Высоцкий в гостях у Рахлиных. Ленинград, 1965, 1967 гг.

[attachment=11620:лот.jpg]
....несколько строчек сделанные В. Высоцким, авторской рукой, на одном из вечеров в Ленинграде в 1967 году, а также его автограф..
фотография выставлена для желающих её приобрести.
Фотография была подписана Вячеславу Попову и Инне Аароновне Поповой— друзьям семьи Рахлиных.
[attachment=11622:Диалоги.png]

Уважаемый AleksCipa,
Позвольте несколько уточнений к выставленному вами фото с автографом.
Сама фотография — это «выкадровка» из снимка Михаила Абрамовича Балцвиника, сделанного на дому у Рахлиных 20 апреля 1967 г.:
[attachment=11626:01.jpg]
А вот авторская надпись была сделана там же, но двумя неделями позже (9 мая 1967 г.), Известно ещё несколько автографов, сделанных на Балцвиниковских фото в тот день:
[attachment=11627:02.jpg][attachment=11628:03.jpg]
[attachment=11629:04.jpg]

Теперь — просьба. Не могли бы вы помочь в опознании некоторых участников посиделок у Рахлиных:
[attachment=11630:05.jpg]

Могу предположить, что №16, например, это Лия Яковлевна Рахлина. На том вечере могли быть Елена Ковнер (жена В. Я. Ковнера), Инна (Лина) Аароновна Попова (жена В. В. Попова) и др.

Я с ней беседовал.

Да, как сказала мне Инна, многие фотографии были подписаны 9 мая. Фото сделаны в один день, но проявлены и подписаны были, разумеется, в другой день. Мне крайне не удобно много раз подходить к Инне и расспрашивать о фотографиях, к тому же моя память не столь сильна чтобы на слух сразу запоминать Имена и Фамилии, но я постараюсь всех определить.

Я пока не знаю кто №16, мой отец возможно ответит на этот вопрос, а вот под номером 3 — Инна Рахлина.

№17 — я так понимамаю, что это Золотухин просто повернул голову.

№ 16 — Мать Инны Рахлиной.

Надпись к фото из воспоминаний Инны Рахлиной (по номерам Виталия):
3 — Инна Гдалиевна Рахлина
12 — ?? Ходорковский (врач)
14 — Нина Сергеевна Шацкая
15 — Инна (Лина) Аароновна Попова
16 — Лия Яковлевна Рахлина
Спасибо AleksCipa
17=7 — Смехов (?)

Булат Окуджава и Лина Аароновна Попова

Судя по надписям — возможно №15 — Г.Г. Зяблова

А вот под номером 12, возможно, (судя по надписям) ВРАЧ )))

А тут уж сами разбирайтесь )))

Меня зовут Цыпруш Александр Евгеньевич.

В дополнение к фото, выложенных Виталием на опознание.
[attachment=11640:1967__00...лина__2_.JPG]
Вопрос к Александру Евгеньевичу: кто человек в черном?
[attachment=11641:1967__01..._Рахлина.jpg]

Нижняя фотка — это ж Дальвин Щербаков!

Сергей, огромное спасибо за материалы и помощь с распознаваниями!

Дополнения/уточнения:
1. Видеосюжет Александра Цыпруша «Фотография была подписана Вячеславу Попову» с рассказом Инны Гдалиевны Рахлиной о фотографиях и автографах.

2. Фотографии в сообщениях №11, №13, а также нижнее фото в сообщении №15 — не апрельские, а майские.

3. На майском снимке из сообщения №13 Высоцкий рассматривает своё апрельское фото перед тем, как подписать:
[attachment=11642:У_Рахлиных__1967_.jpg]
Датировка на обороте этого снимка — «64-65 г» — неправильная. Мне известны только два фото с ВВ у Рахлиных 17 апреля 1965 г., на обоих — ВВ за столом, в твидовом пиджаке.

Как правильно пишется фамилия?

[attachment=11646:Untitled.jpg]

Остался очень важный вопрос: кто, и самое главное — КОГДА сделал эту надпись?

Владимир Ковнер, про которого написано «живет в США», уехал в 1979 г. По красным инициалам «ЛП» в левом нижнем углу могу предположить, что это Лина Попова (чистая спекуляция, конечно). А вообще, Лев, я не понял, в чём важность этой надписи?

Первая производная от комментариев.


Александр, а я, к стыду, ничего не знаю про Ходорковского-врача.


Снимок с Г.Г. Зябловой сделан не 20 апреля, а 9 мая. Зяблова совсем не похожа на №15 (IMHO), и её нет ни на одном из известных мне апрельских фото. Вопрос по ходу дела: что известно о Г. Г. Зябловой?


Александр, а из чего это следует?
Получается, что на данный момент №15 достоверно не опознан.


То есть, моё предположение, что №16 — это Лия Яковлевна Рахлина, было правильным.


Это не так: Золотухин одет по-другому.


