Оффтоп-2015 (ч.2)

Открываю новую ветку для продолжения обсуждения всего, что не связано с главными темами форума. Напоминаю, что правила форума действуют и здесь. Пусть неспешная реакция модераторов не создаёт иллюзии вседозволенности на форуме.



Всем остальным желаю приятного оффтопа.

Коллеги, поговорим о Европе? Ситуация там, как мне кажется, просто аховая. Конечно, можно позлорадствовать: вы хотели толерантности — вы получили её с доставкой на дом. Но, в общем-то, касается это всех, не только либералов. Орды дикарей устремились в цивилизованное общество, сметая всё на своём пути. Можно только догадываться, сколько среди них будет исламских боевиков! Ситуация драматическая. Интересно, как будут развиваться события, не правда ли?

.Марк, добпого времени суток.
Мне кажется, что ситуация аховая не только в Европе. Мир все-таки ввзаимосвязан.
Сейчас вообще страшно, что происходит.

как всегда, у медали несколько сторон — действительно, люди бегут от войны. Высокий процент молодых мужчин объясняется, в частности, тем, что все воюющие стороны призывают в армию/вооруженные формирования, а им хочется еще пожить, а не за какого-то местного атамана героически погибнуть. С другой стороны, когда вы уже убежали с территории, где ведутся боевые действия, надо радоваться любому приему и не выставлять условия. С третьей, принимая и размещая у себя на льготных условиях беженцев, как настоящих, так и купивших сирийские паспорта, власти Германии провоцируют новую волну. С четвертой, нашедшие 10тыс на дорогу молодые и здоровые люди — это, очевидно, лишь верхушка айсберга. Помогая им, все забывают об оставшихся — бедных, менее мобильных, менее здоровых — это не лицемерие, часом? Ну и еще есть много аспектов. Читаю немецкие форумы — там люди вовсе не так радужно настроены, как немецкие власти, и приводят вполне разумные доводы.

Что будет, скорее всего, на выходе этой истории — какой-то процент интегрируется (спору нет, среди сирийцев есть масса образованных, умных и работоспособных людей), сколько-то останутся на социале, появятся новые районы компактного проживания со всеми вытекающими. Катастрофы не случится, но общий уровень несколько просядет — кормить-то их надо будет и положительный эффект от первой группы вряд ли перевесит эту нагрузку.

За первой волной пойдёт вторая, за ней — третья и так далее. Если этот процесс не остановить, он сам не остановится. В Америке мы это хорошо понимаем, поэтому так велика поддержка Трампа, сказавшего, что на границе США и Мексики будет стоять стена.

Неужели в Германии не понимают этого? Или нет сил отказаться от своего либерализма и остановить толпы дикарей чисто механическим путём?

Лично я боюсь, что речь идёт не об уровне жизни коренных европейцев, который, разумеется, ухудшится, ибо нелегалы в массе своей работать не желают, а о существовании Европы в том смысле, который мы в это вкладываем сегодня?

Марк, механически можно остановить, но на дальних подступах. Когда они уже на материке, они так или иначе просочатся туда, куда хотят (варианты со счетверенными крупнокалиберными пулеметами на границах мы не рассматриваем, а мягкой силой их не остановить). Надо устранить первопричину, а не бороться со следствиями. Как это сделать, отдельный вопрос.

Кстати, мексиканские мигранты в США и сирийские в Европе — не одно и то же. Мексиканские нелегалы (и легализовавшиеся) используются на подсобных работах за малые деньги (читай, эксплуатируются). Мы жили недалеко от такого района — там все понятно — мужики на стройках вкалывают, женщины уборщицами работают или сады стригут/машины моют. Такая миграция, думаю, выгодна США. А вот толпы садящихся на немецкий социал вряд ли выгодны Германии.

А кто мне скажет, что стало причиной вот этой волны мигрантов, действия какой страны? Может, именно в консерватории и надо подправить?

Гиркин цитирует Высоцкого:

Когда начинал — 20.02.2014
И вот, сегодня

Не будет между Мексикой и Америкой стены. И поддержка Трампа — мыльный пузырь.

А в Европе — поживем-увидим. Про «исламских боевиков» среди них — пустые разговоры.

не в последнюю очередь — по причине того, что нелегальные мигранты работают, не покладая рук, за часть зарплаты, которую запросили бы местные. Принимать беженцев и сажать их, по сути, на социал, как это происходит в Германии, американцы бы не стали. Не могу сказать, что бы произошло, если бы подобные беженцы на каких-нибудь паромах стали массово причаливать к американским берегам, но подозреваю, что их не пустили бы в страну просто так.

Поддержка Трампа — далеко не мыльный пузырь. Трамп сделал выводы из предыдущей своей кампании. Самое главное, что может предложить Трамп: отсутствие политической корректности, которая достала уже всю страну и умение организовать бизнес. Всё остальное — это трескотня, но она хорошо на него работает. Лично я всегда голосую за республиканцев ( просто исходя из того, что самый плохой республиканец лучше самого замечательного демократа), но в данном случае Трамп — действительно мой кандидат.

Артём, их никто не принимает, они лезут, как тараканы. Да, фермеры имеют от них большую пользу, но помимо тех, кто оседает в сельской местности и работает за гроши, есть огромное количество тех, кто оседает в городах и занимается криминальной активностью. Поставить блок на их пути — это насущная необходимость. Реформа иммиграцинной политики, предложенная Обамой, — политическое решение, не имеющая ничего общего с выгодой для страны. Просто если бы эта реформа прошла, то демократы получили бы 11 миллионов голосов нынешних нелегалов. Это очень яркий пример того, что Демократическая партия США думает исключительно о победах на выборах и абсолютно не заботится об интересах страны в целом.

Марк,
А что республиканцы думают о «Give me your tired, your poor, your huddled masses yearning to breathe free»?
Хорошо, — забудем об идеалах, вспомним о кошельке. «Нелегальных тараканов» в Америке, по разным оценкам, 7-10 процентов от трудоспособного населения, и доля их в создании ВВП примерно такая же. Кто их заменит, когда американцы изберут очередного хорошего республиканского президента? Заставить законопослушного гражданина делать ту же работу за те же деньги — задача сродни колонизации Луны: есть желание, но нет возможности. Ты, скорее всего, видел «гринкарты» мексиканских рабочих. Не заметить того, что они отпечатаны на плохом принтере, можно только сильно зажмурившись, и если, чаще всего, не замечают, то, «значит, это кому-нибудь нужно? Значит — кто-то хочет, чтобы они были?»

