1973-11-21. Всесоюзный научно-исследовательский институт социальной гигиены и организации здравоохранения им. Н. А. Семашко

Выкладываю ранее неизвестную мне серию снимков, сделанную в Киеве в сентябре 1971 года 21 ноября 1973 года в Московском институте им.Н.А.Семашко.

А это точно Киев? Просто в сети это подписывалось как фотографии Е.Иберклейда от 21 ноября 1973 года с выступления Владимира Высоцкого в Московском институте социальной гигиены и организации здравоохранения им.Н.А.Семашко

Для сравнения две фотографии. Первая из ДК ДСК №3 г.Киева 21 сентября 1971 года, вторая из выложенной серии. Одежда различается, на гитаре ремни разные

Так ведь и гитары разные!

Однозначно институт им Н.А.Семашко. Алекс прав.

Да, однозначно Алекс прав. Спасибо. Я исправлю.

В этом огромное преимущество общения на форуме! Любая неточность может быть исправлена мгновенно. Для этого и нужно выкладывать сюда материалы.

У меня, кроме тех фото, что я уже выложил, есть ещё одно (см. ниже). Есть ли у кого-то другие фото, сделанные в тот же день?

Кстати, если у кого-то есть фотографии, которые по качеству лучше тех, что будут представлены, тоже хотелось бы их здесь видеть.

Марк, это фото № 2 из Вашей серии, но обрезанное...

Вот ещё два снимка с сайта «Alexandr Sid»:
[attachment=12931:0_99c22_...b39_orig.jpg]
[attachment=12932:0_d8519_...a26_orig.jpg]

Сравнение показывает, что 4 снимка из разных источников (№2 из поста 1, снимок из поста 7 и два из данного сообщения) — вырезки из исходного негатива:
[attachment=12933:Consolidated.jpg]

Марк Исаакович, а остальные фотографии Вы что постеснялись выставить здесь на форуме? Или решили, что раз на них Высоцкого нет, то и приводить их здесь никакой надобности?
А это название института Вы сами такое придумали?
Расскажите нам лучше историю обретения Вами этих фотографий.

Евгений, я Вас очень прошу: читайте форум внимательнее, чтобы другим участникам не тратить время на объяснение того, что уже было написано. Когда я открыл тему «Фото по сериям», то написал, что коллекционеры фотографий не имеют возможности сравнить свои архивы. Поэтому я предложил выкладывать фото по сериям, а остальные участники, если у них есть другие фотографий этих серий, смогут дополнить.

Если бы Вы это прочитали, то поняли бы, что если я выложил 10 фотографий серии, значит, других у меня нет. У Вас, как я понимаю, есть (хоть и без Высоцкого на них), то есть, Вы вполне можете их здесь выложить.



Эту тему открыл Виталий, вопросы по названию института адресуйте ему.



История очень простая. Я получил их от другого коллекционера фотографий. Надеюсь, я удовлетворил Ваше любопытство? И, пожалуйста, не говорите мне, что мне лучше сделать, чтобы мне не пришлось говорить, куда Вам лучше пойти. Благодарю за понимание.

«Институт организации здравоохранения, медицинской статистики и социальной гигиены; Институт организации здравоохранения и истории медицины (1948 г.); Научно исследовательский институт социальной гигиены и организации здравоохранения Министерства здравоохранения (1965 г.), а впоследствии, до 2003 г. — Научно-исследовательский институт социальной гигиены, экономики и управления здравоохранением им. Н. А. Семашко в составе Отделения профилактики медицины Российской Академии медицинских наук (РАМН).» ( http://www.nriph.ru/ob-institute/ob-institute.html )

