Оффтоп-2018
← К списку тем раздела | На главную
Тайга75 26.01.2018 23:55
Цитата(Sergey_T @ 26.1.2018, 23:27)
Вопросы есть?
Бандеры уже жгут книжки и пленки?
надо ROTMANA спросить сжег он свою коллекцию?
Тайга75 29.01.2018 16:50
В продолжение темы разделения культур Украины и России Виталий Портников
Путин в музее Высоцкого«Это полемика между украинскими патриотами и русскими патриотами. Просто русские патриоты не хотят быть в этой полемике честны. Они спорят в масках»
MaKoUr 30.01.2018 09:17
А автор этого излияния в чём? Он — в матрице.
Sergey_T 30.01.2018 09:20
Цитата(Дмитрий Власов @ 29.1.2018, 18:50)
«Это полемика между украинскими патриотами и русскими патриотами. Просто русские патриоты не хотят быть в этой полемике честны. Они спорят в масках»
А я, Дмитрий, выделил бы другую цитату из статьи украинского публициста — её квинтэссенцию:
Цитата
К Украине — той Украине, которая тогда была под советской оккупацией и той Украине, которая есть сегодня — творчество Высоцкого отношения не имеет.
Безусловно соглашусь с автором, когда он пишет, что у каждого — «свой» Высоцкий, но, продолжу мысль, и Украина у каждого своя. Вряд ли к той Украине, которую я знаю и люблю, имеют отношение её нынешние околовластные патриоты, «под советской оккупацией» работавшие секретарями обкомов по идеологии или корреспондентами печатного органа ЦК ЛКСМУ «Молодь України».
Тайга75 30.01.2018 09:41
Цитата, которую вы привели — это внутри украинская полемика — приведут ли украинские поклонники творчества ВВ в «русский мир».
Sergey_T 30.01.2018 09:54
Цитата(Дмитрий Власов @ 30.1.2018, 11:41)
Цитата, которую вы привели — это внутри украинская полемика — приведут ли украинские поклонники творчества ВВ в «русский мир».
Жалко, что нет внутриукраинской полемики, в какой мир ведут Украину бывшие идеологи и активисты коммунистического движения.
MaKoUr 02.02.2018 14:37
Цитата
Представитель Комитета начальников штабов ВС США генерал-лейтенант Кеннет Маккензи в ходе брифинга заявил, что американская военная авиация продолжит полеты над Черным морем у берегов России.
MaKoUr 02.02.2018 15:25
В октябре оставшийся без пенсии житель Забайкалья Анатолий Вертипрахов попросил президента России Владимира Путина купить ему гроб. Он написал, что судебные приставы сняли с его карты все деньги — 8516 рублей, и он остался без возможности купить даже хлеб. После резонанса в краевом управлении Федеральной службы судебных приставов решили вернуть пенсионеру ПОЛОВИНУ арестованной суммы.
MaKoUr 02.02.2018 15:31
Преподаватель Таганрогского металлургического техникума Виктор Макаренко, который ранее обратился к премьер-министру Дмитрию Медведеву с жалобой на отсутствие индексации зарплат педагогам, был уволен.
Rogi71 02.02.2018 16:04
Цитата(MaKoUr @ 2.2.2018, 19:31)
Преподаватель Таганрогского металлургического техникума Виктор Макаренко, который ранее обратился к премьер-министру Дмитрию Медведеву с жалобой на отсутствие индексации зарплат педагогам, был уволен
Он работает по ПРИЗВАНИЮ,любит деньги пусть идет в бизнес...
MaKoUr 03.02.2018 08:48
Вот именно потому, что власть придерживается аналогичной точки зрения, Россия находится там, где она находится в смысле уровня жизни граждан.
Rogi71 03.02.2018 08:59
Цитата(MaKoUr @ 3.2.2018, 12:48)
Россия находится там, где она находится в смысле уровня жизни граждан.
А Вы не задумывались почему?За что можно уважать трусливых учителей-лузеров,подхалимов с окладом в 8000 рублей и сидящих в избирательных комиссиях.Чему они могут научить это бессловесное лживое,пугливое быдло-педагоги(вчерашние троечники никуда не поступившие больше)в застиранных одеждах.Или у них есть чувство собственного достоинства и совесть?
MaKoUr 03.02.2018 10:29
Давайте тогда шире рассматривать вопрос. Кто виноват в развале СССР и всех последующих бедах. Только наш народ, который позволил всё это сделать с собой. Где были десятки миллионов рядовых и не очень рядовых членов КПСС в августе 91 года. Сопли жевали. Поэтому если нам нравится обтекать, то будем обтекать и дальше.
Rogi71 03.02.2018 10:44
Цитата(MaKoUr @ 3.2.2018, 14:29)
Только наш народ, который позволил всё это сделать с собой.
Вы ответили сами на этот вопрос и дали оценку самому мудрому,читающему,с легендарным провидением-народу,который добровольно отдал все недра и собственность в надежные,эффективные руки...
MaKoUr 17.02.2018 16:28
Торжество права в Киеве. Украина — це Европа.
Rogi71 17.02.2018 17:03
Цитата(MaKoUr @ 17.2.2018, 20:28)
Торжество права в Киеве. Украина — це Европа.
И за Россию-це Европу.И за самый СПРАВЕДЛИВЫЙ СУД в мире...И за нового главу и за старого...И за МАСЛЕНИЦУ..И за ВСЕОБЩЕЕ прощение..и за извинение..и за БЕСПЛАТНО отданную собственность,наживаемую предками...ЗА ОЛИМПИАДУ...Вообщем целуем ВСЕМ ИЗВИНЯЯСЬ В ПЯТУЮ ТОЧКУ..ВИНОВАТО...ЗА ВСЕ..ЭТО ПО НАШЕМУ...Извините..Простите..маслениница..попы стыдливо глаза прячут..Завтра будем в перепляс и с блинами...смотрите в телевизоре....Мы очень мудры...
MaKoUr 17.02.2018 19:31
в Гондурасе всё стабильно
MaKoUr 15.03.2018 13:20
Российский МИД опять сопли жуёт вместо того, чтобы анонсировать высылку хорошей партии заокеанских ковбоев за вмешательство в выборы.
likvor 15.03.2018 14:03
MaKoUr, они выбирают кого именно выгнать. 23 — это много.
.
Тайга75 16.04.2018 10:21
MaKoUr 19.04.2018 07:10
Цитата
Власти ФРГ собираются в ближайшее время обратиться к президенту США Дональду Трампу с просьбой освободить немецкий бизнес от участия в новых антироссийских санкциях.
Как бы только не забыли, что послушные жучки скулят, стоя на задних лапах.
MaKoUr 29.04.2018 10:11
«Высокие зарплаты депутатов «обусловлены природой их деятельности». К такому заключению пришло правительство России.»
Правительство думает, что должно заботиться о своем народе. Народ думает, что должен любить свое правительство. И еще они вместе думают — до чего же им не хочется этого делать!
MaKoUr 08.05.2018 12:48
Лично меня вчера больше всего обрадовала «Славься, славься, наш русский царь»
Поздравляю с Днём Победы!!! Вечная память павшим!!!
Помним
MaKoUr 11.05.2018 16:38
СТРАНА ВСТАЁТ С КОЛЕН
Мне предъявляют графики успехов
И утверждают: «Рост неоспорим —
Страна встаёт с колен, за вехой веха!»
Но отчего-то я не верю им…
Что стоят диаграммы и проценты,
Когда на чаше адовых весов —
Торгово-развлекательные центры
Взамен былых фабричных корпусов?
Взамен колхозных изб — пустые срубы,
Взамен наук — факирские чалмы,
Взамен библиотек — ночные клубы,
Взамен кружков — кадила и псалмы…
Что проку в воспевании талантов,
По поводу чего давать парад,
Коль вид былых промышленных гигантов
Собой напоминает Сталинград?
Фасадом ярко-глянцево-бумажным
Прикрыты запустение и тлен…
Но это всё, конечно же, не важно.
А важно, что страна встаёт с колен!
Цитата(MaKoUr @ 11.5.2018, 11:38)
Взамен кружков — кадила и псалмы…
И это очень хорошо!
MaKoUr 12.05.2018 09:26
Марк, если российский министр обороны позволяет себе, принимая Парад Победы, совершать известные движения правой рукой, то не иначе как Победой в ВОВ Россия обязана персонажам древнееврейских сказок.
Не понял. Вы о чём?
Aleks 12.05.2018 11:12
likvor 12.05.2018 15:53
Цитата(Mark @ 12.5.2018, 1:21)
И это очень хорошо!
И что тут хорошего?
Цитата(Алекс @ 12.5.2018, 10:53)
И что тут хорошего?
Все, что делается без Бога, завершается разгромом и поражением. Великая французская революция, гитлеровская Германия, Советский Союз. Хватит примеров? А то я могу еще.
likvor 12.05.2018 17:24
Примеров не надо. Но логической связи между, гм, мифологическим существом и масштабными событиями истории я не вижу.
MaKoUr 12.05.2018 18:32
А, ну конечно. Геноцид и поливание напалмом вьетнамского народа, который никогда и ничем не угрожал США, звёздно-полосатые совершали с именем Иисуса. Аминь.
likvor 12.05.2018 19:06
С именем Христа творились не меньшие подлости. Но про это сейчас не принято вспоминать.
Цитата(Mark @ 13.5.2018, 3:44)
Все, что делается без Бога, завершается разгромом и поражением. Великая французская революция, гитлеровская Германия, Советский Союз.
...Российская империя...
Тайга75 13.05.2018 16:22
Цитата(Вера Назарова @ 13.5.2018, 9:23)
...Российская империя...
Неужто делалась без Бога?
Цитата(Дмитрий Власов @ 13.5.2018, 11:22)
Неужто делалась без Бога?
Почитайте воспоминания Деникина и других деятелей того времени. Безбожие сделалось отличительным признаком России до октября 17-го и даже до февраля 17-го. Безбожие стало хорошим тоном. Все стали такие либеральные, такие прогрессивные. Все стали носить красные банты. Результат не заставил долго себя ждать.
Тайга75 13.05.2018 19:19
Не стыкуется. Именно у безбожников получилось развалить российскую империю.
Цитата(Дмитрий Власов @ 13.5.2018, 14:19)
Не стыкуется. Именно у безбожников получилось развалить российскую империю.
Так, а я про что написал?
MaKoUr 14.05.2018 07:33
Фишка вся в том, что революции 1917 года на 99% делались крещеными и воцерковлёнными людьми.
Тайга75 14.05.2018 07:50
Цитата(Mark @ 12.5.2018, 19:44)
Все, что делается без Бога, завершается разгромом и поражением.
Цитата(Вера Назарова @ 13.5.2018, 9:23)
...Российская империя...
Вывод: Российская империя — делалась без Бога.
Цитата(Дмитрий Власов @ 14.5.2018, 18:50)
Цитата(Mark @ 12.5.2018, 19:44)
Все, что делается без Бога, завершается разгромом и поражением.
Цитата(Вера Назарова @ 13.5.2018, 9:23)
...Российская империя...
Вывод: Российская империя — делалась без Бога.
Да. Это следует из мысли Марка. Или кто-то спорит с тем, что империя «закончилась разгромом и поражением»?
Sergey_T 15.05.2018 10:03
Цитата(Дмитрий Власов @ 14.5.2018, 10:50)
Вывод: Российская империя — делалась без Бога.
А какая империя делалась с Богом? Его участие, похоже, закончилось в позапрошлом миллионолетии, когда Он наделил обезьяну разумом и решил понаблюдать за последствиями.
Цитата(Sergey_T @ 15.5.2018, 5:03)
А какая империя делалась с Богом?
США строились с Богом. С лозунгом In God we trust. Поэтому и получили великую страну. Как только в Америке в большом количестве появились социалисты и либералы, отвергающие Бога, страна начала шататься. Без Бога человек может очень немного — ну там, убить, ограбить, изнасиловать. Но не больше. Свидетелем тому — вся история мира.
Тайга75 15.05.2018 12:02
Цитата(Вера Назарова @ 14.5.2018, 14:39)
Да. Это следует из мысли Марка. Или кто-то спорит с тем, что империя «закончилась разгромом и поражением»?
Из утверждения
все, что делается без Бога — завершается разгромом и поражением не следует, что
все, что завершается разгромом и поражением — делается без Бога
Тайга75 15.05.2018 12:15
Марк, а как вы определяете — с Богом или без? Что является достаточным условием — ношение крестика, посещение церкви, молитвы по 6 часов в день?
Объективных критериев нет?
likvor 15.05.2018 14:12
Цитата(Дмитрий Власов @ 15.5.2018, 15:15)
Марк, а как вы определяете — с Богом или без?
Видимо, раз не развалилось — то с богом
MaKoUr 15.05.2018 15:04
Вот и ещё один раз мы увидели сущность древнееврейской религии, в соответствии с заповедями которой существует США. На протяжении крайних ста лет грабить и уничтожать десятки государств — то есть строиться с именем так называемого бога.
А платить по счетам за государственные воровство и терроризм на международной арене?
Тайга75 15.05.2018 15:18
Цитата(Алекс @ 15.5.2018, 17:12)
Видимо, раз не развалилось — то с богом
А если развалилось?
likvor 15.05.2018 15:48
Цитата(Дмитрий Власов @ 15.5.2018, 18:18)
А если развалилось?
Тогда, разумеется, безбожники виноваты.
«Сейчас он еще не знает, знает он или нет. Понимаете? Когда все окончится удачей… или поражением, тут-то и настанет время канцлера. С самого начала одобрившего дельный план или слыхом не слыхивавшего об этой авантюре…» (с)
MaKoUr 15.05.2018 21:15
Безбожники устраивали крестовые походы, жгли на кострах, вырезали поголовно неверных, сбрасывали ядерные боеприпасы на японские города с целью испытать оружие и показать, кто в мире хозяин? Это всё делалось с именем Иисуса Иосифовича.
Цитата(MaKoUr @ 15.5.2018, 16:15)
Безбожники устраивали крестовые походы, жгли на кострах, вырезали поголовно неверных, сбрасывали ядерные боеприпасы на японские города с целью испытать оружие и показать, кто в мире хозяин? Это всё делалось с именем Иисуса Иосифовича.
Знаете, Константин, когда я Вас читаю, то в очередной раз понимаю, насколько же был прав профессор Преображенский! Разруха действительно не в сортирах, а в головах.
Цитата(Дмитрий Власов @ 15.5.2018, 7:15)
Марк, а как вы определяете — с Богом или без? Что является достаточным условием — ношение крестика, посещение церкви, молитвы по 6 часов в день?
Объективных критериев нет?
Ну почему же, есть объективные критерии. Все очень хорошо сформулировано Достоевским в «Братьях Карамазовых
» уничтожьте в человечестве веру в своё бессмертие, в нем тотчас же иссякнет не только любовь, но и всякая живая сила, чтобы продолжать мировую жизнь. Мало того: тогда ничего уже не будет безнравственного, все будет позволено."Что не так сказано? Нет бессмертия души, значит, нет Бога. А раз нет Бога — значит, живем один раз. А раз живем один раз, то нас ничто не сдерживает. Отсюда и комсомольцы-добровольцы, и прочая нечисть.
MaKoUr 16.05.2018 06:43
Марк, ну мы же с Вами взрослые люди и прекрасно понимаем, что Ваши слова в мой скромный адрес — просто от бессилья опровергнуть аргументами и фактами очевидное
Вот чем Вы, например, объясните то, что на американских ракетах, которые сыпались на головы православных сербов в апреле 99 года, было написано «Поздравляем с Пасхой»?
А комсомольцы-добровольцы, кстати говоря, много чего построили и изобрели, чем сейчас пользуется народ в повседневной жизни. Но это ж оскорбляет чувства верующих
Тайга75 16.05.2018 07:37
Цитата(Mark @ 16.5.2018, 4:36)
Отсюда и комсомольцы-добровольцы, и прочая нечисть
Комсомольцы-добровольцы — от нищеты и неграмотности.
Боги разные бывают:
И полон предчувствием смутным
Мечтал я, при свете огня,
Что будет Он добрым и мудрым,
Что Он пожалеет меня!
Когда ж он померк, этот длинный
День страхов, надежд и скорбей —
Мой бог, сотворенный из глины,
Сказал мне:
— Иди и убей!..
Sergey_T 16.05.2018 08:54
Цитата(Mark @ 15.5.2018, 15:01)
США строились с Богом. С лозунгом In God we trust. Поэтому и получили великую страну.
Черносотенцы тоже хотели построить великую страну. С лозунгом «За Бога, Царя и Отечество!» на хоругвях и верой в бессмертие души.
Для США счастливо совпали три составляющие успеха: богатые природные ресурсы, миллионы предприимчивых эмигрантов-европейцев и разумные законы, поощряющие свободное предпринимательство. В России что-то похожее пытались сделать верующий монархист Пётр Столыпин и социал-демократ атеист Николай Бухарин. Не получилось — застрелили обоих.
Поэтому продолжаю сомневаться, что Бог как-то вмешивается в экономику и государственное строительство, тем более — через красивые лозунги.
Урок атеизма в советской школе:
Учительница:— «Дети, давайте дружно скажем, — Бога нет»
Класс (хором) — «Бога нет!!!»
Учительница — «А теперь дружно покажем Богу фигу»
Все кроме одного показывают фигу вверх.
— Вовочка, а почему ты не показываешь Богу фигу?
— А я вот так думаю, Мария Иванна, — если
Бога нет, то зачем показывать ему фигу?
А если есть, то зачем портить с ним отношения?
MaKoUr 16.05.2018 10:57
Андрей, в советской школе не было уроков атеизма. В советской школе подготовленные учителя наполняли юные умы знаниями, в том числе точными науками, которые позволяли каждому гражданину сделать выбор, во что верить.
Sergey_T 16.05.2018 11:51
Цитата(MaKoUr @ 16.5.2018, 13:57)
в советской школе не было уроков атеизма. В советской школе подготовленные учителя наполняли юные умы знаниями, в том числе точными науками, которые позволяли каждому гражданину сделать выбор, во что верить.
Выходит, в 70-х я учился в несоветской школе: и уроки атеизма были, и из комсомола исключали за посещение храма на Пасху. Может, конечно, так было только у нас — в отдельно взятой средней школе на Западной Украине, а в Москве учителя тогда лишь наполняли и позволяли.
MaKoUr 16.05.2018 11:58
Может и так. Случаи разные бывали. А кто-то заставлял вступать в ВЛКСМ? И перед вступлением наверно надо было с собой разобраться: или верю в бога или заветы Ильича.
Sergey_T 16.05.2018 12:11
Цитата(MaKoUr @ 16.5.2018, 14:58)
Случаи разные бывали. А кто-то заставлял вступать в ВЛКСМ? И перед вступлением наверно надо было с собой разобраться: или верю в бога или заветы Ильича.
Никто не заставлял, это точно. Не хочешь получить высшее образование — не вступай. Ну, разве что в семинарию можешь, если не веришь в заветы Ильича. Одним словом, полная свобода выбора.
Разговор у нас становится похожим на дискуссию о вкусовых достоинствах устриц — между тем, кто их ел, и — кто о них читал в учебнике по зоологии.
MaKoUr 16.05.2018 12:27
По поводу данного условия получения ВО — это не есть повсеместный факт.
И козыряние возрастом тут не прокатит.
likvor 16.05.2018 14:40
Цитата(Sergey_T @ 16.5.2018, 14:51)
Может, конечно, так было только у нас — в отдельно взятой средней школе на Западной Украине
Вполне вероятно. Западная Украина была под церковниками до середины 50-х, ибо под Польшей была. Поэтому и в 70-х там были отголоски. Которые выкорчёвывали
MaKoUr,-Вы оканчивали военно-политическое училище?
MaKoUr 17.05.2018 14:34
А при чём здесь оно?
Просто спросил.
Aleks 18.05.2018 02:22
ROTMAN 14.06.2018 13:56
Цитата
Мы поссорились с Украиной на всю жизнь… Такую кровь не смоешь. Может, через сто лет и помиримся, но на отрезок моей оставшейся жизни я прекрасно понимаю, что уже не поеду ни в Киев, ни в Харьков
Станислав Говорухин, кинорежиссер, глава штаба Путина-2012
И к чему тут эта цитата?
likvor 14.06.2018 17:18
Цитата(AlexBlues @ 14.6.2018, 17:23)
И к чему тут эта цитата?
К жизни.
Тем, кому Украина просто картинка на карте, не понять. А Говорухин понимал...
MaKoUr 14.06.2018 17:54
Цитата
Тем, кому Украина просто картинка на карте, не понять.
Отсюда делаем вывод, что для Говорухина США были картинкой на карте и не более того. А многие другие давно понимают, что это не картинка.
«Современники Высоцкого» называется раздел. Тема: уходят люди.
Что вы эту свою Украину везде суёте?
likvor 14.06.2018 18:14
Цитата(AlexBlues @ 14.6.2018, 20:07)
Что вы эту свою Украину везде суёте?
Вы спросили к чему цитата Говорухина, я ответил.
Ни к чему, то есть. На форуме о творчестве и судьбе Высоцкого явно ни к месту
VAS 14.06.2018 19:18
В Тольяттинском Центре-Музее творческого наследия Владимира Высоцкого создана выставка светлой памяти Станислава Сергеевича Говорухина.
ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ!!!
Полуправда хуже лжи. Роман вырвал слова из контекста. Посмотрите полное интервью Говорухина и его отношению к нынешней украинской власти, к событиям в Одессе, к одесситам после этих событий, к таким как Роман. Не надо спекулировать на смерти великого советского и русского режиссера, актера, писателя да и просто настоящего гражданина своей страны.
турист 14.06.2018 19:47
Андрей Роганин, а ссылку на интервью можно?
Я сейчас на отдыхе в Крыму. Если интересно, то по приезду поделюсь впечатлениями и о Крымском мосте и об отношении крымчан к нынешней украинской власти и к таким как Ротман. Прошу прощения за ошибки, кое что телефон сам правит. Наберите в инете первые слова интервью Говорухина и вам дадут ссылку на полную версию интервью Говорухина. Пожалуйста, после этого поделитесь своими впечатлениями от подтасовки или интерпретации совершенно однозначного смысла.
турист 14.06.2018 20:04
А вообще, совершенно правильно запрещать политику и даже намёки на неё на тематических форумах, подобных нашему. Потому, что тот же Говорухин — Светлая ему Память — для кого-то великий режиссёр, писатель, актёр и настоящий гражданин. А кто-то, признавая все его достоинства режиссёра, писателя, актёра, добавит в адрес этого гражданина вполне справедливого (с его точки зрения) негатива. И полемика вспыхнет моментально, но всё равно никто никому ничего не докажет. Смысл тогда сотрясать Форум?
турист 14.06.2018 20:40
Цитата(Андрей Роганин @ 14.6.2018, 22:58)
Наберите в инете первые слова интервью Говорухина и вам дадут ссылку на полную версию интервью Говорухина. Пожалуйста, после этого поделитесь своими впечатлениями от подтасовки или интерпретации совершенно однозначного смысла.
Если разговор идёт про это интервью
http://www.aif.ru/society/people/1334063 то слова про ссору с Украиной «на всю жизнь» и «такую кровь не смоешь...» однозначно вырваны из контекста и растиражирована ушлыми на дешёвые сенсации СМИ. Если кто-то думает, что Станислав Сергеевич этими словами как-то сожалел о том, что сотворила Россия в Украине, то он, на мой взгляд, сильно заблуждается.
Можно было бы перенести часть постов из этой страницы в оффтоп-2018, здесь им не место.
ROTMAN 15.06.2018 05:19
Цитата
Если кто-то думает, что Станислав Сергеевич этими словами как-то сожалел о том, что сотворила Россия в Украине, то он, на мой взгляд, сильно заблуждается.
Да и с цитаты понятно ,что не сожалел!!!!О покойниках надо говорить всю правду до конца.
bosoy 15.06.2018 05:33
Сообщение от модератора Максим
Вынес сюда оффтоп из темы «Уходят люди».
Предупреждение от модератора Максим
ROTMAN получает предупреждение за оффтоп и предвзятое цитирование. Напомню пункт правил:
5.3.2. Запрещено предвзятое цитирование, то есть выдёргивание из контекста отдельных слов, фраз, фрагментов текста, смысл которых при таком цитировании меняется или становится не ясным.
ROTMAN 15.06.2018 06:35
Вот цитата из ссылки выше;
Цитата
— Такую кровь не смоешь. Может, через 100 лет и помиримся, если Земля ещё будет существовать. Но на отрезок моей оставшейся жизни я прекрасно понимаю, что уже не поеду ни в Киев, ни в Харьков... А Одесса… Я с брезгливостью отношусь к городу. К горожанам, которые позволили сделать с собой такое. В Одессе же миллион с лишним жителей! Трусливый народ — одесситы. Я их хорошо знаю... Такое невозможно было бы в Севастополе — там каждый бы взял тесак, топор, ружьё. Есть народы, которые не запугаешь. Чеченцы. Или керченцы. Мужественные, сильные. И вся история их такова. А одесситы заткнулись, испугались и сидят... И постепенно меняют свои взгляды. Зомбируются понемногу и тоже рассказывают про москалей, которые воюют с Украиной...
Цитата
Я брал цитату из другого источника .Что не так?
P.S.Между прочим я лично встречался с Говорухиным в отличии от многих здесь.
MaKoUr 15.06.2018 07:22
Цитата
P.S.Между прочим я лично встречался с Говорухиным в отличии от многих здесь.
И это даёт право искажать смысл сказанного, вырывая фразы?
Если уж так неймётся, то давайте лучше обсудим заявление Трампа о том, чей Крым
Что-то возмущение Порошенко не прослушивается в эфире.
Бардак — одним словом... Так просто и не разберешься !!!
ROTMAN 15.06.2018 12:42
Цитата
И это даёт право искажать смысл сказанного, вырывая фразы?
Что я «исказил»????
В моём источнике цитата была опубликована в таком виде .Слова об оскорблении одесситов не приводились.Теперь все прочитали цитату полностью.Полегчало ????
турист 15.06.2018 13:53
Цитата(ROTMAN @ 15.6.2018, 7:19)
Да и с цитаты понятно ,что не сожалел!!!!
ROTMAN, мне не сразу стало это понятно. Невнимателен был, как-то сразу не сообразил, что верный путинец не может испытывать стыд за то, что замутил в Украине его патрон.
В чём Говорухин в этом интервью был совершенно прав, так это в том, что Россия сама упустила Украину, да и не только её. Можно, конечно, винить в этом США, к которым я не испытываю никаких симпатий и собственное бездействие, но, думаю, что дело не только в этом. Я неисправимый идеалист и может думаю несусветную глупость, но совершенно безответственно, на мой взгляд, было относиться к стране, внезапно образовавшейся на политической карте мира, по прежнему с позиции «Старшего Брата». Равноправные, действительно, братские отношения во всех сферах и искренние извинения за всё, мягко говоря, нехорошее, что было при Советах. Думаю, что всё бы получилось и по факту гораздо дешевле. И может газ бесплатный не понадобился бы...
Vitalyi 16.06.2018 00:29
Цитата(турист @ 15.6.2018, 9:53)
извинения за всё, мягко говоря, нехорошее, что было при Советах
Всё нехорошее, что было при Советах, было нехорошо для всех. Не понимаю, почему извинения должны носить избирательнвй характер. Покаяние/осуждение коммуняк должно быть глобальным («нюрнбергским») по сути.
турист 16.06.2018 06:48
Виталий, полностью согласен с каждым словом. Просто разговор об отношениях с Украиной, поэтому у меня получилось «избирательно».
MaKoUr 16.06.2018 10:05
Цитата
Покаяние/осуждение коммуняк должно быть глобальным («нюрнбергским») по сути.
Ladies first или только после uпиндостановцев, включая всех эмигрантов.
Vitalyi 16.06.2018 10:41
Цитата(MaKoUr @ 16.6.2018, 6:05)
после uпиндостановцев
Сначала —
постсовки-путиноиды, как продолжатели рассадника заразы.
Цитата(MaKoUr @ 16.6.2018, 5:05)
включая всех эмигрантов.
Я даже думаю, что надо с эмигрантов начинать!
likvor 16.06.2018 14:55
С Марка?
MaKoUr 16.06.2018 16:27
Цитата
Сначала — постсовки-путиноиды, как продолжатели рассадника заразы.
Рецепты эмигрантской пиндосни давно известны — возвращение монархии или второй вариант — либерастских свобод и прав.
Пожалуйста, для того, чтобы мы правильно друг друга понимали простите что означает термин либерализм, кто такие либералы, а после этого объясните, что Вы имеете против. Кстати, Вы заканчивали военно-политическое училище?
MaKoUr 16.06.2018 18:33
Для того, чтобы все правильно понимали друг друга, прежде всего не мешало бы отдельным гражданам научиться культуре общения. А то как-то странно получается: слово коммуняки/совок для них и сочувствующих — норма, а когда в ответку получают пиндосню, начинают от бешенства бить копытом по паркету.
MaKoUr 16.06.2018 18:40
Либералы в моём понимании — в том числе те, которые гадят на страну, в которой родились и выросли. Ну это типа как публично ходить под себя и гордиться этим.
Цитата(Андрей Роганин @ 16.6.2018, 13:25)
что означает термин либерализм
Термин-то хороший. Впрочем, термин «коммунизм»— тоже хороший. Проблема лишь в том, что оба учения построены не на фактах, а на чувствах, а потому в реальном мире могут существовать лишь при поддержке армии, авиации и флота.
MaKoUr 16.06.2018 18:49
Марк, РПЦ в РИ держалась исключительно на деньгах крестьян, ряде статьей уголовного кодекса царской России, обязывающих крестьян эти деньги отдавать, и штыках жандармерии, следящей за указанными сборами. Когда большевики разъединили государство и церковь, 90 процентов населения России прекратило с последней любые экономические отношения.
Vitalyi 16.06.2018 23:38
Цитата(MaKoUr @ 16.6.2018, 12:27)
Рецепты эмигрантской пиндосни давно известны
И только совок-лапотник знает, как надо.
Цитата(MaKoUr @ 16.6.2018, 14:40)
те, которые гадят на страну
Тю-тю-тю! Осади, паря: неча путать страну с позорными правителями.
Цитата(MaKoUr @ 16.6.2018, 13:49)
Когда большевики разъединили государство и церковь, 90 процентов населения России прекратило с последней любые экономические отношения.
Не так это было. Антон Иванович Деникин в своих мемуарах говорит, что отход от церкви начался в феврале 1917-го. И в этом есть резон — когда страна ( любая страна, не только Россия) слетает с катушек, то прежде всего люди начинают думать, что они могут жить без Бога. Потом выясняется на горьком опыте, что не могут и идет возвращение к религии. Так было во Франции конца 18-го века, там было в Германии середины 20-го века. Так было и в России. Ничего нового. Одинаковые причины порождают одинаковые следствия.
Марк, простите за глупый вопрос,-Вы верующий?
Цитата(Андрей Роганин @ 17.6.2018, 2:42)
Вы верующий?
Да, конечно. Я слишком долго живу, чтобы не заметить присутствие Бога.
Извините, но если можно ещё ответьте. Когда и как Вы пришли к Богу? Был ли этот процесс постепенным или воспитывались в религиозной семье? К какой конфессии себя причисляете?
Ну это, если хотите, я Вам в личном письме напишу. А по религии я православный.
MaKoUr 20.06.2018 05:37
Цитата
США выходят из Совета ООН по правам человека, заявила постпред при ООН Никки Хейли на специальной пресс-конференции с госсекретарем Майком Помпео.
«Мы идем на этот шаг, потому что наша приверженность (соблюдению прав человека — ред.) не позволяет нам быть частью лицемерной организации, которая превращает права человека в насмешку», — подчеркнула она.
ёжик по травке бежит и хохочет
Aleks 22.06.2018 11:37
Цитата(Aleks @ 22.6.2018, 14:37)
В России наступил неоельцинизм?
Лет 18 как.
"Вы сначала удивились, когда услышали о назначении Валентина Юмашева советником президента.
Потом удивились, когда узнали, что он работает на этой должности 18 лет.
А сейчас у вас будет катарсис. Александр Стальевич Волошин тоже работает советником президента. И не переставал быть им с тех пор, когда оставил должность главы администрации."
https://t.me/polittemnik/1480
bosoy 25.06.2018 16:48
Всем поклонникам Сергея Юрьевича Глазьева рекомендую к просмотру свежее интервью в «Вольном экономическом обществе», где прошла презентация его новой книги «Рывок в будущее». Но интервью не о книге, а всё о том же. По оценке Глазьева, силы, определяющие сегодня экономическую и кредитно-денежную политику России, имеют все черты
организованного преступного сообщества.
Глазьев в указанном видео начинается с 38-й минуты:
https://www.youtube.com/watch?v=WvnJWSYLaW4
MaKoUr 26.06.2018 07:19
Сергей Глазьев — это который советник царя? Смелое заявление.
Футбольное
MaKoUr 17.07.2018 07:25
измученный нарзаном
likvor 06.09.2018 18:00
Решили слетать на новый год в Новосибирск. 30 декабря-2 января. Что там делать (в контексте ВВ)?
Цитата(Алекс @ 7.9.2018, 1:00)
Что там делать (в контексте ВВ)? biggrin.gif
Посетить памятник Высоцкому (около театра ,,Глобус"), увидеть Стоквартирный дом адрес Красный проспект 16... Академгородок Оперный театр и зоопарк Алекс, у нас красивый город
Цитата(Eugene_1969 @ 6.9.2018, 7:20)
А Вы, как барин, потом скажете: «Нет, плохо, этот стакан совсем пустой, ничего нового мне не сказали. Кисло! Унесите!»
А читатель — особенно, который серьезно разбирается в теме,— он и есть барин. Только читатель во все времена решает, что хорошо, а что плохо. Странно, что Вы этого до сих пор не поняли. Впрочем, вероятно, дело в том, что пишете Вы мало, а больше стараетесь сделать так, чтоб о Ваших находках никто не узнал. Получается, правда, не всегда..
knyaz 07.09.2018 21:47
Цитата(Eugene_1969 @ 6.9.2018, 7:20) К исходному сообщению
Кстати говоря, издательство «Либрика» располагает полной видеозаписью этого вечера
Уважаемый Евгений. Если Вы располагаете доступом к упомянутой видеозаписи, не могли бы Вы сообщить форумчанам список песен, исполненных Высоцким на вечере?
турист, скажите, а что вы конкретно сделали для высоцковедения, кроме вашего уличного злословия? Да, я работаю и сотрудничаю с «конторой», как вы выразились, которая единственная за последние 20 лет, вложила в тему «Высоцкий» несколько сотен тысяч долларов для того, чтобы и такие как вы, вряд ли достойные создания, увидели и услышали те материалы, которые вы никогда не получили бы и не услышали. Ваш главный символ жизни — обгадить и, дойдя почти до конца жизни, вы, малоуважаемый турист, можете хвалиться только своей злостью и даже имя своё на старости лет скрываете под кличкой. Видимо, это достойно вас. Злость — это ваш портрет! И вы, наверное, гордитесь тем, что ничего хорошего в жизни не сделали. Злитесь дальше!
«Контора» вкладывает деньги в тему «Высоцкий». А вы что вкладываете, кроме вашего злорадства, злости и утопания в злобных слюнях? Тот же Марк, при всех претензиях к нему, — он пишет статьи, издаёт книги, работает над темой «Высоцкий», и он останется в высоцковедении, как многое сделавший в этой теме, а вы? Только своими слюнями брызгаете и злостью?
Я призываю вас, турист, рассказать здесь о всех ваших заслугах в высоцковедении (кроме бульварного злословия), ставших всеобщедоступными, чтобы мы все гордились вами и говорили о вас с большой буквы. Итак, вы издали... что?… Итак, вы спонсировали… что?… Итак, вы передали в архивы… что?… Итак, вы нашли рукописи и записи в передали в музеи и архивы… Какие?… Судя по вашему самомнению, вы очень многое сделали!… Признайтесь, наконец-то, что!… «Открой личико, Гюльчатай!»
Обращаюсь к модераторам с предложением заблокировать на полгода участие туриста в форуме, как откровенного провокатора, не представляющего абсолютно никакой ценности для высоцковедения и данного форума в частности.
турист 11.09.2018 12:51
Eugene_1969, вы совершенно не зная меня конкретно перешли на личности. В отличие от вас, я внимательно читаю ваши посты и прекрасно понимаю, что как-то сильно обстоятельно отвечать на этот
пост совершенно бессмысленно — к чему этот весь бисер?.. Так же бессмысленно просить вас указать мне, где и что я
незаслуженно «обгадил» — правда ведь глаза колет?.. Для вас и вашей конторы неприемлема любая критика — это, собственно, признак нынешнего времени. Кроме всего прочего, эта (и не только моя...) критика
очень невыгодна. Она портит вам всю «картину маслом». Люди — ваши потенциальные покупатели... — читая здесь обсуждение ваших изданий, понимают, что под красивой обложкой изданий «Либрики» скрывается уже не такое красивое содержимое. И вас это бесит — как же так, мы такие Подвижники, а нам вместо благодарности — такое «злословие»! Хотя лично я не считаю вас подвижниками, но углубляться не буду — я всё уже раньше написал. И именно поэтому вы пишете:
Цитата(Eugene_1969 @ 11.9.2018, 12:27)
Обращаюсь к модераторам с предложением заблокировать на полгода участие туриста в форуме, как откровенного провокатора, не представляющего абсолютно никакой ценности для высоцковедения и данного форума в частности.
И вам не выгодны «раскопки», которые ведут другие участники Форума — вы и их , заодно, попросите забанить... а то послушают, например, новые «Купола» и опять «не то» напишут...
На ниве «высоцковедения» мне похвастаться нечем — увлечение Высоцким занимает далеко не самую важную часть моей жизни, но не считаю, что этот факт запрещает мне заниматься конструктивной критикой того, что делают разные издательства и музыкальные лейблы. И занимаюсь я подобной критикой не только на этом Форуме и не только по тематике Высоцкого — мои культурные интересы гораздо шире. Ибо, как было правильно написано выше Марком, читатель и слушатель (и он же, в конце концов, покупатель...) прав в своём справедливом недовольстве, когда ему за его кровно заработанные — а денег на покупку легальных изданий Высоцкого я потратил будь здоров,
сознательно подсовывают товар с запашком «фуфла». Ладно бы щёки при этом не надували, промолчали себе и всё...
Что касается ника, то когда я здесь регистрировался, я просто не подумал — я везде «турист» в разных вариациях. Я даже не знаю, можно ли его поменять. Да и смысл — ник (в отличие от некоторых...) у меня один, я ни от кого не прячусь, все, кому я помогал в Минске добывать местные издания Высоцкого и пр., знают моё имя и даже домашний адрес. И вы знали, только забыли «за давностью лет»...
ask 11.09.2018 14:56
Eugene_1969, Вас просили сообщить форумчанам список песен на вечере советской поэзии.
А Вы вместо этого зачем-то набросились на участника форума турист.
Т.е. у Вас как не было доступа к фондам издательства, так и нет?
Андрей, т.е Вы считаете, что при доступе к фондам издательства, надо тайком от руководства ВОРОВАТЬ ИНФОРМАЦИЮ, МАТЕРИАЛЫ И Т.Д. И ВЫКЛАДЫВАТЬ СЮДА НА ФОРУМ?
ask 11.09.2018 17:34
Eugene_1969, спросите разрешения. А если Вам не разрешают, то так и напишите. А то Ваши молчаливые ответы не очень красиво выглядят.
Если список песен является коммерческой тайной, думаю, форумчане это поймут.
А воровать, конечно же, нехорошо.
Ивица 11.09.2018 18:22
Цитата(АндрейС @ 11.9.2018, 21:34)
Eugene_1969, спросите разрешения. А если Вам не разрешают, то так и напишите. А то Ваши молчаливые ответы не очень красиво выглядят.
АндрейС, нормально выглядят ответы Евгения. Ни Вам, ни кому-либо еще он ничего не должен. Это его личное дело предоставлять или нет информацию. Он имеет полное моральное право никому ничего не говорить. Захочет — скажет, не захочет — и правильно сделает. Не те люди здесь — которые «критикуют» по совершенно надуманным основаниям его и издательство — чтобы им что-то давать. Некрасиво выглядят Ваши постоянные попрошайнические посты по выманиванию информации — дайте мне то, предоставьте это, прокомментируйте мои предположения, покажите фото, коробку... Который год уже от Вас в одном и том же стиле, привыкли уже к халяве. Вы бы — да и остальные критиканы — хоть раз бы поблагодарили его за работу, проявили уважение — и к нему и к издательству. Я считаю, что от вас, критиканов, в отношении Евгения и издательства проявляется свинское отношение.
knyaz 11.09.2018 19:26
Лично я с уважением отношусь к издательству «Либрика» и благодарен, и за «Высоцкий в Грузии», и за всю проделываемую работу. Я позволил себе спросить о списке песен, не предполагая, что это может быть коммерческой тайной.
Например, Марлена Зимна всегда подробно сообщала о своих находках, а уж, что и кому демонстрировать, естественно оставляла право за собой. Я думаю, что обнародование списка песен, наоборот, будет лишь отличной рекламой будущему коммерческому изданию, если, конечно, эта видеозапись планируется к выпуску. Безусловно, каждый обладатель информации вправе распоряжаться ею по своему усмотрению, но коротко ответить «не знаю, не могу сказать, не хочу сказать», наверное, можно, если уж человек сообщает о, по-моему мнению, сенсационном факте существования уникальной видеозаписи.
СЕРЕИЧ 11.09.2018 20:02
Прошу прощения, но пусть эти дырявые подавяься — своими находками... Туда им... туда, дырявым — и дорога...
турист 11.09.2018 21:21
Цитата(Ивица @ 11.9.2018, 21:22)
Я считаю, что от вас, критиканов, в отношении Евгения и издательства проявляется свинское отношение.
У большинства здесь присутствующих, с упоминаемым издательством могут быть только одни отношения — товарно-денежные. Издательство — копает, готовит, выпускает, назначает цену.
