1977, ноябрь-декабрь. Франция

← К списку тем раздела | На главную


wbaskow 02.06.2016 13:27

Цитата(Mark @ 1.6.2016, 16:17)
Открываю тему ( название неудачное, банальное, но ничего другого пока в голову не приходит), в которую предлагаю выкладывать информацияю о текущих событиях, связанных с именем Высоцкого.


Открывать тему — занятие, считаю, полезное. Если не учитывать десятки тем, открытых на аналогичные темы...
Так же, как книжки писать на уже опубликованные темы...
В «новую тему» публикую «новые фотки»

Mark_Tsibulsky 02.06.2016 17:14

Владимир, а опубликовать фотографии не там, где попало, а в соответствующей теме, это для Вас будет ущемлением собственного достоинства? Вечером я помещу их в ту тему, где им место.

Vitalyi 03.06.2016 01:04

Кто-нибудь может прокомментировать снимки из сообщения №1? Заранее спасибо.

Mark_Tsibulsky 03.06.2016 02:10

Фото из этой серии было опубликовано в книге «О Владимире Высоцком» (Сост. И.Роговой. Москва. 1995 г.) с указанием, что снимок сделан в Париже в ноябре 1977 г.

Vitalyi 03.06.2016 20:42

Марк, спасибо.
А есть возможность разместить на форуме скан снимка из книги Рогового (с подписью)?

Mark_Tsibulsky 03.06.2016 22:24

Цитата(Vitalyi @ 3.6.2016, 15:42)
А есть возможность разместить на форуме скан снимка из книги Рогового (с подписью)?


С подписью — нет, потому что фото расположено в одном месте, а подпись — в числе подписей ко всем фотографиям, опубликованным в книге.

Mark_Tsibulsky 03.06.2016 22:29

Вот фото.

kupreyeu 03.06.2016 22:33

Цитата(Vitalyi @ 3.6.2016, 23:42)
А есть возможность разместить на форуме скан снимка из книги Рогового (с подписью)?

[attachment=14001:Scanitto...6_04_001.jpg] [attachment=14002:Scanitto...6_04_002.jpg]

ulyakinv@mail.ru 04.06.2016 00:53

Цитата(Vitalyi @ 3.6.2016, 7:04)
снимки из сообщения №1255?

Виталий. Обнаружил вот такое описание к снимкам: 1977 г. декабрь. фото Джанкарло Ботти. Франция. город Париж.

Vitalyi 04.06.2016 17:21

Три фотографии из этой серии были закулены М. Зимной и М. Цыбульским в парижской Синематеке:

[attachment=14003:01.jpg]
[attachment=14004:02.jpg]
[attachment=14005:03.jpg]

Сопроводительная информация:

Giancarlo Botti
Reportage 704
Vladimir Vissotski, poete, chansonnier et acteur de la Taganka de Moscou et Marina Vlady reunis par leur travail a Paris.
Decembre 1977
Cop.: Photographie service, 57 rue Rennequin, 75017 Paris


Перевод:

Жан-Карло Ботти [фотограф; 1931 г.р.]
Репортаж 704
Владимир Высоцкий (поэт, шансонье и актёр Таганки в Москве) и Марина Влади встретились во время работы в Париже.
Декабрь 1977
Правообладатель: «Photographie service». 57 Рю Ренкин, 75017 Париж


Vitalyi 04.06.2016 17:32

Ещё три фотографии:

[attachment=14006:04.jpg]
[attachment=14007:05.jpg]
[attachment=14008:06.jpg]

Источники: «vk.com», «Alexandr Sid»

Александр 04.06.2016 18:53

Последнее фото от Alex Sid — фотошоп.
Оригинал из фр.журнала: [attachment=14009:1977__03...__мр__cr.jpg]

Vitalyi 05.06.2016 02:58

Надо ж! А я думал — наоборот!
Александр, известно что за журнал?

Александр 05.06.2016 22:03

Цитата(Vitalyi @ 5.6.2016, 5:58)
известно что за журнал?

Мне неизвестно sad.gif

Павел Евдокимов 07.06.2016 14:27

Цитата(БОЧА @ 4.6.2016, 4:53)
Обнаружил вот такое описание к снимкам: 1977 г. декабрь.