Предварительные итоги по собравшимся 20 апреля 1967 г.
1 — Юрий Петрович Любимов
2 — Элла Петровна Левина
3 — Инна Гдалиевна Рахлина
4 — Людмила Владимировна Абрамова
5 — Владимир Семёнович Высоцкий
6 — Геннадий (Гдалий) Моисеевич Рахлин
7 — Вениамин Борисович Cмехов
8 — Владимир Яковлевич Ковнер
9 — Израиль Абрамович Иоффе
10 — Валерий Сергеевич Золотухин
11 — Вячеслав Васильевич Попов
12 — «Врач» (Ходорковский?)
12 — Ходорковский (врач)
13 — Борис Алексеевич Хмельницкий
14 — Нина Сергеевна Шацкая
15 — ? [Инна (Лина) Аароновна Попова?]
16 — Лия Яковлевна Рахлина
17 — ?
Также был Михаил Абрамович Балцвиник (фотограф).

Ходорковский подписан на фото в воспоминаниях Инны Рахлиной.
7=17=Смехов

Александр,
с Ходорковским — всё понял, спасибо! Хоть что-нибудь про него известно?

Насчёт того, что №17 — Смехов,— сильно сомневаюсь.

P.S. Верхнее фото из поста №15 — то же, что и среднее фото в нижнем ряду из моего коллажа (пост №2), только по-другому обрезанное.

Раз пошла такая пьянка у Рахлина, тогда и на этой фотографии подскажите...

Слева на фото — Михаил Абрамович Балцвиник. Фото — И.Иоффе
и у Владимира Ковнера
[attachment=11661:09_300_cr.jpg]
Может, у кого-то есть книга в эл.виде:
Балцвиник М. Здесь хорошо, хотя с погодой мне не повезло: Стихи, письма, фотографии: воспоминания современников. — Санкт-Петербург: Бельведер, 2006

Фото с Галиной Зябловой и Михаилом Евсевьевым:
[attachment=11662:30_300_1.jpg]


рядом с ВВ — актеры ТнТ:
Татьяна Васильевна Иваненко и Юрий Николаевич Смирнов.

Информация от Владимира Ковнера.

Под номером 16 — не Рахлина, а Ирина Вениаминовна Попова, мать Вячеслава Попова. Не помню, чтобы Лия Яковлевна Рахлина хоть когда-нибудь была на фотографиях. Девушку под номером 15 по этой фотографии распознать не могу. Если это Попова, то ее имя — Лина, жена Славы Попова. На той единственной фотографии Лины, которая есть у меня — она выглядит по другому. Но я Лину не видел примерно 45 лет. Номер 12 — неизвестная нам личность. Его приглашал пару раз сам Рахлин.

Марк и Владимир, большое спасибо за доп. информацию.
Некоторыми сведениями со мной поделился Haritonov:

• По №12. Имя врача Ходорковского — Яков. Ныне он проживает в Израиле.

• По №15. У Haritonov’а эта девушка проходит то как Лина Ароновна Попова, то как... Т. Евсеева.
По невнятному снимку от Александра Цыпруша, Лина Попова, действительно, не очень похожа на №15:
[attachment=11666:_1__1__06_.jpg]
Может, и вправду, это Тамара Александровна Евсевьева? Но тогда образуется другая странность: её муж, Михаил Юрьевич Евсевьев, ни разу не «засветился» на тех апрельских посиделках.
Просьба к Владимиру Ковнеру: можно ознакомиться с тем снимком Л. А. Поповой, который есть в Вашем распоряжении?

• По №16. Точно, это Ирина (Исфирь) Вениаминовна Попова. Вот ещё одно фото с её участием:
[attachment=11667:17_300.jpg]

• Насчёт Лии Яковлевны Рахлиной: действительно, странно, что она ни разу не попала в кадр на двух встречах 1967 г.! Вообще, была ли она там?

Очередная редакция списка присутствовавших у Рахлиных 20 апреля 1967 г.
1 — Юрий Петрович Любимов
2 — Элла Петровна Левина
3 — Инна Гдалиевна Рахлина
4 — Людмила Владимировна Абрамова
5 — Владимир Семёнович Высоцкий
6 — Геннадий (Гдалий) Моисеевич Рахлин
7 — Вениамин Борисович Cмехов
8 — Владимир Яковлевич Ковнер
9 — Израиль Абрамович Иоффе
10 — Валерий Сергеевич Золотухин
11 — Вячеслав Васильевич Попов
12 — Яков Ходорковский (врач)
13 — Борис Алексеевич Хмельницкий
14 — Нина Сергеевна Шацкая
15 — ?
16 — Ирина (Исфирь) Вениаминовна Попова
17 — ?
Михаил Абрамович Балцвиник (фотограф).
? Лия Яковлевна Рахлина

Вопрос по двум фото.

1. В «солянке» от Александра Цыпруша (см. пост №10) есть неведомое мне фото, в котором, однако, невозможно ничего разобрать из-за чудовищного некачества:
[attachment=11668:_1__1__05_.jpg]
Есть ли у кого этот снимок в приемлемом состоянии?

