресенье.
Кстати, любопытная оговорка — передвигающая события к дате, которая больше похожа на
настоящую.
Artem F 15.02.2013 11:39
читать можно, там некоторые ходы раскрыты более понятно, чем в фильме. Но это не самостоятельное художественное произведение, а, по сути, расширенный сценарий.
Кропотов 15.02.2013 11:50
Цитата(Artem F @ 15.2.2013, 15:39)
читать можно, там некоторые ходы раскрыты более понятно, чем в фильме. Но это не самостоятельное художественное произведение, а, по сути, расширенный сценарий.
Артем, если не трудно, то напишите, пожалуйста, вкратце: что там более понятно раскрыто?
Artem F 15.02.2013 12:09
я уже давно читал, поэтому осталось только общее ощущение, что некоторые логические нестыковки убраны (если не ошибаюсь, объяснена поездка на гастроли без ампул препарата). Почитать можно
здесь.
Кропотов 15.02.2013 12:44
Спасибо, Артём!
Кропотов 15.02.2013 13:35
Цитата(Андрей @ 15.2.2013, 1:00)
Я вот не в курсе только — была ли в 1979 году в Москве олимпийская символика уже («Москва-1980» и т.п.)? Теоретически могла (Олимпиада готовится заранее).. Особенно вопрос по картинке с мишкой в салоне «Скорой помощи», из которой выскакивает Толик, — были ли уже такие картинки в 1979 году?
Была символика, да. Она начала появляться ещё в 1978 году.
NSh 16.02.2013 17:46
Цитата(Андрей @ 15.2.2013, 14:45)
Поскольку здесь нам показывают тот же кадр с автографом в аэропорту, только зеркально перевёрнутый.
Тут в обоих случаях — кадр из самолёта, т.к. на «автографе» и на «записке» — строчки стиха «...мне выбора по счастью...» или около того. Странно, что не нашлось денег на 2 плана с рукой... А уж отзеркалить — это кто ж фильм монтировал?? Никита может?
Андрей 16.02.2013 19:45
NSh, точно, кадр из самолёта) Т.е. трижды за фильм в разных местах — один кадр. Режиссёру и монтажёру — браво, так держать.
Андрей 16.02.2013 20:00
И в завершение об автографе в аэропорту — о самостоятельно перемещающейся в пространстве авторучке. ВВ даёт этот «длиннорукавный» автограф в аэропорту Ташкента — той самой плетёной больничной ручкой. Значит, он взял её с собой? Но когда Леонидов звонит в Москву Татьяне, та в кабинете ВВ записывает номер авиакассы... той же ручкой! Фантастика, ручка уже в Москве! И, конечно, когда ВВ вылетает из Ташкента, он пишет стих той же ручкой (она снова у него). Ну, тут Татьяна могла её ему привезти, но вот первый случай — не иначе как перемещение предмета самостоятельно)
Olgica 16.02.2013 22:28
У меня , после просмотра фильма, остался очень тяжелый и неприятный осадок, потому что я увидела больного уставшего ВВ, которого просто используют, для зарабатывания « бабла», не буду трогать кинемотографические несовпадения.
Я помню то время, помню, как любили Высоцкого , как трудно было невозможно достать билеты на Таганку с его участием. Он был и остается кумиром 70-х..А в фильме нет ничего, что-бы говорило о его гениальности и харизматичности. Перед нами наркоман живший от дозы до дозы и в промежутках пел. Просто жалко смотреть на человека , с синими венами Что хотели сказать авторы? .Люди моего поколения и старше все кому не безразличен Высоцкий поймут, что их кумира представили в ужасном виде. Для нынешнего поколения ВВ наркоман и алкоголик —вот главная мысль авторов фильма! Я как-то уже на каком-то форуме читала ужасные высказывания по поводу ВВ. и всё благодаря этому фильму.
Не для кого не секрет, что многие известные люди страдали алкоголизмом или наркоманией, но нигде я не видела,что-бы их так унизительно и безжалостно показывали порок или болезнь. Да многие из них , так-же как ВВ закончили плохо , но насколько осторожно с какой любовью рассказывают зарубежные кинемотографисты о своих кумирах. На первом плане, Талант и только потом очень сочувственно о пороке.
Цитата(Olgica @ 16.2.2013, 16:28)
А в фильме нет ничего, что-бы говорило о его гениальности и харизматичности. Перед нами наркоман живший от дозы до дозы и в промежутках пел.
Мудрые слова.
Mals 18.02.2013 05:53
Извините, если повторяюсь или ошибаюсь(т.к. на гитаре начал играть меньше года назад). В фильме, Высоцкий играет «Охоту с вертолетов» в Fm на 3-ем ладу, т.е. получается, что гитара у него настроена на 3 тона ниже, хотя он так ее не настраивал, насколько я знаю. Я нашел в интернете эту запись «Охоты с вертолетов» и там идет модуляция Fm->Gm, выходит, что в фильме он должен был начинать играть эту песню на 1-ом ладу и заканчивать на 3-ем. И после исполнения «Охоты с вертолетов» на 3 ладу в Fm, он сразу же без перестройки гитары начинает играть на 3 ладу «Балладу о детстве» в тональности G#m. И когда ВВ играет вступление «Баллады о детстве» проскакивает аккорд Hm6(точнее аппликатура по стандартному строю), на видео же не видно, чтобы Высоцкий подставлял мизинец, далее на словах «И родился на свет не до срока...» должны быть аккорды A7-A->F#7-F#, в фильме же вместо F# сразу показан Hm, который идет дальше после этих аккордов. Поправьте, если не прав, так как тональность определял на слух(возможно плохой) путем передвигания пальцев по грифу.
bosoy 18.02.2013 06:21
Mals, там смотреть на гитару не надо. Герой от балды аккорды ставит, как Безруков на душу положит.
Mals 18.02.2013 06:39
Как же на нее не смотреть, если мне её показывают?
Максим, ну мои претензии верны? Просто смотришь и лажа какая то, невооруженным ухом (если так можно выразится) слышно, что «Баллада о детстве » выше звучит. Не могли что-ли песни подобрать в одной тональности или с разницей в 1 тон или если он играет в Fm, не мог пальцы на первый лад поставить?
Artem F 18.02.2013 10:36
Да там был, небось, N+1 дубль, выбрали наиболее удачный по свету/игре/композиции, а аккорды тут — дело десятое. Я бы тоже так сделал на месте монтажера/режиссера. В этой сцене основной акцент никак не должен быть на аппликатуре. Если бы он вообще не играл, тогда да — глаз режет.
===
Такой подход допустим, если мы хотим установить подлинность записи — т.е. нам говорят про такой фрагмент «вот неизвестная документальная съемка ВВ» — тут говорящих можно и нужно уличить с применением всех методов анализа.
Mals 18.02.2013 13:35
Ну да ладно, просто такие миллионы на фильм потратили и такие косяки. Как будто под фанеру играет
Artem F 18.02.2013 14:36
так он и поет не сам — профессиональные вокалисты наверняка заметили бы нестыковки в дыхании и наложенном звуке. А профессиональные каскадеры отметили бы, что обычные водители так машины не водят по пустыням. А еще я во многих фильмах вижу, что свет не солнечный, а постановка, но меня это не напрягает — есть некоторые правила игры, и я понимаю, чем они продиктованы. Если снимать, «как в жизни», будет фестиваль «Догма» — тоже интересный жанр, но не каждому такое подходит.
