Уточнение по персонам

Здравствуйте! Не сочтите за труд уточнить дату и место съемки ВВ, а так же персонажей на остальных фото, кроме Туманова и Влади. Там еще на одном фото (если не ошибся) есть Перевозчиков, а справа от Туманова — Щедрин ? Спасибо.

29 ноября 1979 г. Москва, библиотека № 60

Спасибо, Александр...

Сам же и нашел: Д. Межевич

8 декабря в Екатеринбурге состоялся аукцион, где были проданы 59 негативов из архива Марины Влади. Это фотосессия Высоцкого 1970 г. от корреспондента «Известий» Бориса Федосова. Нам известно чуть более десятка этих фото. На одном из фото Высоцкий с неизвестным.

Музей выставил новое фото этого же человека с набором фотокамер.

Есть предположение что на фото сам Борис Федосов.

Не думаю. А кто ж тогда делал фотографии, если это сам Федосов? Ну одно фото с Высоцким — я понимаю, можно кого-то попросить сделать. Но то, что выставил музей, это точно не постановочное фото.

А, кстати, что известно об аукционе? Кто купил и за сколько ушло?

Где одно, там и две. И, судя по качеству второго фото (весьма низкому), вполне вероятно, что снимал именно кто-то «попрошенный», снимать толком не умеющий.

Человек, на котором висит два фотоаппарата, — ну, это такая случайность. Согласен с предположением Александра.

Персонаж в белом свитере на фото с Высоцким почти одного роста с ВВ, а может быть и ниже. А на фото с вратарём Алексеем Хомичем Борис Федосов почти на пол головы выше Хомича, рост которого был 1.72 см (повыше ВВ).

Согласен — это не Федосов. Роста себе не добавить))
На фото Борис Федосов с Игорем Ильинским. Рост Ильинского 1,68 м.

Купил Андрей Симановский за 4 млн.руб.

25 января фотографии будут выставлены в музее Екатеринбурга

Странная какая-то ситуация. Купил — и отдал в музей. Так они и так у Гавриловского были. Зачем было огород городить?

Они были не у Гавриловского, а у Марины Влади, которая и выставила их на аукцион.

Это ж благотворительный аукцион. Просто так перевести деньги на благотворительность — скучно, надо поторговаться.

Разве это Высоцкий?

Кто на фото кроме Высоцкого и Золотухина?

Естественно, уж точно не Калягин и Хмельницкий.




Смотри пост №286, все пятеро исполнителей роли Маяковского указаны.

Смехова и Хмельницкого молодых не признал. У Смехова еще есть черты, которые если присматриваться и зная можно признать, а вот Хмельницкий без бороды вообще не узнаваем.


Ну это может быть и не Галилей, а кто-нибудь другой. Ну не похож он на Высоцкого или я один такой не узнающий?

Да там нет не каких сомнений, молодой ещё, но Высоцкий. У меня вызывают вопрос фото из другова выпуска. Губенко или Высоцкий?

Имхо, это Высоцкий.

IMHO, ни разу не Высоцкий.

А из какого?

И кто же это по вашему, в одежде Галилея, со своим учеником Сарти? В советское время очень строго следили за опечатками, и написать под фото актёра чужую фамилию считалось ЧП.



«ТкМ» № 19 — 1968г.

Кто — не знаю, но на Высоцкого не похож. Может, ракурс неудачный...
Вот тут Высоцкий:



Спасибо.

Спасибо. Давайте сравним фотографии. Я с кадрировал фотографии, сделав примерно равные размеры голов, так чтоб длина носа на фотографиях была одинакова. Соответственно пропорции, если это один человек должны совпадать, но на левой фотографии голова больше по размеру чуть-ли не на 10%, наклон лба на правом фото больше, а кончик носа острее, ямочка под подбородком в разных местах. Если голова на фото слева больше, то размер уха меньше. Если считать, что на фото слева голова относительно правого фото наклонена вперед (чтоб компенсировать разницу в наклонах лба) то в результате ноздри должны быть менее видны, но тут наоборот, на левом фото ноздри видны, а на правом фото не видны.

Это называется газетная ретушь — в этом издании большая часть фоток обильно доработана кисточками и красками. Так что размер ушей, носов и прочего — на совести ретушера.
На фото — ВВ в роли Галилея образца ~лета 1966 года, есть много фото с такой прической, довольно длинные волосы аля«под горшок»

Про газетную ретушь, как источник бед, — это ваши догадки. А данность только одна: персонаж из «ТкМ» на Высоцкого не похож.

