Владимир Высоцкий - актер кино

Наверное, эта тема уже не раз обсуждалась и "переобсуждалась". Но все же хочется поговорить о конкретных ролях Высоцкого, обсудить, по возможности, каждую из них (или хотя бы те, о которых раньше не говорили, или говорили мало). "По традиции" сложился список "удачных ролей" ВВ, список "неудачных" и список "относительно удачных фильмов" (нпр. "Вертикаль"), которые частенько показывают по ТВ, кторые часто упоминают в статьях о ВВ, однако, не обсуждая удачность самой роли, сыгранной Высоцким.

Кроме этих фильмов, есть немало фильмов с ВВ, о которых, и о роли ВВ в частности, вообще нечасто говорят. Как пример, можно привести фильм "Единственная дорога", или "Четвертый" (кстати, кто смотрел фильм - поделитесь впечатлениями). Или тот же "Я родом из детства".

На концертах ВВ очень часто говорил об этом фильме, достаточно подробно, с интересными деталями, рассказывал о своей роли. Нпр., ВВ упоминал, что по фильму выходит, будто его герой сам пишет эти песни. Но после просмотра фильма я не нашел, чтобы это где-то подразумевалось. Выводов может быть два: 1. ВВ что-то приукрасил. 2. Изначально его роль была немного больше, а после монтажа что-то вырезали. Вот кто что скажет об этом?
-----------------------------------------------------------------------------------------------------

kommentarij

01.06.08 02:38

В изначальном сценарии Шпаликова танкист Владимир никаким образом не является автором песен. Он только лишь сравнительно продвинутый гитарист.
Поет: "Отвори потихоньку калитку...", играет на гитаре "какой-то довоенный фокстрот из американского фильма", потом спрашивает: "Какие у вас тут новые песни? А то я дальше "Расцветали яблони и груши" не пошел..."
Ему подбрасывают "Не тревожь ты себя, не тревожь...", он аккомпанирует.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------

kommentarij

01.06.08 03:02

А по поводу "Четвертого" - особо нечего сказать: фильм, как фильм (и роль, как роль). На вечную тему о том, что смелость бывает нужна не только на войне, но и в мирное время - например, если журналист (в капиталистической стране) хочет написать правду, неприятную для весомых кругов.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------

Mark

01.06.08 04:35

Я разговаривал со многими членами съёмочной группы фильма " Я родом из детства", это ещё не опубликовано. Насколько я могу судить, роль Высоцкого не корёжили, никто не припоминает. что какие-то эпизоды были вырезаны, так что ( и это ценное наблюдение - я никогда не думал об этом!) очевидно, Высоцкий несколько приукрасил биографию своего героя. Очевидно, он сам ДУМАЛ так о своём персонаже, таким его и играл, поэтому так и рассказывал.

Про фильм "Четвёртый" могу сказать так. Этот сценарий К.Симонова предназначен для театра ( пьеса шла в Ленинграде) и именно в таком виде и поставлен в кино. Думаю, что иначе его и поставить было бы нельзя. Я когда в первый раз смотрел, не знал, что изначально это пьеса и подумал, что в театре это смотрелось бы очень здорово в соответствующих декорациях, а в кино не смотрится вовсе. Кино, как мне представляется, предполагает больше динамики, а в "Четвёртом" этого нет - ни в движениях, ни в диалогах. Там актёрам трудно играть было, поэтому Высоцкий в той роли ничего не показал.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------

Ilya

01.06.08 10:33

Согласен с Марком. "Четвертый" - не самый лучший фильм в карьере ВВ. И в первую очередь это связано со сценарием. Уверен, что фильм мог бы получиться лучше если бы Столпер и Симонов постарались как можно дальше отойти от пьесы. А так получился выстрел по воробьям - вроде и Высоцкий, и Кайдановский, и Джигарханян - то есть по тем временам актеры топовые - а результат из-за отсутствия или минимума действенной структуры очень средний. Да и судя по воспоминаниям Васильевой и Марины Влади сам ВВ прекрасно понимал, что снимается не в нетленке почему и позволял себе во время съемок срывы из которых его выводила Марина. Но видимо имена Симонова и Столпера для ВВ сыграли свою роль, подпитав очередной иллюзией входа в советское кино с парадного подъезда. Хотя если говорить о чистом актерстве и ВВ, и Кайдановского, и Джигарханяна, и Васильевой - в предлагаемых обстоятельствах они сделали свою работу по максисмуму достойно.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------