Гипотетически возможно (с 01 по 11). Только из этой декады нужно ещё исключить даты пребывания Театра в Лионе и Марселе. Поэтому вероятность датировки этих снимков (с Бортником) ноябрем намного существеннее.

Aleks 07.06.2016 14:38

Есть еще пара фото ВВ в этих «интерьерах» авторства Готлиба Ронинсона

tumansky 07.06.2016 14:42

Цитата(Павел Евдокимов @ 7.6.2016, 17:27)
Поэтому вероятность датировки этих снимков (с Бортником) ноябрем намного существеннее.

Абсолютно согласен! В декабре ВВ был совершенно не готов позировать фотографам и так широко улыбаться.

Vitalyi 07.06.2016 20:53

Цитата(Aleks @ 7.6.2016, 10:38)
в этих «интерьерах»

А что указывает на сходство интерьеров?

Vitalyi 07.06.2016 21:01

Цитата(Павел Евдокимов @ 7.6.2016, 10:27)
вероятность датировки этих снимков (с Бортником) ноябрем намного существеннее

Цитата(tumansky @ 7.6.2016, 10:42)
В декабре ВВ был совершенно не готов позировать

А куда деть информацию от французов (см. пост №10)?

Вот выходные данные газетки из поста №12, может, чего и прояснили бы...

tumansky 08.06.2016 07:36

Цитата(Vitalyi @ 8.6.2016, 0:01)
А куда деть информацию от французов (см. пост №10)?

Вот выходные данные газетки из поста №12, может, чего и прояснили бы...

Да мало ли, что тут написано декабрь! В декабре они могли только опубликовать это.

Vitalyi 18.06.2016 02:46

Заметка «Не пропустите : Владимир Высоцкий» в журнале «L'Unite» (№275, 16-22 декабря 1977 г.):
[attachment=14035:04.jpg] [attachment=14036:13415405...377235_o.jpg]

Источники: М. Зимна. Неизвестная болгарская съемка и «Знаки Зодиака» (2008); сообщение «Elena Tolstopjatova» в группе «ВСВ» (Facebook; June 14, 2016 at 4:25pm).

В заметке упомянуты три декабрьских концерта Высоцкого в кабаре «Элизе Монмартр»:
«Vyssotski donne trois concerts exсeptionnels à Paris, à l'Elysée-Montmartre, les 15, 16 et 17 décembre.» («Высоцкий выступил с тремя сольными концертами в «Элизе Монмартр» в Париже — 15, 16 и 17 декабря»).

Сохранилась фонограмма первого концерта (15 декабря) — см. список «07_0635», а также серия из пяти (по моим подсчётам) фотографий, автор которых — Ю. Дробот.

Концерт в кабаре «Элизе Монмартр» (фр. «L'Élysée Montmartre»). Константин Казански, Владимир Высоцкий. 72 Boulevard de Rochechouart, Paris, France. 15 декабря 1977 г.:

[attachment=14037:1.jpg]
[attachment=14038:2.jpg]
[attachment=14039:3.jpg]
[attachment=14040:4.jpg]
[attachment=14041:5.jpg]

Снимки одолжены у ресурса «Владимир Высоцкий» (https://new.vk.com/vs_vysotsky) — спасибо!

P. S. В №1 газеты «Высоцкий: время, наследие, судьба», выпущенной В. Ковтуном, на стр. 4 опубликована статья «Высоцкий: три концерта в Париже» (пер. с фр. М. Казанской). Скорее всего, это перевод вышеприведённой статьи. Просьба к тем, у кого эта газета есть, поделиться сканом.
P. P. S. Буду признателен за сведения о фотографе.

Александр 18.06.2016 06:36

Photo James Andanson

Vitalyi 18.06.2016 11:11

Александр, а авторство «Ю. Дробот» — это ошибка?

Александр 18.06.2016 12:02

Виталий!
Имел ввиду фото из журнала
[attachment=14043:1977__03...Andanson.jpg]

Vitalyi 18.06.2016 12:45

А-а-а... Эта — да!

Vitalyi 22.06.2016 03:34

Благодаря помощи коллеги удалось ознакомиться с содержанием четвёртой страницы первого номера газеты В. Ковтуна, о которой я упоминал.
Оказалось, что статья, которая там перепечатана, — не из «L'Unite». А вот откуда, публикатор умолчал... Так что приходится говорить о репортаже из неаннотированного французского периодического издания (декабрь? 1977 г.):

[attachment=14050:01.jpg]

В репортаже практически слово в слово с заметкой из «L'Unite» говорится о трёх декабрьских концертах Высоцкого:

[attachment=14051:02.jpg]

[Кто такая М. Казанская, перевод которой В. Ковтун опубликовал в своей газете, мне неизвестно.]

