Самиздат, нужна помощь специалистов
← К списку тем раздела | На главную
Marius 30.07.2016 00:06
Доброй ночи, уважаемое сообщество! Очень рад, что нашел Вас и потому мой вопрос именно к Вам.
Будучи страстным библиофилом давно искал себе самиздат Владимира Семеновича и вот подвернулся случай приобрести сборник самиздата-конволют о котором хотел бы получить некоторую информацию.
Конволют состоит из трех сборников отпечатанных одинаковым способом:
1-ый сборник включает в себя 135 песен, титул и первую песню я показал на фото. Любопытно, что в стихотворении «Посещение музы» отсутствует целый фрагмент: «Огромный торт утыканный свечами...»
2-ой сборник я нашел, он достаточно известный со стихотворениями Евтушенко, Гафта, Вознесеноского, Никиты Высоцкого и ряда других поэтов; сборник включает 341 одну песню.
3-ий сборник начинается со стихотворения «Памяти Высоцкого» (Россия ахнула от боли...) и он самый объемный, составляет 420 страниц. Говорю так, т.к. оглавления песен нет и их количество я не считал.
Сборник начинается с таких ранних, я полагаю, вещей, как «Уголовный кодекс», «Антисемиты», «Зк Васильев и Петров Зк», «Попутчик», «Зря пошел я в пику, а не в черву».
Вопросов у меня несколько:
1) Каким способом и когда мог быть напечатан данный конволют? Очевидно, что это не набор на машинке вручную.
2) Сколько известных сборников-самиздатов ходило по стране до распада СССР?
3) О каких тиражах идет речь, когда мы говорим о самиздате Высоцкого? Поясню, сколько примерно самиздатовских сборников могло приходиться на страну, ведь это было запрещено и ничего не стоило потерять работу.
Буду благодарен за помощь, заранее большое спасибо.
Vitalyi 30.07.2016 01:18
Цитата(Marius @ 29.7.2016, 20:06)
Очевидно, что это не набор на машинке вручную
Извините за наивный вопрос: а почему это очевидно?
Цитата(Marius @ 29.7.2016, 19:06)
Сколько известных сборников-самиздатов ходило по стране до распада СССР?
О каких тиражах идет речь, когда мы говорим о самиздате Высоцкого?
Количество сборников самиздата вряд ли поддаётся описанию и систематизации. Я покупаю все самиздатовские сборника «Нерва», их у меня больше двадцати — и это, разумеется, даже не капля в море.
Про тиражи — Бог ведает. Думаю, что речь идёт о нескольких десятках, вряд ли больше.
ОлегС 30.07.2016 02:15
Это напечатано на АЦПУ (алфавитно-цифровое печатное устройство) барабанного типа. Характерная особенность — все буквы прописные . Примерно такое:
https://yandex.ru/search/?lr=213&msid=1...%20%D1%81%D0%BCУ этих АЦПУ было два преимущества: во-первых печатали они очень быстро, а во-вторых доступ к ЭВМ (а стало быть к подключенным к ним АЦПУ) контролировался значительно менее строго, чем доступ к копировальной технике.
ОлегС 30.07.2016 02:24
Цитата(Marius @ 30.7.2016, 3:06)
Поясню, сколько примерно самиздатовских сборников могло приходиться на страну, ведь это было запрещено и ничего не стоило потерять работу.
Не очень было запрещено. Я неоднократно видел, как люди печатали в свое рабочее время такого рода вещи (разумеется, не запрещенную литературу), никого особо не стесняясь. Чужие на вычислительный центр не ходят, а своих особо не боялись. Поэтому насчет тиражей можно говорить о сотнях и тысячах. Любой человек, имевший доступ к ЭВМ, мог записать этот текст на магнитную ленту и распечатать. К тому же, такого рода тексты продавались на рынках.
ОлегС 30.07.2016 02:36
Цитата(ОлегС @ 29.7.2016, 21:24)
поэтому насчет тиражей можно говорить о сотнях и тысячах.
Олег, теоретически Вы правы, но практически вряд ли, поскольку такие сборники Высоцкого было не достать в Москве. Про другие города, правда, не знаю.
ОлегС 30.07.2016 03:56
Цитата(Mark @ 30.7.2016, 6:32)
Олег, теоретически Вы правы, но практически вряд ли, поскольку такие сборники Высоцкого было не достать в Москве. Про другие города, правда, не знаю.
Сколько было в СССР вычислительных центров? На каждом работали люди, которым хотелось иметь у себя и читать Стругацких, Булгакова, Высоцкого и т.д. В условиях книжного дефицита желание было особенно острым. Разумеется, на каждом ВЦ было хотя бы несколько человек, которые напечатали хотя бы несколько экземпляров хотя бы для себя и знакомых. Все это легко распространялось на магнитных лентах.