Иноходец

01.06.08 11:29

Mark пишет:

Марк, у меня сложилось впечатление о роли ВВ, как о значительной, именно с его слов на концертах. И я очень сильно был удивлен, когда в фильме не увидел многих моментов, о которых ВВ рассказывал. Конечно, любопытно узнать, приукрасил ли ВВ своего героя уже постфактум, т.е. после выхода фильма, или же во время съемок фильма ВВ предлагал такие моменты, но режиссер отклонил эти инициативы.

kommentarij пишет:

Спасибо за интересную информацию.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------

Иноходец

01.06.08 11:34

Mark пишет:


Проблема в том, что пьеса не сценарий, и если ее не адаптировали к кино как надо, то и кина, как такового не получится. Проблема пьесы в том, что у нее немножко другая структура, чем в сценарии, и еще в большом количестве диалогов. С экрана длинные диалоги смотрятся тяжело. Но надо сначала посмотреть фильм, чтобы обсуждать его, как полагается.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------

Ilya

01.06.08 12:11

Вот и глянь, Денис, фильмец. Но боюсь будешь разочарован. Потому что по большому счету как пишешь ты сам "кина как такового не получилось".
-----------------------------------------------------------------------------------------------------

Иноходец

01.06.08 15:44

Ilya пишет:


Фильм я посмотрел. Наверное, можно назвать это телеспектаклем по пьесе. :sm4:
-----------------------------------------------------------------------------------------------------

http://multiki.arjlover.net/
Здесь есть и "Четвертый", и "Я родом из детства", и "Бегство имстера Мак-Кинли", и "Иван да Марья", и "Одиножды один", и "Я возвращаю Ваш портрет", и много других фильмов.
P.S. Это не реклама! Это для того, чтобы желающие могли скачать фильмы с участием ВВ!

Не подскажет ли кто-нибудь где можно скачать фильм "На завтрашней улице".

Газета "СК - Новости" № 4 (187) от 25.02.2004
СКН 15 ЛЕТОПИСЬ НАШЕГО СОЮЗА год 1970

9 июня - повторно рассматривался вопрос о приеме Владимира Высоцкого в члены СК. И опять осечка!"Вопрос о приеме в члены Союза актера театра на Таганке В.С.Высоцкого отложить на один год в связи с имевшими место фактами его недисциплинированности".
Но дело скорее всего было в другом: по Москве вовсю гуляли слухи, что Высоцкий уже заполучил французское гражданство...
-Коллекция "изменников Родины" - выходцев из рядов СК СССР пополнилась еще одним экземпляром. Теперь смазал пятки актер И.С.Шария... Пришлось исключать...

Валерий Фомин

Кто так бездарно и почему озвучивал ВВ в фильме "Саша-Сашенька"? Странно, что его нет в титрах, т.к. эпизод достаточно большой и с несколькими фразами.

Еще по свежим впечатлениям. Наверное, многие видели фильм "Стряпуха". Так там словно в анекдоте: сначала ВВ говорит своим голосом, потом не своим, в другом эпизоде несколько слов своим, потом сразу не своим и т.д. А поет вообще третьим. Если не касаться фильма, который в общем-то обычная комедия того времени, не особо плохая и не особо хорошая, то эта озвучка героя ВВ просто убийственная. Иначе как халтурой такую работу назвать трудно.

Кстати, режиссер тот самый Кеосаян который снял фильм "Заяц над бездной"?

Нет, Денис, это его отец - Эдмонд Кеосаян, который снял "Неуловимых мстителей"

Денис, была информация, что Кеосаян взялся за съёмки "Стряпухи" ввиду того, что по окончании готовности фильма ему пообещали дать квартиру от СК СССР. Справедливости ради, нужно отметить, что обязательства были надлежащим образом исполнены обеими сторонами - Кеосаян снял фильм и получил квартиру.

Поэтому нельзя к этому фильму относиться как к шедевру советского кино - это была обычная халтура, правда, с блистательным актёрским составом.