2. Откуда вот это:
[attachment=11669:jRQFpADeu7Q.jpg]

А кто-нибудь знает кто сидит рядом с Шацкой вот здесь http://vysotsky.ws/index.php?act=attach&am...st&id=11662
и рядом с Высоцким вот здесь http://vysotsky.ws/index.php?act=attach&am...st&id=11641

Я полагаю, что Владимир Яковлевич говорил вот об этой фотографии.

А почему никто вот эту самую известную фотографию не обсуждает?

https://fotki.yandex.ru/next/users/sura-sid.../674519?page=12

Совершенно очевидно, что это разные фотографии!

А вот это искомая фотография.

И ещё вопрос — кто этот молодой человек?

№17 — мне кажется, это все-таки В.Смехов
На предпоследнем снимке видно, что он в трикотажном жакете (без лацканов и без воротника соттветственно) с более темным или фактурным кантом на планке. А на последнем снимке — тоже самый кант на вороте сзади. Выглядит человек правда, более крупным, с более мощной шеей, но это могут быть издержки позы или ракурса съемки

Aleks и Евгений,
спасибо за «снимок в приемлемом состоянии». Он у меня, конечно, есть,— просто я его не распознал в том тёмном ужасе.

Aleks, спасибо за наводку по поводу снимка, про который я спрашивал («откуда вот это»).
А вот подписи к фото на сайте «Alexandr Sid» — атас! (в нехорошем смысле).

Александр, это просто! А вот кто те две дамочки по краям?

Евгений, спасибо! То есть, однозначно, что №15 — это не Лина Попова.

Евгений, лично я хочу сначала разобраться с 67-м, а уже потом обсуждать «самую известную фотографию» (65-й). Видите, и у Вас хватает непоняток по маю-67!

Рядом с Шацкой сидит Тамара Александровна Евсевьева, а «молодой человек» — это Александр Самуилович Гольберг (инфа от Haritonov).

Ни на одном фото канта на вороте у Смехова я не вижу . К тому же ни на одном фото Смехов ни разу не шатен.

Предположу, что слева на снимке — Виктория Александровна Радунская
[attachment=11675:Радунская_Виктория.jpg]
С 1966 — актриса ТнТ
Справа на снимке — Лидия Кузьминична Савченко
[attachment=11676:Савченко_Лидия.jpg]
В 1967 году была принята в труппу ТнТ.
Нина Шацкая есть на снимках.
Из женского коллектива сезона 1967 года:
Алла Демидова, Елена Корнилова, Зинаида Славина, Инна Ульянова, Аида Чернова, Татьяна Жукова— Киртбая, Марина Полицеймако — более никто не подходит.

Виталий! Тамара Евсевьева подписана у Вас же на фото.
И это никак не значит, что она же на фото, про которые спрашивает 'Eugene_1969'.

Александр, а есть твёрдая уверенность, что Лидия Кузьминична ездила на гастроли театра в Ленинград в 1967 году?

Мне почему-то кажется, что рядом со Смирновым сидит Тамара Александровна Евсевьева. Не знаю почему такое «внутреннее чуйство»... Хотя может быть я и ошибаюсь.

Я думаю, что «sherik» прав, № 17 — это Смехов.

И ещё один маленький вопрос, который для меня непонятен. Если что-то пропустил и это всё давно всем известно, то пусть меня поправят старшие товарищи. На фотографии с автографами «Ленинбург 1967 год по-Тагански» внизу, кроме подписей Высоцкого и Золотухина ещё пять. Чьи они? Подпись под «золотухинской» мне кажется смутно знакомой.

«Ленинбург 1967 год по-Тагански» — это почерк Смехова
Его же автограф в верхней части фотографии — Золотухин заслоняет его лицо поднятой ладонью.

таки нет

Есть фото с автографом Смехова (большое верхнее), где он свой затылок идентифицирует. И можно считать, что за столом он все время сидел между Ковнером и Золотухиным. На нижнем большом фото — из той же серии, но не во время застолья, можно сказать что он скорее в пиджаке (видны лацканы) и еще стоит отметить петельку на воротнике рубашки. На спорном снимке она хорошо видна.
Апрель в Питере — штука коварная (сейчас как раз 50 лет спустя — холодно), так что меня не удивляет, что все одеты тепло. Под пиджак, если надо, можно еще поддеть что-то тонкое, а потом пижджак снять. Таким образом, на других снимках появляется трикотажнный жакет с кантом.

Начет цвета волос — Смехов — темный шатен, на черно-белом снимке разницы с брюнетом не будет. [attachment=11682:Untitled_2.jpg]

Александр, в материалах, которыми со мной поделился Haritonov, на двух нижеприведённых фото:
[attachment=11685:01.jpg]
дама в белом проходит как «Тамара Александровна Евсеева» (правильно: «Евсевьева», конечно).
Но, возможно, ты прав, и «одна правда» — это Тамара Александровна Евсевьева вот на этом фото:
[attachment=11686:02.jpg]
А «другая правда» — неизвестная в белом на трёх других фото:
[attachment=11687:03.jpg]

А почему, собственно, только актрисы ТнТ в поле зрения? Например, по одной из версий «левая» дама на фото:
[attachment=11688:04.jpg]
это жена Дальвина Александровича Щербакова.

