Высоцкий и ленинградский клуб «Восток»
← К списку тем раздела | На главную
Коллеги, прошу помощи. Когда-то мне было сказано, что те кадры Высоцкого в «Востоке», которые у меня датированы 3 октября 1967 г., на самом деле сделаны 20 декабря — ну и, соответственно, наоборот. Для примера я выкладываю одно фото с концерта, который у меня отмечен как октябрьский, и три снимка с другого концерта. Прошу указать даты — и основания для таких датировок.
Марк, а как по мне — это один концерт. Или, по крайней мере, один и тот же день — 3 октября. Первое фото — Дроздецкой. Третье — Плотникова (остальные два — видимо, тоже?) А снимали они вроде как в один и тот же день. Дата съёмки Дроздецкой была записана у Натальи Кане, в архиве которой хранились эти фото. Она же, насколько я помню, упоминала присутствие Плотникова. Да и микрофоны, если приглядеться — одинаковые.
А вот фото 20 декабря (авторство мне неизвестно):
[attachment=14361:1967__05...__w10_q_.jpg]
Как видим — другие микрофоны, другая перевязь гитары (см. интервью М. Цыбульского с Б. Полоскиным)))
Понял, Игорь, большое спасибо! Надо будет сесть и разобраться со всеми этими фотами.
tumansky 06.09.2016 05:01
Цитата(Mark @ 6.9.2016, 2:24)
Надо будет сесть и разобраться со всеми этими фотами.
Огромной ошибкой является то обстоятельство, что печатали только ВВ, тогда, как были ведь в каждом концерте и другие участники! Опять же, отсутствие контактных отпечатков создаёт путаницу. А ведь эти негативчики у кого-то болтаются, насколько мне известно!
tumansky 13.09.2016 04:36
Цитата(Vitalyi @ 13.9.2016, 6:16)
а может стоит организовать тему «Выступления в ДК Восток» в «Биографии», перенести туда «восточные» сообщения и прицельно обсудить фотографии?
А может, стоит раскачать кое-кого на изготовление контролек из «Востока»? А то ведь и обсуждать-то придётся ОЧЕНЬ долго, перетекая из путаницы в путаницу.
Vitalyi 13.09.2016 21:58
Цитата(tumansky @ 13.9.2016, 0:36)
раскачать кое-кого на изготовление контролек из «Востока»?
Мой опыт подсказывает, что подобные призывы,— по кр. мере, на этом форуме,— ни к чему не приводят.
Vitalyi 17.09.2016 20:58
По поводу фотографий из сообщения №1.
Я согласен с Игорем, что все они — с 7-го внеабонементного концерта в клубе «Восток» (3 октября 1967 г.) Ниже — некоторые нюансы.
Во-первых, первая фотография — из обширной серии снимков «общего плана», сделанных Галиной Геннадьевной Дроздецкой. В интернет-ресурсе «vs_vysotsky» их выложно 48, причём, похоже, в необрезанном виде (на многих видны фрагменты перфорации плёнки).
При внимательном рассмотрении этот массив легко разбить на две неравные группы: а) 8 снимков, запечатлевших одну микрофонную стойку, несущую 4 микрофона; б) 40 снимков, на которых появляется ещё одна стойка с одним микрофоном.
Смею предположить, что все снимки из группы «а» сделаны в начале выступления Высоцкого — при исполнении песни «Как призывный набат, прозвучали в ночи тяжело шаги...» (
см. расшифровку фонограммы
«00_0118»).
Дело в том, что ВВ жаловался на качество звука (
«Плохо? Нельзя ничего сделать, а?.. Может быть, что-нибудь ввинтить? Ничего поправить нельзя?»;
«Фонит жутко...»;
«Ну так невозможно, по-моему, да?»), и после «Набата» было решено исправить положение (
«Есть предложение сменить аппаратуру. Это займёт минут десять, но зато уж слушать, так слушать. Тогда сделаем небольшой перерыв <...> Ну, теперь продолжим. Слышно хорошо?»). Похоже, что «смена аппаратуры» заключалась в установке дополнительного микрофона — на двух снимках Дроздецкой из группы «б» видно, как Михаил Викторович Крыжановский проверяет этот новый микрофон:
[attachment=14396:01.jpg]
[attachment=14397:02.jpg]
Во-вторых, группа «б» неоднородна: на большинстве снимков (31) мы видим Высоцкого с гитарой, с которой он начал выступление,— с декой, затемнённой по краям. Но есть 9 снимков, на которых у Владимира Семёновича гитара с однотонной светлой декой:
[attachment=14398:03.jpg]
[attachment=14399:04.jpg]
Характерно, что на фотографиях Валерия Фёдоровича Плотникова — и на той, что привёл Марк (снимок 3 в сообщении №1), и на той, где у ВВ микрофон вместо носа:
[attachment=14400:05.jpg]
...и на ещё четырёх — Высоцкий со светлой гитарой. (Замечу в скобках, что четыре снимка Плотникова опубликованы в 1991 г. в 4-м номере «Приложения к “Ваганту”»).
А вот крупноплановые снимки 2 и 4 в сообщении №1 — это из серии «ВВ с тёмной гитарой», в которой насчитывается вроде бы 14 кадров. Кто автор, я не знаю.
Vitalyi 17.09.2016 21:42
Вдогонку...
В статье
«Давай Высоцкого!», которая опубликована в газете «Невское время» 23 января 2013 г., говорится о том, что смена аппаратуры включала замену усилителя. Там же рассказано о том, что смена гитары была вызвана тем, что на гитаре Высоцкого лопнула струна.
tumansky 18.09.2016 04:37
Цитата(Игорь Рахманов @ 6.9.2016, 1:04)
А вот фото 20 декабря (авторство мне неизвестно):
Cкорее всего, фото авторства Г.Л. Земцовского, как раз которого и выводил милиционер из зала 28.02.1973.
tumansky 18.09.2016 04:39
Цитата(Vitalyi @ 14.9.2016, 0:58)
Мой опыт подсказывает, что подобные призывы,— по кр. мере, на этом форуме,— ни к чему не приводят.
Тогда и париться не будем! — как говорит молодёжь.
«Восток-1». 18 января 1967 г.
Помимо 48 фото Г.Дроздецкой, у меня есть ещё 9 фотографий в зале ( первый из приводимых снимков использован в монтаже — как я понимаю, это работа Г. Лисютич) и 7 снимков в кафе. Я их выкладываю.
Фотография № 6 не в счёт — это обрезанный снимок Дроздецкой.
Просьба: если эти фотографии есть в лучшем качестве и если есть другие фото с этого концерта, выкладывайте здесь, если позволяет максимальный размер. Если размер превышает максимально допустимый, шлите на почту mtsibulsky@hotmail.com
Одна фотография оказалась больше разрешённого размера, я её перешлю Виталию, он уменьшит и выложит.
«Восток-2». 3 октября 1967 г.
У меня есть 47 снимков Г. Дроздецкой. Контрольки В. Плотникова опубликованы в книге. Кроме этого, у меня есть только одна фотография ужасного качества.
Если у кого-то есть отпечатанные контрольки Плотникова ( а я знаю, что кто-то занимался этим )или другие фото, выкладывайте их здесь или шлите на почту mtsibulsky@hotmail.com
«Восток-3» 20 декабря 1967 г.
У меня есть 25 снимков работы Г. Земцовского. 24 я выкладываю, 25-й вылoжит Виталий.
Просьба та же самая — выкладывайте недостающие снимки или шлите на mtsibulsky@hotmail.com
Vitalyi 19.09.2016 00:17
Цитата(Mark @ 18.9.2016, 17:13)
если есть другие фото с этого концерта
Марк, перед этим надо выяснить, что входит в 48 фото Г.Дроздецкой. Можете собрать их в один «pdf» и прислать на мой e-mail?
