Памятник на Ваганьково

← К списку тем раздела | На главную


Зыков 22.07.2020 16:40

Коллеги, не знаю, что и думать? Это же фотошоп? Или неужто правда? https://www.instagram.com/p/CC8FIScBM44/?fb...qZXh6osIAY-cuEU [attachment=19601:11010741...157991_o.jpg]

Кому и зачем это нужно???

Mark_Tsibulsky 23.07.2020 00:43

Сегодня на Ваганьковском кладбище на могиле Владимира Высоцкого был открыт памятник Григорию Федотову.


Машенька 23.07.2020 03:05

Цитата(Mark @ 23.7.2020, 3:43)
Сегодня на Ваганьковском кладбище на могиле Владимира Высоцкого был открыт памятник Григорию Федотову.


Это неправда. Памятник Григорию Федотову спокойно себе стоит на Новодевичьем кладбище. А на Ваганьковском всё так же стоит тот же памятник Высоцкому, что и прежде.

Сергей Т. 23.07.2020 05:38

Машенька в иронию не понимает. biggrin.gif

sio-min 23.07.2020 09:34

Вот поедем послезавтра, разберёмся, что там стоит... Весь фейсбук с пеной у рта доказывает, что это — не фейк (типа, уже не утерпели, съездили и сами всё видали). Вообще говоря, короновирус даёт всякие страшные осложнения, в том числе и на головы, так что можно ожидать любого расклада. В том числе — поменяют взад, если меняли, на опять как было...

Иван 70 24.07.2020 09:23

Что с памятником?

Марат Кисаметов 24.07.2020 10:25

Цитата(Иван70 @ 24.7.2020, 13:23)
Что с памятником?

С каким памятником?

Иван 70 24.07.2020 10:28

https://sadalskij.livejournal.com/3976434.html

https://yandex.ru/turbo/s/ren.tv/news/v-ros...m_medium=mobile

Сергей Т. 24.07.2020 11:16

3,14здец с памятником.

https://www.m24.ru/videos/kultura/24072020/250263

Иван 70 24.07.2020 12:10

М.да....Никита,Никита....прав кто то был...ни одной прижизненной совместной фотографии и месть отцу....уму непостижимо...заменить голову...

ROTMAN 24.07.2020 13:26

Завтра всё станет ясно.Жаль ,что не смогу лично быть на Ваганьково ,но надеюсь кто-то из наших напишет , что к чему.... confused.gif

Иван 70 24.07.2020 13:44

Цитата(ROTMAN @ 24.7.2020, 17:26)
Завтра всё станет ясно.Жаль ,что не смогу лично быть на Ваганьково ,но надеюсь кто-то из наших напишет , что к чему....

Ждем..с нетерпением великим

sio-min 24.07.2020 13:45

Напишем, напишем...

Цитата(Иван70 @ 24.7.2020, 14:28)
https://yandex.ru/turbo/s/ren.tv/news/v-ros...m_medium=mobile
«Я не читал комментариев в Интернете. Если бы это Леонардо да Винчи написал, а так что там читать»

Вот ведь какое самомнение. Будто Рукавишников прям Микеланджело или Челлини какой...

Иван 70 24.07.2020 13:49

Цитата(sio-min @ 24.7.2020, 17:45)
Напишем, напишем...

И все таки..это наверно фейк..расчитанный на НЕДОУМКОВ,таких как Я...нельзя отпилить голову...хотя...закрыть как Мавзолей фанерными щитами...В ОБЩЕМ,ЖДЕМ..КТО НИБУДЬ...

Сергей Т. 24.07.2020 17:42

Цитата(Сергей Т. @ 24.7.2020, 14:16)
https://www.m24.ru/videos/kultura/24072020/250263

Не убеждает?
Это сегодняшний эфир.
Тоже до последнего не верил. Никита пробил очередное дно. Водка Высоцкий, фильм сомнительной нравственности, новый звук... и что там ещё... Но, вот снизу постучали и сын не подкачал: посрамить память отца — похоже, дело жизни наследничка.

Сергей Т. 24.07.2020 17:48

Цитата
Сын Высоцкого назвал «долбаками» недовольных новой головой памятника на Ваганьковском.

К 35-летию со дня установки монумент был изменен — статуе Высоцкого приделали новую голову. В результате Владимир Высоцкий стал немного ниже ростом. Многие поклонники новый монумент раскритиковали, мнгоим показалось, что образ поэта свели до изображения Глеба Жеглова.