Нет-нет, это не Радунская. Стопроцентно заявляю.

Виталий, у меня другая версия: «левая» дама это жена Юрия Николаевича Смирнова.
А если говорить серьёзно, то почему-то никому не понравилась моя версия с Тамарой Александровной Евсевьевой, а зря.
Спасибо Дмитрию за информацию про Александра Самуиловича Гольберга, но хочу сказать, что на этом снимке http://www.liveinternet.ru/photo/vladimir_...y/post12374927/
человек, который стоит слева никак не «М. Балцвинник» (точнее Михаил Абрамович Балцвиник), а Израиль Абрамович Иоффе.

Павел, а ты 5 подписей внизу на фотографии тоже никак не идентифицировал?

К сожалению, не знаю, чьи они. Вижу только автографы ВВ, ВЗ и ВС.

Евгений, по-моему, лучше не оперировать категориями «понравилось/не понравилось» — это непродуктивно. Лично я принял к сведению Вашу версию, но её ведь — ни подтвердить, ни опровергнуть...
Вообще, слишком много «женщин в белом» в тот вечер.


Полностью согласен.

Выкладываю коллаж для опознания всё ещё неизвестных участников вечера у Рахлиных 9 мая 1967 г.:
[attachment=11696:Persons.jpg]

А вот тут — набор известных мне снимков, сделанных в ходе этого «мероприятия»:
[attachment=11697:1967_05_09.pdf]

Кое-что по участникам посиделок у Рахлиных

Балцвиник, Михаил Абрамович (2 февраля 1931, Ленинград — 14 апреля 1980, Ленинград). Публицист, фотограф, создатель уникальной фотоколлекции деятелей русской культуры ХХ века (сейчас она хранится в музее Анны Ахматовой), активный «самиздатель». Окончил факультет журналистики ЛГУ в 1954 г. Супруг Галины Георгиевны Зябловой.

Голубев, Юрий. Инженер. По предположению И. Г. Рахлиной, он запечатлён на фотографиях, сделанных на дому у Рахлиных 17 апреля 1965 г.

Гольберг, Александр Самуилович — ?????

Евсевьев, Михаил Юрьевич (род. 12 марта 1938, Ленинград). Окончил Ленинградское арктическое училище. В 1960-е гг. — техник в Гидрографическом институте Главного северного морского пути; одновременно — студент вечернего отделения Ленинградского университета. В течение девяти лет участвовал в полярных экспедициях. Один семестр проучился в Ленинградском технологическом институте целлюлозно-бумажной промышленности (ЛТИ ЦБП). В 1967 г. окончил кафедру истории русского искусства ЛГУ. С 1967 по 1973 гг. работал старшим научным сотрудником Центрального государственного архива Ленинграда. С 1973 по 1976 гг. Евсевьев обучался в очной целевой аспирантуре на кафедре истории русского искусства ЛГУ. С 1976 г. он — штатный преподаватель, а в дальнейшем — доцент этой кафедры. В 1978 г. защитил диссертацию на соискание степени кандидата исторических наук по теме «Художественная жизнь Петрограда в первые послеоктябрьские годы 1917–1921». Область основных научных интересов Евсевьева — история русского искусства первой трети XIX в. и история послеоктябрьского периода футуризма 1917–1921 гг. Интересно, что в октябре 1968 г. в Москве Евсевьев участвовал в допрокатном просмотре фильма «Служили два товарища». (См. его воспоминания). Супруг Тамары Александровны Евсевьевой.
E-mail: mjuevsevyev@mail.ru

Евсевьева, Тамара Александровна (род. 7 января 1939). В 1960-е гг. работала в Научно-исследовательском институте синтетического каучука. Супруга Михаила Юрьевича Евсевьева.