Тоже декабрьская
Vitalyi 19.09.2016 01:53
Цитата(Mark @ 18.9.2016, 17:13)
9 фотографий в зале
«post-11-1474232763_thumb.jpg» и «1967_01_18_Leningrad_Vostok_1.jpg» — одно и то же (без извращения и с ним). И всё это — обрезки. Вот более полная;
[attachment=14445:by02z.jpg]
«1967_01_18_Leningrad_Vostok_7.jpg» — это вырезка из «l2DF36H4_Jo.jpg»:
[attachment=14446:l2DF36H4_Jo.jpg]
«1967_01_18_Leningrad_Vostok_9.jpg» — это обрезок «BFm0PzeNLrg.jpg»:
[attachment=14448:BFm0PzeNLrg.jpg]
«1967_01_18_Leningrad_Vostok_10.jpg» — это обрезок «1IOgKZcaBOY.jpg»:
[attachment=14449:1IOgKZcaBOY.jpg]
Vitalyi 19.09.2016 02:00
Цитата(Mark @ 18.9.2016, 17:13)
7 снимков в кафе
«1967_01_18_Leningrad_Vostok_kafe_2.jpg» и «1967_01_18_Leningrad_Vostok_kafe_3.jpg» — это одно и то же
«1967_01_18_Leningrad_Vostok_kafe_4.jpg» и «4lqVZLFlNY4.jpg» дополняют друг друга:
[attachment=14450:4lqVZLFlNY4_.jpg]
Цитата(Vitalyi @ 18.9.2016, 19:17)
Марк, перед этим надо выяснить, что входит в 48 фото Г.Дроздецкой.
Виталий, этот набор коллекционеры фотографий знают хорошо. Тем не менее, я Вам их отправлю.
Vitalyi 19.09.2016 02:29
Цитата(Mark @ 18.9.2016, 17:59)
Одна фотография оказалась больше разрешённого размера
Эта «фотография» — результат незамысловатых монтажных работ:
[attachment=14451:_1967_01...ostok_5_.jpg]
Vitalyi 19.09.2016 02:44
Цитата(Mark @ 18.9.2016, 18:51)
«Восток-2». 3 октября 1967 г.У меня есть 47 снимков Г. Дроздецкой. Контрольки В. Плотникова опубликованы в книге. Кроме этого, у меня есть только одна фотография ужасного качества
То же предложение: пришлите мне 47 снимков, чтобы с ними разобраться.
У меня нет книги с контрольками Плотникова — буду признателен за скан.
«фотография ужасного качества» из сообщения №13 — из другого (какого?) выступления: 3 октября 1967 г. в ДК Пищевиков были другие микрофон и стулья.
Vitalyi 19.09.2016 02:55
Цитата(Mark @ 18.9.2016, 19:07)
25-й вылoжит Виталий.
Более полную версию 25-го снимка выложил Володя в сообщении №16.
Виталий, замечательно! Просто отличная работа! Завтра у себя всё поправлю и пришлю Вам фото Дроздецкой с 3-го концерта.
Цитата(Vitalyi @ 18.9.2016, 21:00)
«1967_01_18_Leningrad_Vostok_kafe_4.jpg» и «4lqVZLFlNY4.jpg» дополняют друг друга:
Я вот только это не понял: что за фотография под номером 4lqVZLFlNY4?
Vitalyi 19.09.2016 04:16
Цитата(Mark @ 18.9.2016, 19:07)
25 снимков работы Г. Земцовского
Нет «1967_12_20_Leningrad_Vostok_8.jpg», а «1967_12_20_Leningrad_Vostok_10.jpg» выставлена дважды.
«1967_12_20_Leningrad_Vostok_6.jpg». Без надписи — «0_ce0b9_5356e1bf_orig.jpg»:
[attachment=14453:0_ce0b9_...1bf_orig.jpg]
«1967_12_20_Leningrad_Vostok_11.jpg». Более полная версия — «B6GZq5em3ro.jpg»:
[attachment=14454:B6GZq5em3ro.jpg]
«1967_12_20_Leningrad_Vostok_14.jpg». Более полная версия — «1967_12_20_Leningrad_Vostok_4.jpg»:
[attachment=14455:1967_12_...ostok_4..jpg]
«1967_12_20_Leningrad_Vostok_16.jpg». Без автографа и более полная версия — «R2D7iVP4v-c.jpg»:
[attachment=14456:R2D7iVP4v_c_.jpg]
Доп. снимок:
[attachment=14457:w_PFETo2cig.jpg]
Vitalyi 19.09.2016 04:21
Цитата(Mark @ 18.9.2016, 23:58)
что за фотография под номером 4lqVZLFlNY4?
Это фотография, которую я выложил в сообщении №18.
Ваше фото, «1967_01_18_Leningrad_Vostok_kafe_4.jpg», обрезано сверху, а моё — снизу.
tumansky 19.09.2016 07:16
Цитата(Vitalyi @ 19.9.2016, 7:16)
«1967_12_20_Leningrad_Vostok_6.jpg». Без надписи — «0_ce0b9_5356e1bf_orig.jpg»:
Похоже, что это утерянные снимки Г.Л. Земцовского.
Цитата(Vitalyi @ 19.9.2016, 5:44)
«фотография ужасного качества» из сообщения №13 — из другого (какого?) выступления: 3 октября 1967 г. в ДК Пищевиков были другие микрофон и стулья.
к фото из сообщ №13
[attachment=14458:1967__081_009_.jpg]
Цитата(Vitalyi @ 17.9.2016, 23:58)
А вот крупноплановые снимки 2 и 4 в сообщении №1 — это из серии «ВВ с тёмной гитарой», в которой насчитывается вроде бы 14 кадров. Кто автор, я не знаю.
Это из контролек В.Плотникова
Цитата(Mark @ 19.9.2016, 0:59)
#11 Сегодня, 0:13
Mark
«Восток-1». 18 января 1967 г.
третье фото из Куйбышева, ДС, ноябрь 1967
Александр, а других плотниковских кадров у тебя нет?
Vitalyi 20.09.2016 00:47
Александр, а где были сделаны снимки из сообщений №13 и №28?
Vitalyi 20.09.2016 00:57
Цитата(Aleksandr @ 19.9.2016, 12:40)
Это из контролек В.Плотникова
А сколько всего контролек?
Цитата(Vitalyi @ 19.9.2016, 19:57)
А сколько всего контролек?
35.
Vitalyi 20.09.2016 02:36
Марк, спасибо. Вот бы ещё и ознакомиться с ними со всеми!
Цитата(Vitalyi @ 19.9.2016, 21:36)
Вот бы ещё и ознакомиться с ними со всеми!
Виталий, я сегодня приболел. Если до завтра никто не отсканирует контрольки из книги Плотникова, я это сделаю вечером.
Aleks 20.09.2016 05:02
Цитата(Vitalyi @ 20.9.2016, 4:47)
где были сделаны снимки из сообщений №13 и №28?
Скорее всего (микрофон, стрижка, одежда...) во время съемки фильма «Срочно требуется песня», 1967 год
https://youtu.be/FXRW8smg2kU
Aleks 20.09.2016 17:35
На выступления в Ленинграде ВВ брал спортивную сумку. Ту, что сзади него...
Aleks 20.09.2016 17:51
Вот еще попалось с «Востока», вроде такой не было
Vitalyi 20.09.2016 22:30
Цитата(Aleks @ 20.9.2016, 1:02)
Скорее всего <...> во время съемки фильма «Срочно требуется песня», 1967 год
Снимки из сообщений №13 и №28 не могут быть с концерта в ДК Пищевиков от 18 января 1967 г.: «похожий» микрофон в ДК был не на стойке, а на журнальном столике. Кр. того, в ДК были др. стулья и др. оформление задника.
Vitalyi 20.09.2016 22:42
Пояснение к фото из сообщения №38: это выкадровка из снимка Г. Дроздецкой от 3 октября 1967 г.