мы жили неподалеку от мексиканского района — я по нему не раз ходил, бывал в их магазинах, читал надписи на машинах и т.д. Во всяком случае, в нашем примере (Александрия, 20 минут на машине от Капитолия) это были, в основном, трудящиеся. Мужчины — строительство, женщины — всякого рода уборка.
Наверное, есть города, где мексиканские районы криминализованы. Но в Мэриленде и Вирджинии я не видел ничего пугающего в мексиканских общинах. Да, они держатся особняком, они другие, у них отсутствует или оставляет желать лучшего английский, но в целом — вполне терпимо.

Вы, Марк, никогда не перестаете меня умилять. Я, правда, не ожидал, что Вы докатитесь до Трампа (хотя Вас в Миннесоте Вентура хорошо подготовил). Что у него еще есть, кроме «отсутствия политической корректности»? У алкаша в баре тоже есть «отсутствие политической корректности». Но это не значит, что он способен решить серьезные государственные проблемы или хоть на йоту заинтересован в их решении. Какая у него программа, кроме «выстроить стену» и «вернуть Америке величие»? Хаха. Его налоговую программу уже высмеяли абсолютно все экономисты. В международной политике он — ноль целых, ноль десятых. Многомиллионное наследство, четыре банкротства.

Я Вас не убедил? Конечно, кто бы сомневался. Но вот беда: до 2010 года Трамп был зарегестрированным демократом. Большим донором для кампании Керри в 2004 и обеих сенаторских кампаний Хиллари. Он вообще большой друг Клинтонов. Его предложение о единовременном налоге на миллиардеров (отвергнутое республиканским Конгрессом) было слишком либеральным даже для демократов. Так что, либо он — крот для демократов, либо меняет убеждения как перчатки.

Трамп — это Жириновский + бабло. Ну может чуть поцивилизованнее. Впрочем, я очень рад, что работу по ослаблению Республиканской партии проделывает именно он.

Ну, Вадим, чего не бывает. Из наших эмигрантов Демократическую партию поддерживают единицы и Вы как раз один из них.



Ага. И состояние в 8.7 миллиарда долларов. А так, конечно, ничего нет у него.



Открою Вам секрет: до 1990 года я полагал, что большевики разрушили замечательную русскую демократию, созданную Керенским и Милюковым, а сегодня я такой консерватор, что правее меня — только стенка. Человек иной раз меняет свои убеждения, это не зазорно. Это свидетельствует о том, что он думает и размышляет.

Вадим, вариантов-то на самом деле немного. Либо продолжение династии Бушей или династии Клинтонов ( упаси нас Боже от обоих!), либо идиот-социалист Сандерс, либо Трамп. В отличие от них всех, он бизнесмен и знает, как организовать бизнес. Все остальные умеют только лучше или хуже болтать на митингах.

Четыре банкротства (четыре, Карл!) доказывают, что он НЕ умеет организовывать бизнес. В управлении страной не будет Title 11 bankruptcy protection. Банкротство будет одно. Для страны — разрушительное.

Состояние Трампа — 4 миллиарда по оценке Форбса. Вдвое меньше, чем Вы указали. Главное же: он пока не предложил НИ ОДНОЙ реальной программы. Его электорат — главным образом среднестатистический любитель телешоу. Которых много, и которые бы проголосовали за Ким Кардашьян. Умение «болтать на митингах» (т.е. развлекать толпу) — основной козырь Трампа.

Вы, кстати, в курсе, что за последние 120 лет только один кандидат в президенты никогда не занимал правительственных постов: Венделл Виллки, бизнесмен и республиканский кандидат в 1940 году? Был смят парализованным Рузвельтом.

Русские эмигранты как раз разделены между партиями приблизительно поровну. Раздел главным образом возрастной.

В ключевых штатах Трамп имеет вдвое большее число голосов, чем идущий на втором месте доктор. Остальные — занимающие посты, — отстают безнадёжно. О чём это Вам говорит, Вадим? Все желают получить шоу?



Ну и что? Придёт время — предложит. Четыре банкротства... Вадим, хоть двадцать четыре. Главное — конечный результат, а в конечном результате Трамп — миллиардер. Так умеет или не умеет он организовать бизнес?

Безусловно. «Хлеба и зрелищ!» Средний американец привык идолизировать телевидение. Все кто там — уже селебрити.


Т.е. человек не предложил НИЧЕГО, а Вы уже готовы за него голосовать? Может все-таки подождать, пока он что-то предложит? Хотя, судя по налоговому плану, Вы будете разочарованы. Да и предложит ли? Он и без всяких программ и стратегий лидирует, зачем ему напрягаться, программы писать?

Не умеет. Бизнес работает по другим принципам чем государство. Различий тьма, но для данного разговора важно одно: для бизнеса существует многоуровневая система защиты и реструктурирования, для государства их нет. Единождое банкротство страны и будет «конечным результатом» для миллионов людей.

Эта статья очень неплохо суммирует мои собственные мысли о России.

За что воюет Путин

в статье есть дельные замечания, например,
«Есть, «как на Западе»; пить, «как на Западе»; ездить в белых мерседесах и жить в особняках ... вот этого всего вчерашняя номенклатура и примыкающий к ним «аппарат» и вправду хотели вполне искренне»

но в целом у автора, по его собственной формулировке «на мозговом чердаке царит беЗпорядок». Политика есть искусство возможного.
Я где-то в 2005-м году в одной статье Латыниной прочитал приблизительно такие же оценки и прогнозы, как у этого автора, и даже, помнится, опечалился — уж настолько убедительно звучало все. Но жизнь внесла свои коррективы

Ну Вы же голосовали за Обаму — причём, наверное, два раза подряд, хотя уже и после первого срока было понятно, что хуже него президента быть не может.

Я настаиваю: для меня важна отмена политкорректности и стена между США и Мексикой, а это Трамп уже озвучил. Стена — дело совершенно реальное, поставили же венгры стену у себя и не имеют проблем теперь с неконтролируемым потоком людей с Ближнего Востока. О'Райли тоже соглaсен, что стена — вещь абсолютно возможная. Выселение 11 миллионов нелегалов — вот с этим у Трампа могут быть проблемы, конечно, но и тут не всё безнадёжно. Пусть удастся выселить только четверть — уже помощь государству будет огромная.

Политкорректность, возможно, звучит как мелкая неприятность, но... Лично я вижу, как климат в стране меняется не в лучшую сторону. Уже, простите меня, пёрнуть нельзя, чтоб не оскорбить чьё-то национальное, расовое или религиозное чувство. Люди уже боятся выражать свои мысли — могут признать неполиткорректным со всеми вытекающими... Свобода слова понемногу отходит в прошлое. Я думаю, хватит. Страна политкорректно движется в социализм. Лично я достаточно пожил в социализме, что-то не хочется.

