О Высоцком вспоминает Ксения Маринина
← К списку тем раздела | На главную
Sergey_T 28.12.2008 21:52
Спасибо, Марк!
Хочу попутно спросить.
Помнится, когда-то Маринина рассказывала, что уже во время записи она знала, что никуда эта передача не пойдет, но не знала как сказать об этом Высоцкому. После записи все же сообщила ему. Высоцкий был очень не доволен (мягко говоря) обманом.
Почему-то она не рассказала о двух вариантах этой записи, так сказать коротком и длинном. Высоцкий ведь дважды прощается. Если, как она говорит сейчас, не знала как остановить поющего, то почему позволила писать передачу дальше после "первого прощания"?
Ничего не говорит об основной теме "Кинопанорамы" - фильме "Место встречи...". Должен был быть Говорухин и кажется Конкин, ведущий (Рязанов?). Ведь выступление Высоцкого предполагалось как логическое продолжение первой "фильмовской" части.
По некоторым признакам и ранее известным фактам, связанным с этой записью, мне представляется, что сегодня Маринина покривила душой.
Господа,
замечено верно, что в данной беседе не всё соответствует тому, что мы читали раньше. Этим и интересны повторные беседы с одним и тем же мемуаристом. Давайте наработаем уточняющие вопросы к Марининой. Первый вопрос я понял - про короткий и длинный варианты. Павел, твои вопросы?
Марк!
Хорошо бы устроить "перекрестный допрос" других участников той съемки. Хотя бы операторов найти. Там ведь несколько человек присутствовало.
Кто просил "любовную"? Может Маринина сможет назвать фамилии.
И мне кажется, что Высоцкий потому и пел так много (сравнительно), что его убедили в полном "добре" на этот выпуск "Кинопанорамы", именно с его выступлением. Потому и "подыгрывал" в камеру, кивая на виртуального Говорухина, потому и говорил, что "... те, кто будет смотреть утром...".
Вадим, перекрёстный допрос - штука хорошая, но я не знаю, кто там был ещё. Поэтому надо ограничиться вопросами к К.Марининой. Так что думай, что ещё можно спросить. Я все вопросы задам.
1. За сколько дней до съемки стало известно об участии Высоцкого и когда Высоцкий узнал об этом?
2. Просила ли она Высоцкого "организовать" звонок к Суслову?
3. Почему по ее мнению Высоцкий не приехал 23 января на съемку "первой" части передачи?
4. Известно ли ей о визите Высоцкого к главреду объединения "Экран" Грошеву 23 января?
Марк! Я же говорю, надо спросить Маринину, кто из операторов тогда работал на передаче. Ведь это люди, с которыми она сделала не один десяток передач. Она должна помнить имена.
Вадим,
насколько я помню, запись была 22 января? Что за "первая" часть должна была сниматься 23-го? Я уже подзабыл эту историю.
Расскажи, пожалуйста, что там было - и твой источник информации укажи!
Любитель 30.12.2008 20:26
Фрагменты воспоминаний Марининой (и Э.Рязанова) о 23 января были в "Правде смертного часа". Должен был сниматься сюжет о "Месте встречи", Говорухин и Конкин уже ждали в студии, но Высоцкий не приехал. По версии Марининой (никем не подтверждённой) у неё был с ВВ телефонный разговор (невразумительный, якобы он уже выехал, но не в том костюме...) О "звонке Суслову" (просьба Марининой) вспоминал И.Шевцов, он же рассказывал о ссоре в этот день с Грошевым (главным редактором "Экрана") по поводу "Зелёного фургона", и решении ВВ не ехать на "Кинопанораму".
==Высоцкий пел и пел, а я его не выключала, не заканчивала передачу. Поэтому получилось, что он спел много. Вызвать меня к начальству, конечно, вызвали, но как-то мне за это не попало, не наказали==
Меня изначально волнует эта явная нестыковка. В самом начале ВВ говорит (извините, цитирую по памяти): "Ну что ж, сейчас начинается настоящая работа, я позволю себе снять куртку..." и т.п. Стало быть - не одна уж песня должна была быть записана...
