О Высоцком вспоминает Вячеслав Гауфберг
← К списку тем раздела | На главную
Sergey_T 25.11.2008 21:06
А за пластинку "Моя Цыганская" Гауфбергу заплатили что-нибудь?
Я не спрашивал его об этом. Полагаю, что нет. Он уехал в Америку в 1982 году, а пластинка та вышла, кажется, в 1992-м.
Марк, если будешь ещё раз беседовать с Гауфбергом, расспроси его ещё о третьей встрече "ВВ-Межевич и он" у Бабека. Все приехали делать фонограмму, но... Тогда записи не было, потому что Бабек накрыл на стол, и они втроем начали есть, разговаривать о том, о сём... И так ничего и не записали. Как раз эта третья встреча была в Опалихе, а предыдущие записи делались у Бабека на Фестивальной. Дата записей - лето (до 12 июля) 1976 года.
Павел, скоро ты прочитаешь мой разговор с Д.Межевичем. Так вот мне он сказал, что:
-записей на Фрунзенской было ДВЕ,
-запись в Опалихе была - и именно так её описал, как В.Гауфберг,
- встреча, когда ничего не записали, была дома у Высоцкого.
=========
Насчёт даты всех записей до 12 июля 1976 года - очень сомневаюсь по причине "Райских яблок". По мнению Межевича, записи были в 1976-1977 гг.
А что он рассказал тебе?
Ilya 25.11.2008 22:54
Маок, традиционное спасибо. Вопрос дилетанта. А жива ли жена Бабека Сируша?
sergV 26.11.2008 00:44
Марк!
А причем тут "Райские яблоки"?? Может, я чего-то недопонял, но "Райские яблоки" у Бабека идут с "Лекцией о международном положении", "Концом охоты" и "Куком". А там ведь одна гитара ВВ! При чем тут Гауфберг и Межевич?
Илья, я не знаю ничего насчёт Натальи Бабек. Может быть Павел что-то знает?
SergV, эти четыре песни именно и записаны в Опалихе, на даче Бабека. Всё верно - там одна гитара, но Вы жи читали, что Гауфберг сказал - там была гулянка, так что что-то Высоцкий пел один. Вот именно это и сохранилось на записи.
sergV 26.11.2008 06:19
Марк!
Это, конечно, мое субъективное мнение, но гулянку я не уловил, прослушав еще раз специально запись. Разумеется, это все ("гуляночный" фон) могло и не записываться или потом вырезаться. Я просто отталкиваюсь от того, КАК (!) ВВ исполнял песни!!
Не могло ли это быть еще одной записью или записью в другом месте?? Конечно, если Межевич и Гауфберг помнили бы точно, какие песни исполнял ВВ и когда....!!!! Но это уже из области малореального.
sio-min 26.11.2008 09:36
.
Андрей, вторая запись - это та, что упомянул вчера SergV, а третья - это запись с " Песней о судьбе" ( Куда ни втисну душу я...)
О несовершенстве человеческой памяти. С.Гауфберг вообще не помнит " Песню о судьбе", а Д.Межевич не помнит " Райские яблоки."
SergV, разумеется могло быть, что та запись, которую мы числим как " запись в Опалихе" делалась в другом месте. Но ы таком случае - где же запись на даче? Совершенно потрясающе, сколько возникает вопросов, как только начинаешь анализировать, казалось бы, даже самый известные фонограммы Высоцкого...
Вот вам моё мнение.
Есть одна фонограмма с Межевичем и Гауфбергом - та, ссылку на которую привел Андрей. Она сделана летом 1976-го.
Вторая фонограмма ВВ-ДМ-ВГ утрачена (там точно должен быть ещё один вариант "Баллады о детстве"). Впрочем, может быть нужно менять местами 1-ю фонограмму и 2-ю, т.к. неизвестно, какая точно утрачена.
Третья фонограмма у Бабека - там, где поёт один ВВ, вероятно, как раз вот с того "застольного дня". Это запись от 20-21.11.1976 года. (по каталогу Володи это 00_0497)
Четвертая фонограмма - уже без Межевича и Гауфберга, а с Бальчевым. Это "Две судьбы" и "Про глупцов".
Пятая фонограмма - один ВВ, в декабре 1979 года (Яблоки-Кук-Конец охоты на Волков-Лекция).