Марк Исаакович, не надо так нервничать, я все сообщения внимательно читаю, и всё понял уже давным-давно, так что не изводите себя, Вы же ещё за прошлое дело не отсидели, а уже нарываетесь на очередной скандал с грубостями.
Вы моё любопытство не удовлетворили и не сможете никогда этого сделать, поскольку у коллекционера, который Вам отправил эти фотографии есть имя и фамилия, но Вы их не назовёте, как я понял, даже под пытками калёным железом, иначе бы просто написали их в сообщении. Ладно, храните этот секрет Полишинеля в тайне, я же ведь знаю кто Вам переслал эти фотографии. Просто несколько дней назад я все их отправил Марлене Зимне, в качестве информации об одной из моих последних находок, а она решила переслать их Вам, вероятно решив исключить 3 фотографии без Высоцкого, хотя для чего она это сделала мне не очень понятно.
Никаких пояснений к этим фотографий я ей не делал, а Вы как крупный специалист и биограф Высоцкого разместили эти фотографии с указанием, что они сделаны в Киеве в сентябре 1971 года, попав при этом пальцем не туда. Хорошо, что здесь на форуме есть грамотные люди, которые могут поправить Ваш прицел.
Да, с названием института я как-то не подумал. Тут моя претензия в Ваш адрес снимается.
------------------------------
Виталий, в 1973 году, когда Владимир Высоцкий приезжал выступать в институт он назывался так: «Всесоюзный научно-исследовательский институт социальной гигиены и организации здравоохранения имени Николая Александровича Семашко Министерства здравоохранения СССР» и никак иначе, никакий «управлений», «экономик», «менеджментов», «маркетингов» и т.д. в названии тогда не было, это всё потом. Поэтому давайте не будем уподобляться автором «датских» статей и исключим анахронизмы а-ля «Высоцкий в Луганске», «Высоцкий во Владикавказе», «Высоцкий в Мариуполе», «Последний концерт Высоцкого в Королёве», «Гастроли Театра на Таганке в Брежневе» и т.д. Мы же с Вами всё таки серьёзные люди.

Прикладываю 3 фотографии из тех 14 которые я нашёл в архиве Владимира Степанова. Если интересен мой рассказ о находке этих фотографий, то я могу его чуть позже здесь разместить.

Евгений, это Ваше право, конечно, строить предположения на песке, но не рассчитывайте, что другие будут отвечать на Ваш поток сознания и оспаривать его. Ну и, разумеется, нервничать в переписке с Вами я просто не могу. Вы — фигура не того масштаба, которая может заставить меня нервничать.

а по-моему,всё вполне понятно. те фотографии, где не запечатлён сам ВВ, особого интереса для неё не представляют.(впрочем, как и для меня).

Не скажите ,а вдруг в зале к примеру Л.И.Брежнев,пришел послушать Владимира Семеновича.....

Евгений, в сообщении №12 я привёл источник и цитату из него, на основе которых обозначил название института. Не думаю, что веб-сайт института организован хохмачами-КВНщиками. Может, с названиями добросовестно заблудились...
Чтобы продолжить дискуссию на уровне серьёзных пацанов, предлагаю Вам в ответ тоже процитировать источник, подтверждающий, что вокруг 1973 г. использовалось то название ин-та, что Вам нравится. И я всё поправлю. Без проблем.

Согласно википедии, институт сейчас ещё повысили, круче него остались только яйца:

Vitalyi, то, что при советской власти никаких «экономик» в названии не было — тривиально.

Я с этим не спорю.