Отмечу, что заметка во французском издании иллюстрирована фотографией Высоцкого и Влади. Это обрезок снимка, сделанного во время октябрьского посещения Парижа поэтом (26 октября в «Павийон де Пари»), и к данной теме не относится.

likvor 22.06.2016 04:17

Цитата(Vitalyi @ 22.6.2016, 6:34)
[Кто такая М. Казанская, перевод которой В. Ковтун опубликовал в своей газете, мне неизвестно.]

Современный переводчик, к ВВ может не иметь отношения от слова вообще. Я какую-то заметку для Ковтуна переводил, мой однокурсник — тоже.

Vitalyi 23.06.2016 03:02

Продолжу с «неисчерпаемой» страницей из газеты В. Ковтуна.
Там же перепечатана заметка из ещё одного французского периодического издания, в данном случае — русскоязычного. Она, разумеется smile.gif , без выходных данных, так что можно только предполагать, что увидела свет в ноябре — декабре 1977 г., т.к. является откликом на выпуск «Натянутого каната» Высоцкого [известно, что анонс этой пластинки был напечатан в выпуске «Монд» (фр. «Le Monde») от 20-21 ноября]. В нижеприведённой статье А. Ивановой напечатаны обратные переводы с французского песен «Rien Ne Va, Plus Rien Ne Va» («В сон мне — жёлтые огни...») и «La Fin Du Bal...» («Кто-то высмотрел плод, что неспел, неспел...») с пластинки. Так что это одна из прижизненных публикаций произведений Владимира Семёновича:

[attachment=14053:03.jpg]

ulyakinv@mail.ru 23.06.2016 03:37

Спасибо. перевод радует)))

Vitalyi 25.06.2016 17:47

[attachment=14056:04.jpg]

Источник: газета «Высоцкий: время, наследие, судьба», №1, стр. 4.

В первом декабрьском концерте Высоцкий исполнил пять песен из этого списка, причём в иной последовательности (см. список «07_0635»). Что было на двух других выступлениях, я не знаю.

Александр 25.06.2016 18:07

Из новых экспонатов от М. Влади в Музее Екатеринбурга:
[attachment=14057:DSC_2128_cr.JPG]
[attachment=14058:DSC_2131_cr.JPG]

likvor 25.06.2016 18:43

И за что с ВВ взяли кучу денег?

Александр 25.06.2016 19:57

Цитата(Алекс @ 25.6.2016, 21:43)
И за что с ВВ взяли кучу денег?

И всю валюту сдал в ... Госконцерт СССР

Nadegda_Dmitrieva 27.06.2016 12:18

Цитата(Vitalyi @ 23.6.2016, 14:02)
это одна из прижизненных публикаций произведений Владимира Семёновича

Это можно назвать публикацией произведений Высоцкого? Серьезно?

Mark_Tsibulsky 28.06.2016 15:54

Цитата(Aleksandr @ 25.6.2016, 14:57)
И всю валюту сдал в ... Госконцерт СССР


Непонятно: Высоцкий сдал валюту в два приема или у него помимо концертов в «Элизе», были ещё какие-то выступления во Франции, о которых мы не знаем?

ulyakinv@mail.ru 28.06.2016 16:18

Марк, там года разные 77 и 78 год....Хотя разница в две недели....

Mark_Tsibulsky 28.06.2016 16:23

Цитата(БОЧА @ 28.6.2016, 11:18)
Марк, там года разные 77 и 78 год..


Я это понял. Вопрос тот же: речь шла о гонорарах за известные нам 3 концерта или были ещё выступления?

Павел Евдокимов 30.06.2016 14:28

Цитата(Aleksandr @ 25.6.2016, 21:07)
Из новых экспонатов от М. Влади в Музее Екатеринбурга


Как-то я засомневался, что представленный план выступления относится к декабрю 1977-го года. Обратите внимание на позицию XIII.