Сын артиста Никита Высоцкий заявил Daily Storm, что принял решение обновить памятник отцу на семейном совете после беседы с отцовскими друзьями и не будет обращать внимания на критику.

«Я отвечаю за эту могилу уже 40 лет. Там все, что сделано — не просто с моего ведома, а я в этом участвовал. Для меня это было непростое решение. Но мы это реализовали вместе с отцовскими друзьями. Конечно, в первую очередь, с Александром Рукавишниковым. Считаю, это правильно и хорошо. Рукавишников, наверное, лучший скульптор на сегодняшний день в России. Говорить, что он сделал что-то плохо, могут только даже не дилетанты, а долбаки. Люди, которые не разбираются».


https://t.me/pdmnews/31531?single

kommentarij 24.07.2020 20:02

А может, голову похитили тёмной ночью неизвестные? Это всё объясняет.

Пришлось к Рукавишникову обращаться за срочной заменой, и тот предложил черновой, отвергнутый вариант из своего архива.
Другого не было под рукой, чтобы срочно установить вместо похищенного.
А потом объяснили прессе, что это — мол, первоначальная задумка скульптора! «Tем более, что так оно и было».

Ab_sens 25.07.2020 07:41

Я думаю, что по прошествии неопределённого времени прежняя «отрезанная» голова появится на каком-нибудь аукционе. И уже не как произведение искусства, а как «намоленная икона».

NelsonMandela 25.07.2020 07:59

А мне нравится эта версия... К сожалению, она весьма жизненна.

soulblues 25.07.2020 14:38

Вот посмотрел я на эту чью-то голову и вспомнил одну известную фотографию Высоцкого , которая послужила скорее всего (почему-то) моделью для создания этой головы злого Кена . Хохолок узнаваем, рот открыт и уши те же. Но на фото — Высоцкий,а на памятнике — не знаю кто.
[attachment=19607:MyCollages__8_.jpg]

BKFR 25.07.2020 15:09

Цитата(AlexBlues @ 25.7.2020, 18:38)
а на памятнике — не знаю кто.


Именно. Именно полнейшее НЕСХОДСТВО удручает.
Касательно прежнего выражения лица, образа, созданного в 80-е годы прошлого века, я не скорблю. Там было портретное сходство, а вот Высоцкого не было. Выражение лица — по совковски романтизированное (неистребимое стремление советских скульпторов к патетике пролезло даже в образ Высоцкого, который являл собой ярчайший прецедент антогонизма этой самой сов. патетике). Но портретно Высоцкий в исходном варианте БЫЛ ПОХОЖ. А обновлённый — не похож абсолютно, от слова «никак», и при первом же взгляде не него рождается вопрос: а это, собственно, кто? Кто этот насторожённый чел?

sio-min 26.07.2020 02:23

Ну что сказать про памятник? Скорее всего, никто там никаких голов не отрезал, а просто переотлили новый «мунумент» целиком, с новой головой, а остальное — из серии «найди десять отличий». Индикатриса портретного сходства — в профиль слева и особенно справа даже, в общем, похож, а точнёхонько анфас, с этим приоткрытым ротиком, куда вряд ли когда-нибудь заглянет даже зимнее солнце, с непонятной подтенённой складкой над верхней губой, создающей иллюзию наличия каких-то мерзких усишек, с этим ещё более подтенённым хохолком-чёлочкой — конечно, тяжёлый случай... Не Челлини скульптор, не Челлини... Впрочем, могло быть и хуже — нет предела несовершенству.

Сергей Т. 26.07.2020 10:01

Видать, давно переотлили — зелёный весь.
В профиль похож едва-едва, да и то, только потому, что знаешь кому памятник. Анфас — и знание не помогает.

Иван 70 26.07.2020 10:15

Цитата(Сергей Т. @ 26.7.2020, 14:01)
Видать, давно переотлили — зелёный весь.
В профиль похож едва-едва, да и то, только потому, что знаешь кому памятник. Анфас — и знание не помогает.

Главное зачем????

sio-min 26.07.2020 11:07

Цитата(Сергей Т. @ 26.7.2020, 13:01)
зелёный весь

Это спец. технология такая — с одной стороны, для как бы «состаривания», а с другой — чтоб было похоже на камень. Что-то вроде патины. Причём, за головой её содрали пескоструйкой до голой бронзы — типа, намёк, на нимб? Зачем??? Со стороны в профиль, когда похоже на ВВ, этого бронзового пятна не видать, взгляд скользит вдоль плоскости, а когда анфас — недоумение: в честь чего это хрен знает кому, ни капли на ВВ не похожему, какие-то вокруг головы сияния?