===
P.S. Единственно, с чем я не могу смириться в большинстве кинофильмов — это пустые чемоданы. Ну практически
все с ними «путешествуют» — как результат, осанка не та: идут все и легко помахивают как минимум двадцатикилограммовыми сумками/баулами/чемоданами
Mals 18.02.2013 16:35
Ну ведь я не профессионал, я далек от музыки. Просто в свободное время бренчу на гитаре (а точнее учусь играть) песни Владимира Семеновича. Водители и все остальные не основные герои фильма. Высоцкий главный герой и если уж сделали такое внешнее сходство(и написали в титрах, что играет роль сам Высоцкий), то могли бы и другие косячки по главному герою подработать. Но это лишь мое мнение. А про чемоданы это да
Ошибки (глюки, ляпы, косяки) есть везде. Показательны не сами ошибки, а реакция на них. Если их сразу же замечают невооружённым глазом, то они суть внешние проявления более глубоких неправд. Хороший же фильм глюки только украшают.
sibfond 18.02.2013 20:18
Уу-у! Какие мы проницательно-язвенные, да ужалено-высокомерные. До неприличия. Билет, твою… до Австралии и ещё дальше!
Фильм-то ещё в думках был , а мы-то уже загодя знали — не выйдет ни хрена у Никиты . Бздень! И всё!
Мы ж кто? Мы ж — это… не кто-нить, мы ж …, можно сказать, экСперты. Да! И не надо, не надо…Бздень! Бздень! Бздень! Можно не смотреть. Ну, и что, что люди выкладывадись и не жалели сил, что пахали денно и нощно во имя Высоцкого, по крупицам собирая для киносъёмок эпоху…..
Ну и что? ЭкСперт сказал — Бздень! Значит — Бздень! А, если вы слышите другое… — купите себе другие уши, а заодно и глаза, а лучше — мозги.
И будет Вам — Бздень! И, будите Вы — экСпертом! Аминь!
Уу-у! Лучше уж куплю я себе билет до Австралии... Или, ещё дальше. Дабы глаза и уши, да и мозги-то оставить при себе.
ЭкСперт твою душу — Бздень!
Анатолий, доброй ночи, что же так эмоционально?
Может быть дело в том, что каждый почитатель таланта считает, что он лучше знает, как было, или по меньшей мере знает, какой фильм он сам хотел бы увидеть?
Какие аккорды? У Безрукова гитара-то висит низковато — неужто ни кто не видел? Но создатели решили, что современным — мошня у коленок — так понятней.
Mals 18.02.2013 22:18
Видел, но видимо это никого не интересует. Можно еще придраться к тому, что при взятии септа(лесенки), у ВВ мизинец был прижат к безымянному, а у Безрукова мизинец снизу болтается.
Sentinel 19.02.2013 03:32
Цитата
Видел, но видимо это никого не интересует. Можно еще придраться к тому, что при взятии септа(лесенки), у ВВ мизинец был прижат к безымянному, а у Безрукова мизинец снизу болтается.
А можно и не придираться к ерунде...
Цитата
Анатолий, доброй ночи, что же так эмоционально?
У него по-другому не бывает.
Цитата(Moriz-Dragomir @ 19.2.2013, 1:05)
Может быть дело в том, что каждый почитатель таланта считает, что он лучше знает, как было, или по меньшей мере знает, какой фильм он сам хотел бы увидеть?
Вот каждый ли почитатель таланта сможет фильм снять? А уж мы бы потом обсудили... Можно сколько угодно ругать и ляпы, и сам фильм, но никто не поспорит с тем, что интерес к Высоцкому благодаря фильму вырос многократно ( и не только к его порокам, как многие считают, а к Высоцкому вообще). А имеющий глаза, уши, ну еще и мозги, конечно, сам разберется.
Цитата(Алексей Журавлев @ 18.2.2013, 21:53)
но никто не поспорит с тем, что интерес к Высоцкому благодаря фильму вырос многократно
Ну почему же никто? Я, например, поспорю. И вообще — нам что, необходимо поднимать интерес к Высоцкому любой ценой? Неважно какой — лишь бы интерес? Я с этим не согласен категорически.
sibfond 19.02.2013 04:10
Цитата(Moriz-Dragomir @ 19.2.2013, 4:05)
Анатолий, доброй ночи, что же так эмоционально?
А я, Moriz-Dragomir, надменности да высокомерия — на дух не выношу. Да, особливо под ловлю блох, в обоснование ядовитой своей предвзятости . Тут всё сгодится, и гатара у мошни, и мизинец, и чемоданы, и авторучка — бздень, одним словом.
Марк, ну ведь Вы и сами знаете, что лучший PR— черный. Вот в духе времени (на скандале) интерес к Высоцкому растет, почему «любой ценой»? Меня, как человека, занимающегося в меру возможностей и сил популяризацией творчества Высоцкого этот возросший интерес радует. В открывшемся недавно в Краснодаре «Доме творчества Высоцкого» предполагаются на регулярной основе мои выступления перед школьниками и студентами. Я буду рассказывать о творчестве, а не о пороках поэта.
Таня 19.02.2013 05:01
Цитата(Анатолий Олейников @ 19.2.2013, 8:10)
...надменности да высокомерия — на дух не выношу.
Цитата(Алексей Журавлев @ 19.2.2013, 6:53)
Вот каждый ли почитатель таланта сможет фильм снять? А уж мы бы потом обсудили...
Цитата(Алексей Журавлев @ 19.2.2013, 8:16)
В открывшемся недавно в Краснодаре «Доме творчества Высоцкого» предполагаются на регулярной основе мои выступления перед школьниками и студентами. Я буду рассказывать о творчестве, а не о пороках поэта.
Удачи, Алексей!
Но, возможно, придётся быть готовым и к тому, что школьники и студенты любят задавать самые разные, порой каверзные, вопросы, в том числе, и о пороках...
sibfond 19.02.2013 05:50
Цитата(Sentinel @ 19.2.2013, 10:32)
У него по-другому не бывает.
Со стороны видней, Вадим. А разве эмоциональность плоха, сама по себе? От души ведь.
Да, и мы — не амёбы же..., в конце-то концов. Я после того, как посмотрел передачу с твоим участием, всё время под впечатлением хожу — улыбаюсь. Понравилось, Талантливо, потому что. Без дураков.
Вот ты, Вадим, тратишься, ищешь, болеешь, живёшь... А завтра некий экСперт, мать его за ногу, скажет: — Бздень, всё это! Бздень! И..., никаких эмоций. С чувством глубокого удовлетворения. Надменно. Просто. И грубо.
Во первых — не по-русски, во вторых — на шестиструнке, в третьих — где перевод, в четвёртых — а на фига, и т д и т п. И вообще, что это за потуги перепевать Высоцкого? Он этого не любил. А значит — Бздень!
Я, когда таких, удручённых самомнением, экСперов вижу — вскипаю. И тут уж, не до реверансов. Извини.
Цитата(Таня @ 19.2.2013, 9:01)
Но, возможно, придётся быть готовым и к тому
Естественно, будут. Но я готов.
Artem F 19.02.2013 09:10
Цитата(Алексей Журавлев @ 18.2.2013, 22:53)
Вот каждый ли почитатель таланта сможет фильм снять? А уж мы бы потом обсудили...