Мы — покупаем. На этом наши отношения заканчиваются. Дальше, изучив купленный предмет,
наше право — благодарить, хвалить, критиковать и т.д. и т.п. Поэтому, просто называть свинской критику в адрес «Либрики» как-то некорректно — что свинского в том, что ты, обнаружив какие-то «скользкие» моменты, пишешь об этом?.. Готовящее пару десятков новых проектов и заинтересованное в обратной связи с потенциальным покупателем издательство, по логике, должно как-то конструктивно заглаживать возникшие шероховатости. Но это, увы, не наш случай... не царское это дело... и это было понятно с самого начала — это деляги, их вокруг Высоцкого крутилось и при жизни. Это непробиваемо. Зачем искать гармонии?.. зарегистрировал на Форуме парочку «засланцев» и забалтывай тему... Современные технологии
На этом всё — в отношении «Либрики»
на этом Форуме я пошёл в добровольный бан. Окончательно.
Сообщение от модератора Mark
Все не относящееся к теме «Борис Бергман» перенес в «Офф-топ».
Ивица 12.09.2018 04:14
Цитата(турист @ 11.9.2018, 16:51)
Для вас и вашей конторы неприемлема любая критика — это, собственно, признак нынешнего времени. Кроме всего прочего, эта (и не только моя...) критика очень невыгодна. Она портит вам всю «картину маслом».
Критика должна быть конструктивной и основываться на фактах, а не на измышлениях, предположениях и фантазиях критиканов. То,что здесь прозвучало в качестве критики изданий «Либрики» и деятельности ее работников и причастных к этом лицу, это уровень подзаборного трёпа, базарных хабалок. Так называемая рецензия врача-рефератосоставителя не является такой конструктивной критикой, а представляет собой чистейшей воды ловлю блох, основанную на умышленном искажении фактов и лжи. Такая «рецензия» годится только для ослов. А по сути-то в этой «рецензии» ничего и не сказано. Сплошное бла-бла-бла да самопиарство. Двое горе-самоучек, возомнивших себя специалистами-звукарями, наскачивали в интернете какие-то файлы, сравнили их с пиратским контрафактным диском «Две судьбы», используя опять же контрафактные программы, скаченные в интернете, и допотопную компьютерную технику с контрафактным контентом, и сделали вброс недостоверной информации о сидивиниловых изданиях. Хоть верить в чушь, озвученную такими рецензентами», верьте. Но с такими «рецензентами» издательству «Либрика» должно быть не по пути.
MaKoUr 12.09.2018 06:26
Международный уголовный суд (МУС) продолжит независимую работу по расследованию преступлений, несмотря на угрозу санкций со стороны Вашингтона. Об этом заявили во вторник в МУС, комментируя выступление советника президента США по национальной безопасности Джона Болтона: накануне он пообещал запретить въезд в Соединенные Штаты судьям и прокурорам МУС, наложить санкции на фонды международного органа и лишить его «широких полномочий» с помощью Совбеза ООН. Причины подобных мер — расследование судом действий американских военных в Афганистане, а также угроза разбирательства в отношении ключевого ближневосточного союзника США — Израиля.
Ну прям золотозубые паханчики
Цитата(Ивица @ 11.9.2018, 23:14)
Так называемая рецензия врача-рефератосоставителя не является такой конструктивной критикой, а представляет собой чистейшей воды ловлю блох, основанную на умышленном искажении фактов и лжи.
Вот на этой фразочке мы и остановимся. Будьте любезны — изложите по пунктам, где в моей рецензии ложь и искажение фактов?
Предупреждение от модератора Mark
Ответите за клевету или отмолчитесь? Если отмолчитесь, то я немедленно поставлю вопрос о Вашем бане.
. Что-то подсказывает мне, что Вы на этом форуме недолго задержитесь.
Ивица 12.09.2018 12:08
Цитата(Mark @ 12.9.2018, 15:17)
Вот на этой фразочке мы и остановимся. Будьте любезны — изложите по пунктам, где в моей рецензии ложь и искажение фактов?
Вот тута
http://vysotsky.ws/index.php?showtopic=5224 начиная с сообщения №8 от 14.7.2018 и далее на других страницах опубликован отзыв на Вашу рецензию. В нем приведены конкретные факты лжи и искажения фактов. Ваша «рецензия» разложена по полочкам. Вдобавок к ней надо добавить, что Ваши слова о плагиате ничем абсолютно не подтверждены, поэтому голословны и лживы.
Впрочем, Вы ее читали, не лукавте. Андрей Семин (sio-min) тута
http://vysotsky.ws/index.php?showtopic=557&st=165 10.10.2012 Вам же уже писал: «Марк, я уж писал, не прикидывайся более не понимающим гофрированным шлангом, чем уже есть! wink.gif».
Мои слова о плагиате абсолютно верны и доказаны. Не надо врать и клеветать. Здесь это не поощряется.
ask 12.09.2018 15:48
Цитата(Ивица @ 12.9.2018, 8:14)
Двое горе-самоучек, возомнивших себя специалистами-звукарями
Если один из них я, то да, — я самоучка
А, вот, специалистом я себя точно не возомнил. Я не чураюсь спросить у других «самоучек» мне непонятные моменты; всегда внимательно отношусь к чужим наблюдениям.
Цитата(Ивица @ 12.9.2018, 8:14)
с пиратским контрафактным диском «Две судьбы»
Этот диск — лучшее, что выпустила «Либрика» из аудио. Буду надеяться, что впереди будут по значимости не меньшие издания.
Ab_sens 12.09.2018 18:15
Цитата(Ивица @ 12.9.2018, 8:14)
Двое горе-самоучек, возомнивших себя специалистами-звукарями, наскачивали в интернете какие-то файлы, сравнили их с пиратским контрафактным диском «Две судьбы» , используя опять же контрафактные программы, скаченные в интернете, и допотопную компьютерную технику с контрафактным контентом...
Вы, батенька, разберитесь в себе. Вы позиционируете себя как явного апологета «Либрики», против деятельности которой я ничего не имею против. Однако, вы демонстрируете уровень вашего технического образования приближённым к нулю, не разбираясь ни в физических, не в технических процессах, наивно веря в «
не допотопную» компьютерную технику, которая решит за вас все проблемы вашей звуко-технической безалаберности.
С другой стороны, с логикой у вас тоже не всё в порядке. Издатель
'пиратского контрафактного диска «Две судьбы»' — тот же человек, что и руководитель «Либрики». И при выпуске альбомов «Две судьбы» и «Купола» Вадим Панюта (как он сам признал в нашем с ним разговоре) использовал одну и ту же магнитную плёнку, и возможно — частично одни и те же оцифровки.
Vitalyi 12.09.2018 21:08
Цитата(Ивица @ 12.9.2018, 0:14)
используя <...> контрафактные программы, скаченные в интернете
В связи с этим тезисом — один вопрос к его автору и один комментарий.
Вопрос: откуда сведения о контрафактности используемых «самоучками» программ и месте их приобретения?
Комментарий. Автор сообщения явно сомневается в результатах «самоучек» на основе того, что они добыты с помощью контрафактных программ, так самым демонстрируя свою техническую безграмотность. Независимо от того, как программа приобретена (законно, незаконно, в подарок, по наследству) и где приобретена (интернет, магазин, блошиный рынок), она функционирует ОДИНАКОВО. К примеру: молоток — буде он куплен, украден или подарен — гвоздь вобьёт одинаково.
Цитата(Ивица @ 12.9.2018, 0:14)
используя <...> допотопную компьютерную технику с контрафактным контентом
Вопрос: насколько достоверны сведения автора о качестве и программном обеспечении техники «самоучек»?
Цитата(Ивица @ 12.9.2018, 7:08)
Ваши слова о плагиате ничем абсолютно не подтверждены, поэтому голословны и лживы.
Я всегда пребывал в убеждении, что ложь и клевета должны приносить результаты прямо противоположные тем, на которые рассчитывает лжец и клеветник. Если человек полагает, что знающие люди уже подзабыли вопрос о том
«а был ли мальчик» и он может безнаказанно врать, то ответка должна прийти немедленно — не в бровь, а в глаз.
Выкладываю здесь ту часть моей рецензии «Стакан наполовину пуст», в которой доказываются факты плагиата со стороны автора книги «Высоцкий в Грузии», выпущенной издательством «Либрика».
"И тут мы сталкиваемся с самым большим грехом, который может допустить литератор. Грех этот —
плагиат. На стр. 553 опубликован отрывок моей беседы с известным грузинским актёром Кахи Кавсадзе. В книге «Кура в туманной дымке и далёкий монастырь…» то же самое интервью опубликовано на стр. 60-61 уже целиком. В обоих случаях — без ссылки на меня. Автор книги «Высоцкий в Грузии» не знает моего имени и не знаком с моими работами? Знает и даже читала внимательно. В той же «Куре в туманной дымке…» на стр. 27 цитируется моя беседа с А. Назаренко, а на стр. 179 книги «Высоцкий в Грузии» автор справедливо поправляет меня за указание неверного отчества А. Качаравы.
Когда я отметил факт плагиата на форуме «Владимир Высоцкий. Творчество и судьба», то научный консультант книги Е. Донченко сообщил, что К. Кавсадзе на просьбу об интервью прислал уже готовый текст — и это был текст моей с ним беседы, — добавив несколько слов в конце. Даже если это так, то указание первоисточника — первейшая обязанность публикатора. Иначе — это плагиат безо всяких смягчающих обстоятельств.
Впрочем,
это не единственный случай такого рода. На стр. 561 книги «Высоцкий в Грузии» и на стр. 62 «Куры в туманной дымке…» опубликованы воспоминания В. Кикабидзе. Они открываются словами:
«В 1976 году я пришёл к Высоцкому на „Мосфильм”. Хотел спеть его „Коней” и попросил разрешения. Володя отказал. Сказал: „Ты споёшь по-другому, не так, как я”. А в 1994 году возникла идея — американская, кстати, — чтобы я выступил в турне по Америке с песнями Высоцкого. Я подумал и отказался. Всё-таки, это не моё».
Эти слова артист сказал мне. Я включил их в текст главы «Высоцкий в Закавказье», которая вошла в мою книгу «Планета Владимир Высоцкий (М., Эксмо, 2008). Слова эти можно найти в книге на стр. 339-340 или на сайте https://v-vysotsky.com/statji/2004/Vysotsky...kazje/text.html. Сказать, откуда именно — с сайта или из книги — утянули их автор и его научный редактор, не представляется возможным.»
VAS 13.09.2018 07:21
Цитата(Mark @ 13.9.2018, 2:13)
«В 1976 году я пришёл к Высоцкому на „Мосфильм”. Хотел спеть его „Коней” и попросил разрешения. Володя отказал. Сказал: „Ты споёшь по-другому, не так, как я”. А в 1994 году возникла идея — американская, кстати, — чтобы я выступил в турне по Америке с песнями Высоцкого. Я подумал и отказался. Всё-таки, это не моё».
Справедливости ради должен сказать, что эту историю Вахтанг рассказал не только Марку. Помню лет 10 —15 смотрел документальный фильм снятый, по моему, сухумским телевиденьем о Владимире Высоцком. Там и рассказал Кикабидзе эту историю. Помню это абсолютно точно.
sio-min 13.09.2018 08:20
Цитата(VAS @ 13.9.2018, 10:21)
Там и рассказал Кикабидзе эту историю.
В чём историю? 1976 год, «Мосфильм», «Кони», «американская идея», 1994 год или всё сразу?
Если только текст совпадает во всех этих подробностях тому, что Буба наговорил Марку, да ещё указать бы точное название и реквизиты «сухумского фильма», тогда ещё можно говорить о какой-то «справедливости»...
Цитата(VAS @ 13.9.2018, 2:21)
Справедливости ради должен сказать, что эту историю Вахтанг рассказал не только Марку.
Убежден, что не только мне он это рассказывал, но совпадение всех слов и даже порядка слов в нескольких интервью не бывает.
VAS 13.09.2018 12:25
Цитата(Mark @ 13.9.2018, 16:03)
но совпадение всех слов и даже порядка слов в нескольких интервью не бывает.
Ничего не могу сказать про порядок слов, там было не интервью, а монолог Кикабидзе (вставка). Речь шла о том как ВВ отказал ему петь «Коней» и о предложение американцев исполнить все песни Высоцкого. Уверен, что рано или поздно лента найдётся, и тогда можно будет сравнить. Искать нужно в Грузии.
Sergey_T 13.09.2018 12:32
Вахтанг Кикабидзе в интервью, действительно, несколько раз вспоминал об отказе Высоцкого дать ему «Коней...» — но делал это, конечно, другими словами и, говорил, что разговор происходил в ТнТ после спектакля «Пугачёв».
Думаю, что после «Извините — ошибка вышла» всё бы на этом и закончилось, но пока ситуацию «разъясняет» лишь известный завсегдатаям форума персонаж: «Искажение фактов и ложь!»
Вовк 13.09.2018 12:43
Vitalyi, адресат Вашего вопроса не сможет ответить, потому что Цыбульский ее заблокировал и она не может ни отвечать в темы, ни редактировать свои посты. Этакая маленькая подловатость с его стороны — создать негативное впечатление об Ивице — дескать ей задают вопроса а она не отвечает, значит ответить нечего. Ну пусть это будет на его совести.
Цитата(Mark @ 13.9.2018, 2:13)
Когда я отметил факт плагиата на форуме «Владимир Высоцкий. Творчество и судьба», то научный консультант книги Е. Донченко сообщил, что К. Кавсадзе на просьбу об интервью прислал уже готовый текст — и это был текст моей с ним беседы, — добавив несколько слов в конце. Даже если это так, то указание первоисточника — первейшая обязанность публикатора. Иначе — это плагиат безо всяких смягчающих обстоятельств.
На самом деле Е.Дончеко написал так:
Цитата(Eugene_1969 @ 3.2.2018, 2:04)
Что касается интервью с К.Д. Кавсадзе, то деликатность момента в том, что обратившись к К.Д. Кавсадзе с просьбой дать нам интервью, он сам прислал нам текст, который считает нужным включить в книгу и ранее давал его в интервью «Русскому клубу» в Тбилиси в январе 2008 г., запись интервью тоже есть, а позже, когда состояние здоровья позволило ему это, дал нам новое интервью, которое будет опубликовано в переиздании книги, а «комплИментарный абзац» (по словам Сёмина) был добавлен в первый вариант самим К.Д.Кавсадзе. Поэтому и этот материал предоставлен самим автором, а не взят откуда-то.
Таким образом, Е.Донченко не писал (как утверждает Цыбульский) о том, что в книге опубликован тексты из беседы МЦ с Кавсадзе. Эти слова Цыбульского «— и это был текст моей с ним беседы» — отсебятина.
Е.Донченко внятно и доходчиво всё пояснил. Кто-то считает, что он лгёт? В подобных вещах он замечен не был. Уж кто-кто, а он — человек честный и подлости себе не позволяет. Запомните: Кавсадзе сам прислал автору книгу и научному редактору текст, который посчитал нужным, и Цыбульский здесь — ни при чем. Выяснять у Кавсадзе — «А не этот лит текст вы наговорили Цыбульскому?» — никто не обязан, да и просто глупо.
Напомню, что Цыбульский обвинил в плагиате автора книги, написав:
Цитата(Mark @ 1.2.2018, 16:03)
Без моего разрешения с сайта «Владимир Высоцкий. Каталоги и статьи» была взята моя беседа с Георгием Кавтарадзе. В книге она использована и дополняет ту беседу, что провёл автор.
Е.Донченко по этому поводу дал пояснения:
Цитата(Eugene_1969 @ 3.2.2018, 2:04)
Интервью с Г.Г. Кавтарадзе, как справедливо отметил ZuB, и это указано в книге, было взято 25.03.2017. Есть запись и стенограмма этого интервью. Оно существенно полнее, чем интервью, взятое МЦ 20.04.2008. Никаких предварительных ознакомительных текстов Кавтарадзе не получал (как пишет А.Б. Сёмин), а говорил так как указано в интервью. В нём исправлены ошибки и небрежности, которые допущены в интервью М.Цыбульского
Таким образом, ясно и понятно, что обвинение Цыбульским в плагиате автора книги — это ложь, потому что, как написано выше, беседа с Г.Кавтарадзе состоялась 25.03.2017 и по содержанию и объему, информативности она превосходит раза в 4 интервью МЦ от 19.04.2008, размещенного на сайте.
Кикабидзе массу раз рассказывал журналистам историю знакомства с Высоцким — и на TV и в СМИ — и про год,и про коней, и про америку. Как до МЦ, так и после МЦ. Это всё опубликовано — ищите и обрящете. Надобности в позаимствованиии интервью Кикабидзе МЦ объективно не было, так как у автора и научного редактора были и есть свои источники, результаты своей работы. Потому слова Цыбульского "Сказать, откуда именно — с сайта или из книги — утянули их автор и его научный редактор, не представляется возможным.» — не соответствуют действительности и вообще ссылки МЦ на якобы имевший место плагиат в этой книги — от Лукавого. Точка. Вопрос этот закрыт.
Ой, появился новый клон! И те же самые слова произносит! То есть, так называемыйВовк и так называемая Ивица действуют синхронной и регистрируются специально, чтобы продолжить все тот же вопрос о плагиате, который совершил автор книги «Высоцкий в Грузии». Несмотря на все ухищрения клонов ( то, что это один и тот же человек, конечно, сомнений нет) и несмотря на все пояснения Донченко, ясно одно: плагиат налицо и его не скрыть. Да, Кикабидзе это рассказывал много раз. Вообще все известные люди рассказывают одно и то же десятки раз. Правда, никогда в одних и тех же выражениях.
Коллеги модераторы, надо что-то с клонами делать, вам не кажется? А то форум превратится в Кулички, блаженной памяти...
VAS 13.09.2018 15:24
Цитата(Mark @ 13.9.2018, 17:39)
Коллеги модераторы, надо что-то с клонами делать, вам не кажется? А то форум превратится в Кулички, блаженной памяти...
Золотые слова. Я предлагал ужесточить правила регистрации на сайте, но все тогда отмахнулись от моего предложения. Вот и получайте чего хотели. Один и тот же субъект регулярно регистрируется здесь под разными никами и занимается обычным троллем. И избавится от него, при нынешней системе регистрации, не возможно, хотя он и получал не однократно бан. Если бы мне доверили приём новых участников, у меня мышь не проскочит повторно, только паспортная регистрация
likvor 13.09.2018 16:09
Цитата(VAS @ 13.9.2018, 18:24)
только паспортная регистрация
Тогда и новых участников не будет, кому интересны параноики? А вариться в собственном соку — скучно.
А в чем паранойя? Я в банк прихожу — показываю удостоверение, если кассир меня не знает. В магазине если я оплачиваю большую сумму кредитной картой, тоже показываю. Вообще во многих случаях это бывает. И никаких проблем и никаких обвинений в паранойе.
likvor 13.09.2018 16:43
Банк и магазин — не интернет-форум. Интернет — это свободная зона, где «каждый имеет право»
Не совсем так. Твиттер, Фэйсбук, Ютуб банят людей за нарушение их правил. Нет никаких свободных зон. Есть сообщества, где соблюдаются законы и есть места, где они не соблюдаются. Вторые разрушаются очень быстро. Достаточно припомнить отличный когда-то форум на Куличках. И где он теперь? Теперь он в свободной ж.. то есть, зоне.
likvor 13.09.2018 17:17
Dura она и в Африке dura. Но я бы нигде никогда не зарегистрировался в инете «по паспорту». Впрочем, сейчас и за перепосты уже дают реальные срока, а шаг влево шаг вправо — модеры стреляют без предупреждения. Хочется жить в гулаге — живите.
Вот я тебе так скажу. За первые 60 лет своей жизни я побывал в 60 странах, так что кое-что повидал. Знаешь, какие страны производят впечатление абсолютно идеально пригодных для жизни? Сингапур и Арабские Эмираты. Нет преступности, нет наркотиков, нет безработицы, нет мусора на улицах. И абсолютно нет либерализма. Так что не путай ГУЛАГ с местами, где соблюдаются права законопослушных граждан, а тех, кто не хочет жить по законам, немедленно отправляют на казённые харчи.
likvor 13.09.2018 17:43
Да бога ради. Хочешь жить «под колпаком у Мюллера» — будешь. А мне скучно жить в аквариуме и ходить строем, равно как и предъявлять аусвайс каждой встречной держиморде. Не путай законопослушность с регламентированностью всего и вся.
Уважаемый Марк, я позволю себе высказаться ещё раз по поводу так называемого «плагиата». Его не было, хотя Вам почему-то хочется всячески опорочить издание «Высоцкий в Грузии» (очевидно, проглядывается давняя обида на меня).
Когда мы с автором книги цитировали, например Смехова, мы указывали, что цитируем Смехова, когда мы цитируем Кикабидзе, мы указываем, что слова принадлежат Кикабидзе, когда они принадлежат Кавсадзе, мы пишем, что это слова Кавсадзе. Плагиат был бы в том случае, если бы мы присвоили себе, например, Ваши слова, или слова Кикабидзе приписали бы мне, например. Такого нигде в книге нет. Кавсадзе, через своего представителя прислал нам текст, с просьбой опубликовать как его ответ, за его подписью и с датой. Это его слова? Да, его слова. А может быть он и Вам такую же бумагу дал? Неизвестно. И следующие издатели её тоже могут получить. Кто знает! Допускаю, что это просто заготовка, которую, с учётом языка и пр. дают как готовый ответ. Он ни нам, ни Вам не подчеркнул, что это эксклюзивная информация, он просто рассказал то, что считал нужным рассказать и в той форме, в которой считал возможным выпустить текст интервью в печать.
Аналогичная ситуация с Кикабидзе. Мы использовали интервью, данное им «Русскому клубу», интервью записано у Кикабидзе дома, а финальный текст передан в «Русский клуб» его секретарём. Есть и видео, и фото, и текст за подписью Кикабидзе. Нигде не сказано про то, что ранее этот текст эксклюзивно передан Вам!
Мало того, на днях я специально позвонил Кикабидзе и поинтересовался у него давал ли он Вам эксклюзивное интервью. Он ответил, что, во-первых, он Вас не знает, а во-вторых, сам же подтвердил, что то, что он рассказывал нам, он рассказывал ещё, по меньшей мере ста интересующимся.
Вопросы есть, уважаемый Марк? Вопросов быть не может.
А вообще я Вам предлагаю прекратить «холодную войну»; я с уважением отношусь к Вашей популяризаторской деятельности и хотел бы не только и в дальнейшем покупать Ваши книги, если таковые будут выходить, но и при необходимости помочь там, где я имею возможность помочь. Мы с Вами входим в тот возраст, когда уже должно быть меньше зла и как можно больше добра, как, например, в случае Вашей помощи Сергею Дёмину: благородный поступок, достойный уважения! Так что давайте отставим наши личные взаимные обиды и упрёки в сторону, проявим свою мудрость и прекратим глупую войну.
Вовк 13.09.2018 18:55
Цитата(Mark @ 13.9.2018, 2:13)
Эти слова артист сказал мне. Я включил их в текст главы «Высоцкий в Закавказье», которая вошла в мою книгу «Планета Владимир Высоцкий (М., Эксмо, 2008). Слова эти можно найти в книге на стр. 339-340 или на сайте
https://v-vysotsky.com/statji/2004/Vysotsky...kazje/text.html. Сказать, откуда именно — с сайта или из книги — утянули их автор и его научный редактор, не представляется возможным.»
на сайте
https://v-vysotsky.com/statji/2004/Vysotsky...zje/text.html.:" А в заключение хочу познакомить читателей
с историей, рассказанной мне Вахтангом Кикабидзе.
«В 1976 году я пришёл к Высоцкому на »Мосфильм«. Хотел спеть его »Коней« и попросил разрешения. Володя отказал. Сказал: »Ты споёшь по-другому, не так, как я«. А в 1994 году возникла идея — американская, кстати, — чтобы я выступил в турне по Америке с песнями Высоцкого. Я подумал и отказался. Всё-таки, это не моё».*29"
Смотрим сноску:
«29.Цит. по фонограмме беседы.»
В сноске даты интервью не указано.
Цитата(Eugene_1969 @ 13.9.2018, 22:35)
Мало того, на днях я специально позвонил Кикабидзе и поинтересовался у него давал ли он Вам эксклюзивное интервью. Он ответил, что, во-первых, он Вас не знает, а во-вторых, сам же подтвердил, что то, что он рассказывал нам, он рассказывал ещё, по меньшей мере ста интересующимся.
Теперь всё стало на свои места. Получается, что никакого интервью МЦ со стороны Кикабидзе и не было, о чем помимо слов Кикабидзе свидетельствует и отсутствие в сноске даты интервью.
Вовк 13.09.2018 19:19
Цитата(Eugene_1969 @ 13.9.2018, 22:35)
Кавсадзе, через своего представителя прислал нам текст, с просьбой опубликовать как его ответ, за его подписью и с датой. Это его слова? Да, его слова. А может быть он и Вам такую же бумагу дал? Неизвестно.
Почему же неизвестно? "О Владимире Высоцком вспоминает
Кахи Давидович КАВСАДЗЕ"
https://v-vysotsky.com/vospominanija/Kavsadze/text.htmlВопросов со стороны МЦ к Кавсадзе не приведено. В конце указано: "19.04.2008 г.
Беседу вёл Марк Цыбульский (США)"
Значит, фонограммы этой «беседы» не было и нет. Иначе бы он сделал на это упоминание, как это делает в других беседах. Скорее всего, послал кому-то письмо по электронной почте и получил ответ, который облёк в форму «беседы».
Сообщение от модератора Максим
Пользователи Ивица и Вовк отключены до принятия решения Советом модераторов
Sergey_T 14.09.2018 08:45
Цитата(Вовк @ 13.9.2018, 21:55)
Получается, что никакого интервью МЦ со стороны Кикабидзе и не было, о чем помимо слов Кикабидзе свидетельствует и отсутствие в сноске даты интервью.
Получается, что Марк ещё и ясновидящий: осенью 2006-го (а именно тогда это дополнение появилось в статье «Высоцкий в Закавказье» на нашем сайте, что легко проверить по
архиву интернета) дословно процитировал слова Кикабидзе, которые тот скажет только через десятилетие другому интервьюеру.
По этому поводу вспоминается другая замечательная цитата — из известного мультфильма:
Как сказал классик, надо брать музыку у народа, и только обрабатывать её. Так я и делаю. Поэтому, когда сегодня берёшь у композитора — это, собственно говоря, берёшь у народа, берёшь у народа — берёшь у себя, и главное, чтобы музыка была твоя, и кто говорит „плагиат“, я говорю „традиция“.
Цитата(Sergey_T @ 14.9.2018, 3:45)
Получается, что Марк ещё и ясновидящий: осенью 2006-го (а именно тогда это дополнение появилось в статье «Высоцкий в Закавказье» на нашем сайте, что легко проверить по архиву интернета) дословно процитировал слова Кикабидзе, которые тот скажет только через десятилетие другому интервьюеру.
Таким образом, каждый вменяемый читатель моей рецензии должен ответить для себя на вопрос : ясновидящий ли я или был факт использования моей информации без ссылки на меня. ( Вот как я дипломатично заменил слово «плагиат». )
Цитата(Eugene_1969 @ 13.9.2018, 13:35)
А вообще я Вам предлагаю прекратить «холодную войну»
Евгений, я не начинал войну. Я написал рецензию, в которой высказал свое мнение. Каждая позиция в рецензии четко подтверждена фактами. Книга издана, рецензия опубликована. Возвращаться к ней я не собирался, если бы не клоны одного и того же участника, которые пытаются создавать на форуме ненужное напряжение и вражду. Они Вам очень мешают, Евгений.
ask 14.09.2018 16:40
Цитата(Eugene_1969 @ 13.9.2018, 22:35)
Мало того, на днях я специально позвонил Кикабидзе и поинтересовался у него давал ли он Вам эксклюзивное интервью. Он ответил, что, во-первых, он Вас не знает, а во-вторых, сам же подтвердил, что то, что он рассказывал нам, он рассказывал ещё, по меньшей мере ста интересующимся.
Вопросы есть, уважаемый Марк? Вопросов быть не может.
Вопросы могут быть.
Разговор про рецензию Марка на книгу «Высоцкий в Грузии» начался 13 сентября ночью. И 13 сентября вечером Евгений написал, что звонил «на днях» специально. Если б он написал «час назад», «сегодня», «только что» — это было бы логично. Но он написал «
на днях».
А до 13 сентября Евгений был занят составлением гневного поста и призывом к модераторам забанить
туриста. И мне сложно поверить, что во время этой сложной интеллектуальной работы Евгений за свои деньги стал звонить в другое государство Вахтангу Кикабидзе, тем более что повода абсолютно не было.
Виктория 14.09.2018 17:15
Цитата(Eugene_1969 @ 13.9.2018, 21:35)
А вообще я Вам предлагаю прекратить «холодную войну»
Цитата(Mark @ 14.9.2018, 14:23)
Я написал рецензию, в которой высказал свое мнение... клоны одного и того же участника... Вам очень мешают, Евгений.
«Наконец / Я слышу речь не мальчика, но мужа» А.С. Пушкин
Кстати, Нина Теймуразовна Шадури-Зардалишвили не нашла ничего оскорбительного в рецензии Марка. С чем-то она согласилась, что-то у неё вызвало возражение, и она обещала представить развернутый ответ на рецензию для очередного номера альманаха «В поисках Высоцкого»
Vitalyi 15.09.2018 13:14
Цитата(Вовк @ 13.9.2018, 8:43)
адресат Вашего вопроса не сможет ответить
Адресат может ответить мне в «личку», а я размещу ответ в теме.
MaKoUr 19.09.2018 12:46
Цитата
Львовский областной совет постановил запретить публичное использование «русскоязычного культурного продукта» в регионе. Об этом сообщил телеканал ZIK.
«Установить мораторий <…> до момента прекращения оккупации территории Украины», — говорится в заявлении законодательного органа власти.
Решение поддержали 57 депутатов при 47 необходимых голосах, против инициативы высказались 43 парламентария.
Правильно. Запретите Высоцкого — он пел о солдатах группы центр.
ROTMAN 20.09.2018 17:03
MaKoUr,а много Высоцкого сейчас звучит на радио в России?А для того,чтобы понять о чём речь — послушайте песню О.Лютого
«Алла Пугачёва».Ссылку не даю — найдёте в интернете. Львовский областной совет послушал и правильно сделал!
MaKoUr 21.09.2018 07:37
ROTMAN, в России те, кто хочет послушать Высоцкого, заходят в Интернет
Вопрос-то в другом: есть ли дно, на которое можно упасть в пьяном угаре и тупой клоунаде? Пока что ваши региональные власти показывают своими решениями, что такого дна нету
likvor 21.09.2018 14:40
Цитата(MaKoUr @ 21.9.2018, 9:37)
Пока что ваши региональные власти показывают своими решениями, что такого дна нету smile.gif
Ты ошибаешься. Решение Львовского горсовета — явление одного порядка с негражданами в Прибалтике. И суть та же — оторвать от СССР/России и пр., «изничтожить прошлое»
ROTMAN 21.09.2018 14:49
MaKoUr,но если Высоцкого нет на русскоязычном радио ,то и не нужно оно вовсе !!!!
ROTMAN 21.09.2018 15:26
Алекс, нет ссср и больше не будет!!!!!Пора это понять !
MaKoUr 21.09.2018 15:55
ROTMAN, если второе лицо российского государства, которое на тот момент ещё было в статусе первого, делает заявления из разряда «Все советские песни были лживыми и нечестными», то у меня к нему вопросов больше нет. И нет вопросов к вектору культурного развития российского общества.
Общество в России и Украине деградирует, но вы пока уверенно нас обгоняете — это есть факт.
likvor 21.09.2018 15:59
Цитата(ROTMAN @ 21.9.2018, 17:26)
Алекс, нет ссср и больше не будет!!!!!Пора это понять !
Не цепляйтесь к словам. Речь об общности людей, сложившейся при Союзе.
Цитата(ROTMAN @ 21.9.2018, 17:49)
Высоцкого нет на русскоязычном радио
Есть. Я знаю минимум четыре музыкальные радиостанции ФМ, где регулярно звучат песни ВВ. Не по датам, а именно на постоянной основе.
Цитата(Алекс @ 21.9.2018, 10:59)
Речь об общности людей, сложившейся при Союзе.
А что, была такая общность? Не заметил как-то...
ROTMAN 22.09.2018 04:41
Сергей Т, я не разу не слышал о таких радиостанциях.В Москве и московской области точно. Можете назвать конкретно эти радиостанции и где они находятся?
Aleks 22.09.2018 06:51
ROTMAN 22.09.2018 16:44
Но это понятно — инет-радио. На FM есть оно?
Pavel81 22.09.2018 16:58
Цитата(ROTMAN @ 22.9.2018, 22:44)
Но это понятно — инет-радио. На FM есть оно? confused.gif
а зачем на FM? его песни чтобы слушать а не чтобы забавляться.
ROTMAN 22.09.2018 18:54
Переливаем из пустого в порожнее.....
Pavel81 22.09.2018 19:26
вот эта песня
likvor 29.09.2018 15:52
В чём-то это символично.
Памятная доска «Чайфов» появилась на здании ДК, где группа дала первый концерт
Комиссар 01.10.2018 16:11
Павел Евдокимов, а что ему еще остается? Его-то книжки не продаются, их даже никто не обсуждает.
Господа, нас посетила очередная реинкарнация Валериана из ГКЦМ.
Валериан, скажите что-нибудь нибудь ещё?
Комиссар 01.10.2018 18:07
Вы обкурились? Валериан несколько лет как умер, есть несколько дисков и книга о нем в Декоме. Дайте лучше ссылку плиз где бы кто-то обсуждал ваши книги. Ах да, тютю...
Тот Валериан, о котором говорю я, не умер, а вполне даже здоров. Скажите что-нибудь ещё. За ту неделю, что Вас тут не было под именами Зуба, Ивицы и Вовка, я успел по Вам соскучиться.
Комиссар 01.10.2018 18:47
Параноику везде чудится. Выздоравливайте.
Превосходно, Валериан! Ещё что-нибудь!
MaKoUr 05.10.2018 13:35
MaKoUr, а что не так-то? Это был 2005 год, с тех пор уже прошло больше 10 лет, 2 президента поменялось и срок другой. А когда обещал — тогда и делал
А вообще, вы полагаете, что в президентском кресле должен сидеть идиот, упорствующий в своих заблуждениях?
Прошу прощения, что вмешиваюсь, но эти заморочки насчет пенсионного возраста мне совершенно непонятны. Пенсионный возраст повышают во всем мире. Лично мне в США, чтобы получать максимальную пенсию, надо уйти на покой в 66 лет и 8 месяцев. Разумеется, столько времени я работать не собираюсь, но в этом случае моя пенсия будет меньше. В Америке, однако, никто от пенсионного возраста не колотится в истерике.
Одна из причин — доживут не все.
MaKoUr 06.10.2018 10:42
Вера, я полагаю, что, как говорил незабвенный Виктор Степаныч, президентское кресло — это не то место, где можно работать только языком.
СЕРЕИЧ 06.10.2018 20:57
"День — как день; ведь решена задача:
Все умрут." (А. БЛОК)
Цитата(MaKoUr @ 6.10.2018, 21:42)
я полагаю, что, как говорил незабвенный Виктор Степаныч, президентское кресло — это не то место, где можно работать только языком.
Ну и? Пока шел этот президентский срок, пенсионный возраст не трогали. Пацан сказал — пацан сделал.
На мой взгляд, это и есть главная ошибка. Такие вещи должны заранее просчитываться и плавно повышаться, тогда бы начали — сейчас уже закончили. Как будто о демографической яме вчера узнали. Наверное, тогда ВВП искренне считал, что добровольно отдаст власть и это будут уже проблемы преемников, вот и ляпнул))
Цитата(Mark @ 6.10.2018, 14:41)
эти заморочки насчет пенсионного возраста мне совершенно непонятны. Пенсионный возраст повышают во всем мире.
Мне тоже непонятны. Люди считать не умеют, а вернее, не хотят понимать, откуда их пенсии берутся.
СЕРЕИЧ 07.10.2018 07:07
Цитата(Вера Назарова @ 7.10.2018, 8:38)
Люди
Ох, уж эти русские (в смысле — люди)
Не сокрушайтесь так(
Цитата(Вера Назарова @ 7.10.2018, 8:38)
считать не умеют, а вернее, не хотят понимать
), ну не совершенны они (люди — в смысле)
MaKoUr 07.10.2018 09:42
MaKoUr 07.10.2018 09:43
А с гражданами России сейчас общаются: «Ну а пять сольдо плюс десять сольдо будет сто сольдо, так?»
Цитата(Вера Назарова @ 7.10.2018, 0:38)
откуда их пенсии берутся.
Максимальные пенсионные отчисления в этом году в США для возраста 65 лет — 2589 долларов. На эти деньги в Америке можно только питаться, платить за коммунальные услуги и покупать недорогую одежду — на большее не хватит. Подчеркиваю, что цифра, которую я привел, — максимальная. Есть люди, кто и по тысяче получают.
bosoy 11.10.2018 07:08
Цитата(Mark @ 6.10.2018, 8:41)
Прошу прощения, что вмешиваюсь, но эти заморочки насчет пенсионного возраста мне совершенно непонятны. Пенсионный возраст повышают во всем мире.
Марк, к сожалению, пенсионный возраст тут абсолютно не причём. Особенно неадекватны примеры из стран развитОго капитализма.
Суть нашей «пенсионной реформы» — отъём средств у беднейших в пользу богатейших. А ещё точнее — открытая демонстрация силы и власти эксплуататоров. Возмущает больше не то, что именно «реформируется», а ради кого они это делают и как они это делают. Возмущают цинизм, наглость и ложь.
У нас по конституции свои социальные обязательства перед пенсионерами государство должно исполнять и точка. Там не указаны условия. Говорить о том, что пенсии складываются только из зарплат — ложь. Подменять обязательства государства перед пенсионерами обязательствами какой-то конкретной конторы (пенсионного фонда) — опять ложь. Проворовался фонд — закройте его и возьмите средства из других фондов. Недособрали денег с зарплат — возьмите с поступлений от природной ренты и прочего. Неважно откуда, но пенсии должны выплачиваться, либо нужно объявлять банкротом не пенсионной фонд, а конкретное правительство.
Ещё раз: возмущает не сама «реформа» и не конкретные цифры возраста (хотя на фоне короткой жизни это выглядит вообще цинично: повышают возраст, заведомо зная, что люди не доживут и денег своих не получат) — возмущает побор нищих пенсионеров на фоне олигархии, жирующей от продажи общенародных активов, и на фоне триллионных санаций государства тем же банкирам и олигархам. Возмущает несправедливость.
Они привыкли делать это регулярно —
прибыль приватизировать, расходы национализировать. Работают десятки и сотни видов скрытых или не таких явных способов отъёма жизненных сил у населения — неадекватные налоги и ставки по кредитам, бешеные тарифы, монопольный сговор на рынке топлива и т.д. и т.п.
Но на этот раз вышла у них промашка: царь встал на одну доску с боярами, чего в России никогда не было, наверное. А значит — у них пошёл обратный отсчёт.
«Сегодня случилась у вас промашка ужасная!..»
https://www.youtube.com/watch?v=INafib9VznI
likvor 11.10.2018 14:11
Ну, возмущает, и что? Имели они нас в виду и будут дальше иметь. Сотня людей, которые вышли в городе против пенсионной реформы, была задержаны. На каждого был составлен липовый рапорт полицаев, которых там вообще не было. И, невзирая на видеозаписи (которые, в том числе, и показывают, что рапортующих полицаев там не было), всех признали виновными. (Я даже не буду вопрошать: «Виновными — в чём?») Суд не счёл видео достаточным доказательством, у него «нет оснований не доверять сотрудникам полиции» (с). Итог — штраф от 10 тыс. руб. (почти ту же месячную пенсию) до 30 суток ареста. Под раздачу попали даже случайные люди, которые просто шли по улице: полицаи тупо оцепили часть города и загребли всех.
Люди здесь — мусор.
bosoy 11.10.2018 14:35
Цитата(Алекс @ 11.10.2018, 19:11)
Люди здесь — мусор.
Цитата(Алекс @ 11.10.2018, 19:11)
отня людей, которые вышли в городе против пенсионной реформы, была задержаны.
Алекс, здесь — это где? В каком городе сотни мирных людей были задержаны? Кем был организован этот митинг и какие кричалки кричали?
likvor 11.10.2018 15:03
Екатеринбург. Вообще без кричалок, просто шли. Кем организован — бмп.
MaKoUr 12.10.2018 06:28
Министр труда и занятости Саратовской области Наталья Соколова заявила, что прожиточного минимума пенсионера «вполне достаточно для минимальных физиологических потребностей». Об этом чиновница сообщила на заседании рабочей группы комитета по социальной политике в областной думе, передает «Общественное мнение».
В редакции агентства оказалась видеозапись спора Соколовой с депутатом Николаем Бондаренко, который предложил ей в качестве эксперимента попробовать прожить на прожиточный минимум, который составляет в области 7241 рубль.
«Я вам могу составить меню, исходя из тех магазинов, которые я посещаю, со скидками, и вы поймете, что жить можно! Сбалансированное [питание], но диетическое! Вы станете моложе, красивее и стройнее! Макарошки всегда стоят одинаково!», — заявила глава ведомства.
Также она заподозрила собеседника в отсутствии религиозности. «А то вообще есть 40 дней поста, и все только становятся здоровее!», — поведала чиновница.
В ответ на предложение Бондаренко «прочувствовать это на своей шкуре» Соколова заверила, что «человек достаточно решительный», но боится, «что статус министра этого не позволит».
Согласно данным Саратовстата, по итогам сентября минимальный набор продуктов обошелся жителю региона в 3162 рубля.
MaKoUr 23.10.2018 18:29
.
Aleks 11.11.2018 11:40
На facebook Олег Беликов выложил фотографию с пресс-конференции Марины Влади 01.03.1988 г., где режиссера и продюсера Эдуарда Михайловича Смольного почему-то назвал Валерием Янкловичем...
На ebay выложили «пластинку на ребрах». Мне захотелось узнать, какого примерно это года издания. Спросил продавца, какая песня записана. Получаю ответ:
Там песня про выпивку. — Мои друзья хоть не в Болонии... Охранник пил из экономиии... Да. Вань?