Ну это лишь ваше мнение, у меня нет никаких сомнений, что на фото Высоцкий. Давайте каждый останется при своём мнение и покончим на этом.

Моя догадка такая, что на данных фотках у человека одинаковые прически — челки уложены идентично (фото сделаны в один день)


фотографии от одного человека, сделаны в один день, на обеих фото Высоцкий на себя не похож. Так может это все же фото одного человека, но не Высоцкого?

ваша ссылка не открывается. на сайте тасс я эту фотографию не нашел

а вот еще фото этого незнакомца

Вот нашел такую цитату «Ситуация в тот момент была аховая: сезон перевалил за середину, а Галилея не было. Губенко репетировать перестал, Высоцкий еще не начал (...). Одно время даже пробовал себя в этой роли художник Юрий Васильев.» https://biography.wikireading.ru/234138?ysc...l9ihe3532317551
Нашел только одну фотографию Васильева, он там уже пожилой, но нос у него прямой. Фото помещаю ниже.

а вот этот же непохожий негодяй в костюме Янг-Суна)

«И, боже вас сохрани, не читайте до обеда советских газет» (профессор Преображенский):


Ещё раз. Единственное, что лично я утверждал по поводу картинки из ТкМ, — что существо мужеска полу на той картинке на Высоцкого не похоже от слова «совсем». Если же это всё-таки он в извращённом виде, то только «порадуюсь» за качество советской периодики.

Да без кисточек там не обошлось. С глазами поступили приблизительно так:

Кстати о ретуши — ладно еще в старинных газетах — там это было технически обусловлено — растр был очень крупный (растр дает оттенки серого), все мелкие детали «съедались», но их можно было подрисовать черной или белой краской.
В 2005 году мне подарили альбом «200 фотографий», в бархатном переплете, выпускал чуть ли не фотограф Нисанов. Открываю — а там все фотки дорисованы, причем довольно навязчиво.
Прошло почти 20 лет — недавно в сети попалась книжка «ВВ Памятный альбом» 2020, АСТ, ГКМЦ — все фотки «улучшены» в лучших традициях газетной ретуши. Казалось бы — издает ГКЦМ, у них оригиналы всех фоток — а тут такое… Ни одной не тронутой не оставили. И в выходных данный отдельной строкой гордо — имя ретушера)). Совершенно непонятно, зачем было так замусоливать снимки — только если у них были совсем убитые исходники (у ГКЦМ!) — но почти все фотки давным-давно в свободном доступе в сети в норм качестве.
Существует фото-исходник — негатив или фотокарточка. Совершенно понятно, когда исправляют яркость-контрастность, вытягивают света-тени. Я даже могу понять когда раскрашивают чб (если профессионально). Но зачем лезть в «зафиксированную проекцию световых лучей» своими кисточками, и человеческими ручками что-то подрисовывать?…
Вот самые смешные из альбома 2020 года от ГКМЦ:

Не по теме, но вспомнилось по поводу «непохожих» Высоцких и книжных изданий — меня всегда смущала вот эта фотография:

откуда информация, что на ней ВВ? Эта фотка была в 2012 году в 11-томнике «Амфоры», ч-б, плохого качества — тогда мне казалось что это монтаж, голову приклеили — лицо похоже, а пропорции фигуры совсем не ВВ — человек высокого роста, с худыми запястьями.
Когда появилось цветное качественное фото — стало понятно, что это не коллаж. И, по-моему, это абсолютно точно не ВВ.
Мне кажется, это что-то типа: световик с развороченной упаковкой из-под пленки смотрит параметры пленки, а в левой руке прибор, например, экспонометр или что-то подобное — сравнивает показания

А мне кажется, что эта какая-то странная манипуляция с полуботинком. Один лежит на земле, а ко второму, который в левой руке, что-то примеряют. Возможно, стельку. «Чей туфля? — Моё!»

Да, точно, что-то ботинкообразное… А на асфальте — тень, доп. проекция, — и видно, что в процессе задействованы некие нити (шнурки?) — один конец свисает вниз, второй тянется вверх, к «упаковке»

Шнурки и ботинки это прекрасно, но «рожа»-то ну явно Высоцкого!

