У Вознесенского. Москва, 26 марта 1967 г.
← К списку тем раздела | На главную
Поиск по слову «Кирсанов» в современниках Высоцкого выдает полный ноль. Здесь правда никогда о нем не упоминали?
tumansky 18.09.2016 13:36
Цитата(Вера Назарова @ 18.9.2016, 14:23)
Поиск по слову «Кирсанов» в современниках Высоцкого выдает полный ноль. Здесь правда никогда о нем не упоминали?
Есть фонограмма, где ВВ с Кирсановым практически дуэтом вышивают! Неужели Семёна Исааковича уже настолько забыли??? Странно!..
Цитата(tumansky @ 18.9.2016, 8:36)
Есть фонограмма, где ВВ с Кирсановым практически дуэтом вышивают!
Лёва, напомните, что за фонограмма?
,.а из зала кричат: давай подробности....")))
Дома у Вознесенского в марте 1967 года
tumansky 18.09.2016 16:36
Цитата(Mark @ 18.9.2016, 17:07)
Лёва, напомните, что за фонограмма?
Цитата(Павел Евдокимов @ 18.9.2016, 18:32)
Дома у Вознесенского в марте 1967 года
Вот и ответ...
Vitalyi 18.09.2016 17:28
Цитата(Павел Евдокимов @ 18.9.2016, 11:32)
Дома у Вознесенского в марте 1967 года
Это «01_0348». Там Кирсанов исполняет несколько приблатнённых куплетов 20-х гг. на идише, которые никто до сих пор не перевёл (из-за этого у Веры, насколько я помню, застопорилась расшифровка фонограммы).
Я пытался подбить на перевод израильтян, но они обмалосилились.
Ab_sens 18.09.2016 17:43
Цитата(Павел Евдокимов @ 18.9.2016, 19:32)
Дома у Вознесенского в марте 1967 года
1967.03.26 Москва, Котельническая наб., д.1, кв.62 у А.А. Вознесенского (от О.Ширяевой)
— Я включила.
— У?
— Я включила.01
. -Песенка о ночной Москве. (Б.Окуджава) =Когда внезапно возникает… (Б.Окуджава) 2:28
02. =Мне в моём метро… (Б.Окуджава) 1:01
03. =Пока земля ещё вертится… (Б.Окуджава) 3:19
04. =Былое нельзя воротить… (Б.Окуджава) 2:54
05.
-Наберитесь терпения. Это песенка «Прощание с Новогодней ёлкой». =Синяя крона, малиновый ствол… (Б.Окуджава) 5:02
06.
— Значит, песня о сентиментальном боксёре.(В.В.) — О! Умоляю. Где Оля? (З.Б. Богуславская) = Удар, удар, ещё удар… (В.В.) 1:32
07. = Де[…]ть тысяч и всего один забег… (В.В.) 2:35
08. = На Тихорецкую состав отправится… (В.В.) 2:31
09. = Сыт я по горло, до подбородка… (В.В.) 1:01
10. =…Если я чего решил, выпью… (В.В.) 2:04
11. =…Только помню, что стены с обоями… (В.В.) 2:06
12.
— Спой, пойте её, кусочек. (С.И. Кирсанов)
—Да не нужно. Вы пойте любую мелодию, я вам подыграю.(В.В.)
—Это очень старинная песня. Это песня одесских бандитов 18-го года.
Она сохранилась только у меня. Это подлинная песня. Никто её не знает.
Ни Утёсов, никто. Эту песню пели тысяча одесских налётчиков, когда
хоронили одесского бандита Мишку Япончика. Беня Крик по Бабелю.
Я сначала... Она пелась по-еврейски. Дело в том, что еврейский язык был
интернациональным языком всех одесских бандитов и налётчиков.
Но сначала я спою перевод. (Кирсанов).-Идёт новая морда, брюки галифе… (С.И. Кирсанов)
-Теперь по-еврейски. -…Брюки галифе… (на евр. языке) (С.И. Кирсанов) 3:23
13.