Марк, у меня информация от Межевича, что записи были сделаны до ухода Театра на каникулы. Как раз в 1976-м году, летом. Таким образом, стыкуя эти сведения, получаем лето 1976 (до 12 июля).
А про Наталью, жену Бабека, я ничего не знаю. В дополнение: Бабек - это всё же имя, так говорили все, кто его знал (Калманович, Межевич, Абдулов). "Живёт на свете человек Со странным именем Бабек"
По телефонной базе вообще-то значится одна Наталия Серуш
Марк! Тебе телефон или может ты Павел захочешь пообщаться?
ВикторН 26.11.2008 15:45
Марк, Павел , я предлагаю в Киев не звонить, потому что в Москве имеется аж 4 (четыре) Натальи Серуш..А какое это может иметь отношение к тем записям., о которых идет обсуждение?
Да и Наталья была "Серуш" до времени смерти Бабека , а потом стала Петрова
Вот попалось на досуге..
Петрова (Серуш) Наталья (II)
биография
Была женой иранского бизнесмена Бабека Серуша - приятеля В.Высоцкого. Подолгу жила в разных странах - Швейцарии, США, Италии, Германии.
В фильм "Место встречи изменить нельзя" попала благодаря Высоцкому - тот долго её уговаривал, и она, наконец, согласилась заменить заболевшую актрису в этом эпизоде.
После смерти мужа Наталья унаследовала приличное состояние и мужнину деловую хватку. Она занялась бизнесом, связанным с красотой: в 1992 году открыла частный косметический салон "Бьюти Студио" (один из первых в Москве). Затем получила эксклюзивное право на создание студий красоты от известной французской фирмы "Герлен". Эти заведения в отелях "Националь" и "Аврора" очень скоро стали одними из самых модных и престижных в Москве. Западные коллеги удостоили Наталью титула Principessa.
(из книги Ю.Сушко)
Живет за границей.
последнее обновление информации: 29.10.08
А это просто
для общей информации (хотя и не первой свежести)....
Наталья Серуш любит театр. Но познакомиться с ней будет затруднительно, так как большую часть года она живет на своей вилле в Швейцарии. Но когда приезжает оттуда в Москву, обязательно бывает в Большом театре.
"Моим идеалом был и остается мой муж, который, к сожалению, умер несколько лет назад,— рассказывает Наталья Серуш.— Это был настоящий мужчина, который мог потрясающе красиво ухаживать за женщиной". Подсказываем, что мужем г-жи Серуш был известный предприниматель-миллионер Бабек Серуш.
Газета «Коммерсантъ» № 40(1443) от 07.03.1998
ВикторН 26.11.2008 16:12
Марк, Павел , я предлагаю в Киев не звонить, потому что в Москве имеется аж 4 (четыре) Натальи Серуш..А какое это может иметь отношение к тем записям., о которых идет обсуждение?
Да и Наталья была "Серуш" до времени смерти Бабека , а потом стала Петрова
Вот попалось на досуге..
Петрова (Серуш) Наталья (II) биография Была женой иранского бизнесмена Бабека Серуша - приятеля В.Высоцкого. Подолгу жила в разных странах - Швейцарии, США, Италии, Германии.
В фильм "Место встречи изменить нельзя" попала благодаря Высоцкому - тот долго её уговаривал, и она, наконец, согласилась заменить заболевшую актрису в этом эпизоде.
После смерти мужа Наталья унаследовала приличное состояние и мужнину деловую хватку. Она занялась бизнесом, связанным с красотой: в 1992 году открыла частный косметический салон "Бьюти Студио" (один из первых в Москве). Затем получила эксклюзивное право на создание студий красоты от известной французской фирмы "Герлен". Эти заведения в отелях "Националь" и "Аврора" очень скоро стали одними из самых модных и престижных в Москве. Западные коллеги удостоили Наталью титула Principessa.
Живет за границей.
(из книги Ю.Сушко про актеров театра и кино, это который живет в Запорожье и написал две книги о ВВ , одна насчет женщин "Ходил в меня влюбленный весь слабый женский пол", а другая "Владимир и Марина) )
последнее обновление информации: 29.10.08А это просто
для общеего фона (хотя и не первой свежести)....
