«Власть исходит от народа...»

Вопрос относительно песни "Власть исходит от народа" из только что оцифрованной фонограммы от Константина Устинова (http://vv.uka.ru/forum/viewtopic.php?t=757).
Я терпеливо прослушал её в параллель с 6-тью ранее известными фонограммами: 00_0018 (69), 00_0020 (10), 00_0026 (16), 07_0046 (15), 00_0034 (5) и 00_0080 (3).

Музыкальное вступление новой фонограммы напоминает запись "00_0080", но строка 18 отличается:
Ох, да это ведь народ (фонограмма от Устинова)
Эх, да это ведь народ (фонограмма 00_0080)

Остальные фонограммы, на мой взгляд, ещё менее схожи с новой фонограммой.

Получается, что это новая фонограмма?

Да, "Трудящиеся" (00_0080) сюда не вписываются. В 00_0080 (3) и концовка другая - "Ча-ча-ча".

"Зонг о власти" у Устинова - именно 00_0080, не фантазируйте пожалуйста, товарищи коллеги! Прослушайте фрагменты "Тут, конечно, дали власти..." "Как-то сразу отчего-то..." "Труп какой-то на дороге..." - абсолютно характерные интонационные "скачки" вверх-вниз. В конце - не "ох" и не "эх", а просто "э", а "ча-ча-ча!" скрадывается качеством записи в ноль, да его и раньше-то, признаться, было едва слышно.

Так что, сдаётся мне, это, во-первых, не новая "двойка", во-вторых, вообще не "двойка", а новая "одиночка" с довеском. Помните, как раньше в магазинах? - дают шмат хорошего мяса и к нему сверху прикладывают какие-то грязные заветренные никчемушные куски каких-то жил... (Павел, это ни в коем разе не в твой огород, тебе - исключительное спасибо!)

Однако, всё не так просто. Да, очень похоже, но не одно и тоже. Дело в том, что можно, конечно отбросить "ча-ча-ча",различие в "растяжке" гласной "о" в некоторых местах и т. д.
Объективность заключается вот в чём. Тональность в обеих фонограммах одна и та же. А темп разный - во вновь найденной - быстрее на 9 процентов.

Тональность не одна и та же, а разница примерно в четверть тона. Плюс отрежьте чуть начало и конец - вот Вам и будут эти 9%, легко.

Андрей, а я и не говорил о "двойке", я как раз выделил одиночку - т.н. "Наверно, я влюблён", октябрь 1966-го. А вот т.к. Зонг о властях мне лично показался новым, я его тоже скинул вместе с одиночкой, ткскть, на разбор.

Вот как я написал Игорю (цитата моего письма):

...с катушки тип-2. т.н. "Наверно, я влюблён", я датирую её октябрём 1966 года.
Единственное - перед ней оставил не имеющую к ней отношения песню "Власть исходит от народа" в исполнении А.И. Васильева и хора. Вероятность участия в хоре ВВ присутствует.
Но! Эти две песни между собой не взаимосвязаны и т.н. "Наверно, я влюблён" будет проходить как одиночка

Марк, вот тебе ссылка: http://narod.ru/disk/5420017001/1966.10_Na...lublen.wav.html

Наслаждайся.

Нет, не "легко".
Длительность фрагмента от начала первого слова «Власть исходит…» и до начала слова «труп какой-то…» в фонограмме 00_0080 = 0:55,6 сек., а точно такой же фрагмент в новой фонограмме = 0:50,4 сек. Если Вы сожмёте на 9 процентов этот фрагмент фонограммы 00_0080, то получите длительность равную, но тональность при этом уплывёт на 0,75 тона.
Есть и ещё ряд нюансов, которые можно услышать. Например, в фонограмме 00_0080 есть характерный слабый гитарный сбой перед словами «кто-то протянул тут ноги…».

Ab_sens, во-во, и мне думается, что это новое исполнение.

Уважаемый Ab_sens, это точно. Даже, если ещё точнее, то - на 0,7459688100132099764288876622...