Отличые вопросы о Суслове и Грошеве. Ещё бы нужно задать вопрос об отношении к этой записи Лапина. КАК ЗА ЕГО СПИНОЙ была организована часовая съёмка - он что, не знал об этом??? "Не верю!" (с) К.С. Алексеев aka Станиславский.
Почему не соорганизовались все вместе и в одно время: ВВ, Говорухин, Конкин, Рязанов - ведь действительно съёмка в декорациях "Кинопанорамы". Значит - это отдельно планировали снять, а во второй день подмонтировать первый? ЗАЧЕМ???
bosoy 31.12.2008 14:57
Да, Марк,
- кто снимал и монтировал передачу (фамилии)
- кто получил копии плёнок
- ВСЁ ЛИ ВОШЛО в известное издание "без купюр". Может быть, есть какие-нибудь обрезки-нарезки, которые пылятся в домашних или гос. архивах и которые никто из публики не видел.
Спасибо,
М.
ВикторН 31.12.2008 15:44
режиссер....Ксения Маринина
операторы ....Григорий Халфин, Александр Шацкий
редакторы ....Светлана Ялович, Ирина Совертека
Одна из последних телевизионных программ с участием В. С. Высоцкого. Запись состоялась 22 января 1980 года. В программу вошли двенадцать песен и размышления Высоцкого о том, что эти песни значили в его жизни.
На диске:
• Песня из фильма «Вертикаль»
• «Мы вращаем землю»
Песня из спектакля «Пристегните ремни»
• «Почему аборигены съели Кука…»
Песня из фильма «Ветер надежды»
• «Я не люблю…»
Песня из спектакля «Свой остров»
• «Пожары»
Песня из фильма «Забудьте слово смерть»
• «Утренняя гимнастика»
• «Парус»
• «Песенка ни про что»
• «Песня о бермудском треугольнике»
Из спектакля «В поисках себя»
• «Кто сказал?..»
• «Баллада о любви
Господа-коллеги!
Вот всегда бы такая активность, со всеми интервью:)
Подожду ещё пару дней - и скину все эти вопросы К.Марининой.
Виктор, я Ваше письмо получил, отвечу отдельно на личку.
ВикторН 31.12.2008 16:45
Марк, я вот тут по амбарам и по сусекам насобирал маненько...
Помимо К.Марининой там же работала Светлана Степановна Ялович - редактор на тех же съемках "Монолога" ВВ в январе 1980г.
Она - супруга Яловича Геннадия Михайловича, который родился 18 ноября 1937 года, а умер 6 марта 2002 года.
Как вам известно,Геннадий Ялович В 1960 году окончил актерский факультет Школы-студии МХАТ, знаменитый курс, где учились Владимир Высоцкий, Георгий Епифанцев, Валентин Никулин.
Режиссером "Монолога" была Ксения Маринина,а её помощница - Марина Красина..
Сегодня (дек.2008), Светлана Степановна Ялович - руководитель студии художественного показа телеканала «Культура» .Может быть она поможет выяснить дополнительно что-то помимо того, что рассказала Маринина..?
Главный редактор этого телеканала "Культура" - Татьяна Олеговна Паухова..
А это координаты канала "Культура"..
Общероссийский государственный телевизионный канал "Культура"
Почтовый адрес: 123995, Москва, улица Малая Никитская, д. 24.
Адрес электронной почты: web@tv-culture.ru
Справки: (495) 780-56-01
Пресс-служба телеканала: pr@tv-culture.ru
Вот расшифровка моей беседы с оператором Григорием Борисовичем Халфиным. Обратите внимание, господа, - беседа была 1 января 2009 года. Кое-кто ещё водку пьянствовал и безобразия нарушал, а я уже работал!
М.Ц. Кто сумел договориться о съёмке Высоцкого для «Кинопанорамы»?
Г.Х. Ксения Маринина.
М.Ц. А как удалось протащить эту идею через Лапина? Он Высоцкого не слишком жаловал.
Г.Х. Как мне помнится, Эльдар Рязанов к этому руку приложил. Ксения Маринина очень долго «пробивала» Высоцкого в «Кинопанораму», но категорически против был Лапин. Лапин был чиновником, воля ЦК – закон.А вот его заместитель Мамедов не очень негативно относился к Высоцкому.