-Чего же, я даже не знаю чего спеть-то ещё…(В.В.)
-Нинку нельзя, да?
-После Вестсайдской истории, на нашу тему.= В тот вечер я не пил, не пел… (В.В.) 3:00
14.
-Вот ту надо потушить. Васенька, дуй на вторую, а то она…
Э-э, песня «Ну что ей до меня, она уже в Париже.
Посвящается актрисе N. Да, одной актрисе посвящается.
Мы не выдаём тайну автора. (З.Б. Богуславская)=Наверно. Наверно я погиб… (В.В.) 2:02
=====================================================
Время звучания: 35 мин. 05 сек
tumansky 18.09.2016 18:46
Цитата(Ab_sens @ 18.9.2016, 20:43)
-Идёт новая морда, брюки галифе… (С.И. Кирсанов)
Эк Вы хватили, дорогой товарищ!!! Откуда же там «новая» взялась-то?
tumansky 18.09.2016 18:55
Цитата(Вера Назарова @ 18.9.2016, 14:23)
Поиск по слову «Кирсанов» в современниках Высоцкого выдает полный ноль.
На Одесском вокзале встречают пассажиров песней на стихи Кирсанова, кстати! — сам лично слышал своими глазами. Такого автора не так уж просто забыть!!!
Ab_sens 18.09.2016 19:10
Цитата(tumansky @ 18.9.2016, 22:46)
Эк Вы хватили, дорогой товарищ!!! Откуда же там «новая» взялась-то?
Лёва! «Каждый пишет что он слышит...» (Б.Окуджава)
Я слышу «новая морда». Ты, насколько я помню, услышал «наглая морда». Энди написал «малая морда».
Предлагаю послушать этот фрагмент всем желающим.
[attachment=14401:фрагмент_Кирсанов.wav]
tumansky 18.09.2016 19:21
Цитата(Ab_sens @ 18.9.2016, 22:10)
Я слышу «новая морда». Ты, насколько я помню, услышал «наглая морда». Энди написал «малая морда».
Предлагаю послушать этот фрагмент всем желающим.
фрагмент_Кирсанов.wav ( 521,08 Кб ) Кол-во скачиваний: 1
Действительно, можно подумать, что «новая»! Только как это слово здесь может присутствовать, по какой такой логике?
Vitalyi 18.09.2016 19:23
Цитата(Ab_sens @ 18.9.2016, 13:43)
Идёт новая морда, брюки галифе
Идёт новая мода — брюки галифеТам далее по тексту:
Идёт новая мода — кожаные тужуркиИдёт новая мода — фаэтон, лошадьЦитата(Ab_sens @ 18.9.2016, 13:43)
-…Брюки галифе… (на евр. языке)
Вот в этом переводе и загвоздка.
tumansky 18.09.2016 19:42
Цитата(Vitalyi @ 18.9.2016, 22:23)
Идёт новая мода — брюки галифе
Вот это более вероятно!
Ab_sens 18.09.2016 19:46
Действительно, логично —
Цитата(Vitalyi @ 18.9.2016, 23:23)
новая мода
Просто Семён Исаакович так напористо пел, что мне представлялась в его повествовании — похоронная процессия Мишки Япончика. А оказывается — смена моды.
Vitalyi 18.09.2016 21:33
Цитата(Ab_sens @ 18.9.2016, 13:43)
Вот ту надо потушить. Васенька, дуй на вторую
Аксёнов?
tumansky 19.09.2016 06:30
Цитата(Vitalyi @ 19.9.2016, 0:33)
Аксёнов?
Больше некому.
Цитата(tumansky @ 19.9.2016, 6:21)
Цитата(tumansky @ 18.9.2016, 22:46)
Эк Вы хватили, дорогой товарищ!!! Откуда же там «новая» взялась-то?
Лёва! «Каждый пишет что он слышит...» (Б.Окуджава)
Я слышу «новая морда». Ты, насколько я помню, услышал «наглая морда». Энди написал «малая морда».