Сергей Т. 26.07.2020 15:21

Цитата(sio-min @ 26.7.2020, 14:07)
Это спец. технология такая — с одной стороны, для как бы «состаривания», а с другой — чтоб было похоже на камень. Что-то вроде патины.

Я лет 10 не был, но не помню, чтобы ушедший памятник был как из болота. Мало головы — цвет тоже советская цензура не пропустила. Про цензуру — это из объяснений Никиты. Он то плакал, то смеялся...

likvor 26.07.2020 15:50

Слушайте, какая цензура в кладбищенских памятниках?!

Иван 70 26.07.2020 16:00

Если Вы посмотрите фотографию памятника на знаменитом комплекте из 7 пластинок Шемякина,убедитесь что выглядел потрясающе на солнце..

Сергей Т. 26.07.2020 16:40

Цитата(Алекс @ 26.7.2020, 18:50)
какая цензура в кладбищенских памятниках?!

Это к Никите.

Иван 70 26.07.2020 16:47

https://youtu.be/OJ5qaJMNToE

Сергей Т. 26.07.2020 16:54

Цитата
По словам скульптора, в момент установки памятника от него отрезали 30 см.

А момент когда был, сейчас или тогда?

Сергей Т. 26.07.2020 18:32

Вот и ответ: https://www.kp.ru/daily/27160.5/4259128/

Памятник другой, согласен. Плечо, грудь, другие детали.

likvor 26.07.2020 20:18

Цитата
этот раз Рукавишников работал по специальной технологии. Ранее же, как заметил Никита Владимирович, скульптор использовал посмертную маску Владимира Семеновича, чтобы добиться полного сходства с бардом.

Кто-нибудь может перевести это на русский? Как использование посмертной маски может дать меньшее сходство, чем «специальные технологии»?! Есть тут скульпторы-архитекторы, просветите!

Mark_Tsibulsky 26.07.2020 21:23

Сообщение от модератора Mark
За постоянный флуд и неумение вести дискуссию я временно заблокировал пользователя Иван70. Вопрос о сроке бана будет решать Совет модераторов.

Artem F 27.07.2020 16:53

Цитата(Mark @ 26.7.2020, 16:23)
Как использование посмертной маски может дать меньшее сходство,

я не архитектор, но знаю, что если есть несколько снимков лица с разных точек, можно построить 3D модель, которая будет ближе к лицу живого человека, чем посмертная маска (сейчас это даже на бытовом уровне при помощи камеры мобильника можно сделать). По ней можно, не будучи скульптором, напечатать в 3D матрицу, по которой скульптор (или даже технолог) изготовит отливку.

Vitalyi 27.07.2020 22:23

Цитата(Artem F @ 27.7.2020, 12:53)
которая будет ближе к лицу живого человека, чем посмертная маска

По факту, это не наш случай. smile.gif

soulblues 28.07.2020 08:03

Кое-кто зафлудил тему и моё «расследование» прошло незамеченным . А ведь явно с этой фотки уши и чубчик , да и рот открытый) http://vysotsky.ws/index.php?act=attach&am...st&id=19607

Artem F 28.07.2020 11:23

Цитата(Vitalyi @ 27.7.2020, 17:23)
По факту, это не наш случай.

да, там получилось нечто странное — какие фотографии скульптор брал за основу, не понять.

NelsonMandela 29.07.2020 21:08

То есть, я так понимаю, сын на могиле отца не отрезал голову у памятника, а просто его заменил?

А все остальное про отрезанную голову — домыслы прессы и «сочуйствующих» академических высоцковедов.

Он — сын, это — могила его отца. Имеет право.

kommentarij 29.07.2020 22:15

Право-то он имеет, но зачем злоупотреблять этим правом?

Впрочем, не исключаю, что есть особые причины, и сын в данном случае выполняет спецзадание...

Например, если голову выкрали СБУ-шники, чтобы пытать с её помощью пленных российских «ихтамнетов».
Тогда поведение сына становится объяснимым.

NelsonMandela 31.07.2020 20:18

Я полагаю, когда сын решает вопрос о могиле отца — потребить ли ему свое право или злоупотребить им — это он решить без совета с уважаемым мембером Комментарием.