Павел Евдокимов 30.06.2016 14:43

Там, оказывается, два тринадцатых номера. wink.gif Прошу смотреть на «первый тринадцатый».

ask 30.06.2016 15:00

Цитата(Павел Евдокимов @ 30.6.2016, 18:43)
представленный план выступления

Там на обороте еще один план. Видно цифры с 1 по 9. В заголовке две строки.
[attachment=14070:план_оборот.JPG]

=====
Под номером 2 возможно «Я не люблю»

Павел Евдокимов 30.06.2016 15:31

Но это уже рука Марины.

ask 30.06.2016 18:15

Цитата(Павел Евдокимов @ 30.6.2016, 18:31)
Но это уже рука Марины.

Похоже, первые две строчки:
"Спектакль
Володи"?
----
Первое слово песни под номером 1 «Тцыганочка»?

Vitalyi 01.07.2016 00:39

Цитата(Павел Евдокимов @ 30.6.2016, 10:28)
Как-то я засомневался

Цитата(Павел Евдокимов @ 30.6.2016, 10:43)
Прошу смотреть на «первый тринадцатый».

Павел, я понимаю твоё сумление, но и отринуть с ходу этот список тоже жалко — ведь много совпадений с фонограммой «07_0635»: перечень и последовательность 12-ти песен фонограммы практически совпадают с музейным списком (кроме перестановки «Сыт я по горло» и «Коней», и отсутствия «Большого Каретного» с «Цыганочкой»).

Вот какая инфа попалась в книжке «Высоцкий как энциклопедия...» (Крылов, Кулагин. М.: «Булат», 2010; стр.329):
«...Вдруг решил, например, продолжить цикл песен о волках — до полного истребления. Черновик песни о том, как их бьют с вертолёта, сейчас лежит в кармане» (май 1977; см.: Высоцкий В. Песня — это очень серьёзно... / Без подп. // Комсомолец Донбасса. Донецк, 1980. 26 дек.).

Жильцов в 7(8)-томнике тоже датирует наброски «Конца охоты на волков» из РГАЛИ 1977-м годом.

Может, к декабрю 1977 г. песня у ВВ уже практически созрела, и он планировал её исполнить, но сомневался (обрати внимание на вопросительный знак в обсуждаемом списке).
Между прочим, может он её-таки и исполнил — мы же не знаем, что было на выступлении «07_0635» после песни «Во хмелю слегка...» (позиция «XII» в списке).

Павел Евдокимов 01.07.2016 09:13

Цитата(Vitalyi @ 1.7.2016, 4:39)
Может, к декабрю 1977 г. песня у ВВ уже практически созрела, и он планировал её исполнить, но сомневался


Ох, Виталий, и хочется бы поверить в эту версию, да как-то не очень складно всё выходит. Ибо (по сохранившимся фонограммам) первые записи этой песни сделаны не раньше лета 1978 года. Что ж, хотел спеть, а потом пол-года дорабатывал? Или хотел спеть набросок? Вот такой вариант ещё хоть как-то укладывается.

Цитата(Vitalyi @ 1.7.2016, 4:39)
но и отринуть с ходу этот список тоже жалко


Очень жалко, что и говорить. И если б не «Фин-дю-бал», то я бы ещё больше сомневался, что этот план-список для концерта во Франции. А так пока могу лишь предположить, что это для какого-то иного планируемого (состоявшегося?) выступления во Франции, с более поздним сроком.

Павел Евдокимов 01.07.2016 09:14

Цитата(АндрейС @ 30.6.2016, 22:15)
Похоже, первые две строчки:
"Спектакль
Володи"?
----
Первое слово песни под номером 1 «Тцыганочка»?


Сто процентов. Так и есть!

Vitalyi 02.07.2016 00:37

Цитата(Павел Евдокимов @ 1.7.2016, 5:13)
(по сохранившимся фонограммам) первые записи этой песни сделаны не раньше лета 1978 года

А вот я бы в данном высказывании подчеркнул «по сохранившимся».
Вот ещё одно свидетельство из 1977 г.:

[attachment=14076:Letter_V...hemiakin.jpg]


Vitalyi 02.07.2016 00:38

Цитата(Павел Евдокимов @ 1.7.2016, 5:14)
Сто процентов. Так и есть!

А что, есть скан оборотной стороны приемлемого качества?