«Ну, вы, блин, даете» (с) Убили, отцы. «Фальшь тойоты» нервно курит в сторонке
Цитата(tumansky @ 19.9.2016, 0:36)
Есть фонограмма, где ВВ с Кирсановым практически дуэтом вышивают! Неужели Семёна Исааковича уже настолько забыли??? Странно!..
Цитата(tumansky @ 19.9.2016, 5:55)
На Одесском вокзале встречают пассажиров песней на стихи Кирсанова, кстати! — сам лично слышал своими глазами. Такого автора не так уж просто забыть!!!
Лева, я где-то сказала, что его забыли? Нет такой темы в подфоруме «Современники Высоцкого». Вот это странно.
Они встречались где-то еще, помимо 1967 у Вознесенского?
tumansky 20.09.2016 15:54
Цитата(Вера Назарова @ 20.9.2016, 16:32)
«Ну, вы, блин, даете» (с) Убили, отцы. «Фальшь тойоты» нервно курит в сторонке
Вера, этого текста нигде не было, не с чего было списывать!..
Цитата(Вера Назарова @ 20.9.2016, 16:36)
Они встречались где-то еще, помимо 1967 у Вознесенского?
Есть ещё одна совместная фонограмма.
tumansky 20.09.2016 15:56
Цитата(Вера Назарова @ 20.9.2016, 16:36)
Нет такой темы в подфоруме «Современники Высоцкого». Вот это странно.
Да, странно. Ведь я нашу науку называю «ВВ, его время и окружение»!
А ну-ка, вот тут поподробнее, пожалуйста! Что ещё за вторая фонограмма с Кирсановым?
Цитата(tumansky @ 21.9.2016, 2:54)
Вера, этого текста нигде не было, не с чего было списывать!..
А у меня он был, что ли? Тоже не с чего было списывать. Но услышанные вами с коллегами там морды (хоть наглые, хоть новые) — это было очень неожиданно
А можно подробности про вторую фонограмму?
Ab_sens 21.09.2016 21:16
Цитата(Вера Назарова @ 21.9.2016, 13:11)
услышанные вами с коллегами там морды (хоть наглые, хоть новые) — это было очень неожиданно.
От футуристов всякого можно ожидать.
Вот мордой в обрыв
Нагорья лежат
В сиянье горбы
Твоих Эльбружат...
С.Кирсанов, «На кругозоре».
Вот ещё «морды» от Кирсанова
:
О, Пруды Чистые, звездопад ёлочный, Рождество в городе.
Наклонясь мордами, без конца кружатся скакуны гордые. «Карусель», С.Кирсанов
От Кирсанова — да, но от одесских налетчиков вряд ли) Чего бы они одного из своих мордой обзывали?
А песню так никто и не перевел(
Ab_sens 23.09.2016 19:49
Цитата(Вера Назарова @ 23.9.2016, 18:22)
Чего бы они одного из своих мордой обзывали?
Когда-то в студенческие годы (в середине 70-х) был я на выставке художников нонконформистов в павильоне пчеловодства на ВДНХ. Среди художников был там и Олег Целков. Его Морд мне очень даже симпатичен. Морды у него были приблизительно такие
[attachment=14557:МОРДы_Ол..._Целкова.jpg]
Ab_sens 23.09.2016 19:56
Цитата(Вера Назарова @ 23.9.2016, 18:22)
А песню так никто и не перевел(
Почему не перевёл? Её перевёл сам Кирсанов. Он же сказал:
«Сначала я спою перевод». И действительно спел.
likvor 23.09.2016 20:08
Цитата(Ab_sens @ 23.9.2016, 22:49)
Среди художников был там и Олег Целков. Его Морд мне очень даже симпатичен. Морды у него были приблизительно такие
Замечательно! Глядя на картинку я даже начинаю понимать Н,С.Хрущёва
Цитата(Алекс @ 23.9.2016, 15:08)
Глядя на картинку я даже начинаю понимать Н,С.Хрущёва
Алексей, я с тобой! Причём, любопытно, что
абсолютно ничего, кроме таких морд, всемирно известный художник Олег Целков никогда не писал. Видимо, это искусство только для элиты.