[attachment=14481:_OeKTznN0t0.jpg]
Vitalyi 20.09.2016 22:48
Цитата(Aleks @ 20.9.2016, 13:51)
с «Востока», вроде такой не было
Ещё как было! См. в сообщении Марка №11 — снимок «1967_01_18_Leningrad_Vostok_kafe_3.jpg».
Aleks 21.09.2016 02:51
Цитата(Vitalyi @ 21.9.2016, 2:48)
Ещё как было
Извиняюсь, проглядел
Цитата(Vitalyi @ 21.9.2016, 2:48)
Ещё как было! См. в сообщении Марка №11 — снимок «1967_01_18_Leningrad_Vostok_kafe_3.jpg»
В том сообщении этот снимок аж дважды представлен. Один из них (kafe_2) — в виде выкадровки из kafe_3.
Зато на kafe_2 немного побольше Кукина.
Vitalyi 25.09.2016 00:08
Продолжаю долбить снимки с «Востока-1».
• На поверку оказалось, что в наборе фотографий Галины Геннадьевны Дроздецкой из большого зала ДК РПП, который, как выразился Марк, «коллекционеры фотографий знают хорошо», есть 4 повтора. Так что он состоит не из 48-ми, а из 44-х снимков.
• Марк в сообщении №11 обособил ещё одну группу фотографий из большого зала ДК РПП,— назовём её условно «недроздецкие» (или «автор неизвестен»),— к которой изначально отнёс 9 снимков. Реально из сообщения №11 к этой группе можно отнести только пять фото: «1967_01_18_Leningrad_Vostok_2.jpg», «1967_01_18_Leningrad_Vostok_4.jpg», «1967_01_18_Leningrad_Vostok_6.jpg», «1967_01_18_Leningrad_Vostok_8.jpg» и «1967_01_18_Leningrad_Vostok_11.jpg» (остальные — повтор, фото из другого выступления или снимки Дроздецкой). На самом деле, к этой группе относятся ещё три кадра:
[attachment=14563:1967_01_...known_06.jpg]
[attachment=14564:1967_01_...known_07.jpg]
[attachment=14565:1967_01_...known_08.jpg]
Так что в группе «Большой зал ДК РПП (автор неизвестен)» на данный момент 8 фотографий.
• В серии «Банкет после концерта» 6 фотографий.
Виталий, давайте ещё раз. По момему, выходит, что к «не Дроздецким» относится не 8, а 9 фото. Какое из нижеприведённых не относится к «Востоку-1»?
Vitalyi 25.09.2016 02:02
Авторы снимков с концерта «Восток-1».Начну с того что в альбоме «Добра!» представлено четыре обрезка снимков, сделанных во время концерта в большого зала ДК РПП, а также один снимок с банкета в кафе «Восток» после концерта,— и авторство всех приписано Галине Владимировне Лисютич. Ничего не могу возразить против «банкетного» фото, а вот все четыре концертных кадра — из группы «Сделано Дроздецкой» (
см. моё сообщение №45).
Сама
Галина Владимировна отмечала:
«К сожалению, негативов фотографий Высоцкого у меня не осталось. Когда я уходила из «Востока» на «Ленфильм», то собрала все негативы, а их было очень много, и все оставила в клубе «Восток». <...> У меня остался только один снимок Высоцкого, сделанный мной, и то он не с негатива, а мне его подарили. Там Володя снят со спины, а напротив него сидит Владимир Фрумкин». Интересно, о каком снимке речь?
Общепринято, что 18 января снимали Галина Геннадьевна Дроздецкая и Галина Владимировна Лисютич. На самом деле был ещё один фотограф:
[attachment=14575:_1967_01...kaya_47_.jpg]
Vitalyi 25.09.2016 02:10
Цитата(Mark @ 24.9.2016, 21:55)
Какое из нижеприведённых не относится к «Востоку-1»?
Третье (
см. сообщение
№30)
Цитата(Vitalyi @ 24.9.2016, 21:02)
Общепринято, что 18 января снимали Галина Геннадьевна Дроздецкая и Галина Владимировна Лисютич. На самом деле был ещё один фотограф:
Никогда не видел этого снимка, но значит, он тоже относится к 18 января!
Vitalyi 25.09.2016 03:02
Марк, это же один из ваших «Дроздецких» (44/48) снимков, а именно «1967_01_18_Vostok_Drozdeckaya_47.jpg»!
Он же — составная (правая) часть монтажа, про который я сообщал.
Цитата(Vitalyi @ 24.9.2016, 22:02)
Он же — составная (правая) часть монтажа, про который я сообщал.
УУПС...
Цитата(Mark @ 25.9.2016, 4:55)
Какое из нижеприведённых не относится к «Востоку-1»?
3-е фото — Куйбышев, 1967
Vitalyi 26.09.2016 04:10
Съёмки для фильма «Срочно требуется песня».1. Исполнение Высоцким песни «А у дельфина...».
Относительно того, где снимался этот эпизод, мнения очевидцев разошлись.
Анатолий Абрамович Яхныч утверждает, что это было в кафе «Восток»:
[Яхныч:] Отрывок с Высоцким, когда он поёт «Парус», снимался в нашем кафе.
[Цыбульский:] Значит, дубль, вошедший в фильм, снят не на сцене «Востока»?
[Яхныч:] Нет, это в кафе клуба «Восток», совершенно точно.
А
Борис Павлович Полоскин не менее категоричен относительно зала ДК РПП:
[Полоскин:] Высоцкого снимали на сцене во время выступления, и этот вариант прошёл. <...>
[Цыбульский:] А Вы уверены, что Высоцкого снимали именно во время концерта? Мне говорили, что кадры, вошедшие в фильм, сняты после концерта, в кафе «Восток».
[Полоскин:] Нет, Высоцкого точно снимали на сцене! В кафе снимали меня.По большому счёту, эти разногласия большого значения не имеют, т. к. в картину вошла не ленинградская съёмка «Паруса» от 18 января, а московская пересъёмка в ТнТ (
см. воспоминания режиссёра
Станислава Викторовича Чаплина).
Разночтения в авторских исполнениях «Паруса» в ДК РПП (фонограмма «00_0098») и в фойе ТнТ (звуковая доррожка фильма — фонограмма «00_0097»):
Строка 9:
Но парус! Порвали парус! (00_0098)
Парус! Порвали парус! (00_0097)
Строка 19:
Но парус! Порвали парус! (00_0098)
Парус! Порвали парус! (00_0097)
Строки 23-24
Все части света / Могут лежать на дне, (00_0098)
Все части света / Могут гореть в огне, (00_0097)
Строки 25-26
Все континенты / Могут гореть в огне,— (00_0098)
Все континенты / Могут лежать на дне,— (00_0097)
2. Фрагмент ответа Высоцкого на просьбу Андреева сравнить его, Высоцкого, песни с песнями других жанров.
В фильме этот отрывок основательно зачищен (то, чего нет,— серым шрифтом):
[Высоцкий:]
<...> я лирических песен не пою <...>[Высоцкий:]
<...> Дело в том, что мы давно хотим сделать программу, вот, из моих песен, — ещё несколько человек, — но пока почему-то этого не получается. Потому что, видимо, люди — хотя их не смущают и тексты, и как это делается, — но почему-то они всё-таки стара... что всё-таки, вот, профессионалы — это всё-таки лучше, потому что надёжнее; всё-таки это — профессионалы... Понимаете? И, конечно, с... с этим делом тяжело. И конечно, песни очень резко отличаются, потому что все наши песни, вот, которые... они... которые мы поём, — ну, так, самодеятельные, — они всё-таки, в основном, играются. И это песни, в которых слушается текст и, в основном, воспринимается содержание. Во всех же песнях эстрадных, которые поют, в большинстве, — я не хочу хаять... огульно охаивать все, — но дело в том, что в тех песнях, когда слушаешь, не воспринимаешь абсолютно текст. Совсем. Это песни не игральные. Эти песни нельзя играть, и они ничего не несут — информации, что ли, если можно так сказать. Просто про то, что — небо, солнце. Ну, например, эта песня — «я случайно забежал за поворот». Это что? Просто кошмар! А хотя у неё хорошая мелодия. А там, знаете, ещё... и к тому же — два автора. Там, «на тебе сошёлся клином белый свет» повторяется пять раз, а потом «мелькнул за поворотом какой-то след» поётся, и...[Андреев:]
«Белый...»[Высоцкий:]
...и два автора текста. <...>P.S. Подчёркнуты фрагменты с видеорядом Высоцкого.