Хотелось бы вернуться к обсуждению кинофильма "Я родом из детства".
В фильмографии указано следующее:

- автор и исполнитель песен "Песня о звёздах" ("Мне этот бой не забыть…") (исполнен фрагмент), "В холода, в холода…", автор песен "Братские могилы" ("На братских могилах не ставят крестов…") (исполнил Марк Бернес), "Штрафные батальоны" ("Всего лишь час дают на артобстрел...") (в фильме исполнены первые полторы строфы) и "Высота" ("Вцепились они в высоту...") (в картине звучат 1-я и 2-я строфы).

А теперь о том, что мы видим в фильме:
1. "Песня о звёздах" - действительно исполнил фрагмент, даже не один, а два.
2. "В холода, в холода" исполнил кто угодно, но не Высоцкий.
3. "Братские могилы" исполнил Марк Бернес, но есть и маленький кусочек, где фрагмент этой песни исполняет вроде бы Высоцкий.
4. "Штрафные батальоны" - этой песни в фильме нет ни в чьём исполнении.
5. "Высота" - исполнил не автор текста.

Несоответствий как видим довольно много. Данная информация из фильмографии восходит, как я понял, к книжке Андрея Евгеньевича Крылова "130 песен для кино", М. СК СССР, ВТПО "Киноцентр", 1991.
Делая вывод можно предполодить 2 варианта на выбор:
1) А.Е. Крылов видел то, что не могли видеть мы (монтажные материалы, ранние редакции фильма и т.д. и т.п.)
2) А.Е. Крылов принял за правду все рассказы Высоцкого на выступлениях и не видя никогда кинофильма написал эти строки.

У меня вопрос - где правда? Она должна быть где-то рядом...

Женя, ИМХО верный вариант под номером два...

Сергей, спасибо за информацию.



Павел, непонятно, почему был так странно озвучен ВВ. Сам фильм не так уж и плох, если сравнивать с подобными комедиями того времени. Чего стоит только шутка: "Про ракеты нельзя, это военная тайна."
Но вот озвучка одного из героев действительно странная. Непрофессиональная.

ВВ действительно много чего рассказывал про этот фильм и делал это так убедительно, что поверить мог кто угодно. И про своего героя говорил много того, чего в фильме не было. Такое ощущение, что ВВ видел таким его, а режиссер не смог или не захотел всего этого показать.

Женя, знатоки говорят, что есть две версии фильма, с эпизодом, где "Штрафные батальоны" и без него, причём в телепоказах изредка возникает и та, и другая. Как "Трактористы" - можно увидеть со словами в песне и "Когда нас в бой пошлёт товарищ Сталин...", и "Когда суровый час войны настанет..." Как "Волга-Волга" - с памятником вождю и без оного. Существуют ли обе версии фильма "Я родом..." в видео-изданиях, не знаю. Во всяком случае, я закинул удочки по разным людям, чтоб поделились "штрафной" версией, если она возникнет - пока не клюёт.

В принципе, такое дело с двумя отличающимися версиями картины вполне возможно. Песню могли вырезать уже из растиражированного фильма и недосмотреть в некоторых копиях. Возможны и другие варианты. Если наличие "дуализьма" подтвердится - неплохо было б выяснить точно, откуда, когда и почему оно возникло.

Андрей, а детали? Какие именно знатоки так говорят?


Что касается меня, то я видел этот фильм со звучавшими на втором плане строками ( не в исполнении Высоцкого) " Семь раз занимали мы ту высоту, семь раз мы её оставляли." Я это слышал году в 1972-м, наверное, после того ни разу не слыхал. Так что там вариантов может и два, и три, и больше. Вопрос, правда, почему????

Марк, этот вопрос возникал года два-три тому то ли на Ностальгии ( http://nostalgie30-80.com ), то ли на и http://songkino.borda.ru , да и на Куличках, мне помнится, тоже обсуждался. Надо порыться в архивах.

Вариант "Я родом из детства..." с фрагментом "Штрафных батальонов" видел однозначно! Интересно, почему 2 варианта существуют??