Сергей Т. 31.07.2020 21:31

Из объяснений скульптора я понял, что посмертная маска имелась ввиду для ушедшего памятника. А для нового — новые технологии и старые варианты. Если такие варианты действительно зарубила цензура (?), то правильно сделала. Долго Никита ждал, кстати. Наверное, чтобы побольше очевидцев умерло.

Мне вчера дали свободу...
Что я с ней делать буду?

Ab_sens 01.08.2020 20:34

Наверное, Шемякин всё же прав, когда сказал, что «Каждый мастер, когда он считает, что чего-то не добился и может усовершенствовать, он вправе свое произведение переделывать и улучшать так, как он хочет.». Им, художникам виднее.
Тем более, что Александр Иулианович — мужик титулованный.
Цитата
Работы Александра Иулиановича хранятся в собраниях Третьяковской галереи, Русского музея, музея Людвига, Siemens, Hermes, John Wilson, многочисленных частных коллекциях.
Рукавишников является автором многочисленных скульптур и памятников установленных в России и за рубежом. В их числе: «Набоков» в городе Монтре, Швейцария; « Памятник воинам-интернациональстам» в городе Мадрид, Испания; «Федор Достоевский» в городе Дрезден, Германия; «Александр II» у Храма Христа Спасителя в Москве, «Гладиатор» у столичного стадиона «Открытие. Арена».

Кстати,
Цитата
разносторонне одаренный мастер, Александр Рукавишников

автор ещё одного памятника на Ваганькове — Вору в законе Вячеславу Иванькову (Япончику).
https://yandex.ru/turbo/s/ruspekh.ru/people...ndr-iulianovich


Сергей Т. 01.08.2020 21:05

Цитата(Ab_sens @ 1.8.2020, 23:34)
Наверное, Шемякин всё же прав, когда сказал, что «Каждый мастер, когда он считает, что чего-то не добился и может усовершенствовать, он вправе свое произведение переделывать и улучшать так, как он хочет.».

Запросто. Если это не памятник на могиле.
Ах, да, художникам же виднее...
Но сдаётся мне, что сей бзик исходил от Никиты Владимировича. А титулованный творец памятника Япончику не брезгует идущим в руки заработком.

Ab_sens 02.08.2020 04:15

Цитата(Сергей Т. @ 2.8.2020, 0:05)
Если это не памятник на могиле.

Интересно, а какая была бы реакция «зрителей», если бы сейчас реализовали давно забытый проект Боровского, о котором говорил В.Абдулов — «Марина выбрала проект Давида Боровского: настоящий небесный метеорит, вправленный в строгий земной камень. Мы даже ходили к академику Яншину — с просьбой к Академии наук выделить метеорит для памятника Высоцкому. Яншин прочитал и ни слова не говоря написал на прошении «Выдать».
Наверное, некоторые сказали бы — непохож, ведь родители хотели видеть сына «как живого». smile.gif

Ab_sens 02.08.2020 04:50

Цитата(Artem F @ 28.7.2020, 14:23)
какие фотографии скульптор брал за основу, не понять.

Цитата
Сразу же после смерти Высоцкого Рукавищников начал работать над его скульптурным портретом. Работал по памяти и по тем фотографиям, которые наиболее ярко, по его мнению, отражали образ Владимира Высоцкого.
http://vagant2003.narod.ru/2002149017.htm
Мраморная скульптура Высоцкого (1981), которую Третьяковская галерея приобрела у Рукавишникова, тоже не очень похожа.
[attachment=19672:Высоцкий..._мрамор_.jpg]





Nadegda_Dmitrieva 02.08.2020 05:42

25.07.1990
https://vk.com/video201047622_456239017
может, кто-то себя узнает. Или знакомое лицо мелькнет) И памятник старый, привычный.

NSh 02.08.2020 08:06

Цитата(Ab_sens @ 1.8.2020, 23:34)
Наверное, Шемякин всё же прав, когда сказал, что «Каждый мастер, когда он считает, что чего-то не добился и может усовершенствовать, он вправе свое произведение переделывать и улучшать так, как он хочет.»


Шемякин какую-то чепуху сморозил: композиторы и писатели могут сколько угодно исправлять свои произведения через 40 и более лет — никто слова не скажет, могут даже сжечь старые рукописи) А вот на счет изобразительного иск-ва — не помню случая, чтобы автора допустили до переделки исходника известной работы после ее «презентации» общественности. Мастерство, мировоззрение — развиваются/деградируют. Если б Пикассо в 40-х решил передалать свои работы 10-х, я думаю его бы послали). У себя в мастерской хоть обысправляйся — а из экпозиции (в данном случае — кладбище) никто работу обычно не выдаёт «помудревшему» мэтру.
Это какая-то необъяснимая мутная дичь...