Vitalyi 29.09.2016 01:08
В кадре — участники и очевидцы «Востока-1».[attachment=14633:1967_01_...eckaya_3.jpg]
[attachment=14634:1967_01_...eckaya_6.jpg]
[attachment=14635:1967_01_...ckaya_41.jpg]
Снимок с А. А. Яхнычем я привёл ранее —
см. сообщение
№45.
Нижеследующие — для опознания:
[attachment=14636:1967_01_...ckaya_26.jpg]
[attachment=14637:1967_01_...ckaya_44.jpg]
[attachment=14638:1967_01_...ckaya_45.jpg]
Для опознания: Наталья Смирнова (Кане) на 1-м фото
tumansky 29.09.2016 17:40
Цитата(Vitalyi @ 29.9.2016, 4:08)
Нижеследующие — для опознания:
Это уже покатил абсолютнейший бред!!! Что и следовало ожидать. Смирновой не было на этом концерте! Только контакты исправят дело.
Ab_sens 29.09.2016 19:04
Цитата(tumansky @ 29.9.2016, 21:40)
Смирновой не было на этом концерте!
Лёва, до сих пор считалось что Смирнова (Кане) была одним из организаторов этого концерта (Организаторы выступления: Наталья Смирнова (Кане), Гелий Некрасов, Юрий Андреевич Андреев — комментарий к фонограмме 00_0098 —
http://vv.uka.ru/km/russ/page/phonogramm/0...8/0_spisok.html )
Как понимать, что её не было на концерте, который она организовывала? Не смогла приехать?
tumansky 29.09.2016 20:04
Цитата(Ab_sens @ 29.9.2016, 22:04)
Лёва, до сих пор считалось что Смирнова (Кане) была одним из организаторов этого концерта (Организаторы выступления
Ну, ну!.. Еськов с ней общался разве? А у меня есть запись её воспоминаний об этом!
Цитата(Ab_sens @ 29.9.2016, 22:04)
Как понимать, что её не было на концерте, который она организовывала? Не смогла приехать?
Вообще-то она жила в это время в Новосибирске!
[attachment=14641:1967.01....ostok_45.jpg]
на этом фото среди зрителей — Евгений Клячкин
Vitalyi 29.09.2016 21:57
Цитата(tumansky @ 29.9.2016, 16:04)
Еськов с ней общался разве?
К Еськову не может быть претензий: он — автор расшифровки.
Vitalyi 29.09.2016 22:08
Цитата(tumansky @ 29.9.2016, 16:04)
она жила в это время в Новосибирске
По информации с сайта
«www.bards.ru», ''Кане (Смирнова) Наталия Владимировна родилась 5 сентября 1943 года в Ярославской области, куда была эвакуирована семья. До войны родители были организаторами ленинградского Дворца пионеров имени А. А. Жданова. В 1942 году, после фронтового ранения, отца назначили директором детского дома в Ярославской области, куда через Ладогу отправляли блокадных ленинградских детей. В июне 1945 года семья вернулась в Ленинград, и отец, Владимир Федорович Смирнов, был организатором школы бального танца Ленинграда, сейчас его имя носит клуб бального танца Дворца творчества юных. Н. Смирнова окончила Ленинградский государственный институт культуры, работала в институте «Проектавтоматика», на «Ленфильме», в различных библиотеках города. В настоящее время преподает историю Санкт-Петербурга в музыкальной школе. В клуб «Восток» пришла «из леса» в 1965 году, была членом Совета, одним из инициаторов и организаторов абонементных концертов в ДК пищевой промышленности, некоторое время — председателем Совета клуба.''
Какое «это время» приходится на Новосибирск?
Vitalyi 29.09.2016 22:17
А на снимках с «Востока-2» (3 октября) за столиком — тоже не Смирнова?
tumansky 29.09.2016 23:19
Цитата(Aleksandr @ 30.9.2016, 0:20)
на этом фото среди зрителей — Евгений Клячкин
И, кажется, Полоскин. А откуда уверенность что фото относится к 18.01.67?
tumansky 29.09.2016 23:23
Цитата(Vitalyi @ 30.9.2016, 1:08)
По информации с сайта «www.bards.ru», ''Кане (Смирнова) Наталия Владимировна родилась 5 сентября 1943 года в Ярославской области, куда была эвакуирована семья. До войны родители были организаторами ленинградского Дворца пионеров имени А. А. Жданова. В 1942 году, после фронтового ранения, отца назначили директором детского дома в Ярославской области, куда через Ладогу отправляли блокадных ленинградских детей. В июне 1945 года семья вернулась в Ленинград, и отец, Владимир Федорович Смирнов, был организатором школы бального танца Ленинграда, сейчас его имя носит клуб бального танца Дворца творчества юных. Н. Смирнова окончила Ленинградский государственный институт культуры, работала в институте «Проектавтоматика», на «Ленфильме», в различных библиотеках города. В настоящее время преподает историю Санкт-Петербурга в музыкальной школе. В клуб «Восток» пришла «из леса» в 1965 году, была членом Совета, одним из инициаторов и организаторов абонементных концертов в ДК пищевой промышленности, некоторое время — председателем Совета клуба.''
Да, вроде бы всё верно.
Цитата(Vitalyi @ 30.9.2016, 1:08)
Какое «это время» приходится на Новосибирск?
Кажется, около года она прожила в Новосибирске.
Цитата(Vitalyi @ 30.9.2016, 1:17)
А на снимках с «Востока-2» (3 октября) за столиком — тоже не Смирнова?
На этих — точно она! К осени она как раз вернулась в Ленинград. 03 октября она и познакомилась с ВВ — как она мне сама рассказала.
Ab_sens 30.09.2016 00:09
Vitalyi 30.09.2016 00:50
Цитата(tumansky @ 29.9.2016, 19:19)
И, кажется, Полоскин
Через двух женщин от Клячкина?
Цитата(tumansky @ 29.9.2016, 19:19)
А откуда уверенность что фото относится к 18.01.67?
Уверенности нет. По словам Марка, это фото входит в состав серии из 48-ми (реально, 44-х) снимков Дроздецкой с «Востока-1».
Цитата(Ab_sens @ 29.9.2016, 20:09)
А Михаил Кане (председатель и один из ведущих КСП «Восток»), надо полагать, был мужем Натальи Кане (Смирновой)?
Да.
tumansky 30.09.2016 07:53
Цитата(Ab_sens @ 30.9.2016, 3:09)
А Михаил Кане (председатель и один из ведущих КСП «Восток»), надо полагать, был мужем Натальи Кане (Смирновой)?
Об этом знает каждый младенец! Но она стала Кане 22.11.1972.
tumansky 30.09.2016 07:56
Цитата(Vitalyi @ 30.9.2016, 3:50)
Через двух женщин от Клячкина?
Верно.
Лёва, даю подсказку: чтобы идентифицировать дату этой фотографии, ты долже вспомнить, на каком концерте в «Востоке» был Василий Борисович Ливанов. Именно он сидит позади Клячкина на этом снимке.
Ab_sens 30.09.2016 08:23
tumansky 30.09.2016 08:31
Цитата(Павел Евдокимов @ 30.9.2016, 11:13)
Лёва, даю подсказку: чтобы идентифицировать дату этой фотографии, ты долже вспомнить, на каком концерте в «Востоке» был Василий Борисович Ливанов. Именно он сидит позади Клячкина на этом снимке.