так а пойдут коренные легальные американцы улицы мести, дома строить и машины мыть? У меня за годы пребывания в Америке сложилось ощущение, что страна выигрывает от (назову это так и могу расшифровать, почему) эксплуатации нелегальных мигрантов.
Точно так же, как выигрывает россиянин, эксплуатирующий таджика, узбека или украинца.

Не пойдут, Артём. Не пойдут. Но Вы должны понять, что в некоторых случаях некоторые отдельные американцы не против были бы иметь рабов. И я не шучу — действительно не отказались бы. Но — нельзя. Не по закону. Здесь то же самое. Что такое 11 миллионов нелегальных эмигрантов? Это значит 11 миллионов ПРЕСТУПНИКОВ. Человек, начинающий жизнь в другой стране с нарушения закона, есть ПРЕСТУПНИК и отношение к нему должно быть соотвествующее.

Я приехал в Америку из Канады. Для того, чтобы мне и жене остаться в США, я в общей сложности заплатил 30 тысяч долларов. Зато теперь я ЛЕГАЛЬНЫЙ иммигрант, натурализированный гражданин США. Почему я должен поддерживать тех, кто хочет проскочить в эту страну на халяву?

Ага, я голосовал два раза за Обаму. Проголосовал бы и в третий (и он бы и в третий раз выиграл, походу), потому что, хотя он меня во многом не устраивает своим соглашательством, но он конечно же лучше «консервной» альтернативы.

Ну, если для Вас «стена» и выселение (до 1924 года, кстати, вообще не существовало разделения на «легальную» и «нелегальную» иммиграции, а в 1924 году запретили любую) важнее экономической, политической, международной, медицинской, и любой другой стратегий — то да, пустобрех Трамп — прямо для Вас. Кстати, интересно, он до выборов предложит хоть какой-нибудь план хоть чего-нибудь? Пока что он отважился только на налоговый (и его все высмеяли).

Sentinel, любой президент США переизбирался бы вечно, если бы была такая возможность.

Сегодня в СНГ это выглядит так:

По данным минфина...

Припомним несколько достижений Обамы.

1. Количество людей, получающих «фуд стамс» 46,000,000
(CNSNews.com) — The number of beneficiaries on the Supplemental Nutrition Assistance Program (SNAP)—AKA food stamps--has topped 46,000,000 for 38th straight months, according to data released by the Department of Agriculture (USDA)

Повторим по-русски: СОРОК ШЕСТЬ МИЛЛИОНОВ американцев получают «фуд стамс» в течение 38 месяцев подряд.

2. Количество людей на «велфере» :

109,631,000 living in households taking federal welfare benefits as of the end of 2012, according to the Census Bureau, equaled 35.4 percent of all 309,467,000 people living in the United States at that time.Aug 20, 2014

То есть, ТРИДЦАТЬ ПЯТЬ ПРОЦЕНТОВ НАСЕЛЕНИЯ СТРАНЫ сосёт государство, не желает работать и голосует за Демократическую партию США, создавшую огромный класс паразитов.

3. Государственный долг США:

US: $18,150,604,277,751 — Debt as of October 2015‎

По-русски: государственный долг США — БОЛЕЕ ВЕСЕМНАДЦАТИ ТРИЛЛИОНОВ ДОЛЛАРОВ.

4. Цена медицинской реформы, навязанной стране президентом Обамой:

As of March 2015, the net cost of ObamaCare is projected to be $1.207 trillion over the 2016 — 2025 period.

По-русски: цена реформы БОЛЕЕ ЧЕМ 1.2 ТРИЛЛИОНА ДОЛЛАРОВ.

Вы знаете, Вадим, если Трамп, став президентом, не будет делать вообще ничего, он уже будет президентом в разы лучше, чем Обама.

Марк!
И что: все так плохо? Как же страна умудряется жить неплохо, попутно тратя огромные деньги на разные «внешние» проекты?

Страна поделена на две группы: одни хотят работать, зарабатывать и просят, чтобы правительство им не мешало. Другая часть работать не желает и мечтает получать деньги от государства. Поскольку денег у государства нет, а есть налоги, получаемые с людей, то вторая часть населения живёт за счёт первой.

У Америки огромные резервы. 8 лет пребывания у власти социалиста Обамы не разрушили её — но сколько ещё класс работающих может кормить класс паразитов? На сколько ещё хватит резерва прочности?

Марк!
Ну, не так же все просто должно быть! Почему только две группы? Есть же люди, работающие добросовестно и усердно, зарабатывающие на какой-то средний прожиточный уровень, но не вкалывающие очертя голову с утра и до вечера? Как и во всех цивильных странах. Они же не стремятся паразитировать?

конечно, речь не о них, а о получателях социальной помощи, которые голосуют за тех, кто обещает не сокращать ее и ничего не требовать взамен. Получается положительная обратная связь — чем больше таких голосующих, тем выше шансы у того, кто придерживается такой политики. Его избирают, он выполняет свои обещания за счет увеличения гос.долга и история повторяется.
Что с этим делать, неясно. Латынина предлагает лишать социальщиков права голоса — с этим я тоже не могу согласиться, это социал-дарвинизм какой-то (будет отрицательная обратная связь — «богатые выживают, бедные вымирают, и так им и надо»).

Почему, Артём? На мой взгляд, всё кристально ясно — надо сокращать социальные программы и выгонять здоровых и крепких людей на работу. Помогать надо сирым и убогим, а не тем, кто просто не желает работать. Разумеется. Демократическая партия этого делать не будет, ибо это сразу уменьшит количество готовых голосовать за них, а вот президент из Республиканской партии сделать должен. Не сомневаюсь, что Трам это сделает.

А теперь взглянем на это по другому.


А Вы предпочли бы, чтобы они умирали голодной смертью? Средний класс подвергся серьезной эрозии за последние сорок лет. В то время как зарплаты CEOs вырасли в сотни раз с 70х годов, зарплаты рабочих выросли на 5-10%, отстав от инфляции и вытолкнув многие семьи в нищету. Обама здесь совершенно не причем. Наоборот, за расширение велфера я лично ему благодарен, хотя на велфере не сидел ни минуты.


Весь «огромный класс паразитов» — ерунда по сравнению с классом паразитов-миллиардеров. Все получатели велфера вместе взятые стоят стране меньше, чем уклоняющиеся от налогов корпорации, через tax breaks, tax credits, и loopholes. По прикидкам экономистов, в оффшорах и tax havens находятся около 30-40 триллионов долларов. Корпоративные налоговые льготы введенные Рейганом и продленные Бушем стоят стране бешенных денег.


Ну и что? Его никто никогда платить не будет. Читаем нобелевского лауреата, профессора экономики Пола Кругмана. Госдолг — страшилка для «чайников».