Тайга75 23.09.2016 23:16
Однажды ГПУ пришло к Эзопу
И взяло старика за жопу.
А вывод ясен:
Не надо басен!"
Vitalyi 24.09.2016 19:20
Цитата(Ab_sens @ 23.9.2016, 15:56)
Почему не перевёл?
Хотелось бы видеть «идишный» вариант, написанный/напечатанный на языке оригинала... И подстрочный перевод.
Vitalyi 24.09.2016 19:43
На посиделках у Вознесенского снимала Г. М. Перьян. Странно, что она не запечатлела Кирсанова.
Ab_sens 24.09.2016 19:52
Цитата(Vitalyi @ 24.9.2016, 23:43)
На посиделках у Вознесенского снимала Г. М. Перьян. Странно, что она не запечатлела Кирсанова.
По-моему, была фотография этих посиделок и с Кирсановым. За столом, с рюмками и водкой.
Ab_sens 24.09.2016 19:57
По-моему, вот эта.
[attachment=14561:1967_у_В...сенского.jpg]
Vitalyi 24.09.2016 20:07
На этой не Кирсанов:
[attachment=14562:67_0326.jpg]
Не все снимки Генриэтта Мефодьевна еще опубликовала
Vitalyi 24.09.2016 23:05
Видимо, выжидает чего-то...
Цитата(Vitalyi @ 25.9.2016, 6:20)
Хотелось бы видеть «идишный» вариант, написанный/напечатанный на языке оригинала... И подстрочный перевод.
Именно такой перевод и имелся в виду.
Цитата(Вера Назарова @ 24.9.2016, 21:27)
Именно такой перевод и имелся в виду.
Вера, Вы читаете на идиш?
Нет, конечно, Марк. Тогда бы и проблемы не было, не так ли?)
новое фото от Г. Перьян с вечеринки у Вознесенского
[attachment=14803:1967__00...рьян__1_.jpg]
[attachment=14804:1967__00...рьян__1_.jpg]
А вот этот снимок, я думаю, тоже оттуда
И вот эти тоже
Vitalyi 02.11.2016 02:51
Таким образом, я насчитал 11 10 снимков на эту тему:
[attachment=14828:01_10.jpg]
Есть ещё вот такая фотография:
[attachment=14816:12.jpg]
Но у меня сомнения: не выкадровка ли это из снимка 7 или 8 (см. коллаж выше) с умелой доработкой.
Aleks 02.11.2016 03:49
Цитата(Vitalyi @ 2.11.2016, 5:51)
11 снимков
На предпоследней фотографии Ольга Владимировна Арцимович со Стенли Кюницем и Зоей Богуславской. На вечеринке она могла быть с Булатом Окуджавой. Тогда и фото может быть в тему.
Aleks 02.11.2016 04:23
Цитата(Улякин Володя @ 1.11.2016, 5:52)
И вот эти тоже
Здесь третья фотография — коллаж из первых двух
tumansky 02.11.2016 04:52
Цитата(Aleks @ 2.11.2016, 6:49)
На вечеринке она могла быть с Булатом Окуджавой.
Могла или была?
Aleks 02.11.2016 05:18
Цитата(tumansky @ 2.11.2016, 7:52)
Могла или была?
Разумеется, была, но там мог быть и Б.Окуджава
tumansky 02.11.2016 05:29
Цитата(Aleks @ 2.11.2016, 8:18)
Разумеется, была, но там мог быть и Б.Окуджава
Разве уже появились сомнения относительно присутствия Б. Окуджавы?
Vitalyi 02.11.2016 21:00
Цитата(Aleks @ 2.11.2016, 0:23)
третья фотография — коллаж из первых двух
Если речь о снимках из сообщения №44, то коллаж — это среднее фото (№2).