Павел Евдокимов 02.07.2016 03:25

Это кто это там цифры 1977 нарисовал? 😊😊😊

Mark_Tsibulsky 02.07.2016 04:52

Прикольно слов нет! haha.gif

Vitalyi 02.07.2016 10:32

Цитата(Павел Евдокимов @ 1.7.2016, 23:25)
Это кто это там цифры 1977 нарисовал?

Может, Шемякин? Именно в таком виде он опубликовал это письмо в буклете «Владимир Высоцкий в записях Михаила Шемякина» (New York: Apollon Foumdation, 1987):
[attachment=14079:0052.jpg]

Aleks 02.07.2016 11:25

Цитата(Vitalyi @ 2.7.2016, 14:32)
Может, Шемякин?

Может быть...

tumansky 02.07.2016 13:10

Цитата(Павел Евдокимов @ 2.7.2016, 6:25)
Это кто это там цифры 1977 нарисовал? 😊😊😊

Ты чё, отец???!! Почерк Карданова не узнал?

tumansky 02.07.2016 13:20

Цитата(Vitalyi @ 2.7.2016, 3:37)
Вот ещё одно свидетельство из 1977 г.

Какие разные копии, как будто муляжи!

Vitalyi 02.07.2016 17:53

Цитата(tumansky @ 2.7.2016, 9:20)
как будто муляжи!

Во-во! У меня тоже закралось такое подозрение в отношении постов №№48, 51.

tumansky 02.07.2016 18:43

Цитата(Vitalyi @ 2.7.2016, 20:53)
Во-во! У меня тоже закралось такое подозрение в отношении постов №№48, 51.

Всё потому что «реставрации» и всевозможные «улучшения» дороже истины! (для некоторых)

Aleks 03.07.2016 02:31

Цитата(Vitalyi @ 2.7.2016, 21:53)
закралось такое подозрение в отношении постов №№48, 51.

По постингу № 51 могу сообщить дополнительно, что это скан страницы № 26 книги «Иллюстрации к стихам и песням Владимира Высоцкого». Автор Михаил Шемякин, издательство «Вита Нова» (Москва), 2011 год. Проверяется на раз-два

Ab_sens 03.07.2016 09:25

Цитата(Павел Евдокимов @ 2.7.2016, 7:25)
Это кто это там цифры 1977 нарисовал?
Цитата(tumansky @ 2.7.2016, 17:20)
Какие разные копии, как будто муляжи!

В 1987 году в буклете к альбому «Владимир Высоцкий в записях Михаила Шемякина» фрагмент этого письма был уже с «1977» и весьма потрёпан (страница 52)
[attachment=14086:0052_шемякин.jpg]
[attachment=14087:0072_шемякин.jpg]

Павел Евдокимов 04.07.2016 10:20

Цитата(Ab_sens @ 3.7.2016, 12:25)
В 1987 году в буклете к альбому «Владимир Высоцкий в записях Михаила Шемякина» фрагмент этого письма был уже с «1977» и весьма потрёпан


Там, похоже, вообще ксерокопия с оригинала публиковалась. На которой рукой Шемякина и приписана некая сомнительная дата.

А вот у «Виты Новы», думаю, скан уже с оригинала.

Vitalyi 04.07.2016 18:39

Цитата(Павел Евдокимов @ 4.7.2016, 6:20)
приписана некая сомнительная дата

Павел, ты ж понимаешь, насколько это субъективно? Тебе — сомнительно, а Шамякину — нет! И мне (с учётом других двух фактов из предыдущих постов) — тоже нет.

Цитата(Павел Евдокимов @ 4.7.2016, 6:20)
Там, похоже, вообще ксерокопия с оригинала <...> у «Виты Новы», думаю, скан уже с оригинала

А по мне — так всё было наоборот. Ну, в самом деле: зачем нужно было Шемякину — обладателю оригинала! — в 1987 г. делать ксерокопию и намеренно «старить» её перед публикацией?
Я думаю, что в 1987 г. опубликован оригинал в состоянии «as is»: с сохранением всех особенностей листа (потёртости, две дырки и т.д.) и с приписками самого Шемякина («1977», «40»). А вот в 2011 г. оригинал «облагородили» — шоб опрятненько стало, да без чуждых приписок, да на гламурном фоне.
Если внимательно рассмотреть увеличенную картинку из поста №51, то видно как текст «фотошопили».