Медицинская реформа была недостаточно агрессивной. Нужно было ввести «single payer» как в других странах. Когда «public option» убрали, Obamacare потеряла большую часть смысла. Но и за нее Обаме когда-нибудь поставят памятник.


Не будет. Потому что он не будет президентом. Он уже сейчас проигрывает Сандерсу.

Вы также забыли еще несколько достижений Обамы: вывод войск из Ирака, уничтожение Бин Ладена, и наконец главное — спасение всей американской экономики после кризиса 2008 и рецессии. Уже за это одно ему поставят памятник. И не один.

Кроме того, что Обама ни разу не социалист. Он слишком консервативен. За что его и критикуют многие. И я в том числе.

Класс паразитов — наверху.

Я предпочёл бы, чтобы они работали — расставляли товары в магазинах на полки ( K-mart, Wal-mart, продуктовые магазины — мест хоть пруд пруди), могилы копали, дороги подметали — но не сидели на дотации. Вадим, Вы не знаете эту ситуацию так, как её знаю я просто в силу специфики моей работы. Огромное количество моих пациентов уже забыли правописание слова job, но при этом у них всегда есть деньги на «травку», на пиво и на сигареты.

Поймите, мне абсолютно всё равно, как они дошли до жизни такой. Если человек до сорока или пятидесяти лет очень весело жил, а потом оказалось, что у него нет ни образования, ни работы, ни специальности, то это его проблема а не моя. Мне есть куда потратить деньги, кроме обеспечения благосостояния профессиональных неработней.



Это любимый довод американских либералов. «Мой ответ Чемберлену»: раз так — становись СЕО сам. Ах, не можешь? Тогда делай то, что ты можешь и прекрати завидовать людям, у которых голова варит лучше твоей.

Мы живём в США, а не в стране третьего мира. Здесь есть возможность закончить колледж, получить приличную специальность и не быть неквалифицированным рабочим. В Америке стыдно быть бедным. Здесь абсолютно любой человек имеет возможность выйти хотя бы на нижнюю границу среднего класса. Но — я подчёркиваю, — человек должен сделать это сам, а не рассчитывать, что придёт добрый Обама или ещё более добрый Сандерс, отнимет деньги у тех, кто может работать и отдаст их тем, кто не может и не хочет.



Ещё один известный либеральный довод. Примем, однако, во внимание, что «паразиты-миллиардеры» создают рабочие места, а «огромный класс паразитов» не создают ничего, кроме анализа мочи положительного на марихуану и прочие наркотики.

Задача не в том, чтобы прижать богатых (Владимир Ильич велел кланяться!), а в том, чтобы заставить их создавать рабочие места не в Китае, а дома. Корпоративные льготы — вещь абслютно правильная. Не надо резать курицу, несущую золотые яйца. Так доступают только Демократы.



Я не об этом говорю, а о том, что она обречена на провал. Она развалится под собственной тяжестью, но при этом потянет за собой качество медицины в стране.Нельзя просто захотеть, надо серьёзно готовиться к таким делам. Я повторяю Вам ещё раз: + 30 миллионов новых пациентов при сохранении того же количества коек в госпиталях и серьёзной нехватке медсестёр и врачей многих специальностей — это не государственный подход, а социалистический. «Власть народу, земля крестьянам». ( Очередной поклон от Владимира Ильича.) В Канаде, откуда я сбежал в 1997 году, медицина аккурат такая, как Вам нравится. Правда, все канадцы, у которых есть деньги, предпочитают лечиться в США.



Неужели? Пока не читал. Впрочем, если Сандерс будет президентом, то радоваться будут Владимир Путин и Константин Makour, а не мы с Вами, поскольку Америке настанет полный и необратимый ЗВИЗДЕЦ. И тогда Обаме действительно поставят памятник.

На самом деле, ни из Ирака, ни из Афганистана войска полностью не выведены — и не будут выведены никогда, поскольку на освободившиеся места немедленно придут талибы, ИГИЛ и тому подобные господа, с которыми Обама понятия не имеет что делать и как бороться, ибо кроме произнесения речей, он не умеет решительно ничего.

«Любимые доводы либералов» зачастую бывают правдой.

По сравнению с 70ми годами, средняя стоимость образования в США выросла во много раз. Теперь молодежи уже практически нереально «заработать себе на колледж». Колледж далеко не так доступен всем. Сандерс как раз ратует за образование, доступное для всех.

Про «сам становись CEO» — спасибо, посмеялся.



[attachment=12781:Sanders_vs._Trump.jpg]

У нас в городе находится community college. Те, кто хотят получить образование подешевле, едут сюда со всего среднего Запада. Молодые парни и девчонки подрабатывают в местных магазинах и ресторанчиках. Потом, окончив первые два года здесь, они поедут получать степень бакалавра в другой колледж, в итоге они хорошо сэкономят на образовании. Кто хочет — тот добъётся, кто не хочет — будет ждать Сандерса.

Есть такое выражение: сражаться в жизни надо так, надо так, как ты бы добивался туалета, когда сильно припекло. Никто не скажет:« Я постучал, а мне не открыли, поэтому я наложил в штаны.»



Совершенно верно. Я веду речь о том, что СЕО крупных фирм могут стать единицы, а остальным надо знать свой шесток и протягивать ножки по одёжке.

Только Китаю и Японии про нежелание платить по царским счетам не говорите. А то выйдет как в песне
..."Ах, граф, прошу меня простить —
Я вел себя бестактно,-
Я в долг хотел у вас просить,
Но не решился как-то.

Хотел просить наедине —
Мне на людях неловко —
И вот пришлось затеять мне
Дебош и потасовку.

Ну да, я выпил целый штоф —
И сразу вышел червой...
Дурак?! Вот как! Что ж, я готов!
Итак, ваш выстрел первый..."

Кризис — это неэффективность или перепроизводство. Как можно спастись от этого обнуляя процентные ставки и разбрасывая деньги с вертолета? Так можно только отложить банкротство.
"Но был добрый этот самый простофиля:
Захотел издать указ про изобилье.
Только стул подобных дел не терпел:
Как тряхнет — и, ясно, тот не усидел."

Франция платит по полной за политику либерализма. Соболезнования семьям погибшим, но может быть люди начнут, наконец, понимать истоки проблемы...

Марк, а что вы имеете в виду?
Я бы сказал, что это не либерализм как таковой, а современный способ противостояния. Будь Франция авторитарной, нанесли бы точно такой же удар, это ничего не меняет, на мой взгляд.

Если бы Франция была авторитарной, то возможности для такого удара у бандитов были бы совсем другие. А сейчас террористов и вербовать не нужно — они уже там! Они официально въехали в числе диких орд, заполонивших Париж, Марсель и прочие города Франции.