да что там снять — просто примерный сценарий набросать. Чтобы и драматургия была, и от реальных событий недалеко. Я где-то год назад задавал вопрос — про что снимать и как решать проблему портретного сходства? Скажу честно, вариантов было немного, а более-менее реалистичных так и вовсе один-полтора.
Кропотов 19.02.2013 09:39
Цитата(Artem F @ 19.2.2013, 13:10)
про что снимать и как решать проблему портретного сходства?
Я уже писал здесь, на форуме, что мне был бы интересен фильм о Высоцком, сделанный по тому же принципу, что фильмы Леонида Парфенова о Пушкине и Гоголе. Неигровой, но все таки художественный.
А также фильм о юности ВВ, скажем, до моменту его прихода на Таганку. Показать, как формировался его талант, как он начал писать песни, его первые актерские годы. Словом, до того, как он стал знаменит.
Artem F 19.02.2013 09:43
Согласен, это было бы интересно, но это все-таки несколько другой жанр. Кстати, кто бы смог стать аналогом Парфенова для такой передачи?
===
Про вторую часть — очень тяжело показать, «как он начал писать свои песни» — там драматургию не прикрутишь, а для кино нужна история.
Кропотов 19.02.2013 10:44
Цитата(Artem F @ 19.2.2013, 13:43)
а для кино нужна история.
Так биографический фильм и есть история героя. И необязательно это должно быть какое-то драматическое событие, ударное, узловой для героя. Тогда ведь если снимать фильм о Лермонтове, то только о дуэли и смерти, о Есенине и Маяковском — о самоубийстве. О Толстом — об уходе из Ясной поляны, о Достоевском — об ожидании расстрела на Семёновском плацу. И т.д.
Можно ведь показать как ВВ выбирает свой путь. Как решается оставить институт, чтобы поступать в Школу-студию МХАТа. Его компанию на Большом Каретном, его мытарства по театрам. Ну и т.д. правда, тогда понадобятся исполнители ролей молодых Тарковского, Шукшина, Артура Макарова, Кочаряна. И, что труднее всего, молодой актер, который сыграл бы Высоцкого.
Я просто вспомнил фильмы (их кажется несколько) о «Битлз» и отдельно о Ленноне, там как раз об их юности, о том, как начинали. Дальше, когда они стали звездами, о них и так все всё знают.
Artem F 19.02.2013 11:05
Ключевые моменты — не всегда дуэли и смерти. В случае Есенина перелом (т.е. наиболее драматический момент, вокруг которого можно строить картину) наступил раньше. Там бы я кульминацией сделал появление черного человека. Т.е. яркий расцвет, имажинисты, Мариенгоф — а потом надлом, борьба с черным человеком и в финале — просто веревка без физиологических подробностей и притянутых за уши агентов НКВД. И надлом этот внутренний, т.е. актеру нужно постараться, чтобы столкновение показать как следует и чтобы зрители сопереживали светлой стороне Есенина. Без такой драматургии будет биография «родился-женился-умер», говорить и спорить будет не о чем.
Кропотов 19.02.2013 11:23
Цитата(Artem F @ 19.2.2013, 15:05)
Без такой драматургии будет биография «родился-женился-умер», говорить и спорить будет не о чем.
Так, а разве в молодости ВВ нет драматургии?
Artem F 19.02.2013 11:30
Цитата(Кропотов @ 19.2.2013, 7:23)
Так, а разве в молодости ВВ нет драматургии?
Наверное, есть, но я не берусь сказать, какое событие можно считать поворотным настолько, чтобы вокруг него все строить. Если только не разрабатывать историю с Синявским, но тут есть риск скатиться в постперестроечное кино «и вот так выковался борец с режимом с нервами на гитаре вместо струн».
Кропотов 19.02.2013 13:47
Цитата(Artem F @ 19.2.2013, 15:30)
Наверное, есть, но я не берусь сказать, какое событие можно считать поворотным настолько, чтобы вокруг него все строить.
А зачем строить фильм вокруг чего-то одного? Фильмы бывают разные. Сколько снято и у нас, и в других странах биографических фильмов, «байопиков», как их обозначают в Голливуде. Какого-то единого стандарта, уникального рецепта нет.
Вот не так давно у нас сняли телефильм о Достоевском с Евг. Мироновым в гл. роли. Фильм вроде не такой уж и плохой. Но в нём нет чего-то одного узлового/ключевого. А в к/ф Александра Зархи «26 дней из жизни Достоевского» с Солоницыным был сюжет — работа по кабальному договору над «Игроком», встреча с будущей супругой Анной Сниткиной И оба подхода имею право на жизнь.
Artem F 19.02.2013 13:55
Цитата(Кропотов @ 19.2.2013, 9:47)
Вот не так давно у нас сняли телефильм о Достоевском с Евг. Мироновым в гл. роли. Фильм вроде не такой уж и плохой. Но в нём нет чего-то одного узлового/ключевого.
Это все-таки мини-сериал, там свои законы композиции. И сериал этот, я, признаюсь, не досмотрел (где-то на 2/3 остановился), хотя и Достоевский мне интересен, и Миронов — отличный актер. А вот «26 дней» надо бы посмотреть — описание обнадеживает.
Что касается ВВ — ему менее всего подходит повествовательная форма.
Миронов-Достоевский почему-то вышел пародией на то, как обычно играли Льва Толстого: такой всеведущий бородатый мудрец... Только теперь, значит, пришла установка: Толстого низвергнуть за вольнодумство и водрузить на его место Достоевского, как человека с царём в голове.
А Солоницын-Достоевский из «26 дней», конечно, приятный. Хочется верить, что Фёдор Михайлович на самом деле таким классным чуваком и был, а если когда притворялся оплотом царизма, то вынужденно: из-за долгов и прочих обстоятельств... Но не выдают ли авторы желаемое за действительное?
sibfond 19.02.2013 14:44
Цитата(Mark @ 19.2.2013, 9:59)
Я, например, поспорю. И вообще — нам что, необходимо поднимать интерес к Высоцкому любой ценой? Неважно какой — лишь бы интерес? Я с этим не согласен категорически.
Поспорьте с гуру Вы.Поспорьте с гуру Вы, со мной не надо спорить,
Я себе уже все объяснил.
Жизнь скупа без легенд и историй,
Жизнь пуста без любви и чернил.
И хоть друг мой не гуру, а Гуров,
Прав, бесспорно, как гуру, во всем:
— Не поэт — кто боится за шкуру!
— Не боец — кто идет напролом!
Проку нет от нытья или жалоб,
Спасу нет от проблем и забот.
Выход — он через пот к пьедесталу,
Где удача срывает джек-пот.
Что со мной или с Гуровым спорить!
Мы друзья с ним, и веры одной.
Он — Высоцкого жуткий сторонник,
Я — по жизни Высоцким больной.
Наша вера не требует истин,
Всяк из нас есть ее ученик,
И она формирует нам мысли,
Как реку формирует родник.
Да! Рождаются истины в споре,
В озаренье — как радость в душе.
Но! Гуров прав, как гуру — априори:
— Надо б спорить с собою, вообще!
Тот, кто в коме — не ведает горя!
В горе тот, кто находится с ним.
Жизнь скупа без легенд и историй!
Жизнь пуста без любви и чернил!
Artem F 19.02.2013 14:45
Цитата(kommentarij @ 19.2.2013, 9:34)
а если когда притворялся оплотом царизма, то вынужденно: из-за долгов и прочих обстоятельств
это уж слишком
Я бы предпочел, чтобы он в такие вещи искренне верил, а то не Достоевский получится, а какой-то торговец убеждениями.