Посмотрел у себя в цифровом архиве — дата сохранения цветного варианта — июнь 2009. Лицо, действительно, Высоцкого. А про рост раньше как-то не задумывался. Возможно ракурс вызывает какие-то сомнения.

это утверждение или сарказм? мне вот совсем не явно, правда это может ракурс неудачный. Если посмотреть на руку, то довольно хорошо видны следы вен. У каждого человека эти следы индивидуальны. Если найти фотографию Высоцкого с такими венами, то это будет явным доказательством.

У меня такие аргументы:
1. Пропорции фигуры.

ВВ невысокого роста, поэтому голова относительно тела у него «большая». Мужик с тапком абсолютно не выглядит головастым (даже не смотря на то, что снят сверху, т.е. если учесть перспективные искажения, то голова у него еще меньше)

2. Руки вобще не те — у ВВ короткие, крепкие, с широкими запястьями — довольно узнаваемые по-моему)


3. Одежда:

в голубой кофте с пуговицами на плече ВВ выступал в Кунцево в 1977 и др.. В синей рубашке — снимался у Плотникова и др.. И такая история в общем-то с любой «шмоткой». А в одежде как у мужика (кофта, джинсы или ботинки) ВВ нигде не запечатлен.

4. И самое главное, лицо: когда фото было в чб некачественном варианте, я думал что это коллаж, к чужому телу приклеили голову ВВ — действительно похож. Но если присмотреться в хорошем кач-ве — то не особо.

а) у мужика нос на конце с утолщением (типа немного «Депардье»), а у ВВ прямой нос, типа «римский профиль»
б) у мужика затылок плоский, а у ВВ довольно выпуклый затылок.
в) ВВ «макушку» расчесывал ближе к центру черепа (не знаю как вкратце объяснить, парикмахеры поймут)))

По моему там целиком вся рука не подходящая — надо найти фотографию ВВ с такой рукой)

Самый интересный вопрос — если, предположим, это ВВ, то чем он собственно занимается? Предварительная версия — починяет ботинок)).
Со стороны не похоже на искусство, похоже на тех. обслуживание

я предположу, что он из картонной коробки собирается сделать стельку и прикладывает ее к ботинку, проверяя хватит ли размера коробки.

Это действительно похоже на срочный ремонт башмаков. Но непонятно целеназначение этого ремонта. Сам то он — не босиком, а в вельветовых коричневых туфлях.

По-моему похожи

Какой сарказм? Это утверждение, сопряжённое с удивлением, что кто-то не видит тут ВВ.

Не соглашусь! Не было у ВВ «изящных» запястий, как у пианиста — и на фотографиях Гершмана тоже вполне спортивные руки, без «вогнутостей». Очевидно же «кость шире», чем у мужика, разве нет?

Я тоже дико удивился, как только увидел фото в книге «Амфоры» — неужели никто не видит, что это не ВВ?
На фото весь «эффект Высоцкого» дает сочетание сигарета+бакенбарда.
(Кстати, бакенбарда ниже мочки уха, а ВВ такие роскошные никогда не носил)

С бакенбардами не всё так однозначно. Если учесть, что это период съёмок Мак Кинли, то у Высоцкого были вот такие «баки»:

Это фото — со съёмок фильма “Бегство мистера Мак-Кинли”. Я использовал его как иллюстрацию для статьи Марка об этой картине. На заднем плане (под софитом, в кепке) — Михаил Швейцер.

Однозначно бакенбарды не ВВ — у ВВ широкие, не ниже мочки уха, и подбриты под прямым углом. А у мужика тонкие, длинные, с острым углом

Я не вытерпел и пролистал-таки фильм — и кажись распутал ребус с башмаком:
На 2:12 МакКинли собирается топиться. Нищий просит у него одежду, МакКинли отдает. Затем поднимает с земли ботинок нищего, к подошве которого прилип лотерейный билет:
https://rutube.ru/video/a04afe7924289a4187bfd1275a12be59/
Собственно на фото — подготовка к съемкам этой сцены. Кто возится с реквизитом — ВВ, или мужик похожий на ВВ — это кому как нравится).
Я привел свои «найди 10 различий»

Да, эти башмаки точно имели отношение к сцене с Банионисом.
«Да, вы правы, но возможен ход обратный...». Может быть этот «ВВ, или мужик похожий на ВВ» после съёмок с переобуванием решил использовать уже не нужный реквизит прагматично. Вырезал стельки, вставил и дал башмакам вторую жизнь.

