О телефонах
← К списку тем раздела | На главную
Стэн. 23.01.2023 06:15
Здравствуйте! Выложил две фотографии из телефонной книжки Михаила Анчарова. На развороте слева внизу телефоны ВВ. Не могли бы коллеги подсказать, эти номера по каким адресам и диапазон возможной даты записи в книжке? Какое у кого мнение? (Уточняю дату знакомства...)
sio-min 23.01.2023 10:46
Буквы из московских номеров телефонов убрали в 1968-м (из ленинградских — позже). Народ по старой памяти ещё некоторое время записывал номера с буквами. А когда с 1970 года в СССР стали производить только аппараты (домашние телефоны и телефоны-автоматы) без букв на номеронабирателях, они стали исчезать (или исправлялись на цифры) и в записных книжках.
[attachment=23070:11147107s6v.jpg]
Скорее всего телефон отсюда: г Москва. Улица Шверника (Телевидение) дом 11 , корпус 4.
Стэн. 23.01.2023 13:21
Володя, пока предположим. Но там два телефона. Второй вроде служебный, поэтому, опознав его, сможем определить где работал и примерную дату знакомства. Ведь в телефонную книгу заносят номера в большинстве случаев по «горячим следам». У Марка Дубровина они уже знакомы. Это — ноябрь 1964г... На Таганке он с сентября..
sio-min 23.01.2023 13:44
Там уж запись больно официозная — «Семёнович» да «Высотский» с исправлением на «ц». Возможно, что Анчаров на бумаге фамилию не видел, а контакт вообще из третьих рук получил.
Вот как Анчаров вспоминает эту первую встречу:
“Позднее, когда появилась магнитофонная запись, менестрельное искусство потихоньку начало набирать силу. Начали появляться новые имена... Однажды мне принесли пленку с записью одного московского менестреля. Меня поразили и голос, и эмоциональная напряженность, и манера исполнения: чувствовалась талантливая рука. Я спросил, кто этот парень? Мне сказали — Владимир Высоцкий. Тогда он только-только начинал петь... А потом мы встретились с ним в московском доме ученых на каком-то учено-артистическом мероприятии с участием, как это теперь принято говорить, «интересных людей» (...твою мать! как будто бы есть неинтересные!). Он сидел в другом конце зала, ему кто-то что-то сказал на ухо и кивнул на меня: вон тот, мол. Владимир тут же подошел ко мне — за спиной гитара, на лице сдержанная улыбка: «Так это вы и есть Анчаров?» Я говорю — ага. «Тот самый?» Тот самый. «А я,— говорит,— на ваших песнях учился, я их давно знаю и пою, могу хоть сейчас спеть.» Петь, говорю, не надо, а то нас выставят из дома ученых — у вас ведь голос ого какой!.. Весь вечер мы проговорили с ним о песнях. Много спорили, что-то доказывали друг другу... Он был настоящим мастером, и все, что касалось песен, понимал с полуслова, его ничему не надо было учить — это вздор,— ему достаточно было сказать, что у него хорошо получается, а все остальное он понимал сам — это свойство больших художников. Потом, спустя некоторое время я слушал пленку с записью его концерта, на котором он спел мою песню о водителе МАЗа, о таком разбитном, видавшем виды парне (она была тогда очень популярна), при этом он все-таки вставил — эдак многозначительно,— что поет песню своего учителя Михаила Анчарова. А мне и тогда уже, ей-богу, было неловко это слышать, потому что он был самородком, самостоятельно родившимся мастером... “
Несмотря на разницу в возрасте они сразу перешли на ты и сохраняли тёплые отношения до конца жизни. В Анчарове, в огромной степени, было всё, что так ценил в мужчинах Высоцкий — мужество, порядочность, талант.
sio-min 23.01.2023 14:11
Цитата(Улякин Володя @ 23.1.2023, 16:56)
они сразу перешли на ты
Во-во! У Вовы-то в записной книжке «Союзпромэкспорт», подаренной ему 23 ноября 1964 года, написано просто «Анчаров Миша», без никаких «Леонидовичей»!