В биографии Достоевского смущает вот что: утверждается, что с долгом писатель расплатился только под конец жизни.
Это ведь можно сказать иначе: как только расплатился, так тут же и умер!
Неужели царизм испугался, что освободившись от долгов, Достоевский что-то расскажет, о чём раньше был вынужден молчать, — и без лишнего шума убрал его?
Кропотов 19.02.2013 14:59
В биографических сериалах у нас поднаторели за последние годы. Сняты фильмы о Сталине, Брежневе, Достоевском, Есенине, Колчаке, Фурцевой, Жукове, Симонове и Серовой, Утёсове, Мессинге, генерале Маргелове, Махно, Котовском, Леньке Пантелееве, Зыкиной, Маяковском, Королёве, сейчас идёт о Чапаеве, и др.
Боюсь, что и до Высоцкого ещё не раз руки дойдут у «деятелей телевизионных искусств». И будет полноценный сериал с количеством эпизодов, кратным 4. И по сравнению с ним, «Высоцкий. Спасибо, что живой» нам всем ещё покажется, как говорится, «вполне себе ничего так».
Цитата(Кропотов @ 19.2.2013, 8:59)
И будет полноценный сериала с количеством эпизодов, кратным 4.
Ага. По одной женщине на серию. Добавить побольше постельных сцен — и народ валом повалит. А на биографическом фильме бабла не нарубишь. А закон кинематографии прост и ясен — это бизнес. Поэтому настоящих, человеческих фильмов о Высоцком ждать не приходится.
Кропотов 20.02.2013 07:58
Я имел в виду, что в России сейчас сериалы показывают обычно с понедельника по четверг, в будни, а по пятницам уже начинается «программа выходного дня». Поэтому сериалы делают из 4, 8, 12, 16 и т.д.эпизодов.
Albert 08.03.2013 17:22
Лев Дуров поведал о связях Высоцкого с КГБ"По мнению артиста, эта лента совершенно извращенно показывает взаимоотношения барда с КГБ.
«Мне принципиально эта картина не нравится. Она вся бутафорская. Она не о Высоцком, а скорее о КГБ. Я с ним не дружил, но общался часто, — признался Лев Дуров в интервью «АиФ». — И Володя мне сам рассказал такую историю. Однажды его вызвали в КГБ, и майор-гэбэшник спросил: «Вот вы поёте о войне, но вы же на ней не были». «Ну да, не был, — ответил Высоцкий. — Но и с демоном в близких отношениях тоже не состоял. А стихи про это у меня есть». «А почему вам так близка блатная тематика, вы ведь не сидели?» — снова спросил его майор. «Нет, не сидел», — ответил Володя. И, обращаясь к рядом сидящему лейтенанту, спросил: «Товарищ лейтенант, вам мои песни нравятся?» «Очень», — ответил тот. «Вот с вами я и буду разговаривать, а с вами, товарищ майор, нет, — сказал Володя. — Потому что вы ни черта в поэзии и музыке не понимаете»»."
По-моему сюжетная линия КГБ в ленте вполне соответствует приведенному случаю отношений к поэзии в органах. Может только звания подросли со временем.
MaKoUr 17.08.2013 21:47
Вчера посмотрел сие творение
Главные вопросы — а о чём и о ком вообще фильм, зачем всё это сделали и на какую целевую аудиторию рассчитывают?
Любой, у кого есть хоть какие-то мозги и вкус, но не знающий о Высоцком почти ничего, после просмотра записей 60х-70х годов не будет воспринимать эту работу ни под каким углом.
О Марину капитально ноги вытерли...
Уже говорил своё предположение: Никите надоело слушать повсюду тихий шёпот недоброжелателей о том, что Высоцкий был наркоманом, любовником и так далее. А раскрученным на весь мир фильмом можно исчерпать эту тему и закрыть её. «Злая крапива жалит слабее, если берёте её не робея.»
Но интересы Марины Влади Никиту, конечно, беспокоили меньше всего. Её он так и не простил, — что да, то да.
MaKoUr 18.08.2013 21:03
Законы нашего шоу-бизнеса как раз в данном случае будут ещё хлеще тему раскручивать. Мол, ага, наконец-то признался, но он точно что-то не договаривает...
А что тут можно «договорить»? Куда дальше-то?
Ну, может быть, по Раззакову-Крыжановскому кто-нибудь сериал снимет, сменив фамилию главного героя на «Вершинский». Но это вряд ли уже будет воспринято всерьёз.
Кропотов 21.10.2013 09:08
На Первом канале началась реклама: «Скоро. Телесериал »Высоцкий. Спасибо, что живой".
А еще в передаче к 40-летию Безрукова роль Высоцкого назвали «подвигом». Никита Высоцкий подчеркнул, что смены в гриме у Безруков длились по 12, а то 17 часов. а в Голливуде норма — не больше 6 часов в пластическом гриме. Жена Безрукова рассказала, что у мужа из-за маски началось кожное заболевание, с трудом вылечили.
Artem F 21.10.2013 11:50
определенно, к заслуге как самого Безрукова, так и Буслова, надо отнести то, что нигде не вылезает (уже порядком надоевшее) клише Безрукова — хитроумная ухмылка, которая бы испортила все впечатление. На мой взгляд, он действительно вжился в роль по пластике, причем это было видно в другом его фильме, «Черные волки», снимавшемся приблизительно в то же время — там проглядывает не то ВВ, не то Жеглов, но только очень мрачный.
Кропотов 21.10.2013 12:28
Цитата(Artem F @ 21.10.2013, 15:50)
там проглядывает не то ВВ, не то Жеглов, но только очень мрачный.
Мне тоже показалось, что Безруков в этой роли старается быть похожим на Жеглова.
Цитата(Кропотов @ 21.10.2013, 16:28)
Безруков в этой роли старается быть похожим на Жеглова.
Ну да, его даже одели, как Жеглова ( не нашел фото ).
Artem F 21.10.2013 14:09
Жеглов все-таки во многих эпизодах искрометный, а тут такой минор везде — либо это сверхзадача такая была (в принципе, по сюжету радоваться нечему), либо актерское состояние наложилось.
А вот такой фильм хочу посмотреть! Безруков интересно выглядит в роли Мао.
Мао — это ребёнок по характеру, Питер Пэн, «весёлый, бесxитростный и бессердечный», который очутился на троне китайского императора:
Artem F 28.10.2013 15:55
Роман Костомаров и Маруся Зыкова во вчерашнем выпуске программы
Ледниковый период — композиция на тему и под музыку из ВСЧЖ.
Два дня подряд по «Первому» показывали «полную режиссёрскую» версию. Надеюсь, что скоро появятся в Сети отзывы о фильме тех, кто ещё не видел ВСЧЖ.
Кропотов 01.11.2013 12:59
Смотреть не стал. По той причине, что всегда считал — чем короче, тем лучше.
(ну кроме «Однажды в Америке» Серджо Леоне).
Тем более, что разница по метражу между 4-серийным ТВ-вариантом и кинофильмов не так уж велика. Это уже убедил опыт таких версий «Адмирала», «Шпиона» и других фильмов «нового российского кино».
Хорошо, что в СССР редко этим занимались — почти не делали ТВ и киноверсий одних и тех же картин.