Артём, моё мнение такое: противостояние в мире идёт не по линии ислам — христианство. Он идёт по линии дикость — цивилизация. По линии — 14-й век — 21-й век. Припомните древнюю историю: примерно в районе 12 века до новой эры стали рушиться империи под натиском «людей моря». Так погибло Хеттское царство, так погибло царство Миттани. Так погибла крито-микенская культура. Везде был один сценарий: цивилизация гибла под напором дикарей. Самый известный пример такого рода — конечно же, падение Рима.

В древние времена, однако, не было возможности физически оградиться от дикарей. А сейчас это сделать можно. И нужно. Иначе рухнет наша цивилизация. Сейчас уже нет времени для демократической, либеральной болтовни. Под угрозой находятся ценности европейской культуры. Сколько ещё нужно терактов, чтобы люди это поняли?

Мультикультурность и толерантность погубят цивилизацию. Поскольку верхушка Европы этого не понимает даже сейчас, гибель произойдёт раньше, чем хотелось бы.

Знаешь, у нас в полку говорили:«Не доходит через голову — дойдёт через руки и ноги». В данном случае — через оторванные руки и ноги, как ни кощунственно это звучит. В конце концов, и правители Европы поймут, что толерантность не просто неверна на теоретическом уровне, но и ведёт к разрушению цивилизации.

а вот в этом я не уверен. Информация распространяется без границ, потенциальные террористы уже давно имеют европейское гражданство, просто колючей проволокой и проверкой паспортов на границе этот вопрос не решить. Здесь надо с разных направлений заходить, как в свое время с бандеровцами и лесными братьями поступали — и агентурная работа, и силовые операции, и контрразведка, и, что немаловажно, работа с населением, спонсирование тех же крестьян (им становилось невыгодно сотрудничать).
В принципе, и в толерантной Европе есть все эти средства — надеюсь, у руководства достанет воли их задействовать.

Раньше можно было безбоязнено
"Сто сарацинов я убил во славу ей.
Прекрасной даме посвятил я сто смертей."
и еще ненавидеть всех известных королей не запрещалось.
А сейчас у каждого сарацина есть моторная лодка, а король расскажет по ящику для идиота что во всем виновата Россия.
«Ведь он король, а я вассал.»

«Эх, вот и вы уходите от нас с ожесточённым сердцем»
Какие мы знаем ценности европейской цивилизации?
Свобода, равенство, братство? Чем это отличается от мультикультурности и толерантности?
Может семейные ценности с обложки OUT?
Может христианские ценности в храмах отданных под кафе, т.к. нет прихожан?

Альберт, отличается это тем, что свобода, равенство и братство подразумевают свободу, равенство и братство для членов одной цивилизации! Речь не шла о людях, которые изначально исповедуют иные ценности. Нельзя жить по закону шариата и одновременно быть парижанами — это несовместимо.

У нынешнего руководства Европы не достанет воли, но всякий такой терракт идёт на пользу правым партиям. И вот когда Европа станет правой — а станет обязательно, потому что нет выхода, речь идёт уже не о теоретических ценностях, а о выживании, — вот тогда будет и воля, и возможности.

Эта истинно европейская ценность оказалась несостоятельной еще 70 лет назад.
Может все-таки с ценностями что-то не так?
Как Вера напомнила в другой теме:
«А люди все роптали и роптали, А люди справедливости хотят»

может и а том беда есть, тоже, что эти ценности изначально проецировались на все человечество. и на торжество гуманизма и человечности во всем мире.
вот только это ведь идеалы Французской Революции. а сколько голов даде тех же романтиков полегло под гильотиной.

Хорошая новость из Фэйсбука: «Denis Katin сообщил, что он в безопасности во время Террористические атаки в Париже.»

Точнее: свободу, равенство и братство только для тех, кто сами признают свободу, равенство и братство — даже внутри одной цивилизации. Само собой разумеется, что я не обязан быть толерантным по отношению к тем мусульманам, которые нетолерантно утверждают, что мусульмане по определению морально меня выше, и потому заслуживают особых привилегий; но точно также и по отношению, например, к тем женщинам, неграм и геям (членам той же цивилизации, что и я), которые нетолерантно утверждают, что женщины, негры и геи по определению морально меня выше, и потому, etc.

(Советую всем, кстати, каждый день читать другого Марка, а именно Стайна — http://steynonline.com; пишет он и очень умно, и очень остроумно.)

--------------------
Смеясь на глупцом, всегда помни: в шашки он играет лучше тебя. — Искандер
А вот я и в шашки лучше, чем он, играю! — Stumbo

Фильм набирает популярность..)

Еще Хичкок снимал фильм про чаек-убийц.

Сергей, дело-то не во мне, у меня отличная от Раззакова, другая точка зрения. Вся беда в том, что ВСЕ поклонники Высоцкого будут расценивать и оценивать эту гастроль Высоцкого с точки зрения Фёдора Ибатовича...Его книги продаются...
Потому, что, уважаемый Форум не хочет попытаться опровергнуть его вымыслы и домыслы...
Меня это печалит. К сожалению — более никого...

Остапа несло...

Я уж за весь форум стараюсь и так, и эдак — не выходит...

Сергей, всё — я сдаюсь. Вы во всём правы

Это Вы к чему? Пишете, что «Форум не хочет попытаться». Я попытался — вник в Ваши аргументы, привёл, как мог, свои,
Хорошо, сейчас перенесу дискуссию о «втором паспорте» в тему «Высоцкий в США».

За 50 лет у меня возникло 2 вопроса. Я их задал на вашем Форуме. Не получил ни одного ответа...Кто-то уводил вопросы в сторону, кто-то хамил, прикрывая свою некомпетентность... Ладно, переживём...

Какой ответ Вы хотели получить по паспорту «Шуцмана»? Я не видел того паспорта и, кроме Калмановича, о других очевидцах не слышал. Вряд ли стоит ожидать, что отпишутся все остальные участники форума, если и у них нет интересующей Вас информации.

Знаете, на каждый чих не наздравствуешся. Вы всех поклонников Высоцкого за идиотов считаете? В любом книжном обычно целая высоцкая полка в основном из макулатуры состоящая. Больше форумчанам делать нечего, как всю эту макулатуру опроверать?
Можно завести тему типа «банный лист» для книг, которые читать не стоит, но не более того.

Владимир, Вы не обижайтесь, но мне иногда кажется, что Вы пишете сюда просто для того, чтобы поупражняться в технике печатания букв. Иначе мне трудно представить такую — ну вот ТАААКУЮ, — степень наивности у 50-летнего человека. Ещё раз прошу меня извинить.