А мы все спорим о популярности Высоцкого...
Serg65 13.11.2018 04:58
А лет продавцу сколько? И родом откуда?😀
MaKoUr 17.11.2018 09:02
Россия в сентябре увеличила вложения в гособлигации США до $14,4 млрд
MaKoUr 17.11.2018 09:18
likvor 17.11.2018 19:48
Цитата(Алекс @ 29.9.2018, 17:52)
В чём-то это символично.
Памятная доска «Чайфов» появилась на здании ДК, где группа дала первый концерт
Уменьшено: 87% от [ 550 на 412 ] — нажмите для просмотра полного изображения
Добрёл туда наконец-то
likvor 23.11.2018 17:00
Очень интересное оформление. Что имел в виду художник?
Дырку ты от диска получишь, а не Шарапова!
турист 23.11.2018 22:47
Цитата(Алекс @ 23.11.2018, 20:00)
Очень интересное оформление. Что имел в виду художник?
Лично я не увидел в оформлении этого DVD ничего необычного. Если вопрос о надписи «Зелёная марка», то так называется водка, которую, время от времени, продают в сетевых магазинах России на акциях с разными рекламными «довесками». В данном случае, это DVD. Ещё я видел «довесок» по теме в виде альбома Гарика Сукачёва «Мой Высоцкий»
likvor 24.11.2018 16:10
турист, на диске нет изображения главного героя — Шарапова. Зато есть изображение Ушивина Шесть-на-Девять, абсолютно эпизодического персонажа.
турист 24.11.2018 22:08
Алекс, понятно. И даже отсутствие Шарапова лично меня совсем не удивляет. Выскажу даже предположение, что художник вообще ничего не «имел в виду». А просто слепил макет из того, что попало под руку. Он может и фильм-то не смотрел, хорошо, что Высоцкого разместил
«Мисс Москва»
вышла замуж за короля Малайзии.
Эх, а ведь могло бы быть продолжение «Лекции о международном положении»
MaKoUr 12.12.2018 15:05
В Госдуму внесли проект о наказании за оскорбление государства в сети
МОСКВА, 12 дек — РИА Новости. В Госдуму внесли законопроект, который вводит административную ответственность за распространение в интернете материалов, оскорбляющих Конституцию и государство.
likvor 12.12.2018 16:02
А не фиг матом крыть ни своих чиновников, ни Конституцию, ни государство, ни граждан.
Цитата
«В этой связи предлагается ст. 20.1 Кодекса Российской Федерации «Мелкое хулиганство» дополнить ответственностью за распространение в интернете материалов,
в неприличной форме (выделено мной — Алекс) выражающих явное неуважение к обществу, государству, официальным государственным символам, Конституции Российской Федерации и органам, осуществляющим государственную власть в Российской Федерации», — указал сенатор.
Книгочей 12.12.2018 16:48
Судя по сообщениям в Интернете, правоприменительная практика такова, что чиновники наши явным неуважением к обществу считают любую критику себя, любимых, а неприличной — любую форму, в которой такая критика выражается.
likvor 12.12.2018 17:01
Мне сегодня наш наладчик оборудования (ему 73 года, сейчас с наладчиками трудно) сказал, что пора возвращать СССР. Я ответил, что он уже возвращается: выборы безальтернативные, «больше трёх не собираться», смотреть по телевизору нечего
и многие другие прелести.
Vitalyi 12.12.2018 17:31
Цитата(Алекс @ 12.12.2018, 12:01)
выборы безальтернативные, «больше трёх не собираться», смотреть по телевизору нечего
Это явное неуважение к Конституции Российской Федерации!
likvor 12.12.2018 17:42
Vitalyi, к Конституции — нет. Это к вопросу о её соблюдении.
Vitalyi 12.12.2018 18:14
В таком случае, нездоровое акцентирование отдельных недостатков — это неуважение к органам, осуществляющим государственную власть в Российской Федерации.
likvor 12.12.2018 19:10
Был бы человек, а статья найдётся.
Со всем уважением
MaKoUr 13.12.2018 16:23
Алекс
Во времена СССР как раз БЫЛО, что смотреть по ТВ. Или Вы не считаете советский кинематограф или советскую песню искусством?
В СССР в год выпускались сотни картин. Каждый год — сотни. Какой процент из них можно смотреть сегодня ? Один процент? Два? Советских песен было написано десятки тысяч. Какой процент из них можно слушать сегодня? Полпроцента? Три четверти процента?
likvor 13.12.2018 17:32
Их слишком мало показывали. Дефицит, как бананов
MaKoUr 13.12.2018 17:52
Марк, если Вы знаете мало хороших советских песен или фильмов, это не значит, что только один их процент актуален сегодня. А уж если сравнить с современностью...
MaKoUr 13.12.2018 17:58
Один из примеров — фильм «Проверка на дорогах». Наград никаких не получал, чуть не стёрли. Но фильм добротный. В архиве Госфильмофонда таких немало.
MaKoUr 22.01.2019 19:04
Уважаемые форумчане, у кого-нибудь есть знакомые или друзья, работающие в Гостелерадиофонде?
Возможно ли договориться о неофициальном приобретении фонограмм из их архива, используя такие подпольные каналы?
ask 22.01.2019 19:18
Цитата(MaKoUr @ 22.1.2019, 22:04)
Возможно ли договориться о неофициальном приобретении
А чем Вас официальное приобретение не устраивает? У них это налажено вроде бы.
Вот.
MaKoUr 22.01.2019 21:50
Не устраивают сроки. С 2013 года не могу официально получить то, что хочу.
ask 23.01.2019 05:17
Цитата(MaKoUr @ 23.1.2019, 1:50)
не могу официально получить то, что хочу.
Ищете специалиста с соответствующей квалификацией и допуском работы в архивах; консультируетесь; сотрудничаете, если перспективы положительные. Работа у них тяжелая, пыльная. Поэтому сразу будьте готовы к большим затратам.
Отдал — не отдал... Вы понимаете, что Шемякин не просто опубликовал записи Мустафиди, а поставил на них уже собственное клеймо-копирайт? Никак не указав их источник... И теперь, строго говоря, Мустафиди должен просить у Шемякина разрешения на всякое их использование!
Не удивительно, что Шемякин поддержал и аннексию Крыма после собственной аннексии записей Мустафиди.
Не в этой ветке, но зацепило. Кто у крымчан спрашивал о желании войти в состав Украины? О какой аннексии идёт речь? И вообще для этого есть специальная тема.
Вот говорят: Хрущёв-Хрущёв... «подарил» Украине Крым... И Шемякин — туда же...
Ну допустим. Но, по-моему, одного только уважения к Хрущёву должно быть достаточно, чтобы Крым считать украинским.
Это же святой человек! Он земной ад превратил в небеспроблемную, но в принципе пригодную для жизни территорию. Можно бы в благодарность и принять его границы как должное.
А давайте про Святого Никиту, дурачину-простофилю, мы будем писать в теме «офф топ», где этому бреду самое место? Спасибо за понимание.
likvor 23.01.2019 18:00
Цитата(kommentarij @ 23.1.2019, 19:44)
Но, по-моему, одного только уважения к Хрущёву должно быть достаточно, чтобы Крым считать украинским.
А этот дурачина-простофиля у вас
уважение вызывает?!
Цитата(Алекс @ 23.1.2019, 18:00)
дурачина-простофиля у вас уважение вызывает?!
Разумеется!
Дурачина, Иван-дурак — это в сказочной традиции глубоко положительный, перспективный персонаж.
Скажем, «старший умный был детина» — это тот, кто достиг потолка своего развития. Умнее не станет, чем уже есть.
А «младший вовсе был дурак» — это человек, которому принадлежит будущее.
Поэтому и песню «Дурачина-простофиля» никак нельзя считать унижающей главного героя.
likvor 23.01.2019 18:43
А Мыкыта как раз оказался бесперспективным. Потому и отправился на пенсию.
MaKoUr 24.01.2019 08:30
23 января 2019
В московском Центральной Театральном музее имени А.А. Бахрушина планируют провести 20 выставок, посвященных истории театра, сообщает RosTender.info. В частности, зимой-весной 2019 года в музее подготовят выставку «Владимир Высоцкий — актер театра», «Валентина Толкунова. Разговор с женщиной», «Сверхзадача — выжить. К 75-летию Воркутинского театра заключенных», «Плакат умер. Да здравствует плакат!», а также экспозицию к 130-летию со дня рождения Александра Вертинского. События будут проходить в основном здании музея и в его филиалах: в Театральной галерее, Театральном салоне, доме-музее М.Н. Ермоловой, доме-музее М.С. Щепкина и в Мастерской Давида Боровского. Театр объявил тендер на выполнение работ по организации выставок и созданию экспозиций. Стоимость работ оценивается в 3,7 млн рублей, финансирование ведется из федерального бюджета. Заявки от участников тендера принимаются до 1 февраля, а 7 февраля планируется подвести его итоги.
http://rostender.info/news/2019012302
MaKoUr 02.02.2019 20:30
Уважаемые форумчане, обращаюсь с вопросом к тем, кому приходилось организовывать выставки, посвящённые Владимиру Высоцкому, а также хорошо знающим юридическое право в части интеллектуальной собственности.
Скажите пожалуйста, если на выставке, которую организует государственный музей, размешены фотографии из личных коллекций почитателей творчества, требуется ли узнавать по каждой фотографии, кто её автор, а также спрашивать у него разрешение на публичную демонстрацию этих фотографий на выставке?
Возвращаясь к моральному облику Шемякина.
После его мустафидикрымнашизма внимательнее вчитываешься в прежние излияния:
Цитата
Мы с Володей поругались только один раз, когда он попросил у меня наркотик...
Я бы мог достать хоть ящик — ничего не стоило. Предложил бы гравюру — домой бы принесли. Я говорю:
-Володя! Кто тебя посадил на иглу, у тех и проси! Можешь сейчас уйти, хлопнуть дверью — хоть навсегда! У меня не проси.
Вот у вас много ли знакомых, которые могут просто так достать ящик наркотиков?
А Шемякин, прикиньте, мог! Во масштаб-то у человека!
Vitalyi 03.02.2019 13:03
Цитата(kommentarij @ 2.2.2019, 21:13)
у вас много ли знакомых, которые могут просто так достать ящик наркотиков?
У меня — нет, но что из этого следует?! Только то, что у Шемякина были средства, позволявшие это сделать. Непонятна привязка к «моральному образу».
Притянуто за уши.
Тайга75 03.02.2019 13:34
Для ящика нужна еще соответствующая репутация.
Вот российским морякам 9,5 тонн доверили — репутация?
Цитата(Vitalyi @ 3.2.2019, 13:03)
что из этого следует?!
Следует то, что Шемякин входит в число «небожителей», стоящих выше законов, и рассказывает об этом, нисколько не смущаясь.
Vitalyi 03.02.2019 23:44
А вы тоже рассказывайте — кто мешает?
Выше законов Шемякин, вровень с ними или ниже — только практика может показать. У вас на сей счёт факты имеются?
Тайга75 04.02.2019 09:07
Подсказали знающие люди: 9,5 тонн — это не репутация — это во всем мире продолжает набирать обороты яростная оголтелая русофобия
Artem F 04.02.2019 09:38
Цитата(kommentarij @ 2.2.2019, 22:13)
А Шемякин, прикиньте, мог!
Нельзя сравнивать — Шемякин вращался во французских богемных кругах. Предполагаю, что там проблем с доступом к веществам не было и такие для нас тогда незнакомые понятия как «дилер» никого не удивляли. Если вы регулярно, на каждой вечеринке, видите обкуренных или обколотых и вам регулярно предлагают и называют цену, думаю, вы тоже будете это считать доступным. Я не думаю, что это какая-то такая нехорошая особенность Шемякина.
Цитата(Artem F @ 4.2.2019, 9:38)
Нельзя сравнивать — Шемякин вращался во французских богемных кругах. Предполагаю, что там проблем с доступом к веществам не было и такие для нас тогда незнакомые понятия как «дилер» никого не удивляли
Вот и я говорю: небожитель. Нельзя сравнивать, его мир живёт по каким-то другим законам, чем наш.
А Е.Канчуков, помнится, восхищался Шемякиным по этому случаю: вот какой молодец, не просто друг Высоцкого, а СТАРШИЙ ДРУГ, который умел сказать ему: нет! То есть, он его именно СРАВНИВАЛ с другими друзьями Высоцкого.
А не подумал о том, что тут нет заслуги Шемякина при таком преимуществе в «стартовых условиях»? Может, если бы другие друзья Высоцкого имели такую же свободу, как Шемякин, то и у них достало бы сил быть Высоцкому старшими друзьями?
Vitalyi 04.02.2019 13:15
Цитата(kommentarij @ 4.2.2019, 7:12)
по каким-то другим законам
Вы и парижские клошары тоже живёте по разным законам.
Цитата(kommentarij @ 4.2.2019, 7:12)
А Е.Канчуков, помнится, восхищался
Так ведь это Канчуков сравнивал. Причём тут Шемякин?
Artem F 05.02.2019 10:39
Цитата(kommentarij @ 4.2.2019, 7:12)
если бы другие друзья Высоцкого имели такую же свободу, как Шемякин,
я не знаю, кого вы имеете в виду, но Шемякин имел возможность и сознательно ею не воспользовался. Если бы те «друзья» в СССР, которые доставали вещества, вместо этого подумали бы о том, как вывести ВВ из зависимости, им бы это тоже зачлось. Ну а те, кто и не доставал, и возможности такой не имел, к этому обсуждению отношения вообще не имеют.
Васынкин 05.02.2019 20:18
Цитата(Artem F @ 5.2.2019, 13:39)
Если бы те «друзья» в СССР, которые доставали вещества, вместо этого подумали бы о том, как вывести ВВ из зависимости, им бы это тоже зачлось.
Не судите их строго.
Они и «доставали» и «пытались вывести» одновременно
, каждодневный и тяжелый выбор, ибо понимали — если перестанут «доставать», то их исключат их числа «друзей», а, если прекратят попытки «вывести», то и «дружить» скоро будет не с кем.
А почему Шемякин не вывел Высоцкого из этой самой зависимости? Или кто ввёл, тот пусть и выводит?
Думается, что доступа к эффективным технологиям вывода у него тоже было побольше, чем у советских друзей Высоцкого, которые были заинтересованы в продлении его жизни (кто-то даже и материально), но ничего не могли особенного поделать.
Примечательно, что для Шемякина Высоцкий стал прибыльным проектом — наоборот, после смерти. Тут тебе и возможность сбыть свои каракули под видом иллюстраций к песням ВВ, и сочинений его издания...
Artem F 07.02.2019 22:51
Цитата(kommentarij @ 7.2.2019, 15:50)
для Шемякина Высоцкий стал прибыльным проектом
бухгалтерию не видел, но не думаю, что Шемякин озолотился на этом. Сколько он тех дисков продал, так, чтобы отчисления получить? Его непосредственная специальность (и это редкое и счастливое исключение) приносит ему гораздо больше. Мне кажется, как минимум за то, что он собрался тогда сделать эти записи и довел дело до конца, ему уже стоит быть благодарным.
Ab_sens 08.02.2019 07:24
Цитата(kommentarij @ 7.2.2019, 23:50)
Примечательно, что для Шемякина Высоцкий стал прибыльным проектом — наоборот, после смерти.
Цитата(Artem F @ 8.2.2019, 2:51)
не думаю, что Шемякин озолотился на этом
Вспоминаются благотворительные аукционы по продаже Шемякинских Альбомов с записями Высоцкого. Один из них анонсировался непосредственно в здании ТнТ. Стоимость альбомов тогда соответствовала стоимости автомобилей «Волга». Все деньги Шемякин отдал в фонд воинов-афганцев.
likvor 08.02.2019 15:22
Помню как в один из моих приездов в Москву (из Киева) благотворительные два шемякинских тома (почему-то именно два) стоили ровно столько сколько я взял на всю поездку. Купил я тогда «стандартные» четыре сумки книг и ещё на пивбары хватило.
Цитата(kommentarij @ 7.2.2019, 13:50)
Думается, что доступа к эффективным технологиям вывода у него тоже было побольше, чем у советских друзей Высоцкого
Вы не понимаете, о чем Вы говорите. Никаких технологий нет, если лечить одну наркоманию без лечения сопутствующего заболевания. У Высоцкого были биполярное расстройство — ну уж извините, было оно. Французам, кстати, это было труднее определить, чем отечественным врачам. У Высоцкого не такой уж замечательный французский язык был, чтобы свободно болтать на любые темы. Нужен был переводчик хороший. Был ли он в «Шарантоне»? Я не знаю. Так что если уж Высоцкого благополучно упустили отечественные психиатры, с французов спрос небольшой.
Ну и что? У меня тоже биполярное расстройство.
Вчитываясь в тексты «Грусть моя, тоска моя», «Песня о судьбе», легко узнавал собственные симптомы.
От этого не умирают.
Цитата(kommentarij @ 9.2.2019, 5:11)
Ну и что? У меня тоже биполярное расстройство.
Вчитываясь в тексты «Грусть моя, тоска моя», «Песня о судьбе», легко узнавал собственные симптомы.
От этого не умирают.
Согласен, не умирают — если только самоубийство не совершают. В целом же, — конечно, с этим можно жить, хотя человек периодически испытывает душевные муки. В данном же случае вопрос не об этом, а о том, почему лечение алкогольной и наркотической зависимости может быть успешным только если биполярное расстройство находится под хорошим медикаментозным контролем. В Интернете есть достаточное количество информации об этом на русском и английском языках. Я говорю не только о медицинских сайтах, но и о сайтах для населения.
likvor 09.02.2019 15:45
Цитата(Mark @ 9.2.2019, 17:25)
медицинских сайтах, но и о сайтах для населения.
А сайты «для населения» это то же, что «медицинские», но написаны нормальным, а не птичьим языком?
Цитата(Алекс @ 9.2.2019, 9:45)
А сайты «для населения» это то же, что «медицинские», но написаны нормальным, а не птичьим языком?
Именно.
Цитата(kommentarij @ 9.2.2019, 14:11)
Вчитываясь в тексты «Грусть моя, тоска моя», «Песня о судьбе», легко узнавал собственные симптомы.
Вчитываясь в текс «Милицейского протокола», узнаю себя — и Серёга, и из Химок, и это самое...
Так ведь — и не лечится. Видать, кукуха съехала на ухо, и мозжечок стал набекрень, судьба кривая как старуха, тоска зелёная как пень
Цитата(kommentarij @ 9.2.2019, 22:11)
Вчитываясь в тексты «Грусть моя, тоска моя», «Песня о судьбе», легко узнавал собственные симптомы.
Цитата
Как-то раз я зашел в библиотеку Британского музея, чтобы навести справку о средстве против пустячной болезни, которую я где-то подцепил, — кажется, сенной лихорадки. Я взял справочник и нашел там все, что мне было нужно, а потом от нечего делать начал перелистывать книгу, просматривая то, что там сказано о разных других болезнях. Я уже позабыл, в какой недуг я погрузился раньше всего, — знаю только, что это был какой-то ужасный бич рода человеческого, — и не успел я добраться до середины перечня «ранних симптомов», как стало очевидно, что у меня именно эта болезнь.
Несколько минут я сидел, как громом пораженный, потом с безразличием отчаяния принялся переворачивать страницы дальше. Я добрался до холеры, прочел о ее признаках и установил, что у меня холера, что она мучает меня уже несколько месяцев, а я об этом и не подозревал. Мне стало любопытно: чем я еще болен? Я перешел к пляске святого Витта и выяснил, как и следовало ожидать, что ею я тоже страдаю; тут я заинтересовался этим медицинским феноменом и решил разобраться в нем досконально. Я начал прямо по алфавиту. Прочитал об анемии — и убедился, что она у меня есть и что обострение должно наступить недели через две. Брайтовой болезнью, как я с облегчением установил, я страдал лишь в легкой форме, и, будь у меня она одна, я мог бы надеяться прожить еще несколько лет. Воспаление легких оказалось у меня с серьезными осложнениями, а грудная жаба была, судя по всему, врожденной. Так я добросовестно перебрал все буквы алфавита, и единственная болезнь, которой я у себя не обнаружил, была родильная горячка.
актуально как никогда.
Тут мы друг друга не поймём.
Это как с рассказом Акутагавы «Зубчатые колёса».
Одна половина человечества держит его за образец необычайного полёта фантазии.
Другая понимает, что автор просто страдал от мигрени и подробно описал её симптомы.
«И вместе им не сойтись.»
MaKoUr 17.02.2019 10:11
Правильно — ведь они находятся за океаном.
ask 17.02.2019 12:30
Цитата(Mark @ 17.2.2019, 2:58)
Не все понимают... Но кто понимает, испытывает эстетическое наслаждение:
От чего наслаждение? Поясните, пожалуйста
Как от чего? От идеального строевого шага, конечно.
likvor 24.03.2019 16:59
Цитата(Mark @ 24.3.2019, 18:27)
Спор приобретает несколько абстрактный характер. Откуда мы знаем — сотни, десятки или тысячи? На чем основано заявление?
На здравом смысле. Коллекционеров чего-либо вообще мало, а коллекционеров чего-то узкого — ещё меньше.
MaKoUr 15.04.2019 21:14
«Рапотайт по-стахановски и дохнуть так же» C
MaKoUr 19.05.2019 09:10
Вопрос к побывавшим в ГКЦМ после его «переделки». Какие ощущения у вас вызвало «оцифровывание и сенсоризация» Высоцкого, в частности созданная голограмма?
MaKoUr 21.05.2019 07:51
В Польше, в городе Гданьск, во время художественной акции в музее Второй мировой войны директор учреждения культуры прервал выступление певца Петра Косевского, исполнявшего песню из кинофильма «Два бойца» (1943) «Темная ночь», назвав композицию «большевистской» и запрещенной к исполнению. Об этом артист рассказал в своем Facebook.
MaKoUr 02.06.2019 16:06
Активисты нескольких националистических и радикальных партий снесли бюст маршала СССР Георгия Жукова в Харькове, сообщает местный телеканал 112.
Vitalyi 02.06.2019 20:17
Цитата(MaKoUr @ 2.6.2019, 12:06)
Активисты <...> снесли бюст
Интересно, им от этого полегчало?
MaKoUr 16.09.2019 06:05
Министерства культуры и просвещения разработали комплекс методических рекомендаций по проекту «Культурный норматив школьника». Документ опубликован на сайте Минкульта.
Эксперты составили список произведений для каждой возрастной группы, направленный на «духовное, эстетическое и художественное» развитие учеников.
В частности, учащихся 5-8 классов рекомендуется ознакомить с гимном Российской империи «Боже, царя храни» и «Одой к Радости» Бетховена. Для 9–11 классов, среди прочего, в список попали Nirvana (Smells like teen spirit), Виктор Цой («Перемен»), «Наутилус Помпилиус» («Скованные одной цепью») и сочинение Кшиштофа Пендерецкого «Плач по жертвам Хиросимы».
Цитата(Книгочей @ 24.10.2019, 3:10)
помимо стандартного «на вкус и цвет...» замечу, что Шульженко и Бернес — те исполнители, которые могут из любого дерьма сделать конфетку, к тому же Фатьянов — нечастый у СС случай, когда и автор слов неплох. К тому же есть темы, где зачастую могут слушать что угодно. Да и у любого композитора всегда найдется несколько песен, по которым его будут ностальгически вспоминать. А я говорил о тенденции и общем уровне.
Здравствуйте, уважаемые знатоки, ценители творчества Владимира Семёновича!
Я здесь новичок, поэтому не застрахован от разного рода ошибок, хотя с правилами форума ознакомился очень внимательно.
Рискнул обратиться со своим вопросом именно в этот раздел, именно по причине того, что убеждён, — получать тумаки лучше здесь, нежели в каком-то из крупных, значительных разделов. Я не претендую на роль коллекционера, даже знатока. Мне становится иногда не совсем комфортно, когда слышу какую-либо из концертных записей Владимира Семёновича в не совсем уж запущенном состоянии, с вполне исправимыми погрешностями звучания, связанными скажем со скоростью воспроизводимой ленты (исходника), частотными искажениями и прочим. Поясню сразу. В силу рода профессиональной деятельности, мне приходится много иметь дело со звуком и с его реставрацией в частности. Так вышло, что родился с врождённым абсолютным слухом, — это к разговору о высотности звучания той или иной записи, — и ориентируюсь в своих изысканиях я на источники, которые априори не подвергались многократному копированию и были записаны изначально в приличных студийных условиях. Имеет смысл привести в пример знаменитый «Монолог», знаменитую и знакомую каждому любителю творчества Высоцкого запись на телевидении в январе 1980-го года. Простите, за «многобукв» и тоскливые технические термины.
С некоторыми копиями я произвожу определённого рода работу, дабы сделать их более «слушабельными», если можно так выразиться. Никому свои «плоды трудов» не навязываю, не распространяю. Тем более, других источников, кроме всем известных форумов посвящённых поиску и обмену записями Владимира Семёновича, у меня нет. Именно поэтому у меня возник вполне резонный, на мой взгляд, вопрос. Имеет ли смысл делиться здесь какими-то своими работами? Будет ли это представлять интерес для присутствующих здесь уважаемых знатоков? Есть ли в этом смысл?
Дабы не быть голословным, но и ни в коем случае не преследуя цели кого-либо поразить или удивить, прикрепляю ссылку на немного скорректированную (только в звуковом смысле) запись, разумеется известную всем присутствующим.
Речь идёт о Интервью с Владимиром Высоцким в гостинице «Железник», №47, г. Стара Загора (Болгария) 15 сентября 1975 г.
Я ничего не резал, — не дай Бог! Просто попытался сделать запись чуть более разборчивой и менее глухой.
Спасибо за внимание и, возможно, понимание.
С уважением к вашей работе и памяти.
https://yadi.sk/d/vokRt0p6cKBLBA
Vitalyi 25.10.2019 15:18
Дмитрий,
приветствую вас на данном форуме! На сайте Игоря Антонова я вас уже поблагодарил.
Здравствуйте! Рад знакомству!
Спасибо Вам на добром слове!
Цитата(MaKoUr @ 19.5.2019, 20:10)
Вопрос к побывавшим в ГКЦМ после его «переделки». Какие ощущения у вас вызвало «оцифровывание и сенсоризация» Высоцкого, в частности созданная голограмма?
Побывала.
Впечатлилась Дело было в воскресенье. Было много неорганизованных групп посетителей. На втором этаже в зале аудио каждый хотел слушать/смотреть свое. Какофония невообразимая. Неужели организаторы не понимали, что так будет? Почему не зонировать пространство? Или просто снабдить все воспроизводящие устройства наушниками?
P.S. Ребенок лет 6-7 завис возле экрана с «Алисой». Было очень любопытно наблюдать. Послушав фрагментарно разные куски, дитенок раз десять подряд включал песню Кэрролла и целиком слушал. Зацепило
Artem F 27.10.2019 08:43
Цитата(Дмитрий Ленский @ 25.10.2019, 5:47)
Имеет ли смысл делиться здесь какими-то своими работами? Будет ли это представлять интерес для присутствующих здесь уважаемых знатоков? Есть ли в этом смысл?
конечно, есть. Это как с фотографиями — есть с заломами и царапинами, но они же не отражают фотографируемой реальности — почему бы их не исправить? Да, и так вроде видно, но без царапин-то получше будет
СЕРЕИЧ 03.11.2019 20:07
MaKoUr 21.02.2020 20:31
Росимущество продало Фирму «Мелодия» конторке ООО «Формакс».
ask 01.04.2020 10:16
Можно, конечно, и отдельную тему создать..
Например, у нас (Екатеринбург) этот «флешмоб» чувствуется.
Из плюсов: машин поменьше в городе, быстрее скорость передвижения.
Минусы очевидны всем: работы нет или стало меньше, никто самоизоляцию не оплатит...
https://www.youtube.com/watch?v=WmOVVtLTe6A...eature=emb_logo
likvor 01.04.2020 10:35
А завтра ещё и метро закроют для полного счастья. И сейчас-то вместо того чтобы запустить максимальное кол-во поездов, тогда вагоны будут пустые и все смогут сидеть в двух метрах друг от друга, метро работает в режиме выходного дня — более десяти минут между поездами. Есно, народ накапливается и вагоны уже не пустые.
ask 01.04.2020 11:31
MaKoUr 01.04.2020 15:32
В Москве всех граждан собираются отслеживать по qr-коду.
Как грил товарищ Цицерон: «Чем безумнее законы,...».
ask 01.04.2020 15:58
Цитата(MaKoUr @ 1.4.2020, 18:32)
В Москве всех граждан собираются отслеживать по qr-коду.
У нас
не отстают.
В любом случае мы уже одной ногой стоим в другом мироустройстве. Спецпропуска, отслеживание по коду, уголовная ответственность за неправильную информацию о вирусе или как объявил Кадыров «Я пойду на любое нарушения закона ради своего народа». Налицо желание воровских элит не только закрепить власть для своих детей и внуков, но и под благими целями создать порядок близкий к тому, что мы видели в фантастических фильмах.
Мы там стоим всеми ногами. Встали ещё до вируса. Как и весь мир.
Вирус — частность.
likvor 02.04.2020 14:56
Ну всё. Не коронавирус добьёт, а борьба с коронавирусом. Месяц лапу сосать.
Тайга75 02.04.2020 15:35
Такая она
самоизоляция по-российски — штраф 4-5 тр.
Опять всё не так...
Sergey_T 02.04.2020 18:00
Цитата(Дмитрий Власов @ 2.4.2020, 17:35)
Такая она самоизоляция по-российски — штраф 4-5 тр.
Маловато будет? По-литовски нарушение правил карантина гражданину обойдётся в 500-1500 евро, предприятию — от 1500 до 6000 евро.
Artem F 02.04.2020 18:41
Во Франции уже несколько сотен тысяч штрафов выписали за несоблюдение режима, штраф 135 евро за первое и 200 — за повторное нарушение.
likvor 02.04.2020 19:05
В России, в отличие от Франции, штраф выпишут даже если ты во всём прав.
ask 02.04.2020 19:18
Цитата(Sergey_T @ 2.4.2020, 21:00)
Маловато будет?
А при чем тут маловато/не маловато?
Я учился в простой советской школе. Меня в этой школе научили читать и считать; и этих знаний мне достаточно, чтобы понимать, что никакой эпидемии нет. Каким образом в случае с коронавирусом был рассчитан
эпидемический порог?
На данный момент в РФ от якобы коронавируса умерло 30 человек. СМИ при этом добавляют, что у этих 30 были сопутствующие заболевания (дибет, онкология и пр..), и практически все они были уже не молоды. У нас в городе ежедневно умирает большее количество людей, если что. Но из-за 30 случаев с подозрением на коронавирус вся страна перешла в странный режим.
Ежегодно от гриппа в мире умирает 650000 человек. От коронавируса умерло 50000. Однако из-за гриппа режим (само)изоляции никто не вводил, власти не штрафовали, СМИ не терроризировали народ страшилками.
Sergey_T 02.04.2020 20:48
Цитата(АндрейС @ 2.4.2020, 22:18)
этих знаний мне достаточно, чтобы понимать, что никакой эпидемии нет.
Ну да, а если, кроме арифметики, подключить ещё и формальную логику, то выходит, что есть всемирный заговор. Из европейских лидеров в нём не участвуют только Александр Лукашенко и Борис Джонсон. Хотя нет, последний недавно присоединился.
Тайга75 02.04.2020 21:24
Привыкли жить по понятиям — название «самоизоляция» возражений не вызывает.
Самоизоляция ни в каких законах не прописана.
Московские власти во всех законах опираются на определение «Режим повышенной готовности»
Но ограничение свобод всех москвичей на основании этих законов весьма сомнительно.
Скорее всего по причине боязни Путина брать на себя ответственность за последствия при введении режима ЧС.
Цитата(АндрейС @ 2.4.2020, 14:18)
Меня в этой школе научили читать и считать; и этих знаний мне достаточно, чтобы понимать, что никакой эпидемии нет.
Андрей, ну с фактами-то зачем спорить? Это не эпидемия, а пандемия. Да, летальность вируса невысока — на 1 миллион заболевших пока только 50 тысяч смертей. Только учтите, что вирусы имеют свойство мутировать. Насколько неизменный геном у этого короновируса, я не знаю, но совсем не исключаю, что вдруг может появиться такой штамм, что мало не покажется никому. Американский и европейские рынки рухнули. Дау индекс шатается из стороны в сторону, но с момента начала пандемии потерял 8 тысяч пунктов. Почему? Вы полагаете, что финансисты и инвесторы не умеет читать и считать?
ask 03.04.2020 10:37
Цитата(Mark @ 3.4.2020, 3:46)
Да, летальность вируса невысока — на 1 миллион заболевших пока только 50 тысяч смертей.
Безусловно, людей жалко, но это либо люди с тяжелыми болезнями, либо пожилые. Смертность от коронавируса
не повысилась.Цитата(Mark @ 3.4.2020, 3:46)
Вы полагаете, что финансисты и инвесторы не умеет читать и считать?
Финансисты и инвесторы не сестры милосердия. Полагаю, их заботит прибыль, а не что-то другое.
Все разговоры и страшилки про «мутировать», «геном», «штамм, что мало не покажется» — просто разговоры. На деле мы видим рост цен на продукты, рост цен на лекарства, потерю доходов.
Цитата(АндрейС @ 3.4.2020, 5:37)
Все разговоры и страшилки про «мутировать», «геном», «штамм, что мало не покажется» — просто разговоры
Да, я понимаю. «Излишнее знание рождает скорбь» и «блаженны нищие духом» — не нами сказано.
Тайга75 03.04.2020 12:09
Осторожнее надо с такими счетчиками. Разработчики пишут, что не являются источниками статистики, ссылаются на страницу сайта ООН
и, скорее всего, экстраполируют статистику ООН предыдущих нескольких лет на текущую дату.
ask 03.04.2020 12:44
Vitalyi 03.04.2020 13:42
Цитата(АндрейС @ 2.4.2020, 15:18)
На данный момент в РФ от якобы коронавируса умерло 30 человек.
Андрей, вы уверены в достоверности этой статистики?
Vitalyi 03.04.2020 13:44
Цитата(Mark @ 2.4.2020, 20:46)
Насколько неизменный геном у этого короновируса, я не знаю
Мутируемость короновируса в разы меньше, чем вирусов гриппа.
ask 03.04.2020 13:58
Цитата(Vitalyi @ 3.4.2020, 16:42)
Андрей, вы уверены в достоверности этой статистики?
А другой
статистики нет.
За двое суток ситуация изменилась. Уже 34. Итого— два случая за сутки на всю РФ.
Vitalyi 04.04.2020 01:33
Андрей, исходя из данных того ресурса, к которому вы меня отослали, летальность по миру в целом — 4.9%, а по России — 0.9%. О чём это говорит? Вряд ли о том, что россияне — особое вирусоустойчивое племя, правда? Скорее всего, одно из трёх: либо российская диагностика (а вслед за ней и статистика) заболеваемости/смертности негодная; либо в России статистика редактируется; либо у России всё ещё впереди. Во всяком случае я бы не решился успокаивать себя отсутствием эпидемии на основе сиюминутного числа «34».
Цитата(АндрейС @ 3.4.2020, 21:37)
Все разговоры и страшилки про «мутировать», «геном», «штамм, что мало не покажется» — просто разговоры.
А до некоторых дойдет, только когда вокруг трупы штабелями начнут складывать. И, самое интересное, эти же люди начнут громче всех орать: почему сразу жесткие меры не приняли, чего тянули?!
ask 04.04.2020 06:01
Цитата(Vitalyi @ 4.4.2020, 5:33)
О чём это говорит? Вряд ли о том, что россияне — особое вирусоустойчивое племя, правда? Скорее всего, одно из трёх: либо российская диагностика (а вслед за ней и статистика) заболеваемости/смертности негодная; либо в России статистика редактируется; либо у России всё ещё впереди.
Есть еще вариант.
Не силен в английском. Но пишут, что
коронавирус ставят пациентам с симптомами ОРВИ. Отсюда и цифры любые.
[attachment=19370:коронавирус.jpg]
likvor 04.04.2020 06:26
Кол-во заболевших определяется кол-вом проведённых тестов. В США тестируют многих — оттого и много заболевших. В России протестировано 600 000. Остальные больные суть просто недообследованные.
Vitalyi 04.04.2020 13:07
Цитата(АндрейС @ 4.4.2020, 2:01)
коронавирус ставят пациентам с симптомами ОРВИ
См. пункт «1» в моём сообщении:
Цитата(Vitalyi @ 3.4.2020, 21:33)
либо российская диагностика (а вслед за ней и статистика) заболеваемости/смертности негодная
Vitalyi 04.04.2020 13:09
Цитата(Алекс @ 4.4.2020, 2:26)
Остальные больные суть просто недообследованные
См. пункт «1» в моём сообщении:
Цитата(Vitalyi @ 3.4.2020, 21:33)
либо российская диагностика (а вслед за ней и статистика) заболеваемости/смертности негодная
Artem F 04.04.2020 13:43
Цитата(Vitalyi @ 3.4.2020, 20:33)
Скорее всего, одно из трёх: либо российская диагностика (а вслед за ней и статистика) заболеваемости/смертности негодная
это очень может быть, но есть еще факторы — если перемножить два распределения, растущую с возрастом смертность и падающий с возрастом процент живущих людей, то для стран, где много пожилых (за 80) цифры будут хуже при прочих равных. Второй неучтенный фактор — прививки. Тут вроде промелькнула статистика по бывщим соц. странам и Португалии с их обязательными прививками и другим. Наверняка есть и еще факторы.
Что же касается опасности — меня в свое время переубедила вот
эта статья — она уже трехнедельной давности и правота автора подтверждена. В двух словах — летальность не так страшна, как необходимость оказания неотложной помощи одномоментно бОльшему числу заболевших, чем могут обеспечить медицинские службы. Т.е. если бы снизить скорость передачи и всю ту же массу больных обслуживать с нормальной загрузкой мед. учреждений, проблема не была бы столь острой. А так, если пустить на самотек, то даже с текущими 5 днями удвоения (реальная цифра для некоторых стран, вполне можно ее взять для оценки «самотека»), мы через 50 дней все без исключения переболеем, причем 5% — в тяжелой, угрожающей жизни, форме. Т.е. даже если допустить, что из этих 5% удастся спасти 3%, три миллиона потерь для одной России только наберется. Ясно, что настоящая эпидемия так не развивается (все-таки в реальной жизни люди начинают принимать меры, да и на улицах их все меньше становится, передавать становится некому) и все выходит на насыщение, но у этого вируса насыщение будет с довольно высокими цифрами, нам тоже не понравится.
Поэтому, на мой взгляд, правильно все делают — и карантин, и штрафы — все, что замедляет распространение заболевания и снижает нагрузку на медиков, спасает жизни.
При этом неизбежны перегибы — кому-то не хватит обычных лекарств, кто-то не попадет на плановую операцию, кто-то останется без денег и впадет в депрессию, но есть одно «но» — эти случаи при всей их трагичности не заразны и это «меньшее зло».
ask 04.04.2020 14:44
Цитата(Artem F @ 4.4.2020, 16:43)
Поэтому, на мой взгляд, правильно все делают — и карантин, и штрафы — все, что замедляет распространение заболевания и снижает нагрузку на медиков, спасает жизни.
Ни в коем случае не хочу никого переубеждать. Но я вижу, что:
1. В Европе коронавирус никак не повлиял на смертность населения. В 2017, в 2018 годах были моменты, когда смертность в той же Италии была выше.
2. Умирают от пневмонии люди, которым уже немало лет. Их возраст выше средней продолжительности жизни. Безусловно, это горе, но такова жизнь. Коронавирус тут не при чем.
3. О каком медицинском обеспечении речь? У нас больницы закрыты на карантин.
4. Полстраны не работает. Большинству никто выходные не оплатит. Чем платить за жилье, еду и пр..?
5. Люди сидят в душных квартирах и боятся выйти. И вообще просто боятся.
6. Продажи спиртного возрасли на 30%.
Лукашенко, похоже, единственный адекватный лидер в Европе. Панику пресекает; страна работает; больницы работают.
https://www.youtube.com/watch?v=PYVSvu2F1ho
Vitalyi 04.04.2020 15:18
Цитата(Artem F @ 4.4.2020, 9:43)
Второй неучтенный фактор — прививки
Артём, о каких прививках речь?
Vitalyi 04.04.2020 15:49
Цитата(АндрейС @ 4.4.2020, 10:44)
такова жизнь. Коронавирус тут не при чем.
Как это не при чём?! Речь идёт не о смертности вообще, а об уровнях летальности в разных возрастных группах, как следствие КОНКРЕТНОЙ причины, инфекции COVID-19. Иначе — о чём вообще речь?!
[attachment=19373:coronavi...ethality.jpg]
ask 04.04.2020 16:22
Цитата(Vitalyi @ 4.4.2020, 18:49)
Как это не при чём?! Речь идёт не о смертности вообще, а об уровнях летальности в разных возрастных группах, как следствие КОНКРЕТНОЙ причины, инфекции COVID-19. Иначе — о чём вообще речь?!
Супер! Т.е. если раньше, условно говоря, было 7 от болезней сердца и 3 от болезней легких, то сегодня 3 от болезней сердца и 7 от болезней легких.
А почему тогда не работают кафе, магазины (кроме продуктовых)?
Почему не работают театры, детские садики?
Почему нельзя гулять по улицам, в парках?
Почему СМИ терроризируют население?
Почему закрыты больницы?
Почему увеличили продажу алкоголя?
Vitalyi 04.04.2020 16:31
Штришок к уровню диагностики COVID-19 в России:
[attachment=19374:COVID_19_in_Russia.jpg]
Vitalyi 04.04.2020 16:34
Цитата(АндрейС @ 4.4.2020, 12:22)
сегодня
Вот в чём ваша проблема.
Цитата(АндрейС @ 4.4.2020, 9:44)
Лукашенко, похоже, единственный адекватный лидер в Европе. Панику пресекает; страна работает; больницы работают.
Ну да, и даже футбольный чемпионат идет, на матчи зрители приходят. Лукашенко — он лучше разбирается.