Васынкин 01.11.2013 13:11
Цитата(Кропотов @ 1.11.2013, 15:59)
Смотреть не стал.
А я посмотрел.
«Полная» версия «полнее».
Цитата(Васынкин @ 1.11.2013, 8:11)
«Полная» версия «полнее».
А что,
САМОЙ полной версии не будет? Скажем приурочить её к выходу водки «Высоцкий». Это ж какие деньги срубить можно! Или, скажем, заварганить вторую серию фильмеца, учтя все ошибки первого шедевра, так сказать. Чтоб с экрана вообще не уходили водка, шприцы, стаканы, наркотики, а главный герой чтоб всё время болтался то под «широм», то под «киром». Народ ведь валом повалит! А в фойе торговать водкой. Во где навар-то будет!!!
Так была ж идея продолжения! Но пока — это только намерения...
Васынкин 01.11.2013 13:27
Цитата(Павел Евдокимов @ 1.11.2013, 16:18)
Так была ж идея продолжения! Но пока — это только намерения...
Будет трудно, ведь актера Панина, блистательно сыгравшего главного героя Нефедова нет в живых.
Кропотов 01.11.2013 13:29
Цитата(Васынкин @ 1.11.2013, 17:27)
Будет трудно, ведь актера Панина, блистательно сыгравшего главного героя Нефедова нет в живых
Ну для современного кино и ТВ это не препятствие. Ушедшему из жизни или отказавшемуся сниматься актеру легко находят замену.
Цитата(Кропотов @ 1.11.2013, 8:29)
Ушедшему из жизни или отказавшемуся сниматься актеру легко находят замену.
Кроме того, в данном конкретном случае вообще неважно, кто будет играть, ибо главное действующее лицо фильма — наркотики. Впрочем, с учётом нового бизнесс-проекта, возможно, не меньшее место в фильме займёт водка.
bosoy 01.11.2013 15:34
Цитата(Васынкин @ 1.11.2013, 19:27)
актера Панина ... нет в живых.
Панина сможет сыграть Безруков.
Цитата(Максим @ 1.11.2013, 10:34)
Панина сможет сыграть Безруков.
Игорь71 01.11.2013 16:51
Цитата(Максим @ 1.11.2013, 18:34)
Панина сможет сыграть Безруков.
Конечно,можно злорадствовать и ехидничать по поводу фильма и Безрукова и уподобляться известной басне про кота Ваську или ..а караван идет....Но проект уже состоялся...Все довольны....кассовые сборы отличные,гонорары(миллионные) в кармане...Не хотите— смотрите...Не шедевр,конечно...НО... один раз посмотреть можно...Спасибо за фильм...Как сумел Никита(по своему таланту)... не обесутьте...Какие времена,такие и нравы..
Цитата(Игорь71 @ 1.11.2013, 11:51)
..Но проект уже состоялся...Все довольны
Нет, далеко не все.
Цитата(Игорь71 @ 1.11.2013, 11:51)
...Как сумел Никита(по своему таланту)...
которого Бог ему не дал.
Цитата(Игорь71 @ 1.11.2013, 11:51)
Спасибо за фильм...
Я считаю, что каждый, кто говорит «Спасибо за фильм», должен представить, что он ставит фильм о своём отце. Думаю, что любой отец, каким бы замечательным он не был, хоть раз в жизни показал себя сыну с плохой и даже неприглядной стороны. И вот представьте, что именно этот момент вы берёте и делаете центральным в фильме о своём отце. Как? Не дрогнет рука писать такой сценарий?
Artem F 01.11.2013 17:38
Цитата(Кропотов @ 1.11.2013, 7:59)
По той причине, что всегда считал — чем короче, тем лучше
Это верно — в киноверсии все плотнее, ритм не теряется, а здесь детали ничего принципиально нового не привносят.
Цитата(Mark @ 1.11.2013, 13:11)
хоть раз в жизни показал себя сыну с плохой и даже неприглядной стороны
Я уже писал, что по моему мнению ВВ здесь как раз не с неприглядной стороны показан. Если вдуматься, так даже с неким перехлестом в плюс, — задумайтесь, человек с вывернутыми руками ухитряется не проиграть в борьбе с весьма качественным противником. Сухой остаток — Фридман совершил поступок, Бехтеев совершил поступок, Леонидов стал чуть человечнее, ВВ просто остался собой.
Артём, я никогда не соглашусь с тем, что человека надо показывать через его болезни.
Artem F 01.11.2013 18:46
понимаю, что это рискованно с этической точки зрения, но мы не из фильма узнали о болезни, а для драматургии нужен излом, этюд в розовых тонах смотрелся бы фальшиво. Суммарно для меня преодоление проблемы внутренней и внешней работает в плюс.
sergV 01.11.2013 19:23
Если бы фильм был не о Высоцком, а об абстрактном «мистере Х», то я бы поставил ему (фильму) «хорошо». А так, прошу пардон ...
А я вот, посмотрев второй раз фильм, увидел в нем больше нюансов. И меня не смущает, что выбран такой период. Да и маска, в общем-то, не смущает (в первый просмотр сильно отвлекала ). И я вот что подумал : а я бы хотел посмотреть фильм о Высоцком под условным названием « Последний год». Только уже с другими актерами и с главным героем, не похожим на прототипа « как две капли воды», что, на мой взгляд, в этом фильме вовсе и не удалось.
Если уже начать фантазировать,можно вообще снять фильм о Высоцком,где не прозвучит не одной песни,это показать его юность компанию на Б.К.период становления их посиделки споры влюбленность,всю ту атмосферу которая ,,выковала" характер поэта. Только боюсь такой фильм не наберет полные залы.Кстати мне телеверсия тоже понравилась больше,чем экранный вариант...
Это нормально, что кто-то плюётся после просмотра — основная часть «критиков» еще до премьеры у бочки с ложечкой стояла. Мне кажется, что в плане передачи времени фильм получился на 5+, с первых кадров! И картинка и звук — это огромная работа. Ильин и Смоляков ... — смотрю, как пью. То, что в фильме «много наркоты» и всё вокруг неё, так она, простите, по-другому в жизнь не приходит, а объяснять что-то по этому поводу, это как о свободном падении на земле
говорить. Конец фильма вообще могу сто раз пересматривать (Ильин — Смоляков, Смоляков-ВВ и опять Ильин — Смоляков) , как Ильин галстук Смолякову затягивает...
Отсутствие полосочки с орнаментом на кухонной дверце прощу, не прощу только отсутствие выключателя на кухне
Кропотов 03.11.2013 16:59
Цитата(БОЧА @ 2.11.2013, 6:09)
Если уже начать фантазировать,можно вообще снять фильм о Высоцком,где не прозвучит не одной песни,это показать его юность компанию на Б.К.период становления их посиделки споры влюбленность,всю ту атмосферу которая ,,выковала" характер поэта. Только боюсь такой фильм не наберет полные залы.
Абсолютно поддерживаю! Сам очень хочу увидеть фильм о юности ВВ. Допустим, сделать финалом приход Высоцкого на Таганку (или женитьбу на Марине Влади).
Но совсем без песен никак нельзя, по-моему. Как раз было бы интересно показать, как он начинал писать песни, как искал себя.
Звягель 03.11.2013 17:46
Может быть я не первый:
Думаю, что это наиболее концентрированное мнение о фильме людей любящих Владимира Семёновича, а также объясняет почему фильм имел огромный коммерческой успех...мы шли на Высоцкого....