Но всё же, всё же... В общем, похоже, надо привлекать, помимо слуха и расчётов, ещё и всякие КИПы и написать цельный научный отчёт... Оно того стоит? Останемся лучше каждый при своём верном мнении.

Андрей, в данном случае я согласен с Вами только в том, что это песня "Власть исходит от народа".

Ну, с этим - не поспоришь, тут 100% истина! Неужели Вы также на 100% не можете согласиться и с 0,7459688100132099764288876622...? В этом я нипочём не поступлюся!

Однако в своём утверждении о том, что фонограмма от Устинова - это 00_0080, я, соглашусь, до 100% не дотягиваю.

Посмотрел предмет спора. Проверил.
Фонограмма от Устинова и 00_0080 - РАЗНЫЕ 100%.

Чем докажете? "Аргументы вынь да положь!" Потому как 100% уверенности, кроме Вас - никто, вроде...

На слух, конечно, очень похожи, но все равно уловил разницу в заключениях. В фонограмме от Устинова "ча-ча-ча" не слышно, но даже при таком качестве слышны два заключительных аккорда на гитаре.
А в известной фонограмме три щипка гитары на каждую "ча".

Далее преобразовал первую фонограмму до длительности второй. Чтоб слова в начале и в конце совпадали по времени.
[attachment=14190:зонг.bmp]

На участке в 4 секунды фонограммы разбежались на 0.8 секунды. К концу снова сошлись.

А почему сомнения, что это другая фонограмма? Это ведь из спектакля "Добрый человек..." А сколько раз спектакль с ВВ шёл в ТНТ? Так, что вполне реально.

Евгений Давидович, во-первых, песня эта из спектакля "Десять дней, которые потрясли мир", а уж никак не из "Доброго".

А во-вторых, далеко не факт, что это запись фрагмента спектакля, но может быть частью какой-нибудь "таганской халтуры".

Ну, хорошо, Паша, хорошо. А что это меняет?

Евгений Давидович, меняет то, что в "Добром..." Зонг о властях был только до того момента, пока в студенческий спектакль не вмешался ректор ВТУ им. Щукина Б.Е. Захава. И эта песня была Любимовым из него изъята.

А незнающие люди прочтут Вашу инфу, и будут полностью уверены, что "Власть исходит..." именно из ДЧИС. А это совершенно не так. Давайте говорить людям правду.

Вообще, это довольно странное упущение цензуры в те времена. Когда я слушаю эту песню, у меня не возникает никакой ассоциации с Брехтом. А возникает ассоциация с расстрелом Новочеркасской рабочей демонстрации в 1962 году. Там как раз на крышах были установлены два пулемёта и расположились с десяток "музыкантов" - снайперов.

Да, я тоже об этом думал, благо от Новочеркасских событий до премьеры "Десятки" было всего-то три года.

Но, кстати, возможно Захава и руководствовался теми же ассоциациями, всё же спектакль в Щуке появился в 1963-м году, то есть "по свежачку" и помнили...

http://v-vysotsky.com/statji/2008/Chu...i_VV/text3.html
Зонг о властях
Сл. — Б.Брехт, «Три параграфа Веймарской конституции», пер. — Е.Эткинд, монтаж текста — В.Высоцкий.
Муз. — А.Васильев, Б.Хмельницкий, В.Высоцкий.

Михаил, это ошибка. «Зонг о властях» был ещё в первоначальной редакции спектакля «Добрый человек из Сезуана» (в то время, когда спектакль готовился к диплому в ВТУ им. Щукина), однако был исключён по требованию ректора училища Б.Е. Захавы. Впоследствии зонг вошёл в спектакль «Десять дней, которые потрясли мир».

Я неоднократно уже писАл об этом, но как в очередной раз выяснилось, меня так никто и не услышал.