Зяблова, Галина Георгиевна (род. 14 марта 1931, г. Петропавловск, Казахстан).
[attachment=11698:01a.jpg]
Журналист, лит. обработчик многих книг. Окончила факультет журналистики ЛГУ в 1954 г. Член Союза журналистов. Ещё во время учёбы в университете вышла замуж за Михаила Абрамовича Балцвиника. После окончания отделения журналистики супруги уехали по распределению в Киргизию, в газету «Иссык-Кульская правда». Ещё два года после Киргизии они проработали в Чувашии, а потом вернулись в Ленинград. Галина Георгиевна работала в еженедельнике «Ленинградский рабочий», в газете «Смена». Была исключена из партии за то, что не сообщила о самиздате, который бывал в доме. Зяблова — одна из основательниц народного музея санкт-петербургской средней школы № 235 им. Д. Д. Шостаковича «А музы не молчали...» (музей посвящён культуре и искусству Ленинграда периода Великой Отечественной войны).
Ряд публикаций Зябловой:
• Г. Г. Зяблова, Г. Ф. Петров. Молодое лицо планеты: рассказы о VII конгрессе МСС. — Ленинград: Лениздат, 1963.
• Г. Г. Зяблова. Сын солдата . В сб.: «Учитель, перед именем твоим...» (сост. Е. В. Селезнёва). — Москва: Молодая гвардия, 1985.
• И. М. Белобородов, Г. Г. Зяблова. Отлитая в бронзе: История ленинградского завода художественного литья «Монументскульптура» им. М. Г. Манизера. — Ленинград: Лениздат, 1985.
• Г. Г. Зяблова. Строка на обелиске: Документальная повесть. — Ленинград: Лениздат, 1989.
• Г. Г. Зяблова. Собаки и кошки в одной обложке. — СПб, 1991.
• Г. Г. Зяблова. Глюк в деревне Голубково: день за днём с ирландскими терьерами на фоне времени, в селе, в мире : книга для друзей и друзей собак. — СПб: XXI век, 2009.
См. также её воспоминания.

Иоффе, Израиль Абрамович (10 февраля 1921 — 2009) — сотрудник ленинградского Агрофизического научно-исследовательского института (АФИ), директором которого с 1932 по 1960 гг. был академик Абрам Фёдорович Иоффе (отец И. А. Иоффе?).

Ковнер, Владимир Яковлевич (род. 1937, Ленинград). Инженер-механик. Работал инженером-расчётчиком, конструктором, преподавал теоретическую механику и английский язык. Автор многих печатных работ по механике. Собрал огромную коллекцию гитарной поэзии, записывал в домашних концертах Окуджаву, Галича, Высоцкого. Участвовал в издании первого собрания «Песен русских бардов» в Париже в 1977 г. Эмигрировал в США в 1979 г., где до ухода на пенсию работал в Ford Motor Company. vkovner250696mi@comcast.net

Левина, Элла Петровна (3 февраля 1936 — 14 декабря 2013, Красногорск). Окончила исторический факультет МГУ. Первый заведующий литературно-драматургической частью ТнТ (завлит), организатор международного театрального фестиваля им. А. П. Чехова.

Попов, Вячеслав Васильевич. (1937 — ноябрь 2002). Журналист. Сын Ирины Вениаминовны Поповой, супруг Лины Аароновны Поповой.

Попова, Ирина (Исфирь) Вениаминовна (7 декабря 1909, Кременчуг — 25 августа 1981, Ленинград). Последние годы, перед пенсией, работала в Ленинградском государственном институте проектирования городов («Ленгипрогор»). Мать Вячеслава Васильевича Попова.

Попова, Лина (Инна) Аароновна (1934 — лето 2015). Экскурсовод. Супруга Вячеслава Васильевича Попова.

Рахлин, Гдалий (Геннадий) Моисеевич (1906 — ?). Заведовал кульмассовым сектором в Доме Писателей. С 1938 г. работал в ленинградском книжном магазине «Книжная лавка писателя». Организатор литературных вечеров, концертов в книжных магазинах Ленинграда, Москвы, столиц союзных республик. Был знаком с Зощенко, Ахматовой, Шостаковичем, Улановой; встречался с сыном британского премьер-министра, Рондольфом Черчиллем. В 1949 г. был обвинён в шпионаже и мужеложстве и сослан в лагерь под Воркуту. Освобождён после ХХ съезда КПСС. По возвращении из лагеря, работал директором «Магазина Поэзии» в Ленинграде. Полностью реабилитирован в 1992 г. Супруг Лии Яковлевны Рахлиной, отец Инны Гдалиевны Рахлиной.

Рахлина, Инна Гдалиевна (род. 8 февраля 1935, Ленинград). Окончила ленинградский Электротехнический институт связи им. Бонч-Бруевича. С 1958 г. работала в Ленэнерго. Дочь Гдалия Моисеевича Рахлина и Лии Яковлевны Рахлиной.

Рахлина, Лия Яковлевна (урожд. Письмен). Машинистка. Работала в костюмерном театральном комбинате. Супруга Гдалия Моисеевича Рахлина, мать Инны Гдалиевны Рахлиной. На фотографиях её нет.

Ходорковский, Яков. Врач(?). По утверждению И. Г. Рахлиной, был аспирантом Ленинградского института водного транспорта (ЛИВТ). Ныне проживает в Израиле.

Синим выделены сведения, полученные от О. Зябловой.

На Владимира Яковлевича Ковнера похож...