[attachment=23071:ГКЦМ_4381_1_09.jpg]
Две ошибки в фамилии Высоцкий у Мишы Анчарова)))
Стэн. 23.01.2023 15:26
Цитата(sio-min @ 23.1.2023, 17:44)
Возможно, что Анчаров на бумаге фамилию не видел, а контакт вообще из третьих рук получил
Возможно, а зачем? Анчаров вообще не интересовался миром авторской песни и ксп. Все, что он исполнил со сцены —это редкие случаи, когда его выдергивали, как «мафусаила жанра».... В это период он уже погружался в сценарии и прозу. И кто был в 63-64г Высоцкий? Один из начинающих актеров. И песни только-только пошли по рукам. Тут Улякин привел известную цитату из воспоминаний. Но вот данных об этом мероприятии в московском ДУ никаких нет. Есть пара «темных» фрагментов явно из концертов с участием Анчарова. Там и Дулов в одном, в другом —Парчин поет... А где и что — неясно. Поэтому, за исключением Политеха и Дубровина вроде нигде они вдвоем не «проскочили»... Неужто при таком обилии информации не найдется точной привязки телефонов?... Эх...
Стэн. 23.01.2023 15:34
Там, кстати справа, телефон Галича. Знакомство с Галичем тоже неясно. Известно, что весной 63го на квартире у Аграновских, они уже втроем распевали в застолье.. Я к тому, что вот Галич вписан в столбец среди других на букву «Г», а Высоцкий отдельно помечен...
Стэн. 23.01.2023 15:51
Цитата(Улякин Володя @ 23.1.2023, 17:56)
Несмотря на разницу в возрасте они сразу перешли на ты и сохраняли тёплые отношения до конца жизни
Интересно откуда взялось это утверждение? Имеется ввиду «на ты». Можно сказать, что Анчаров тепло отзывался о Высоцком. Можно сказать, что Высоцкий упоминал Анчарова, но «теплые отношения» — это несколько иное. Отношений насколько я знаю никаких не было. Анчаров был на Таганке и Золотухин пел его песню. Но про отношения с ВВ — это вопрос. Может есть иная информация?
Тайга75 23.01.2023 16:00
sio-min 23.01.2023 16:15
Цитата(Стэн. @ 23.1.2023, 18:34)
Галич вписан в столбец среди других на букву «Г», а Высоцкий отдельно помечен
Галич на первой странице буквы Г, а Высоцкий — на последней странице буквы В — всё нормально.
Цитата(Стэн. @ 23.1.2023, 18:26)
В это период он уже погружался в сценарии и прозу.
Сначала было б правильно определить период, а потом уж делать вывод, куда он там погружался.
Кстати, Ж-2 — АТС Таганки, а В-6 введена в эксплуатацию в 1960 году, но ХЗ, где. Если телефон В-6... указан в репертуарке 1968, то 100% ул. Телевидения. Когда они туда переехали?
Стэн. 23.01.2023 17:11
Цитата(sio-min @ 23.1.2023, 20:15)
Галич на первой странице буквы Г, а Высоцкий — на последней странице буквы В — всё нормально.
А то, что над телефоном ВВ написан телефон режиссера Вышинского с которым они познакомились в 62г не смущает? Галич среди других вписан, а ВВ наобороте на пустом месте. Страницу с телефонами на «В» прилагаю.
Цитата(sio-min @ 23.1.2023, 20:15)
было б правильно определить период, а потом уж делать вывод, куда он там погружался.
Я ранее писал, что у Дубровина они уже знакомы и телефоны вписывают по «горячим следам». Следовательно конец интервала понятен. Или у вас иное мнение?
Что то файл дважды загрузился. Извиняюсь.
sio-min 23.01.2023 18:17
Цитата(Стэн. @ 23.1.2023, 20:11)
над телефоном ВВ написан телефон режиссера Вышинского с которым они познакомились в 62г не смущает?
