«Прошла пора вступлений и прелюдий...»
← К списку тем раздела | На главную
ask 30.09.2023 13:35
Цитата(Vitalyi @ 13.9.2023, 16:10)
Сообщение от модератора Vitalyi
Настоятельная просьба организовать тему «Высоцкий + Большие Люди» и продолжать развлекаться там, а не в «Текстах Высоцкого».
--------------------
Спасибо сказали: Вера Назарова, sio-min, абдусалом исмоилович
Прошла пора вступлений и прелюдий, —
Все хорошо — не вру, без дураков.
Меня к себе зовут большие люди —
Чтоб я им пел «Охоту на волков»...
Быть может, запись слышал из окон,
А может быть, с детьми ухи не сваришь —
Как знать, — но приобрел магнитофон
Какой-нибудь ответственный товарищ.
И, предаваясь будничной беседе
В кругу семьи, где свет торшера тускл, —
Тихонько, чтоб не слышали соседи,
Он взял, да и нажал на кнопку «пуск».
И там, не разобрав последних слов, —
Прескверный дубль достали на работе —
Услышал он «Охоту на волков»
И кое-что еще на обороте.
И все прослушав до последней ноты,
И разозлясь, что слов последних нет,
Он поднял трубку: «Автора »Охоты"
Ко мне пришлите завтра в кабинет!"
Я не хлебнул для храбрости винца, —
И, подавляя частую икоту,
С порога — от начала до конца —
Я проорал ту самую «Охоту».
Его просили дети, безусловно,
Чтобы была улыбка на лице, —
Но он меня прослушал благосклонно
И даже аплодировал в конце.
И об стакан бутылкою звеня,
Которую извлек из книжной полки,
Он выпалил: "Да это ж — про меня!
Про нас про всех — какие, к черту, волки!"
...Ну все, теперь, конечно, что-то будет —
Уже три года в день по пять звонков:
Меня к себе зовут большие люди —
Чтоб я им пел «Охоту на волков».
1971
==========================
Я не понимаю, почему попытка розобраться в тексте называется «развлечением»?
Лично я считаю, что никто Высоцкого к себе петь «Охоту» не звал, и тем более не было более пяти тысяч звонков на эту тему. На мой взгляд это просто вымысел Высоцкого. Биография автора в этом плане известна очень хорошо: взяты сотни интервью у коллег, близких. И никто не намекал даже на такие приватные «концерты». Если подобный случай был — дайте знать.
Ну, а если уважаемые Vitalyi, Вера Назарова, sio-min, абдусалом исмоилович поведают о поэтической ценности этого текста, мне будет очень интересно.
Vitalyi 30.09.2023 15:15
Цитата(АндрейС @ 30.9.2023, 9:35)
почему попытка розобраться в тексте называется «развлечением»?
Развлечением участвовавших выглядели их сообщения, начиная с №124, о «больших людях», КГБ и Кашпировском, — обо всём, не имеющем отношения ни к ТЕКСТУ (название раздела), ни к произведению «Словно бритва, рассвет полоснул по глазам...» (заголовок темы).
Цитата(АндрейС @ 30.9.2023, 9:35)
о поэтической ценности этого текста
Вообще-то мы не в ломбарде. Просто любопытствую: чем вызвана потребность в оценке?
P. S. Согласен с тем, что ''никто Высоцкого к себе петь «Охоту» не звал'' — это личный счёт
АндреяС.
А я вот из этого «дополняющего» текста и узнал впервые, что «Охота на волков» имела культовый статус и считалась визитной карточкой автора...
Так-то и в жизни эту песню до того не слышал, а прочитанный текст показался (для Высоцкого) не таким уж незаменимым.
Правда, С.Мага пропустил в первой строке букву «и» и записал её с перебоем ритма «Рвусь из сил, из всех сухожилий». Может быть, из-за этого недооценил его.
Ab_sens 06.10.2023 18:13
Цитата(АндрейС @ 30.9.2023, 16:35)
Лично я считаю, что никто Высоцкого к себе петь «Охоту» не звал,
Если подобный случай был — дайте знать.