Наталья Серуш любит театр. Но познакомиться с ней будет затруднительно, так как большую часть года она живет на своей вилле в Швейцарии. Но когда приезжает оттуда в Москву, обязательно бывает в Большом театре.
"Моим идеалом был и остается мой муж, который, к сожалению, умер несколько лет назад,— рассказывает Наталья Серуш.— Это был настоящий мужчина, который мог потрясающе красиво ухаживать за женщиной". Подсказываем, что мужем г-жи Серуш был известный предприниматель-миллионер Бабек Серуш.
Газета «Коммерсантъ» № 40(1443) от 07.03.1998
Павел, я в Володином каталоге всегда с трудом ориентируюсь. О какой именно ты говоришь записи в этом случае?
"Третья фонограмма у Бабека - там, где поёт один ВВ, вероятно, как раз вот с того "застольного дня". Это запись от 20-21.11.1976 года. (по каталогу Володи это 00_0497)"
Второй вопрос: на чём ты основываешься, говоря, что запись ныне идущая как "Опалиха" ( там где ВВ поёт один), - это осень 1979 года?
Третий вопрос: тебе Межевич сказал, что записи были летом 1976 года. А мне он уже сказал не так уверенно - он допустил, что это был 1977 год. А Гауфберг чётко привязал записи к выходу дисков. Я думаю так: пусть даже диски ещё не вышли, но ВВ их слышал и остался недоволен - в любом случае запись в Монреале ( первая из всех зарубежных) была как раз летом 1976 года . Твоё мнение по поводу этих нестыковок?
Цитата(Mark @ 26.11.2008, 21:12)
Я думаю так: пусть даже диски ещё не вышли, но ВВ их слышал и остался недоволен - в любом случае запись в Монреале ( первая из всех зарубежных) была как раз летом 1976 года . Твоё мнение по поводу этих нестыковок?
Прости, но нестыковок не вижу.
Что ты думаешь насчёт первых записей студии Resonance к диску в Париже на "Шан дю Монд" в 1975-м году? Хронологически из зарубежных запись на RCA является второй.
По поводу последней записи у Бабека я исхожу из давно устоявшихся датировок этой фонограммы. Как раз к этим датировкам у меня нареканий нет: эта запись пошла в люди от Туманова, с чёткой датой исходника от Бабека. А что тебя смущает? "Лекция", впервые более-менее полно исполненная в конце марта 1979-го?
А под псевдо-застольной записью 1976-го года я понимаю вот эту:
1. ...по миру с котомкою... (б/н) (деф)
2. Как засмотрится мне нынче, как задышится... (б/к)
3. Час зачатья я помню не точно...
4. Я из дела ушел, из такого хорошего дела...
5. Я вчера закончил ковку...
6. Над Шереметьево в ноябре третьего...
7. Мишка Шифман башковит...
8. Сухие карбонарии...
9. Куда ни втисну душу я...
НО!!! Тут чётко одна гитара ВВ. Правда, есть риск, что, например, при переписи у кого-нибудь "вылетел" канал, но это маловероятно. Кстати, датировка 20-21 ноября 1976-го года является спорной, по-моему.
Твои мысли? (Ваш ход!)
Цитата(Павел Евдокимов @ 26.11.2008, 21:28)
Хронологически из зарубежных запись на RCA является второй.
Ё-моё... Только когда написал - тогда заметил.
Ар-Си-Эй - это вообще даже третья запись, потому как за студийную ещё можно принять запись "Балкантона". Но в общем и целом сути дела это не меняет.
Ага, я понял идею. Ты хочешь сказаtь, что декабрь 1979 году - это действительно у Бабека, но Межевич и Гауфберг не имеют отношения к ней, потому о ней не знают. Годится, принимается.
Идея фонограммы с "застольного дня" тоже принимается, но дата - ты прав - не годится. Межевич считает, что это лето, Гауфберг говорит, что осень. Но 20 ноября в Москве - это близко к зиме. Значит, раньше было.
А нестыковок действительно нет. Есть просто неуверенность Межевича в годе и мнение Гауфберга, что записи делались В ТОТ ЖЕ ГОД, что запись в Париже. То есть, да - "Шан дю Мон" - это 1975 год, но у Бабека-то точно не этот год...