Виталий, несколько ремарок. Вы не совсем правы с утверждением, что «эту версию не подвердить, не опровергнуть». Мы с Вами плюс все участники форума не могут её подтвердить или опровергнуть, а вот Михаил Юрьевич Евсевьев или Тамара Александровна Евсевьева смогут это сделать довольно легко, чуть труднее это будет сделать Владимиру Ковнеру, Инне Рахлиной и остальным участникам той встречи.
Что касается «понравилась/не понравилась», то я в таком мягком виде попытался получить отклик от участников форума на эту версию. Увы, никаких результатов, от Вас в том числе. Это мне показалось странным, Вы совершенно верно признали, что № 16 это не Л.Я. Рахлина, а И.В. Попова, далее совершенно справедливо указали, что № 15 не может быть Л.А. Попова, согласились с Александром в очевидном факте, что № 6 никак не Т.А. Евсевьева, а другая неизвестная нам пока дама. Пока ещё не признали факт, что № 17 это Вениамин Смехов спиной, но скоро признаете, потому что аргументы у sherik'а очень веские.
Конечно, случай с дамой слева от Ю.Н. Смирнова не такой простой, здесь элементарно недостаёт представительной выборки фотографий Т.А. Евсевьевой, а по этим двум сделать однозначный вывод она это или нет очень сложно
---
Теперь пара поправок по спискам к фотографиям 9 мая 1967 года. На фотографии № 11 есть ещё один человек в дверном проёме (правее локтя И.А. Иоффе и выше Г.М. Рахлина), по-моему мнению это Д.А. Щербаков, но полной уверенности у меня нет, поскольку лицо его закрыто), а на фотографии № 12 — ещё 2 человека: между Г.Г. Зябловой и В.С. Золотухиным видна рука в светлом свитере скорее всего это М.А. Балцвиник, и между В.С. Высоцким и И.Г. Рахлиной видна чья-то рука с рюмкой, похоже мужская, вероятно это Ю.Н. Смирнов. Вот такие забавные моменты.
И ещё уточнения: Михаил Абрамович Балцвиник (2 февраля 1931, Ленинград — 14 апреля 1980, Ленинград).
Израиль Абрамович Иоффе (10 февраля 1921 — 2009).

Теперь просьба к Вам. А можно сделать со временем такую же красоту http://vysotsky.ws/index.php?act=attach&am...st&id=11697
и по апрелю 1967 года ?

Евгений, спасибо за уточнения по Балцвинику и Иоффе!


Так я и печатал за себя: дескать, я не могу ни подвердить, ни опровергнуть,— потому и молчал.


Сформулирую так: на данный момент признать не могу, но и не против.


Ловите «красоту №2»:

[attachment=11717:1967_04_20.pdf]
Перезаливка (4 декабря 2023 г.):
[attachment=24197:1967_04_20.pdf]

Вот еще есть такое фото у Рахлиных. Правда качество не айс....

Виталий, а дата 20-е, не 23-е? Фонограмма 23 числом датируется....

В коробке из-под плёнок Поповой Л.А. есть надписи: 19.04.67 и 09.05.67. Но чей это почерк — поди докопайся!..

Володя, дак я же ж только что ж выложил это фото в числе прочих в pdf-наборе! Надо только от начала 13 отсчитать...

Марат, я отталкивался именно от датировки фонограммы. У Володи Чейгина она относится... к двадцатому числу «весеннего месяца нисана» — см. «00_0106».

Датировка, подтверждается словами В.Б.Смехова, присутствующего на записи, о том, что завтра сп. «Галилей», т.е. 24.04.1967, это подтверждает картотека И.Рогового
У меня так отмечено в каталоге
Честно говоря, не помню этих сло В.Б.Смехова

Точно Виталий,но я посмотрел ссылочку позже. Накладка однако....

На самом деле такой отрывок есть — разговор между песнями «Опасаясь контрразведки...» и «Наверно, я погиб: глаза закрою — вижу...». Такой — да не такой! На фонограмме отчётливо слышно, как мужской голос (к слову, а кто определил, что это Смехов? Или это лишь чья-то догадка?) произносит несколько слов. Одно из них, действительно, «Галилей», а вот другое — не «завтра», а «сегодня» (тут я полностью согласен с Еськовым). Вот как выглядит расшифровка этого фрагмента:

[Голоса, неразборчиво]
[Смехов?:] [Неразборчиво] «Галилей». Даже сегодня [неразборчиво].
[Голос:] Володь, [неразборчиво]
<...>

Так вот, под два ключевых слова — «Галилей» и «сегодня» — подходят карточки Рогового «19» и «20»:
[attachment=11719:1967_04_19.jpg] [attachment=11720:1967_04_20.jpg]

А карточка «23» никак не пляшет:
[attachment=11721:1967_04_23.jpg]

Между прочим, с учётом информации ото Льва наибольший вес приобретает «19 апреля 1967 г.»

Да никаких проблем! Лучше две одинаковые картинки, чем ни одной.

Даже сегодня, это фраза В.Б.Смеховым сказана после 12 часов ночи, с 23-го на 24-ое... Все-таки 23-е выходной(воскресенье) и 3-х летие Таганки, вот и собрались...

Тут на днях «обрабатывал» несколько старых плёнок и обратил внимание на «Собрались десять ворчунов...» в фонограмме от 09.05.1967 года.

А ведь там «первым» голосом — Золотухин! Странно, что уже столько лет я замечал этого!