Ни грамма. Высоцкий на В, и Вышинский на В, и остальные на этой странице, вроде, все на В. Никак не пойму, что вас смущает — ВВ на В, а АГ на Г, нормально. То, что МА мог вписать фамилию и контакты ВВ сильно раньше, чем они вместе засветились у Дубровина, меня тоже не смущает. Больше того — я допустил, что МА мог получить контакты ВВ из третьих рук, ещё знать его не зная воочию. И то, что Вова тогда был, якобы, никто, это вообще не аргумент. Для «одинари пипл» — никто, а для околобогемной тусни — не знаю, судить не берусь. Да мало ли с какой целью МА его телефон записал? — от хотел познакомиться до хотел, скажем, с работой помочь или на какую-нибудь совместную авантюру вытащить. Не был в 1962-1964 гг. Анчаров никаким мастодонтом — чай, не Окуджава какая-нибудь. А КСП-овину всякую ВВ всю жизнь смолоду сильно больше, чем МА, презирал, и те отвечали ему лютой взаимностью, пока он не помер...
Ab_sens 23.01.2023 20:12
Цитата(sio-min @ 23.1.2023, 17:11)
У Вовы-то в записной книжке «Союзпромэкспорт»...
Если принять принцип хронологической записи номеров телефонов по мере знакомства, то после «Анчарова Миши» у Высоцкого внизу вписан телефон Андроникошвили Бориса. В этой связи вспомнилась фонограмма, записанная у Левона Кочаряна в 1962 году (00_0003).
«Я люблю безумно Борю Андронникошвили и для него исполняю эту песню.»
=В САМОЙ ПЕРВОЙ РОЛИ... (Нонна Мордюкова)
sio-min 23.01.2023 20:43
Цитата(Ab_sens @ 23.1.2023, 23:12)
принцип хронологической записи номеров телефонов по мере знакомства
Эту записную книжку, повторяю, «Арканчик» подарил «Васёчку» 23 ноября 1964 года.
Но может быть, до того у Вовы была другая книжка, из которой он списал в новую всё в том порядке, как и было, лишь поставив первым того же Аркана в знак благодарности за ценный подарок.

Ab_sens 23.01.2023 21:38
Цитата(sio-min @ 23.1.2023, 23:43)
«Арканчик» подарил «Васёчку» 23 ноября 1964 года. Но может быть, до того у Вовы была другая книжка, из которой он списал в новую всё в том порядке, как и было, лишь поставив первым того же Аркана в знак благодарности за ценный подарок.
Скорее всего , так и было. Первые фамилии на букву А вроде бы одной ручкой написаны.
По поводу подарка — неплохой прикол Свидерского. Это же День его рождения — 27 лет.
[attachment=23077:Записная...жка_ВВ_1.jpg]
Ab_sens 24.01.2023 10:16
Возможно, Арканчик подарил Васёчку не только книжку «Союзпромэкспорт», но и зарубежную шариковую ручку.

Судя по записной книжке Анчарова, у него в ту пору такой «диковины» ещё не было — чернилами записывал. Помню, учась в школе, я ездил на Комсомольскую площадь — там был киоск по заправке стержней для шариковых ручек.
В то время между СССР и Западным миром был выставлен «железный занавес», все новшества «с той стороны» внедрялись со скрипом, первые шариковые ручки ожидаемо появились у немногочисленных счастливчиков, ездивших за границу, или родственников таковых — дипломатов, моряков, спортсменов с мировым именем, видных деятелей культуры и так далее. Первое массовое производство советских шариковых ручек было налажено в 1965 году, причем цеха оснастили швейцарским оборудованием. Эти ручки долгое время были предметами роскоши ... Стержней для шариковых ручек в продаже не было, зато в службах быта появилась услуга их заправки. Она предусматривала извлечение и возврат шарика в стержень, что отрицательно сказывалось на качестве письма. Но по сравнению с чернильницами и перьевыми ручками, которыми привыкли писать советские школьники, это было грандиозным прорывом.https://sunlight.net/wiki/istoriya-sharikov...rel-ruchku.html
Стэн. 24.01.2023 14:04
Цитата(sio-min @ 23.1.2023, 21:17)
Не был в 1962-1964 гг. Анчаров никаким мастодонтом — чай, не Окуджава какая-нибудь. А КСП-овину всякую ВВ всю жизнь смолоду сильно больше, чем МА, презирал, и те отвечали ему лютой взаимностью, пока он не помер...