Vitalyi 03.11.2016 00:55
Цитата(Aleks @ 1.11.2016, 23:49)
фото может быть в тему
Менее обрезанная версия этого фото:
[attachment=14829:13.jpg]
Вероятность того, что оно «в тему/не в тему» — 50/50. Мне попадалась информация — источник с ходу не вспомню, — что снимок сделан 2 марта 1967 г.
tumansky 03.11.2016 06:46
Цитата(Vitalyi @ 3.11.2016, 3:55)
Вероятность того, что оно «в тему/не в тему» — 50/50. Мне попадалась информация — источник с ходу не вспомню, — что снимок сделан 2 марта 1967 г.
Это фото Перьян, и у меня нет сомнений, что это 26.03.67!
Новая порция от Генриэтты Мефодьевны:
[attachment=14830:1967__00...рьян__5_.jpg]
[attachment=14831:1967__00...рьян__6_.jpg]
tumansky 03.11.2016 13:03
Цитата(Aleksandr @ 3.11.2016, 15:54)
Новая порция от Генриэтты Мефодьевны:
А целиком дать — нельзя ли с ней договориться?
Vitalyi 03.11.2016 21:06
Цитата(Aleksandr @ 3.11.2016, 8:54)
Новая порция от Генриэтты Мефодьевны
Александр, а где она выдаёт?
Цитата(Vitalyi @ 4.11.2016, 0:06)
Александр, а где она выдаёт?
На своей страничке в
FB, иногда на своем
сайте
tumansky 04.11.2016 06:44
Цитата(Aleksandr @ 4.11.2016, 0:38)
На своей страничке в FB, иногда на своем сайте
Я просил её как-то недавно сделать контакты, но она отказала мне...
Цитата(tumansky @ 4.11.2016, 9:44)
но она отказала мне...
просто и незамысловато, чтоб и другим неповадно было
к серии фото Перьян у Вознесенского в июне 1967:
[attachment=14833:1967__02...рьян__1_.jpg]
еще к 26 марта у Вознесенского:
[attachment=14846:1967__00...Г.Перьян.jpg]
[attachment=14847:1967__00...Г.Перьян.jpg]
Vitalyi 10.11.2016 22:30
А Кирсанова-таки всё нет...
Виталий, а был ли мальчик? (Речь про фото, разумеется))
а чей профиль справа на фото?
[attachment=14850:1967__00...Г.Перьян.jpg]
Vitalyi 15.11.2016 22:33
Цитата(Aleksandr @ 14.11.2016, 15:53)
а чей профиль справа на фото?
Не знаю... На Кирсанова не похож (IMHO).
Тот же, чей фас — на других снимках этой серии, — Стэнли Куниц.
Откуда у Куница вдруг чуб появился?
Это больше на прическу Хуциева похоже:
[attachment=14851:1967__00...Г.Перьян.jpg]
Чуб не Куница, а сидящего/сидящей между ним и Аксёновым. Так бывает...
Я беседовал с Марленом Мартыновичем Хуциевым году в 2004-м, когда мы на радио делали передачу памяти Абдулова.
Так вот, они с ВВ были знакомы очень шапочно. И Хуциев тем более не говорил, что они в одних компаниях с ВВ были.
Цитата(Павел Евдокимов @ 16.11.2016, 15:21)
И Хуциев тем более не говорил, что они в одних компаниях с ВВ были.
А вот Митта вспоминает, что они были с Высоцким в компании именно у Хуциева. Он такого тебе не говорил?
Нет. Не говорил.
[attachment=19401:1967__00...рьян__6_.jpg]
Vitalyi 20.09.2023 01:27
Новые поступления от Генриетты Перьян.
[attachment=23865:17__3745...03344_n_.jpg]
Семён Исаакович Кирсанов.