М.Ц. Так что же, это прошло мимо Лапина?
Г.Х. Ну не думаю, чтоб мимо Лапина что-то могло пройти. Если бы это сделать мимо него, то сами понимаете, что бы было тогда и с Марининой, и со многими, кто принимал в этом участие.
М.Ц. Может быть, разрешил Мамедов в отсутствие Лапина?
Г.Х. Нет, не думаю. Мамедов никогда не делал ничего, что не нравилось Лапину. Видимо, в какой-то момент Лапин всё-таки дал «добро». Думаю, что Рязанов помог.
М.Ц. Расскажите, пожалуйста, о самой съёмке.
Г.Х. Съёмка была достаточно интересной. Высоцкий опаздывал. Как я помню, мы должны были снимать в шестой студии – так называемой, правительственной. Там мы снимали обычно всяких секретарей обкомов, членов ЦК.
Киноредакция арендовала эту студию, мы туда занесли всё оборудованние, всё поставили – нет Высоцкого. Уже хотели расходиться, как вдруг он прилетает. В расстёгнутой дублёнке такой... «Ребята, вы меня ради Бога извините! Я ждал разговор с Мариной. Ну что делать было. Так получилось.»
Ну и действительно, что было делать? И мы начали снимать уже после одиннадцати часов. Но оборудование и декорации надо было перенести, поэтому мы перешли во вторую студию и начали снимать. Закончили уже за полночь.
На съёмку остались очень многие люди, не имеющие к этому делу никакого отношения – просто посмотреть и послушать. Была очень живая съёмка. Я был внизу и передавал ему пожелания Марининой, которая была наверху.
М.Ц. Запись «Кинопанорамы» выходила на видео. И интересное дело – там два прощания. Высоцкий прощается, потом продолжает петь, затем снова прощается. Почему так вышло?
Г.Х. Ну, во-первых, у него расстроилась гитара. Звукорежиссёр предложил :» Может быть, другую гитару?» Я ему это передал, он говорит :» Нет, это дело не пойдёт, я привык к этой гитаре.» А во-вторых, потом, когда уже, вроде, всё закончено было, его начали просить :» А может быть что-то о женщинах, о любви.» Пожелания, в общем, пошли.
А прощание он сам решил повторить, это его идея была. Говорит :» Это у меня не получилось, надо повторить.»
А потом интересный случай был. У меня командировка была. Пока устраивались в гостинице, зашли в бар по чашке кофе выпить. И вдруг я слышу фонограмму Высоцкого со всеми моими репликами и просьбами. Я просто удивился! В то время ещё так не воровали, а эта плёнка разошлась по стране молниеносно.
М.Ц. Насколько я знаю, та «Кинопанорама» должна была быть посвящена выходу фильма «Место встречи изменить нельзя». В передаче должны были принимать участие С.Говорухин и В.Конкин, но их там не оказалось. Почему?
Г.Х. Вот этого я не знаю.
М.Ц. Планировалось ли изначально, что Высоцкий споёт одну-две песни или он приехал записывать целую программу?
Г.Х. Этого я тоже Вам не могу сказать. Сняли мы достаточно много. Ну у нас же никогда почти всё снятое в эфир не шло, Маринина всегда снимала много с расчётом использовать это в будущих передачах. И вот с того момента, как мы сняли, она уже считала себя победительницей, что ей вообще удалось сделать эту съёмку. И то, что она всегда мечтала о том, чтобы снять Высоцкого, это абсолютно точно.
М.Ц. Во время съёмки были сделаны фотографии Высоцкого. В частности, известны фотографии Бориса Палатника, один из этих снимков потом попал на диск-гигант Высоцкого. Это были официальные съёмки?
Г.Х. Думаю, что это просто была чья-то инициатива, мы фотографа не заказывали.
1 января 2009 г.
А вот точка зрения редактора передачи Светланы Степановны Ялович. Павел, кажется, тут ответ на твой вопрос, как эта запись прошла мимо Лапина.