== у 50-летнего человека ==

Ой, таки да? так он шо, с пелёнок Высоцким занимается? Я ж несколько раз сейчас прочёл, зайдя в тему, что у него 50-летний опыт изучения Высоцкого... Впрочем, у американских психиатров высшей категории, скорее всего, неписанные мерки прописаны.

А вообще то, что вбрасывает сейчас тут (здесь) г-н wbaskov, это, что называется, усё. То есть человек 50 лет занимается Высоцким, и у него всего 2 вопроса возникло, один из которых тупейший, второго не читал, но, судя по всему, не умнее первого, и он их решил, конечно же, на этом форуме спросить. Остальное всё у него в Высоцком не вызывает вопросов. Если это стёб, то первокласснейший! А если же на серьёзе — «комплимент» данному форуму.

Марк, Вы не обижайтесь, Вы иногда пишете ТАААКУЮ..., например — про Влади, или про заочно поставленный Вами диагноз Высоцкому...
Мне 67 лет, это жизнь и творчество Высоцкого я изучаю 50 лет, в том числе, и по Вашим статьям... Но, привык «дырявить документы».
Много чуши пишут и говорят...
Если Янклович и другие товарищи говорят о двух паспортах, а Вы об этом не осведомлены, это, извините, не означает, что данного факта не было... Вы себя истиной в последней инстанции, пожалуйста, не выставляйте. Простой вопрос я бы не задал. Мне ежедневно, самому, приходится отвечать на десятки простых и сложных вопросов по Высоцкому.
Ещё раз прошу меня извинить.
Я знаю нескольких людей, неплохих знатоков Высоцкого, которые побывав на вашем форуме, не выдержали снобизма, царящего здесь и ушли, работают в группах Высоцкого...
У вас на форуме 700 человек, а мы работаем с сотнями тысяч людей...
Ещё раз прошу меня извинить...

Сергей, не тратьте время зря. Это обычный прием: сначала вбрасывают очевидную Ерунду, потом обижаются на несуществующие оскорбления, затем тема плавно скатывается к разборкам: почему меня любимого тут гнобят? Какие злые люди, однако.
его «работой». В ВК видать, тесно стало или все уже поняли с кем имеют дело. решил здесь поразвлечься.
Владимир, корона царя всея контакта не жмет? Мы уже все поняли, какой вы ценный и незаменимый знаток, без вас в ВК люди вообще правды не узнают. Но, между нами, то, что вы обычно отвечаете в своих «многочисленных группах» по уровню аргументации ничем от ваших перлов в этой ветке не отличается. Кстати, в ВК по запросу «Высоцкий» находится 1746 сообществ. Неужели вас на все хватает?
Предлагаю открыть отдельную тему в ветке «Знакомство» и там рассказывать о себе все, что пожелаете, а здесь обсуждать жизнь и работу Высоцкого, а не Баскова.

Наконец-то Местная ведьма появилась... ВКонтакте-то я её забанил в своих группах... А здесь не могу...
Вера, такие вопросы обсуждают в ЛС, а не на форуме. Считаю, модераторы уберут этот спам

Господа и дамы, не ссорьтесь! Взрослые вроде люди, а ведёте себя как детишки в песочнице.

Форум — штука неодушевлённая, это — площадь, место для общения. Странно пенять на место.
Если на площадь приходят сотни тысяч не-снобов, заинтересовавшихся Вашей, Владимир, работой, — значит, Вам очень повезло.

P.S. «Гипотеза» — не «диагноз». Эти слова похожи только тем, что оба — существительные.

Сергей, спасибо за внимание. Насколько я понял, Вы здесь один из немногих адекватных людей. Примите извинения все остальные , кого не упомянул.
Скажу честно — мне ваш форум ничего не прибавил, ни убавил. Я ЗДЕСЬ не узнал ничего нового. Задал вопрос— никто не в курсе, кроме хамов.
Форумом можно назвать, что угодно, даже, извините, туалет. Повесить табличку...


А здесь приходят несколько снобов... Грызутся между собой (вам и так ясно — кто это), Пренебрежительно— презрительно, с видимым отвращением реагируют на «новичков»... Да ещё <удалено модератором> хвостиками и метёлками...
Пошлите Вы меня к чёрту на «Кулички»

Если я кого ругал — карайте строго, но, это — вряд ли, скажите, Сергей.
Было обезличенное упоминание каких-то милых зверьков...

АндрейС, насколько я понял, ответа на этот вопрос, здесь, на этом форуме — ни у кого нет.
У меня есть версия, но, здесь, я её не опубликую, Это, всего лишь — предположение, а, предположения от новичков здесь не принимают...

Уважаемый Марк! Я прекрасно понимаю Ваши угрозы. Влез в тему, Где Вы — атаман. То, что Вам не нравится — это офф-топ. Я согласен и это — поместить — в оффтоп. Вы имеете право (основали «форум»). Забаньте меня навсегда — я не расстроюсь...Людям в группах ВКонтакте объясню, кто есть кто...
Как до Вас достучаться, чтобы Вам объяснили, что — многое Вы делаете нормально, а, остальное — неправильно...

Свои измышлизмы по поводу Влади и заочных диагнозов Высоцкому — кладите сразу в Корзину

Никогда ни кому не хамлю первым...
Но, на хамство — отвечаю хамством...

Можно вопросы к высоцковеду Марку? Хочется получить прямые ответы — на прямые вопросы. Задаю:
1. Вы считаете, что у Высоцкого в январе 1979-го года было официально и во-время оформленное приглашение и разрешение на выезд из Союза в США?
2. Вы считаете, что гражданин СССР в январе 1979-го года был вправе иметь одновременно два загранпаспорта?

[quote name='Sergey_T' date='16.12.2015, 18:56' post=93149] имеете, конечно, полное право верить всему, что написано в книгах

Марк, я понял, что Вы на контроле и все мои комментарии удаляете, а, извините, прямые вопросы, по теме «Высоцкий в США» Вам нельзя задать? Я их уже задал... У Вас ответов нет? При чём тут офф-топ?

А здесь, в офф-топе, можно задавать корректные, но — неудобные для них, вопросы модераторам? Или — вообще нигде нельзя беспокоить модераторов? Только — поддакивать?

Я Вам не угрожал, не фантазируйте, пожалуйста.



В теме «Биография Высоцкого» я не атаман, а модератор.



Нет, офф-топ — это не то, что мне не нравится, а то, что не относится к теме. Вы повторяете одно и то же по кругу. Это не дискуссия, а постопорожняя болтовня. Болтовне место в офф-топе.