Валерий Янклович по данной теме:
[attachment=23931:Янклович...их_людях.jpg]
ask 07.10.2023 04:14
Цитата(Ab_sens @ 6.10.2023, 22:13)
Валерий Янклович по данной теме
Вообще не по теме. Дружили. Попел у друга на даче.
Фамилия министра
Патоличев.
Ab_sens 07.10.2023 07:22
Цитата(АндрейС @ 7.10.2023, 7:14)
Вообще не по теме. Дружили. Попел у друга на даче.
«Большие люди» тоже могут иметь друзей. Да и Высоцкого они, вероятно, «маленьким» не считали, поскольку проявляли к нему повышенный интерес. Я считаю, что детей генсека и личного его переводчика вполне можно отнести к »большим людям".
Более того, некоторые из этих «больших» сами приходили к Высоцкому домой:
«Один замминистра пригласил Юрия Брежнева к Высоцкому на Малую Грузинскую. Я еще бегал в «Березку» — организовывал стол. Это было осенью 1979 года, сразу после Тбилиси и Пятигорска». (В. Янклович)
Ab_sens 07.10.2023 07:35
Цитата(АндрейС @ 7.10.2023, 7:14)
Вообще не по теме.
Тогда, может быть это в тему.
Бурлацкий Ф.М. Вожди и советники: о Хрущеве, Андропове и не только о них... М.: Политиздат, 1990. С. 255
[attachment=23934:Бурлацкий.jpg]
ask 07.10.2023 10:12
Цитата(Ab_sens @ 7.10.2023, 11:35)
Тогда, может быть это в тему.
Согласен, к теме обсуждаемой песни имеет отношение. Но только это про то, откуда взялись строчки «Да это ж — про меня! Про нас про всех — какие, к черту, волки!» Это при условии, что Федор Михайлович всю правду рассказал.
И получается, что Высоцкого никто никуда не вызывал и т.д., а советская элита просто тусила. Высоцкий туда был вхож, это не секрет.
Цитата(АндрейС @ 7.10.2023, 11:12)
Высоцкий туда был вхож, это не секрет.
Так потому ему и была так по-человечески близка драма Гамлета, принца датского!
Тот тоже в королевский дворец был вхож, но не через тот проход, какой сам хотел бы...
ask 08.10.2023 07:52
Цитата(kommentarij @ 7.10.2023, 22:56)
Так потому ему и была так по-человечески близка драма Гамлета, принца датского!
Врообще не понимаю, что это означает.
Но Геннадий привел два скана, за которые ему накидали спасибо, где примерно виден уровень круга общения Высоцкого.
1. Дочь Брежнева Галина. С ней Высоцкий дружил.
2. Сын Брежнева
Юрий. В 1970—1976 годах — председатель Всесоюзного объединения «Промсырьеимпорт» Министерства внешней торговли СССР. В 1976—1979 годах — заместитель министра внешней торговли СССР.
3. Еще один заместитель министра внешней торговли СССР, имя которого Янклович не вспомнил. С ним Высоцкий дружил.
4.
Федор Бурлацкий. На момент написания «Прошла пора вступлений...» в 1971—1989 годах заведующий кафедрой марксистко-ленинской философии в Институте общественных наук при ЦК КПСС (в Международной ленинской школе).
5. Лев Петрович Делюсин. Являлся членом художественного совета Театра на Таганке. С 1960 года был приглашён работать референтом-консультантом в Отдел ЦК КПСС по связям с коммунистическими и рабочими партиями социалистических стран, возглавляемый Ю. В. Андроповым. С 1966 года Делюсин — заместитель директора по научной работе Института международного рабочего движения АН СССР... Дружил с Высоцким.
6 . Георгий Хосроевич
Шахназаров. С 1964 по 1988 год — консультант, затем — заместитель заведующего Международным отделом ЦК КПСС.
Про круг общения Высоцкого (в связи опять же с кабинетами!) было
тут (269).
Так а что толку было с этого общения?
«Охота на волков» — песня угнетённого пролетариата («волков»), труд которого недооплачивался по вине членов ЦК КПСС («охотников»). А они его звали в гости, чтобы реинтерпретировать эту песню в свою пользу. Дескать, это мы в ЦК КПСС — «волки»! А «охотники» — наседающие на нас сенаторы США.