Sentinel 07.11.2013 12:13
«Воровать деньги» = «получать деньги за свои концерты», по Гоблину.
Artem F 07.11.2013 13:15
при том, что на oper.ru я захожу довольно регулярно и нахожу много интересного, обзоры фильмов в исполнении Дмитрия Пучкова перестал смотреть давно. Безапелляционность суждений, знание того, «как надо», умножение на ноль таких личностей как Алексей Герман или Андрей Смирнов — это как-то не по мне. Ну а на «Тупичке» сектанты (а по-другому их не назвать) обычно радостно его поддерживают, не особо вдаваясь в детали. Этот обзор появился сразу после выхода фильма, и Дмитрий, разумеется, имеет право на собственное мнение, но вот что настораживает — у него был мощный полив сего произведения еще до его выхода. К тому моменту он видел только расширенный 17-минутный трейлер на предпросмотрах.
Не покидает мысль, что этим фильмом Никита В. отомстил Марине В., за её отзывы и суждения высказанные в известной книге четверть века назад, а там пусть каждый думает как хочет...
Цитата(Andrei R. @ 7.11.2013, 8:11)
Не покидает мысль, что этим фильмом Никита В. отомстил Марине В., за её отзывы и суждения высказанные в известной книге четверть века назад,
Лично меня не покидает мысль, что Никита В. отомстил Владимиру В. А что касается Марины В., так он просто понял, что был не прав, выступая против её книги в 1989 г. Взяв за основу фильма всё то, за что он обещал притянуть Марину В. в суд, он добился финансового успеха фильма. Мальчик повзрослел и превратился в мужчину...
А тут всё вместе, но очень тонко в первом фильме о Высоцком женщину его жизни, его музу изобразить мимолетно на третьем плане, для неискушённого зрителя представить его спасительницей Оксану Я., это хорошо обдуманная и вызревшая месть...плюс ожидание коммерческого успеха на всей этой каше плохие-хорошие гэбисты. друзья-негодяи, наркотики, ну и спасительница не всем известная жена, а неизвестная героиня второго плана. Само творчество и то за что мы Его любим за кадром, наверное для других фильмов...
Artem F 07.11.2013 16:25
насчет женщин в фильме — по-моему, все как раз наоборот: МВ чувствует неладное издалека и дозванивается до гостиницы, чем запускает цепочку событий. Оксана/Таня находится рядом и делает все возможное для спасения. Людмила Абрамова «помогает» через сон/бред/«ту сторону» просто своим существованием — без нее машина не выбралась бы и ВВ не выкарабкался.
Игорь71 07.11.2013 17:30
Цитата(Игорь71 @ 7.11.2013, 11:30)
Как все таки легко заглатили этот крючок...впрочем,на это и был расчет...
Ну какой там был расчёт у наследника, мы не знаем. А что касается обсуждения — ну так это же естественно! Мы находимся на форуме Высоцкого. На других форумах этот фильм не обсуждают и давно забыли, если вообще знали о его существовании.
Artem F 07.11.2013 18:10
не скажите — обсуждений было множество на самых разных форумах, не только на тематических. Страниц там было куда больше, чем у нас тут. И что интересно, аргументы у всех приблизительно одинаковые, как «за», так и «против». Ясное дело, сейчас это все поутихло, не могут люди 2 года обсуждать один фильм.
Однозначно, что фильм произвел неоднозначное, противоречивое мнение. Мой сын (21 год), ходил его смотреть три раза, а мой друг после просмотра плевался на фильм и его создателей за то, что они показали В.В. с самой худшей и неприглядной стороны..Фильм,-это свершившийся факт и надеюсь, что будут другие, более глубоко отражающие его жизнь и творчество...
Звягель 14.11.2013 08:23
В свете последних обсуждений ПОЛНОЙ Версии фильма о Владимире Семёновиче возникла мысль сделать кинопрокатную версию из пятисерийного телефильма «Место встречи...».
Ожидайте)))
Цитата(Звягель @ 14.11.2013, 12:23)
В свете последних обсуждений ПОЛНОЙ Версии фильма о Владимире Семёновиче возникла мысль сделать кинопрокатную версию из пятисерийного телефильма «Место встречи...».
Чем бы дитя не тешилось — лишь бы не руками.
Кропотов 14.11.2013 10:18
Цитата(Звягель @ 14.11.2013, 12:23)
возникла мысль сделать кинопрокатную версию из пятисерийного телефильма «Место встречи...».
У кого возникла то? У Говорухина?
Pavel81 14.11.2013 10:39
фильм полное г***о — я про «Спасибо что живой». Высоцкий таким не был, достаточно послушать концерты в Зарафшане или Учкудуке, чтобы убедиться в этом
MaKoUr 30.06.2015 10:30
Цитата
Безруков снова снимется в образе Высоцкого
На этот раз актер появится на экране без сложного грима
В 12-серийной экранизации романа Василия Аксенова «Таинственная страсть» события разворачиваются в эпоху хрущевской оттепели. Главные герои — видные культурные деятели того времени: поэты, писатели, художники, в романе (и, соответственно, сериале тоже) выступающие под измененными именами. Прототипы, однако, считываются без труда.
Так, Владимир Высоцкий появится здесь под именем Влада Вертикалова и в исполнении Сергея Безрукова.
Как сообщила «Афише Mail.Ru» пресс-атташе актера Лиана Хусаинова, роль Вертикалова в сериале «Таинственная страсть» — «небольшая, эпизодическая, всего четыре съемочных дня. Почти все сцены с Сергеем уже отсняты, остался только один съемочный день, дата съемок пока не определена».
Также пресс-атташе уточнила, что широко обсуждавшийся после выхода фильма «Высоцкий. Спасибо, что живой» пластический грим на этот раз использоваться не будет: «Поскольку это не Высоцкий, а собирательный образ».
Смотрите также: фоторепортаж со съемок сериала «Таинственная страсть»
Напомним, ранее создатели экранизации уже признавались, что не гонятся за буквальным, безоговорочным сходством актеров с персонажами.
«Мы с режиссером Владом Фурманом не стремились к абсолютному сходству артистов с прототипами. Нам было важно передать главное: что герои картины — это великие люди эпохи оттепели», — рассказывал продюсер Денис Евстигнеев.
Вместе с Сергеем Безруковым в «Таинственной страсти» снимутся Чулпан Хаматова (Белла Ахмадуллина — Нэлла Аххо), Филипп Янковский (Евгений Евтушенко — Ян Тушинский), Александр Ильин-мл. (Роберт Рождественский — Роберт Эр) и другие.
12-серийная экранизация выйдет в эфире «Первого канала», дата премьеры пока неизвестна.
https://afisha.mail.ru/series/news/46026/?from=mr_news
Pavel81 30.06.2015 10:37
Безруков на все руки мастер.
MaKoUr 30.06.2015 10:40
Влад Вертикалов — это сильно. Это только после распития водки «Высоцкий» без закуски.
Pavel81 30.06.2015 10:53
Цитата(MaKoUr @ 30.6.2015, 15:40)
Влад Вертикалов
это же ндо до такого додуматься.
MaKoUr 30.06.2015 11:21
Кстати, более логичен был бы Горизонталов — в честь песни «Горизонт». Всё-таки «Вертикаль» снял Говорухин
Это уже вопросы к автору текста, а его уже не спросишь...