Похоже, что, действительно, существуют два варианта фильма.
"Штрафные батальоны" в первоначальной редакции Фильмографии значились в числе не вошедших, но в 2006 г. коллега Забайкалец сообщил на форуме:

Коллега SergV подтвердил:


Режиссёр В.Туров вспоминал (БС-8, стр.8-9):

Денис! Когда шла озвучка, Кеосаян не смог найти Высоцкого. Подробнее о съёмках этого фильма - в статье Марка "Владимир Высоцкий в Краснодарском крае".

Точно, есть там такой эпизод. По крайней мере у меня на диске.

Дык, Сергей, если уж решили переозвучить ВВ, то почему не сделали этого полностью? Или думали, авось не заметят...

Просмотрел ещё раз фильм "Я родом из детства", но ни на 12-й, ни на остальных 83-х минутах в имеющейся у меня версии фильма песни "Штрафные батальоны" нет. На 12-й минуте на рынке исполняется песня "22-го июня". А можно ли попросить уважаемого Забайкальца прислать упомянутый им фрагмент с песней "Штрафные батальоны", а лучше выложить куда-нибудь весь фильм.


Павел, я тоже больше склонялся ко 2-й версии в случае с Крыловым, но тут он меня немного озадачил в своей книге одной фразой, в разделе к/ф "Война под крышами" он написал следующие слова:
- В вариант фильма 1967 г. песня "У нас вчера с позавчера…" вошла без первой строфы, а из варианта 1971 г. – была вовсе исключена.

Может он действительно видел каким-то образом вариант кинофильма 1967 года? Или ему кто-нибудь рассказал об этом?
Я в литературе что-то не встречал подобных историй.
Как ты знаешь всего существует 4 варианта исполнения песни "У нас вчера с позавчера...", хотя у Энди в генезисах указано 5 исполнений, но я думаю, что вариант, который был издан на пластинках М.М. Шемякина скорее всего был взят из записей "у Мустафиди", слишком небольшая разница на слух во 2-м припеве 2-й строчки между союзом "а" и "и" (по смыслу, конечно, нужно "а").
В записях на к/с "Беларусьфильм" её нет, правда есть тёмная домашняя запись"Пойдёт у нас на лад", датированная 1967 годом с заменённой канонической строкой "Нам фортуна кажет зад". Может быть именно она предназначалась для кинофильма и о ней говорит А.Е. Крылов? Хотя я не очень представляю в каком месте кинофильма её можно было использовать?

Возможно этот вопрос поможет нам прояснить Андрей Сёмин большой специалист по монтажным листам кинофильмов, изданных на студии "Рекламфильм", если таковые к этому фильму имеются у него в распоряжении.

Вообще-то, В.Туров говорил, что эта песня в фильм не планировалась, но есть один момент тут... В процессе обсуждения картины на "Беларусьфильме" А.Адамович говорил, что в Белоруссии, когда уже пришли немцы, люди продолжали играть в карты на советские деньги. Деньги уже ничего не стоили, но люди привычно на них играли.

Мне думается, что Высоцкий написал эту песню не столько в фильм, сколько под влиянием рассказов А.Адамовича.

Марк, спасибо за весьма полезную и ценную информацию. Жаль, что никто из респондентов на форуме поддержал обсуждение этой темы. Ни Забайкалец (впрочем, я не знаю читает ли он этот форум у себя в Забайкалье), ни Павел Евдокимов, ни Андрей Сёмин, ни кто-либо другой. Может быть и тема для них совсем неинтересная?

Я в любом случае не могу поддержать тему хотя бы потомку, т.к. у меня дома нет фильма "ЯРИД", а по ТВ я видел его довольно-таки давно. В моей памяти кто и что в этом кино исполняет, да ещё и какими кусками, просто не сохранилось

Павел,копию "Я родом из детства" сделал для тебя.
Фильм видел по тв с песней о штрафниках...
Тема интересная.Спасибо.

Олег, спасибо, дружище!
Обязательно отберу этот диск у тебя при встрече. Надеюсь, в ближайшее время.

Уважаемый Sergey_T, я как-то забыл у Вас уточнить, а кто такой этот загадочный Можжуков, упомянутый Виктором Туровым, как исполнитель песни "Холода" для к/ф "Я родом из детства"? Я не нашёл о нём никакой инфомации нигде в литературе?
Может быть у Валерия Констаниновича спросить, как Вы думаете?