Свежая новость. Едросы внесли предложение упомянуть Путина в гимне России.
Цитата(Vitalyi @ 4.4.2020, 19:18)
о каких прививках речь?
От туберкулёза.
ask 04.04.2020 18:51
Цитата(Павел Евдокимов @ 4.4.2020, 21:30)
Угу, но при этом попросил у России помощи.
Источник? — Об этом «Коммерсанту» сообщили информированные источники в российских госструктурах.
А власти Беларуси
говорят противоположное.
Цитата(АндрейС @ 4.4.2020, 18:44)
В 2017, в 2018 годах были моменты, когда смертность в той же Италии была выше.
RT запросило статистику у оф. власти Италии. По состоянию на позавчера смертность вдвое выше , чем за тот же период 2019 года.
Цитата(АндрейС @ 4.4.2020, 22:51)
А власти Беларуси говорят противоположное.
Главный санитарный врач РБ сам по себе просит или на свои покупает?
Тайга75 04.04.2020 19:01
Цитата(Андрей Роганин @ 4.4.2020, 21:44)
Едросы внесли предложение упомянуть Путина в гимне России.
Не такая уж свежая — от 1 апреля.
ask 04.04.2020 19:02
Цитата(Сергей Т. @ 4.4.2020, 21:53)
RT запросило статистику у оф. власти Италии. По состоянию на позавчера смертность вдвое выше , чем за тот же период 2019 года.
А зачем запрашивать? В свободном доступе
http://www.euromomo.eu/Пик отклонений пошел на спад. Такая же ситуация была в январе 2017, судя по графику.
Более
развернуто.
Artem F 04.04.2020 19:42
Цитата(Vitalyi @ 4.4.2020, 11:18)
Артём, о каких прививках речь?
сообщали о заметной невооруженным глазом антикорреляции между массовой вакцинацией БЦЖ и смертностью от COVID19 :
смотреть здесьВ другом источнике на ту же тему приведена карта заболевших в Германии — там по границе ФРГ/ГДР водораздел проходит — да, можно придумать не одно объяснение сему факту (уровень жизни = число поездок, плотность церквей, еще что-то), но вроде и по другим странам подтверждается.
Artem F 04.04.2020 19:47
Цитата(АндрейС @ 4.4.2020, 10:44)
В Европе коронавирус никак не повлиял на смертность населения.
нельзя пока смотреть общую статистику (и хорошо, что она не дотянула до выхода за флуктуации), надо смотреть в очагах, а там уже вирус заметно повлиял (Ломбардия, например).
Цитата(АндрейС @ 4.4.2020, 21:51)
Источник? — Об этом «Коммерсанту» сообщили информированные источники в российских госструктурах.
Так ты «Коммерсант» спроси, зачем меня? Там и фамилии назовут, и телефоны оставят, чтоб ты лично мог по ним позвонить и справиться, так ли это.
Vitalyi 04.04.2020 21:06
Цитата(Сергей Т. @ 4.4.2020, 14:47)
От туберкулёза
Было интересно ознакомиться с вашим пониманием проблемы. Но вообще-то мой вопрос имел конкретного адресата.
Ой, простите, что влез в ваш диалог.
Но, прививка всё-равно от туберкулёза.
Vitalyi 04.04.2020 21:29
Цитата(Artem F @ 4.4.2020, 15:42)
о заметной невооруженным глазом антикорреляции
Артём, я уверен, что корреляций с участием факторов, действующих на иммунную систему, можно наблюсти много разных. Вопрос в их эффективности: достоверными могут быть и 5-, и 20-, и 80%-ные эффекты. Почему-то я не думаю, что повальная вакцинация россиян БЦЖ внесла существенный вклад в озвученное Андреем число «34». Буду только рад ошибиться.
Сегодня нашел вот такой хвалебный текст в адрес Лукашенко. Не знаю, что там правда, а что нет, но текст любопытный.
А тем временем в Белоруссии
– А как же пример Белоруссии?
Там все гуляют, работают, водку пьют, в сауну ходят и на тракторах катаются, а заболели всего 94 человека, новых случаев за вчерашний день нет и умерших тоже нет! И границы Белоруссия не закрывала, и транзитные грузы пропускает, и дети в школу ходят, а он-лайн обучение студентов только по желанию ректоров, согласованному со студентами. Как так?
Друзья, не считайте Батьку за идиота! У него выборы на носу — в августе! И он давно готов к встрече с коронавирусом. Белоруссия с самого начала инвестировала деньги в науку, в медицину и, в частности, в трасплантологию. Развивала пересадку органов, а не гонялась за “черными трансплантологами”. В результате украинцы едут на пересадку органов и костного мозга куда? Правильно — к Батьке! А это десятки ПЦР-лабораторий с обученным высококвалифицированным персоналом. А не одна “референс”, как в Украине. Белоруссия уже сделала 24000 ПЦР-тестов на коронавирус! Белорусы в день тестируют почти 1000 людей, а мы сколько?
Позитивный тест — без предупреждения домой приезжает полностью экипированная в СИЗ бригада, пациента пакуют в транспортный бокс, семью — на тестирование и двухнедельный карантин.
Границы не закрыл? А на кой ему их закрывать, если это сделали ВСЕ страны граничащие с Белоруссией? Транзитные грузы пропускает? Да, пропускает и денежку за это берет. Но! Фуры идут только по одному четко контролируемому маршруту с жестким контролем водителей. Нарушил — водилу в карантин, машину на дезинфекцию, и плевать, что в ней бананы, которые поплывут уже через 7 дней. Еще и штраф заплатишь...
Но не это главное. Главное, что Батька сохранил и оптимизировал санитарно-эпидемиологическую службу, которая и нам досталась в наследство от СССР, но которою мы благополучно грохнули еще в 2017 году. Не припоминаете, чьих рук дело было?
Первый случай COVID-19 у белорусов появился 28 февраля — студент-иранец, который прилетел на учебу в 19.00. Уже в 4.00 следующего дня, точнее ночи, были выявлены все его 200 контактов 1-го уровня, люди были найдены и ИЗОЛИРОВАНЫ. А вам известно, что такое контакты первого и второго уровня? Нет? Думаю, что и нашему Минздраву тоже нет...
А у Батьки подготовлено и развернуто:
— для заболевших: 3500 боксо-коек
— для изоляции контактеров 1-го уровня — 2500 боксо-коек
— для контактеров 2-го уровня — 4000 боксо-коек
Нужен рецепт на лекарства? Пожалуйста — электронный.
Медики все сидят в боевой готовности, отпуска запрещены на период пандемии.
Не хватает реанимационных бригад? Перепрофилирование и тренинг врачей идут полным ходом.
Бригады скорой помощи обучены и защищены, не халатиками и масочками — защитными изолирующими костюмами. Перед и после выезда на вызов — душ обязательный.
Пенсии — только на карточку.
Деньги изымаются из оборота, дезинфицируются и через 14 дней карантина возвращаются на рынок.
ПЦР-тест при въезде в страну — для всех обязательный.
И вишенка на тортике — аппаратов ИВЛ на душу населения в Белоруссии в 3 раза больше, чем в США.
Вот так работает система защиты от эпидемий, которую придумал Семашко...
И зачем Батьке сейчас карантин? Нужно будет — введет. Но страна к этому готова.
Вот вам и “Трактор, который все лечит”...
Вот в тему:
https://botalex.livejournal.com/165122.htmlБЦЖ — ЧАХЛЫЕ НОВОСТИ
Настоящий ажиотаж вызвал нерецензированный препринт о корреляции между охватом населения прививкой БЦЖ и смертностью от COVID-19. Корреляция отнюдь не тождественна причинно-следственной связи, но мой пост не об этом — что касается БЦЖ, вскрылась тема поважнее. Похоже, что применяемая десятилетиями российская прививка утратила должную эффективность. А туберкулёз — это вам не COVID-19, это мировой лидер в инфекционной смертности, уносящий по 1,5 миллиона жизней ежегодно, поражающий преимущественно людей трудоспособного возраста и даже детей (в 2018 туберкулез диагностирован 1,1 миллиона детей).
Все мы знаем, насколько актуальна эта проблема в России (подробно писал с графиками здесь и здесь), а потому качество отечественной прививки — тема отнюдь не праздная. И вот международный коллектив авторов (в их числе глубоко уважаемый мною эксперт М. О. Фаворов) публикует ретроспективный анализ эффективности трёх прививок бациллы Кальметта–Герена (БЦЖ) на примере больших выборок детей в Казахстане.
Результаты: Японская, сербская и российская вакцины были эффективны для профилактики случаев туберкулеза, подтвержденного клинико-рентгенологическими данными, в 69, 43 и 22% случаев соответственно. Для предупреждения случаев лабораторно подтвержденного туберкулеза вакцины показали эффективность 92, 82 и 51% соответственно. Все 3 вакцины показали профилактический эффект >70% в отношении предупреждения развития туберкулезного менингита (ссылка).
Приехали! Впрочем, я удивлён, но не слишком. Чахлый отечественный штамм «Микрогена» десятилетиями не тестировался на иммуногенность и его генетическая структура, похоже, никого не волновала. А создан он был аж в 1921 году, и за почти уже 100 лет в микобактериальной ДНК возникли несчётные замены. Японцы же изготовили свой новый штамм, и результат налицо.
Так что если и существует какая-то связь между БЦЖ и восприимчивостью к новому коронавирусу (на что я не поставлю и гроша), россиянам полагаться на неё не приходится.
Artem F 05.04.2020 10:42
Цитата(Vitalyi @ 4.4.2020, 16:29)
Почему-то я не думаю, что повальная вакцинация россиян БЦЖ
я бы тоже с осторожностью отнесся к глобальным выводам, поскольку эксперимент ну совсем уж не чистый (все разное — и страны, и выборка, и даже вирус, который по мере течения времени мутирует). Но всякое может быть — если потом кто-то в нормальном научном журнале опубликует статью, в которой убедительно покажет такую связь, я не сильно удивлюсь.
ask 05.04.2020 13:26
Цитата(Artem F @ 4.4.2020, 22:47)
нельзя пока смотреть общую статистику (и хорошо, что она не дотянула до выхода за флуктуации)
Простите, а на каком же тогда основании отменили авиаперевозки, отменили пригородное и междугороднее сообщения, закрыли страны, людей самоизолировали и т.д.???
Цитата(Artem F @ 4.4.2020, 22:47)
надо смотреть в очагах, а там уже вирус заметно повлиял (Ломбардия, например)
Давайте смотреть.
Мэр Бергамо сказал, что что за первые две недели марта умерло 164 человека, из них 31 — с коронавирусом, в то время как в прошлом году за этот же период было 56 смертей.
Связь коронавируса и повышением смертности никак не прямая.
А, вот, люди замечают, что ситуация в Ломбардии возникла
не на пустом месте. «Согласно данным Агентства, по состоянию на 8 декабря 2019 года было зарегистрировано 115 893 прививки против 99 246, относящихся к аналогичному периоду прошлого года. В частности, сообщается, что вклад врачей общей практики является значительным: 558 из 717 тех, кто присоединился к кампании вакцинации против гриппа, против 515 в прошлом году. В этом году, как было сказано, было опробовано использование аптек в качестве пункта распределения вакцин для врачей. «Благодаря этой новой модели мы доставили 1 183 660 вакцин по всему региону Ломбардия (119 470 в Брешиано). Важный факт, если учесть, что мы ожидали 800 тысяч, а для пневмококка — 76 тысяч штук. Сочетание медицины и фармации, безусловно, усиливает роль двух профессионалов в этой области », — объясняет президент Atf Federfarma Клара Моттинелли.» «Лидером по закупкам является Бергамо. — продолжает Моттинелли."
Я на собственном опыте знаю, что после прививки от гриппа треть класса болела этим самым гриппом.
В Ломбардии людям вкололи более миллиона прививок, ослабили иммунитет. Неудивительно, что там теперь такая ситуация.
Artem F 05.04.2020 16:40
смотрите, по вашей ссылке говорится о том, что повышение явно заметно, при этом не все случаи связаны напрямую с коронавирусом, но «“We don’t know if there have been coronavirus deaths because the swabs haven’t been done,” he said. “We’ve certainly seen high fevers and breathing difficulties.” » — первое предложение говорит о том, что нет сведений, а второе описывает симптомы, типичные для COVID19. Да, при желании можно оба интерпретировать как «не доказано» и в суде бы это не прокатило, но здравый смысл говорит, что очень вероятно, что заметная часть некатегоризированных смертей, скорее всего, могла бы быть объяснена этим вирусом, если бы в голову пришло на него проверить и были бы ресурсы.
===
Отвечая на первый ваш вопрос — поскольку есть прецеденты массового заражения всего от одного человека (поищите «31й пациент в Корее», которая заразила более 1000 человек), надо перекрывать все, т.к. нет гарантии, что человек из такой-то страны не прибыл из очага или не контактировал по дороге с носителем. Я думаю, аналитики, работающие на правительства и банки, не зря выставили красные флажки — без реальной опасности такие убытки никто не решился бы понести просто из профилактических целей. Повторюсь — опасность не в высокой летальности как таковой (она повыше, чем у гриппа, но с этим можно было бы справиться), а в высоком коэффициенте передачи, связанном с долгим инкубационным периодом, и в ограниченных ресурсах, когда коек и аппаратов ИВЛ не хватает, а больные все прибывают.
Кстати, история из жизни, вчера услышал — дальние знакомые во Франции сходили на квартирную посиделку попеть под гитару — все 15 участников заболели. Я из них знаю двоих — один перенес относительно легко, другая лежала 5 дней с температурой под 40. Еще одна молодая участница заразила свою маму, которая, увы, не справилась с заболеванием.
ask 06.04.2020 06:06
Цитата(Mark @ 2.4.2020, 3:49)
В жизни надо пробиваться и стараться преуспеть.
Цитата(Mark @ 3.4.2020, 3:35)
Успех — это то, что приносит деньги.
Цитата(Mark @ 3.4.2020, 15:29)
А серьезный человек должен задать себе вопрос: что производит США? И получить на него ответ. Например, вот здесь
https://doctormike10.livejournal.com/13749.htmlПрочитали? Теперь попробуйте опровергнуть.
У США хорошо получается производить государственный долг. И если его разделить на всех жителей США поровну, то получится, что Марк должен более 70000 долларов.
ask 06.04.2020 07:21
Тайга75 06.04.2020 11:15
Цитата(АндрейС @ 6.4.2020, 10:21)
Коронавирус ускорил наступление будущего
Это не коронавирус, это США — серверы, персональные компьютеры, сетевое оборудование, протоколы обмена информацией, ОС, ПО.
Ab_sens 06.04.2020 19:01
Вся эта история по коронавирусу наводит на мысль на некую «конспиралоги» по сокрытию проблем давно назревшей всемирной экономической депрессии. Каждый день в мире от разных болезней умирает приблизительно 150 000 человек. Однако, до этого никто не обращал такого пристального внимания на другие заболевания ????
Тайга75 06.04.2020 19:39
Эти болезни известны — с ними умеют или не умеют бороться, но статистика по ним известна.
Пока этот коронавирус — болезнь с неизвестным исходом. И есть обоснованное предположение, что одновременное инфицирование всего населения унесет многие тысячи жизней в вашей стране. Причем не взирая на звания и должности.
Вы будете голосовать за человека, которого об этом предупредили, а он скажет — пофиг, а после погибнут пусть и не сотни, но десятки тысяч?
Ab_sens 06.04.2020 20:06
Цитата(Дмитрий Власов @ 6.4.2020, 22:39)
Вы будете голосовать за человека, которого об этом предупредили, а он скажет — пофиг, а после погибнут пусть и не сотни, но десятки тысяч?
Отбросив цинику — Великобритания, Борис Джонсон... Неужели умрёт? Уверен, что оправится, как и Лев Лещенко. К чему такая паника?
Какая паника? Пусть...
Будет так, как будет.
Цитата(Ab_sens @ 6.4.2020, 14:01)
Вся эта история по коронавирусу наводит на мысль на некую «конспиралогию» по сокрытию проблем давно назревшей всемирной экономической депрессии.
Вот я иногда читаю такие заявления — и я просто не знаю, что об этом думать. Когда не было Интернета и СССР был за железным занавесом, все было понятно. Там нам все годы рассказывали про загнивание капитализма, про безработицу, депрессию и там подобное прочее. Проверить это это было негде, не считая Би-Би-Си и «Немецкой волны», но тоже ведь было непонятно, насколько правдиво они вещают или же это та же пропаганда, только с обратным знаком. Но теперь-то невежество — это не результат работы советской пропаганды, это осознанный выбор. Вся информация доступна и даже если человек не читает на иностранных языках, он может загнать любой текст в «Гугл переводчик» и получить перевод на русский.
Где Вы увидели депрессию? Мне просто действительно интересно — где? До пандемии Дау индекс был в районе 29000 ( сегодня, кстати, был подъем на 1600 пунктов, Вы в курсе? Рынок поднялся на информации об ослаблении вируса. Будут, вероятно, еще колебания, но депрессии не будет, рынок придет в норму и, как говорят специалисты, довольно быстро) , такого вообще никогда не было. Безработица в США была 3.5 %. Экономика Китая все годы только растет. Это реальные цифры. Какой Соловьев или Киселев донесли до Вас рассказ о всемирной экономической депрессии???????????
Цитата(АндрейС @ 6.4.2020, 1:06)
У США хорошо получается производить государственный долг. И если его разделить на всех жителей США поровну, то получится, что Марк должен более 70000 долларов.
Много лет назад лауреат Нобелевской премии по экономике Пол Крюгер заметил, что ни одна страна не собирается возвращать национальный долг, о чем хорошо известно и тем, кто получает деньги в долг, и тем, кто их дает. Речь идет лишь об оплате по процентам, не более того.
Ab_sens 07.04.2020 08:05
Цитата(Mark @ 7.4.2020, 4:23)
Где Вы увидели депрессию?
Падение цен на энергоносители свидетельствует о снижении энергопотребления. А это значит, что промышленность снижает производство.
Vitalyi 07.04.2020 13:47
Цитата(Ab_sens @ 7.4.2020, 4:05)
Падение цен на энергоносители свидетельствует о снижении энергопотребления
Цены на любой товар зависят как от уровня спроса, так и от уровня предложения. Можно, я не буду здесь развозить про арабов и американскую сланцевую нефть?
Ab_sens 09.04.2020 21:13
Цитата(Vitalyi @ 7.4.2020, 16:47)
Цены на любой товар зависят как от уровня спроса, так и от уровня предложения. Можно, я не буду здесь развозить про арабов и американскую сланцевую нефть?
В том то и дело, что нефтяные кризисы очень часто становятся спусковым крючком экономических рецессий. Достаточно вспомнить 1973, 1981, 1990. Про «бумажные» пузыри 2000 и 2007 года я не буду говорить. Это другая история.
MaKoUr 10.04.2020 10:08
Марк, ну США никому не собирается возвращать и другие долги. Никто ж не задаётся вопросом, почему против США не инициировала иски ни Сербия, ни Ирак, ни Сирия.
Ab_sens 10.04.2020 11:23
Цитата(Mark @ 7.4.2020, 7:03)
Много лет назад лауреат Нобелевской премии по экономике Пол Крюгер заметил
Вероятно, Марк имел ввиду
Поля Кругмана (Paul Krugman), лауреата Нобелевской премии по экономике 2008 г.
Поль Крюгер, был такой. Но не лауреат, а когда-то президент Южноафриканской республики. Тот считал, что Земля плоская.
ask 18.04.2020 09:29
20 килограммов золота тому, кто докажет существование
опасного коронавируса.Если таких грамотных не найдется, то предполагается уголовное преследование тех, кто нес панику в соответствие с международным правом.
Про фуфлыжные российские тесты на коронавирус
сказал Лукашенко.=====
В Италии сосчитали ВСЕ смерти за март и
сравнили с прошлым годом.
Да, Лукашенко — это известный специалист-вирусолог. Его мнение для нас очень важно.
Андрей, я не хочу углубляться в этот спор, просто, как мне кажется, нужно соотносить собственную величину и значимость с величиной мира. Рынок — вот показатель важности событий, происходящих в мире. Когда наши либералы пытались сбросить Трампа, Дау индекс не среагировал ни единым пунктом. Потому что изначально было понятно, что затея обречена на провал. А вот на коронавирус рынок среагировал пусть не катастрофическим, но очень значительным падением котировок, которое продолжается до сих пор. Обсудите при случае этот момент с вирусологом Лукашенко.
Марк, вообщем я с Вами согласен, за исключением применения понятия «либерал», хотя искажать изначальный смысл политико-экономических терминов по всей видимости общемировая тенденция. Я ещё помню как в начале 90-х понятие демократ несло смысловую нагрузку «предатель, враг».
Цитата(Андрей Роганин @ 18.4.2020, 13:06)
Я ещё помню как в начале 90-х понятие демократ несло смысловую нагрузку «предатель, враг».
Андрей, Вы не поверите: среди консерваторов в нынешней Америке это слово имеет тот же смысл. Недавно на Фэйсбуке хорошую фразу прочитал: следующая Гражданская война будет не Север против Юга, а американцы против демократов.
MaKoUr 18.04.2020 23:23
Андрей, а можно уточнить: чей враг и предатель чего/кого?
Уточняю, народ или вернее его обездоленные слои использовали слово демократ, в отношении тех, кто их обокрал, путём лжереформ.
MaKoUr 19.04.2020 07:15
А кто в этом виноват? Не тот ли народ, не те ли десятки миллионов из народа — бывших членов КПСС, которые слили свою идеологию и государство в 91? Сейчас все эти потуги так называемого народа мне напоминают причитания горького пьяницы, проливающего слёзы умиления на плече вора, вынимающего последнее из его кармана.
Ab_sens 19.04.2020 09:39
Цитата(MaKoUr @ 19.4.2020, 11:15)
Сейчас все эти потуги так называемого народа...
-Эй, народ! (сходится народ). Неужели у Вас другого народа нет?
-Только такой, Ваше превосходительство!
-А надо бы иметь на подобный случай....
Н.Эрдман на Таганке. 1967.07. «Генерал и дворянство»
Тайга75 19.04.2020 12:25
Цитата(Андрей Роганин @ 19.4.2020, 9:28)
народ или вернее его обездоленные слои
Что за «обездоленные слои» — обездоленные при советской власти, или у которых отобрали долю новые?
Последние — понятно, матерятся, а первым какая разница?
Тайга75 19.04.2020 12:40
Цитата(MaKoUr @ 19.4.2020, 10:15)
Сейчас все эти потуги так называемого народа
— Это не народ? Это хуже народа. Это лучшие люди города. Как один! Сами приехали, сами хотят с Вами попрощаться.Е. Шварц «Дракон», 1942-44
MaKoUr 19.04.2020 13:17
И ещё две зарисовочки.
Как-то покойный ныне товарищ Ампилов громогласно заявлял: «Мы выведем на улицы миллионы наших партийцев и не позволим принять этот варварский закон о новом знамени Победы. Но сначала всё-таки мы им позволим спокойно встретить пасху.»
Есть такая так называемая ортодоксальная православная певица, некто Светлана Копылова. Так вот она в соц. сетях совсем недавно поздравляла свою аудиторию с Днём космонавтики, пририсовав к своему лику с помощью Фотошопа скафандр Гагарина.
К чему я это всё. Только к тому, что пока в России такие клоуны будут находить поддержку у широких слоёв населения, именно населения, Россия будет оставаться в большой Пежо.
«Дайте мне контроль над СМИ и я любой народ превращу в стадо свиней!» Йозеф Геббельс
Тайга75 19.04.2020 13:54
Зачем передергивать, цитата из Геббельса, в переводе на русский звучит так:
«Дайте мне контроль над Интернетом и я всех людей превращу в стадо свиней!»
Ab_sens 27.04.2020 20:32
Когда-то Гебельс с этой цитатой действительно был актуален, впрочем как и Ленин со своей газетой «Искра». В те времена «широкие слои» верили в то, что где-то кем-то напечатано. Однако, потом другой «пропагандист» тов. Суслов напрочь вытравил у так называемых «широких слоёв» эту веру. Я помню 70-е годы, когда на трибунах говорили одно, а дома на кухнях совсем другое. И все 100 процентов «широких слоёв» не верили никаким газетам — ни совейским, ни буржуйским . Мы доходили своим умом, сравнивая информацию из разных источников.
Сейчас — значительная часть информации в интернете также как и в СМИ— брехня. А потому вспоминается фраза управдома в исполнении Н. Мордюковой в «Бриллиантовой руке»: «Я считаю, что человеку нужно верить только в самом крайнем случае!»
А ещё вспоминается умозаключение Солженицына в «Архипелаге ГУЛАГ»:
Существует сводная заповедь не верь, не бойся, не проси! В этой заповеди с большой ясностью, даже скульптурностью отливается общий национальный характер зэка. Как можно управлять (на воле) народом, если бы он весь проникся такой гордой заповедью?.. Страшно подумать.
Сейчас многие расслабились, в основном молодёжь — излишне доверчивы как к СМИ, так и к интернету.
Тайга75 01.06.2020 20:06
Сегодня, по-моему, так же актуально:
Цитата(Mark @ 18.9.2015, 3:26)
Коллеги, поговорим о Европе? Ситуация там, как мне кажется, просто аховая. Конечно, можно позлорадствовать: вы хотели толерантности — вы получили её с доставкой на дом. Но, в общем-то, касается это всех, не только либералов. Орды дикарей устремились в цивилизованное общество, сметая всё на своём пути.
Цитата(Дмитрий Власов @ 1.6.2020, 15:06)
Сегодня, по-моему, так же актуально
Тут не со всем такая же ситуация. В Америке эти выступления направляются крайне левыми организациями, типа Антифа. И все осложняется отсутствием лидера в стране. Трамп в эти дни меня жутко разочаровал.
Тайга75 02.06.2020 09:45
Реакция на отказ «класса работающих кормить класс паразитов»?
Цитата(Mark @ 19.10.2015, 15:30)
Страна поделена на две группы: одни хотят работать, зарабатывать и просят, чтобы правительство им не мешало. Другая часть работать не желает и мечтает получать деньги от государства. Поскольку денег у государства нет, а есть налоги, получаемые с людей, то вторая часть населения живёт за счёт первой.
У Америки огромные резервы. 8 лет пребывания у власти социалиста Обамы не разрушили её — но сколько ещё класс работающих может кормить класс паразитов? На сколько ещё хватит резерва прочности?
Павел 02.06.2020 11:08
Цитата(Mark @ 2.6.2020, 3:29)
Трамп в эти дни меня жутко разочаровал.
Очень надеюсь, он сделает всё, чтобы погасить ниггеров и бездельников. Мне понравилась его решимость в
Rose Garden.
Ab_sens 03.06.2020 11:54
Полтора столетия назад Фёдор Михайлович уже описывал подобные ситуации.
«Во всякое переходное время поднимается эта сволочь, которая есть в каждом обществе, и уже не только безо всякой цели, но, уже не имея и признака мысли, а лишь выражая собой изо всех сил беспокойство и нетерпение. Между тем эта сволочь, сама не зная того, почти всегда подпадает под команду той малой кучки «передовых», которые действуют с определенной целью, и та направляет весь этот сор куда ей угодно, если только сама не состоит из совершенных идиотов, что, впрочем, тоже случается…»
Ф.М.Достоевский. «Бесы». 1872 г.
Вообще, когда так вот говорят... Ах, какой предсказатель!
Особенно покойный Карякин любил восхищаться. Как точно, дескать, у Фёдора Михайловича описал режим красных кхмеров, до мельчайших подробностей! А ведь сто лет назад жил.
Если бы Фёдор Михайлович своё описание уложил в капсулу, которая была вскрыта уже после падения красных кхмеров, я бы, конечно, не возражал.
Но учитывая, что весь мир его книги давно прочитал, включая и руководителей этого движения... Не приходило ли Карякину в голову, что вывод-то просится другой? Ну и если и правда оказалось, что чертёж совпал с постройкой аж в деталях... То, может, просто по нему и строили? Не о ПРЕДсказании, а о ПОДсказании должна идти речь?..
Ab_sens 10.06.2020 05:37
По-моему, Достоевский в «Бесах» не предсказывал, а всего лишь выразил своё отношение к так называемому «нечаевскому делу» в 1871 году. Было такое тайное анархическое общество «Народная расправа». В одном из писем он писал: «Нигилисты и западники требуют окончательной плети». А методы революционного разрушения государств и околпачивания «народных масс» не очень то отличаются в разные исторические периоды.
Я просто вижу, что «Бесы» — это не книга, а кистень.
Карякин использовал его против тех, кто полевее, а теперь официозники обзывают бесами уже сторонников самого Карякина.
Интересует ли кого-то вообще, с кого персонажи писаны в действительности?
Ab_sens 11.06.2020 21:44
Да, наверное, кистень. Потому что и те, и другие по сути дела прозелиты, и каждый стремится обратить других в свою веру.
Сам Достоевский в 1873 объяснился так:
В моем романе «Бесы» я попытался изобразить те многоразличные и разнообразные мотивы, по которым даже чистейшие сердцем и простодушнейшие люди могут быть привлечены к совершению чудовищного злодейства. Вот в том-то и ужас, что у нас можно сделать самый пакостный и мерзкий поступок, не будучи вовсе мерзавцем! Это и не у нас одних, а на всем свете так.
Это мошенники очень хитрые и изучившие именно великодушную сторону души человеческой, всего чаще юной души, чтоб уметь играть на ней как на музыкальном инструменте. Неужели вы вправду думаете, что прозелиты, которых мог бы набрать у нас какой-нибудь Нечаев, должны быть непременно лишь одни шалопаи? Не верю, не все; я сам старый «нечаевец», я тоже стоял на эшафоте, приговоренный к смертной казни, и уверяю вас, что стоял в компании людей образованных. Почти вся эта компания кончила курс в самых высших учебных заведениях...
MaKoUr 12.06.2020 04:59
Цитата
У Америки огромные резервы.
Это да. За 100 лет воровства и грабежа по всему миру амбары набили.
Но платить по счетам придётся, через те же 100 лет, а может 200, но придётся. Пока спасают Атлантический и Тихий океаны.
MaKoUr 01.07.2020 20:43
С обнулением, россияне
Это самое малозначительное событие в долгосрочной перспективе из всех поправок.
MaKoUr 02.07.2020 06:47
Правильно. Ведь любой отсчёт начинается с нуля.
likvor 02.07.2020 18:11
Цитата(Вера Назарова @ 2.7.2020, 5:40)
Это самое малозначительное событие в долгосрочной перспективе из всех поправок.
Ну, если единственная реальная «поправка» вам кажется малозначительной (остальное уже давно закреплено в многочисленных федеральных законах, только продолжение царствования Путина было нелегитимным), то вы очень спокойный человек. Как Путин. Видимо, как и Путин, вы тоже видите жизнь страны только через призму докладов в папочках. А, да... ещё бога прописали в конституции. Тоже нужная вещь.
Нам не кажется, мы поправки читали. И да, мы спокойны. В отличие от фриков, которых почему-то кличат оппозицией.
Цитата(Алекс @ 2.7.2020, 13:11)
А, да... ещё бога прописали в конституции. Тоже нужная вещь.
Самое страшное, что может произойти с отдельным человеком или страной в целом — это потеря религиозности. Атеизм — это бич, хуже которого нет ничего. Воспитание религиозности — это работа по сохранению нравственности. Без Бога страна разваливается на куски. Я это сейчас наблюдаю в США. Боюсь, наш Константин скоро сможет поплясать от счастья. Я не вижу той силы, которая может удержаться США от очень скорого распада. А началось все очень банально — с отмены утренней молитвы в школах.
Ab_sens 03.07.2020 08:06
Цитата(Алекс @ 2.7.2020, 22:11)
продолжение царствования Путина было нелегитимным
По-моему, проблема совершенно надуманная. Никто же выборы президента не отменял. На выборах голосуйте против. Я бы количество сроков отменил вообще. Сколько хочешь (и можешь) — столько и выдвигайся. А сроки правления сократил, например — до 4 лет. Как в спорте. Вы же не скажете многократному олимпийскому чемпиону или чемпиону мира — «Хватит выигрывать, освободи место, дай другим. Иди, давай 'обнуляйся' ».
Иван 70 03.07.2020 08:12
Цитата(Ab_sens @ 3.7.2020, 12:06)
По-моему, проблема совершенно надуманная. Никто же выборы президента не отменял. На выборах голосуйте против. Я бы количество сроков отменил вообще. Сколько хочешь (и можешь) — столько и выдвигайся. А сроки правления сократил, например — до 4 лет. Как
А я бы выборы совсем отменил за ненужностью....
likvor 03.07.2020 17:36
Так их уже отменили. Ходи не ходи, а 70+ процентов «за» будут всегда.
И мне, вслед за Марком, жаль, что залог сохранения страны — искусственность.
MaKoUr 03.07.2020 18:03
А так называемый бог — это естественность?
Цитата(Алекс @ 3.7.2020, 12:36)
И мне, вслед за Марком, жаль, что залог сохранения страны — искусственность.
Не понял. Поясни?
likvor 03.07.2020 18:23
Mark, бог — искусственно придуманный (доказательств его существования — нет) императив. Если для сохранения страны нужна такая искусственность — то жаль людей, её населяющих.
Урока атеизма. Учительница объясняет детям, что бога нет.
— Дети, вы видели бога?
— Нет!
— Следовательно, бога нет.
Вовочка тянет руку.
— Марьяиванна, а можно я задам вопрос?
— Можно.
— Дети, вы видели у Марьи Ивановны мозги?
https://vse-shutochki.ru/anekdot/2829
likvor 03.07.2020 19:07
И где лопата смеяться?
Иван 70 03.07.2020 19:14
Эх, если б не АТЕИСТ-БЕЗЖБОЖНИК Сталин И.В. далеко б Вы уехали с попами и церковью...
Цитата(Алекс @ 3.7.2020, 13:23)
бог — искусственно придуманный (доказательств его существования — нет)
Я в споры вступать не буду, мне это неинтересно. Все комсомольско-добровольские доводы сторонников атеизма я слышал еще 50 лет назад, с тех пор новых они не придумали. Атеисты — это как люди без какого-то органа чувств — без слуха, без зрения... Жалко вас, но сделать ничего нельзя.
Цитата(Mark @ 4.7.2020, 6:15)
Жалко вас, но сделать ничего нельзя.
может, нам массово самоубиться, чтобы вы не расстраивались?
Тайга75 04.07.2020 07:59
Цитата(Вера Назарова @ 2.7.2020, 5:40)
Это самое малозначительное событие в долгосрочной перспективе из всех поправок.
О себе «те, что у кормила» у позаботились:
На настоящий момент в России выстроена система, что все не лояльные Путину люди лишаются бизнеса, судами выписываются огромные штрафы.
Подавляющее количество СМИ критикой власти не занимаются по причине потери работы.
Это убивает конкуренцию и как следствие — делает невозможным развитие экономики страны.
С самого начала правления рост экономики при Путине был связан:
— с низкой базой;
— с эффектом дефолта;
— с резким ростом стоимости нефтегазовых ископаемых.
— с приходом иностранного капитала.
Вы почему-то приписали все эти заслуги Путину.
На настоящий момент эти факторы отсутствуют. Образование аховое. На что вы надеетесь, мне не понятно.
Вера, по вашему мнению, за 20 лет руководства государством Путин:
что обещал сделать;
что сделал;
что не сделал.
Что именно вы ждете от него и за какое время?
Почему вы считаете, что Путин это сделает?
Почему ни один россиянин кроме Путина этого сделать не может?
Через год — два — шесть — четырнадцать мы можем обсудить конкретику — сделал или нет.
Или это у вас такая вера в бога? Лишь бы не слышать про оппозицию.
Иван 70 04.07.2020 08:10
Можно в Конституцию вписать и других сказочных персонажей-Дед Мороза,Буратино...толку..
MaKoUr 04.07.2020 12:19
Марк, а ведь не зря придумали такое прекрасное выражение, как православие головного мозга. Впрочем, на место православия можно смело ставить любую другую агрессивную религию. Ведь что такое РПЦ? Это очень большая секта, которая срослась с так называемой властью и диктует всем гражданам свои правила, главное из которых — не прячьте ваши денюшки.
Цитата(Дмитрий Власов @ 4.7.2020, 10:59)
Лишь бы не слышать про оппозицию
Вот и оппозиция. Сказочная
Цитата(Иван70 @ 4.7.2020, 11:10)
Можно в Конституцию вписать и других сказочных персонажей-Дед Мороза,Буратино
Иван 70 04.07.2020 12:27
Что Вы привязалсь к США,где ВСЕ понятия о толерантности извращены..Где белые(не будучи рабовладельцами) целуют ботинки неграм(которые не были рабами).
Смешно,если б не было грустно...Полиция знаменитая ПАРАЛИЗОВАНА из за РЕЦИДИВИСТА-НАРКОМАНА АФРОАМЕРИКАНЦА(толерантно написал)
«Вот и оппозиция. Сказочная».
Нынешние — те\тот, кто у кормила, в сравнении с визжащими, представляются хотя бы адекватными. Увы, с кучей издержек. Но, глянешь по сторонам — могла бы быть вообще тьма.
Иван 70 04.07.2020 17:54
Скорее ненасытные библейские коровы,которых пока не охуяришь по спинам,они не наедятся.
Иосиф толкует сны фараону.Однажды египетскому фараону приснились сны. Ему снилось, что он стоит у реки. Вдруг из реки вышли семь тучных коров и стали пастись в тростнике. Затем вышли семь тощих коров. Эти худые коровы съели тучных. После этого фараон проснулся. Уснув опять, он увидел другой сон. На одном стебле поднялось семь полных и хороших колосьев. Но вот около них выросли семь иссушенных ветром тощих колосьев, которые поглотили хорошие колосья.
likvor 04.07.2020 18:42
Цитата(Mark @ 3.7.2020, 22:15)
Я в споры вступать не буду, мне это неинтересно. Все комсомольско-добровольские доводы сторонников атеизма я слышал еще 50 лет назад, с тех пор новых они не придумали. Атеисты — это как люди без какого-то органа чувств — без слуха, без зрения... Жалко вас, но сделать ничего нельзя.
Марк, можно повторить эти же слова, лишь заменив атеистов на боговерующих. Без слуха, без зрения, одна лишь вера без ума в мифологическое явление.
Тайга75 04.07.2020 21:20
Цитата(Mark @ 4.7.2020, 17:51)
«Вот и оппозиция. Сказочная».
Эскизы прикрепленных изображений
Уменьшено до 44%
667 x 600 (63,67 Кб)
Под корытом подразумеваются деньги ЕС за углеводороы?
Так ведь сокращается объем.
Согласно этой теории «верещащих» будет становиться все больше.
Иван 70 04.07.2020 21:33
С приходом Путина народ в России стал жить достойно.Пенсионеры перестали собирать банки и бутылки в урнах. Недавно наши пенсионеры в Выборге собрали еду и теплые вещи пенсионерам Финляндии, после того как по телевизору показали сюжет о замерзающих и голодающих финских пенсионерах, которых финские власти бросили на произвол судьбы.
Тайга75 04.07.2020 22:01
На 100 миллионов возможных кандидатов — только один человек, могущий управлять государством — какое-то рабское и русофобское отношение к стране.
И что вы будете делать если он уйдет? Нет Путина — нет России?
Иван 70 04.07.2020 22:03
России все улучшается и развивается.Россию и ее граждан ждут успехи и прорывы-уверен наш национальный лидер Владимир Владимирович. Уже одно то, что в России люди живут лучше чем на украине,в грузии,словении,ирландии является большим достижением.За это народ России низко кланяется Владимиру Владимировичу и его команде специалистов.
Если б не Путин и его команда специалистов то америкосы б отобрали б у народа России нефть,газ и другие ресурсы и Россия б скатилась в нищету и разруху как на украине, в грузии,словении,ирландии.Народ России этого не хочет поэтому мы все сплотились вокруг Владимира Владимировича и держим вокруг него круговую оборону
MaKoUr 05.07.2020 05:35
Впечатление, что пишет кремлебот.
Цитата(Дмитрий Власов @ 4.7.2020, 18:59)
Вера, по вашему мнению, за 20 лет руководства государством Путин:
что обещал сделать;
что сделал;
что не сделал.
Что именно вы ждете от него и за какое время?
Почему вы считаете, что Путин это сделает?
Почему ни один россиянин кроме Путина этого сделать не может?
Дмитрий, вы меня ни с кем не перепутали? Вот стою я здесь перед вами, простая русская баба, мужем битая, попами пуганная... ой, не то. Я же не член правительства
Мое дело маленькое — киндер, кюхе, кирхе, как известно. Вот с этой колокольни могу ответить. Прежде всего, Путин обещал повысить благосостояние народа, то есть мое в том числе. Может быть, вы в другой стране жили в 90-е, а может, и сейчас там живете, но я хорошо помню, в каких условиях мы жили. И ножки Буша, и отсутствие зарплаты по полгода. Когда за Ельцина голосовали, помню, сказала: «Да ладно, хуже, чем есть, уже не будет!» Наивная. При Ельцине мы выжили только потому, что у ребенка инвалидность была оформлена — никто уволить/сократить не мог и его пенсия — это единственное, что платили вовремя. Естественно, хватало только на еду ребенку. А потом все стало постепенно улучшаться. Не сразу. Но указы президентские о повышении зарплат бюджетникам не вчера появились, так что хватило и на высшее образование сыну, и на мои весьма разносторонние увлечения хватает, и подушка безопасности есть — нынешний кризис никак на мне не скажется. Выходит, что обещал, то и сделал. Проще говоря, я голосую за стабильность в своей жизни. Да пусть хоть завтра корону нацепит и царем себя объявит, мне все равно. При этом есть много чего, что вызывает вопросы и не нравится, и я далека от мысли, что «царь-то хорош, это бояре плохие», но ведь своя рубашка ближе к телу, правда? И не рассказывайте мне сказок про альтруистов — борцов с коррупцией и прочих светлоликих. Тут уже выше картинку давали — полностью поддерживаю оратора))
Цитата(Mark @ 5.7.2020, 1:51)
«Вот и оппозиция. Сказочная».