Вот в чём смех и грех-то! Об этом и написана баллада «Прошла пора вступлений и прелюдий...». Что каждый найдёт способ выгородить себя: «про взятки Климычу читают, а он украдкою кивает на Петра».
Шалмина 08.10.2023 21:27
Цитата(АндрейС @ 30.9.2023, 15:35)
Лично я считаю, что никто Высоцкого к себе петь «Охоту» не звал, и тем более не было более пяти тысяч звонков на эту тему. На мой взгляд это просто вымысел Высоцкого. Биография автора в этом плане известна очень хорошо: взяты сотни интервью у коллег, близких. И никто не намекал даже на такие приватные «концерты».
Андрей, Ваши скрупулезные сопоставления — это методичная работа по обоснованию факта биографии ВВ. И Вы правы (хотя я благодарна всем, в первую очередь уважаемому Геннадию, по представлению нам материалов, докопаться до которых у меня лично руки никогда не дойдут. Спасибо!) Исходя из Ваших исследований: Высоцкого «большие люди» не звали. А его лирического — звали.
При всем том, что сейчас можно поднять спор, что мол они равны. Не равны. Лирический герой никогда не равен автору (иначе это просто не творчество, вернее не литература, в лучшем случае журналистика. Лирический герой (цитирую с сайта для школьников) —
«Литературная маска автора. Литературный герой бывает шире или уже самого автора, однако, несомненно, несёт в себе именно его черты. Через лирическое «я» поэт или писатель может показывать читателю, каким бы он сам хотел быть.» В раздумьях о себе, о своем месте, о той роли которую, он играет, и родилась эта небольшая зарисовка. Это не факт — это проекция сознания. А запечатлеть в своих песнях, как он ногой открывает двери больших кабинетов? (Цитата из Вас:
"Так это Вас вызвали в КГБ. Это к Вам потом проявляли интерес за случайную встречу в поезде с иностранкой. А Высоцкий это не Вы. Он и не общался с такими. Он не общался с такими как я. Общение с простыми людьми сводилось к даче автографа, а мог еще и послать (если настроение не очень).
А КГБ — это часть его окружения. Он с ними вел разговоры, ночевал в соседних номерах, сидел за одним столом, ходил в гости и пр.
Высоцкий вошел в элиту советского общества.
Вот, к примеру Марина Влади, его жена. /муж да жена — одна сатана/ С кем она общается? Это богема. Туда вход очень ограничен. Анатолий Анатольевич и цветами заваливал, и гостиницы и рестораны... А в итоге? — А не стала она дружить. Уровень общения у нее другой. Там надо быть или принцем, или супернезнаюкем...
А Вы Высоцкого пытаетесь представить играющим в казаки-разбойники с КГБ. Верите этому буриме, где якобы Высоцкий прорывался в какие-то кабинеты. Да Высоцкий половину кабинетов в СССР мог ногой открывать" В жизни — да. А в искусстве это был закрытый, вдумчивый, умеющий слушать человек — это слабый след цитаты из Ю.Карякина. Я пишу только по памяти — не найду статью. То, о чем пишет Карякин — было внутри. В песне «Прошла пора вступлений и прелюдий..» — размышляет тот внутренний человек, которого Высоцкий и дарил своему лирическому герою. И произведение не хроника, там должен быть вымысел ради обобщения.
Стэн. 09.10.2023 05:45
«Прошла пора...» перекликается с «Мне в ресторане...». Не так ли?
Стэн. 09.10.2023 05:57
"Я не понимаю, почему попытка розобраться в тексте называется «развлечением»?
Лично я считаю, что никто Высоцкого к себе петь «Охоту» не звал, и тем более не было более пяти тысяч звонков на эту тему. На мой взгляд это просто вымысел Высоцкого. Биография автора в этом плане известна очень хорошо: взяты сотни интервью у коллег, близких. И никто не намекал даже на такие приватные «концерты». Если подобный случай был — дайте знать."
Солидарен. Причем, было бы неплохо прочитать разъяснение почему герой «Прошла пора...» — лирический и как это связывается с цитатой «В раздумьях о себе, о своем месте, о той роли которую, он играет, и родилась эта небольшая зарисовка.»