Ab_sens 04.07.2016 18:53

Цитата(Павел Евдокимов @ 4.7.2016, 14:20)
Там, похоже, вообще ксерокопия с оригинала публиковалась. А вот у «Виты Новы», думаю, скан уже с оригинала

Цитата(Vitalyi @ 4.7.2016, 22:39)
Я думаю, что в 1987 г. опубликован оригинал в состоянии «as is»: с сохранением всех особенностей листа

Ребята, примите во внимание, что первые цветные сканеры появились в мире только в 1989 году.
Поэтому без «фотожопа» у «Виты Новы» не обошлось. smile.gif

Vitalyi 04.07.2016 19:24

Цитата(Ab_sens @ 4.7.2016, 14:53)
цветные сканеры

Геннадий, сам по себе скан от «Виты Новы», вроде бы, чёрно-белый. Так что цветность сканнера тут вроде бы не существенна. Важно, что чёрно-белый скан «фотошопится» не хуже цветного.

Ab_sens 04.07.2016 19:43

Цитата(Vitalyi @ 4.7.2016, 23:24)
скан от «Виты Новы», вроде бы, чёрно-белый.

Виталий, в сканах сообщений 48 и 51 мне всё же видится синий цвет. Однако, согласен что дело не в цвете. Логически не могу принять, что Шемякин храня в девственной целости оригинал, снял с него ксерокопию, изрядно её потрепал, приписал «1977» и в таком потрёпанном виде опубликовал в буклете Apollon Foumdation в 1987 году. А потом (спустя 35 лет) всё же предоставил для сканирования «девственно чистый» фрагмент письма. Скорее всего, действительно, наоборот — «Вита Нова» сканировала уже не оригинал, а то, что от него осталось. Потому и пришлось облагораживать «современными средствами науки».

Павел Евдокимов 04.07.2016 20:53

Цитата(Ab_sens @ 4.7.2016, 22:43)
Шемякин храня в девственной целости оригинал, снял с него ксерокопию


Всё могло быть более прозаично: ММШ просто не нашёл оригинал (ну, предположим, он просто затерялся где-то в бумагах) и взял для альбома то, что было под рукой (ксерокс).

Кто из вас может гарантировать, что дату «1977» Шемякин проставил не перед публикацией, а в том же 1977-м году? Почему не с указанием конкретного месяца (март, ноябрь, декабрь и т.п.)? И почему не на обороте листа, наконец?



Ab_sens 04.07.2016 21:28

Цитата(Павел Евдокимов @ 5.7.2016, 0:53)
И почему не на обороте листа, наконец?

А что, если это письмо было написано вообще не Шемякину, а скажем Марине Влади?
В буклете эта страница именуется как «фрагмент письма ВВ Михаилу Шемякину». Почему же тогда ВВ в начале этого «фрагмента» говорит о Шемякине в третьем лице: «...Это посвящено Михаилу Шемякину. И я придумал эту песню из-за него . Купола — это я тоже обязан ему . Это для него...» И только потом он начинает обращаться к Михаилу Шемякину напрямую. Может быть действительно изначально у Шемякина был только фрагмент этого письма в виде ксерокопии той страницы, где речь шла о нём? А оригинал хранился у другого человека. think.gif

Vitalyi 04.07.2016 23:38

Цитата(Ab_sens @ 4.7.2016, 15:43)
«Вита Нова» сканировала уже не оригинал, а то, что от него осталось. Потому и пришлось облагораживать «современными средствами науки».

Не-не-не! «Вита Нова» вполне могла сканировать всё тот же оригинал, но с последующим облагораживанием его «современными средствами науки». smile.gif

Vitalyi 04.07.2016 23:57

Цитата(Павел Евдокимов @ 4.7.2016, 16:53)
ММШ просто не нашёл оригинал <...> и взял для альбома то, что было под рукой

Конечно, могло быть и так... Но звучит это как-то... надуманно, что ли...

Цитата(Ab_sens @ 4.7.2016, 17:28)
В буклете эта страница именуется как «фрагмент письма ВВ Михаилу Шемякину»

И всё же адресат поименовал этот документ «фрагментом письма ВВ Михаилу Шемякину». wink.gif

Цитата(Павел Евдокимов @ 4.7.2016, 16:53)
Кто из вас может гарантировать <...> Почему не с указанием конкретного месяца <...>? И почему не на обороте листа, наконец?