Это я один такой «особенный», или есть ещё кто-то со мной в компании?

Павел, это намек что ВВ девятого не было на записи?

Да нет, ты не понял меня. Просто «Ворчунов» поёт именно Золотухин (не считая подпевок хора). Ты замечал это ранее?

Даже как-то внимания не обращал, странно

Вот и я о том же.

Все-таки, если сопоставить фонограмму (1-ый фрагмент), который выглядить так: 1-й фрагмент: (18:40)
Ленинград, у Г.М.Рахлина, 23.04.67
1. Как ныне сбирается Вещий Олег... (!)
2. У вина достоинства, говорят, целебные...
3. <<Чем слав>>ится индийская культура... (б/н) (!)
4. Опасаясь контрразведки... (!)
5. Наверно, я погиб...
6. Собрались десять ворчунов... (хор) (!)
7. Здраствуй, Коля, милый мой...
8. ...не поверю я... (б/н)
и фотографии от 23.04.1967, где ВВ, ВЗ, ВС сидят рядом, то получиться, что песня «Зонг о 10 ворчунах» записана 23 числа!

Не понял логики. ПОЧЕМУ?

Ну, в этом же куске и записана песня «Зонг о десяти ворчунах» 6-ая песня! о которой ты писал, что Золотухин первым номером... Или этот кусок сборка? Могу закачать... Сам фрагмент датируется 23-им числом, и фото проходят 23-им...

Ха, а как тогда быть с другими кусками, где «Ворчуны» вполне себе успешно соседствуют с абсолютно другими песнями (например, с теми же «Баранами»)?

Вот два фрагмента! Интересно, где тут не стыковка... хотя она должна быть! может чем-то поможет картотека И.Рогового... (фраза В.Б.Смехова, о том, что сегодня Галилей, т.е 24 числа)

Марат, в данном случае ты изначально присвоил фонограмме у Рахлина «революционную» дату

А потом пытаешься её обосновать картотекой Игоря Рогового.

Раньше первая запись датировалась как — в ночь с 19 на 20 апреля 1967. А утром 20 апреля действительно была репетиция «Галилея» по той же картотеке Рогового. Почему 23 апреля? У Гидалия Моисеевича стояла дата 19.04.1967
[attachment=16611:Аннотации_ГР_2.JPG]
[attachment=16612:Коробка_1.JPG]

Да, тут я не прав, но в любом случае, не 9 мая...

Вопросы по списку от Рахлина.
У Володи Чейгина песни перетасованы по-другому: «10 ворчунов» ушли в «9 мая», а «Письма из деревни и в деревню» относятся к 19 апреля. Кто-нибудь может растолковать, в чём дело?

Ещё одна фотография из серии от 9 мая 1967 г.
[attachment=13643:Doc2_25.jpg]
Из архива Поповых. Предоставлено О. Зябловой и публикуется с её согласия.

Предполагаю,что это фрагмент некоего группового снимка.

[attachment=13646:13_300_cr.jpg]
[attachment=13645:10_300_cr.jpg]
[attachment=13644:22_300_cr.jpg]

Александр, эти снимки уже выкладывались.

В дополнение к снимку, выложенному Евгением в сообщении №35, ещё два фото от 17 апреля 1965 г.:
[attachment=13651:0_a376c_...deb_orig.jpg]
[attachment=13652:nkU8l3SXgX8.jpg]

Присутствовавшие:
[attachment=13653:65_0417.jpg]

1 — Элла Петровна Левина
2 — Юрий Петрович Любимов
3 — Николай Лукьянович Дупак
4 — ?
5 — Вениамин Борисович Смехов Анатолий Белорусец*
6 — Владимир Семёнович Высоцкий
7 — Юрий Голубев**
8 — ?
*Cо слов Ольги Зябловой, информация от Инны Рахлиной: «на фото 1965 года — Анатолий Белорусец, муж Кати Басевич ( друзья Ирины Вениаминовны Поповой)».
**Это, со слов Ольги Зябловой, предположение Инны Рахлиной: «некий Юрий Голубев, инженер, его приглашал Геннадий Рахлин».

Ольга Зяблова уверенно утверждает, что и персонаж №15, и персонаж №17 из числа собравшихся у Рахлиных 9 мая 1967 г. (см. коллаж в сообщении №61) — это Тамара Евсевьева. Похоже, что «внутреннее чуйство» Евгения не подвело.
На данный момент список собравшихся мне видится таким:

1. Михаил Юрьевич Евсевьев
2. Галина Георгиевна Зяблова
3. Вениамин Борисович Смехов
4. Валерий Сергеевич Золотухин
5. Нина Сергеевна Шацкая
6. ?
7. Дальвин Александрович Щербаков
8. Гдалий (Геннадий) Моисеевич Рахлин
9. Инна Гдалиевна Рахлина
10. Владимир Семёнович Высоцкий
11. См. 20?
12. Вячеслав Васильевич Попов
13. Израиль Абрамович Иоффе
14. Александр Самуилович Гольберг
15(=17). Тамара Александровна Евсевьева
16. Михаил Абрамович Балцвиник
17. См. 15 (супруга Д. А. Щербакова)
18. Юрий Николаевич Смирнов
19. Татьяна Васильевна Иваненко
20(=11?). ? (Л. К. Савченко?)