Ну, у Вас и глаз — как в аптеке!!! Нет сомнений: 18.01.67!!! Ещё бы мне и не знать, когда я об этом самый первый и узнал!..
Цитата(tumansky @ 30.9.2016, 12:31)
Ещё бы мне и не знать, когда я об этом самый первый и узнал!
Потому я именно тебе в подобной форме и написАл.
Учись, студент!
tumansky 30.09.2016 08:57
Цитата(Павел Евдокимов @ 30.9.2016, 11:44)
Потому я именно тебе в подобной форме и написАл. Учись, студент!
Остаётся только позавидовать Вашей зоркости!
Vitalyi 01.10.2016 01:06
Мужики, может я не догоняю чего... Вы только что замечательным образом атрибутировали снимок, который выложил Александр в сообщении №59. Но изначальные сомнения Льва касались снимка из сообщения №54, — и они, похоже, остаются: там ведь нет Ливанова
Ещё раз — на данный момент возможны, как минимум, четыре варианта: а) в кадре Н. Смирнова на концерте 18 января; б) это Н. Смирнова, но на другом концерте; в) это не Смирнова, но снято на «Востоке-1»; г) это кто-то на каком-то концерте.
Vitalyi 01.10.2016 01:56
По снимку из сообщения №59. Его датировка — 18 января — подтверждается двумя другими снимками.
Вот здесь все три персонажа из обсуждаемого фото тоже в кадре:
[attachment=14642:_1967_01...ya_47_b_.jpg]
В свою очередь, это фото — прямое продолжение снимка, где заснята камера, снимающая Высоцкого для «Срочно потребовавшейся песни»:
[attachment=14643:_1967_01...kaya_46_.jpg]
...что происходило, как мы знаем, 18 января.
еще фото зрительного зала со стороны камеры
[attachment=14645:1967.01....ostok_41.jpg]
tumansky 01.10.2016 14:45
Цитата(Vitalyi @ 1.10.2016, 4:06)
в) это не Смирнова
Можете меня убить зазубренным топором, если это не Смирнова!!!
Цитата(Vitalyi @ 1.10.2016, 4:06)
б) это Н. Смирнова, но на другом концерте
Вот это мне гораздо больше нравится!
tumansky 01.10.2016 14:56
Цитата(Vitalyi @ 1.10.2016, 4:56)
По снимку из сообщения №59. Его датировка — 18 января — подтверждается двумя другими снимками.
Вот здесь все три персонажа из обсуждаемого фото тоже в кадре:
Возникает вполне логичный вопрос: а где же Стриженов? Не может же такого быть, что он отсел от лучшего друга Васи куда-то подальше! Или побежал за пивом в это время?.. Ведь приехал-то с охрененного бодунища!!!
Ab_sens 01.10.2016 16:04
Цитата(tumansky @ 1.10.2016, 18:56)
Возникает вполне логичный вопрос: а где же Стриженов? Не может же такого быть, что он отсел от лучшего друга Васи куда-то подальше! Или побежал за пивом в это время?.. Ведь приехал-то с охрененного бодунища!!!
Лёва, ты излишне критичен. Это утром Олег Александрович приехал с «бодунища» , а вечером они с Ливановым возвращались со съёмок на Ленфильме.
Когда-то (28 лет тому назад) Олег Стриженов в интервью Эрику (Борису Акимову) описывал этот случай вот так:
[О.Стриженов] —У нас же работа такая. Мы же встречаемся на ногах, в гостиницах...Я ведь где-то встретил Володю. Ехали в «Стреле». Он ехал выступать…, это 67 год. Я снимался в «Его звали Роберт» и ехал на съёмку в Ленинград, а он ехал… Где там клуб песни-то, самодеятельной?
[Б.Акимов] — Восток.
[О.Стриженов] — Вот там был концерт, и мы с Васей Ливановым присутствовали в битком зале, где-то на какой-то скамеечке, помню, сидели, в рядах… Там он пел «раскачивайте деревья-то, про чертовщину такую».
[Б.Акимов] –…В заповедных и дремучих… Это зима где-то была?
[О.Стриженов] — Это тоже где-то весна. Вот мы на этом концерте были с Васей Ливановым. Спросите Васю Ливанова — он вам скажет…. Вася случайно там… Вася просто снимался в картине там, и мы вечером пошли после смены... Он в своей картине, я в другой — на Ленфильме, а с Володей я ехал в Стреле…
1988.02.12Однако, и в этих воспоминаниях есть подозрение на «аберрацию памяти» — почему весна отложилась в памяти Стриженова?
tumansky 01.10.2016 16:12
Цитата(Ab_sens @ 1.10.2016, 19:04)
Лёва, ты излишне критичен. Это утром Олег Александрович приехал с «бодунища» , а вечером они с Ливановым возвращались со съёмок на Ленфильме.
Хотя, может быть, и отоспался чуть-чуть в «Октябрьской» до смены. Каково сниматься-то с похмелья? Жуть, да и только! Но вот именно сейчас я сморю — справа от Полоскина, по-моему, и есть Стриженов — в нахмуренном состоянии!
Цитата(Ab_sens @ 1.10.2016, 19:04)
Когда-то (28 лет тому назад) Олег Стриженов в интервью Эрику (Борису Акимову) описывал этот случай вот так:
Мне он рассказывал более развёрнуто.
tumansky 01.10.2016 16:17
Цитата(Ab_sens @ 1.10.2016, 19:04)
Однако, и в этих воспоминаниях есть подозрение на «аберрацию памяти» — почему весна отложилась в памяти Стриженова?
Бывает. Перепутал зимний запой с весенним. Что тут удивительного?
Vitalyi 01.10.2016 16:31
Цитата(tumansky @ 1.10.2016, 12:12)
справа от Полоскина, по-моему, и есть Стриженов
Очень даже похож!
tumansky 01.10.2016 16:34
Цитата(Vitalyi @ 1.10.2016, 19:31)
Очень даже похож!
Ну да. Видно же, что человек не в очень свежем виде!
Vitalyi 01.10.2016 17:28
«Восток-2» (3 октября 1967 г.)
Контрольки Плотникова:
[attachment=14646:Plotnikov.jpg]
Два снимка неизвестного авторства (помимо 47 кадров Дроздецкой и 35 кадров Плотникова):
• Снимок сделан в начале выступления ВВ (одна микрофонная стойка, «тёмная» гитара):
[attachment=14649:A.jpg]
• Снимок сделан после того, как Высоцкому заменили гитару (две микрофонные стойки, «светлая» гитара):
[attachment=14648:B.jpg]
tumansky 01.10.2016 17:44
Цитата(Vitalyi @ 1.10.2016, 20:28)
• Снимок сделан после того, как Высоцкому заменили гитару (две микрофонные стойки, «светлая» гитара):
В журнале «Театр» была эта фотка в 86-ом году, кажется.
Vitalyi 01.10.2016 17:59
Цитата(tumansky @ 1.10.2016, 13:44)
В журнале «Театр» была эта фотка
Может, выложит кто скан этого «Театра»?..
еще одно фото 18 января не Г.Дроздецкой
[attachment=14650:1967__00...сток__2_.jpg]
Автограф Евгению Карелову
[attachment=14651:1967__05...Evgeniyu.jpg]
tumansky 02.10.2016 05:54
Цитата(Aleksandr @ 1.10.2016, 22:28)
Автограф Евгению Карелову
Разное качество — и как будто совсем другая фотка!
tumansky 02.10.2016 06:25
Цитата(Ab_sens @ 1.10.2016, 19:04)
Где там клуб песни-то, самодеятельной?
[Б.Акимов] — Восток.
