«Клёны выкрасили город...»

← К списку тем раздела | На главную


Кропотов 28.05.2012 11:09

<...>
Интересно было бы послушать вообще и сравнить «Бабье лето» в исполнении ВВ и Хмельницкого.
<...>

Сообщение от модератора Vitalyi
Это фрагмент. Полностью — см. Сообщение «Кропотов» от 28.5.2012

Vitalyi 28.05.2012 18:08

Цитата(Кропотов @ 28.5.2012, 7:09)
Интересно было бы послушать вообще и сравнить «Бабье лето» в исполнении ВВ и Хмельницкого

Вам подарок от Aleksandr'а.
Хмельницкий:
[attachment=5443:03._Бабье_лето.MP3]
Заодно — бонус до кучи — Антонов с «Поющими сердцами» (1977):
[attachment=26328:01___Баб..._сердца_.mp3]

ЕВГЕНИЙ 1978 28.05.2012 18:32

Ну до кучи (или для сравнения) ещё и авторское исполнение Кохановского:
[attachment=5445:00_0018_53.mp3]

Тайга75 28.05.2012 19:25

Еще до кучи нужно «то что поет Шульженко по радио» http://video.mail.ru/inbox/persona2006/1529/1667.html

Vitalyi 28.05.2012 20:25

Куча растёт...
Жорж Окуджава:
[attachment=5446:088._Кле...Окуджава.mp3]

Кстати, то, что выложил Дмитрий,— это первое шульженковское исполнение «Бабьего лета» — в «Голубом огоньке».
На «ВыТрубе» можно посмотреть этот «Голубой огонёк» от 8 марта 1966 г. полностью.

Сообщение от модератора Vitalyi
На «YouTube» сюжет удалён, но имеется в моём архиве.

Кропотов 29.05.2012 07:46

Цитата(Vitalyi @ 29.5.2012, 0:25)
Кстати, то, что выложил Дмитрий,— это первое шульженковское исполнение «Бабьего лета» — в «Голубом огоньке».


В исполнении Клавдии Ивановны Шульженко я «Бабье лето» слышал. За все остальные варианты всем спасибо!

Анна Волкова 05.06.2012 04:22

Сообщение от модератора Vitalyi
[О песне «Бабье лето»]

Но песня все равно необычная. В приведенной (спасибо) ссылке доказано, что это была целиком песня Кохановского, а я все-таки думала, что музыку написал Высоцкий (хотя и знала, что Кохановский начинал как бард).

Vitalyi 05.06.2012 18:00

Цитата(Анна Волкова @ 5.6.2012, 0:22)
В приведенной (спасибо) ссылке доказано, что это была целиком песня Кохановского

Анна, не спешите расставаться со своими убеждениями.
Во-первых, из того, что Кохановский исполнил «Бабье лето» (00_0018. На дому у Дубровина, апрель 1965) не обязательно следует, что он — автор музыки.
Во-вторых, Высоцкий неоднократно говорил о том, что именно он, Высоцкий, автор музыки «Бабьего лета»:

Я сейчас спою вам не свою песню, а песню моего друга Игоря Кохановского, «Бабье лето». Значит, его текст, а я как-то музыку придумал. Не в том варианте, как поет Шульженко, а в первом.
(00_0055. МЭЛЗ, 05 (15?) ноября 1966)

А он [Кохановский] — автор песни «Бабье лето». Эту песню мы сделали с ним вместе. Он, вернее, сделал текст, я только музыку придумал к ней. Первый вариант — не то, что поёт Шульженко по радио.
(00_0098. ДК РПП, 18 января 1967)

А его [Кохановского] песня «Бабье лето», музыку к которой написал я давно ещё очень.
(00_0155. АЛТИ, 13 марта 1968)

kommentarij 05.06.2012 20:21

Цитата
Во-первых, из того, что Кохановский исполнил «Бабье лето» (00_0018. На дому у Дубровина, апрель 1965) не обязательно следует, что он — автор музыки.


Но кто тогда написал музыку для «За звездами вослед...»?