Цитата(Ab_sens @ 4.7.2016, 17:28)
Почему же тогда ВВ <...> Может быть действительно изначально у Шемякина был только фрагмент этого письма <...>

Ответить на эти вопросы и игры ума может только ныне здравствующий (слава богу!) Михаил Михайлович.

likvor 05.07.2016 04:51

Цитата(Vitalyi @ 5.7.2016, 2:57)
И всё же адресат поименовал этот документ «фрагментом письма ВВ Михаилу Шемякину». wink.gif

Это звучит красивше, чем «фрагмент письма Васе Пупкину».

Ab_sens 05.07.2016 07:38

Цитата(Vitalyi @ 5.7.2016, 3:57)
И всё же адресат поименовал этот документ «фрагментом письма ВВ Михаилу Шемякину»

Фрагмент-то этот несомненно адресован Михаилу Шемякину. А всё письмо кому? Если это, конечно было письмом в эпистолярном смысле. «Фрагмент» этот выглядит как самостоятельная записка — приложение к магнитофонным записям.

Павел Евдокимов 05.07.2016 10:44

Цитата(Vitalyi @ 5.7.2016, 3:57)
Но звучит это как-то... надуманно, что ли...


После того, как ММШ для чего-то надписал на лицевой стороне подлинника (!!!) свои комментарии (типа даты и непонятной пока цифры), любые версии не являются зазорными.

Aleks 05.07.2016 11:59

Цитата(Павел Евдокимов @ 5.7.2016, 14:44)
непонятной пока цифры

Очень похоже на буковку N или №

Павел Евдокимов 05.07.2016 12:14

А мне видится «40».

ask 27.07.2016 16:36

Цитата(Vitalyi @ 2.7.2016, 4:38)
А что, есть скан оборотной стороны приемлемого качества?

[attachment=14155:P7270070_1.JPG]

Vitalyi 27.07.2016 18:03

Я не исключаю, что на обороте — выправленный Влади беловой вариант того, что ВВ вчерне набросал на «лице».

Тайга75 27.07.2016 18:54

На радио Свобода 22.08.1980 МШ говорил (40:55) "Вот передо мной одно из его предпоследних писем, где он пишет: ''Миша, и, наконец, самая моя серьезная песня. Это — ''Я был и слаб, и уязвим''. Это ты дал мне идею этой песни''.

Vitalyi 27.07.2016 19:25

Дмитрий, а какое отношение это имеет к ноябрю-декабрю 1977 г. во Франции?

Тайга75 27.07.2016 19:35

Виталий, вы в 46 сообщении разместили скан письма, которое цитирует Михаил Шемякин на радио Свобода, называя его одним из предпоследних.

Vitalyi 27.07.2016 20:28

Спасибо.

Mark_Tsibulsky 24.11.2019 03:30

От наших коллег Игоря Ростовского и Константина Семынина я получил скан неизвестной мне ранее статьи. Определить источник я не могу. Может быть кто-то знает?

Sergey_T 26.11.2019 07:16

Цитата(Mark @ 24.11.2019, 5:30)
Определить источник я не могу. Может быть кто-то знает?

Это заметка в субботнем номере французской газеты «France-Soir» («Вечерняя Франция»), 17 декабря 1977 г. На неё ссылается в одной из своих работ профессор философского факультета Университета Граца Генрих Пфандль: Heinrich Pfandl. Textbeziehungen im dichterischen Werk Vladimir Vysockijs (Текстовые отношения в поэтической работе Владимира Высоцкого). Издательство OTTO SAGNER. Мюнхен. 1993. с.60.

Vitalyi 07.12.2019 14:53

Возникли сомнения в названии марсельской газеты, опубликовавшей заметку «La «Taganka» de Moscou...» в 1977 г. В статье «Чтоб как-нибудь пробраться в этот солнечный Марсель...» утверждается, что это «Le Méridional». А я вычитал, что газета «Le Méridional» существовала с 11 сентября 1944 г. по 1 февраля 1953 г., когда превратилась в «Le Provençal». Нет ли у кого скана французской заметки с выходными данными?

Vitalyi 18.05.2021 01:25

Цитата(Vitalyi @ 7.12.2019, 10:53)
Возникли сомнения в названии марсельской газеты

Предчувствия меня не обманули:

Michèle Grandjean «La Taganka à Marseille». Le Provençal, Marseille, 7 décembre 1977.