[attachment=23866:18__3768...56671_n_.jpg]
Ольга Владимировна Арцимович, Булат Шалвович Окуджава и Ольга Вадимовна Андреева-Карлайл.
[attachment=23867:19__3768...73551_n_.jpg]
Жанна Аркадьевна Владимирская и Семён Исаакович Кирсанов.
[attachment=23868:20__3783...07055_n_.jpg]
Семён Исаакович Кирсанов и ?
Цитата(Vitalyi @ 20.9.2023, 4:27)
Жанна Аркадьевна Владимирская и Семён Исаакович Кирсанов.
[attachment=23869:1967__00...Г.Перьян.jpg]
более полное фото. Подпись была на всех персон: «Л. Тёмин, П. Вегин, Ж. Владимирская и С. Кирсанов»
Цитата(Vitalyi @ 20.9.2023, 4:27)
Семён Исаакович Кирсанов и ?
Предполагаю, что это
Людмила Михайловна Кирсанова Цитата
в 1960 году Кирсанова накрывает новая любовь и он женится на необыкновенной красавице Людмиле Михайловне Лукиной (1935-2007), она была моложе поэта на 32 года, и в этом же году у них родился сын Алексей. Начинается совершенно новый этап в жизни поэта
Цитата(Vitalyi @ 20.9.2023, 4:27)
Новые поступления от Генриетты Перьян.
Фото №1 и 4 — фрагменты одного кадра.
При этом фото №1 — отзеркалено.
Футурист 20.09.2023 09:34
Уточнение: Лукина была моложе Кирсанова не па 32 года, а на 29 лет (он с 1906 г.р., а она с 1935 г.р.)
Vitalyi 21.09.2023 01:00
Цитата(Aleksandr @ 20.9.2023, 4:35)
Фото №1 и 4 — фрагменты одного кадра.
Попытка реконструкции:
[attachment=23872:37457205...44_n_etc.jpg]
Новая порция фото от Г.М.Перьян
[attachment=25140:1967__00..._Preview.jpeg]
[attachment=25141:1967__00...view__2_.jpeg]
[attachment=25142:1967__00..._Preview.jpeg]
[attachment=25143:1967__00..._Preview.jpeg]
Vitalyi 21.05.2024 12:12
Три последних снимка — не 26 марта.
Цитата(Vitalyi @ 21.5.2024, 15:12)
Три последних снимка — не 26 марта
это июнь, но темы у нас такой нет((
Загадка от Г.М.Перьян: где коллаж?
[attachment=25145:1967__00..._Preview.jpeg]
[attachment=25147:1967__00...сенского.JPG]
[attachment=25146:1967__00...рьян__2_.jpg]
Vitalyi 23.05.2024 02:07
Цитата(Aleksandr @ 22.5.2024, 0:56)
где коллаж?
[attachment=25149:Коллаж__...Preview_.jpg]
И непонятно — ЗАЧЕМ?! Вот уж, действительно, «наши руки не для скуки»!
Vitalyi 11.06.2024 13:00
Вопрос по снимкам, приведённым ниже:
[attachment=25319:ВВ_АВ.jpg]
Их вроде бы атрибутируют как «У Вознесенского. Июнь 1967 г.» Известен ли источник этих сведений?
кадр Г.Перьян из книги И.Кохановского «Коль дожить не успел...»
[attachment=25709:1967__00...ановский.jpg]
новая порция от Г. Перьян
[attachment=25850:1967__00..._Preview.jpeg]
[attachment=25851:1967__00..._Карлайл.jpeg]
[attachment=25852:1967__00..._Preview.jpeg]
[attachment=25853:1967__00..._Preview.jpeg]
[attachment=25855:1967__00..._Preview.jpeg]
[attachment=25856:1967__00...ян__1_2_.jpeg]
Vitalyi 05.09.2024 01:17
Цитата(Aleksandr @ 4.9.2024, 12:30)
новая порция
К первому снимку из «новой порции» — другая выкадровка:
[attachment=25854:1967__00...Г_Перьян.jpg]