Со многими вашими словами согласен. Особенно про КСП... За исключением только того, что я привел цитату и упомянул об Анчарове, как о «Мафусаиле» жанра (это была цитата из выступления Анчарова). Принято считать, что Анчаров был основоположником жанра и первые песни написал еще до войны, а Окуджава в 46м. С 64года Анчаров перестал практически писать песни и стал заниматься прозой, потому я так написал. Кстати о КСП... На «Празднике песни» 68г в Академгородке Новосибирска 29 участников пели и Визбора, и Матвееву, и Галича и т.д. Высоцкого не пел никто. Его имя вообще упоминалось только в связи с пародией Дольского...
Таки я понимаю так, что точной информации по телефонам нет ни у кого? Печально...
Стэн. 24.01.2023 14:06
Подскажите, а как тут удалять введенное по ошибке сообщение?
Ab_sens 24.01.2023 17:22
Цитата(Стэн. @ 24.1.2023, 17:04)
На «Празднике песни» 68г в Академгородке Новосибирска 29 участников пели и Визбора, и Матвееву, и Галича и т.д. Высоцкого не пел никто. Его имя вообще упоминалось только в связи с пародией Дольского...
Кроме Дольского имя Высоцкого упоминалось в доносе от 29 марта 1968 наряду с Матвеевой.
Всесоюзный Ленинский Коммунистический Союз Молодёжи
ЦЕНТРАЛЬНЫЙ КОМИТЕТ в|-01/185с 29 марта 1968 г.
Секретно
...Участников фестиваля приветствовали телеграммами Высоцкий, Ким, Анчаров, Окуджава, Матвеева...Участники пели в основном свои песни — Галич, Крупп, Дольский, Бережков, Кукин...
Сергей Чесгоков, действительно, исполнил песню Н.Матвеевой про пожарного. Но у него своих песен, по-моему, никогда и не было. А Визбора там, вроде, никто не пел.
Цитата(Ab_sens @ 25.1.2023, 0:22)
Участников фестиваля приветствовали телеграммами Высоцкий
Где то я видел скан этой телеграммы от Высоцкого...не смог найти,у кого есть поделитесь..
Есть только приглашение на фестиваль вот если кто не видел..извините за флуд..
Ab_sens 24.01.2023 19:44
Как видно из приведённого Володей документа, зам.директора новосибирского клуба «Под интегралом» была в ту пору Наташа Смирнова (Кане). В то же время она была и руководителем КСП «Восток» в Питере. Сохранился и другой документ того периода, весьма стрёмный для Натальи. Но всё закончилось благополучно.
[attachment=23094:Восток_Интегралу.jpg]
Ab_sens 24.01.2023 23:28
Цитата(Стэн. @ 24.1.2023, 17:04)
Таки я понимаю так, что точной информации по телефонам нет ни у кого? Печально...
Мы же вроде всё выяснили. Служебный телефон — это телефон Таганки. А домашний телефон указан в репертуарной книжке ТнТ:
http://vysotsky.ws/index.php?act=attach&am...st&id=19805До 1963 Высоцкий с Ниной Максимовной жил на пр.Мира, 76, кв.62. Там телефон был другой: И-4-38-87.
[attachment=23095:1960.06_..._Пушкина.jpg]
С 1963 года все вместе с Ниной Максимовной переехали в Новые Черёмушки. Этот телефон, вероятно, и указан в репертуарной книжке.
Другое дело, что Высоцкий адрес по-разному указывал в Договорах. С 1963 по 1965 — Москва, Новые Черёмушки, квартал 10С, корп. 8,
кв.41,
а с 1967 — Москва, ул. Телевидения (с 1970 — ул. Шверника), д.11, корп.4,
кв.41. Кстати, рядом в доме №9, корп.2, кв.33 в тот период жил Геннадий Шпаликов.
Но это всё — Новые Черёмушки, квартал 10.
[attachment=23096:1965_Дог...усьфильм.jpg][attachment=23097:1968_Дог...ин_тайги.
jpg]
[attachment=23098:1964_Тел...ти_брата.jpg]
Ab_sens 24.01.2023 23:33
Вряд ли Высоцкий стал бы в репертуарной книжке (1968) указывать телефон Людмилы Абрамовой, тем более давать его Анчарову. Хотя какие-то действия в 1967 году предпринимались по прописке Высоцкого на Беговую. Но не знаю, чем это закончилось.