Уважаемый Марк. Спасибо за официальное разрешение (с красивым штампом — я серьёзно)
Можно, хотя бы здесь,получить у Вас ответы на 2 вопроса?
Не понимаю, конечно, почему их из темы переселили в офф-топ, но — не это главное. Вам видней.

Уважаемый Владимир,
А сотни тысяч посетителей, с которыми Вы работаете в VK, тоже задают один и тот же вопрос по нескольку раз? Устаёте, должно быть?
Напомню, что на первый вопрос Марк уже отвечал, а второй не относится к его компетенции, т.к. он не юрист. Я уже пытался ответить — не верите, — тогда Вам придётся или обратиться к адвокату, или самому покопаться в нормативной базе. Начните с Постановления Совмина СССР от 19.06.1959 г. № 660 «Об утверждении Положения о въезде в Союз Советских Социалистических Республик и о выезде из Союза Советских Социалистических Республик» и проштудируйте ведомственные инструкции МВД СССР и РСФСР, которыми регламентировался порядок выдачи загранпаспортов.

Сергей, да, задают — тупые... Или — девочки-мальчики. В группах есть поклонники Высоцкого с 8-9 лет...
Приношу глубочайшие извинения Вам и Марку.
Постараюсь тупить поменьше. Я ехидный сильно, знаю, что это не есть хорошо. Извините

Главное — разгромили ИГ. И лучше народу не говорить на телемостах, за чей счёт банкет.

Уже разгромили ???

Да, это так. Извините за сравнение, у них отношения аналогичны отношениям вашего форума с «Куличками»

Неплохо было бы благородному дону проиллюстрировать отношения «форума Кропотова» с «Куличками» примерами, скажем, последних 1-2 лет.

Уважаемый Виталий! Извините, Ваш комментарий и мой ответ на него — это офф-топ. Марк мне прямо писал :« Все свои сообщения пишите сразу в офф-топ, чтобы не напрягать модераторов...»
Вам он этого сказать не может...
Ничего — на то и модератор, чтобы юзер не баловался...
Тем не мене, отвечаю — ежу понятно, что не «форум Кропотова» имеется в виду (слово «вашего», в моём комментарии — с маленькой буквы), а, именно, этот форум, где мне пока не заткнули рот...
А отношения вашего (или Вашего) форума с форумом на Куличках известны всему Интернету!.
Не пытайтесь спрятать в мешке шило...
И мне не интересно публиковать все ваши разногласия и споры.... Сами читайте
Если уж ВЫСОЦКОВЕДА Олейникова забанили — почту за честь быть забаненным вслед за ним

Эту честь можно добыть двумя способами: или начать здесь хамить, или перестать сюда заглядывать,

Если перестану заглядывать — забаните? Хамить не собираюсь. Стараюсь отвечать на хамство — адекватно, не превышая полномочий необходимой самообороны.
Что опять не понравилось? Что где кому нахамил? Ответил «неприкасаемому»без должного чинопочитания?

Нет, в таком случае Вы сами себя забаните.
Попытаюсь ещё раз донести до Вас простую, на мой взгляд, мысль: даже заслуженного в высоцковедении человека здесь могут забанить за неисправимое хамство. «Чинопочитание» выразилось только в том, что перед этим его предупреждали — раз десять, не меньше.

И даже Вас, Виталия или Марка?
Да-а-а, строго тут у вас.
Сергей, да я шучу. Натура у меня дурацкая — пошутить люблю. Иногда — на грани. Предчувствую, что забанивания мне не миновать. Но я не жалею...

Сергей, спасибо, извините — понял. Моё место — только в офф-топе...
А завтра, в Питере, в ДК Горького, праздничный концерт в группе «Восток»...

Ага, потому что они спровоцированы изначальным офф-топным сообщением №88.


Вы не поняли, что меня забавляет ваш корявый стиль (иначе не стали бы оправдываться на полном сурьёзе). А вот с тем, что написано для ежей,— согласен!


Бла-бла-бла, бла-бла, бла-бла...
Птичка прыгает в кусте
С дребезделкой на хвосте.
(В. Вардунас)


Комплексуете? Расслабьтесь, никто вас не забанит. Даже если очень хочется — не дождётесь!

Виталий, Вы меня не дооцениваете... Ещё попереписываюсь с Вами и с Марком — и заслужу забанивание. Не таких ещё банили...



А страус засунет... в песок, и думает, что его не видно...
Удачи Вам! С наступающим!

Взаимно!

Владимир, если Вам тут не нравится, Вы можете уйти сами.

Марк, понимаю, что некорректно сравнивать себя с Гениями... Но, у меня случай аналогичен ситуации Высоцкого с Влади, о чём он сам говорил:
И с ней плохо, и без неё не могу...

ну может, не навечно? Вернете когда-нибудь? И В.Бакина тоже...

Согласна с модераторами насчёт неисправимого хамства. С воинствующими фанатами диалога обычно не получается.

Тут не в «воинствующих фанатах» дело. Ни Анатолия Олейникова, ни Виктора Бакина так не назовёшь, и заслуги их безусловны. Очень жаль, что не могут они без перехода на личности и скандала отстаивать свою точку зрения. Возможно, это особенность общения в интернете такая, не знаю, — но если «учитывать заслуги» и ничего не делать, форум очень быстро превратится в нескончаемый бардак.

Сергей, Вы всё говорите правильно, бардак допускать нельзя. Но, без обиды — взгляд со стороны. Слишком уж всё у вас академично. Олейников и Бакин вносили какую-то свежую струю...Нельзя же допускать, чтобы все «скисли душами...»
В настоящее время диалога не стало... Идёт сплошной монолог... Название Форум подразумевает разные мнения, а не доклад Генсека...
А вот Высоцкому многое прощали...
Может — вынесем «общественное порицание», вкатите им в личное дело «выговор с последним предупреждением» и амнистируете интересных людей к дню рождения Владимира Семёновича?
Другое дело — захотят ли они вернуться?

Воинствующий фанат в моём представлении тот, кто на практически любое негативное высказывание о ВВ, бросается оппонента с криком «Владимира Сёмёнович тут обижают». Заслуги в высоцковедении здесь совершенно не при чём.
Хозяин форума — модератор, он и решает, каким форуму быть, и каким не быть. Демократия на форуме — большое зло и неизменно превращается в махач с переходом на личности, который читать скучно. Люди либо учатся общаться в соответствии с правилами форума, либо покидают его сами или по принуждению. Банить ака переводить в режим читателя можно на разные сроки, начиная, скажем, от недели и кончая вечным.

Quod licet Iovi, non licet bovi ©

Исключено. Решение принято советом модераторов и дискуссия на эту тему завершена.

«Обидно, досадно, но — ладно...»
«Красота среди бегущих»: — «Не надо думать... С нами тот — кто всё за нас решит...»
С наступающим всех!