Анна Волкова 05.06.2012 20:24

Да, все тут довольно запутанно. А дальше я буду писать с цитатами на эту тему.

sio-min 05.06.2012 20:56

Вообще, слово «написал» ни для кого не годится. ПисАть нотами, полагаю, ни ИК, ни ВВ ни в малейшей степени не умели. Только сочинять — чисто по слуху и сразу в память на жёсткий диск, в подкорку, без никаких, так сказать, промежуточных mid-файлов, только *.wav. wink.gif

Вот так Кохановский сочинил «За звёздами во след...» и, наверное, мелодическую основу «Бабьего лета». Возможно, ВВ её как-то модернизировал «под себя», опять же в пределах двух-трёх нот. В итоге получилось очень удачно. В общем, на мой взгляд, и не стоит тут искать единоличного автора — думаю, что ВВ искренне и небезосновательно считал, что имеет полное право на высказывания типа тех, что выше привёл Виталий. Хотя, с другой стороны, где-то я читал (библиолюбы подскажут), что были у ИК и ВВ по поводу авторства музыки «Бабьего лета» даже какие-то «тёрки», и они даже ходили «в ВААП, права качали». Но — пустое это всё... По-моему, авторство музыки «...лета», петого ВВ (причём аж с 1962 года), следует считать за обоими...

А вот то, что спела Шульженко в 1966-м на «Голубом огоньке» — тут автор музыки Тамара Маркова (Бромберг), однозначно. Она-то уж, как профессиональный композитор, вряд ли регистрировала это хозяйство в РАО «с голоса», наверняка с твёрдого «бумажного документа» (опять же, получается, по Жванецкому: "Вы умнее нас, вы знаете ноты!..) smile.gif

Анна Волкова 05.06.2012 21:36

Ладно, цитаты что-то не находятся. Меня убедил рассказ о том, что Высоцкий и Кохановский вместе ходили в ВААП для оформления полного авторства Кохановского. Нот они, конечно, не знали, ну так нот и битлы не знали. А что касается Российского Авторского Общества, то я на сайт РАО не раз заходила из-за разных своих музыкальных интересов. Там, к сожалению, довольно много ошибок. Но в этом случае все вроде бы правильно в основном и логично — полное авторство Кохановского; музыка Антонова, но это другая песня. Про третью песню я только где-то читала, помнила, что композитором была женщина и даже мне казалось, что Маркова. Теперь я эту песню услышала, действительно Маркова, а то, что на сайте РАО стоит настоящая фамилия — это неудивительно, там паспортные данные ставят. Остается непонятным четвертый вариант — совместная музыка Кохановского и Булата Окуджавы??? Про Жоржа Окуджаву я никогда не знала и впервые его услышала. По-моему, есть там моменты, похожие на Булата Шалвовича (по интонациям). Может быть, Булат Окуджава исполнял эту песню (ведь исполнял он, как и Высоцкий, «Девушку из Нагасаки»)? А РАО по этому случаю один ляп все-таки допустило.
И очень интересно было послушать исполнение Кохановского. Я никогда не слышала, как он пел, — оказалось, очень даже хорошо и приятно.

Vitalyi 05.06.2012 21:37

Цитата(sio-min @ 5.6.2012, 16:56)
Вообще, слово «написал» ни для кого не годится. ПисАть нотами, полагаю, ни ИК, ни ВВ ни в малейшей степени не умели.

thumbsup.gif

Цитата(sio-min @ 5.6.2012, 16:56)
где-то я читал (библиолюбы подскажут), что были у ИК и ВВ по поводу авторства музыки «Бабьего лета» даже какие-то «тёрки», и они даже ходили «в ВААП, права качали».

Да-да, и я читал, «только, вот, не припомню, где».

kommentarij 05.06.2012 23:23

По-моему, про ВААП Кохановский рассказывал в радиопередаче Жильцова.
Но и без этих рассказов трудно игнорировать факт существования Кохановского как самодостаточного барда, автора-исполнителя не одной песни и не двух... (Правда, «не трёх» — уже не факт.)

Vitalyi 06.06.2012 02:39

Цитата(kommentarij @ 5.6.2012, 19:23)
По-моему, про ВААП Кохановский рассказывал в радиопередаче Жильцова.