Эскизы прикрепленных изображений
Уменьшено до 44%
667 x 600 (63,67 Кб)
И не переживайте вы так за россиян — что будет, если вдруг уйдет. Найдется, кому трон занять. Свято место пусто не бывает.
СЕРЕИЧ 05.07.2020 07:28
Цитата(Андрей Роганин @ 3.7.2020, 21:44)
Урока атеизма.
или
http://ktelegraf.com.ru/6972-svyatitel-luk...kzhe-i-uma.html"... между Валентином Феликсовичем и главой местного ЧК произошёл весьма примечательный диалог. Он был запротоколирован, и у нас есть возможность воспроизвести его.
«Обвинение:
— Как это вы верите в Бога, поп и профессор Ясенецкий-Войно? Разве вы его видели, своего Бога?
Обвиняемый:
— Бога я действительно не видел. Но я много оперировал на мозге и, открывая черепную коробку, никогда не видел там также и ума. И совести там тоже не находил». ..."
Иван 70 05.07.2020 08:32
Путин лучший руководитель России за последние 100 лет. Последним хорошим руководителем был святой царь Николай-2,при нем Россия процветала и народ жил хорошо. Но америкосы дали Ленину денег и Ленин убил святого Царя Николая-2. И Россия скатилась в нищету и разруху.И только с приходом Путина Россия и ее граждане стали процветать.
Голосую за Путина потому, что равной ему альтернативы просто нет. Я считаю его лучшим главой государства России за несколько сот лет. Когда-нибудь в учебниках о нем будут это писать. Он спаситель России. Возможно, что невольный и судьбой ему это даровано. Возможно, что России он дарован.
likvor 05.07.2020 08:45
Страшные вещи говорите. Получается, что Путин из-за своей беспомощности тоже развалит страну, доведёт до гражданской войны и даже свою семью уберечь не сможет. Не верю
Тайга75 05.07.2020 10:47
Стабильность в стране закончится вместе с мешком (фондом) с нефтегазовыми деньгами, полученными от ЕС.
Делать так ничего не научились. «Импортозамещение» провалилось. Почти все технологии — из того же ЕС и США.
Верующим в богоизбранность Путина остается только молится Богу, чтобы ему так же везло с ценами и объемами.
Тайга75 05.07.2020 10:51
Цитата(Вера Назарова @ 5.7.2020, 9:02)
И не рассказывайте мне сказок про альтруистов — борцов с коррупцией и прочих светлоликих.
Не буду. Сегодня должны выбрать председателем партии «Народ против коррупции»
угадайте кого?
Kenwood 05.07.2020 10:53
Цитата(Вера Назарова @ 5.7.2020, 9:02)
мне все равно
Вот по этой причине — из-за того, что таким как Вера Назарова «все равно» — мы и имеем то, что имеем (А.Блок: «Россия, нищая Россия...»). Вере Назаровой и таким, как она, всё равно, что происходит в стране. Она ничем не отличается от Терешковой и прочих тех, кто не меняет окрас при любой власти. Скользит, как пыль по лучу.
А вот Высоцкому было не всё равно.
В том числе было бы не всё равно и сейчас.
Kenwood 05.07.2020 11:02
Кому интересно, можете посмотреть видео Владимира Милова — его мнение о том, что произошло с Конституцией в России:
https://youtu.be/LA87_V1tYX0
likvor 05.07.2020 13:15
Не в тему, но в тему )))
«Далеко не каждый американец знает, что первыми рабами в американских колониях были... белые. С 1641 по 1652 год более 500 000 ирландцев были убиты англичанами, а еще 300 000 были проданы в рабство. Та же судьба ждала и шотландцев. В это время торговля рабами из Африки только зарождалась в колониях.
Испанские и португальские торговцы живым товаром были добрыми католиками. Они знали, что путь из Африки в американские колонии был опасен. Знали, что далеко не каждый раб доедет до Америки. И как положено добрым католикам, они в первую очередь заботились о душах потенциальных покойников. Поэтому перед погрузкой на корабли их крестили.
Согласно Библии человека можно было держать в рабстве семь лет. После этого хозяин был обязан снабдить вольноотпущенника наделом земли, жильем, инструментами и продуктами на год. И это выполнялось до определенных пор. До тех пор пока некий рабовладелец по имени Энтони Джонсон в суде добился отмены семилетнего рабства и до сих пор считается первым настоящим рабовладельцем в американских колониях.
P. S. У Энтони Джонсона, кроме того, что он считается первым настоящим рабовладельцем, была еще одна примечательная особенность. Да, он был афроамериканцем»
(с)
Иван 70, пожалуйста приведите факты сказанному Вами. И ещё, просветите нас о своём образовании.
Иван 70 05.07.2020 14:28
Цитата(Андрей Роганин @ 5.7.2020, 17:54)
Иван 70, пожалуйста приведите факты сказанному Вами. И ещё, просветите нас о своём образовании.
Факты Вы прочтете в литературе в любом штабе «Единой России»в вашем городе.Смотрите ежедневно телевизор 1,2 канал...Сомневаетесь в успехах Путина ,заявите об этом на работе-Вам быстро обьяснят и докажут это на примерах из жизни безработных...
Иван 70 05.07.2020 14:29
Голосую за Путина потому, что равной ему альтернативы просто нет. Я считаю его лучшим главой государства России за несколько сот лет. Когда-нибудь в учебниках о нем будут это писать. Он спаситель России. Возможно, что невольный и судьбой ему это даровано. Возможно, что России он дарован.
Позвольте ещё раз поинтересоваться Вашим образованием и местом работы?!
Иван 70 05.07.2020 14:49
Цитата(Андрей Роганин @ 5.7.2020, 18:41)
Позвольте ещё раз поинтересоваться Вашим образованием и местом работы?!
Образование неполное среднее 7 классов...Работаю скотником,подсобным разнорабочим по найму у фермера из Средней азии...Очень доволен-кормит хорошо, не обижает...по праздникам наливает спирту...мечтаю перехать в Подмосковье в хозяйство к Стерлигову Герману...Ищет батраков...Жду осень-юрьев день...
Ab_sens 05.07.2020 21:46
Такое впечатление, что в России мало кто хочет работать. Ждут халявы лично от президента, уповают на углеводороды. И всё сводится к Шарикову — «взять и поделить». Сменится президент — сменятся халявщики.
Оппозиция призывала саботировать изменения в конституцию из-за неприятия пункта «обнуления». А я подозреваю, что их больше волновал «железный занавес» во власть. Вся зарубежная оппозиция теперь оказывается не у дел. Я имею ввиду поправку, связанную с запретом для чиновников иметь зарубежные счета и иностранное гражданство или вид на жительство. Вот это и есть борьба с коррупцией и «компрадорами». А не беготня с плакатами «Я против коррупции». Или — проституции.
Гражданам благополучной страны не важно, кто у них президент. В Швейцарии, например, многие не знают имя президента, даже не знают мужчина это или женщина.
Ab_sens 05.07.2020 22:05
Цитата(Алекс @ 5.7.2020, 16:15)
Не в тему, но в тему ))) «Далеко не каждый американец знает, что первыми рабами в американских колониях были белые. С 1641 по 1652...
Наблюдая за тем, что сейчас происходит в США невольно пытаюсь ассоциировать с Россией. Представьте, что у нас начнётся нечто подобное. А ведь задумайтесь. В России рабство было отменено всего лишь на год раньше, чем в США. Александр II подписал Манифест об отмене Крепостного права в марте 1861, а Авраам Линкольн подписал указ об отмене рабства в феврале 1862.
Россия как всегда была впереди.
Цитата(Ab_sens @ 5.7.2020, 17:05)
Наблюдая за тем, что сейчас происходит в США невольно пытаюсь ассоциировать с Россией. Представьте, что у нас начнётся нечто подобное.
Не начнется. В России есть Путин, а в Америке есть демократия, которая идет к логическому концу. Недавно Владимир Фрумкин ( его имя многим известно в связи с Высоцким и другими представителями авторской песни), с которым мы в друзьях на Фэйсбуке, употребил замечательные слова —
хуйвейбинизация Америки. Россияне должны быть реально счастливы, что у них есть Путин — в отличие от стебающегося ИВАН70, я говорю об этом абсолютно серьезно.Я живу в Америке и знаю о ситуации не из газет.
Иван 70 06.07.2020 01:50
Сейчас в России при Путине растут пенсии,зарплаты и уровень жизни. Основная задача Путина и его команды специалистов это повышение уровня жизни и благосостояния Россиян-сам Владимир Владимирович об этом неоднократно заявлял и даже подчеркивал.
Любая власть должна меняться, всё остальное от лукавого. Это аксиома. А благодаря этой команде «специалистов» в России уже шесть лет подряд снижается уровень жизни , но в тоже самое время увеличивается количество долларовых миллиардеров и что самое забавное, то все они являются то ли друзьями, то ли сослуживцами, то ли родственниками нашего бессменного лидера. Но это ещё не всё, почему то власть начала передаваться по наследству, так сын Патрушева возглавил министерство сельского хозяйства, сын Иванова — алмазы России, сын Чайки подгрёб весь мусорный бизнес, и так во всём.
Цитата(Kenwood @ 5.7.2020, 21:53)
Вот по этой причине — из-за того, что таким как Вера Назарова «все равно» — мы и имеем то, что имеем (А.Блок: «Россия, нищая Россия...»). Вере Назаровой и таким, как она, всё равно, что происходит в стране. Она ничем не отличается от Терешковой и прочих тех, кто не меняет окрас при любой власти. Скользит, как пыль по лучу.
Ой, пафоса-то сколько. А можно узнать у неизвестного господина с нечитаемым ником: а что лично вы сделали для России, чтобы она была лучше? Просветите, может, мне тогда станет стыдно?
И да, мы в разных странах живем. Моя Россия — не нищая.
Ab_sens 06.07.2020 09:28
Цитата(Андрей Роганин @ 6.7.2020, 7:39)
почему то власть начала передаваться по наследству... и так во всём.
А где-то по другому? Буш старший — Буш младщий, Байден старший — Байден младший...
Президент не может быть одинок — ему нужна команда. Власть может менятся, а вот долларовые миллионеры не исчезнут. Заслуга Путина — он убрал из власти явных олигархов-компрадоров, которые в 90-х не стесняясь грабили страну.
Цитата(Mark @ 6.7.2020, 4:32)
Не начнется. В России есть Путин...
По-моему, здесь дело не в Путине. Просто в России не кому целовать ботинки бывшим крепостным. Поскольку в 1917 после февральской революции в Россию вернулись два душегуба, один из которых нелегально приехал из Швейцарии (Владимир Ильич), а другой из Нью-Йорка (Лев Давидович). Они то и упразднили бывших рабовладельцев в России как класс, перебив и разогнав всю коренную интеллигенцию.
Иван 70 06.07.2020 09:29
Нам на ферме батюшка обьяснял на Троицу (куда он приехал за молочными поросятами), что вся «власть от Бога» и ничего удивительного, если с рождения ТАЛАНТЛИВЫЕ дети, ГЕНИАЛЬНЫЕ внуки, жены губернаторов УДАЧЛИВЫЕ бизнес вумены...Оправдывать свою БЕЗДАРНОСТЬ, БЕСТАЛАННОСТЬ, ЛУЗЕРСТВО легче всего 80% населения....и многие ЭТО поняли поэтому ПОДДЕРЖАЛИ ЕДИНОГЛАСНО поправки...
MaKoUr 06.07.2020 11:11
Цитата
Заслуга Путина — он убрал из власти явных олигархов-компрадоров, которые в 90-х не стесняясь грабили страну
Заслуга в том, что убрал тех, кто грабил, не стесняясь, и многократно преумножил тех, кто делает это, стесняясь? Оригинально и мило
Как Табаков в постановке Захарова «12 стульев»: он воровал, потому что не мог не воровать, но при этом сгорал от стыда и краснел, как сеньор-помидор. А людям какая разница, с чувством стыда или без оного разворовывают недра и прочее народное добро?
Ab_sens 06.07.2020 12:04
Цитата(MaKoUr @ 6.7.2020, 14:11)
Заслуга в том, что убрал тех, кто грабил, не стесняясь, и многократно преумножил тех, кто делает это, стесняясь?
Путин нажил себе много врагов после пенсионной реформы. Поэтому среди людей определённого возраста много недовольства его персоной. Хотя было забавно наблюдать как мои знакомые русские американцы приезжали из США в Москву оформлять российские пенсии со словами «200 долларов в месяц это тоже деньги. В Америке до пенсии не доживёшь».
Однако, давайте вспомним про таких персон как Березовский, Козырев, «2-х процентник» Касьянов и десятки им подобных. Люди, находясь на государственных должностях, не стесняясь, набили карманы и свалили за бугор. Посмотрим, что будет с нынешними чиновниками. Если президент Путин и его команда свалит в Баварию как президент Горбачёв или окружение президента Ельцина, то я в нём разочаруюсь. Однако, вряд ли это произойдёт.
Тайга75 06.07.2020 12:08
Про 2 % Касьянова — фейк.
Иван 70 06.07.2020 12:08
Обсуждали сейчас на скотном дворе, в курилке....Запретить голосовать старикам 65+...Выжившие из ума пенсионеры голосуют за поправки, сказал мне знакомый, работающий на голосовании.
А другие мои знакомые считают, что пенсионерам вообще стоит запретить участвовать в голосованиях и референдумах. Потому что они не могут трезво оценивать ситуацию и принимать решения о будущем страны. И, если мы откинем все голоса стариков, то у текущей власти нет никаких шансов.
«Не важно как голосуют, важно как считают.» Иосиф Виссарионович Сталин
Иван 70 06.07.2020 14:30
Дал скоту зерна,двор очистил от дерьма...присел, закурил самокрутку и вспомнил классика:
Любят русские люди бунтовать! Встанут на колени перед барским домом и стоят, подлецы! И ведь знают, что бунтуют, и всё равно стоят! (Салтыков-Щедрин).
MaKoUr 06.07.2020 20:12
Если отбросить ёрничество и оценить, что полезного сделал царь за 20 лет, то можно назвать наверное только крымский мост. Такие проекты, как олимпиада, чемпионат и новый космодром я не рассматриваю, потому как не вижу долгосрочного эффекта для экономики.
А в 70-е и 80-е страна жила совсем другими масштабами строек. Тогда бы наверное никому в голову не пришло гордиться одним построенным мостом.
Иван 70 06.07.2020 20:41
Тяжело, конечно под санкциями США и их сателитов, что то сделать...Они мешают нам жить,стравливают с братскими народами,втягивают в гонку вооружений,пытаются заразить короновирусом...Мы поддерживаем нашего Президента во всех его начинаниях...Он и его единомышленники в команде наша надежда и опора...Готовимся к «Бессмертному полку»...Мы покажем всему миру силу и сплочение...
А всех лучше нам жилось при президенте Обаме с 2008-2012 год...
Ab_sens 06.07.2020 21:27
Цитата(Дмитрий Власов @ 6.7.2020, 15:08)
Про 2 % Касьянова — фейк.
Возможно. Но это его прозвище я услышал давно — лет 20 назад. Как мне тогда объяснил один из сотрудников службы безопасности одного из московских банков оно было связано с 2-х процентными откатами по международным договорам.
Цитата(Иван70 @ 6.7.2020, 15:08)
Запретить голосовать старикам 65+...Выжившие из ума пенсионеры голосуют за поправки. Пенсионерам вообще стоит запретить участвовать в голосованиях и референдумах. Потому что они не могут трезво оценивать ситуацию и принимать решения о будущем страны.
Интересно рассуждаете, дорогой товарищ. Учитывая пенсионный возраст Президента, как быть с ним?
Иван 70 06.07.2020 21:35
Это СВЯТОЧ наш —УНИКУМ (такие люди рождаются 1 раз в 100 лет) с гениальным, легендарным провидением обстановки внутри страны,в мире...гений русской словестности, титан мыслей, гениальных планов, идей...завидуют нам американцы....
Вспомнил анекдот. Президент России избирается не более чем на два срока, а Римский папа пожизненно. Путин уже встретился с третьим! Задумайтесь!
Ab_sens 06.07.2020 22:06
«Аполитично рассуждаешь, клянусь, честное слово! Не понимаешь политической ситуации. Ты жизнь видишь только из окна моего персонального автомобиля, клянусь, честное слово!»
Собирая все претензии к Путину, складывается такое впечатление, что в России не существует ни правительства, ни министерств, ни советников президента, ни государственной Думы, ни мэров... Один только Путин и стадо баранов. Никто ничего не хочет делать пока не получит подзатыльник от Путина. Дождь идёт — Путин виноват. Дождя нет — тоже он.
Иван 70 06.07.2020 22:17
Цитата(Ab_sens @ 7.7.2020, 2:06)
складывается такое впечатление, что в России не существует ни правительства, ни министерств, ни советников президента, ни государственной Думы, ни мэров... Один только Путин и стадо баранов. Никто ничего не хочет делать пока не получит подзатыльник от Путина. Дождь идёт — Путин виноват. Дождя нет — тоже он.
А Вы еще не поняли какая цена бессловестной этой «элиты»?
Иван 70 06.07.2020 22:18
Где-то такое уже было, «царь хороший, бояре плохие», «начни с себя», «а разве ты бы на его месте не позаботился бы о родне и друзьях», и т.д....
MaKoUr 07.07.2020 06:21
Причём это стадо баранов, то есть население, за 30 лет позволило себя выдрессировать по философии «моя хата с краю», «каждый сам за себя» и «человек человеку волк». Сейчас оно (стадо) благополучно и стабильно вымирает, но постоянно жалуется на свою судьбу и ищет виноватых вокруг, не желая понять, что каждый своим поведением обеспечил ту ситуацию, какую сейчас имеем.
СЕРЕИЧ 07.07.2020 09:08
Цитата(Андрей Роганин @ 7.7.2020, 2:33)
такое уже было
И не один раз
p.s. А табачок у
Иван70 — хорош — думается мне — без «фермера из Средней азии» — не обошлось — подмешивает туды энтава — анаши — «хай становится сильнее»
Kenwood 07.07.2020 09:46
Есть песенка, в интернете ее можно послушать полностью, Игоря Сатэро, которая сразу вспоминается, когда читаешь тут высказывания двух равнодушных людей — Ab_sens и Веры Назаровой, которым совершенно пофигу, что происходит в стране. Так и представляется, как оба они сидят по своим хаткам и напевают:
Нынче все твердят о недостатках,
А у нас с тобою все в порядке:
Бабки есть, квартира и работа,
Яйца есть, вино и молоко, —
И вот поэтому живётся нам легко.
Кто-то ищет в жизни приключений,
Спорит, задыхаясь от волнений…
Лучше тихо жить без выкрутасов!
Мы от выкрутасов далеко.-
И вот поэтому живётся нам легко.
Люди танцавали и кутили,
А мы копейки лишней не платили.
Есть машина, дача и подруга,
Бабушка, жена, магнитофон, —
И вот поэтому живётся нам легко.
А новость мы вчера одну узнали,
Что гангстеры склады обворовали:
Утащили порошок и мыло.
Верим мы: их словят всё равно!-
И вот от веры той живётся нам легко!
Kenwood 07.07.2020 10:09
Цитата(Ab_sens @ 6.7.2020, 15:04)
Однако, давайте вспомним про таких персон как Березовский, Козырев, «2-х процентник» Касьянов и десятки им подобных. Люди, находясь на государственных должностях, не стесняясь, набили карманы и свалили за бугор. Посмотрим, что будет с нынешними чиновниками. Если президент Путин и его команда свалит в Баварию как президент Горбачёв или окружение президента Ельцина, то я в нём разочаруюсь. Однако, вряд ли это произойдёт
Ab_sens, можете выдохнуть, не разочаруетесь:
"Двоюродный племянник президента Владимира Путина Роман Путин возглавил партию «Народ против коррупции». Решение было принято на съезде партии, передает «РИА Новости».
Путин был избран путем тайного голосования. «Считать избранным Путина Романа Игоревича председателем и лидером общероссийской политической партии «Народ против коррупции» сроком на пять лет», — сказал председатель партии Григорий Анисимов. В качестве первоочередной задачи партии Роман Путин назвал участие в региональных выборах в сентябре, а затем — в выборах в Государственную думу, где у партии нет фракции. По словам нового главы партии, у него очень много планов «в самых различных сферах деятельности государства». «У нас, как вы заметили, очень активные члены партии. Буквально сегодня был озвучен одним из членов партии ряд мероприятий на 9 трлн руб. сохранения бюджетных средств», — отметил Путин.
Роман является сыном Игоря Путина, двоюродного брата президента. Ему принадлежит ООО «Путин Консалтинг», он же является директором компании (по данным базы СПАРК). Компания была учреждена в Великобритании, ранее она называлась Putin Consulting Ltd.
Помимо этого, Путин является генеральным директором компании «Звезда Ойл», которая производит нефтепродукты, а также владельцем компаний «Русюгэкспорт» (занимается перевозками), «Арбат Нефтегаз» (занимается оптовой торговлей топливом) и «Партнер Восток» (занимается оптовой торговлей автомобильными деталями).
Роман Путин также является председателем правления Русского академического фонда.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/05/07/2020/5f02...a79471eed8212c3
Kenwood 07.07.2020 10:12
http://kremlin.ru/events/president/news/63613Президент Конго Сассу-Нгессо поздравил Президента России с итогами голосования по вопросу изменения Конституции РФ.
Поздравление от мирового лидера такого масштаба (который, к слову, правит уже 36 лет и в 2015 г. вроде бы тоже обнулился, изменив Конституцию) — это новая геополитическая победа.
Иван 70 07.07.2020 10:33
Наливаю скотине воды в жару, в перерыве читаю «антинародные» и «антипрезиденские» посты.... диву даюсь сколько критики в адрес всенародно избранного...Наш народ мудр и неспроста передал недра, заводы и фабрики в эффективное управление,в надежные руки...Раньше был дефицит,разруха,разброд власти...И только сейчас большинство людей поняло,что без хозяина нельзя...Нам нужна РАБОТА и побольше....
Иван 70 07.07.2020 10:38
«Никогда такого не было и, вот, опять» (В.С.Черномырдин)
Почти 12 лет Россия легла на грунт экономической стабильности, которую злопыхатели называют системным кризисом власти.
Но россияне не верят злопыхателям и 1 июля проголосовали за стабильность В.В.Путина, за еще 16 лет такой же стабильности.
Короче, нет у России кризисов и экономического отстоя, а есть явление, характерное только для особой цивилизации, именуемое стабильностью.
Цитата(Иван70 @ 7.7.2020, 13:38)
Почти 12 лет Россия легла на грунт экономической стабильности,
Да, с правления Д.А.Медведева и началась стабильность в нашей стране!!! 12 лет назад!!! Он заложил правильный курс, если отсчитать 12 лет назад — чисто математика!!!..А Вы о нем ни слова...Вам его на руках носить нужно, при чем тут Путин ? Ну премьер, и все! Стал Президентом и продолжает курс Д.А. Медведева, который Д.А.Медведев и начал 12 лет назад... Делов-то))) И будет продолжать еще 16 лет, но основы заложил Медведев, т.к он был Президентом нашей страны! Только не надо ля-ля, что Путин управлял Медведевым... Скорее наоборот.. Путин подчинялся и выполнял все поручения Медведева четыре года!
Иван 70 07.07.2020 11:52
Цитата(Марат Кисаметов @ 7.7.2020, 15:48)
Только не надо ля-ля, что Путин управлял Медведевым... Скорее наоборот.. Путин подчинялся и выполнял все поручения Медведева четыре года!
Вы провели глубокий анализ...Действительно Дмитрий Анатольевич очень эффективный на всех постах руководитель и влиятельный очень...Теперь ушел в тень, но продолжает иногда комментировать, давать мудрейшие советы...
Цитата(Иван70 @ 7.7.2020, 15:52)
давать мудрейшие советы..
Какие именно?
Денег нет, но вы держитесь
Иван 70 07.07.2020 12:27
Цитата(Марат Кисаметов @ 7.7.2020, 16:17)
Какие именно?
Они слишком сложны для моего примитивного восприятия мира и не нужны необразованному скотнику-разнорабочему...А Вы подпишитесь на страницу Медведева Д.А. в инстаграм и в контакте и будете онлайн в курсе всех инициатив и умозаключений лидера партии «Единая Россия»..
Тайга75 07.07.2020 14:33
Иван70, для
необразованного скотника-разнорабочего вы слишком грамотно пишите.
В середине 80-х, у супруги в поселке, была одноклассница с золотой медалью, которую после школы убедили остаться дояркой в родном колхозе.
Впрочем похоже, что 70 — это 0,7. Стёб такой, веселый
Иван 70 07.07.2020 14:45
Цитата(Дмитрий Власов @ 7.7.2020, 18:33)
Иван70, для необразованного скотника-разнорабочего вы слишком грамотно пишите.
В середине 80-х, у супруги в поселке, была одноклассница с золотой медалью, которую после школы убедили остаться дояркой в родном колхозе.
Впрочем похоже, что 70 — это 0,7. Стёб такой, веселый
Дело в функции проверка «правописания», а не во мне...Исправляет ошибки программа...можно писать и пьяным без ошибок...это не моя заслуга..Все теперь так пишут и в конце проверяют...
likvor 07.07.2020 15:35
Цитата(MaKoUr @ 6.7.2020, 23:12)
Такие проекты, как олимпиада, чемпионат и новый космодром я не рассматриваю, потому как не вижу долгосрочного эффекта для экономики.
Напрасно. Как раз космодром, в отличие от остального, может дать экономический эффект. Разумеется, при грамотном использовании (что пока под вопросом).
Иван 70 07.07.2020 16:48
Цитата(Алекс @ 7.7.2020, 19:35)
Напрасно. Как раз космодром, в отличие от остального, может дать экономический эффект. Разумеется, при грамотном использовании (что пока под вопросом).
Только так и никак по другому. Сегодня арестован помошник Рогозина. Сбились со счету следователи сколько сотен миллиардов освоено при строительстве космодрома Плесецк...
likvor 07.07.2020 17:39
Сколько украдено при строительстве и польза от космодрома — две большие разницы.
Иван 70 07.07.2020 18:23
Цитата(Алекс @ 7.7.2020, 21:39)
Сколько украдено при строительстве и польза от космодрома — две большие разницы.
Именно...как пустыня Сахара...Коэфициент полезного действия ОГРОМЕН и НЕ ОЦЕНИМ...бригадой следственного комитета с 2011 года...Рогозин-журналист ОЧЕНЬ эффективен с народными деньгами...
Ab_sens 08.07.2020 19:32
Цитата(Kenwood @ 7.7.2020, 13:09)
Ab_sens, можете выдохнуть, не разочаруетесь:
"Двоюродный племянник президента Владимира Путина Роман Путин возглавил партию «Народ против коррупции...».
Ну и что? Седьмая вода на киселе. Родные братья Путина погибли ещё до его рождения. Да и какая мне разница, кто там носит его фамилию. Я вам про Фому, а вы мне про Ерёму. Мне не важно, кто Президент. Я не настолько наивен, чтобы верить в то, что смена одного человека может изменить всю экономику и политику России. Для меня ясно — те кто пытается скинуть Путина, мечтают о новом переделе собственности. Это не просто матч Спартак — Динамо. За этим следует идеология развала страны.
Когда-то в 70-х и начале 80-х многие из моих друзей начали сваливать за рубеж от полной безысходности — их выгоняли из институтов, не брали на работу. Причиной всему — инакомыслие. Когда я им говорил, что так долго продолжаться не может, и эта советская власть не вечна — они смотрели на меня как на идиота.
Однако, я оказался прав, и коммунистической идее пришёл конец. Эта идиотская формула «От каждого по способностям — каждому по потребностям» (а потребности обычно самые большие у тех, у кого никаких способностей) ушла в прошлое. Ну думаю, теперь то нас полюбят на Западе. Хрен вам. А дело в том, что в отличие от Ельцына, который отчитывался в конгрессе США как первоклассник, Путин всё же вспомнил про величие России и в 2007 году в Мюнхене послал всех на Х...
А ту пургу про смену власти, я уже слышал. Пожалуйста, меняйте президентов, но помните, что Президент должен не властвовать, а исполнять свои обязанности по сохранению суверенитета страны и повышению благосостояния её граждан.
Иван 70 08.07.2020 20:25
Цитата(Ab_sens @ 8.7.2020, 23:32)
А ту пургу про смену власти, я уже слышал. Пожалуйста, меняйте президентов, но помните, что Президент должен не властвовать, а исполнять свои обязанности по сохранению
Молодец....сразу видно умный мужик. ...нам бы такого в бригаду по полит.информации....и главное ОН,как флюгер-пока сидишь на очке он за власть и против....всякие точки зрения слышишь....грамотный мужик,разносторонний...
Ab_sens 08.07.2020 21:26
Почему то, когда Путина сменили на Медведева, всё равно оппозиция осталась недовольна. Дело не в Путине, а в смене курса. Один, молодой да ранний, заявляет, что нам не нужно социальное государство, нам подавай капиталистическое. Другие вообще мечтают реанимировать руководящую роль компартии.
А вообще то: «Какой прок менять правление, если люди и нравы не меняются.» (Пьер Буаст)
Иван 70 08.07.2020 21:36
Вот правильно,нам на скотный двор для быдла привозят разную литературку...И человек сидя на «очке» просвещается ,пользуется 2-3 вырванными страницами и СЧАСТЛИВЫЙ выходит для полит.информации остальным...Я сьэкономил ЗРЕНИЕ и ВРЕМЯ таким образом и многое узнал.....
MaKoUr 08.07.2020 22:18
Про космодром «Восточный» я сказал в том смысле, что не верю в высокое качество его постройки. Иностранцы скорее всего тоже. При всех политических рисках и кочевряжении Казахстана Байконур проверен временем.
Может конечно и ошибаюсь, но для меня верить в успех Восточного — это всё равно что верить в успех летающего гроба господина Погосяна под названием SSJ.
Кто открыл этот ящик Пандоры? Модераторам скучно стало?
И тролли сразу набежали. Добро б еще только здесь флудили, но ведь оно и в другие разделы форума лезет — брызги от вентилятора далеко летят, видно.
Иван 70 09.07.2020 07:00
Задержанного губернатора Фургала с Дальнего Востока отправили в Москву.
Цитата(Ab_sens @ 8.7.2020, 22:32)
Я не настолько наивен, чтобы верить в то, что смена одного человека может изменить всю экономику и политику России.
Это точно!!! Я то же не верю этому!!! Примеров полно!!!! Ленин сменил Николая Второго — ничего не поменялось ни в экономике, ни в политике, Горбачев пришел, тоже так себе, ничем не запомнился, ну был да был... Ельцина Путин сменил, на дворе то же самое, ничего не поменялось со времен Б.Н.Ельцина... Сталина Хрущев сменил то же самое, что при Сталине, что при Хрущева... Одно и то же... Ничего особенного.. Ну Путин сейчас, ну ладно... Кстати, негоже первому лицу по листочку читать народу )))
Иван 70 09.07.2020 09:18
Наивность —. неспособность ориентироваться в постоянно изменяющемся мире и адекватно отвечать на вызовы времени; синонимы: неискушенность, непосвященность, бесхитростность, неопытность, недогадливость, невежественность; осознанное или неосознанное следование традиции, отказавшейся признать достоверность некоторых феноменов культуры и цивилизации; синонимы: соприродность, естественность, искренность, простодушие, доверчивость, провинциальность
Ни одного отрицательного качества человека....
Цитата(Вера Назарова @ 9.7.2020, 9:33)
Кто открыл этот ящик Пандоры?
Конституция Российской Федерации, и лично В.Путин.... Я кстати за поправки голосовал )))
Иван 70 09.07.2020 09:31
Цитата(Марат Кисаметов @ 9.7.2020, 13:19)
Конституция Российской Федерации, и лично В.Путин.... Я кстати за поправки голосовал )))
Веселый Вы человек...они подписаны были президентом 14 марта 2020 года...
Мы например,на скотодворе пили весь день «боярышник» закусывая луком с огорода за поправки в марте...
Марат, ты пишешь, что ничего не поменялось после того как Ленин поменял Николая Второго, а Сталин Ленина и т.д. Ты это серьезно? Ты понимаешь, что поменялось абсолютно всё!!! Формация, строй, образ жизни стали другими. Отменены сословия, введена однопартийная система, ликвидирована безграмотность, проведена электрификациях, медицина и образование стали бесплатными, пролетариат признан господствующим классом и ещё много чего. То есть поменялось абсолютно всё.
MaKoUr 09.07.2020 11:03
Но если предположить, что в 24 году Путина сменит Медведев, то действительно ничего не изменится.
Иван 70 09.07.2020 11:07
А вообще из четырех конституций: 1918,1936,1977,1993...Лучшая была СТАЛИНСКАЯ!!! Вот где по настоящему была демократия, недра принадлежали народу...Смотрю в США сносят памятники рабовладельцев...у нас не снесли НИ ОДНОГО памятника рабовладельцев: Суворова, Лермонтова, Пушкина,Некрасова, Кутузова...Хотя рабовладение в России было более изощрено: своих ж православных,земляков одной нации...Наоборот воздвигли памятник КРУПНЕЙШЕМУ РАБОВЛАЛЕЛЬЦУ Владимиру Красное солнышко...
Цитата(Андрей Роганин @ 9.7.2020, 13:57)
Марат, ты пишешь, что ничего не поменялось после того как Ленин поменял Николая Второго, а Сталин Ленина и т.д. Ты это серьезно? Ты понимаешь, что поменялось абсолютно всё!!! Формация, строй, образ жизни стали другими. Отменены сословия, введена однопартийная система, ликвидирована безграмотность, проведена электрификациях, медицина и образование стали бесплатными, пролетариат признан господствующим классом и ещё много чего. То есть поменялось абсолютно всё.
Андрей
Цитата(Андрей Роганин @ 9.7.2020, 13:57)
Марат, ты пишешь, что ничего не поменялось после того как Ленин поменял Николая Второго, а Сталин Ленина и т.д. Ты это серьезно? Ты понимаешь, что поменялось абсолютно всё!!! Формация, строй, образ жизни стали другими. Отменены сословия, введена однопартийная система, ликвидирована безграмотность, проведена электрификациях, медицина и образование стали бесплатными, пролетариат признан господствующим классом и ещё много чего. То есть поменялось абсолютно всё.
Андрей
Цитата(Андрей Роганин @ 9.7.2020, 13:57)
Марат, ты пишешь, что ничего не поменялось после того как Ленин поменял Николая Второго, а Сталин Ленина и т.д. Ты это серьезно? Ты понимаешь, что поменялось абсолютно всё!!! Формация, строй, образ жизни стали другими. Отменены сословия, введена однопартийная система, ликвидирована безграмотность, проведена электрификациях, медицина и образование стали бесплатными, пролетариат признан господствующим классом и ещё много чего. То есть поменялось абсолютно всё.
Андрей, я ж пошутил над словами , которые процитировал в начале... Конечно, меняется все!!! И поэтому я не хочу лично смены В.Путина. По крайней мере сегодня, уж не знаю, хорошо это или плохо... Но как-то так...
Цитата(Иван70 @ 9.7.2020, 14:07)
недра принадлежали народу.
Кому, кому? Народу? И че народ с ними делал? с недрами?
И правильно сделали!!!
Цитата(Иван70 @ 9.7.2020, 14:07)
Хотя рабовладение в России было более изощрено
А если не секрет, откуда у Вас данные по рабам в России ?
Иван 70 09.07.2020 11:48
Цитата(Марат Кисаметов @ 9.7.2020, 15:31)
Кому, кому? Народу? И че народ с ними делал? с недрами?
Народ получал квартиры платя в исполкоме 1(ОДИН)РУБЛЬ за ордер, 6 соток земли по цене 40(сорок)копеек,за жкх платил 7-8рублей...думал не о царстве божьем,а о счасливом будущем...Спросите современников времени СССР некоторые еще живы...они расскажут
Иван 70 09.07.2020 11:48
Цитата(Марат Кисаметов @ 9.7.2020, 15:39)
если не секрет, откуда у Вас данные по рабам в России ?
Крепостное право Вам незнакомо такое понятие..Изучите....по гуглите газеты о продаже соплеменников..классику почитайте..о салтычихах....и возвращайтесь с непонятными для Вас вопросами...я Вас просвещу....
Kenwood 09.07.2020 12:00
Цитата(Марат Кисаметов @ 9.7.2020, 14:26)
И поэтому я не хочу лично смены В.Путина.
Это полностью ваш, Марат Кисаметов, выбор. Но это автоматически означает, что персонально из-за вас, Марат Кисаметов (а не из-за Путина), участники Великой Отечественной войны, победившие фашистов и освободившие Европу от фашизма (как ушедшие, так и живущие) за последние 20 лет получали\получают пенсию от 20 до 40 тыс. руб., в то время как участники данной войны других стран (в том числе побежденной Германии) получали в 2016 г. пенсии в несколько сот раз больше: Германия — 1000-8000 евро, США — 2700 долларов, Великобритании — от 2000 до 9000 долларов, Израиль — 1500 долларов, Финляндии — 2000 евро, Франции — 3000 евро и т.д.( в интернете достаточно информации— по сколько в каждый год кто получал, можно найти без труда, суммы не сильно менялись в минус за эти годы).
Марата Кисаметов, вам наверное это все равно, ведь куда приятнее осознавать, что на полочке стоят пластиночки с Антисказками и т.д.
Иван 70 09.07.2020 12:06
Цитата(Kenwood @ 9.7.2020, 16:00)
последние 20 лет получали\получают пенсию от 20 до 40 тыс. руб., в то время как участники данной войны других стран (в том числе побежденной Германии) получают пенсии в несколько сот раз больше: Германия — 1000-8000 евро, США — 2700 долларов, Великобритании — от 2000 до 9000 долларов, Израиль — 1500 долларов, Финляндии — 2000 евро, Франции
Извините,что влезаю в Ваш ответ...Но Вы ставите вопрос «по Навальному»...А я ставлю шире...за что воевали и погибали?Поднять бы ИХ на 1 день.... За то,что б недра и собственность ими после войны построенная попала в честные руки???? Эх...
Kenwood 09.07.2020 12:17
По какому еще навальному? Такой вопрос вообще-то должен возникать у любого нормального гражданина, не равнодушного (и Высоцкий, кстати, задавался этим вопросом): почему в этой второй мировой войне победили мы (СССР), а лучше живут они (побежденные)? почему в богатой нефтяными и прочими ресурсами стране наши ветераны Великой Отечественной войны получают пенсии в десятки раз меньше, чем участники войны в той же Германии?
Иван 70 09.07.2020 12:21
Цитата(Kenwood @ 9.7.2020, 16:17)
почему в богатой нефтяными и прочими ресурсами стране наши ветераны Великой Отечественной войны получают пенсии в десятки раз меньше, чем участники войны в той же Германии?
Ну,не десятки раз...Последний призыв был в 1944 году минус 18 лет..получаем 1926 год....Ветерану должно быть от 94 лет...не думаю,что они обижены....ну,а что потеряли их потомки(орали Ельцина!!!!Капитализм!!!!)в силу своей тупорылости это вопрос к историкам теперь...В поправках статьи о принадлежности к недрам не было и народ 80% с этим с радостью согласился...давайте про Украину..как у них там...
Иван 70 09.07.2020 12:25
.
MaKoUr 09.07.2020 15:37
В Хабаровске интересные вещи происходят.
Иван 70 09.07.2020 15:40
.
likvor 09.07.2020 16:24
Цитата(MaKoUr @ 9.7.2020, 1:18)
это всё равно что верить в успех летающего гроба господина Погосяна под названием SSJ.
Я летал, нормальный самолёт. А то, что инфраструктуру у нас никогда не умели делать (запчасти, авто(авиа)сервисы и т.п.) — так это вечная проблема, ей уже за сто лет.
Иван 70 09.07.2020 17:04
Странные дела в Хабаровской области...Убийца идущий на пожизненное был главой...
Ничего странного. Это во всех регионах так.
Ab_sens 09.07.2020 20:53
Цитата(Марат Кисаметов @ 9.7.2020, 12:14)
Ленин сменил Николая Второго
Марат, получается, что Ленин один приехал из Швейцарии и сел на трон вместо Николая Второго. А я считал, что Ленин возглавил
целую партию большевиков, которая совершила гос.переворот, уничтожив все предшествующие органы власти. И Ельцын не единолично совершил гос.переворот в декабре 1991, прекратив существование СССР, а с «группой товарищей». Вероятно, существуют
заинтересованные группы, которые выдвигают своего президента. И вероятно должны быть определённые договорённости между «элитами» при смене власти. Иначе происходит либо гос.переворот, либо революция.
MaKoUr 10.07.2020 09:39
Цитата
Я летал, нормальный самолёт
Вы это серьёзно? Расскажите об этом выжившим в мурманском рейсе. Гражданский авиалайнер, который после попадания молнии не способен продолжать полёт в штатном режиме, в нормальных странах приравнивается к хламу.
А в СССР с сервисным обслуживанием как раз всё было в порядке.
Иван 70 10.07.2020 10:25
Закинули пробный шар в новости о деноминации рубля,убрать 2 нуля...Кто то спит и видит СССР и цены, где официально доллар стоил 70 копеек, хлеб 20,бензин 40,а водка 2.87,пенсия и зарплата 120..
likvor 10.07.2020 17:09
Цитата(MaKoUr @ 10.7.2020, 12:39)
Вы это серьёзно? Расскажите об этом выжившим в мурманском рейсе. Гражданский авиалайнер, который после попадания молнии не способен продолжать полёт в штатном режиме, в нормальных странах приравнивается к хламу.
Ясно. Что такое попадание молнии в самолёт вы не знаете. Главное, обос...ть Суперджет.
Что такое инфраструктура Суперджета и чем она отличалась от советских бортов — тоже не знаете.
Больше вопросов не имею.
На самом деле проблема Суперджета — в неспособности поддерживать высокую планку этой инфраструктуры. Продемонстрировать (читать — на практике) — можем, держать планку (читать — долгосрочно) — не можем. Ну и строить самолёты (читать — массовое производство) — тоже некому. Впрочем, об этой проблеме Российской империи, СССР и Российской федерации я уже писал.