[О.Стриженов] — Вот там был концерт, и мы с Васей Ливановым присутствовали в битком зале, где-то на какой-то скамеечке, помню, сидели, в рядах…
Помню, Олег Александрович называл мне из выступающих с ВВ какого-то седого барда. Я ему перечислил всех известных мне бардов (а их я знал к тому времени очень многих, практически всех), но ни один не подошёл!..
Vitalyi 02.10.2016 16:55
Цитата(tumansky @ 2.10.2016, 2:25)
из выступающих с ВВ
Выступающих в качестве исполнителя или участника дискуссии? Из зала или со сцены?
18 января исполнителей было двое — Вихорев и Высоцкий.
Сплошные аберрации... этой, как её... памяти!
Vitalyi 02.10.2016 17:07
«Васток-3» (20 декабря 1967 г.)Повторы снимков в сообщении
№14:
• «1967_12_20_Leningrad_Vostok_3.jpg» идентично «1967_12_20_Leningrad_Vostok_23.jpg»
• «1967_12_20_Leningrad_Vostok_4.jpg» идентично «1967_12_20_Leningrad_Vostok_14.jpg»
• «1967_12_20_Leningrad_Vostok_11.jpg» идентично «1967_12_20_Leningrad_Vostok_18.jpg»
Т. обр., количество снимков в группе, которую Марк обозначил, как «снимки работы Г. Земцовского», съёжилось до
двадцати одного.
Есть ещё несколько снимков. Один из них я уже выложил в сообщении
№25. Вот ещё три (все — из коллекции Д. Харитонова):
[attachment=14652:9.jpg]
[attachment=14653:20.jpg]
[attachment=14654:21.jpg]
Вопрос 1 — относительно авторства Г. Земцовского: в ряде источников четыре снимка из группы «двадцать один» приписаны Дроздецкой.
Вопрос 2: из каких публикаций взяты снимки 2, 4, 9, 11, 12, 13, 24 (
см. сообщение №14)?
Цитата(Vitalyi @ 2.10.2016, 12:07)
относительно авторства Г. Земцовского: в ряде источников четыре снимка из группы «двадцать один» приписаны Дроздецкой.
Доказательств нет, но для меня авторство Земцовского более логично Один из этих 25 кадров точно принадлежит ему, а все прочие сняты примерно с той же точки. Маловероятно, чтобы два фотографа с одной точки снимали.
tumansky 02.10.2016 19:09
Цитата(Mark @ 2.10.2016, 21:54)
для меня авторство Земцовского более логично
Согласен. Кстати, Григорий Львович потерял все негативы и снимки с последнего «Востока» от 28.02.73!...........
Vitalyi 02.10.2016 20:16
Цитата(Mark @ 2.10.2016, 14:54)
Один из этих 25 кадров точно принадлежит ему, а все прочие сняты примерно с той же точки.
Что, если не секрет, является обоснованием несомненной принадлежности одного из — не 25-ти, а
21-го — кадров Земцовскому?
Далее, если речь о снимке №6, то большинство кадров сделано с другого ракурса. Если это всё — дело рук Земцовского, то очевидно, что он перемещался по залу как минимум между 2-мя точками. Но тогда почему этого не погли себе позволить и другие фотографы?
Цитата(Mark @ 2.10.2016, 14:54)
для меня авторство Земцовского более логично
Согласно
архиву клуба «Восток»,
«20. 20.12.67. Д. Белухин, В. Бережков, А. Иванов, В. Высоцкий, С. Чесноков. Вед. Ю. Андреев, запись Н. Курчев, А. Гогин, А. Михайлов, фото Г. Лисютич и Г. Дроздецкая, пленки АПЧ-029, АПЧ-0З0».
Почему авторство Земцовского представляется более логичным, чем Лисютич и Дроздецкой?
Цитата(Vitalyi @ 2.10.2016, 15:16)
Почему авторство Земцовского представляется более логичным, чем Лисютич и Дроздецкой?
Я уже привёл свои доводы.
Vitalyi 03.10.2016 03:23
Концерт в кафе «Восток». ДК работников пищевой промышленности (апрель или май 1967 г.)
Один из снимков серии (см. ниже) опубликован в альбоме «Добра!» и датирован маем 1967 г.
[attachment=14655:1967_05_...known_01.jpg]
[attachment=14656:1967_05_...known_02.jpg]
[attachment=14657:1967_05_...known_03.jpg]
[attachment=14658:1967_05_...known_04.jpg]
[attachment=14659:1967_05_...utich_05.jpg]
[attachment=14660:1967_05_...known_06.jpg]
[attachment=14661:1967_05_...known_07.jpg]
Не уверен, относится ли:
[attachment=14662:1967_05_...known_08.jpg]
к данной серии...
Еще есть одна фотография предположительно из кафе ,,Восток" в похожей ветровке....
tumansky 03.10.2016 05:46
Цитата(Vitalyi @ 2.10.2016, 19:55)
Выступающих в качестве исполнителя или участника дискуссии? Из зала или со сцены?
18 января исполнителей было двое — Вихорев и Высоцкий.
Сплошные аберрации... этой, как её... памяти! smile.gif
Именно выступающих. Хотя... может быть, он его просто видел в зале, как знать?..
И еще предположу что с кафе ,,Восток"...
tumansky 03.10.2016 16:26
Цитата(Улякин Володя @ 3.10.2016, 15:13)
И еще предположу что с кафе ,,Восток"...
Слишком смелое предположение!
tumansky 03.10.2016 16:26
Цитата(Улякин Володя @ 3.10.2016, 15:13)
И еще предположу что с кафе ,,Восток"...
Слишком смелое предположение!
3а: рубашка,ветровка,брюки похожи... против: для 67 года выглядит молодо....
А разве это не «Молекула»?
Вот ,,Молекула"
Так в Молекуле два выступления было
Хотя длина волос, конечно, разная. Не подходит.
Я когда-то предположил, что та серия фото ( выкладываю ниже всё, что у меня есть) относится к гастролям с Туманишвили в конце 1963 — начале 1964 гг. Мне кажется, эти кадры очень похоже на те, что делал В.Шеметов. Что скажете?
Первый кадр случайно попал — это 29 декабря 1963 г. Ковбойка другая, но причёска очень схожая. И вот ещё одно, что Виталий выложил, но у меня оно без надписи.
Насчёт серии фото, которую выложил Виталий ( «Восток, апрель-май 1967 г.) Насколько я помню, несколько лет назад я выяснял этот вопрос и мне сказали, что в архивах »Востока" это выступление Высоцкого не отмечено.
Vitalyi 04.10.2016 01:41
Цитата(Mark @ 3.10.2016, 19:00)
в архивах »Востока" это выступление Высоцкого не отмечено
«Too bad!» Тем не менее, ВВ выступает в интерьере кафе «Восток».
Vitalyi 04.10.2016 01:41
к Томску относится только одна — первая — фотография. Причём это обрезок.
Цитата(Vitalyi @ 3.10.2016, 20:41)
Тем не менее, ВВ выступает в интерьере кафе «Восток».
Вроде бы, да. Но согласитесь, странно — ни в архивах, ни в воспоминаний свидетелей ни одной буквы об этом выступлении.
А что Вы скажете насчёт другой серии фото?
Aleks 04.10.2016 03:14
...
Первая фотография — это точно Томск, тут спору нет. Я говорю про другие. Никто никогда с уверенностью не обозначил их, я просто высказываю своё предположение. Мне кажется, на этих фото Высоцкий очень похож на себя на фотографиях Шеметова.
Фотографии где он на стуле с гитарой в свое время была подпись ,,Выступление в ИТК" но я не слышал чтобы Высоцкий выступал в колонии в то время... хотя тоже вариант....
tumansky 04.10.2016 06:59
Цитата(Mark @ 4.10.2016, 4:46)
Тем не менее, ВВ выступает в интерьере кафе «Восток».
Вроде бы, да. Но согласитесь, странно — ни в архивах, ни в воспоминаний свидетелей ни одной буквы об этом выступлении.