Да и термин «небольшая зарисовка» к месту ли? С одной стороны «раздумья о себе, о своем месте и т.д.» — т.е. длительный процесс размышлений на извечную тему и все это вылилось в «небольшую зарисовку»?!))
Ab_sens 09.10.2023 07:08
Цитата(Стэн. @ 9.10.2023, 8:45)
«Прошла пора...» перекликается с «Мне в ресторане...». Не так ли?
Да, это размышления на одну и ту же тему. Оба текста написаны в 1971.
Цитата(Стэн. @ 9.10.2023, 6:57)
Да и термин «небольшая зарисовка» к месту ли? С одной стороны «раздумья о себе, о своем месте и т.д.» — т.е. длительный процесс размышлений на извечную тему и все это вылилось в «небольшую зарисовку»?!))
Именно так. Раздумья привели к выводу, что большого внимания этот инцидент не стоит!
В отличие от Галича, например, с его «Желанием славы». Галич видел что-то драматичное в: «гражданские скорби сервирую к столу» и «все подряд истцами кажутся» — дескать, жизнь прошла напрасно! А Высоцкий понимал, что это естественно: процесс проникновения песен в души не может обойтись без подобных курьёзов, потому относится к ним шутейно, философски.
Стэн. 09.10.2023 09:01
Цитата(kommentarij @ 9.10.2023, 11:44)
относится к ним шутейно, философски.
Т.е. одновременно и шутейно и философски...
Как тут не вспомнить бессмертную фразу Остапа Ибрагимовича: « А Рубенс-то с Рафаэлем дураки — маслом старались! »...
Стэн. 09.10.2023 13:13
Цитата(Ab_sens @ 9.10.2023, 11:08)
Да, это размышления на одну и ту же тему. Оба текста написаны в 1971.
Разве «прошла пора...» не в 72г?
ask 09.10.2023 13:22
Цитата(Стэн. @ 9.10.2023, 17:13)
Разве «прошла пора...» не в 72г?
Согласно индексу фонограмм первое и единственное исполнение на публику было 23 декабря 1971 года.
Присутствовали Капица, Целиковская, Делюсин, Любимов — т.е. советский бомонд.
Стэн. 09.10.2023 14:05
Цитата(АндрейС @ 9.10.2023, 17:22)
Согласно индексу фонограмм первое и единственное исполнение на публику было 23 декабря 1971 года
Так то — да! Но из книги в книгу кочует датировка Крылова из старых изданий... Вообще — это отдельная тема. Спешат наплодить, напечатать, базируясь на определенном объеме информации, а потом все это тиражируется далекими от темы людьми... И если ранее, в «добрые старые времена» это было терпимо, то с развитием интернета возникает искаженный мир...
Цитата(АндрейС @ 9.10.2023, 17:22)
Присутствовали Капица, Целиковская, Делюсин, Любимов — т.е. советский бомонд.
Я бы отнес их не к бомонду, а к интеллектуальной и творческой элите общества.
Цитата(Стэн. @ 9.10.2023, 9:57)
Лично я считаю, что никто Высоцкого к себе петь «Охоту» не звал, и тем более не было более пяти тысяч звонков на эту тему. На мой взгляд это просто вымысел Высоцкого.
Почему вымысел, только тут перечислены достаточно влиятельные люди, министры и замминистры, дочь Брежнева, Хрущев, упоминались концерты для кгб и вы все еще считаете, что Высоцкого никто не звал петь из больших людей. Как-то нелогично выходит. Упоминалось здесь и откуда произошла фраза, что это про меня. Так что утверждать, что это творческий вымысел Высоцкого по крайней мере не корректно.
Ab_sens 09.10.2023 14:56
Цитата(АндрейС @ 9.10.2023, 16:22)
Согласно индексу фонограмм первое и единственное исполнение на публику было 23 декабря 1971 года.
Цитата(Стэн. @ 9.10.2023, 17:05)
Так то — да! Но из книги в книгу кочует датировка Крылова из старых изданий... Вообще — это отдельная тема.
Индексы фонограмм не с неба падают. Вот оригинал от Делюсина и Балаевой. Лично цифровал в 2006 году.