Илья, если Вы имели в виду жильцовский цикл из 7-ми радиопередач «Кони привередливые» (1990-91 гг.), то в них Кохановский вообще участия не принимал.

ЕВГЕНИЙ 1978 06.06.2012 07:42

Цитата(sio-min @ 6.6.2012, 2:56)
Вот так Кохановский сочинил «За звёздами во след...» и, наверное, мелодическую основу «Бабьего лета».

Я тоже так полагаю.

Цитата(sio-min @ 6.6.2012, 2:56)
Возможно, ВВ её как-то модернизировал «под себя», опять же в пределах двух-трёх нот. В итоге получилось очень удачно.

Да-да, в пределах двух-трёх аккордов. Кохановский (да и Высоцкий на ранних записях) использует в аккомпанементе три аккорда, потом ВВ уже «подаранжировал» «Бабье лето» — стал использовать аж шесть(!) аккордов, да и темп немного увеличил. И с этого момента (1967 г.) он уже и говорит о совместном авторстве песни.

Vitalyi 06.06.2012 12:17

Цитата(Евгений Пацков @ 6.6.2012, 3:42)
с этого момента (1967 г.) он уже и говорит

С ноября 1966 г.

ЕВГЕНИЙ 1978 06.06.2012 16:33

Цитата(Vitalyi @ 6.6.2012, 18:17)
С ноября 1966 г.

Спасибо, Виталий, за поправку, я на вскидку назвал 1967, а так — действительно, в ноябре на выступлении в «МЭЛЗе» Высоцкий говорит о Кохановском и «...лете».

Vitalyi 10.06.2012 04:50

Цитата(Vitalyi @ 28.5.2012, 16:25)
первое шульженковское исполнение «Бабьего лета» — в «Голубом огоньке»

Поправлю самого себя (и Андрею Сёмину — на заметку wink.gif ):

На самом деле Шульженко выпустила песню «Бабье лето» в свет за год до «Голубого огонька №171». Именно в 1965 г. вышла «78-оборотная» пластинка «Мелодии» под номером 43529-30:
[attachment=17489:43529_30.jpg]

на которой записано «Бабье лето» в исполнении Клавдии Ивановны под инструментальный ансамбль п/у А. Норченко:

[attachment=5508:34_Бабье_лето.mp3]
Всего же мне известно четыре зафиксированные шульженковские исполнения «Бабьего лета»:
1. 1965 г. Пластинка б/назв. «Мелодия», № 43529-30 (о ней только что шла речь).
2. 1966, 8 марта. «Голубой огонёк» №171 (см. предыд. сообщения). Под аккомпанемент на рояле (та самая Татьяна Маркова, автор музыки).
3. 1966. Пластинка «Поет Клавдия Шульженко». «Мелодия,» № Д 017657-8. В сопровождении ансамбля «Маяк» п/у Б. Карамышева.
[attachment=17490:Д_017657_8.jpg]

4. 1976, 10 апреля. Юбилейный концерт Шульженко (70-летие) в Колонном зале Дома Союзов. В сопровождении эстрадно-симф. оркестра ВРиТ (дирижировал Ю. Силантьев). Сохранилась видеозапись этого концерта, а кроме того в 1979 г. он вышел в виде двойного альбома «Клавдия Шульженко. Песни прошлых лет» («Мелодия», № С60-09163-6),
[attachment=17491:С60_09163_6.jpg]

а позднее — в 1994 г. — на компакт-диске «Клавдия Шульженко. Немножко о себе» («Мелодия», № MEL CD 60 00644).
[attachment=17492:MEL_CD_60_00644.jpg]

Vitalyi 10.06.2012 05:38

Ещё один исполнитель «Бабьего лета» из начала 1970-х гг. — эстонец Бруно Оя / Bruno O`ya.

В ноябре 1973 г. в Финляндии вышла его пластинка «Я иду, иду, иду...» («KISS», RPLP 5001), на которой в среди прочих — «Бабье лето» в аранжировке финна Rauno Lehtinen, с финскими же музыкантами: guitars — Heikki Laurila and Herbert Katz; bass — Matti Bergström and Martti Metsäketo; accordeon — Aaro Kurkela; domra, violins, and mandolinos — Rauno Lehtinen.