Для того, чтобы общаться в интернете, не надо спрашивать разрешения у «большого брата». Не нравится форум — организуйте свой. Хочется переписываться с человеком — пригласите его на свою страничку в «Фэйсбуке» или «ВКонтакте». Нахамил он там — заблокируйте и не общайтесь. Решение всегда за вами.

Сергей, извините, я опять что-то не то ляпнул? Мне, лично, модератор Марк, со своей печатью, разрешил в офф-топе разговаривать на любые темы... (Спросите у него).
Я привёл 3 цитаты из Высоцкого... И поздравление...
«При чём тут...?»
Мне даже сам Виталий обещал, что меня не забанят...
Объясните, что Вас не устраивает? Можно — в личку

А цитату о том, кто за нас всё решит, Вы привели тоже — чтобы поздравить всех с наступающим новым годом? Деда Мороза имели в виду, должно быть? Тогда да — взаимно.

Сергей , спасибо, что, наконец-то, поняли меня правильно. Естественно, имел в виду Деда Мороза. А Вы про кого подумали?

Ребята, да встряхнитесь вы все тут — Новый год, праздник, у каждого из вас — на носу... Приятные вещи надо делать друг другу! А не затыкать рот инакомыслящим...
Год наступает наш — обезьян...
Даже Уважаемый Марк пишет в знакомствах, что, больше всего не любит отЧуствие чувства юмора

Вот такие же «модеры» в 37 приговоры выносили...

Шаг влево, шаг вправо — расстрел
Максим, а мне разрешил Марк (поставил печать модератора) говорить в офф-топе на любые темы...
Но, предчувствую, что скоро договорюсь...
Можно ли корректно критиковать ваш «форум» и модераторов?
Вспоминаю, что года 2 назад забрёл сюда случайно... Запомнились слова Марка: «Мы же здесь варимся в собственном соку — нас никто не читает...»
Это — не дословно — запомнился смысл...
У вас 700 подписчиков... Это же капля в море любителей Высоцкого... Убегают потихоньку... Не интересно стаёт... Высказывания против «неприкасаемых» пресекаются, можно только читать, что, между собой, «веды» вещают...
А мы информацию в книжках теперь читать можем... Нужные книжки читаем...
На «Куличках» дошли до того, что, слово из трёх букв (на букву «х») стоит в тексте, никто не обращает внимания... Это слово — в связи со сравнением с пальцем — Марлены и Марка...
И кругом — высоцковеды!!!!
Куды податься бедному высоцколюбу?

Владимир, я с 2004 года админю форумы со сложной аудиторией. Дело ведь не в посещаемости как таковой, и не в количестве пассивных подписчиков, пусть их даже будет миллион. Дело в уровне темы (личности), вокруг которой образовался данный форум, а также в уровне типового участника форума. Форум Высоцкого (о Высоцком) задаёт высокую планку одним свои названием, и людей притягивает непростых — я бы сказал — людей «с размахом». Управлять таким форумом, при этом управлять не слишком навязчиво, — сложно.

Судя по вашим настойчивым намёкам, вам здесь и хорошо и скучно. Не хватает остренького, «движухи», тусовки. То есть на данном форуме вы больше тусовщик, читай потребитель. Если таким как вы давать приоритет, идти на поводу ваших толстых намёков, то форуму настанет конец. Я видел таких персонажей много, и претензии в «скукоте» или даже «излишней академичности» слышу постоянно. И эти претензии от тусовщиков и потребителей — верный знак верного пути.

На таких форумах, как, впрочем, везде и всюду, приоритет должен быть за АВТОРАМИ, «ведами», людьми глубокими, скромными, культурными и самобытными, которым есть что сказать от первого лица. И такие люди всегда на этом форуме будут определять правила и атмосферу. А тусовщикам, не говоря уж о термитах и трутнях, здесь всегда будет некомфортно. Это закон.

В контексте сказанного, ответом на ваш вопрос:


будет слово из трёх букв.

М.

Запросто! И, главное, ничего вам за это не будет! Помните анекдот из «чапаевских»?:

"— Это такое, Петька, время, когда говорить можешь всё, что хочешь.
— Как? И о тебе тоже, Василий Иванович?
— И обо мне тоже можешь.
— И ничего мне за это не будет?
— Hет, Петька, ничего: ни бурки, ни коня, ни шашки заморской."

Владимир, а Вы сюда приходите поговорить о Высоцком или покритиковать форум и модераторов? Честное слово, я не понимаю, что Вам нужно здесь... В конце концов, Вы же можете открыть свой форум, места в Интернете всем хватит.

Марк, спасибо за ответ и вопрос.
Хочу, чтобы поняли меня правильно. Я прихожу во все места, где говорят о Высоцком, чтобы поговорить о нём.
Чтобы прояснить свою позицию, придётся, опять, сравниться с Гением.
Высоцкий любил свою страну. Он вскрывал недостатки системы не с целью разрушить её, а с целью улучшить... Как журнал «Крокодил»...
Такие же побуждения двигали мной до сегодняшнего дня по отношению в вашему форуму.
Понял ответ Максима, как «нет» и с Нового года критикой постараюсь не заниматься.
А, насчёт своего форума... У меня есть группа поклонников Высоцкого, численностью 80 тысяч человек, где я (по согласованию с коллегой) устанавливаю свои порядки. Но, время от времени, провожу опросы и стараюсь прислушиваться к мнению большинства...
Извините, что нарушил ваш покой, постараюсь изменить своё поведение...
С Новым Годом!

wbaskow, у нас публичная критика модераторов запрещена конкретным пунктом правил. Почитайте на досуге. При регистрации вы обязаны были подтвердить, что правила принимаете, либо отказаться от регистрации.

Что касается доброй шутки по отношению к форуму или конкретным участникам, то это мы запретить не можем. Нет технической возможности.

А какая критика разрешена? Не публичная?
Шучу. Не буду больше критиковать. Отличный Форум! Великолепные модераторы! Спасибо всем

Пишите в «личку».

Виталий, с Новым Годом Вас! Написать Вам в личку — это значит, что, к вечеру — разогнёте. А это — как-то боязно людям....
Выберу время — напишу...

Извините, может, опять, в офф-топ? (Второго уровня)? Ребята, поздравляю всех с Новым Годом!!!

Владимир, вас тоже — с Новым годом!

Желаю в предстоящем году избавиться от комплекса «Предбанник»! Вот этого:

Виталий, огромное спасибо за пожелание.
Сам уже понял, что переборщил....
С Нового года — исправлюсь... Начинаю новую жизнь...
Действительно, ведь, кому могут не понравиться мои комментарии?
Вот, например: С Новым годом!!!