[attachment=23945:плёнка__100м_.jpg] [attachment=23946:вкладыш_1.jpg] [attachment=23947:вкладыш_2.jpg]
Стэн. 09.10.2023 17:30
Цитата(Ab_sens @ 9.10.2023, 17:56)
Индексы фонограмм не с неба падают. Вот оригинал от Делюсина и Балаевой. Лично цифровал в 2006 году.
Таки никто и не спорит вроде с этой датой то... Понавыпущено литературы с указанием другой даты, а это размножается и перепечатывается быстрее, чем информация от относительно небольшого круга людей, поимевших запись у Капицы...
ask 10.10.2023 17:14
Цитата(Гудин Сергей @ 9.10.2023, 18:07)
Я бы отнес их не к бомонду, а к интеллектуальной и творческой элите общества.
Так это и есть советский бомонд)
Цитата(Гудин Сергей @ 9.10.2023, 18:13)
Почему вымысел, только тут перечислены достаточно влиятельные люди, министры и замминистры, дочь Брежнева, Хрущев, упоминались концерты для кгб и вы все еще считаете, что Высоцкого никто не звал петь из больших людей. Как-то нелогично выходит.
В том-то и дело, что Высоцкий не меньше, чем равный этим людям. Высоцкий — самый популярный человек в СССР в то время.
Цитата(Гудин Сергей @ 9.10.2023, 18:13)
Упоминалось здесь и откуда произошла фраза, что это про меня.
Эту фразу сказал его друг — Федор Бурлацкий в гостях у Шахназарова. А не «некто, который вызвал по телефону в свой кабинет».
ask 10.10.2023 17:24
Цитата(Стэн. @ 9.10.2023, 9:45)
«Прошла пора...» перекликается с «Мне в ресторане...». Не так ли?
Согласен.
Но только в «Прошла пора...» Высоцкий выглядит, как артист, которого можно вызвать попеть... Короче, не очень приглядно все это выглядит с т.з. социального статуса. В плане поэзии этот текст также абсолютно не примечателен. Известно всего три исполнеия этой песни, и только один раз в узком кругу друзей. Два исполнения — для Мустафиди и для Шемякина, — для истории.
А «Мне в ресторане...» — тут уже поинтересней. В плане текста — около десятка литературных приемов. Исполнялось неоднократно на концертах. С т.з.иерархических игр Высоцкий тут на высоте — обломал мажористого персонажа.
Цитата(АндрейС @ 10.10.2023, 20:14)
В том-то и дело, что Высоцкий не меньше, чем равный этим людям. Высоцкий — самый популярный человек в СССР в то время.
А где в этой песне говорится, что Высоцкий не считал себя равным большим людям? Даже если смотреть смысл слов, «меня к себе зовут» т.е. не приказывают, не говорят явиться, а именно зовут, одно слово ставит Высоцкого на одну ступеньку с «большими людьми». То что Высоцкий один из самых популярных (в то время было достаточно много выдающихся и популярных личностей среди актеров, ученых, космонавтов, писателей и т.д.) понимали в то время многие, ну и понятно, что Высоцкий знал себе цену, да и маску сильной личности, которая превосходит и чуть, чуть покровительствует окружающим он пронес через всю жизнь. Не случайно и в этой песни упоминается, что его зовут петь «охоту на волков», а не «штрафные батальоны», песни про войну пели многие популярные певцы на тех же вечерах, посвященных дню милиции и т.п., что действительно выглядело как обслуживание более высокостоящего класса. Если конкретизировать популярность, то Высоцкий был самым популярным исполнителем и автором песен, как актере же он не имел такой огромной популярности, а вот по воздействию песен на людей тут с ним никто сравниться не может.
ask 11.10.2023 13:13
Цитата(Гудин Сергей @ 11.10.2023, 11:10)
А где в этой песне говорится, что Высоцкий не считал себя равным большим людям?
Да везде.
Вы текст читали? Он есть в первом сообщении.
Мне не сложно, могу еще раз процитировать:
Цитата
Он поднял трубку: Автора «Охоты»
Ко мне пришлите завтра в кабинет!
Далее Высоцкий справился со страхом и не хлебнул винца. Потом вызывающий в свой кабинет простлушал
благосклонно. Далее опять испуг Высоцкого «Ну все, теперь, конечно, что-то будет».