Разве? Кажется, и Кукин, и Яхныч об этом говорили. Боюсь соврать, и Курчев мне об этом рассказывал, кажется.
Мой друг Антон Щербаков из «Востока» может кое-что откомментировать, вот ссылка на него:
https://vk.com/id171355274
Юрий Кукин где то вспоминал что Высоцкий выступал в кафе ,, Восток"для своих (практически без зрителей) там был типа ,,открытый микрофон»,где каждый мог спеть по три песни и Курчев один такой концерт даже записал...
tumansky 04.10.2016 17:29
Цитата(Улякин Володя @ 4.10.2016, 12:45)
Юрий Кукин где то вспоминал что Высоцкий выступал в кафе ,, Восток"для своих (практически без зрителей) там был типа ,,открытый микрофон»,где каждый мог спеть по три песни и Курчев один такой концерт даже записал...
Верно, было такое! Как я понимаю, этот концерт для своих был именно 10.05.1967. Я брал у Курчева ВСЕ плёнки с ВВ — не было там этой фонограммы. Да и Курчев мне об этом не говорил.
Как раз Кукин и рассказывал, что крайне удивился, увидев ВВ в кафе «Востока» 10 мая 1967 года. Вспомните историю про «обменом» отделениями между ними в КБ ТИЗА
Ab_sens 04.10.2016 18:05
Если верить воспоминаниям Кукина, то дата их совместного с ВВ выступления в «Техприборе» как 10 мая 1967 года никак не катит. Встречи в кафе Восток, как он утверждал были по понедельникам, а 10 мая была среда. К тому же, 10 мая 1967 вечером ВВ должен был играть в «Добром челе» в ДК 1-й пятилетки. Эта дата давно вызывает у меня сомнения, откуда она взялась? По-моему, от Вильдана. К тому же в связке с посиделками у Рахлина 9-го мая вечером и сборами в Москву всё становится совсем мутным.
tumansky 04.10.2016 18:06
Цитата(Павел Евдокимов @ 4.10.2016, 20:47)
Как раз Кукин и рассказывал, что крайне удивился, увидев ВВ в кафе «Востока» 10 мая 1967 года. Вспомните историю про «обменом» отделениями между ними в КБ ТИЗА
Всё правильно, он мне именно так и рассказал, и не один раз.
tumansky 04.10.2016 18:12
Цитата(Ab_sens @ 4.10.2016, 21:05)
Если верить воспоминаниям Кукина, то дата их совместного с ВВ выступления в «Техприборе» как 10 мая 1967 года никак не катит. Встречи в кафе Восток, как он утверждал были по понедельникам, а 10 мая была среда.
Могли один раз собраться и в среду по какой-то причине. Почему-то мне кажется, что в кафе «Востока» в тот день кто-то ещё из таганцев подтянулся. Видимо, под них и сместили дату. Кажется, Хмель был там.
Цитата(Ab_sens @ 4.10.2016, 21:05)
К тому же, 10 мая 1967 вечером ВВ должен был играть в «Добром челе» в ДК 1-й пятилетки.
Должен — не значит, что играл.
Цитата(Ab_sens @ 4.10.2016, 21:05)
Эта дата давно вызывает у меня сомнения, откуда она взялась?
Она взялась с катушки Вильдана. Не я же её выдумал?
Цитата(Ab_sens @ 4.10.2016, 21:05)
К тому же в связке с посиделками у Рахлина 9-го мая вечером и сборами в Москву всё становится совсем мутным.
А что, разве из этих слов понятно, что именно ВВ уезжает? Возможно, он провожал жену, например. Как мне говорил Вильдан, ВВ выбрал день выступления на самый конец гастролей, ближайшие дни ему не подходили. Где-то я видел выписку откуда-то, что 11.05.1967 таганцы выступали в Кронштадте.
Ab_sens 04.10.2016 18:19
Цитата(tumansky @ 4.10.2016, 22:06)
Как раз Кукин и рассказывал, что крайне удивился, увидев ВВ в кафе «Востока» 10 мая 1967 года. Вспомните историю про «обменом» отделениями между ними в КБ ТИЗА
Всё правильно, он мне именно так и рассказал, и не один раз.
Дату выступления Кукин не называл! Вот что он вам сказал дословно:
Концерт в «почтовом ящике-936» состоялся в понедельник, год, месяц и число не помню, а то, что понедельник — точно. По понедельникам, раз в месяц, в кафе «Восток» собирались питерские барды и устраивали «междусобойчик» — концерт без публики, но с вином. Устраивались за столиками, микрофон — в центре зала. Кто хотел, подходил и пел, каждый песни по три.Источник:
http://otblesk.com/vysotsky/kukin-.htmЛибо Кукин путает, либо Вильдан.
tumansky 04.10.2016 18:35
Цитата(Ab_sens @ 4.10.2016, 21:19)
Либо Кукин путает, либо Вильдан.
Кукин лишь путает, что ящик 936 находился за ТЮЗом, когда как он находился на «Электросиле»! Дату он не называет, это правда. Но на коробке рукой Вильдана написано: «10 мая 67». Я его спрашивал, когда он её проставил — ответил он очень расплывчато. Короче, точности тут нет. Геннадий Евгеньевич, Вас смущает отъезд от Рахлина вечером 9-го или почему такие сомнения вдруг?
Ген, Кукин банально мог перепутать с первым днём после выходных (в 1967-м году День Победы уже два года как был нерабочим).
Жену не мог провожать 9 мая. Она уже уехала к тому времени (см. вторые фото Рахлина)
Ab_sens 04.10.2016 18:48
Можно перепутать местонахождение и допустить, что ВВ в Москву не поехал, вечерний спектакль прогулял и т.д.. Но допустить, что среда превратилась в понедельник никак не возможно.
10 мая была среда, а не понедельник. Нужна другая дата.
tumansky 04.10.2016 18:51
Цитата(Павел Евдокимов @ 4.10.2016, 21:38)
Жену не мог провожать 9 мая. Она уже уехала к тому времени (см. вторые фото Рахлина)
Ещё кого-то мог провожать.
Цитата(Ab_sens @ 4.10.2016, 21:48)
Но допустить, что среда превратилась в понедельник никак не возможно.
Если учесть весь гиголитраж, выпитый Юрием Алексеевичем, то всё станет возможным!
Цитата(Ab_sens @ 4.10.2016, 21:48)
10 мая была среда, а не понедельник. Нужна другая дата.
И какая же??? Неужто 8-ое?
Ab_sens 04.10.2016 18:53
Павел, 10 мая как начало рабочей недели после праздников можно допустить, но тогда придётся допустить, что и Восток тоже перенёс ежемесячные «понедельники» в кафе в этот раз на среду. Какой смысл? 8-мая как понедельник ничем не обременяло.
Ab_sens 04.10.2016 19:01
Цитата(tumansky @ 4.10.2016, 22:51)
И какая же??? Неужто 8-ое?
А что? Вполне возможно. Лёва, при случае загляни в свой шкафчик и более внимательно осмотри коробку с надписью Вильдана. Может быть «10» окажется «08» при ближайшем рассмотрении. А может быть май превратится в апрель или какой-нибудь другой месяц, где 10-е понедельник.
tumansky 04.10.2016 19:03
Цитата(Ab_sens @ 4.10.2016, 21:53)
«понедельники» в кафе
А Вам не кажется, дорогой человек, что «понедельник» — это название нарицательное? А собираться могли когда угодно, как было удобнее большинству?
Ab_sens 04.10.2016 19:18
Цитата(tumansky @ 4.10.2016, 23:03)
А Вам не кажется, дорогой человек, что «понедельник» — это название нарицательное?
– Вы читали приказ о неизъятии предметов из запасника? — грозно осведомился тощий. Корнеев сунул руки в карманы и стал смотреть в потолок.
– Вам известно постановление Учёного совета? — осведомился тощий.