Павел - и что же тогда за запись, где "Песня о судьбе"?
Цитата(Mark @ 26.11.2008, 21:46)
Павел - и что же тогда за запись, где "Песня о судьбе"?
Ну вот та самая... Где спорная ноябрьская датировка. Тебе же в интервью Гауфберг про "Песню о судьбе" сказал: "
Не помню такую песню. Наверное, это без меня писалось".
Всё сходится - на этой бабековской фонограмме только
одна гитара.
А по поводу мнения Гауфберга про год... Ну, если не 1975-й, не могло ли это относиться к записям, сделанным для France Music: там ведь студийные записи, но
не те, что вышли на дисках?
Вот смотри, что я ещё нашёл. 13 октября 1976 годавыпал снег, который пролежал до весны 1977 года. (источник:
http://news.gismeteo.ru/news.n2?item=63359602307 )
Стало быть, принимая во внимание первоначальную версию об июле 1976 года, вторая запись - уже вскоре после возвращения ВВ из Франции и уже после Канады, но до 12 октября?
Павел, я не думаю, что речь может идти о записях для "Франс Мюзик". Там записи были сделаны для передач по радио. Как прозвучали - так и прозвучали, неважно. А вот "Шан дю Мон" - это да, это хорошая идея. Но тут вот что мне мешает принять эту идею... Насколько я помню, Высоцкий взбесился только тогда, когда французы пошли на поводу у советских властей и назначили перезапись. А это уже март 1977-го.
Кроме того, Высоцкий хорошо отзывался о музыкантах, это даже в концерте где-то прозвучало. То есть, речь может идти о недовольстве более поздними пластинками. Как Гауфберг сказал, полуцыганский ансамбль. Под это определение, как мне кажется, более всего подходит диск "Полидор". Твой ход.
А насчёт Бабека, значит, твоё мнение, что всё, что мы имеем ( кроме "застольного") - это записано в один приём на Фестивальной? А почему не в два приёма? Почему ты считаешь, что одна запись пропала?
И ещё: запись с Бальчевым. Я всегда считал, что это дома у Высоцкого, а ты вставил эту запись в число бабековских. Ты имеешь какую-то информацию на этот счёт?
Марк, это было давным-давно где-то в воспоминаниях Кипы, он чётко называл, что запись у Бабека. Сейчас его тяжело спрашивать: к сожалению, у него с памятью неважно в прямом смысле слова.
Путаница по этой фонограмме появилась, когда она выплыла в привязке к серии "Песня о конце войны". Но это отдельная фонограмма.
А по поводу "Полидора": теперь я не принимаю по двум причинам.
На фонограмме есть только одна "полидоровская" песня - это "Баллада о детстве". Стало быть, всеми остальными ВВ был доволен?
Кстати, насколько я помню, Высоцкий недовольно высказывался только о записях с ансамблем "Мелодия", а о зарубежных дисках, как не странно, никогда ничего плохого не говорил. Ну, конечно, кроме случая со взаимоотношениями Минкульт - "Шан дю Монд".
А вот диск RCA как раз более всего подходит и по набору песен: "Разбойничья", "Купола", "Кони", "В сон мне...". В конце концов, ни на одной фонограмме нет отзыва Автора (в том числе и положительного) о канадском диске, в отличие от тех же французских. Может быть, именно так ему не понравилось: с ксилофонами, воющими гитарами, выстрелами в "Охоте..." и т.п.
Марк!
Полчаса назад разговаривал с Межевичем. Он подтвердил, что запись была в 1976 году, летом - точно!!!
Павел, спасибо. Ладно, будем считать, что вопрос закрыт. Значит, Гауфберга память подвела, и он привязал эти записи к выходу диска, которого ещё не было?
Это возможно. В коонце концов, с Высоцким они общались несколько раз, могло просто наслоиться одно воспоминание на другое.
Magna et veritas, et praevalebit!
sio-min 27.11.2008 12:05
Не, ну ругаться-то зачем? Хотя истина - оно, конечно... должна!
Андрей, согласись - это была
красивая дискуссия! За долгое время почти полного отсутствия прямых бесед о ВВ...
sio-min 27.11.2008 13:17
Канэчна! Хоть и с переходом на латынь, но без мордобоя. Дай Бог, не последняя!