Возможно вы с друзьями (коллегами) и вызываете другу дружку поочередно в кабинеты и боитесь. Но я считаю что такие взаимоотношения никак не говорят о людях стоящих на одной ступеньке иерархической пирамиды.
Цитата(АндрейС @ 11.10.2023, 14:13)
Далее опять испуг Высоцкого «Ну все, теперь, конечно, что-то будет».
А разве это испуг? Больше похоже на ожидание больших перемен («воздух крут перед грозою, крут да вязок»).
Хотя, конечно, что именно будет, — сказать трудно, всякое возможно.
Artem F 11.10.2023 14:04
объективно, на момент написания песни (1971г) ВВ был актером ТнТ, а не секретарем райкома или директором предприятия. Это в нашей шкале ценностей он несоизмеримо выше, а в советской действительности он N+1 раз, как мы знаем, пытался пробить свои записи, попасть на ту или иную роль, опубликовать свои работы ну и т.д., т.е. было множество функционеров, от которых он зависел.
Поэтому выглядеть это вполне могло следующим образом — хозяин большого кабинета говорит «завтра пришлите», далее референт, уже вежливо, «Владимир Семенович, не могли бы вы прийти к NN, ему очень нравится ваше творчество», а ВВ, будучи человеком умным, при этом зависимым от начальства и хотевшим, чтобы его издавали, разрешали выступать, сниматься, ездить и т.д. (см. выше), не посылал подальше. Ну и что? Кто может его за это упрекнуть? Разве что он сам, написав такую песню.
Высоцкий жил не вакууме, а в советском обществе и, конечно, большие начальники — большие люди обладали определенными возможностями, в том числе властными, которыми не обладал Высоцкий. Находясь в обществе любой человек вынужден подчиняться определенным законам, действующим в этом обществе. Можно, конечно, на все законы наплевать, но если ты хочешь чего-то добиться, требуется в той или иной степени подчиняться этим законам. Но это не значит, что подчиняясь действительности, Высоцкий считал себя ниже больших людей. Объективно его известность в тот момент была больше известности директора завода, председателя райкома или зам.министра. Это знал, как зам.министра, так и Высоцкий. Поэтому и картину Высоцкий рисует вполне объективную. Министр звонит и распоряжается прислать, а вот подчиненный уже приглашает (зовет) Высоцкого.
Вообще этот диспут возник из-за утверждения, что Высоцкий это все выдумал, никаких больших людей, зовущих Высоцкого, не существовало. Поэтому давайте определимся, о чем мы спорим.
Цитата(kommentarij @ 11.10.2023, 17:43)
А разве это испуг? Больше похоже на ожидание больших перемен («воздух крут перед грозою, крут да вязок»).
Хотя, конечно, что именно будет, — сказать трудно, всякое возможно.
Соглашусь. Лет 15 назад мне и моему завлабу позвонил секретарь директора сказав явиться в 15-00 в кабинет директора. Помню завлаб мне сказал: «Нас с тобой будут увольнять или награждать». Испуга не было, но волнение было. Так и в песне «что именно будет, — сказать трудно, всякое возможно».
Ab_sens 11.10.2023 15:22
Судя по анкете Анатолия Меньшикова от 28 июня 1970, Высоцкий в тот период уже задумывался о своем status quo в советском обществе:
-Чего хочешь добиться в жизни? — Чтобы помнили, чтобы везде пускали.
Тайга75 12.10.2023 11:04
Цитата(Ab_sens @ 11.10.2023, 18:22)
Чтобы помнили, чтобы везде пускали.
Жизнь впереди — один отрезок прожит,
Я вхож куда угодно: в терема и в закрома.
ask 12.10.2023 14:17
Цитата(Гудин Сергей @ 11.10.2023, 18:29)
Вообще этот диспут возник из-за утверждения, что Высоцкий это все выдумал, никаких больших людей, зовущих Высоцкого, не существовало. Поэтому давайте определимся, о чем мы спорим.
Цитата(Гудин Сергей @ 11.10.2023, 18:29)
Министр звонит и распоряжается прислать, а вот подчиненный уже приглашает (зовет) Высоцкого.
Спасибо сказали: Вера Назарова, Artem F
Какой министр распорядился прислать Высоцкого?