Иван 70 10.07.2020 17:15
Такое примерно было перед пенсионной
реформой...лето 2018 года
MaKoUr 10.07.2020 19:37
Цитата
Что такое попадание молнии в самолёт вы не знаете.
OK. Расскажите, если как офигенный специалист знаете об этом. Можете добавить статистику аварийности и отказов по иным причинам и сравнить с западными аналогами.
А что касается обслуживания самолётов СССР , то я и не собирался сравнивать. Меня, как пассажира, интересует только, как быстро и эффективно могут устранять неисправности. Всё остальное — это сопли.
Иван 70 10.07.2020 19:43
Вот о пенсионной реформе обьявили 14 июня 2018года во время начала Чм по футболу,когда запрещены митинги...
likvor 10.07.2020 19:57
Отказы, аварийность и скорость их устранения и определяется инфраструктурой, которая плохая. А самолёт Суперджет вполне себе неплохой, лучше многих.
MaKoUr 10.07.2020 20:00
ОК. Давайте конкретно сравним SSJ100 и A319.
Иван 70 10.07.2020 20:02
И вплоть до 20 августа 2018 года не обьявляли окончательное решение,пока не озвучил президент Путин
sio-min 26.07.2020 02:26
Цитата(Вера Назарова @ 26.7.2020, 3:36)
Не смог что-то я определить автора... Анонимная редакционная статья?
Иван 70 26.07.2020 04:55
Цитата(sio-min @ 26.7.2020, 6:26)
Не смог что-то я определить автора... Анонимная редакционная статья?
А зачем?Что меняет...
Цитата(Вера Назарова @ 26.7.2020, 4:36)
Высоцкий и Солженицын в моей вселенной не пересекаются...
Пересекаются... утром 18.07.1980 г.
Машенька 26.07.2020 06:35
Цитата(Марат Кисаметов @ 26.7.2020, 8:43)
Пересекаются... утром 18.07.1980 г.
Точно! По приглашению Высоцкого Солженицын тайно приехал на спектакль «Гамлет», встретился с Высоцким и они долго общались, много фотографировались. Об этой встрече Солженицын оставил звуковые воспоминания, но издать их не успел, так как умер. Фонограмма воспоминаний и фотографии есть у Марата Кисаметова, но он не может их опубликовать, так как он кое-кому (кому-не спрашивайте, это секрет!) обещал их никому не давать. Деталями пересечения Высоцкого и Солженицына у Марата Кисаметова лучше не интересоваться, так как это секрет, он и так нам выдал страшную тайну.
Все такие с юмором))) все таки юморные))) Хи-хи, ха-ха ))) Машенька, откройте Библиотеку Ваганта за 1992 год, и почитайте воспоминания одного человека, а потом рот свой открывайте... Я бы еще один источник указал за 1975 год из французкой прессы... При желание и его найти можно... — это февраль 1975 года! Если Вы такая умная, то должны поминать о чем речь!!!
Машенька 26.07.2020 07:07
Цитата(Марат Кисаметов @ 26.7.2020, 9:54)
Все такие с юмором))) все таки юморные))) Хи-хи, ха-ха ))) Машенька, откройте Библиотеку Ваганта за 1992 год, и почитайте воспоминания одного человека, а потом рот свой открывайте... Я бы еще один источник указал за 1975 год из французкой прессы... При желание и его найти можно... — это февраль 1975 года! Если Вы такая умная, то должны поминать о чем речь!!!
Поминать или понимать?
Марат Кисаметов, я не знаю, в каком состоянии вы находитесь, когда задаете на форуме вопросы или пишите что-нибудь. Вы постоянно ставите какие-то многозначительные многоточия, задаете какие-то вопросы. По вашему что — люди должны с какого-то полуслова понимать, что вы имеете ввиду? Если вам есть что-то сказать и вы это пишите, то пишите вразумительно, чтобы не возникало ни двусмысленности, ни сомнений в вашей адекватности. Что должны подумать посетители форума, прочитав ваше «пересекаются...утром 18.07.1980 г.»? Подумать «Обкурился, набухался»? Можно же написать: «вот в таких источниках написано то-то и это, по-моему мнению, свидетельствует об их пересечении». И тогда над вами никто не будет потешаться.
Цитата(Машенька @ 26.7.2020, 10:07)
И тогда над вами никто не будет потешаться.
Ой, батющки ))) спасибо и на добром слове!!! Вразумительно , думаю, написал...
Машенька 26.07.2020 07:19
Цитата(Марат Кисаметов @ 26.7.2020, 10:14)
Ой, батющки ))) спасибо и на добром слове!!! Вразумительно , думаю, написал...
Пожалуйста.
P.S.: правильно писать «батюшки», а не «батющки».
Ab_sens 26.07.2020 07:31
Цитата(Вера Назарова @ 26.7.2020, 4:36)
Высоцкий и Солженицын в моей вселенной не пересекаются...
Наверняка Высоцкий успел прочитать произведения Солженицына, опубликованные в Новом мире в 1962-63 годах. Впоследствии эти номера Нового мира были изъяты.
Это я к тому, что песня Высоцкого «Про попутчика» (Хоть бы облачко...) — это сюжет рассказа Солженицына «Случай на станции Кочетковка», напечатанный в журнале «Новый мир» №1, 1963.
Ab_sens 26.07.2020 07:48
Цитата(Машенька @ 26.7.2020, 11:07)
Можно же написать: «вот в таких источниках написано то-то и это, по-моему мнению, свидетельствует об их пересечении».
В картотеке Игоря Рогового конкретно зафиксировано.
[attachment=19608:К_вопрос...женицыне.jpg]
И 18.07.1980 ВВ очень хорошо отозвался о нем... (воспоминания И.Щевцова)
Цитата(Ab_sens @ 26.7.2020, 8:31)
Наверняка Высоцкий успел прочитать произведения Солженицына, опубликованные в Новом мире в 1962-63 годах. Впоследствии эти номера Нового мира были изъяты.
Это я к тому, что песня Высоцкого «Про попутчика» (Хоть бы облачко...) — это сюжет рассказа Солженицына «Случай на станции Кочетковка», напечатанный в журнале «Новый мир» №1, 1963.
Высоцкий обсуждал публикацию «Ивана Денисовича» на вечере у Асташкевича, перед «Умные люди сидят по домам...».
Правда имя Солженицына не упоминал, всё больше про Твардовского. (Который, видимо, и был фактическим автором этого произведения.
Карабас-барабас принёс ему в лучшем случае неудобочитаемую рыбу, которую Твардовский доработал до хита.)
MaKoUr 26.07.2020 11:07
В Калининграде т. н. полиция в 2 часа ночи вскрыла входную дверь в квартире, где проживает обыкновенная семья (в т. ч. женщина и маленькие дети). Когда дверь вынесли, т. н. полицейские ворвались внутрь, бросили на пол хозяина и заломали ему руки. Как впоследствии оказалось, т. н. полицейские ошиблись адресом, поскольку их целью был блогер, который писал на них дразнилки во вконтакте.
Цитата(sio-min @ 26.7.2020, 13:26)
Не смог что-то я определить автора... Анонимная редакционная статья?
да, похоже, автор не указан.
Цитата(Ab_sens @ 26.7.2020, 18:31)
Наверняка Высоцкий успел прочитать произведения Солженицына, опубликованные в Новом мире в 1962-63 годах. Впоследствии эти номера Нового мира были изъяты.
Это я к тому, что песня Высоцкого «Про попутчика» (Хоть бы облачко...) — это сюжет рассказа Солженицына «Случай на станции Кочетковка», напечатанный в журнале «Новый мир» №1, 1963.
Цитата(Марат Кисаметов @ 26.7.2020, 18:50)
И 18.07.1980 ВВ очень хорошо отозвался о нем... (воспоминания И.Щевцова)
спасибо, просветили. Про встречу с Синявским я помню, но вот чтобы там Солженицын фигурировал — не припоминаю.
Цитата(kommentarij @ 26.7.2020, 20:54)
Высоцкий обсуждал публикацию «Ивана Денисовича» на вечере у Асташкевича, перед «Умные люди сидят по домам...».
Правда имя Солженицына не упоминал, всё больше про Твардовского. (Который, видимо, и был фактическим автором этого произведения.
Карабас-барабас принёс ему в лучшем случае неудобочитаемую рыбу, которую Твардовский доработал до хита.)
Спасибо. Там какая-то байка была, да.
Vitalyi 26.07.2020 17:34
Цитата(Марат Кисаметов @ 26.7.2020, 1:43)
Пересекаются... утром 18.07.1980 г.
?
Ab_sens 26.07.2020 20:57
Цитата(Вера Назарова @ 26.7.2020, 20:04)
Про встречу с Синявским я помню, но вот чтобы там Солженицын фигурировал — не припоминаю.
11 февраля 1975 года Высоцкий попал на вручение премии Андрею Синявскому за «Голос из хора». Как ВВ писал в своём дневнике: «Всех их там увидел».
[attachment=19610:1975.02....явскому..jpg]
А вот что говорили по «Свободе» 15 февраля 1975 года об этой церемонии: ... «...На церемонии присутствовал и находящийся сейчас в Париже известный советский актёр Владимир Высоцкий...»
[attachment=19611:1975.02....рагмент_.mp3]
Ab_sens 26.07.2020 22:06
Цитата(kommentarij @ 26.7.2020, 13:54)
Высоцкий обсуждал публикацию «Ивана Денисовича» на вечере у Асташкевича, перед «Умные люди сидят по домам...».
Правда имя Солженицына не упоминал, всё больше про Твардовского. (Который, видимо, и был фактическим автором этого произведения.
Не. Солженицына упоминал. Это он к вопросу о «Молчание — знак согласия» [attachment=19612:ВВ_о_Хру...женицыне.mp3]
Цитата(Ab_sens @ 27.7.2020, 7:57)
11 февраля 1975 года Высоцкий попал на вручение премии Андрею Синявскому за «Голос из хора». Как ВВ писал в своём дневнике: «Всех их там увидел».
Что Синявского видел, помню. Но что Солженицын входит в число «всех их»? Никогда не интересовалась биографией данного персонажа.
Ab_sens 27.07.2020 10:03
Цитата(Вера Назарова @ 27.7.2020, 9:26)
Что Синявского видел, помню. Но что Солженицын входит в число «всех их»?
А может быть, действительно, на церемонии вручения премии Синявскому в Париже Солженицына не было.
Известно, что в Париже он встречал Новый 1975 год и 10 апреля 1975 у него в Париже была пресс конференция.
А вообще то в этот период своей жизни он жил в Цюрихе.
Машенька 27.07.2020 14:36
Цитата(MaKoUr @ 26.7.2020, 14:07)
В Калининграде т. н. полиция в 2 часа ночи вскрыла входную дверь в квартире, где проживает обыкновенная семья (в т. ч. женщина и маленькие дети). Когда дверь вынесли, т. н. полицейские ворвались внутрь, бросили на пол хозяина и заломали ему руки. Как впоследствии оказалось, т. н. полицейские ошиблись адресом, поскольку их целью был блогер, который писал на них дразнилки во вконтакте.
MaKoUr, и что Вы по поводу этой ситуации думаете?
MaKoUr 28.07.2020 03:44
Если посмотрели в Ютубе соответствующее видео, то думается мне, что до таких весёлых приёмчиков не додумывался даже НКВД в 30-е. А в общем что тогда, что сейчас — мы получили то, чему не сопротивлялись. Но в СССР была другая сторона медали, которая называлась индустриализацией. На её заделах продолжаем существовать и доживать.
В общем, хороша индустриализация, только ЦИЯ проклятая заедает... до сих пор.
Ab_sens 28.07.2020 10:48
"– Индус. Три. Али. За…
Все это было прекрасно. Синицкий уже представлял себе пышную шараду, значительную по содержанию, легкую в чтении и трудную для отгадки. Сомнения вызывала только последняя часть « ция».
– Что же это за «ция» такая, — напрягался старик, — вот если бы «акция»! Тогда отлично вышло бы: индустриализакция."«Золотой телёнок», глава 9. Илья Ильф и Евгений Петров.
MaKoUr 28.07.2020 11:15
Кому не нравится ция, выбирает православный мир с лучинами и вшами в бородах. Верной дорогой идёте, господа.
А православный мир только такой может быть? Со вшами и лучиной?
MaKoUr 28.07.2020 16:17
Ну сейчас этот мир олицетворяет товарищ Гуня с золотыми унитазами, автопарком Геликов и прочими аскетичными прелестями.
Мы про православный мир или про РПЦ? Если про последнюю, то ее олицетворяют сотни простых приходских священников, нищих, как церковные мвши, с 5-7 детьми.
MaKoUr 29.07.2020 00:33
А РПЦ — не неотъемлемая часть этого мира, которая является первой проводницей его идеологии? Что касается обеспеченности, то и в обществе у нас подавляющее большинство нищих, но о здоровье общества принято судить в том числе по соотношению самых богатых и бедных, а также по тому, каким образом разбогатели первые.
Ну всё, смешались в кучу кони, люди.
MaKoUr 29.07.2020 06:15
Да почему ж смешались. Всё как раз логически чётко.
Artem F 29.07.2020 10:11
Цитата(MaKoUr @ 28.7.2020, 19:33)
А РПЦ — не неотъемлемая часть этого мира, которая является первой проводницей его идеологии?
Кто спорит — церковные иерархи изрядно подмочили репутацию церкви, но из этого никак не следует, что священники, честно исполняющие свой долг и никоим образом не шикующие, должны быть зачислены в ту же когорту, что и первые. Я думаю, что им еще печальнее смотреть на церковные Мерседесы, чем нам.
MaKoUr 29.07.2020 12:02
Смотреть мало. Если не устраивает, нужно бороться. Это же касается и гражданского общества. А поскольку не боремся, не желаем ничего менять.
BKFR 29.07.2020 20:36
Цитата(Вера Назарова @ 27.7.2020, 9:26)
Никогда не интересовалась биографией данного персонажа.
Как бы к нему не относиться в контексте политическом и историческом, одного у Солженицына не отнять: это знаковая фигура отечественной культуры. «Один день Ивана Денисовича» — шедевр русской литературы. Одно то, что повесть прошибла даже хрущёвское Политбюро и оно (Политбюро) дало добро на её публикацию в «Новом мире» — история фантастическая. Интерес Высоцкого к Солженицину — вполне объясним. А вот равнодушие (не говоря уже о неприятии) Высоцкого к данной фигуре было бы странным, почти невероятным в ту эпоху.
Цитата(BKFR @ 29.7.2020, 15:36)
«Один день Ивана Денисовича» — шедевр русской литературы.
Да бросьте! «Один день» — это вообще к литературе не имеет отношения, как, собственно, и все у Солженицина. Где Вы у него увидели стиль, слог, мастерство изложения? Это можно читать как документ эпохи, но не более того. Я вот читал «Август четырнадцатого» — мне это было интересно как человеку, который интересуется историей — и все. В стране, где творили Толстой, Тургенев, Достоевский и Чехов как-то странно считать «шедеврами» писания Солженицина, Вы не находите?
Ab_sens 30.07.2020 07:03
Цитата(Mark @ 30.7.2020, 3:32)
Где Вы у него увидели стиль, слог, мастерство изложения? Это можно читать как документ эпохи, но не более того. Я вот читал «Август четырнадцатого» — мне это было интересно как человеку, который интересуется историей — и все.
Литературный стиль у Солженицына, действительно, не очень. Однако мастерство изложения в виде провокационности всё же присутствует. Читая некоторые его произведения, такие как «Матрёнин двор» или «Для пользы дела», возникало чувство обиды и несправедливости.
Что касается истории, то вспоминается, как мы, будучи студентами в 70-х читали запрещённый тогда «Архипелаг ГУЛАГ». После каждого события, описанного в книге, мы лезли с БСЭ (Большая Советская энциклопедия) и сравнивали данные. Например, генетик Вавилов Николай Иванович. Читали в БСЭ — родился в Москве, умер в Саратове в 1943. Возникал вопрос почему Саратов? А ответ у Солженицына — в тюрьме, в ожидании расстрела, заменённым 20-летнией отсидкой... и т.д.
Цитата(MaKoUr @ 29.7.2020, 9:15)
Да почему ж смешались. Всё как раз логически чётко
Как связаны эти два сообщения?
Цитата(MaKoUr @ 28.7.2020, 14:15)
Кому не нравится ция, выбирает православный мир с лучинами и вшами в бородах. Верной дорогой идёте, господа
Цитата(MaKoUr @ 28.7.2020, 19:17)
Ну сейчас этот мир олицетворяет товарищ Гуня с золотыми унитазами, автопарком Геликов и прочими аскетичными прелестями
MaKoUr 30.07.2020 11:35
Как говорил известный персонаж, критикуешь — предлагай. Вот начали забрасывать в цтый раз нечистотами цию. Что взамен предложите? Жевание соплей в Интернете на тему, какие мы сейчас несчастные? В новой и новейшей истории России есть периоды, где основная идеология (декларируемая) — православие, и период, где коммунизм. Сравните статистические экономические показатели развития. Или предложите некий третий путь. Но у нас же любят только облить дерьмом. Больше всего в этом преуспели известные политические блогеры и медийные персоны. Это прямо у них уже стало любимой национальной игрой. Но скучно.
Ab_sens 30.07.2020 21:04
Цитата(MaKoUr @ 30.7.2020, 14:35)
Вот начали забрасывать в цтый раз нечистотами цию.
Ильф и Петров вовсе не забрасывали дерьмом эту «цию», а просто пошутили на эту тему.
А если серьёзно, то считается, что «ция», то бишь индустриализация имела место быть в СССР в период с 1929 по 1941 год. Да это был действительно великий прорыв для того времени.
Но потом, как обычно у коммунистов — не индустриализация для человека, а человек для индустриализации. В СССР экскаваторы добывали руду, чтобы делать из неё экскаваторы. А чтобы купить автомобиль люди стояли в очереди по нескольку десятков лет. Или чтобы покрыть крышу частного дома кровельным железом, надо было не купить, а «выписать» это железо по блату в строительных организациях....
Цитата(Ab_sens @ 27.7.2020, 21:03)
А может быть, действительно, на церемонии вручения премии Синявскому в Париже Солженицына не было.
Вопрос о встречах когда-то
обсуждался здесь и остался открытым. По-моему, все это на уровне слухов.
А ВВ и Д. Карапетян где-нибудь здесь отдельного обсуждения удостоились?
Ab_sens 31.07.2020 06:25
Цитата(Вера Назарова @ 31.7.2020, 8:55)
По-моему, все это на уровне слухов.
В Америке они вряд ли встречались. Города не совпадают. А вот в Париже в 1975 могли бы. Откуда Роговой взял эту информацию? Возможно, конечно, что сам домыслил.
http://vysotsky.ws/index.php?s=&showto...st&p=111843[attachment=19671:Картотек...Рогового.jpg]
Цитата(Ab_sens @ 31.7.2020, 17:25)
Возможно, конечно, что сам домыслил.
поскольку нитгде больше эта фамилия не всплывает, то скорее всего сам)
MaKoUr 13.08.2020 10:32
В Белоруссии страшное творится.
Думаю, что Лукашенко не удержит власть. Лишь бы без крови.
Цитата(Андрей Роганин @ 13.8.2020, 13:26)
Думаю, что Лукашенко не удержит власть.
А я уверен, что удержит. Пари?
Лично меня в этой истории другое интересует. Не могу понять, почему в славянских республиках сложилось устойчивое убеждение, что президентом страны может быть любой. Ну вот просто — вообще любой. Комик, например. Или человек с очень сильно развитым чувством зависти и условным сроком за мошенничество. Или домохозяйка. Не могу взять в толк, почему люди, которым не нравится председатель колхоза в качестве президента, полагают, что придет домохозяйка и устроит им счастливую жизнь. Кто бы мне объяснил , что такое в мозгах у этих людей...
Меня то же волнует кое-что... Я там понимаю, что многие люди знают как управлять Россией и Белоруссией.... Это наверное очень просто, как в сортир сходить... Первое убрать действующих президентов куда-нибудь... 2. Поставить других , желательно из своих... и все готово!!! Да пироги труднее готовить
Но царицы и королевы были в целом неплохи.
Как правило, воспоминания о периодах их правления довольно ностальгические. «Век золотой Екатерины» и всё такое...
Хотя по сути они — те же домохозяйки. И порой начинали в ранней молодости, без опыта даже в этой сфере.
Ab_sens 14.08.2020 08:53
Один человек не в силах управлять государством.
«Короля делает свита» Н. Макиавелли
турист 14.08.2020 14:07
Цитата(Mark @ 14.8.2020, 1:10)
А я уверен, что удержит. Пари?
Марк, я не спорщик, но букмекеры сейчас давали бы больше денег тем, кто поставил бы ставку именно на Батьку. Он с треском проиграл эти выборы, в этом нет никаких сомнений. Шестой день
вся страна ходит ходуном без всяких организаторов и координаторов, и
мирные протесты только нарастают. Я не знаю, как это всё можно успокоить... В первых три дня попытались решить вопрос силой, во многих местах получили по зубам и только разожгли костёр ещё больше — поднялись работяги с госпредприятий. Я стараюсь сохранить холодную голову и понимаю, что так просто он не уйдёт. Но что он будет делать — не представляю. Заболтать это всё, как это было в 90-х, когда его чуть не убрали через импичмент, на этот раз не удастся. Остаётся стрелять в народ Беларуси — у него уже всё готово для этого — и утвердить окончательно полицейское государство?.. Это вариант, но с очень непредсказуемыми последствиями для него самого. Надеюсь, что стрельбы не случится и его сольют свои же — обычная история для диктаторов, которые потеряли поддержку своего народа — а она, несомненно, была и не маленькая. Мелкие крысы уже побежали с получившего первые пробоины корабля, есть вероятность, что побегут и те, кто покрупнее...
На пост #558 неохота отвечать — Вы, видимо, не в теме целей домохозяйки, которая выиграла эти выборы и такая постановка вопроса просто оскорбительна
для миллионов белорусов, проголосовавших за Тихановскую.
Цитата(турист @ 14.8.2020, 9:07)
такая постановка вопроса просто оскорбительна для миллионов белорусов, проголосовавших за Тихановскую.
Вы должны понять, Сергей: для меня выборы во всех странах, кроме США, не имеют никакого значения, поэтому я остаюсь абсолютно объективным. По мне что Тихановская, что Лукашенко. По этой причине моя голова остается холодной и я имею возможность совершенно без нервов недоумевать: почему один человек, не имеющий представления о государственном строительстве, лучше другого человека, не имеющего представления о государственном строительстве? У меня нет ответа на этот вопрос. Хочу, однако, напомнить, что в соседней Украине миллионы людей, проголосовавших за комика, — опять-таки, не имеющего ни малейшего представления ни о чем, кроме того, как насмешить зрителей, — уже выражают немалое неудовольствие. Им уже не смешно. И это только начало его президентского срока. Прикиньте, что будет в конце... А, с другой стороны, — а чего они ожидали?
Потому, хотя бы, что этот Человек заявлял о намерении провести повторные выборы.
На которых смогут принять участие и люди компетентные в государственном строительстве.
Цитата(kommentarij @ 15.8.2020, 14:56)
Потому, хотя бы, что этот Человек заявлял о намерении провести повторные выборы.
Ах, ну раз заявил, то тогда конечно. Как это я сразу-то не догадался.
турист 17.08.2020 16:06
Цитата(турист @ 14.8.2020, 17:07)
но букмекеры сейчас давали бы больше денег тем, кто поставил бы ставку именно на Батьку.
Что интересно, букмекерская контора 1xbet начала принимать ставки на то, уйдёт ли Лукашенко до 1 сентября или нет. Так вот я ошибся — больше денег дадут как раз тем, кто верит в его уход в обозначенный срок — 2,67 против 1,415.
Марк, делайте ставки
Цитата(турист @ 17.8.2020, 11:06)
Марк, делайте ставки
Я не уверен, что из Америки можно сыграть. А то б я сыграл, конечно.
Albert 17.08.2020 23:43
Цели давно всем известны за исключением быть может домохозяек:
«Тихановская и ее штаб начали собирать »Координационный Совет Оппозиции",
который начинается с фамилии ярой русофобки Алексиевич."
«В штабе Тихановской заявили, что готовы наносит экономический ущерб белорусской экономике, чтобы лишить Лукашенко и ОМОН денег»
Работяг тоже понять можно:
Им приходится вкалывать в век Постмодернизма,
а в соседней южной стране промышленность остановили и весь мир с радости и с барского стола делает подарки в кредит.
Не беда, что до экономики Януковича придется восстанавливаться десятки лет.
Зато до экономики Лукашенко дожить не придется — ни мне, ни тебе.
Может когда придут новые платежки за коммуналку, до домохозяек дойдет.
А как узнать точно, сколько голосов набрала Тихоновская ? Где можно прочитать правдивые результаты выборов ?
турист 18.08.2020 08:41
По поводу правдивых результатов — их нельзя узнать при таком устройстве (углубляться в него не буду) избирательного процесса, какой был на этих, да и на всех предыдущих, выборах. Можно говорить только о тенденции — некоторая часть избирательных комиссий не побоялась проставить в итоговых протоколах реальные цифры и вывесить их на всеобщее обозрение. Тихановская получила там подавляющее большинство голосов. Кроме того, хватает массовых свидетельств из разных уголков страны, где членов избиркомов заставили таки подписать подделанные протоколы, где, якобы, победил Лукашенко.
Кроме того, была создана цифровая площадка, где по фото заполненного бюллетеня считали голоса только против Лукашенко. Как она сработала — не знаю, я не успел отправить туда свои фото, а потом это стало не нужно, всё и без этого стало понятно.
Интересную акцию только для белорусских пользователей провёл Телеграмм. Он создал специальный канал, где предложил ответить на вопрос, кто за кого голосовал. Результаты очень красноречивые, если интересно, найдёте в Сети.
Понятно, что шутка про «Саша 3%», это всего лишь шутка — сторонников у него хватает. Но, по самым трезвым оценкам, 35% — это потолок, который он набрал по всей стране. Это много, но это меньшинство. К сожалению, за 26 лет, очень хорошо организованное и жёстко диктующее свою волю размазанному по стране большинству. Но, посмотрим.
Что касается русофобии, южной соседки, Януковича и прочих коммунальных платежей. Белорусы как-нибудь сами разберутся — потерпят, построят заново, залижут раны и простят. Главное, что бы не лезли всякие сопливые советчики и «доброжелатели».
А кто-нибудь читал конституцию республики Беларусь? Она вообще для кого написана? Ну Тихоновская точно не читала ... Иначе бы она была в курсе, что честь и достоинство Президента охраняются законом Белоруссии !
А вот текст из телеграм-канала Егора Холмогорова. Его следует скорейшим образом распространить среди белорусских рабочих, чтобы те знали, каким образом Кремль будет их обманывать.
Цитата
В ответ на забастовки белорусских рабочих часто звучит аргумент: «вы добьетесь того, что ваши заводы встанут, вот в Москве и Киеве и бастовать некому, сплошные коворкинги и чиллауты».
Все это исходит из наивного предположения, что белорусские рабочие хотят впахивать на заводе.
Между тем более логично было бы предположение, что они хотят сидеть в коворкинге и попивать смузи, получая ни за что огромные деньги. Даже мытье туалетов, увы, физически проще.
Рабочий класс, искусственно законсервированный Лукашенко, сознательно или подсознательно хочет стать постиндустриальным классом. Просто потому, что человек ленивая скотина.
Причем некоторый постиндустриальный класс в Белоруссии уже есть, и живется ему хорошо, всякие геймеры/программеры/блоггеры — но мало.
Конечно большая часть этих рабочих ни в какой коворкинг не впишется, но человек скотина не только ленивая, но и глупая, поэтому пока не огребет сам — этого не поймет.
Так что агитировать их в логике «заводы разорятся и встанут» — не надо. Это агитация в логике сохранения тюрьмы. Сознательно он будет с вами соглашаться, а подсознательно злиться.
Агитировать надо в логике: настоящий постиндастриал для русскоговорящего человека только в России. В Польше — моешь туалеты. В Киеве мутные бандосы и правосеки (в чем еще раз убедился Цепкало). А весь коворкинг и смузи — в Ней, Матушке. Тут можно хорошо жить и никуя (по меркам индустриального общества) не делать. Уже в 2014 году меня просто потрясло насколько же приятней в Смоленске, чем через границу в Витебске (при том, что я, конечно, был уверен, что будет наоборот).
Аморальна ли такая агитация? Пожалуй. Зато эффективна.
Ну и обраточка. Четкое пояснение того, что в случае Алексиевич, «Реанимационного пакета» и этого всего Россия не будет кормить своего врага. Напротив, будет душить экономической блокадой. И тут уж точно никакого чиллаута. Потому что есть глупости и подлости которые должны быть наказуемы.
Albert 18.08.2020 16:13
Белорусских рабочих не жалко — ибо ведают, что с-толпо-творят и советы им не надобны. А коровки чем виноваты? Кто их спрашивал? Мы во Владивостоке масло Брест — Литовск выбираем, чтобы поддержать батьку, который по слухам лично проверяет качество продуктов.
Значит будем брать Вологодское или Алтайское. Или еще какое-нибудь из 10-20 нашенских заводов.
Чувствуется как отечественные производители затаили дыхание.
турист 18.08.2020 18:37
Цитата(Albert @ 18.8.2020, 19:13)
Мы во Владивостоке масло Брест — Литовск выбираем, чтобы поддержать батьку, который по слухам лично проверяет качество продуктов.
Ой, ли?.. может причина выбора белорусского масла (и других качественных натуральных белорусских продуктов) лежит совсем в другой, более приземлённой к желудку плоскости?..
Впрочем, ешьте, что хотите.
У меня, на самом деле, нет никакого желания втягиваться в обсуждение того, что сейчас происходит в моей стране. Могу сказать напоследок только одно: если Путин останется «над схваткой» — а пока всё выглядит именно так — взаимоотношения между нашими народами только станут крепче. Разжёвывать и мусолить детали неохота.
Albert 19.08.2020 00:26
И ем, и пью —
что хочу:
Включаю голландскую кофемашину Филипс, засыпаю арабику из Гватемалы, нажимаю амекано и добавляю по вкусу орловское сгущенное молоко «Главпродукт». Раньше брал «Рогачевский МКК», но в магазине не оказалось. Надеюсь батька не обидится. Разницы не почувствовал. Главное выбрать подороже и без заменителей.
Качество = натуральность — заслуга Лукашенко, который не пускает в страну пальму и ГМО.
Он наделал много ошибок, но его недостатки — это продолжение его достоинств.
Зрите в корень! Растениеводство не нужно без животноводства.
А дальше тянется производство удобрений, сельхозтехники и все остальные отрасли.
Поэтому как намажу бутерброд сразу мысль а как народ
Так что голова и желудок — братья навек.
Цитата(турист @ 18.8.2020, 3:41)
Белорусы как-нибудь сами разберутся — потерпят, построят заново, залижут раны и простят.
У меня сегодня в Фэйсбук был интересный разговор с человеком из Минска. Когда я написал, что лично я рядом с Алексиевич и ср... голосовать не сел бы, то он мне ответил так:«Вы поймите: на месте Тихановской мог быть дрессированный пони или коробка карандашей. И голосовали бы и за пони, и за коробку.» Дескать, за кого угодно — но только не за Лукашенко.
Как мне видится ситуация отсюда: да, Лукашенко надоел. Одно и то же лицо 26 лет хоть кого достанет. Но самое главное это то, что в стране осталась неразрушенная промышленность, которую умные люди очень хотели бы приватизировать. Народ-то, конечно, от той приватизации получит не больше, чем в России и на Украине, но народ этого не понимает. У народа сердцебиение. Он хочет свободу. Свобода будет — спросите русских и украинцев.
Все будет поделено строго по-братски: народу свободы, умным людям — заводы. Так оно завсегда бывает, чего уж там.
Возможно, я на седьмом десятке стал еще бОльшим циником, чем был в юности, но... У меня уже была свобода в «перестройку», пришлось от нее аж на другой континент сбежать. (Где, кстати, теперь тоже начинается борьба за свободу, так что надо всерьез задуматься насчет Австралии. Но этот так, в скобках, к Беларуси отношения не имеет.)
турист 19.08.2020 07:35
Цитата(Mark @ 19.8.2020, 4:44)
Но самое главное это то, что в стране осталась неразрушенная промышленность, которую умные люди очень хотели бы приватизировать.
Всё верно. С одним уточнением — надо понимать, что по своему устройству, Беларусь выстроена как одно большое закрытое акционерное общество с Батькой во главе. И мелких акционеров он перестал устраивать по многочисленным причинам. Я, кстати, уже читал высказывания рабочего класса на тему приватизации, что говорит о том, что они всё понимают. Прямым текстом: «Какая мне разница, на кого я буду пахать — на условного олигарха или на »весёлую семейку«, которая достала уже нет сил как».
Тайга75 19.08.2020 10:19
Цитата(Mark @ 19.8.2020, 4:44)
надо всерьез задуматься насчет Австралии
В Австралии тоже за свободу борются. Она одна из первых объявляет России всякие санкции.
Наверное, лучше
всерьез задуматься насчет Северной Кореи.
Цитата(турист @ 19.8.2020, 10:35)
уже читал высказывания рабочего класса на тему приватизации, что говорит о том, что они всё понимают. Прямым текстом: «Какая мне разница, на кого я буду пахать — на условного олигарха или на »весёлую семейку«, которая достала уже нет сил как».
Он понимает, всё соображает... Когда «проспится», поймёт разницу. За какой срок достанет олигарх? За 26 месяцев или 26 недель?
«Свобода приходит нагая...» и оставляет народ таким же.
Цитата(Дмитрий Власов @ 19.8.2020, 5:19)
В Австралии тоже за свободу борются
В Австралии есть сильное правительство. Вы, видимо, просто спорите ради спора, а у меня на такой словесный пинг-понг нет ни времени, ни желания.
Цитата(Сергей Т. @ 19.8.2020, 14:09)
«Свобода приходит нагая...» и оставляет народ таким же.
Народ во всех странах всегда темен, необразован и не умеет просчитывать события даже на два шага, что ушлые люди во всех странах и на всех континентах используют в свою пользу. Ничего нового.
Albert 20.08.2020 03:00
Бывает так, что народ тянется к свету, образован лучше всех и в шахматы всем дает фору.
Но наивность зашкаливает как у нас в конце 80х.
Тайга75 21.08.2020 22:42
Цитата(Mark @ 20.8.2020, 4:43)
просто спорите ради спора
Да я не спорю. Не понимаю просто — 4 года назад такие надежды на Трампа, и результат — желание уехать. В отличии от нас власть можно поменять. Или уже и в Штатах все так безнадёжно?
Ab_sens 22.08.2020 07:45
Цитата(Дмитрий Власов @ 22.8.2020, 1:42)
4 года назад такие надежды на Трампа, и результат — желание уехать. В отличии от нас власть можно поменять. Или уже и в Штатах все так безнадёжно?
В 2020 году действует «проклятие индейского вождя Текумсе» (Tecumseh’s curse), в соответствии с которым
«Каждый американский президент, избранный в год, без остатка делящийся на 20, умрёт или будет убит до окончания срока президентских полномочий.»
Это проклятие не работает с 1980 года. Рейган был ранен, но не убит, после этого уже ничего плохого не было.
Тайга75 26.08.2020 21:57
Будут жечь. Всё. Скоро.
MaKoUr 27.08.2020 18:42
Вульфенсон уже предлагал европейцам готовиться к массовой эвакуации в Атлантический океан.
А в Беларуси выступления не кончаются... Прошу меня простить, никого не хочу обидеть, но я не верю в «стихийные протесты» — ни в США, ни на Украине, ни в Беларуси. Откуда у людей деньги протестовать, когда надо работать и зарабатывать? Протесты на пустой желудок — это так же правдоподобно, как истории о российских отпускниках, ездивших на Донбасс повоевать. Интересно, в прессе есть какие-то слухи, кто оплачивает народное возмущение?
Иван 70 09.09.2020 05:01
Цитата(Mark @ 9.9.2020, 4:24)
Интересно, в прессе есть какие-то слухи, кто оплачивает народное возмущение?
Смотря,какую прессу Вы имеете?🤣🤣🤣Конечно, Госдеп США!!!!
Иван 70 09.09.2020 05:05
Американский доллар важный,
Который нынче лезет всем в заем,
Однажды
C советским встретился рублем.
И ну куражиться и ну вовсю хвалиться:
"Передо мной трепещет род людской,
Открыты для меня все двери, все столицы,
Министры и купцы, и прочих званий лица
Спешат ко мне с протянутой рукой.
Я все могу купить, чего ни пожелаю,
Одних я жалую, других — казнить велю,
Я видел Грецию, я побывал в Китае, —
Сравниться ли со мной какому-то рублю?.."
«А я с тобой не думаю равняться», —
Советский рубль сказал ему в ответ.
"Я знаю, кто ты есть, и если уж признаться:
Что из того, что ты увидел свет?!
Тебе в любой стране лишь стоит появиться,
Как по твоим следам нужда и смерть идут.
За черные дела тебя берут убийцы,
Торговцы родиной тебя в карман кладут.
А я народный рубль, и я в руках народа,
Который строит мир и к миру мир зовет,
И всем врагам назло я крепну год от года.
А ну, посторонись — Советский рубль идет!"
турист 09.09.2020 07:37
Цитата(Mark @ 9.9.2020, 3:24)
А в Беларуси выступления не кончаются... Прошу меня простить, никого не хочу обидеть, но я не верю в «стихийные протесты» — ни в США, ни на Украине, ни в Беларуси. Откуда у людей деньги протестовать, когда надо работать и зарабатывать? Протесты на пустой желудок — это так же правдоподобно, как истории о российских отпускниках, ездивших на Донбасс повоевать. Интересно, в прессе есть какие-то слухи, кто оплачивает народное возмущение?
Марк, не верить Ваше право. Но в связи с тем, что в выступлениях поголовно (и регулярно) участвует подавляющее большинство моих знакомых и часть родственников, хочу заверить, что делаем мы это совершенно бесплатно. Узнав из уст министра МВД, что участникам акций платят деньги: мужчинам — чуть больше 10 баксов, женщинам — чуток больше 20 долларов, пытались найти пункт выдачи после окончания митинга. Деньги, конечно, небольшие, но чего отказываться, раз дают. Не нашли...
Иван 70 09.09.2020 08:02
Цитата(турист @ 9.9.2020, 11:37)
Деньги, конечно, небольшие, но чего отказываться, раз дают. Не нашли...
А за что вам платить? Платят за выполненую работу...Дела нет от вас, кроме кормежки голубей...🤣🤣🤣🤣Кормите дальше...
MaKoUr 09.09.2020 16:47
турист
А кроме убирания усатого таракана и перевыборов есть план, что дальше?
В 91 году хотели уничтожить СССР. Выполнили. А потом начали сопли жевать — ах, что мы натворили.
турист 09.09.2020 17:50
MaKoUr, сначала на реплику про СССР, хотя лично я не понимаю, с какого перепуга такие аналогии с тем, что происходит в Беларуси. Так вот, имею мнение (х. оспоришь), что действительно сильное и устойчивое государственное образование, ну никак нельзя уничтожить или развалить. Это для меня самое главное в истории с развалом СССР, в котором мне жилось вполне себе комфортно и радостно, хотя, надо признать, довольно бедненько.
Что касается событий в Беларуси. План есть у одного из незарегистрированных кандидатов, который сейчас в тюрьме. Я бы за этого кандидата проголосовал — по моим прикидкам, человек.нормально бы принял спокойную и трудолюбивую страну, которая давно нуждается просто в эффективном менеджере. Больше мне нечего сказать.
Иван 70 09.09.2020 18:25
Беларусь СИЛЬНАЯ страна????? Без Российского рынка сбыта, нефти(в 3 раза больше потребностей), МНОГОМИЛЛИАРДНЫХ ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ кредитов СО СПИСАНИЕМ....НУ, ВЫ РОМАНТИКИ или КОНЧЕННЫЕ НАГЛЕЦЫ...😭😭😭😭😭
Ab_sens 09.09.2020 22:29
Цитата(турист @ 9.9.2020, 10:37)
в выступлениях поголовно (и регулярно) участвует подавляющее большинство моих знакомых и часть родственников, хочу заверить, что делаем мы это совершенно бесплатно.
Цитата(турист @ 9.9.2020, 20:50)
Что касается событий в Беларуси. План есть у одного из незарегистрированных кандидатов, который сейчас в тюрьме. Я бы за этого кандидата проголосовал — по моим прикидкам, человек.нормально бы принял спокойную и трудолюбивую страну, которая давно нуждается просто в эффективном менеджере. Больше мне нечего сказать.
Наблюдаю я за этими вашими протестами, но-таки не пойму — в чём смысл? где лидеры, где проникновенные речи? чего не хватает? чего надо сделать? почему толпой, как баранами управляет интернет?
И если отбросить чисто деструктивные требования уничтожения Беларусии как государства, то сдаётся мне, что основная причина чисто семейная — «НАДОЕЛ — УХОДИ», хочу другого.
Цитата(турист @ 9.9.2020, 12:50)
действительно сильное и устойчивое государственное образование, ну никак нельзя уничтожить или развалить. Это для меня самое главное в истории с развалом СССР
Можно уничтожить. Когда либерально-демократическая сволочь становится активна, государства рассыпаются. Как примеры: 1. «Великая» французская революция. 2. «Великая» октябрьская революция. 3. «Перестройка».
И вот что любопытно: сволочь живет в разных странах, в разные эпохи, говорит на разных языках и даже не имеет представления друг о друге, а методы всегда одинаковые. Как во Франции, как в России, как в СССР — так и сейчас в США идет опоганивание собственной истории и борьба с памятниками. Сходство просто удивительное — и это первый этап развала. В Америке гражданская война может начаться уже в ноябре-декабре. А ведь Вы же согласитесь, что США, вроде бы, сильное и устойчивое государственное образование? А может и не устоять.
MaKoUr 10.09.2020 06:43
турист
Я с этим и не спорю. Главная вина за развал СССР, с моей точки зрения, лежит на КПСС и десятках миллионов её членов, которые тупо слили свою идеологию и государство. Где они были в августе 91 — смотрели по ТВ, как их бывший соратник захватывает власть, которая для него была единственной целью. Коммунизм формально закончился у нас в 91, а фактически ещё раньше.