Судя по включенным софитам — процесс в самом разгаре — м.б. в промежутке между дублей прицепляет лотерейный билетик…
С той точки, где на фото стоит камера, снят кадр с раздеванием и протягиванием руки к ботинку:


…мы снимали сцену на набережной, и тут вдруг Володя ко мне подходит: «Ты знаешь, а ведь я сочинил песню Ботинка!»

Ну что ж. Теперь осталось проверить обувной гардероб ВВ на предмет «исключающего ИЛИ». Не носил ли Высоцкий в ту пору вельветовые ботинки коричневого цвета с чёрной окантовкой? При беглом просмотре попалось нечто похожее, но это не то.

Ни такой кофты, ни джинс на тощих и длинных ногах, ни ботинок — у ВВ не зафиксированно. Там при ближайшем рассмотрении от ВВ только сигарета и пара межбровных морщин)
Если этот долговязый 50-летний мужчина — это 36-летний Высоцкий, то как объяснить происходящее в кадре? Самый правдоподобный вариант — ВВ в измененном состоянии сознания ворвался на съемочную площадку, отобрал у Баниониса ботинок, перепугав всю киногруппу.

Кстати, совсем забыл про особые приметы — а ведь у пожилого на щечке родинка отсутствует:

«За всю картину я от их имел только удовольствие и боле ничего. Они мне крутили мои собственные песни и не мои собственные песни, и песни в чужом исполнении, песни в дурном исполнении.
Но это был не я.» В.Высоцкий, Одесса
А родинка-то на левой щеке при таком ракурсе, действительно, должна быть. А у персонажа, который справа — её нет.


Ну вот развеяна ещё одна многолетняя мистификация. Человек справа — не Высоцкий, но похож.

Отличный ракурс, почти точь-в-точь! Хорошо иллюстрирует вот эти «различия»:

Дополнительно — форма ноздри существенно отличается

М-да... Придётся исправить подпись к иллюстрации: «Неизвестный мужик без родинки, как две капли воды похожий на Высоцкого, и ещё один, издалека похожий на Михаила Швейцера, на съёмках фильма». Хотя, родинку лучше не упоминать: на фото её могли скрыть яркие софиты и солнце.

Наоборот, надо там у воды памятник Высоцкому поставить, с башмаком — и сочинить красивую экскурсоводскую легенду, о том как ВВ в свободное от работы время помогал реквизиторам и бутафорам во время съемок «БММК»

Нет, я все-таки ума не приложу, как тут можно увидеть «две капли воды»))
Про телосложение и форму черепа — это слишком сложно, но возьмем чисто лицо: если убрать все украшения в виде растительности и сигарет — неужели это «как две капли»?

В искреннем недоумении от «двух капель воды» — придумал тест. Нужно ответить на два вопроса, хорошенько подумав.
Тест хорош тем, что в нем может участвовать кто ни попадя:

«Обои» (1+2).

Даже если яркие софиты и солнце скрыли и отфотошопили эту родинку, софиты всё же не скрыли «прикид» этого персонажа. При француженке-жене ходить в дешёвых вельветовых ботинках и индийских джинсах типа Milton’s или Avis как то не солидно. Туфли, которые остались от съёмок, хоть и поношенные, но кожаные. Правда заскорузлые стельки вывалились, судя по туфле, что на земле. Но можно сделать новые стельки, из картона от упаковки.Вот одна уже готова, по размерам подошвы подходит. Глядишь — в хозяйстве пригодятся..... Но, уверен, Высоцкий не стал бы этим заниматься, тем более при Михаиле Швейцере. Постеснялся бы.

Судя по тому, что Швейцер напряжённо смотрит в его сторону, осветители включили софиты, фотограф уже снимает, а оператор вот-вот включит камеру, не исключено, что готовится съёмка одного из эпизодов с участием ВВ, вырезанных впоследствии из картины.

Съемки этого кадра еще не закончились — скорее всего это тех. заминка, или в перерыве между дублями быстренько приводит в порядок реквизит. Все стоят наготове и ждут пока мужик закончит манипуляции с ботинком.
По тени на асфальте видно, что от большого пальца к упаковке идет нить (это упаковка ниток? нитки намотаны на упаковку?) — он чего-то приматывает.