Artem F 12.10.2023 14:40
Цитата(АндрейС @ 12.10.2023, 10:17)
Какой министр распорядился прислать Высоцкого?
кто же это сейчас скажет? Нет ведь поминутной хронологии жизни ВВ, и необязательно министр вызывал, иерархия-то длинная. Не удивляет же вас тот факт, что ВВ вынужден был общаться с милицейским начальником, который вел дело об одной из аварий?
ask 12.10.2023 19:08
Цитата(Artem F @ 12.10.2023, 18:40)
кто же это сейчас скажет? Нет ведь поминутной хронологии жизни ВВ, и необязательно министр вызывал, иерархия-то длинная.
Поминутной хронологии нет. Но основные моменты все зафиксированы в сотнях воспоминаний. Есть хотя бы намеки на такие «вызывания»?
Цитата(Artem F @ 12.10.2023, 18:40)
Не удивляет же вас тот факт, что ВВ вынужден был общаться с милицейским начальником, который вел дело об одной из аварий?
Не удивляет) Я об этом вообще не знаю) И как это относится к теме?
Artem F 13.10.2023 09:25
Андрей, правильно ли я понимаю, что вы продвигаете тезис о том, что ВВ просто все придумал в этой истории? А смысл? Создать ажиотаж вокруг своего имени? Так вроде как ВВ не по этой части, плюс ажиотажа и так хватало. Может быть, такие вызовы и не носили массовый характер, но я ничего особо удивительного в описанном в песне событии не вижу. Сейчас состоятельные люди заказывают выступления известных исполнителей, а тогда их место занимали влиятельные люди. И то, и другое исполнителю не всегда приятно, но такова жизнь. Вертинский во время Гражданской войны и не в таких местах не по своей воле выступал. А в песне-то, получается, описано положительное влияние на высокопоставленного персонажа, т.е. не только те или иные материальные проблемы исполнитель решал, а еще и как-то пробивал этот лед.
likvor 13.10.2023 09:37
Да чего вы прицепились к каким-то министрам? Это же всё аллегория. К примеру, какие дети могли быть в кабинете, которые «просили улыбку на лице»?
Artem F 13.10.2023 11:03
Цитата(Алекс @ 13.10.2023, 5:37)
какие дети могли быть в кабинете, которые «просили улыбку на лице»?
Понятно, что аллегория, но там вполне стройная история, и дети были не в кабинете.
Идем по тексту — сначала ответственный товарищ у себя дома послушал некачественную запись, потом, будучи на работе, пригласил понравившегося исполнителя на завтрашний (и то условно-завтрашний) день, а вечером он вряд ли удержался бы от того, чтобы не похвастаться завтрашним гостем. Ну и дети (которым должно быть лет 25, плюс-минус), которым наверняка нравился ВВ, сказали «ну папа, ты уж там, это ...».
Цитата(Artem F @ 13.10.2023, 15:03)
Идем по тексту — сначала ответственный товарищ у себя дома послушал некачественную запись, потом, будучи на работе, пригласил понравившегося исполнителя на завтрашний (и то условно-завтрашний) день, а вечером он вряд ли удержался бы от того, чтобы не похвастаться завтрашним гостем. Ну и дети (которым должно быть лет 25, плюс-минус), которым наверняка нравился ВВ, сказали «ну папа, ты уж там, это ...».
Да, я точно также воспринимаю эту историю с детьми.
Видимо, да. Но можно поспорить, что это так уж «безусловно». Могли и не попросить.
Тайга75 15.10.2023 16:59
Цитата(kommentarij @ 13.10.2023, 18:25)
Но можно поспорить, что это так уж «безусловно». Могли и не попросить.
Дыховичный же, наверное, просветил
Вообще, в поэзии главное самое главное — это воспринимать все буквально. «Уже три года в день по пять звонков.» Ого! 3228 звонков за три года! А где доказательства?! Автор врет!
Тайга75 16.10.2023 00:08
Цитата(Mark @ 16.10.2023, 1:39)
3228 звонков за три года!
365×3×5=5475
Ну, в общем, Вы понимаете мою идею..

Тайга75 16.10.2023 07:45
Гипербола — стилистическая фигура явного и намеренного преувеличения с целью усиления выразительности и подчёркивания сказанной мысли