[attachment=23099:1967_Зая...ысоцкого.jpg]
Стэн. 25.01.2023 06:51
Владимир, а приглашение Анчарову и его ответа случайно нет у вас?
Стэн. 25.01.2023 10:51
Цитата(Ab_sens @ 25.1.2023, 3:28)
Мы же вроде всё выяснили. Служебный телефон — это телефон Таганки. А домашний телефон указан в репертуарной книжке ТнТ:
В репертуарной книжке 68года номера Ж-2-61-61 нет. В книжке 71г номера почему-то начинаются на «6», хотя должны быть на «7», но там тоже он не обозначен. И лишь в книжке 73г, на странице 21, помечены «Акт. гримерные уборные» — 272-61-61. И цифра «7» стоИт и окончание номера верное. На этом основании можно утверждать, что это номер Таганки? Думаю да. Поскольку работал ВВ только сентября в ТНТ, то обмен номерами мог произойти не ранее сентября 64. А вот, что все-таки за домашний номер, адрес установки телефона — пока неясно. Книга 68г могла быть и не откорректирована, что было сплошь и рядом в служебных справочниках. Потому пока есть только предположения. И другое — если предположить, что телефонами могли обменяться и при первой личной встрече, что наиболее вероятно, и при этом Анчаров не путает, то что за выступление ВВ в некоем доме ученых было с сентября по ноябрь 64г?
Стэн. 25.01.2023 11:05
Цитата(Ab_sens @ 24.1.2023, 22:44)
Как видно из приведённого Володей документа, зам.директора новосибирского клуба «Под интегралом» была в ту пору Наташа Смирнова (Кане).
Это приглашение 67года. Наталья Смирнова была в Оргкомитете фестиваля, который планировался на осень 67г. Почему там было написано «Зам директора» непонятно, поскольку в клубе «Под интегралом» вроде такой должности не было, скорее «для солидности».
Цитата(Ab_sens @ 24.1.2023, 20:22)
А Визбора там, вроде, никто не пел.
Визбора (На плато Расвумчорр) пел Борис Львович (Казань)— 10.03 на концерте в 18-00 в кинотеатре «Юность». Там много песен исполнители пели не своих. Даже Бережков пел Анчарова. Чесноков пару песен Матвеевой, пели и «Бригантину» и Кима и т.д.
Тайга75 25.01.2023 20:31
Цитата(Стэн. @ 25.1.2023, 13:51)
то обмен номерами мог произойти не ранее сентября 64
Не принципиально, но даже не раньше середины октября 64-го.
Официальное открытие театра на Таганской площади состоялось
14 октября.
Ab_sens 26.01.2023 11:22
Цитата(Стэн. @ 25.1.2023, 13:51)
...если предположить, что ... Анчаров не путает, то что за выступление ВВ в некоем доме ученых было с сентября по ноябрь 64г?
В подобных воспоминаниях часто наблюдается «аберрация памяти». Людмила Абрамова на вечере памяти М. Л. Анчарова 28 марта 2002 тоже Дом учёных вспоминала, но уже после публикации «О чём поёт Высоцкий».
(
https://youtu.be/T34-0lyzFOE?t=1032 , где-то после 17-й минуты)
...Было время, когда о Володе очень злые статьи появились: “О чем поет Высоцкий?” Как раз в это время его пригласили выступить в Доме ученых и спеть что-нибудь. Пригласили до статей, конечно, но приглашения не отменили. И Володя знал, что там должен был быть Миша, на этом же вечере должен был петь Миша. И хотя, конечно, ощущение оскорбления от этих статей было очень сильным, но все-таки Володя решил пойти туда. И даже не для того чтобы петь, а для того чтобы послушать, как будет петь Миша. Мы поехали после спектакля. Был какой-то из коротких спектаклей, очень может быть даже, что “Пугачев”. Боюсь соврать. Мы приехали, когда концерт уже частично прошел. Они там сидели в большом буфете, возле красивой стеклянной стены Дома ученых. Когда мы пришли, то сразу увидели, что Миша сидит за столиком, подошли к нему, он держал для нас место, и оказалось, что он уже спел. Мы сели за столик. сказал, что он петь не будет, что он устал на спектакле. Мы просто сидели и говорили....