С.Я. Я принимала участие уже только в монтаже передачи. Изначально эту съёмку назначили для того, чтобы рассказать о фильме «Место встречи изменить нельзя». Владимир Семёнович сначала не пришёл, а потом позвонил Ксении Борисовне ( Марининой – М.Ц.) и попросил, чтобы съёмка всё-таки состоялась. Это уже позднее время было, когда, в приниципе, студия уже закрывается, но все остались и съёмка состоялась.
В эфир, однако, эту передачу поставить не удавалось, никто на это разрешения не давал. Мы даже хотели включать в разные передачи хоть фрагменты из той записи, но нам всё равно этого делать не разрешали, поэтому Ксения Борисовна этот материал прятала. А вот когда нам уже разрешили пустить весь материал в эфир, то я принимала участие в монтаже.
М.Ц. То есть, при самом съёмке Вас не было?
С.Я. Не было. Просто Ксения Борисовна много раз рассказывала о той съёмке.
М.Ц. А не рассказывала она, каким образом было получегно разрешение на съёмку?
С.Я. Так ведь разрешение было дано не на съёмку Высоцкого, а на съёмку сюжета о фильме «Место встречи...» О том, что именно будет сниматься, не говорилось. Только поэтому запись и состоялась.
М.Ц. То есть, Лапин разрешение дал, но деталей съёмки он не знал?
С.Я. Конечно, не знал. Более того – съёмка была поздняя. Обычно у нас руководство телевидения имело возможность посмотреть, что делается в любой студии. Какая шла запись, какая репетиция – всё это выводилось на пульты легко. Но запись шла в позднее время. Аппаратная работала до десяти, а съёмка началась к одиннадцати, поэтому руководства в студии уже не было. Поэтому эта съёмка как бы прошмыгнула.
Потом, пока не разрешали пускать это в эфир, говорилось, что плёнка размагничена. Но на самом деле материал был спрятан.
1 января 2009 года. ( ага, две беседы у меня было 1 января )
Ilya 06.01.2009 12:03
Марк, насчет удивления Халфина, что запись эта мгновенно разошлась. Телевидение ведь тогда было большим колхозом. Не то, что сейчас, когда каждый канал секретится от другого. У мамы была подруга - тележурналист второй программы. Так вот уже в августе 80-ого она позвала нас смотреть этот материал. И, когда мы сидели в шаболовской (не останкинской) аппаратной и смотрели ВВ, к разным пультам было подключно на запись несколько кассетников. Но это уже после смерти ВВ. Однако и до смерти, думаю, этот материал разлетелся между своими мгновенно. Поскольку Маринина наверняка сразу же сделала копии всего исходного материала. На случай приказа о размагнитке. Ведь технология копирования на ТВ много проще чем в кино, хотя в те годы запись велась и на пленку. И косвенным свидетельством того, что эту запись ВВ многие видели еще при его жизни может служить самая первая статья Карякина о ВВ, написанная по просьбе Марины Влади в первых числах августа 80-ого. Кто помнит он (Карякин), говоря о самоотдаче ВВ приводит пример как тот во время записи для "одной телепередачи" семь раз исполняет одну и ту же военую песню. Передачу Карякин не назвал, скорее всего, чтобы не подставить Маринину. Но сегодня очевидно, что речь идет именно о кинопанорамной записи и песне "Мы вращаем землю".
О "лояльности" же к ВВ Мамедова мне рассказал как-то Дыховичный. Они жили с ним в одном доме. И вот после того как Мамедов где-то услышал песню ВВ "Я вам ребята на мозги не капаю.." (может быть ошибаюсь - может какую-то другую "позднюю" политсатиру ВВ, но вроде бы эту) он столкнулся с Дыховичным в лифте. И спрсил его: "Ну что теперь прикажешь делать с твоим Высоцким?". Иван ответил: "Да ничего. Пустите его по всем программам". Мамедов: "Этого не будет никогда".