Вчера я получил письмо от Марлены Зимны, в котором она сообщила, что получила информацию о том, что я на одном из форумов написал о том, что она переслала фотографии, которые я ей отправил, Марку Цыбульскому. "Твои обвинения не соответствуют истине, я никакие фотографии, ни полностью, ни частично никому не отправляла. То что часть этих фотографий оказалось выложена Марком на форуме вскоре после того, как ты мне их отправил, просто случайное и нелепое совпадение». [/i]
Хочу попросить прощения у Марлены Зимны и публично извиниться перед ней. Она ни в чём не виновата, фотографии Цыбульскому отправил другой человек (уже знаю какой). Как у меня в голове могло возникнуть столь необоснованное обвинение в адрес такого замечательного человека и исследователя, как Марлена?! Сам не понимаю. Я был неправ, приношу свои извинения.
Хотя даже, если бы Марлена и отправила их Марку Исааковичу или решила бы их опубликовать в интернете, я бы ни слова ей не сказал, потому что очень уважаю и преклоняюсь перед ней, как перед исследователем, который нашёл огромное количество уникальных материалов в государственных и частных архивах в процессе своих невероятных поисков. И при этом она человек невероятной скромности, честности и порядочности!
Извини меня, Марлена, ещё раз и прости, если сможешь. Просто меня возмутил факт публикации М.И. Цыбульским материалов по двум причинам: 1) этот материал ещё находится в работе, и его ранняя публикация может только навредить дальнейшим поискам, 2) размещает материалы человек, который не имеет к ним ни малейшего отношения, (путая даты, имена и названия) с единственной целью дать дешёвую саморекламу, показать миру себя, своё собственное «Я» за которым ничего нет.
Марк Исаакович, в одном с Вами полностью согласен — я фигура «не того масштаба», совершенно ничтожная, а для Вас существует только одна единственная величайшая фигура всемирного масштаба — Ваша собственная, написавшая уже более 4000 страниц о Высоцком, получившая медали, ордена и памятные значки и т.д. На Вашем фоне и Владимир Высоцкий с Мариной Влади выглядят уже какими-то мелкими сошками, призванными лишь для того, чтобы украшать Вашу значимость и величие для будущих поколений. Вам осталось дождаться лишь, когда Вас уже наконец «отольют в граните», как сказал один наш особо одарённый депутат в Госдуме. Вот тогда дело будет сделано окончательно.

Павел81, то есть Вы предлагаете из фотоплёнок съёмок вырезать кадры без Высоцкого и выбрасывать их на помойку? А можно ещё из кадров с Высоцким вырезать его фигуру, а остальное отправлять на свалку. Тоже самое можно проделывать с фонограммами, киносъёмками и т.д. Такой подход имел место раньше и сейчас практикуется очень часто, но вопрос правильный ли он?

P.S. Ежу понятно, что ценность фотографии с Владимиром Высоцким выше нежели фотографии без него, но это ещё не повод делать такие скоропалительные выводы о том, что материалы без него «не представляют никакого интереса». Кстати, говоря та же Марлена Зимна тратит свои собственные деньги. выкупая фотографии и съёмки на которых нет Владимира Высоцкого, но опосредованно, они связаны с ним. И она, как настоящий исследователь, понимает ценность таких материалов. Беда, что другие этого не понимают, но тут уж ничего не поделаешь.

Виталий, источник у меня единственный — это беседы с организатором этого выступления, который, кстати, изображён на одном из снимков у микрофона, и с Владимиром Степановым, который предоставил мне сканы этих фотографий из своего архива. Оригиналы этих фотографий были им сданы несколько лет назад в ГКЦМ.
Они мне сказали, и подтвердили именно такое написание названия института, в котором они проработали много лет. Если у Вас есть сомнения в их правдивости или надёжности их памяти, то можно, конечно, попросить у них документы, доказывающие, что название было именно таким. И это правильный подход, со временем обязательно постараюсь это сделать.
P.S. Кстати, Владимир Степанов передал мне ещё один скан фотографии, которую ему сделали в ГКЦМ. Это фотография была известна. По-моему, в этой же серии известны ещё 2 фотографии, но не было известно кем, где и когда они были сделаны. И кому она была подписана Высоцким. Теперь это стало известно.

Три дня без Форума — а какие тут страсти! Коллеги, вы чего кипите? Хорош уже, остыньте.




Прилагаю подарок всем из ГКЦМ (абонентский справочник Москвы 1972). Я вдобавок тоже по своему справочнику (но уже конца 1973-года) проверю и сообщу что там.

Евгений у меня есть к Вам одно предложение: не замечайте меня на форуме, как Вы до того не замечали меня много лет. Я прекратил общение с Вами после того как Вы мне в очень неподобающем тоне указали, как мне надо работать над темой «Высоцкий в МВТУ», а нахамить мне можно только один раз — в первый и последний.

Теперь Вы продолжаете ту же тему: Вы указываете мне, какие фотографии можно публиковать на форуме, а какие нельзя. С Вашего позволения, я разберусь в этом сам. Вам досадно, что найденные Вами фотографии стали доступными для всех форумчан? Ничем не могу Вам помочь — сидите со своей досадой, но не вызывайте меня на пикировку, которая мне абсолютно неинтересна.

Название заголовка изменено.
Евгений и Павел, спасибо за конструктивную дискуссию.