Иван 70 10.09.2020 06:56
Все написали правильно,что у Белоруси один путь ВОССОЕДИНИТЬСЯ с братским народом России...« путь ОДИН ребята и ВЫБОРА по счастью не дано..»👍👍👍👍👍🤣🤣🤣🤣🤣
турист 10.09.2020 07:42
Цитата(Ab_sens @ 10.9.2020, 1:29)
Наблюдаю я за этими вашими протестами, но-таки не пойму — в чём смысл? где лидеры, где проникновенные речи? чего не хватает? чего надо сделать? почему толпой, как баранами управляет интернет?
И если отбросить чисто деструктивные требования уничтожения Беларусии как государства, то сдаётся мне, что основная причина чисто семейная — «НАДОЕЛ — УХОДИ», хочу другого.
Геннадий, по первому абзацу всё именно так, как Вы описали, вот только про «баранов» не надо, у нас тут не канал «RT». На самом деле всё гораздо сложнее, но если тезисно, то лидерам откуда взяться, если их «закрывают» прямо «на старте»? Силовики и спецслужбы отрабатывают свой хлеб по-полной, работа их грубая, подлая и грязная, но очень эффективная. Поэтому народ один на один с Телеграмм-каналами, спасибо им, ибо благодаря их работе очень многое происходит — и мирные акции, и взаимопомощь. Такой вот странный лидер в отсутствие других, а «проникновенные речи» они ещё, видимо, не научились писать.
По второму абзацу. Извините, но про «деструктивные требования» это Вы чего-то загнули не туда. А про «НАДОЕЛ — УХОДИ» скажу одно — были выборы, которые прошли не по обычному сценарию. Проснувшаяся часть общества собралась, взяла и сломала этот сценарий. И люди теперь точно знают, что Лукашенко проиграл. А он говорит, что выиграл. Их возмущение и требование отставки вполне справедливое?.. ответ, я думаю, может быть только утвердительный — ты проиграл — уходи.
Иван 70 10.09.2020 08:04
Хватит Белоруссии...пожили «самостоятельно» 29 лет за счет млрд.долларов братской помощи от России. Нашим пенсионерам,врачам,учителям тоже деньги нужны 😠😠😠😠
Ab_sens 10.09.2020 11:48
Цитата(турист @ 10.9.2020, 10:42)
И люди теперь точно знают, что Лукашенко проиграл.
Я всё-таки сомневаюсь, что можно подделать все 80 % голосов Лукашенко против 10% Тихановской. Посмотрел я на неё, послушал — ну какая она ЛИДЕР? Ей ещё учиться и учиться.
У нас также баллотировалась в президенты Ксюша. Часть молодежи, в том числе и мой сын, голосовали за неё, Но это выглядело как «прикол». Дама с ядерным чемоданчиком вместо дамской сумочки.
И представляется мне, что в Беларуси большинство, которого всё устраивает, сидит пока дома.
Цитата(турист @ 10.9.2020, 10:42)
Проснувшаяся часть общества собралась, взяла и сломала этот сценарий.
И люди теперь точно знают, что Лукашенко проиграл.
Ломать — не строить.
Люди не знают, люди так чувствуют. Эмоциями толпы удобно управлять. Её обманывать не надо, она обманываться рада. Ни логика, ни факты, ни доводы в этом разе не работают.
Иван 70 10.09.2020 12:49
Это все мелочи жизни...В США белые (не будучи рабовладельцами) встают на колени перед нигерами (те не были рабами). Дальше белые встанут как это выразится..на четвереньки? Новопредставленные американцы на форуме молчат скромно...🤣🤣🤣🤣🤣🤣Это вот ДУРДОМ НАСТОЯЩИЙ...А Белорусь воссоединится с братским российским народом и будет ЕДИНОЕ государство провозглашенное 20 лет назад....🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
турист 10.09.2020 13:18
Цитата(Ab_sens @ 10.9.2020, 14:48)
Я всё-таки сомневаюсь, что можно подделать все 80 % голосов Лукашенко против 10% Тихановской. Посмотрел я на неё, послушал — ну какая она ЛИДЕР? Ей ещё учиться и учиться.
В нашей стране и при нынешнем устройстве избирательной системы подделать итоги выборов — как два пальца об асфальт! Чем регулярно и занимались двадцать с лишним лет. Но в этот раз не получилось. Почему да как — углубляться не хочу, ни к чему эти «политинформации». У кого есть мозги и желание разобраться — разберётся.
А про роль Тихановской здесь уже писали — она не лидер, а символ. Сравнивать её с Собчак — извините, бред полный.
Иван 70 10.09.2020 13:24
Цитата(турист @ 10.9.2020, 17:18)
про роль Тихановской здесь уже писали — она не лидер, а символ.
«ОСТАНОВИТЕСЬ!!!» как говорили Лукашенко и Янукович...Читайте новейшую ИСТОРИЮ КРЫМА, особенно главу «возвращения в родную гавань» в 2014 году🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Читать надо «Сказку о рыбаке и рыбке».
Сначала Крым, потом Белоруссия, потом ещё что-нибудь...
А кончится все равно разбитым корытом.
Ab_sens 11.09.2020 17:14
Цитата(kommentarij @ 11.9.2020, 19:14)
Сначала Крым, потом Белоруссия, потом ещё что-нибудь...
А не исправить ли нам ошибку царской империи от 18 октября 1867 года, кстати через два года после отмены рабства в США. Не пора ли Аляску вернуть в «родную гавань».
MaKoUr 11.09.2020 17:54
Закончится всё плохо даже если бы не забрали Крым. Государство, в котором «говорящая голова» Лаврова, а точнее тупоголовая б., позволяет себе в своём блоге пошло оскорблять первое лицо другого государства, за что потом сам Путин публично просит прощение, и остаётся в своём кресле, обречено. Что же это за блат такой... Я б на месте Лаврова её в бордель отправил с билетом в один конец.
Иван 70 11.09.2020 19:03
Цитата(Ab_sens @ 11.9.2020, 21:14)
Не пора ли Аляску вернуть в «родную гавань».
А ты будешь возвращать..духу хватит...тут надо ,что бы духу хватило как у Владимира Владимировича по Крыму...поэтому,как «наши» американцы на форуме изчезли..наверно стоят на четвереньках
как раз перед НИГЕРАМИ...🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Ab_sens 11.09.2020 19:41
Насчёт Аляски — это шутка.
А вот по поводу Крыма всё было заранее предопределено. Это уже не шутки. Думать надо было, чем закончатся недальновидные парламентские кульбиты в Раде. После попыток Украины разорвать договор об аренде Россией до 2042 года незамерзающей военно-морской базы в Севастополе в пользу НАТО, Украина лишилась не только Севастополя, но и всего Крыма.
А теперь по поводу Беларуси. В этом году заканчивается срок аренды Россией земельного участка в Барановичах, на котором расположена Российская РЛС «Волга», входящая в систему СПРН (Систему предупреждения о ракетном нападении). А также 43-й узел связи с ВМФ России «Вилейка» в Минской области. Поэтому к призывам белорусской оппозиции о выходе из ОДКБ следует относиться как к провокации. А то потом, опять придётся новые границы рисовать. Это уже серьёзно. Митинги митингами, а безопасность безопасностью. Те бомбардировки, которые безнаказанно имели место быть в центре Европы в 1999 году, надеюсь, более не повторятся. Должен быть противовес.
MaKoUr 12.09.2020 01:02
Противовеса никакого не будет, поскольку за прошедшие 30 лет РФ во внешней политике сдала практически всех из своих друзей, кого можно, и даже тех, кого нельзя. Сирия сейчас — это парадная вывеска того, какие мы хорошие. Но неубедительно всё равно.
Ab_sens 12.09.2020 08:00
Цитата(MaKoUr @ 12.9.2020, 4:02)
Сирия сейчас — это парадная вывеска того, какие мы хорошие. Но неубедительно всё равно.
А может Сирийская вывеска вовсе не парадная, а предупреждающая.
[attachment=19838:Опасно_для_жизни.jpg]
Тайга75 13.09.2020 11:21
Цитата(Mark @ 10.9.2020, 3:00)
Когда либерально-демократическая сволочь становится активна, государства рассыпаются.
А если чуть глубже копнуть — почему вдруг либерально-демократическая сволочь становится активна? Ослабление репрессивного аппарата? Но тогда ваши претензии к своим же.
Или же, все-таки, надо договариваться со сволочью?
Цитата(Дмитрий Власов @ 13.9.2020, 6:21)
почему вдруг либерально-демократическая сволочь становится активна?
Я об этом много думал. Видимо, дело здесь не в усилиях репрессивного аппарата ( ну какие там репрессии в США, подумайте?), а в достижении страной некоего уровня спокойствия. Уровень благосостояния в странах с активной сволочью был всегда разный, а вот некий коэффициент спокойствия ( условная такая единица, конечно) одинаков. По этой причине сейчас миллионы людей с восторгом вспоминают то, что сволочь «перестройки» называла застоем. Застой тот состоял в том, что не становилось хуже. Жизнь была одинакова в 1965-м, 1975-м и 1985-м гг. И вот тут немедленно активизировалась сволочь, у которой не было шансов, скажем, в 1945-м. Это я показываю на примере СССР. В нынешних США масса аналогий с последним спокойным советским периодом.
Цитата(Дмитрий Власов @ 13.9.2020, 6:21)
Или же, все-таки, надо договариваться со сволочью?
О чем, Дмитрий? Никогда не сможет договориться человек с сошкой и человек с ложкой. Сейчас отмороженные лидеры «красных» в США ведут речь о перестройке экономики в соответствии с условиями «глобального потепления». Это их фетиш. То есть, следует отказаться от нефти, газа и угля и использовать солнечную энергию и энергию ветра. Всерьез этот бред можно обсуждать только в больнице имени Алексеева, конечно. Вторая их идея — перераспределение богатства. То есть, взять у те, кто может зарабатывать и обеспечивать себя и передать тем, кто не может и не хочет.
Это Вам два примера только. Все остальные их идеи не менее идиотичные. О чем с ними можно договориться?
Иван 70 13.09.2020 16:24
Марк,рассуждения об общем мироздании Ваши прекрасны... о нигерах расскажите...скольким Вы толерантный почистили ботинки?
Цитата(Иван70 @ 13.9.2020, 11:24)
о нигерах расскажите...скольким Вы толерантный почистили ботинки?
Вы опять нарываетесь на скандал?
Предупреждение от модератора Mark
Делаю Вам предупреждение за хамство — и это предупреждение для Вас последнее.
Иван 70 13.09.2020 16:40
Цитата(Mark @ 13.9.2020, 20:35)
Вы опять нарываетесь на скандал?
Нет, задаю безобидный вопрос...А Вы провоцируете скандалы?Опять вопрос
Иван 70 14.09.2020 13:12
Финита ля комедия...Независимая Белорусь...Россия и Белоруссия договорились о предоставлении Минску кредита на $1,5 млрд Об этом сообщает «Рамблер».
Иван 70 15.09.2020 07:58
Цитата(Vitalyi @ 15.9.2020, 3:58)
Да без проблем! Изящество сапога.
Уважаемый Виталий, Вы адекватный, предсказуемый собеседник. Ответьте, пожалуйста...Мои знакомые из США в восхищении от Трампа (верить, не верить) по сравнению с Обамой...С другой стороны, МЫ представить в России не можем-броситься чистить обувь и просить прощения у мигрантов...Что за помешательство?
Vitalyi 15.09.2020 12:15
Я уважаю Обаму, а Трампа считаю ничтожеством. Не понял пассажа про «броситься чистить обувь и просить прощения у мигрантов» — расшифруйте.
Иван 70 15.09.2020 12:50
Цитата(Vitalyi @ 15.9.2020, 16:15)
про «броситься чистить обувь и просить прощения у мигрантов» — расшифруйте.
Наберите в интернете...Вот например..
8 июня 2020года...Полицейские города Кэри, штат Северная Каролина, опустились на колени и вымыли ноги темнокожим пасторам — видео этого события опубликовал телеканал ABC11. Двое служителей-афроамериканцев сидят на скамье. Перед ними на коленях стоят несколько полицейских, которые после молитвы моют им ноги.
https://yandex.ru/turbo/procol-harum.livejo.../s/1237766.htmlЭТО равносильно в России мигрантам чистить ботинки и мыть ноги? К ТАКОЙ ТОЛЕРАНТНОСТИ мы в России не готовы..Теперь вразумительно написал?
Vitalyi 15.09.2020 17:09
Каким образом я должен увязать поведение каких-то дуболомов-полицейских в каком-то занюханом Кэри с моим отношением к президентам США?
Иван 70 15.09.2020 17:20
Цитата(Vitalyi @ 15.9.2020, 21:09)
поведение каких-то дуболомов-полицейских в каком-то занюханом Кэри с моим отношением к президентам США?
Страна Ваша-президент,полицейские,нигеры...
MaKoUr 15.09.2020 18:24
Проблема демографии решается присоединениями. Старо и уныло, но на ближнюю перспективу эффективно.
Иван 70 15.09.2020 18:33
Януковичу перед побегом тоже давали кредит🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Vitalyi 16.09.2020 00:28
Цитата(Иван70 @ 15.9.2020, 13:20)
президент,полицейские,нигеры
Что-то маловато вы перечислили. Есть ещё пожарники, водопроводчики, кухарки-домохозяйки... Знаете, мне скучно реагировать на мухо-котлеты.
Цитата(Vitalyi @ 15.9.2020, 7:15)
Я уважаю Обаму
Видимо, Вы уважаете Обаму за то, что он антисемит и будучи президентом, даже не пытался это скрывать? Что-то еще, что вызывает уважение?
А вообще Обама — это американский Горбачев ( правда, тот не был антисемитом). Сходство их жизней просто удивительное.
— Оба окончили юридические факультеты.
— Оба до моменты их избрания главами своих стран ни одного дня не были заняты хоть каким-то общественно-значимым делом и знали жизнь по учебникам.
— Оба абсолютно ничего не понимали в экономике (Обама к тому же бизнес просто терпеть не мог) ну и, соответственно, результаты не заставили себя долго ждать.
— Оба леваки. Не ортодоксальные коммунисты, но леваки со всеми вытекающими последствиями.
— Оба вызвали к жизни наиболее деструктивные силы в своих странах. Горбачев — по причине общего идиотизма организма, Обама — не знаю. Может быть, тоже случайно, хотя я в этом не вполне уверен.
Кто уважает Горбачева, уважает и Обаму. Кто презирает Горбачева — соответственно, и Обама — не герой его романа.
Цитата(Vitalyi @ 15.9.2020, 7:15)
Трампа считаю ничтожеством
Здесь я улыбнулся. Думая логически, ничтожеством Трампа может считать, скажем, Блумберг, который собственной инициативой и практической жилкой сколотил состояние миллиардов восемьдесят, кажется, а у Трампа — какие-то жалкие 2,5 миллиарда. Насчет Вас, Виталий, я как-то не уверен, что у Вас есть хотя бы один миллиардик.
Иван 70 16.09.2020 06:33
Спасибо Марк за глубокий анализ и оценку происходящего в США. Оспорю только на 2020 г. состояние юбилейного президента США Дональда Трампа составляет $3,1 млрд.
Vitalyi 16.09.2020 12:19
Цитата(Mark @ 15.9.2020, 21:04)
Видимо, Вы уважаете Обаму за то, что
Я ответил на заданный мне вопрос, и не предполагаю дискутировать на тему того, кто и за что кого уважает/не уважает — времени жалко.
Цитата(Mark @ 15.9.2020, 21:04)
Думая логически, ничтожеством Трампа может считать
«Думая логически», задамся вопросом: сколько раз вы поработали режиссёром прежде чем судить о фильмах/спектаклях?
Иван 70 16.09.2020 13:40
Трамп в России вызывает симпатию, огромное количество пародий и уважительных насмешек. По другому НИКАК-умница ТРИЖДЫ был БАНКРОТОМ и поднимался с 0 до 5 млрд.$; президент Великой страны; женолюбив; вопросы решает с туповатой наглостью (обожаем за ЭТО); крайне веселый в серьезных вопросах; к нигерам относится,как к бездельникам получающим целыми династиями ВЕЛФЕР. Со стороны ОТЛИЧНЫЙ ПРЕЗИДЕНТ...Наш человек!!!!🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Машенька 16.09.2020 14:56
Цитата(Иван70 @ 16.9.2020, 16:40)
к нигерам
Сам ты ниггер. Это афроамериканцы, к которым нужно относиться с уважением , как впрочем и к американцам. Благодаря им, у россиян и граждан других стран есть возможность хоть чуть-чуть, но жить по-человечески, например, наслаждаясь музыкальными произведениями — шедевральными джазом, рок-музыкой и др.
Иван 70 16.09.2020 15:40
Цитата(Машенька @ 16.9.2020, 18:56)
но жить по-человечески, например, наслаждаясь музыкальными произведениями — шедевральными джазом, рок-музыкой и др.
Живи и слушай еще рэп из Гарлема,кто ж тебя ограничивает юный поклонник ЧЛЕНОВ нигерских общин🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
На форум теперь заходишь, как в общественный сортир. Никогда не знаешь, где очередная кучка лежит...
Иван 70 21.09.2020 13:33
Цитата(Вера Назарова @ 21.9.2020, 12:38)
На форум теперь заходишь, как в общественный сортир.
Верочка ты права!!!Лайк
bosoy 21.09.2020 19:46
Цитата(Иван70 @ 16.9.2020, 20:40)
кто ж тебя ограничивает юный поклонник ЧЛЕНОВ нигерских общин
Предупреждение от модератора Максим
Иван70, Вам предупреждение за хамский стиль. При повторе будет бан.
MaKoUr 22.09.2020 08:51
Ну наверное всё-таки основная масса кучек именно в этой теме.
Цитата(MaKoUr @ 22.9.2020, 19:51)
именно в этой теме.
Да нет, гражданин по многим темам скачет и везде оставляет следы жизнедеятельности. Модераторы смотрят снисходительно, предупреждениями ограничиваются.
Иван 70 25.09.2020 09:39
Цитата(Вера Назарова @ 25.9.2020, 13:11)
скачет и везде оставляет следы жизнедеятельности.
Вы очень Верочка к себе самокритична, нельзя быть такой. 💋💋💋💋 Вы и Машенька(женщина судя по имени) наши любимые форумчанки.
likvor 26.09.2020 09:53
А есть ли у нас отдельная тема про улицы Высоцкого?
Sergey_T 29.09.2020 14:11
Цитата(Алекс @ 26.9.2020, 12:53)
А есть ли у нас отдельная тема про улицы Высоцкого?
Есть тема
«Памяти Высоцкого»
likvor 03.10.2020 20:02
Интересно: у Трампов на самом деле ковидла или это элемент предвыборной борьбы?
Если это элемент, то рискованный! Можно попасть в дурацкое положение, если через некоторое время после «предвыборной» ковидлы заболеть по-настоящему.
Тогда придётся заявлять, что в отдельных случаях возможно повторное заражение переболевших! Правда, не во всяких. Только в исключительных и не имеющих силы прецедента.
Цитата(Алекс @ 3.10.2020, 15:02)
Интересно: у Трампов на самом деле ковидл
Да, безусловно. Человек вообще не носил маску, так что рано или поздно это должно было произойти. Причем, это очень не вовремя! Остается месяц до выборов, Трамп колесил по стране, а теперь надо на две недели — минимум, прервать все поездки.
Иван 70 04.10.2020 08:44
Пожелаем Трампу скорейшего выздоровления и победы над стариком Байденом.
А ведь не носить маску ему, чай, посоветовали вредители, проникшие в ближайшее окружение!
Сказали: «Вся ковидная истерия — лабуда, придуманная врагами-дерьмократами! Им только того и надо, чтобы ты позорился своим масочным видом!»
Трамп мог на это клюнуть! Правда ведь: рубить правду-матку в маске — это провально... Человек, говорящий в маске, на уровне подсознания воспринимается как лжец, которому есть что скрывать...
Иван 70 04.10.2020 14:22
Как быстро время летит, как вчера в январе 2017 года была инаугурация Трампа...Опять выборы и болезнь некстати. Трамп сломал оппозицию и противники больнее, дряхлее,старше..
Иван 70 29.10.2020 12:01
Какой чудесный президент США Трамп...Выполнил ВСЕ предвыборные обещания: рост экономики, возвращение производств, замена судей верховного суда, безработица меньше 4%, стена с Мексикой, ни одной войны...Эх, молодец!!!👍👍👍👍👍👍
Цитата(Иван70 @ 29.10.2020, 7:01)
Какой чудесный президент США Трамп..
Вопрос не так стоит. Трамп — президент для тех, кто работает и зарабатывает. Демократы — для тех, кто сидит на пособиях.
Иван 70 30.10.2020 05:39
Цитата(Mark @ 30.10.2020, 5:11)
Трамп — президент для тех, кто работает и зарабатывает.
Вы подтвердили мои слова, Трампа надо на руках внести в Белый дом.Это «новый» Карл Маркс!!!!👏👏👏
MaKoUr 30.10.2020 10:04
Я давно не понимаю этой многолетней мышиной возни, разглагольствований и переживаний в РФ по поводу того, кто станет следующим звёздно-полосатым президентом. По факту это должно интересовать только тех, кто очень сильно хочет свалить в США и главное — имеет такую возможность. Но это 0,0000....1 процент населения.
Иван 70 30.10.2020 10:29
Цитата(MaKoUr @ 30.10.2020, 14:04)
Я давно не понимаю этой многолетней мышиной возни, разглагольствований и переживаний в РФ по поводу того, кто станет следующим звёздно-полосатым президентом.
Странно, а министр финансов РФ Силуанов ВЧЕРА заявил на Валдае , что «надо готовиться к всему, в случае победы Байдена»...Теперь гадай, Байден НАМ налоги или пенсионный возраст повысит...ОЧЕНЬ ВСЕ ОБЕСПОКОЕНЫ!!!!!🤣🤣🤣🤣🤣🤣
MaKoUr 30.10.2020 10:32
А кто такой Силуанов? Мне выпуки всех этих неинтересны, поскольку их ценность = 0
Иван 70 30.10.2020 10:43
Цитата(MaKoUr @ 30.10.2020, 14:32)
А кто такой Силуанов? Мне выпуки всех этих неинтересны, поскольку их ценность = 0
Он отвечает за экономический блок, много знает и от его рекомендаций зависит много🤣🤣🤣
MaKoUr 30.10.2020 10:51
Ой, да ладно. Недавно дал рекомендацию Пу урезать зарплаты силовикам, а заодно и их численность. Так его послали на.
Махая молотом в пустоте, не заработаешь. Чтобы заработать, надо кому-нибудь сбыть свою продукцию.
В том числе и сидящему на пособии. Так что он тоже — часть экономического круговорота.
Похоже, на рубеже веков демократы и республиканцы просто договорились править по 8 лет по очереди...
И отступать от этого равновесия опасно.
Иван 70 30.10.2020 11:01
Цитата(MaKoUr @ 30.10.2020, 14:51)
Ой, да ладно. Недавно дал рекомендацию Пу урезать зарплаты силовикам, а заодно и их численность. Так его послали на.
Ага, по своей инициативе, Силуанов запустил пробный шар для обсуждения...Такое уже было с пенсионной реформой..🤣🤣🤣Кого послали, вспоминай...
likvor 30.10.2020 11:59
Силовиков урезать и обижать нельзя. А то не выйдут, как в Беларуси вышли.
Иван 70 04.11.2020 09:12
Держим кулаки за Трампа!!! Человека дела, производственника, миролюба, экономиста....👏👏👏👏👏👏
MaKoUr 04.11.2020 11:48
Если проживаете в РФ, то лучше бы держали кулаки за просветление разума населения.
Иван 70 04.11.2020 11:52
Цитата(MaKoUr @ 4.11.2020, 15:48)
Если проживаете в РФ, то лучше бы держали кулаки за просветление разума населения.
Проживаю в России и переживаю вместе с нашим правительством («Если победит Байден, надо готовиться ко всему». Силуанов, министр финансов рф) Милый Трамп на тебя ВСЯ надежда!!!🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Меня смущает, что трампизм не является цельным учением.
Есть, условно говорят, трампизм левый и трампизм правый.
Правый — это понятно: утверждается, что Трампу противостоит чернь, которая хочет отнять и поделить.
Но используются подходы и с левой стороны. Легенда левого трампизма примерно такая. Трампу противостоит некая узкая группа — мафия банкиров. Которая уже имеет в своих руках 90% всего мирового богатства, а хочет иметь все 99%! Если Трампа завалят, то этот план осуществиться, и большая часть народа погрузится в нищету. Каким же образом эта группа вообще допустила Трампа к власти? А это, понимаете ли, чудо, которое случается раз в сто лет! И о продлении которого надо всячески молиться!
Что такое эта банкирофобия, если присмотреться к ней? По сути, ревизованный марксизм. Дескать, Маркс был в чём-то прав, но сделал ошибку в том, как именно разделил классы на субъектов и объектов эксплуатации. Маркс почему-то во всём обвинил буржуазию — предпринимателей. На самом же деле предприниматели — это такие же «люди тяжкого труда», как и пролетарии! А банкиры, вот кто настоящие эксплуататоры! Они держает в чёрном теле и буржуазию, и пролетариат. Которые должны объединиться в один трудовой класс и бить паразитов-банкиров! (A Маркс несколько недоработал.... По другой версии, Маркс знал правду, но его подкупили банкиры, чтобы он гнев народа направил на ложную цель — то есть, буржуев.)
Пока в пользу Трампа действует резонанс этих двух течений мысли.
Но это значит, что победа Трампа будет поражением. Две фракции его сторонников, с совершенно разными ожиданиями, передерутся между собой.
Милый Трамп, всегда будь милым
Ты сдавать не торопись
С этим Байденом постылым
До последних сил ... эээ... борись
Никогда не знай покоя
Чтобы повод был опять
Для потомка мухобоя
Пальцем в носе ковырять
Vitalyi 20.11.2020 13:58
Просто цитата:
«Рассказывать идиоту о том, что он не прав, — всё равно что рассказывать макакам о преимуществах членораздельной речи.» (Игорь Доберман)
Ab_sens 20.11.2020 19:04
Как утверждал мой любимый писатель Курт Воннегут:
«Согласно религии Боконона гранфаллон —кажущееся единство какой-то группы людей, бессмысленное по самой сути, с точки зрения Божьего промысла." С правительством простился я,
Сказав им откровенно,
Что вера — разновидность
Государственной измены.или приблизительно так:
И пьянчужки в парке,
Лорды и кухарки,
Джефферсоновский шофер
И китайский зубодер,
Дети, женщины, мужчины –
Винтики одной машины.
Все живем мы на Земле,
Варимся в одном котле.
Хорошо, хорошо,
Это очень хорошо.
Курт Воннегут "Колыбель для кошки», 1963. Ещё раз
Пару недель назад был в зоопарке. Долго смотрел — не на макак — на маленьких капуцинчиков. Они, конечно, не говорят — но делают картофельное пюре. Ну, им дали картошку сырую — и они натирают ее о шершавую каменную стенку — а потом слизывают получившееся пюре. Безумно забавно...
Это я к тому, что, возможно, от макак и не стоит ждать чего-то высокоинтеллектуального. Но позабавить, развлечь мыслящего человека может и макака, и капуцин, и даже осел.
Тоже — рассуждение просто так, в никуда. Без малейших намеков на присутствующих тут мемберов.
Ab_sens 20.11.2020 19:21
Опять же Курт Воннегут "Колыбель для кошки», 1963:
«Кошку видели? Колыбельку видели?»
«Бросая в воду камешки, смотри на круги, ими образуемые; иначе такое бросание будет пустою забавою. »
Не помню, кто сказал. То ли Карл Маркс, подкупленный банкирами, то ли мафия банкиров, подкупленная Трампом.
Ab_sens 20.11.2020 21:15
Цитата(АндрейАндрей @ 20.11.2020, 22:38)
«Бросая в воду камешки, смотри на круги, ими образуемые; иначе такое бросание будет пустою забавою. »
Не помню, кто сказал. То ли Карл Маркс, подкупленный банкирами, то ли мафия банкиров, подкупленная Трампом.
Довольно смелое предположение о принадлежности Карла Маркса и мафии банкиров к «литературной семье» Козьмы Пруткова. Насколько известно, данный фантомный персонаж — совместное творение Алексея Толстого и трёх его кузенов — братьев Жемчужниковых.
Иван 70 22.11.2020 10:13
Как интересно,читать мне Бендерлогу-мысли и споры умнейших людей..
Машенька 22.11.2020 11:11
Иван70, во время чтения можешь кушать банан — тогда во рту не скопится пена и горькая слюна.
Иван 70 22.11.2020 13:10
Цитата(Машенька @ 22.11.2020, 15:11)
Иван70, во время чтения можешь кушать банан — тогда во рту не скопится пена и горькая слюна.
Машенька-Сашенька идешь по шоссе с сушкой и дальше выполняй движения согласно скороговорке.
Sergey_T 02.12.2020 11:34
Суд о госизмене в России признан несправедливым. ЕСПЧ вынес решение по делу физика Данилова Цитата
Данилов вину не признал. Защита настаивала на том, что физик передал китайцам материалы, которые не являлись секретными. Об этом свидетельствовала и экспертиза ряда НИИ, которую суд проигнорировал.
В свою очередь, экспертизу по ходатайству обвинения выполняли сотрудники МГТУ им. Баумана Сычев и Панин, которые до этого были экспертами по делу другого осужденного за шпионаж ученого Анатолия Бабкина. У Бабкина и Данилова были разные специализации, так что эксперты оказались специалистами в совершенно разных сферах науки — физике плазмы и гидродинамике. Один из них и вовсе закончил институт физкультуры.
Это смутно мне напоминает другое уголовное дело, рассматривавшееся примерно тогда же в Зеленоградском суде, когда «эксперт» по Высоцкому заявила, что «поклонницей Владимира Семёновича не является и о том, что некоторые песни на »пиратских« компакт-дисках ему не принадлежат, слышит впервые, — тем более что всех дисков и не слушала. А сумму ущерба определила, посоветовавшись с начальством». Тенденция, однако...
ask 16.12.2020 15:07
Какая чушь...
????????????
Марат, они сейчас заняты другим, поэтому не мешай чувакам, крышевать, отжимать, травить....
???????????
Kenwood 24.12.2020 08:55
Цитата(Марат Кисаметов @ 23.12.2020, 12:08)
Никто не знеает, как в ФСБ (зачем теперь ФСБ писать это с большой буквы — обычная контора — там один из чуваков ща на изоляции дома ) позвонить? Может у кого номера есть под рукой ? Тут вспомнил, там у них вроде как уголовное дело должно быть на В.С.Высоцкого за периоды его заграничных поездок, скажу им чтобы они их подняли в архиве, сняли копии с этих документов с помощью линейки на высококачественном сканере , и переслали мне на электронку. А че тут такового ? Обычная процедура. Номера нужны только, кому там можно звякнут? Если не у кого номеров нет, то я тогда напишу в инстаграмм Лехе Навальному, у него то точно должны быть. У него все есть, кроме мозгов.
Цитата(Марат Кисаметов @ 24.12.2020, 10:05)
А чувихи которые работают там могут наверное копии снять для меня ? Или они то же че-то отжимают ? Или травять ? а может даже и крышуют ))) Я просто не в курсе.
Марат Кисаметов, какую травку курите? Или это помутнение рассудка от очередного употребления литров самого дешевого пива? Обида, что к вам прилипло сравнение с Аркадием Северным? Ваши злобные посты похожи на результат органического поражения головного мозга. Или это от безделья?
Марат, чтобы глупости больше не писать, не позориться, может стоит заняться чем-нибудь полезным? Тяжелый физический труд организму принесет только пользу и дурь в голову не полезет.
Посты у меня не злобные ))) меня видимо никто не понял ))) я про телефонную беседу Лехи Навального с одним из его отравителей ))) в ютубе посмотрите
Kenwood 24.12.2020 10:52
Цитата(Марат Кисаметов @ 24.12.2020, 12:58)
Посты у меня не злобные ))) меня видимо никто не понял ))) я про телефонную беседу Лехи Навального с одним из его отравителей ))) в ютубе посмотрите
То есть получается, вы как бы пошутили или поиронизировали? Что ж, а то, Марат, ваши посты внешне как раз и выглядели злобными — злоба либо в отношении оппозиционера, либо в отношении службы, либо в отношении обоих. А то вкупе сложилось впечатление, что с вами что-то не так...
Интересно, какие чувства у вас вызвала публикация в интернете пару месяцев назад «перехваченных разговоров Варшавы и Берлина» по отравлению навального, якобы «перехваченных» Белоруссией и переданных России...
Марат, на ютубе — да, уже посмотрели. Видеоролик расследования «Дело раскрыто. Я знаю всех, кто пытался меня убить» — 20 млн. просмотров, у видеоролика «Я позвонил своему убийце. Он признался» — 18 млн. просмотров. Вы сомневаетесь в правдивости расследования?
Похоже, Марат, вы иронизируете над указанным телефонным разговором. Сомневаетесь в его правдивости?
Помните, у Высоцкого есть такие строки:
А мы живем в мертвящей пустоте,-
Попробуй надави — так брызнет гноем...
Не кажется ли вам, Марат, что в этих всех расследованиях, опубликованных за последние несколько лет, так же: стоит подковырнуть в любой сфере (как например в этом тел.разговоре) — и сразу гной брызгает, так как вся система сгнила, и как мы видим прогнила даже эта закрытая служба. Такое мнение как бы складывается после ознакомления с этими расследованиями. Или же эти расследования не правдивые? Вы как сами считаете, Марат? Шутки и ирония это конечно хорошо, но интересно все же послушать ваше мнение, Марат. Тем более, Владимир Высоцкий в интервью сам говорил, что ему интересней то, что сам человек думает,а не повторяет то, что он где-то от кого-то услышал.
Ab_sens 24.12.2020 11:33
Цитата(Kenwood @ 24.12.2020, 14:52)
...в этих всех расследованиях, опубликованных за последние несколько лет... вся система сгнила.... Такое мнение как бы складывается после ознакомления с этими расследованиями. Или же эти расследования не правдивые?
А при чём тут Навальный? Ну, влез он в эту модную тему. И без него все понимают, что в России (и не только в ней) народ вороватый. Это проблема не столько системы, сколько морального облика чиновников высшего ранга.
https://ria.ru/20201208/korruptsiya-1588130508.html«МОСКВА, 8 дек — РИА Новости. Следственный комитет с начала 2020 года возбудил 15 217 уголовных дел о коррупции — на четыре процента больше, чем в 2019-м.»
Цитата(Kenwood @ 24.12.2020, 13:52)
«Я позвонил своему убийце. Он признался»
Золотые слова!!! В это я верю!!! Этой фразой Леха полностью снял обвинения с моего любимого горячо и крепко Путина!!! Ну Путина уважать — это сейчас не в моде, я так по-старинке))) Что касается — двух строк Вами приведенных, то перу Высоцкого они не принадлежат! И сколько людей, столько и мнений) Вы мне написали, что я курю травку, нет проблем !!! Я же пишу о том, что на мой взгляд — Навальный — законченный дегенерат ! Наше общение с Вами — это нормальная вещь любого демократического существования, и послать Леху на три буквы это вполне нормально, как если и Леха меня пошлет ! А уж если совсем серьезно, я изменю свое мнение о Лехе, если узнаю, что он стал честно работать и жить по-совести, каждый день ходя на работу! Чем этот крендель лучше меня допустим ? Он на какие шиши кушает ? я то же так хочу)))
Kenwood 24.12.2020 12:24
Цитата(Ab_sens @ 24.12.2020, 14:33)
Ab_sens
Цитата(Kenwood @ 24.12.2020, 14:52)
...в этих всех расследованиях, опубликованных за последние несколько лет... вся система сгнила.... Такое мнение как бы складывается после ознакомления с этими расследованиями. Или же эти расследования не правдивые?
А при чём тут Навальный? Ну, влез он в эту модную тему.
Так это вы, Ab_sens, навального сюда приплели, вы и отвечайте на свой вопрос — «А при чём тут Навальный?». А мой вопрос Марату звучал так: «Не кажется ли вам, Марат, что
в этих всех расследованиях, опубликованных за последние несколько лет, так же».
«Эти все расследования» — это не только расследования навального, но и расследования Новой газеты, издания «Важные истории», Медиазоны, Открытой России, МБХ Медиа, центра «Досье», The Insider и др. Читайте внимательно, Ab_sens.
Ab_sens 24.12.2020 12:39
Kenwood, я задал этот риторический вопрос, имея ввиду вектор предыдущего вашего поста
Цитата(Kenwood @ 24.12.2020, 14:52)
злоба в отношении оппозиционера
Я думал, вы имели ввиду расследования именно его «команды».
Kenwood 24.12.2020 12:48
Цитата(Марат Кисаметов @ 24.12.2020, 15:16)
с моего любимого горячо и крепко Путина!!!
Да, Марат, я помню что вы написали, как проголосовали «за» за поправки в Конституцию...Но помните, у Высоцкого есть такие строки:
Подымайте руки,
в урны суйте
бюллетени, даже не читав.
Помереть от скуки!
Голосуйте.
Только,чур, меня не приплюсуйте —
Я не разделяю ваш устав.
Понятно, что для вас, Марат, Высоцкий это предмет коллекционирования, но я знаю большое количество его поклонников, которые живут по Высоцкому, по его взглядам, по совести, и они тоталитаризм не приемлют... Жалко, что вы, Марат, себя не относите к таким людям.
Цитата(Марат Кисаметов @ 24.12.2020, 15:16)
Вы мне написали, что я курю травку, нет проблем
Уточню: это был вопрос, а не утверждение (без намерения вас, Марат, обидеть).
Цитата(Марат Кисаметов @ 24.12.2020, 15:16)
А уж если совсем серьезно, я изменю свое мнение о Лехе, если узнаю, что он стал честно работать и жить по-совести, каждый день ходя на работу! Чем этот крендель лучше меня допустим ? Он на какие шиши кушает ? я то же так хочу)))
Марат, странно от вас этот вопрос слышать в эпоху интернета, ведь эта информация давно публичная и общедоступная. Он зарегистрирован индивидуальным предпринимателем (в сети легко найдете его ИНН предпринимателя, бесплатно на сайте налоговой службы получите по номеру ИНН выписку из ЕГРИП с указанием видов деятельности которыми он занимается). Он юрист по образованию, оказывает юридические услуги по возмездным договорам. У него есть акции, с которых он получает доход. Он работает с фондом борьбы с коррупцией (не помню, какая организационно-правовая форма сейчас у этой организации) — на сайте этой организации раскрыты виды деятельности, отчеты о работе, о приходе и расходе денежных средств... Также он сам неоднократно публиковал в интернете и на сайтах свои декларации о доходах, выпускал ролики где объяснял на что и как он живет. Он же баллотировался и в мэры и в президенты, по законодательству требуется официально публиковать свои доходы. Так что всё это есть, Марат, в открытом доступе.
Кроме того государство по решениям Европейского суда по правам человека выплачивает ему большие суммы денег (несколько тысяч евро) за различные действия в отношении него, признанные ЕСПЧ незаконными (эти сведения тоже есть в интернете)
Ab_sens 24.12.2020 13:40
Текущий долг Навального —75 млн. А долг жены — 5млн. евро. Живёт их семья на содержании у Бориса Зимина, который оплатил перелёт 75000 евро и оплатит лечение 70000 евро. Обучение дочери в Стэнфорде, вероятно, тоже за счёт Зимина — 2000 долларов в месяц.
https://www.youtube.com/watch?v=vps43rXgaZc
Kenwood 24.12.2020 14:01
Цитата(Ab_sens @ 24.12.2020, 16:40)
Текущий долг Навального —75 млн. А долг жены — 5млн. евро. Живёт их семья на содержании у Бориса Зимина, который оплатил перелёт 75000 евро и оплатит лечение 70000 евро. Обучение дочери в Стэнфорде, вероятно, тоже за счёт Зимина — 2000 долларов в месяц.
В интернете же уже все опубликовано: лечение оплатили предприниматель Евгений Чичваркин, экономист Сергей Алексашенко, IT-специалист Роман Иванов. Про обучение дочери: есть многократные видео на ютубе, где Навальный подробно рассказывает на какие средства дочь учится (учится бесплатно в соответствии с программой этого университета, стать студентом этого университета и обучаться также как и его дочь может каждый гражданин, в том числе и вы, Марат. Муж с женой оплачивают проживание, подробности смотрите в видеороликах на ютубе).
По моим наблюдениям уже не очень молодого человека, люди делятся на две категории. Одни стараются преуспеть в жизни и трудятся, другие яростно завидуют тем, кто трудился и преуспел. Навальный стал вождем второй категории. Все его «расследования», «исследования» или как они там называются отвечают внутренней потребности его последователей. Потребность эта обозначается весьма просто — « ненавидь того, кто лучше тебя.» Зависть. Тут нет ничего нового, все левацкие течения — коммунизм, национал-социализм, либерализм и так далее, — построены на этом. «Красные кхмеры» в этом отношении ничем не отличаются от сторонников Робеспьера.
Навальный, конечно, имеет комплекс неполноценности. Он тоже хочет урвать свое, но не получается. Кроме условного срока за жульничество, он ничего не получил. Обидно. А ведь хочется. Поэтому он объединяет вокруг себя таких же лузеров, которые, возможно, и не отдают себе отчет в том, что в основе программы их вождя и кумира — просто перераспределение богатства. Забрать у того, кто заработал и отдать тому, кто не заработал. Чем Навальный отличается от Ленина? Только уровнем таланта. Ленин был талантливый преступник, а Навальный — заурядный балабол.
С Навальным все понятно. Мне, как специалисту в психиатрии, больше интересны его апологеты. Мальчики-навальчики, как я их называю, — это потешное явление современной России. Не преуспевшие ни в чем, они нашли свою нишу в поддержке Навального. Это люди от 20 до 60 лет, не добившиеся в жизни ничего, не имеющие ни малейшего представления ни об истории, ни об экономике. Да, собственно, вообще ни о чем. Теперь они стоят в одиночных пикетах с трусами наперевес. Заметим — стоят в рабочее время. Вы не задумывались — а на какие деньги они живут? Они же просто неработни, у них не может быть средств даже на покупку этих трусов!