– Мне, товарищ Дёмин, известно, что понедельник начинается в субботу, — угрюмо сказал Корнеев.
– Не разводите демагогию, — сказал тощий. — Немедленно верните диван и не смейте сюда больше возвращаться.
– Не верну я диван, — сказал Корнеев. — Эксперимент закончим — вернём.
Братья Стругацкие.
tumansky 04.10.2016 19:23
Цитата(Ab_sens @ 4.10.2016, 22:18)
известно, что понедельник начинается в субботу
Вот именно! Могли и в субботу собраться.
Кстати, весьма допустимо, что встреча у Рахлиных была в ночь с 8 на 9 мая. Я уже где-то писАл об этом тут
Ab_sens 04.10.2016 19:37
Цитата(tumansky @ 4.10.2016, 23:23)
Могли и в субботу собраться.
Вот я и говорю —
Цитата(Ab_sens @ 4.10.2016, 22:19)
Либо Кукин путает, либо Вильдан.
8 мая был предпраздничным днём. Отсюда — могли быть и какие-то соответствующие мероприятия, поздравления ветеранов и т.п.
А кроме того вообще мог быть короткий рабочий день. Поэтому сделать выступление тогда просто было невозможно
Vitalyi 05.10.2016 02:55
Цитата(Ab_sens @ 4.10.2016, 14:53)
придётся допустить, что и Восток тоже перенёс ежемесячные «понедельники» в кафе в этот раз на среду
Если я правильно понял, то в данном конкретном случае речь о неофициальной встрече. Значит, «Восток» не был повязан именно понедельниками.
tumansky 05.10.2016 06:28
Цитата(Vitalyi @ 5.10.2016, 5:55)
Значит, «Восток» не был повязан именно понедельниками.
Очень в это верю!
Подскажите вот это фото у меня датировано февралем 73г. Оно случайно не ,,востоковское«? я имею в виду концерт в ДК РПП (КСП»Восток").Ленинград.
tumansky 05.10.2016 07:16
Цитата(Улякин Володя @ 5.10.2016, 9:35)
Подскажите вот это фото у меня датировано февралем 73г. Оно случайно не ,,востоковское«? я имею в виду концерт в ДК РПП (КСП»Восток").Ленинград.
Сомневаюсь, что это вообще 73-ий! Это какой-то Ленинград лето-72. Не помню, что конкретно...
Цитата(tumansky @ 5.10.2016, 10:16)
Это какой-то Ленинград лето-72
...или 1973
tumansky 05.10.2016 12:11
Цитата(Aleksandr @ 5.10.2016, 14:06)
...или 1973
Какие основания?
tumansky 05.10.2016 15:57
Товарищи, помогите зарегистрироваться Антону Щербакову! Ссылку на него я уже давал здесь вчера, кажется. Ему есть чего сказать по данной теме.
Ab_sens 05.10.2016 17:24
По поводу Кукина и его «понедельников» в кафе Восток. В архиве КСП «Восток» представлена следующая информация:
Концерты в кафе «Восток» в ДК пищевиков
1967 год
• 15.01.67 В. Агафонов, Л. Исполова, В. Сачковский. Записи нет.
• 2.02.67 Вечер ветеранов альпинизма. Записи нет.
• 6.02.67 Б. Полоскин, Ю. Кукин, А. Генкин, В. Сачковский, В. Мельников. Вед. Э. Владимирова, запись — ?
• 16.02.67 5-летие кафе «Восток». Поздравления: Ю. Лосев (Новосибирск), А. Веселов, Н. Шемякина, А. Городницкий. Песни: В. Вихорев, Б. Полоскин, В. Лейкин, В. Сачковский, В. Глазанов, Ю. Кукин, В. Мельников, А. Городницкий. Вед. И. Костриц, запись Н. Курчев, пленки АП-017, 018. Велась запись на радио.
• 9.03.67 Н. Кузнецов, В. Шевцов, О. Алещенко, М. Кане, В. Глазанов, Н. Слепакова. Вед. И. Костриц, записи нет.
• 3.04.67 В. Сачковский, В. Шевцов, А. Генкин, А. Крупп, Ю. Лосев, И. Сергеева, Ю. Кукин, Л. Исполова, Е. Клячкин. Вед. И. Костриц, запись Н. Курчев, пленка КВ-011.
• 10.05.67 А. Генкин, В. Глазанов, Ю. Кукин, В. Сачковский, Ходоров, А. Брицын, Б. Гельфанд. Записи нет.
• 19.06.67 Вечер песни.
• 2.10.67 А. Брицын и Б. Гельфанд, В. Иванов, А. Герлих, В. Шевцов, М. Кане, О. Алещенко, В. Туриянский, Б. Полоскин, В. Глазанов, Ельскова и Фетисова, В. Сачковский, А. Городницкий. Вед. И. Костриц и А. Гогин, запись Н. Курчев, пленки АП-024, 013.
Получается, что понедельников там «маловато». Среди выступающих Высоцкого нет.
Какие сложности у него? Я не верю, что он такой же Безруков в регистрации, как ты
:Р
tumansky 05.10.2016 17:53
Цитата(Ab_sens @ 5.10.2016, 20:24)
• 10.05.67 А. Генкин, В. Глазанов, Ю. Кукин, В. Сачковский, Ходоров, А. Брицын, Б. Гельфанд. Записи нет.
Опаньки!!!!!!!!!!!! Откуда это у тебя??? А ну, говори!
Но ведь всё же было выступление, БЫЛО!!! А что ВВ нет в списке — ничего не значит! Пришёл сам, добровольно, да ещё и неожиданно, обманув Юрия Алексеевича. Чистейший сюрприз получается.
tumansky 05.10.2016 17:55
Цитата(Павел Евдокимов @ 5.10.2016, 20:25)
Какие сложности у него? Я не верю, что он такой же Безруков в регистрации, как ты wink.gif :Р
А вот я верю. Сложно, что ль? Помоги человеку! Он ведь не о погоде потрепаться сюда лезет, а по ДЕЛУ! Помоги, а?.. Дорогой ты мой человек!
Пусть на мейл мне напишет
Цитата(tumansky @ 5.10.2016, 21:55)
Помоги человеку! Он ведь не о погоде потрепаться сюда лезет, а по ДЕЛУ! Помоги, а?.. Дорогой ты мой человек!
Сделано. Зарегистрировал, все данные для входа на Форум выслал Антону на почту.
tumansky 06.10.2016 09:56
Цитата(Павел Евдокимов @ 6.10.2016, 12:51)
Сделано. Зарегистрировал, все данные для входа на Форум выслал Антону на почту.
Ай, спасиба тибэ, дарагой чилавэк!!!
Петр Купреев привел еще одно фото от 20 декабря, именно как фото Г.Дроздецкой:
[attachment=14699:1967__05...оздецкая.jpg]
Vitalyi 08.10.2016 16:03
Цитата(Aleksandr @ 8.10.2016, 11:17)
именно как фото Г.Дроздецкой
Как вычисляется авторство, для меня загадка. Вот в данном случае: почему Дроздецкая, а не, к примеру, Земцовский?
tumansky 08.10.2016 17:02
Цитата(Vitalyi @ 8.10.2016, 19:03)
Земцовский
А можно ли собрать все фотки? Я надеюсь их показать Земцовскому вскоре. Можно на почту мне кидать сразу.
Vitalyi 08.10.2016 17:28
Цитата(tumansky @ 8.10.2016, 13:02)
А можно ли собрать все фотки?
Попробую сделать pdf-наборы по датам и зашлю на почту (на форум при нынешних драконовских ограничениях — 1 МБ — выложить не удастся).
[attachment=14744:1967__00...ок__2_0_.jpg]
Vitalyi 20.10.2016 03:22
Это более качественная и полная версия снимка «1967_01_18_Vostok_Unknown_07.jpg», который я привёл в сообщении
№45.