Павел поленился, а у меня под рукой полстраницы. И вдруг кому-то этот исторический факт интересен…
В архиве Любимова сохранилось официальное предупреждение ректора училища профессора Б.Захавы: «В поставленном Вами спектакле «Добрый человек из Сезуана» в его первоначальном виде были, наряду с положительными его сторонами, отмечены серьёзные недостатки. Наиболее существенным из них было наличие в спектакле моментов, послуживших поводом для демонстраций в зрительном зале со стороны той части, которая находит удовольствие в позиции политического скептицизма и фрондёрства. ...Никакие двусмысленности, призванные возбуждать ассоциации с нашей советской действительностью, в этом спектакле совершенно неуместны.
Под моим давлением Вы внесли в спектакль поправки, направленные на устранение указанного недостатка. Однако моё указание на необходимость изъять из спектакля песенку «О власти и народе», по непонятной для меня причине, встретило с Вашей стороны упорное сопротивление. Считаю, что внесённые в эту песенку дополнительные строки не изменяют существа дела. Поэтому вынужден, пользуясь правами ректора, категорически потребовать от Вас изъятия из спектакля этой песенки. Примите это как официальное моё распоряжение».
«Песенка о власти и народе» была на стихи Б.Брехта в переводе Е.Эткинда, но какое-то время автором текста будут считать Высоцкого. Ректор страховался не зря — песенка была даже совсем не безобидной:
Власть исходит от народа,
Но куда она приходит
И откуда происходит,
До чего ж она доходит?
Что за митинг? Живо слазьте!
Кто-то спрашивает что-то,
Задает вопросы кто-то,
Почему-то, отчего-то.
Тут, конечно, дали власти
Очередь из пулемёта.
И тогда свалился кто-то,
Как-то сразу отчего-то
Повалился наземь кто-то.
Власти ходят по дороге...
Кто лежит там на дороге?
Кто-то протянул тут ноги.
Труп какой-то на дороге.
«Э! да это ведь народ!..»

Виктор поленился, а у меня под рукой лист текста.

В альбоме «40 лет Таганки» опубликована рукопись этого письма Захавы.

Сканы письма ректора ВТУ им. Щукина Б.Е. Захавы старшему преподавателю Ю.П. Любимову.

Спасибо, Павел!

Однако, хм... занятный документ.
Сразу возникает странные вопросы — а подпись где же? Похоже, что этот листок из блокнота — список. Или заготовка для машинистки. Тогда где подписанный подлинник?

И совсем крамольный вопрос — почти по Жванецкому: «А, может, письма с перетензиями и угрозами себе мы пишем себе сами?..»

Ничего подобного. Это так оформлено в альбоме, «репринт» отдельных документов маленькими «подшитыми» в альбом листами. Поэтому и смотрится, как из блокнота. Если хочешь, как нибудь пересечёмся, и я покажу тебе это издание.

Подпись имеется на стр. 2 — /Б. Захава/. Этого мало?

Подлинник, как я догадываюсь, хранится в архиве Ю.П.

Прилагаю стихотворение «Народ», которое впервые прочитал в самоиздатовском сборнике и до этого его никогда не слышал. Пелось ли, не знаю.
Стихотворение явно политическое. Кто что думает? В связи с какими событиями оно написано. Очень интересен год написания. Мне пришел в голову «Новочеркасский расстрел» 1962-го года.
Спасибо.

Бертольт Брехт. Три параграфа Веймарской конституции. 1931.
Перевод Е.Эткинда.

Спасибо большое. Не знал, что вещь не Высоцкого.
Вот нашел и исполнение:
http://v-vissotsky.ru/song.php?pid=532
Из спектакля 10 дней, которые потрясли мир.

Точнее, это «Параграф 1. Государственная власть исходит от народа».

Уважаемый Vitalyi,
всё-таки то, о чём вы пишете, было подзаголовком, а общим названием стихотворения, куда входили еще две части, было «Три параграфа...»

Конечно! Я только уточнил, что в песню превратился только один фрагмент, на определённую тему и со своим заголовком.

По общему названию проще в оглавлениях искать.

Уважаемый Vitalyi,
вы, конечно, правы относительно того, что на Таганке использовали только часть зонга, но уважаемый kommentarij ответил именно то, что я имел в виду.