Людям, непричастным к вычислительной технике, конечно все это было (почти) недоступно. В магазинах не продавалось. Но тем не менее, по рукам ходило. Мне такой сборник подарил один мужик, которому я помогал в институте с контрольными работами. Но года с 86-87, когда появилась более-менее свободная торговля и рынки, все это уже становится доступным.
ОлегС 30.07.2016 04:11
ROTMAN 30.07.2016 05:27
В г. Северодонецке было десятки ( а может и сотни) таких сборников.Благо было где печатать без проблем.В Москву я передавал несколько экземпляров своим знакомым..
Marius 30.07.2016 08:30
Спасибо большое.
Vitalyi 30.07.2016 12:42
Один из «самиздатов» в сообщении №1 сработан в Воронеже в 1982 г. (255с., 341 стихотворение). Вот для сравнения (
ср. с картинками №3 и №4 из вышеупомянутого поста):
[attachment=14181:IMG_7921.JPG]
[attachment=14182:IMG_7922.JPG]
Заделан он на ЭВМ «СМ-4»:
[attachment=14183:1983_439.jpg]
Как я и предполагал, автор темы неправ: способ создания —
печать вручную, как на печатной машинке (чай, не печатный набор). Единственная интрига — вывод напечатанного на АЦПУ, чтобы получить немеряно копий. А то ведь
««Эрика» берёт четыре копии» (А. Галич).
Изделием можно обзавестись за
200 руб.
Мне подобную преподнесли на день рождения в 1984 году. Друг тогда работал в ВЦ новосибирского академгородка предполагаю мой экземпляр ,,родом" оттуда... Жалко сея книга не дожила до сего дня....
Marius 30.07.2016 16:09
Спасибо за ссылку. Хорошо, что самиздат Высоцкого можно получить так дешево. Мой сборник достался мне за полторы тысячи (сейчас не отдам и за 20-ть), что, считаю, почти даром при том, что самой толстой части (со стихами к Алисе в стране чудес) я нигде отдельно в продаже не видел как самиздата. Здесь самиздат ценен именно тем, что он вещь из той эпохи с той историей. За деньги сегодня можно достать любое собрание сочинений Высоцкого, американское и немецкое издание с нумерованными экземплярами, Все можно достать. alib.ru, ссылку на который дал уважаемый форумчанин в помощь. Есть abebooks.com для покупок за границей. Все есть, готовьте деньги. Но я, думаю, именно самиздат здесь есть у каждого на этом форуме и в случае с Высоцким это именно то, что нужно. Поэт народный именно тогда, когда народ пытается сохранить создаваемое им, не смотря на цензурные запреты. Понятно, что никто не рассматривает самиздатовские сборники Владимира Семеновича, как вложение средств и их всеобщая доступность по нынешним временам — большой и жирный плюс.
CTAKAH 01.08.2016 22:27
Цитата(CTAKAH @ 1.8.2016, 17:27)
На Ebay вот как раз самиздат «Нерва».
Этот «Нерв» неинтересно сделан. А были действительно отличные копии.
Например, вот такой. Всё, как в оригинале, даже картон на обложке такой же — только зелёный и на пару милиметров уже и короче.
Вот он.
Или вот такой красный. Цвет краски практически идентичен оригиналу.
CTAKAH 02.08.2016 19:05
Это скорее не «Самиздат», это уже копия или даже подделка. Другой уровень.
ikaev 13.02.2017 18:06
Не подскажите, что это за двухтомник 1976 года продают на авито?

Что о нем известно? Кто его составлял и был ли такой действительно в 1976 году?
Явно продавец специализируется на нумизматике и фалеристике

А содержание томов известно?
ikaev 14.02.2017 11:09
Содержание продавец не сфоткал, к сожалению.
vins 16.02.2017 16:12
Есть самиздатовский сборник В.Высоцкого., жесткий переплет, 457 стр. более 300 песен и стихов.
Для связи: vinsmail@yandex.ru
adons 03.06.2021 18:04
Два варианта одного и того-же самиздатовского сборника Высоцкого 1976 года.
1 вариант отпечатан на отдельных листах формата А4.
2 вариант представлен в виде двухтомника (переплетены копии распечатанных листов, уменьшенных до формата А5).
Состав песен одинаковый. Количество песен — 250 шт. Несколько песен не принадлежат авторству ВВ.
У песни «Товарищ Сталин» указан реальный автор — Юз Алешковский.
Судя по составу песен, составитель имел доступ к записям Мустафиди.
Это у Вас первое издание знаменитого сборника, который был отпечатан в Киеве. У меня есть оба, второе издание, дополненное и переработанное. В нем 270 песен. Тексты отпечатаны на обеих сторонах листа размером А5, так что второе издание было почти похоже на настоящую книгу.