[attachment=5520:02.Бабье_лето.mp3]

Алексей Журавлев 10.06.2012 07:46

Цитата(Vitalyi @ 10.6.2012, 9:38)
Ещё один исполнитель «Бабьего лета» из начала 1970-х гг. — эстонец Бруно Оя / Bruno O`ya.

Класс! Этакая цыганская песня получилась.

sio-min 10.06.2012 07:52

[attachment=17495:Бруно.jpg]

Там же ещё и «На Петровском на базаре...»... smile.gif

Vitalyi 10.06.2012 12:23

Цитата(sio-min @ 10.6.2012, 3:52)
Там же ещё и «На Петровском на базаре...»

Да, это именно та пластинка. Я, честно говоря, не выдал картинок, т.к. собирался их показать в комментариях к «Каталогу грампластинок Высоцкого», с которыми собираюсь «выступить» через некоторое время.

P.S. Я нигде не нашёл сканов «яблок» этой пластинки. Если у кого есть — поделИтесь.

Vitalyi 04.07.2013 19:48

Цитата(sio-min @ 5.6.2012, 16:56)
были у ИК и ВВ по поводу авторства музыки «Бабьего лета» даже какие-то «тёрки», и они даже ходили «в ВААП, права качали».

Возвращаясь к вопросу об авторстве музыки к песне «Бабье лето». В 2009 г. Кохановский выразил свою позицию по этому вопросу в письме в «Википедию» :

Уважаемые товарищи, в выше цитируемом предложении [песня «Бабье лето», слова Кохановского, музыка и исполнение Высоцкого — прим. моё] явная ошибка. Слова и музыка песни «Бабье лето» написаны Игорем Кохановским, т.е. мной. Ошибка произошла и «улетела в слухи» на одном из концертов Владимир Семенович, как он сам признался позже, ради красного словца сказал, что музыку к моим стихам подобрал он. Потом очень извинялся и заставил поехать с ним в ВААП, исправить в регистрационном листе авторство, написав собственноручно, что слова и музыка принадлежат мне.Очень прошу исправить для истории, в которой справедливость должна восторжествовать. Игорь Васильевич. —-80.240.220.112 18:07, 30 ноября 2009 (UTC)

ЕВГЕНИЙ 1978 04.07.2013 20:43

Цитата
Очень прошу исправить для истории, в которой справедливость должна восторжествовать. Игорь Васильевич.

Исправили, да не совсем. Предложение, которое процитировал Игорь Васильевич, — убрали, а вот дальше, в перечне песен на стихи Кохановского, по-прежнему автором музыки записан Высоцкий.
А вообще-то, справедливей, на мой взгляд, была бы такая запись: «Бабье лето»(ст. И.Кохановский — муз. Кохановский, обр. В.Высоцкий).

Vitalyi 16.11.2014 03:58

Два момента в воспоминаниях Кохановского, относящиеся к песне «Бабье лето»:
Во-первых, он однозначно подчеркнул своё авторство и текста, и музыки.
Во-вторых, сообщил о том, что песня имеет посвящение — Елене Копелевой. Раньше лично мне попадались лишь беглые упоминания прообраза героини стихотворения — некоей смуглой Лены-«марокканки» (кстати, прозвище было дадено Высоцким).

Елена Львовна Копелева (род. октябрь? 193?) — редактор, работала в «Литературной газете». Дочь Льва Зиновьевича (Залмановича) Копелева (критик, литературовед, правозащитник) и Надежды Колчинской (одноклассница Копелева).
[attachment=10833:01.jpg] [attachment=10834:02.jpg]


tumansky 16.11.2014 10:54

Цитата(Vitalyi @ 16.11.2014, 7:58)
Елена Львовна Копелева (род. октябрь? 193?) — редактор, работала в «Литературной газете».

Вот как иногда полезно бывать на форумах! Теперь я догадываюсь, чей это такой развязный женский голос на фонограмме у Скосырева мог быть!