Существенно переработано сообщение №62 об участниках посиделок у Рахлиных.
Спасибо О. Зябловой за участие в этом деле.

По персоналиям из 17 апреля 1965 г. (см. сообщение №94)

Инна Рахлина утверждает, что №4 — это Анатолий Белорусец, муж Кати Басевич (друзья Ирины Вениаминовны Поповой).

Непредвиденная, но существенная поправка к предыдущему сообщению (№97).

Оказывается, Анатолий Белорусец на фотографии — №5, а не №4: «Инна Рахлина сказала, [ч]то оши6лась, а № 5 это Белорусец, он выглядывает между Высоцким и Дупаком... (а № 4 не ясно кто, ибо не виден)». (Электронное письмо О. Зябловой от 25 мая 2016; 4:18 РМ)
Получается, что Вениамина Борисовича Смехова на обсуждаемом снимке нет. Специально подчеркну, что «Инна Генадьевна настаивает, что это не Смехов, а Белорусец». (Электронное письмо О. Зябловой от 27 мая 2016; 4:30 РМ)

В список сообщения №94 внесены изменения.

P. S. Дополнение от меня. Возможно, речь идёт об этих людях:
Анатолий Ефимович Белорусец (род. 3 апреля 1938).
Екатерина Соломоновна Басевич (род. 5 ноября 1940).
Имеются адреса и явки (из открытой печати).

Ольга Зяблова написала мне, что 24 октября 2017 г. ушла из жизни её мама, Галина Георгиевна Зяблова.
Мои искренние соболезнования!
Немного про Галину Георгиевну — в моём сообщении №62.

Воспоминания Инны Гдалиевны Рахлиной ранее встречались, но я не видел иллюстрированных (во вложении + там же известный снимок, но с другими автографами).

upd: прошу прощения, этот «с другими автографами» узрел в в сообщении № 54 темы.

На сайте музея Алтая появилось фото с таким описанием:
«Шацкая Нина Сергеевна (1-я слева) и Золотухин Валерий Сергеевич (справа) в гостях у директора магазина »Поэзия« Рахлина Г.М., с его дочерью Инной (2-я справа) во время гастролей Театра на Таганке в Ленинграде, 9 мая 1967 г.»
[attachment=21039:1967__9_мая.jpg]

Это точно не май и даже не апрель 1967г у Рохлиных. он был там без усов и в рубашке в клетку, а в апреле ещё и в вязаном свитере а здесь водолазка...

У Шацкой совсем другая причёска.

Доверять инф. Музея Алтая можно символически.
У них Лыткарино (1970) превратилось в выступление в Новосибирске (1969).

Вопрос подвис с 2015 года... Так как?

http://vysotsky.ws/index.php?act=attach&am...st&id=11629 Высоцкий, под ним — Л.Савченко (???), Смехов (над контуром своего «анфаса», заботливо прикрытого пятернёй Золотухина), Золотухин, под ним — Шацкая (без вопросов)... А остальные? И — когда, собственно, на этом снимке появились эти автографы?

И ещё: http://vysotsky.ws/index.php?act=attach&am...st&id=11682 — нет ли левого верхнего снимка в лучшем качестве, чтобы получше разглядеть подписЯ? Что там правее Золотухина? Да и сдаётся мне, что на пузе ВВ, возможно, что-то писано...

У подписи Лидии Савченко вопрос снимается. Предпоследняя подпись справа — Т.С.Лукьянова. Осталось два автографа...

[attachment=24123:Opera_Сн...shok.net.png]
[attachment=24124:Opera_Сн...shok.net.png]

Всем здравия! Удалось ли разобраться чьих рук это дело?

Слева — подпись Шацкой, справа — Смехова, Золотухина.
Кто писал «Вас ждут Кузьминки. Таганка — Золотухины» и дату — трудно сказать.

Да, именно так.
[attachment=24206:Подпись_Шацкой.jpg] [attachment=24207:Подпись_Смехова.jpg]

[attachment=24214:Высоцкии...__Рахлин.jpeg]

Всем привет, товарищи! Кто знает чьей рукой сделана эта надпись?

Друзья-соратники, никаких версий?

Похоже, что тот же самый Вениамин Борисович Смехов. Павел Анатольевич, ау, «я прав или не прав»?

Если про почерк, то «1» внушает сомнения, да и «н» тоже.
[attachment=24229:Почерк_Смехова.jpg]

Началась дискуссия и это отлично! Моё первое мнение — не Смехов. Но попробую присмотреться повнимательнее. Может быть Золотухин? Хотелось бы конечно чтобы это был Высоцкий))

Не Высоцкий, это точно не он

Понимаю)