Может, Вертикалов — от слова «вертеть»? То есть, Аксёнов имеет в виду жизнь ВВ в виде пластинок и бобин, которые, как правило, вертятся вокруг вертикальной оси.
Pavel81 30.06.2015 12:06
Цитата(kommentarij @ 30.6.2015, 16:59)
Может, Вертикалов — от слова «вертеть»?
ага.
вопрос только в том,на чем вертеть.
Aleks 30.06.2015 18:09
Цепочка: Владимир — ВЛАД(имир) вполне логична. Высоцкий от слова «высь» или «высота» — кому как нравится. Переместиться ввысь (высоко) можно только по вертикали, не горизонтально! Отсюда и ВЕРТИКАЛОВ. Смешно немного, но ладно)))
А мне кажется, что всё проще пареной репы. Вертикалов — от фильма «Вертикаль», с которого и началась всесоюзная известность Высоцкого.
likvor 01.07.2015 03:45
Это, имхо, очевидно. Но до чего же дурацкую фамилию придумали.
Кропотов 04.07.2015 12:21
ВЕРТИКАЛ
новолатинск. verticalis, от vertex, icis, верхушка. Умственный круг, проходящий чрез зенит и надир и служащий для определения высоты светила и его расстояния от земли.
Возможно, Василий Аксёнов имел в виду не «вертикалЬ», а именно «Вертикал»? Круг, проходящий и через зенит и через надир, то есть, объединяющий самое высокое и самое низкое — это разве не о творчестве ВВ? Не о его жизни, в которой были и взлёты и падения?
Цитата(Кропотов @ 4.7.2015, 7:21)
Вертикал»? Круг, проходящий и через зенит и через надир, то есть, объединяющий самое высокое и самое низкое — это разве не о творчестве ВВ?
Очень уж сложно...
Кропотов 04.07.2015 17:43
Цитата(Mark @ 4.7.2015, 18:10)
Очень уж сложно...
А мне кажется, что не так уж сложно. Аксенов писатель был не самый простой, но вполне понятный широкому читателю.
Цитата(Кропотов @ 4.7.2015, 12:43)
А мне кажется, что не так уж сложно.
Конечно, Ваша точка зрения имеет полное право на существование. Я просто сказал, что мне кажется, что «Вертикалов» — это на поверхности, а не в глубине. Всё-таки имя этого персонажа, наверное, предполагалось такое, чтобы читатель сразу расшифровал его.
Кропотов 05.07.2015 15:16
Цитата(Mark @ 4.7.2015, 22:02)
Конечно, Ваша точка зрения имеет полное право на существование. Я просто сказал, что мне кажется, что «Вертикалов» — это на поверхности, а не в глубине. Всё-таки имя этого персонажа, наверное, предполагалось такое, чтобы читатель сразу расшифровал его.
Аксенов из тех авторов, у кого многое кажется простым, а затем у этого простого оказывается второй смысл, третий... Это и сближает Аксенова с Высоцким (так мне кажется
)
Artem F 05.07.2015 20:44
по-моему, «Вертикалов» — это лобово и сделано, конечно, для узнаваемости. Глубины там особой не видно.
Цитаты из «Московской саги» (среди них — очень известный мем) разрешите не приводить — они эту
однослойность лишь подчеркивают.
На Украине запретили фильм «Высоцкий». Перемога.
VAS 18.02.2016 21:59
Цитата(Павел Евдокимов @ 18.2.2016, 23:15)
На Украине запретили фильм «Высоцкий». Перемога.
Какой именно фильм запретили?
Тайга75 18.02.2016 23:12
Что вы понимаете под словом — запретили?
Цитата(Павел Евдокимов @ 18.2.2016, 13:15)
На Украине запретили фильм «Высоцкий».
Это который «Спасибо, что живой?» Тогда правильно. Его и в России запретить нужно.
VAS 19.02.2016 00:25
Цитата(Mark @ 19.2.2016, 3:12)
Это который «Спасибо, что живой?»
Поздновато они спохватились, уже после того, как фильм с триумфом прошел по всей Украине.
[attachment=13581:uDj3TsH2zPk.jpg] [attachment=13582:001___копия.jpg]
Насчёт триумфа я не уверен. Трескотни было много, поэтому определённый интерес был создан. Вопрос в том, что думали зрители не до, а после просмотра.
likvor 19.02.2016 04:36
Из-за кого запретили, из-за Безрукова?
Sergey_T 19.02.2016 07:21
Цитата(Дмитрий Власов @ 19.2.2016, 1:12)
Что вы понимаете под словом — запретили?
Запрещено — это значит «нельзя», «заборонэно».
Интересно, что глава Госкино Украины
обещает «изучить фильмографию определённых лиц, которые создают угрозу национальной безопасности» и расширить «чёрный список» (сейчас в нём всего
423 фильма) . Надо полагать, что после изучения фильмографии Владимира Бортко к показу запретят не только «Мастера и Маргариту», но и «Собачье сердце». А когда ознакомятся со всеми картинами, снятыми по Булгакову, — украинские зрители распрощаются и с «Днями Турбиных».
P.S. Всё идёт к тому, что та же судьба ждёт и
«Ёжика в тумане».
Ab_sens 19.02.2016 11:00
"...учасники яких внесені Міністерством культури України до Переліку осіб, які створюють загрозу національній безпеці...
... за участю Сергія Безрукова"Цитата(Alik13 @ 11.3.2009, 13:33)
Начинается ужас и кошмар,это по моему личному мнению!
Вероятно, спустя 7 лет работники
Міністерства культури України наконец-то ознакомились с содержанием этого же раздела данного форума и приняли-таки «решение». Я имею ввиду дискуссию 7-и летней давности об исполнителе главной роли в фильме «Высоцкий»
+
+ mad:
«Музыкой навеяло». Почему-то вспомнился стишок:
а я б министром стал культуры
б*ябуду чувствую моё
Тайга75 19.02.2016 19:22
Цитата(Павел Евдокимов @ 19.2.2016, 13:18)
Украинским владеете в совершенстве? Тогда почитайте.
Кто такой Philip Illienko и каковы его полномочия? У него написано про аннулирование проката.
Из сети они тоже его будут вырезать?
Если кто-то организует домашний просмотр —
арестован он и даже он пострижен и посажен?
Погодите. Отзыв прокатной удостоверения дает возможность показывать фильм по ТВ или в кинотеатрах?
«Угроза национальной безопасности» — это очень сильно... Видимо, угроза заключается в том, что зрители начнут массово помирать от смеха, увидев Безрукова в роли Высоцкого.
likvor 20.02.2016 07:55
Цитата(Павел Евдокимов @ 20.2.2016, 0:05)
Отзыв прокатной удостоверения дает возможность показывать фильм по ТВ или в кинотеатрах?
Как раз запрещает показывать по ТВ и в кинотеатре.
likvor 20.02.2016 07:56
Цитата(Mark @ 20.2.2016, 2:25)
«Угроза национальной безопасности» — это очень сильно... Видимо, угроза заключается в том, что зрители начнут массово помирать от смеха, увидев Безрукова в роли Высоцкого
Там много чего запретили, того же «Мастера и Маргариту» Бортко или «Обитаемый остров» Бондарчука.
"Скоро всех, к чертям собачьим, запретят!
Цитата(Алекс @ 20.2.2016, 11:55)
Как раз запрещает показывать
Вот и я о том же. Но Дмитрию, видимо, хочется поспорить.