Не могу поверить, это розыгрыш! )
В продолжение теста с Жегловым запилил аудиовизуализацию, для усиления комического эфекта — и неважно, что смешно только мне))
https://disk.yandex.ru/i/Ui9wVbAkDaekqA

Кстати, во рту у него похоже не сигарета — нечто без фильтра/мундштука. Хотя, может «Прима» или что-то в этом роде

Если предположить, что Высоцкого планировали снять в какой-то сцене с ботинком, то у меня вызывают сомнения два момента:
— во-первых, опять же его дешёвый «прикид» (он по ходу фильма был одет по-разному, но всегда стильно),
— во-вторых, почему он сам себе готовит реквизит?


Если это процесс съёмок дублей с переобуванием, то вполне возможно, что человек, похожий на ВВ, преобразует рифлёную подошву в гладкую. Следующий шаг этой процедуры будет покраска белой накладки в чёрный цвет. В стоп-кадре фильма видно, что билет прилип к гладкой чёрной подошве одного из ботинок. Но по краям (вероятно) приклеенной гладкой подошвы выглядывает рифлёная поверхность в области носка ботинка. Если, конечно, это вообще те ботинки.

С этим лотерейным билетом и ботинком были проблемы. Вероятно, в предыдущих дублях к неровной поверхности подошвы лотерейный билет не приклеивался. Поэтому решили сделать подошву гладкой. Но, билет, видимо, и от гладкой подошвы отваливался, поэтому его пристегнули вообще металлической скобой, чтобы ветром не сдуло. Авось зритель не заметит.

Да, смешно, тут можно богато нафантазировать)), вот прям готовая легенда для экскурсоведов:
Вырезанная цензурой сцена
<кульминация фильма>
…на ботинке лотерейный билет, цифры полностью совпадают! Крупный план ошарашенного МакКинли.
Неожиданно в кадре появляется рука незнакомца, вырывает у МаКинли ботинок. Это уличный певец Билл Сиггер. В одной руке ботинок, в другой помятая картонка с нитками, он встает чуть поодаль спиной к камере. Начинает чинить ботинок, и, не вынимая сигарету изо рта, поет «Балладу о маленьком человеке» в течение 12 минут. Одет в костюм «маленького человека» — помятые брюки, тряпичные туфли, волнами «топорщится» кофта.
сцена 235. Билл Сиггер поет «Балладу об уходе в рай»
…

А что, эта песня ближе к концу должна была жахнуть? По смыслу вроде наоборот...

Да это я натягиваю сову на глобус — там между обнаружением башмака с билетом и «балладой об уходе в рай» (кульминация->разрядка в виде песни) просто не возможно ничего впихнуть — тем более «вырезанный эпизод» про дальнейшие приключения башмака в руках уличного певца — абсурд.
А «о маленьком человеке» вроде, да, редуцировалась до речетатива ВВ в начале фильма

Все эти подробности с ботинком выяснились по ходу обсуждения, это все как бы косвенные доказательства. Повторюсь: на мой взгляд (тренированный) — все очевидно. Тут по-моему не надо иметь медицинского образования, чтобы понять, что у товарищей разное телосложение — бутафор как минимум на голову выше ростом (при этом в уме надо учитывать, что он снят в ракурсе, сверху, на широкоугольный объектив)

Может так понятней:

Объем головы относительно объема тулова — вопиющее несовпадение

Можно так доработать. Когда бомж помешал Мак-Кинли утопиться, тот решил покончить с собой иначе, спрыгнув с небоскрёба. Забирается на крышу. И с удивлением видит, что на крыше напротив стоит Билл Сиггер со своими музыкантами. Билл показывает на Мак-Кинли пальцем и поёт: «Сколько их бьётся, людей одиноких, в душных колодцах улиц глубоких!» Разозлённый Мак-Кинли снимает ботинок, чтобы запустить в голову певца, — и в этот момент обнаруживает, что к нему прилип лотерейный билет.

Судя по фото, МакКинли-таки запустил, и скорее всего попал — а тот видать обратно в него — ну и тут-то уж он заметил лотерею

Возвращаясь к этой фотографии. Ранее уточнение было в другой теме, сообщение 30.
Опираясь на открытку из Госкаталога, можно предположить, что имя жены Финна — Арлин.