К сожалению, уважаемый Евгений, я не знаю точного ответа на Ваш вопрос, но могу предположить, что Туров имел в виду Алексея Сергеевича Мажукова
P.S. Кстати, сейчас обнаружил в архиве форума сообщение уважаемого коллеги Александра Бабенко:
"В.Туров: "В холода, в холода…" (песня звучит в исполнении Мажукова в сцене с Н.Ургант, когда заводят патефон) ".
(Марк! Видимо, настала пора откладывать в сторону остальные дела и садиться за новую редакцию Фильмографии )

Уважаемый Сергей, я тоже первым делом подумал именно об Алексее Сергеевиче Мажукове, хотя нигде не слышал информацию о том, что этот музыкант, композитор, автор текстов и аранжировщик был ещё и исполнителем песен. Такой факт науке, по-моему, ещё не известен, хотя и не опровергнут. Вот если бы Виктор Туров назвал бы Вуячича это было бы абсолютно естественно. А вот были ли знакомы Виктор Туров и Алексей Мажуков это пока ещё вопрос, по крайней мере для меня.
Вообще было очень интересно поговорить с этим человеком, но к сожалению, это очень сложно. Я это понял после разговора с его близкими.

"И всё-таки она вертится?" - я имею в виду песню "Штрафные батальоны" в к/ф "ЯРИД".
Вот тут наткнулся на интервью Виктора Турова Борису Крепаку. Его слова:

Аналогичная история произошла и с песней "Братские могилы", которая тоже предназначалась для таганковского спектакля, но с незначительной доработкой вошла в "Я родом из детства", правда, в исполнении Марка Бернеса. Что касается "Штрафных батальонов", то я использовал только фрагмент этой песни, которую Володя написал незадолго до моей картины...
(Мир Высоцкого: исследования и материалы. Альманах. Выпуск I. Москва, ГКЦМ В. С. Высоцкого, 1997, стр. 9)

И таки "батальонной" версии "ЯРИД" по-прежнему ни у кого нет?

Коллеги, у меня вопрос по "Стряпухе". Моё впечатление, что роль Высоцкого была переозвучена целиком, а Олег Васин считает, что в некоторых кусках всё-таки звучит голос Высоцкого. Ваше мнение?

Первая сцена, со слов "каша?......" до "...меня здесь не было",интонации ну очень похожи.

Vitalyi,
остаётся одно из двух: или искать Забайкальца, или рыться в архивах российского ТВ за 1995-96 годы.

evd1969,
скорее - одно из трёх: может, у Турова было что-нибудь своё, "для души"...
Но у меня для всех этих "magnificent three" - ручки кОротки

На мой взгляд, в некоторых сценах ВВ говорит своим голосом. Еще где-то была подобная тема на форуме, где я спрашивал, что за странность такая - переозвучили, да не полностью.

И голос и песня - дубляж!!!

А почему сразу не сказать, что - это фальшивка , но.... "во благо" ?

А почему-то не принято указывать в титрах переозвучивших. Видимо, чтобы не мешать зрителю верить в цельность образа, если у него это получается.

У Вас есть неопровержимые доказательства оного?
На мой субъективный взгляд в некоторых сценах ВВ явно говорит свои голосом.

Давайте посмотри на этот вопрос с другой стороны. Т.к. фильм - большая халтура, то и допустить, что кого-то (в данном случае ВВ) "недоозвучили" вполне возможно. Я думаю, что так оно и было.

Я на 100 % уверен,что в некоторых сценах ВВ говорит своим голосом!Мне кажется,что использовалась рабочая фонограмма.Иногда ведь использовали рабочии фонограммы,если нет явных посторонних шумов.А другие сцены -переозвучены тонкоголосым незнакомцем.