Те, кто хочет думать, что Путин постоянно пытается уничтожить Навального, но тот, как птица Феникс, все время воскресает, конечно, имеют право на такие мысли. В России это не запрещено. В конце концов, есть люди, которые верят, что Земля плоская. Так что мальчикам-навальчикам никто не мешает. Я бы, конечно, посоветовал им заняться, наконец, делом и пойти работать, но вряд ли они меня послушают. Гораздо проще внимать «расследованиям» кумира.
Цитата(Kenwood @ 24.12.2020, 16:48)
у Высоцкого есть такие строки:
Подымайте руки,
в урны суйте
бюллетени, даже не читав.
Помереть от скуки!
Голосуйте.
Только,чур, меня не приплюсуйте —
Я не разделяю ваш устав.
Да, помню, есть... И что ? Вы Высоцкого В.С. сюда зачем позвали ? Ткунь меня носом что ли? Нет, проблем... Я ж вчера писал, что у нас демократическое здоровое общество, где мы с Вами мирно беседуем за Леху Навального, врачи в Германии — классные ! Поставили Леху на ноги! Стоит сейчас — пургу несет! . Когда в 2024 году люди пойдут голосовать за Леху Навального, я к ним подойду и покажу текс написанный Высоцким В.С. Подымайте руки,
в урны суйте
бюллетени, даже не читав.
Помереть от скуки!
Голосуйте.
Только,чур, меня не приплюсуйте —
Я не разделяю ваш устав.
Цитата(Kenwood @ 24.12.2020, 18:01)
учится бесплатно в соответствии с программой этого университета, стать студентом этого университета и обучаться также как и его дочь может каждый гражданин, в том числе и вы, Марат. Муж с женой оплачивают проживание, подробности смотрите в видеороликах на ютубе).
Ну да, я ж только за!!! многие из детей моих собутыльников, чиновников, депутатов, судей, прокуроров, губернаторов, путинских лизоблюдов, кондукторов, и простых учителей, да и просто граждан России так и делают, это не проблема сейчас во времена правления Путина! У нас на работе у Танюхи трое детей в Англии живут и учаться, получает она 50 т.р. в месяц и все нормально, тут да, ничего особенного у Лехи Навального) Особенное в нем — одно — его голова с его мозгами ))))
То, что Навальный принадлежит классу балаболов и тунеядцев, а не классу трудящихся, никак не означает, что преступления против него должны оставаться безнаказанными. Даже если их совершили трудящиеся.
Когда в УК были статьи против тунеядства и бродяжничества, покушение на убийство тем не менее относилось к более тяжкой категории преступлений.
Если шахтёр пытался отравить тунеядца, дело против него в любом случае возбуждалось.
Цитата(kommentarij @ 25.12.2020, 13:39)
То, что Навальный принадлежит классу балаболов и тунеядцев, а не классу трудящихся, никак не означает, что преступления против него должны оставаться безнаказанными. Даже если их совершили трудящиеся.
Так он же болтал там по телефону с чуваком, который является убийцей, он сам так написал... Пусть пишет заяву в прокуратуру... Ну по-закону так положено! если он будет дальше че-то бубнить по ютубу, то ничего не выйдет.
А зачем в прокуратуру, сразу в ФСБ, это же их подследственность! Пусть сами с собой и разбираются! Так? Кстати, Марат, обрати внимание, что Навальный обратился с заявлением о проведении расследования по факту своего отравления именно в СК, ФСБ и прокуратуру России, а не ЦРУ или АНБ. Вот так просто выложил для всех инфу и попросил её проверить!
Да и ещё, чуть не забыл, а ведь именно после его ряда расследований (за исключением «своих не бросаем») были проведены проверки, расследования и даже аресты отдельных фигурантов, как например заместителя говнокомандующего росгвардией Милейко. Если этот парень делает работу за всю оппозицию и делает жизнь коррупционеров всех уровней тяжелее, то в чем он не прав? Насчёт его амбиций? Так он их и не скрывает! Уверен, что в честных выборах его рейтинг будет больше чем у большинства известных политиков. Насчёт судимости могу сказать следующее, — есть сомнения в объективности именно нашего правосудия так как ЕСПЧ эти приговоры отменил.
Цитата(Андрей Роганин @ 25.12.2020, 13:37)
по факту своего отравления
Факт отравления Налального Лехи СК, ФСБ, и прокураратура России должны проверять по информации представленной самим Навальным ? Это как? Что там надо проверить ?
Марат, самый непримиримый оппозиционер внезапно впадает в кому, — поверь уже самого этого факта достаточно для возбуждения уголовного дела. Как пример могу привести следующее. В случае пропажи человека правоохранительные органы возбуждают дело о его убийстве моментально с целью максимально привлечь силы и средства для поиска, а в случае нахождения дело просто закрывают за отсутствием события или состава преступления. Отказ в возбуждении дела наводит людей работающих в этой сфере на мрачные мысли.
Цитата(Андрей Роганин @ 25.12.2020, 13:47)
Уверен, что в честных выборах его рейтинг будет больше чем у большинства известных политиков.
Рейтинг Навального больше, чем у большинства известных политиков ?А Навальный разве политик ? Что он такого политического сделал ? Какие у него политические взгляды ? Какой он придерживается политической идеологии ? Что он думает о состоянии Дальнего Востока нашей страны ? Какими должны быть по его мнению макроэномические показазатели по стране, чтобы уровень жизни дотациоонного района поднялся хотя бы на 0,5 % ? В случае отказа регурированию властью цен, и отменой санкций против России — какой курс развития изберет наше госудаство во главе с Лехой? Стои ли тогда развивать Дальний Восток? Если государство во главе с Лехой возмет под контроль ГАЗПРОМ полностью, что именно с этого будут иметь пенсионеры , бывшие работники Газпрома, в случае обавала цен на газ на мировом рынке ? Как он думает планировать стабилизационный фонд нашей страны , из каких доходов ? И как этот фонд поможет нашим гражданам РФ, да-да нашим, живущим за предела РФ? В случае отмены санкций и стабилизаци доллара на мировом рынке, в каком направлени пойдет развитии вообще промышленности, если покупать на Западе станет дешевле ?
Цитата(Андрей Роганин @ 25.12.2020, 14:16)
оппозиционер
А сегодня и в начале пандемии че он там опозиционировал, если не секрет ? За че его завалить хотели ? Вернее отравить?
Марат, посмотри расследования Фонда Борьбы с Коррупцией (ФБК) в отношении бывшего президента Медведева, уголовника-миллиардера Усманова, говнокомандующего росгвардией Золотова и других, а после этого занимайся флудом. У Шукшина есть хороший рассказ «Спезал», прочти как нибудь на досуге.
Цитата(Андрей Роганин @ 25.12.2020, 15:55)
рассказ «Спезал»,
Такого рассказа у Шукшина нету!
Набери в интернете и прочти. Очень напоминает сегодняшнюю дискуссию.
Извиняюсь, пишу с телефона, конечно «СРЕЗАЛ»!
Цитата(Андрей Роганин @ 25.12.2020, 15:55)
бывшего президента Медведева
Классный был призидент! Даже время сделал по стране нормальным! а то час туда, час обратно((( И хорошо управлял страной!
Ab_sens 25.12.2020 12:35
Цитата(Андрей Роганин @ 25.12.2020, 14:55)
расследования Фонда Борьбы с Коррупцией (ФБК) в отношении... уголовника-миллиардера Усманова...
Любопытно, что мой приятель, адвокат, с которым мы успешно в 2004 году продули Наследнику моё дело по авторским правам, с лёгкостью выиграл у Навального дело о клевете в отношении Усманова. Усманов в качестве благодарности устроил ему поездку в Исландию на рыбалку на собственном самолёте.
Усманов и реабилитировал себя в Узбекистане, а дело после этого было уничтожено, чтобы никому было неповадно рассмотреть его вновь. Но сам факт привлечения к суду Усманова или Пригожина, Абрамовича или Евтушенкова говорит о качестве отечественной «элиты». Могу заметить, что в регионах такая же ситуация, только «элиты» шерстят теперь не челноков, а бюджет.
Ab_sens 25.12.2020 13:05
Цитата(Марат Кисаметов @ 25.12.2020, 14:37)
Рейтинг Навального больше, чем у большинства известных политиков ?... Что он такого политического сделал ?
Славу богу, что ничего существенного. Помню его предвыборные обещания на выборах в мэры Москвы в 2013:
«Исполнение лезгинки в публичном месте выходцами с Кавказа будет квалифицироваться как нарушение общественного порядка, в то же время будет разрешено проведение гей-парадов, как конституционное право граждан собираться мирно и без оружия.»
Другой оппозиционер Венедиктов, главный редактор Эха Москвы всё же пролез в Мосгордуму. Теперь хвастается тем, что участвует в законотворчестве. Раньше как пенсионер я ездил на общественном транспорте бесплатно, теперь плачу 3000 руб за проездной.
https://news.rambler.ru/other/45013145-ogra...orby-s-kovidom/Одним из тех, кто лоббировал блокироваку соцкарт, был главный редактор радиостанции «Эхо Москвы», заместитель Общественной палаты Москвы Алексей Венедиктов. Об этом сообщает «Рамблер».
Я из Белгородской области, где 37 лет был губернатором Савченко. У нас наиболее часто встречающиеся зарплаты 12-15 тысяч рублей, хотя область считается передовой. У нас нет Навального и Венедиктова, но есть «Единая Россия», может быть дело в ней?
Опять ошибка — 27 лет Савченко возглавлял область.
У нас то ж нет Лехи Навального, средняя зарплата 70 т.р))) Спасибо Единой России и Путину — за то, что газовики, работающие на морозе ( сегодня —47 ) получает около 200-х тысяч рублей.... На кой хер им Леха Навальный ) .
Ab_sens 25.12.2020 13:55
Цитата(Андрей Роганин @ 25.12.2020, 16:22)
У нас наиболее часто встречающиеся зарплаты 12-15 тысяч рублей, хотя область считается передовой. У нас нет Навального и Венедиктова, но есть «Единая Россия», может быть дело в ней?
Не совсем понятно, про какие зарплаты вы говорите. Зарплаты госслужащих, имея ввиду учителей, врачей и т.д.? Или вообще? Сейчас же везде частные фирмы. Ими у вас владеют какие то партии? Или всё же прижимистые предприниматели, которые не хотят платить своим рабочим?
Я говорю о частных предприятиях. А у чиновников, как всегда, всё нормально.
Цитата(Андрей Роганин @ 25.12.2020, 17:59)
А у чиновников, как всегда, всё нормально.
А как должно быть у чиновников ? Все наверое херово должно быть, чтобы загибались от скоткой жизни и жили в навозе ? Кто ЗА??? голосуем !!!
Ab_sens 25.12.2020 14:12
Цитата(Андрей Роганин @ 25.12.2020, 16:59)
Я говорю о частных предприятиях.
Тогда при чём ту какая-то партия? Дело в жадности местныъх капиталистов. Иногда правительство пытается воздействовать на частный капитал, но это проблематично.
Цитата(Андрей Роганин @ 25.12.2020, 16:50)
Но сам факт привлечения к суду Усманова
Это наверное в 1980 году? По закону его посадили ? И он уголовник ?
An_sens, если не секрет, Вы кем и в каком городе работаете?
Цитата(Андрей Роганин @ 25.12.2020, 13:47)
есть сомнения в объективности именно нашего правосудия
Согласен полностью! сегодня вот историка одного крупного посадили на 12 лет, ну полный беспредел))))
Ab_sens 25.12.2020 14:44
Цитата(Андрей Роганин @ 25.12.2020, 17:22)
An_sens, если не секрет, Вы кем и в каком городе работаете?
Я уже на пенсии, но иногда приглашают для решения сложных технических задач, когда молодые электронщики не справляются. «Спецмонтажналадка». Москва.
Kenwood 25.12.2020 14:56
Цитата(Mark @ 25.12.2020, 1:38)
По моим наблюдениям …
По мнению Марка и приведенным им доводам: ощущение такое, что читаешь СМИ, подконтрольные кремлю (оппозиционеры их называют «кремлевские помоечные сми»), для них такие высказывания весьма характерны. Только эти СМИ еще в довесок пишут про коварные планы Госдепа, агентов Госдепа… Марк в период с 1999 по настоящее время в РФ не живет, то есть не знает как граждане живут в России, с чем сталкиваются ежедневно. Предполагаю, что свои суждения им почерпнуты из подконтрольных кремлевских сми и какого-то общения со знакомыми в соцсетях. Но судить только на основании этого об обстановке в стране — мало, картина получается однобокая, не целостная, не объективная.
Цитата(Mark @ 25.12.2020, 1:38)
Все его «расследования», «исследования» или как они там называются отвечают внутренней потребности его последователей. Потребность эта обозначается весьма просто — « ненавидь того, кто лучше тебя.» Зависть.
Зависть? А события, произошедшие в Америке в период 1765-1784 гг. видимо тоже произошли из-за зависти? Вашингтон и Ко завидовали Георгу III и Ко и устроили революцию из зависти? Режимы Пиночета, Чаушеску и других тоже из зависти были свергнуты?
Внутренняя потребность граждан, проживающих в России, и его последователей напрямую вытекает из Международного пакта о гражданских и политических правах (в интернете написано, что это за документ). С каких пор завистью является требование соблюдать права гражданина на жизнь, свободу, личную неприкосновенность, равенство перед законом, свободу собраний и др. ? Разве это зависть — высказывание желания иметь хорошую нормальную страну, развивающуюся не хуже чем соседи, в которой соблюдаются права и свободы человека?
Цитата(Mark @ 25.12.2020, 1:38)
Кроме условного срока за жульничество, он ничего не получил.
Смотрите решения ЕСПЧ по его уголовным делам.
Цитата(Mark @ 25.12.2020, 1:38)
он объединяет вокруг себя таких же лузеров, которые, возможно, и не отдают себе отчет в том, что в основе программы их вождя и кумира — просто перераспределение богатства. Забрать у того, кто заработал и отдать тому, кто не заработал.
Ошибаетесь. Он такое не говорил. Заработать и украсть — это разные вещи. Надо читать не только подконтрольные власти сми, но и его программу (это есть в интернете).
Цитата(Mark @ 25.12.2020, 1:38)
Мне, как специалисту в психиатрии, больше интересны его апологеты. Мальчики-навальчики, как я их называю, — это потешное явление современной России. Не преуспевшие ни в чем, они нашли свою нишу в поддержке Навального. Это люди от 20 до 60 лет, не добившиеся в жизни ничего, не имеющие ни малейшего представления ни об истории, ни об экономике. Да, собственно, вообще ни о чем. Теперь они стоят в одиночных пикетах с трусами наперевес. Заметим — стоят в рабочее время. Вы не задумывались — а на какие деньги они живут? Они же просто неработни, у них не может быть средств даже на покупку этих трусов!
Есть выражение «сморозил глупость». Оно как раз об этом. Но это, наверное, от простого незнания или от поверхностного чтения прокремлевских сми. Вы не знаете этих людей, о чем они имеют представление или не имеют, какие у них средства, работают или нет. Если так написано в провластных СМИ — откуда вы почерпнули такую информацию — то это просто не серьезно. Как разумный человек, живший в СССР, вы же должны понимать, что такое пропаганда со стороны власти и что она из 70-х плавно перешла в 2000-е и по настоящее время, чему можно верить, а чему нет.
«Это люди от 20 до 60 лет, не добившиеся в жизни ничего, не имеющие ни малейшего представления ни об истории, ни об экономике». Среди этих людей, к примеру, один из крупнейших российских бизнесменов Борис Зимин (кто он и его отец — см. в интернете). Он тоже поверхностный и не добившийся в жизни ничего? Таких как он — много.
Kenwood 25.12.2020 15:10
Цитата(Марат Кисаметов @ 25.12.2020, 14:37)
Рейтинг Навального больше, чем у большинства известных политиков ?А Навальный разве политик ? Что он такого политического сделал ? Какие у него политические взгляды ? Какой он придерживается политической идеологии ? Что он думает о состоянии Дальнего Востока нашей страны ? Какими должны быть по его мнению макроэномические показазатели по стране, чтобы уровень жизни дотациоонного района поднялся хотя бы на 0,5 % ? В случае отказа регурированию властью цен, и отменой санкций против России — какой курс развития изберет наше госудаство во главе с Лехой? Стои ли тогда развивать Дальний Восток? Если государство во главе с Лехой возмет под контроль ГАЗПРОМ полностью, что именно с этого будут иметь пенсионеры , бывшие работники Газпрома, в случае обавала цен на газ на мировом рынке ? Как он думает планировать стабилизационный фонд нашей страны , из каких доходов ? И как этот фонд поможет нашим гражданам РФ, да-да нашим, живущим за предела РФ? В случае отмены санкций и стабилизаци доллара на мировом рынке, в каком направлени пойдет развитии вообще промышленности, если покупать на Западе станет дешевле ?
Марат Кисаметов, теперь стало понятно, почему вы всегда голосуете «за» любимых вами Путина, Медведева, ЕР... Судя по вашим вопросам, мне очевидно, что вы либо опять прикалываетесь, либо вообще не обладаете знаниями ни об истории России, ни о политической жизни, ни о реальной жизни людей в России. Не знаю род ваших занятий, но вы задаете вопросы, на которые есть элементарные ответы в интернете. По каждому из ваших вопросов есть ответ в интернете, на сайтах навального и других людей.
Ab_sens 25.12.2020 15:28
Цитата(Kenwood @ 25.12.2020, 17:56)
что такое пропаганда со стороны власти и что она из 70-х плавно перешла в 2000-е и по настоящее время, чему можно верить, а чему нет.
Так то оно так. Но ведь существует такая же пропаганда и с противоположной стороны. Со стороны тех, кто к этой власти стремится. А он к ней рвётся, несомненно. И в 2013 в мэры Москвы и в 2018 пытался в президенты, но судимость помешала. А потому к его пропаганде следует относится также критично. Суды же он проигрывает. И в основном — по клевете. Отсюда и такие огромные долги. А если его вдруг выберут на какую-нибудь должность, то чем он расплачиваться будет? Государственным кошельком?
Как правы были основоположники марксизма, «бытие определяет сознание»! Вы понимаете, Ab_sens и Марат, что живёте в другом мире? Вы живете там, где есть деньги и поэтому думаете, что остальная страна так живёт. Я хорошо изучил психологию таких людей, поэтому не буду спорить, скажу лишь банальную вещь, Москва и Уренгой, — это не вся Россия, а скорее всего материально благополучные очаги. Приводит вам примеры как люди живут в Новгородской, Тверской или Тамбовской области за те же самые 12-15 тысяч, как вокруг меня бесполезно. Насчёт чиновников, в большинстве своём трутней, паразитов на теле народа могу сказать следующее, их количество на разных уровнях избыточно, их материальное благосостояние ими не заслужено в подавляющем большинстве. Обеспечение же врачей и учителей до сих пор не на уровне.
Ab_sens 25.12.2020 16:00
В Москву и при социализме ездили за колбасой, а на Север за деньгами. С периферией проблема всегда была серьёзная. И изменением количества чиновников её не решить. Нужен такой же российский Франклин Рузвельт, который с той демократической партией вытащил в своё время США из Великой Депрессии. И необходима креативная группа, которая могла бы вывести Россию из этого тупика. Путин и пытается этим заниматься. Но ведь куда не сунься, везде «сдерживание» России. Президент не должен давать указания по починке дырявой крыши или текущего крана в раковине. Саботаж идёт по большому счёту. И положиться не на кого. Сбербанк боится открыть свои отделения в Крыму из-за санкций. Крымский мост в своё время почти все отказались строить из-за боязни санкций. Теперь вот «Северный поток».
Странное «вытягивание»! Друзья, родные и близкие стали долларовыми миллиардерами, руководят целыми отраслями экономики, а он не при чем. Неубедительно!
Ab_sens 25.12.2020 16:40
У нас ошибочно связывают Россию с прошлым социалистическим строем. На дворе уже 30 лет как капитализм. Россия — капиталистическая страна, поскольку экономическая система выстроена на увеличение капитала и получение прибыли. Однако Россия всё же ещё и социальное государство, хоть и с минимальным набором обязанностей перед своим народом.
Вы возможно тоже заблуждаетесь. Капитализм подразумевает собой конкуренцию во всех сферах, защиту частной собственности законом, невмешательство государства в работу СМИ и судов, у нас же всё ровным счетом наоборот. Государственные служащие, — чиновники превратились в главные фигуры, они решают абсолютно всё, а их дети и родственники наследуют всё от госконтраетов, до госмонополий и званий министра. Это не капитализм, это феодализм или в крайнем случае, по Ленину, государственно-олигархический капитализм, который был ликвидирован вместе с монархией, но судя по последним законам, возвращается и она.
Ab_sens 25.12.2020 18:03
Этих проблем, господин Навальный уж точно не решит. Скорее всего, распахнёт двери беглым олигархам и компрадорам, которые займут свои прежние места как при Ельцине и опять государственная Роснефть превратится в частый Юкос, Газпром приватизируют, казна опустеет — и опять сказка про белого бычка.
Есть такой анекдот. Римский Папа, — это пожизненная должность, а президента России избирают. На днях президент Путин встретился уже с третим Папой! Задумайтесь!!! Так вот я о том, что сначала нужно вернуть народу конституционные права, свободу выборов, сми и судей, а там пусть он решает кому доверить власть.
Ab_sens 25.12.2020 18:43
Франклин Рузвельт четыре срока был у власти, и если бы не смерть от инсульта (по легенде от Проклятия Текумпсе), то может быть правил бы и далее. Ангела Меркель тоже уже четвёртый срок правит. Не вижу проблем. Пусть выберут более достойного. Но в России демократия своеобразная. Было время когда рабочие выбирали себе директоров заводов — все те заводы очень быстро обанкротились при новых начальниках. А ещё более экзотично, когда постоянные пациенты психиатрических лечебниц будут выбирать себе главврачей.
Цитата(Андрей Роганин @ 25.12.2020, 18:35)
Вы живете там, где есть деньги и поэтому думаете, что остальная страна так живёт. Я хорошо изучил психологию таких людей, поэтому не буду спорить, скажу лишь банальную вещь, Москва и Уренгой, — это не вся Россия, а скорее всего материально благополучные очаги. Приводит вам примеры как люди живут в Новгородской, Тверской или Тамбовской области за те же самые 12-15 тысяч, как вокруг меня бесполезно.
Андрей, недавно Вы упомянули, что занимаетесь бизнесом. Скажите пожалуйста, если не затруднит и если есть наёмные сотрудники, сколько Вы им платите и в каком регионе они процветают?
Я около двадцати лет занимаюсь грузоперевозками. За это время несколько раз разорялся, уходил глубоко в минус, но потом опять зарабатывал. Сейчас ситуация такая, что уже пять лет еле сводим концы с концами. Зарплата у водителей в среднем 50-60 тысяч в месяц, в зависимости от пробега, но она была такой же и семь лет назад, когда доллар стоил 25 рублей. Налоговое бремя выросло в разы, постоянно платные нововведения, ухудшающее наше положение. Я обязан платить, налоги, кредиты, зарплаты, но бывает, что после ремонтов, налогов или штрафов приходится залазить в очередные долги. Я Вам замечу, что дальнобойщик одна из самых высокооплачиваемых профессий. Вокруг люди в среднем зарабатывают 12-15 тысяч и покои в кредитах.
Цитата(Kenwood @ 25.12.2020, 8:56)
Марк в период с 1999 по настоящее время в РФ не живет, то есть не знает как граждане живут в России, с чем сталкиваются ежедневно.
Я не живу в России с 1990 года. Вы полагаете, что везде нужно присутствовать лично, чтобы иметь право на высказывание своего мнения?
Цитата(Kenwood @ 25.12.2020, 8:56)
Зависть? А события, произошедшие в Америке в период 1765-1784 гг. видимо тоже произошли из-за зависти?
Ну Вы же там не жили, насколько я понимаю?
Цитата(Kenwood @ 25.12.2020, 8:56)
Смотрите решения ЕСПЧ по его уголовным делам.
А для Вас мнение этой насквозь политизированной организации является истиной в конечной инстанции? Для меня — нет.
Цитата(Kenwood @ 25.12.2020, 8:56)
Есть выражение «сморозил глупость». Оно как раз об этом. Но это, наверное, от простого незнания или от поверхностного чтения прокремлевских сми. Вы не знаете этих людей, о чем они имеют представление или не имеют, какие у них средства, работают или нет. Если так написано в провластных СМИ — откуда вы почерпнули такую информацию — то это просто не серьезно.
То есть, в основу своего вывода Вы кладете абсолютно непроверенную информацию о том, что я, якобы. читаю прокремлевские СМИ. Я этот подход замечаю у либералов разных стран.
Открою Вам страшную тайну: у меня нет времени на чтение СМИ — правых, левых, задних или полусредних. Я работаю много и хорошо отдыхаю. Меня интересует только хроника событий, оценку которым я уж как-нибудь сам дам.
Цитата(Kenwood @ 25.12.2020, 8:56)
Среди этих людей, к примеру, один из крупнейших российских бизнесменов Борис Зимин (кто он и его отец — см. в интернете). Он тоже поверхностный и не добившийся в жизни ничего?
Первый раз слышу это имя. Видимо, он рассчитывает, что при новой власти у него будет больше денег. Мальчики-навальчики тоже так считают, но, вероятно, этот Зимин держит в уме значительно большие суммы — вот и все.
Цитата(Андрей Роганин @ 25.12.2020, 23:21)
Я около двадцати лет занимаюсь грузоперевозками. За это время несколько раз разорялся, уходил глубоко в минус, но потом опять зарабатывал. Сейчас ситуация такая, что уже пять лет еле сводим концы с концами. Зарплата у водителей в среднем 50-60 тысяч в месяц, в зависимости от пробега, но она была такой же и семь лет назад, когда доллар стоил 25 рублей. Налоговое бремя выросло в разы, постоянно платные нововведения, ухудшающее наше положение. Я обязан платить, налоги, кредиты, зарплаты, но бывает, что после ремонтов, налогов или штрафов приходится залазить в очередные долги. Я Вам замечу, что дальнобойщик одна из самых высокооплачиваемых профессий. Вокруг люди в среднем зарабатывают 12-15 тысяч и покои в кредитах.
То есть Вы альтруист?
Вы верно заметили, что 50-60 тысяч руб. сейчас и 7 лет назад — большая разница. Удивительно, но это не в пользу водителей. Не скажу про региональных дальнобойщиков, а международные зарабатывают побольше. Года два-три тому назад — раз в пять-шесть поболее. Ну да, зажравшаяся Москва... Но и квалификация водителей — тоже. Я случайно в курсе, что это за работа.
Вы, когда в бизнес шли, не подозревали о платежах? Или 20 лет назад взятки обходились дешевле? Налоги, зарплаты, кредиты — что здесь не так? Ещё должно быть страхование, например.
И возвращаемся к первому вопросу.
Когда экономика сворачивается, предприятия закрываются, а люди остаются без работы, это и есть главная проблема экономической политики проводимой людьми у власти. Всё остальное лишь следствия этой политики. При советской власти строились новые предприятия, школы, техникумы, лечебные учреждения, сейчас же всё это закрывается, или уже закрылось и реально (за редким исключением) кроме церквей ничего не строится. Экономика индустриальная уступила место экономике штрафов. Количество чиновников при этом постоянно увеличивается, даже в нашей администрации числятся несколько сот человек. Тут вам и строительный департамент, и культура, отдельно промышленности и сельского хозяйства, есть ещё мобилизационный отдел и даже плановый, а ещё и отдел перспективного развития. И так везде.
Сергей, постараюсь ответить и на следующий Ваш вопрос о налогах. Вы согласны, что налоги должны быть разумны и справедливы? Надеюсь, что да. Так вот, когда, к примеру, правительство вводило акцизы на топливо, то обещало это сделать взамен транспортного налога, но не сделало. Потом преусловутый налог Ротенберга — Платон и им же принадлежащие рамки весового контроля. Извините, а почему Ротенберг присвоил себе функции государства? Что этим не мог заняться Аатодор или Налоговая инспекция? Конечно могли, но здесь явная цель обогатить именно семью Ротенбергов. Я Вам скажу больше, за счёт регулирования акцизов в топливе можно отменить и Рлатон и транспортный налог. Ведь согласитесь, если машина больше потребляет топлива, то она и больше должна платить, а если стоит, не портит ни дорог, ни экологию, то и платить не за что. Но так во всём, у нас остаются старые, архаичные налоги, а к ним прибавляют новые. Почтите об утилизационном сборе, тахографах и прочей хрени, за которыми тупо стоят конкретные лица и всё станет на свои места.
Вы мне рассказали про нехорошее государство, а я не спорю. Я расскажу про доморощенный бизнес, из личного опыта. Семь частных и гос. предприятий и оплата труда в них. Внезапно — одно из семи, частное, известное всем, платило мало, но честно. Остальные платили мало, но всё равно большую часть в конвертах, а те, что гос., те в виде всяких доплат и надбавок. Речь про конторы федерального уровня, к слову.
Все хороши...
В общие рассуждения я тоже могу, но это пустое, на мой взгляд. Если бизнес не выгорает, он загибается. Ну так не социализм, однако. Свобода как есть. Или — как может.
То что мы сейчас построили не является капитализмом в прямом значении этого слова. Десятки лет одни и тоже чиновники рассказывают о своём патриотизме, в это же время их дети и родственники странным образом становятся долларовыми миллиардерами и наследуют должности. Коррупция разъедает устои государства сверху донизу, пропагандистская машина работает круче чем в 3-м рейхе. Президент планомерно отказывается от своих обещаний, по сути от своей программы, превращает своё правление в бесконечное по типу восточных автократий, народ безмолвствует, оппозиция преследуется. Мы по марксистски перерождаемся сначала в автократию, затем в деспотию и тиранию.
М-да, ужасно все ))) А кто будет нас тиранить и когда ? какой козел это будет делать? Путин что ли ?
Мы всех тиранов за яйца возмемь, это не проблема в наш век )))
Капитализм очень разный всего навсего. На Западе один, на Востоке другой, и с большими вариациями по странам.
Коррупция есть везде.
Пропаганда — это хорошо. И наша контрпропаганда — тоже.
Есть уверенность, что при другом президенте будет лучше? Чудачок Медвед понравился?
А что, если народ, в основном и главном, это устраивает?
Та оппозиция, которую Вы имете ввиду, либо фрики, либо пятая колонна. Как Эхо Москвы преследуют-то, жуть кромешная... А главный оп шастал по зарубежам под подпиской.
Странное перерождение в деспотию, травоядное какое-то.
Ab_sens 26.12.2020 09:26
Цитата(Сергей Т. @ 26.12.2020, 11:51)
Как Эхо Москвы преследуют-то, жуть кромешная...
С «Эхо Москвы», действительно странная история. Трижды её пытались закрыть, и трижды Путин запрещал это делать. Тем более, что Бенедиктову он лично говорил: «Вы, Алексей, не предатель. Вы враг.» Похоже, эта оппозиционная радиостанция содержится на деньги Газпрома в качестве шута при Дворе. Говори чего хочешь, критикуй власть. Всерьёз тебя никто не воспринимает. У меня к ним странное отношение.
Сергей Т., извините, можно ли уточнить Вы где и кем работаете?
Цитата(Андрей Роганин @ 26.12.2020, 13:39)
а это Гребенщиков выдал новый шедевр!
Гребенщиков выдает шедевры ? Точно ? А Высоцкий что выдавал тогда ?
Марат, с тобой невозможно спорить потому, что ты занимаешься подменой понятий. По твоей логике если Высоцкий делал шедевры, то больше никому это недоступно, так? Мы сейчас в другой теме.
Песня классная про то как ФСБ стирает трусы Лехи Навального )
тут вот то же про ФСБ
https://www.pravmir.ru/geroi-spetsnaza1/это про них поет Борис Гренщиков ? Я напомню текс из песни БГ
То не бойся ночных ты поллюций —
ФСБ постирает трусы.
Этой прачечной комплименты
я бесплатно пою сквозь усы —
Мы давно уже все — их клиенты
Даже если не носим трусы...
Герои Беслана — работали в прачечной, ну так, согласно БГ )
Марат, ты сам то служил?
Цитата(Андрей Роганин @ 26.12.2020, 10:27)
Десятки лет одни и тоже чиновники рассказывают о своём патриотизме, в это же время их дети и родственники странным образом становятся долларовыми миллиардерами и наследуют должности. Коррупция разъедает устои государства сверху донизу, пропагандистская машина работает круче чем в 3-м рейхе. Президент планомерно отказывается от своих обещаний, по сути от своей программы, превращает своё правление в бесконечное по типу восточных автократий, народ безмолвствует, оппозиция преследуется. Мы по марксистски перерождаемся сначала в автократию, затем в деспотию и тиранию.
Это про США что ли? Байден делает своего сына миллионером, используя служебное положение,(кстати с 80-х годов при власти. Брежнева помнит)) В президенты идут дети и жёны президентов . Пропаганда и цензура — КПСС отдыхает. Или про Британию? Там вообще палата лордов, монарх-главнокомандующий(-ая) и пр.
Нет, к сожалению я имел ввиду сейчас свою Родину — Россию, а с Байдена пусть Марк разбирается.
Да разбирается пусть Марк, конечно. Но сына-то обогатил Байден или только в России такой ужас и мрак?
Я живу в России, а не США, поэтому думаю о наших проблемах.
Это проблемы капиталистического строя. Его язвы, как раньше говорили)
Значит надо лечить.
Тайга75 26.12.2020 15:24
Это проблемы крепостнического строя
Цитата(Андрей Роганин @ 26.12.2020, 13:33)
Сергей Т., можно ли уточнить Вы где и кем работаете?
На пенсии. Не работаю по здоровью.
MaKoUr 26.12.2020 20:20
Самая интересная новость недели — проталкивание закона об уголовной ответственности за клевету в Интернете. Под эту лавочку много событий начнётся. Как грил товарищ Цицерон: «Чем ближе конец империи, тем безумнее её законы».
Марк, а что касается власти и Навального, то Вы ситуацию не просекаете. Навальный и власть — это из разряда «оба хуже». Нормальным людям нет никакого дела до их игрищ.
Цитата(Андрей Роганин @ 26.12.2020, 16:32)
Марат, ты сам то служил?
Нет, не служил, если из-за этого мне надо помалкивать , без проблем, ухожу ! Буду слушать шедевры))) раньше Высоцкий «Кони привередливые», сегодня про трусы и про их стирание... Ну только дебил законченный, Леха Навальный, мог такое устроит для нашей Родины, для наших людей! Это так , мое мнение, все-таки у нас демократия как-никак. Свобода слова!!!
Марат, просто когда ты производишь подмену понятий, я пытаюсь понять уровень твоей компетенции в том или ином вопросе. Зачем ты мне, по профессии офицеру, пытаешься объяснить то, в чём сам слабо разбираешься?
Марат, убедительно попрошу не производить подмену понятий. Никто сейчас не говорит о героях Беслана. Для тебя поясняю русским языком, — речь о запрещённых законом внесудебных расправах над гражданами России. По моему мнению для того, чтобы опровергнуть это государство просто обязано провести расследование и возможно пригласить все заинтересованные стороны, и экспертов.
Цитата(Андрей Роганин @ 27.12.2020, 13:53)
речь о запрещённых законом внесудебных расправах над гражданами России. По моему мнению для того, чтобы опровергнуть это государство просто обязано провести расследование
21 сентября 2018 года в колонии нашли мертвым вора в законе Вагона: по официальной версии, он совершил суицид. Однако, по мнению Виктории Гефтер, погибший осужденный мог стать жертвой давления со стороны тюремной администрации.
А какие результаты по этому делу, государство провело там расследование ? Было там давление со стороны тюремной администрации ?
Я же тебе только что указал, на подмену понятий. У нас речь шла об известном политике, оппозиционере, самом известном критике властных элит, а ты о воре. Срезал?
Цитата(Андрей Роганин @ 27.12.2020, 17:22)
а ты о воре.
не о воре я, а о гражданине РФ!
Ты же сам написал, что данный гражданин «вор»!
ask 29.12.2020 15:11
Цитата(АндрейС @ 29.12.2020, 9:11)
Врачи пришли в роспотребнадзор.
В связи с просмотром и прочтением выложенного, хочу внести три предложения. Во-первых, врачей, заявляющих, что ношение масок вредно для здоровья, немедленно лишить диплома за полное непонимание принципов асептики и антисептики.. Во-вторых, взять их на особый учет и когда кому-нибудь потребуется операционное вмешательство, отдавать их бригадам хирургов без масок. Надо учиться отвечать за свои слова. В-третьих, заставить их со словарем перевести десяток-другой статей из иностранной прессы о том, как обстоят дела в борьбе с КОВИД-19 в других странах, а то из-за тотального незнания иностранных языков, они и в эпоху Интернета живут за железным занавесом.
Был такой анекдот: генералы не должны бегать. В мирное время это вызывает смех, а в военное — панику. Идиотические заявления таких так называемых врачей о том, что маски вредны, а вакцину за несколько месяцев разработать невозможно ( в США их уже две и на подходе третья), вызывают панику. Не удивлюсь, если этих крикунов кто-то субсидирует.
Sergey_T 30.12.2020 08:10
У нас в Литве в самом начале пандемии министр здравоохранения — врач-нарколог — тоже сдуру заявил, что маски бесполезны и даже вредны, потому что «вызывают панику». Когда инфекционисты популярно объяснили ему, что он не прав — до сих пор носит, не снимая, хоть уже переболел и перестал быть министром. Меня удивляют именно врачи (если, конечно, дипломы не куплены в 90-х на Новом Арбате). Даже человеку далёкому от медицины должно быть понятно, что носовой платок защищает окружающих от разлетающихся во все стороны вирусов.
В упомянутых выше (по ссылкам) конторах врачей нет. Даже если вдруг при наличии диплома.
Проплаченные провокаторы. Давно известные тем, кто интересуется.
ask 30.12.2020 11:53
Цитата(Mark @ 30.12.2020, 6:27)
Во-вторых, взять их на особый учет и когда кому-нибудь потребуется операционное вмешательство, отдавать их бригадам хирургов без масок.
Так маски и созданы для хирургов, — чтоб слюни не летели в открытую рану.
Цитата(Mark @ 30.12.2020, 6:27)
В-третьих, заставить их со словарем перевести десяток-другой статей из иностранной прессы о том, как обстоят дела в борьбе с КОВИД-19 в других странах
Зачем? Платят писакам за статейки и ладно. У каждого свой бизнес.
Цитата(Mark @ 30.12.2020, 6:27)
а вакцину за несколько месяцев разработать невозможно ( в США их уже две и на подходе третья
Марк, а Вы какой вакциной от ковида привились?
ask 30.12.2020 11:55
Цитата(Sergey_T @ 30.12.2020, 12:10)
носовой платок защищает окружающих от разлетающихся во все стороны вирусов.
Вы, как я понимаю, сторонник паранджи. Причем для всех!)
ask 30.12.2020 12:01
Цитата(Сергей Т. @ 30.12.2020, 14:42)
В упомянутых выше (по ссылкам) конторах врачей нет.
Хо-хо! Типа мэр столицы, губернаторы и прочие менеджеры — это врачи)))) И все они подчиняются главе РПН.
Sergey_T 30.12.2020 13:00
Цитата(АндрейС @ 30.12.2020, 13:55)
Вы, как я понимаю, сторонник паранджи. Причем для всех!)
А Вы, как понимаю, чихаете на всех подряд?
Kenwood 30.12.2020 14:46
Цитата(Mark @ 25.12.2020, 1:38)
Навальный, конечно, имеет комплекс неполноценности. Он тоже хочет урвать свое, но не получается. Кроме условного срока за жульничество, он ничего не получил. Обидно. А ведь хочется. Поэтому он объединяет вокруг себя таких же лузеров, которые, возможно, и не отдают себе отчет в том, что в основе программы их вождя и кумира — просто перераспределение богатства. Забрать у того, кто заработал и отдать тому, кто не заработал.
О том, что в основе его политической программы, известному российскому ученому-экономисту Сергею Гуриеву рассказывает сам Навальный, в том числе поясняет, будет ли в прекрасной России будущего в период его президентства то, что вас прежде всего беспокоит — «перераспределение богатства». Сергей Гуриев и Алексей Навальный рассуждают, что же делать с политическими институтами, экономикой, правами собственности, судебной системой, федерализмом, коррупцией, олигархами, СМИ, гендерным равенством и правами национальных меньшинств.
Не нужно делать выводы на недостоверной информации
https://youtu.be/5jf-F-AmCKc
ask 30.12.2020 15:48
Цитата(Sergey_T @ 30.12.2020, 16:00)
А Вы, как понимаю, чихаете на всех подряд?
А что, разве вариант жить нормально, дышать чистым воздухом уже и не рассматривается?
Вы меня простите, ради Бога, но из моего мини опроса выходит, что те кто поддерживают увеличение президентских сроков, рокировку, обнуление и прочее насилие Конституции только парни получающие деньги из бюджета или госмонополий. Всё по Марксу, — «Бытие определяет сознание!» . Итог дискуссии мне известен заранее, поэтому всех с Новым годом!
Цитата(АндрейС @ 30.12.2020, 5:53)
Платят писакам за статейки и ладно. У каждого свой бизнес.
Ну конспирологические теории, я думаю, мы обсуждать не будем — времени на ерунду жалко. А по существу отвечу.
Цитата(АндрейС @ 30.12.2020, 5:53)
Так маски и созданы для хирургов, — чтоб слюни не летели в открытую рану.
Ну вообще-то хирурги — не собаки бешеные, у них слюна с пасти не капает. Но мне нравится, что Вы уже начинаете понимать, что маска предохраняет от попадания возбудителя болезни в организм.
Цитата(АндрейС @ 30.12.2020, 5:53)
Марк, а Вы какой вакциной от ковида привились?
У нас в госпитале используют вакцину фирмы Pfizer. Заметим, медицинские работники прививаются абсолютно добровольно.