NSh 02.08.2020 08:24

Цитата(Ab_sens @ 2.8.2020, 7:50)
Мраморная скульптура Высоцкого (1981), которую Третьяковская галерея приобрела у Рукавишникова, тоже не очень похожа.


А которую приобрели милиционеры — похожа на Никиту. Даже на смесь двух никит: Никиты + Никиты Джигурды без бороды)
[attachment=19673:8990898rc640x36а0.jpg]





Ab_sens 02.08.2020 09:11

Цитата(NSh @ 2.8.2020, 11:06)
А вот на счет изобразительного иск-ва — не помню случая, чтобы автора допустили до переделки исходника известной работы после ее «презентации» общественности.


Цитата
Художник Илья Репин не признавал совершенными свои картины и запросто приходил в Третьяковскую галерею их поправлять после того, как они были куплены и выставлены. Поэтому Третьяков велел швейцарам не пускать Репина, если у него в руках будут мольберт и кисти.
А вот Николаю Первому запретить подрисовывать фигурки солдат поверх голландских пейзажей из Эрмитажа запретить никто не мог, увы.
smile.gif

Сергей Т. 02.08.2020 10:36

Цитата(Ab_sens @ 2.8.2020, 7:15)
Интересно, а какая была бы реакция «зрителей», если бы сейчас реализовали давно забытый проект Боровского, о котором говорил В.Абдулов — «Марина выбрала проект Давида Боровского: настоящий небесный метеорит, вправленный в строгий земной камень. Мы даже ходили к академику Яншину — с просьбой к Академии наук выделить метеорит для памятника Высоцкому. Яншин прочитал и ни слова не говоря написал на прошении «Выдать».
Наверное, некоторые сказали бы — непохож, ведь родители хотели видеть сына «как живого».

Реакция была бы не на метеорит, а на Никиту — неужто песнями отца проникся.
Мы, однако, о конкретном — теперь родители не увидят не сына, как живого.

Тайга75 03.08.2020 10:15

Гоголю памятник меняли.

Тайга75 03.08.2020 10:17

Недавно была попытка поменять памятник Жукову.

NSh 03.08.2020 14:07

Цитата(Дмитрий Власов @ 3.8.2020, 13:15)
Гоголю памятник меняли.


Так они же его не «исправляли» — установили новый, а старый перенесли к дому

NSh 03.08.2020 14:08

Цитата(Дмитрий Власов @ 3.8.2020, 13:17)
Недавно была попытка поменять памятник Жукову.


Разве это была попытка поменять навсегда? Вроде бы подменили на время реставрации

Сергей Т. 03.08.2020 16:10

Петербург, памятник на могиле Никиты Бобина, участника пяти антарктических экспедиций.

ОлегС 13.06.2024 18:46

А этого не было?

https://www.facebook.com/mzlatkovsky/posts/...xNMXHcSAKYLLQTl
Mikhail Zlatkovsky
14 март ·
Сейчас для книги воспоминаний о ВВ меня попросили восстановить проект надгробия.
Вот, сделал. Прошло 44 года.
А было так:
На 9-ый день в квартире ВВ Марина отвела меня в сторонку: «Со мной на днях связались ребята-геологи из Сибири и сказали, что припрятали найденный метеорит. Это подсудное дело, поэтому никому ничего. Мол, на могилу ВВ вот бы поставить. Размер около метра. Сделай мне эскиз в реальных условиях».
С Витей Брелем поехали на кладбище, он забрался на крышу подсобки, сделал панораму места.
Я вклеил в ч/б фотографию 40х30 см. свой эскиз и на 40-ой день отдал Марине.
Она показала семье. Те ни в какую.
Когда делал двухтомник ВВ, поведал историю. Про метеорит отцу ВВ.
-Ах, если б мы знали, что это ты сделал, то согласились бы.
А от этой проститутки ничего не надо было.
А позже наткнулся в книге Марины на то, что, мол, она заказала проект с метеоритом Давиду Боровскому)!!!).
Я написал ей по мейлу письмо: — Как же так!? Ведь это я сделал.
— Ой, прости, Миша. Перепутала, но сейчас уже невозможно что-либо изменить в книге.
Тот, первый эскиз был ч/б.
А этот я сделал на днях. Увеличив метеорит до 2-х метров.