Vitalyi, есть такая сильная штука - монтажные листы к кинофильму - читаешь их и многие вопросы сразу отпадают. Если говорить конкретно, то согласно этим листам в фильме должны звучать следующие песни автора - В. Высоцкого:
1. "Братские могилы" (приведены 2 варианта)
2. "Высота"
3. "В холода" ("Песня Фёдора") (2 варианта)
4. "На базаре" (Всего лишь час дают на артобстрел...) (2 строфы)

Обращаю внимание, что нет песни "Звёзды"(!), хотя в протоколах заседания сценарной и редакционной коллегии она присутствует.
Есть ещё одна очень интересная деталь: "Из письма № 19/625 от 25.06.66 Комитета по кинематографии при Совете Министров СССР. Главное управление художественной кинематографии.
... В фильме излишне много песен, ряд эпизодов требуют перетонировки... Освобождение от этих недостатков потребует режиссёрской чистки в монтаже и фонограмме... Фильм может быть принят на союзный экран с монтажными правками... Режиссёра в сроках не стеснять."

Допускаю, что в будущем "придут другие - ещё лиричнее" люди, которые смогут в этом фильме использовать и другие военные песни Высоцкого, например, "Як"-истребитель или "Чёрные бушлаты", "но это будут не вы - другие"...
А нам с вами остаётся искать, надеяться и верить. И да "не пропадёт наш скорбный труд..."

evd1969, как видим, "Штрафные" в листе есть! И Туров говорит о ней, как о свершившемся факте, годы спустя. Так что - да, будем искать "с перламутровыми пуговицами"...

Нашли? Дайте другим посмотреть

Нотариально заверенная копия «Лицевого счёта» Высоцкого на Рижской киностудии. Обратите внимание, что в графе «профессия» написано «поэт». Этим данный документ и интересен. Наверное, единственный раз в жизни Высоцкого в официальном документа назвали поэтом.

Копия заверена 10 декабря 2014 г.?

Да.

Вера, посмотрите тут и здесь.

Спасибо, Виталий. Правда, там на раздаче никого нет, так что посмотреть пока не удалось.

На фестивале венгерского кино CIFRA покажут отреставрированную картину «Их двое»

Интерактивный музей В.С.Высоцкого:
Владимир Высоцкий в эпизоде фильма Андрея Тарковского «Страсти по Андрею» («Андрей Рублёв»)
[attachment=17242:29872128...461593_o.png]

Загадочная история...

Фуфло какое-то. Больше похоже на Хмельницкого, который там тоже не снимался.

Да какая там загадочная! «Не он это!» Один и тот же мужик и на 1'50, и на 3'27, и это не ВВ. Хотя и похож — вылитый Володька Трынкин... э.... Костя Иночкин.

[attachment=17243:0wWSGhYi...Gc1kbqLg.png]
Вот хохма. При наличии фильма в HD даже на ютубе, люди делают скрин с затертой копии. Кроме того достаточно просмотреть фильм чуть дальше. И вот вам охренеть какой « Высоцкий»😁

На «YouTube» выложен фрагмент «Русская Голгофа», в котором обсуждаемый персонаж появляется в трёх эпизодах. В эпизоде 3 — самый крупный план — сходства с Высоцким мало (IMHO):
[attachment=17245:_Русская_Голгофа_.jpg]

Может, кто-нибудь покажет картинки/расспросит Ирину Мирошниченко, и она вспомнит, кто рядом с ней в кадре — хотя бы в категориях «Высоцкий — не Высоцкий»?

Пока трудился над своим, появилось сообщение от «AlexBlues». «Не виновата я...»

У вас подробнее.

[attachment=17246:Compare.jpg]

Да, сенсация не родилась. После сравнения ушей вопрос можно считать закрытым.

Сообщение Бориса Акимова: «На представленных снимках актёр Владимир [Григорьевич] Гуськов»:
[attachment=17252:Facebook.jpg]

Виталий, а можешь дать точную ссылку на FB, где эта фенька обсуждалась? Что-то не нашёл... Или грохнули уже?

Вот ссылка:
https://www.facebook.com/s.zhiltsov/posts/1...22%3A%22R%22%7D

[attachment=17254:244689.jpg]
Что-то этот Гуськов (кадр из фильма «Зеленый патруль» 1961)мало похож на неВысоцкого .

Исправил.

Рассказывает Николай Ващилин
https://www.youtube.com/watch?v=hwbB3AULYu8&t=5s

А звук во второй половине почти пропал специально, чтоб непонятнее было?

Публикации по материалам архива Киноконцерна «Мосфильм».
https://www.mosfilm.ru/news/?ELEMENT_ID=59441