Sergey_T 05.08.2009 19:26
Любитель 05.08.2009 21:02
В прежних своих интервью (и, кажется, в книге "Неподведённые итоги") Эльдар Рязанов говорил, что о хобби артистов он хотел рассказать, чтобы протащить фрагменты УЖЕ СНЯТОЙ "кинопанорамы" с Высоцким на экран. И было это, естественно, после смерти Высоцкого. Не сразу, но удалось тогда показать кусочек с несколькими песнями (и с Гафтом и Богатырёвым за компанию). А сейчас он, значит, утверждает, что сначала возник замысел такой передачи, а потом и повод - "Место встречи"?
Ilya 05.08.2009 21:25
Марк, спасибо как всегда.
Правда один вопрос. У Вас написано:
"Прошло семь лет, прежде чем отрывок из "Кинопанорамы" впервые пошёл в эфир."
Но ведь этот отрывок был показан либо в 81-ом либо в 82-ом году. Точно - не позже.
Илья, а у Вас не может быть " операция памяти"?
Дело в том, что я не помню ничего такого в 1981-м и 1982-м гг. Но, конечно - " помню - не помню" - это слабый аргумент. Я заменю одно слово: вместо " семь лет" будет сказано " несколько лет". И всё будет правильно!
Лом АВ 06.08.2009 08:12
Но ведь в "Монолог" видеозапись вошла не целиком.
Лом АВ 06.08.2009 08:56
Кстати, на диске"Владимир Высоцкий Монолог" Bomba Music, 2004. есть надпись: "Данное издание является полным сохранившимся телевизионным вариантом выступления В.Высоцкого в телестудии"Останкино", впервые показанного по Центральному телевидению в программе "Кинопанорама" 22 января 1980 г."
Ilya 06.08.2009 09:37
Нет, Марк, точно не "операция памяти". Обсуждали мы все этот сюжет, когда я учился в первом институте (1980-1985). Случилось это точно до стройотряда (1983), где мы уже вовсю слушали запись этого фрагмента на магнитофоне. И точно, что случилось зимой. Значит либо зимой 81-ого, но скорее всего зимой 82-ого. Причем в начале зимы. И еще аргумент. Где-то дня через три после этого сюжета услышал в магазине разговор двух мужиков лет сорока. Один из них сказвал - "Вот говорили, что Высоцкий умер, а он по телеку на днях пел." То есть очень близко к смерти ВВ это было. Уверен - те же Рязанов и Маринина в курсе. Вот какие точно песни пел тогда ВВ уже не помню. Но точно, что был фрагмент из "Ветра надежды", где он пел за кадром. И была "Вершина". И, к слову, думаю, что кроме руководства Гостелерадио "позволил" это сделать редакции выход знамениого диска-гиганта. А он официально вышел уже в конце 80-ого или в начале 81-ого. Да и "Нерв" уже вышел в вроде бы в 82-ом. Кажется тоже зимой. И еще, думаю - можно точно определить по газете "Телевидение и радио". Наверняка, Сергей Демин может помочь.
Любитель 06.08.2009 10:17
Илья, Артём всё уже написал двумя постами выше!
Ilya 06.08.2009 10:21
Спасибо, Любитель. Промелькнул. Ну значит точно не "операция памяти".
Лом АВ 07.08.2009 21:19
Цитата(Артем Чухаркин @ 6.8.2009, 13:24)
Фрагмент с Высоцким был показан в новогодней "Кинопанораме" 1982 г. Вот эта передача:
Кстати перед тем как пустить запись Рязанов говорит:
"Я бы хотел, что б мы посмотрели, сейчас, несколько песен Владимира Высоцкого, которые сохранились у нас,
вот мы показывали часть из этой передачи в прошлый Новый Год. Давайте посмотрим......"
Значит, ситуация, видимо такая. Рассказ С.Ялович относится к показа не фрагмента, а полной записи с Высоцким. Я подправлю это.
Ilya 07.08.2009 21:49
Марк, если уж все равно будете вносить правку, то, наверное, и Дыховичного лучше проэкспонировать как "режиссер и актер".
А вот и передача, что была "в прошлый Новый год":
http://kino.stream24.ru/View/Details/39026Дата эфира 25.12.1981. Вероятно, именно о ней говорил Илья.
А в той, что была по предыдущей ссылке, похоже, празднуют наступающий 1983 год.