Цитата(Дмитрий Власов @ 19.2.2016, 23:22)
Кто такой Philip Illienko и каковы его полномочия?
Дмитрий, Вы начинаете полемику просто потому, что не о чем больше поговорить? Почему бы самому не проверить, кто такой Philip Illienko?
Видимо Вам недосуг. Что ж, помогу Вам. Вот ссылка:
http://dergkino.gov.ua/ua/text/president.html
Тайга75 20.02.2016 20:21
Павел, уберите слово «перемога» из своего сообщения, или помещайте его в беседку.
А шо Вас так напрягает? С удовольствием поменяю на
зрада — устроит? Позволите оставить пост?
Кстати, так Вы не ответили: Отзыв прокатного удостоверения дает возможность показывать фильм по ТВ или в кинотеатрах?
Цитата(Дмитрий Власов @ 20.2.2016, 23:21)
Павел, уберите слово «перемога» из своего сообщения, или помещайте его в беседку.
ИшьВ(т)ыёпта. Прям угроза Форуму. И мне персонально. А я не уберу. ПЕРЕМОГА. Дальше-то что?
Или это было просто требование без последствий как обычно?
Ну... или вдруг как Миша «двапроцента», отодвигая Дмитрия, выходит с напряжёнными кулаками бить мне в нос.
Братцы, без обид.
Ну вот кто завтра есть кандидат от «оппозиции»? Кто «демократически выращен»?
Цитата(Павел Евдокимов @ 20.2.2016, 18:31)
Ну вот кто завтра есть кандидат от «оппозиции»?
Никто. Оппозиция в России — это те, кого отогнали от кормушки. Миша «два процента», экс-чемпион Гарик и тому подобное прочее. Русский либерализм — весьма печальное зрелище.
Вот именно. Только разговоры. Только пышущая злоба и шипение в интернете.
Artem F 21.02.2016 11:06
Цитата(Mark @ 20.2.2016, 22:16)
Миша «два процента», экс-чемпион Гарик и тому подобное прочее. Русский либерализм — весьма печальное зрелище.
справедливости ради стоит заметить, что более адекватные, наверняка, существуют, но у них нет возможности попасть в ТВ и Интернет даже на уровне этих персонажей. Зарубежных грантов им не выделят по причине нераскрученности (или из-за идеологических разногласий), наших, понятное дело, тоже.
Самое правильное, на мой взгляд, это идти в систему и пытаться ее улучшить — т.е. надо становиться мэрами, депутатами и т.д. Некоторые, вроде Максима Каца или Евгения Ройзмана, так и делают.
Точно так же в советские времена кто-то не шел в партию, а «диссидировал» на кухне, кто-то шел за привилегиями, а кто-то (знаю нескольких таких) шел за возможностью что-то изменить (в зависимости от организации и атмосферы возможности эти были разные). И вот если выбирать между первыми и последними, последние мне как-то ближе — люди эти симпатичнее, ответственнее, позиция у них созидательная, а не «все разрушить, все пропало».
MaKoUr 22.02.2016 10:12
Павел, а есть ещё отличия между отогнанными от кормушки и присосавшимися к ней кроме возможности хапать?
Кстати, датский принц Гамлет — это, в сущности, и есть... «Отогнанный от кормушки.»
Есть ли в пьесе указания, что его руководство было бы полезнее для страны, чем таковое Клавдия?
Имел ли он народную поддержку? В чём состояла его программа?
Троцкий тоже настаивал на том, что он законный преемник Ленина по «завещанию»... Но всё-таки имел и содержательные претензии к конкурентам! А Гамлет?
Цитата(kommentarij @ 22.2.2016, 15:27)
Кстати, датский принц Гамлет — это, в сущности, и есть... «Отогнанный от кормушки.»
Есть ли в пьесе указания, что его руководство было бы полезнее для страны, чем таковое Клавдия?
Рассмешили, спасибо.
mvaleryi 15.08.2016 13:03
— Сфотографируйте меня около памятника Высоцкому!
— Это не Высоцкий, это Безруков.
Vitalyi 04.03.2019 19:12
[attachment=18418:53365809...444416_n.jpg]
Придётся и мне дополнить
Иван 70 22.07.2020 18:45
«Просветительскую, великолепную» работу на многие десятилетия ЭТИМ фильмом Никита провел заработав 1.5 млрд.(их принесли зрители)...Вряд ли теперь переубедишь молодых людей, что В.В. когда то был в другом состоянии, чем показал ближайший наследник...Хотя многие с пониманием во взоре принимают, как «причуду свыше, необходимую таланту»....
Я спустя 10 лет с опозданием понял (в силу врожденной тупорылости) какую диверсию устроил близкий человек...
likvor 24.07.2020 16:32
Для него это последнее об отце, что вывалили. Не надо уж о диверсии, просто на всю жизнь запало. Фильм сделан качественно, хорошая работа, если бы не тема.
Иван 70 24.07.2020 17:00
Цитата(Алекс @ 24.7.2020, 20:32)
Фильм сделан качественно, хорошая работа, если бы не тема.
Вы качество современной аппаратуры теряете с качеством режиссуры,совести,артистизма...А так правда,хорошо...
Шалмина 17.02.2021 13:15
Цитата(Алекс @ 24.7.2020, 17:32)
Фильм сделан качественно, хорошая работа, если бы не тема.
Согласна отчасти. Вопреки хору ругательств, считаю, что Никита, с его «нехудожественным» фильмом «Спасибо, что живой» отдал долг тем (там целый список перечислялся, когда герои, как брат с сестрой лежат в кровати), кто, по мнению Никиты, достоин благодарности за то, что каждый в свое время каким-то образом делали жизнь ВВ счастливее. Задача дОлжная, важная, правда ни к кино, ни тем более к искусству отношения не имеющая. А главное — фильм выполнил задачу широкого официального обнародования истинной причины ухода ВВ из жизни. Сама я подростком влюбилась в тв-во ВВ, но сколько вокруг, начиная со школьных учителей, было тех, кто шарахались, выставляя именно факт алкоголизма. Здесь писалось о бессмысленности «просвещения». Но все-таки разрешить эту деликатную тему было необходимо. И сделано это было достаточно хорошо, и слова важные в конце фильма в уста ВВ вложили — «если любят — простят». Какие-то вещи необходимые фильм выполнил. Ну, а настоящий художественный фильм о ВВ нас ждет, думаю лет через 50. И только тогда эта задача будет решена свободно и талантливо — не будет сковывать облик, который пока нужно повторять в точности. В этой связи мне очень нравится фильм итальянцев о своих великих художниках, которые концом или началом своих жизней пересеклись: старик Да Винчи, Микеланджело (его судьба в центре) и молодой обласканный Рафаэль. Не помню, как фильм называется, но страсти там кипят. Реальные события жизни трактуются смело — какие уж там они были! —бог знает.. Такие условия позволяют актерам играть по-настоящему, никто не скажет что было не так. С ВВ пока так не пройдет. Вы первые возьмете под прицел каждый сюжетный поворот /было — не было/, а искусству это мешает)) Всех люблю! Все истинные поклонники ВВ!
Если бы до этого фильма о Высоцком было уже снято 5 фильмов и 2 сериалав, тогда и этот фильм можно было бы принять. А так — это фильме не о Владимире Высоцком, а о Никите Высоцком. Точнее, о его детских неотработанных комплексах общения с отцом и его друзьями. В этом фильме он берет реванш за свое детство — вот и все.
