Владимир Высоцкий и Тюмень
← К списку тем раздела | На главную
Sergey_T 11.11.2008 16:50
Господа, Вы читали мою статью? Так вот - интересное совпадение! Не успел Сергей опубликовать этот материал на нашем сайте, как я получил скан статьи из одной малоизвестной газеты, где героиня очерка рассказывает, что лично слушала Высоцкого на импровизированном концерте в общежитии в городе Нефтеюганске в 1967 году.
Я напряг все силы, оставшиеся у меня после разборов арабо-израильского конфликта,
и нашёл домашний и рабочий телефоны этой дамы. Надеюсь сегодня же получить от неё более подробную информацию.
Ожидайте информацию!
Ну что ж... Поговорил я с Э.Зубановой, присутствовавшей на концерте в общежитии... По её воспоминаниям, это было зимой 1966-1967 гг, но не позднее конца января, поскольку потом они с мужем получили квартиру и из общежития уехали. Пел Высоцкий всю ночь. Какие именно пел песни, не помнит. Кто пригласил его, не знает. Куда поехал после, не ведает.
В декабре 1966-го Высоцкий был плотно занят в театре, а когда выдавались свободные дни, летел в Одессу на досъёмки "Вертикали". В начале января было у него действительно было несколько свободных дней. Но чтоб он их использовал для поездки в Нефтеюганск?
Знаете, что я вам скажу? Только не смейтесь. В том, что кто-то пел в том общежитии, я не сомневаюсь, но сомневаюсь, что это был Высоцкий. У меня подбирается интересная информация о том, что, возможно, кто-то ( или даже несколько человек) в 1967-1968 гг работали "под Высоцкого". Слава у него уже была, а в лицо за пределами Москвы его мало знали. Вот Э.Зубанова говорит, что у Высоцкого была неровная, неаккуратная причёска. Достаточно посмотреть на многочисленные фото Высоцкого, сделанные 18 января 1967 г., чтобы убедиться, что волосы его были аккуратно подстрижены.
Есть у меня информация, что в феврале 1968 года он был в Карпатах ( это абсолютно невозможно - не было " окон" в расписании ), а летом 1967 года он был в Средней Азии ( та же самая история - совершенно по времени не выходит).
О двойниках Высоцкого в литературе до сих пор ни слова, но другого объяснения этим таинственным и невероятным поездкам у меня нет. Не исключаю, что и в Норильске в 1966 г. был двойник , поскольку и туда Высоцкий не попадал по времени. Вот такая история...
ВикторН 13.11.2008 14:12
Марк, прочел несколько раз статью и последний ваш пост на этой теме..
Предположения о возможном наличии двойников скорее всего лишь дань тем, кто придумывает всяческие истории вокруг ВВ.
Кто-нибудь из не менее популярных бардов когда-нибудь имел хоть одного двойника..?? Просто для определения возможности такого фокуса? Я не знаю ни одного случая такого перевоплощения, хотя жил в то время
В те времена со славою .которая только-только стала приходить к ВВ , вряд ли кому могло придти на ум эдакое "превращение"..
Скорее всего, это из области "народных сказок", но вряд ли кто из сказителей сознается в том, что придумал сам или перессказал уже рассказанное..
Sergey_T 13.11.2008 17:00
Хочу, уважаемый Виктор, заступиться за некоторых "сказителей", тем более что сам был причастен к "расследованию" одной из легенд. О встрече с "Высоцким" зимой 1968 г. в альпинистском приюте в Карпатах рассказал мой хороший знакомый, очень порядочный, заслуживающий полнейшего доверия человек. Более того, его слова подтвердил ещё один участник того похода, инструктор по горному туризму. По сохранившимся документам они сумели установить точную дату события, и дооооолго потом не верили Марку, когда он, опираясь на неоспоримые факты, доказал, что ни в тот день, ни даже в ближайшие дни Высоцкий никак не мог очутиться в Карпатах. Вот я и думаю, что гипотеза Марка о "двойниках" не лишена оснований. В самом деле, в тот период, в 60-е годы, известность ВВ ещё не достигла того уровня, когда не узнать его было просто невозможно (если, конечно, ты не засланный шпион), а на пародистов-самородков земля Русская всегда была богата.
ВикторН 13.11.2008 18:24
Сергей, да я ни на кого не нападаю. Пусть всё будет так как есть. Это просто моё личное ощущение тех времён..
Но вот когда читаешь других авторов и сравниваешь с тем, что в статьях у Марка, то непроизвольно складывается впечатление , что у него более "доказательное" что ли изложение.
Я не знаю как это объяснить.. Наверное степенью проработки мельчайших деталей или сопоставлением разных источников и дат , может быть характером изложения (?).Или всем этим вместе взятым.(?)
Поэтому, например, самые свежайшие материалы (последних пары-тройки лет) невозможно не то что оспорить , но даже усомниться.И если автор говорит "люмин" , то значит "люмин".. А где есть сомнения, там тоже обозначено, что вероятность того или иного события ещё четко не обозначена.. Ну и по отношению к "сказителям" и "клонам" тоже..
)
И еще. Я ни разу ещё не встречал ни одного жизнеописания (как в творчестве или биохронологии обычной жизненной суеты) проработанного до такой степени, как у ВВ. Поэтому всё труднее и труднее будет разместить ВВ в Норильске или еще в каком отдаленном месте, кроме тех пунктов, где он уже побывал..
По поводу пародистов-самородков .. Ведь даже и сегодня их не так много, верно ? Даже тогда, когда ВВ знает и чтит вся страна количество подражателей голосу и манере исполнения почему-то не множится.. А в 1966-67 годах ? ..откуда им было появиться этим клонам? Песни ВВ пели действительно везде ( но как ггрицца только на "безрыбье" и каждый по-своему , а всегда предпочитали или магнитофонную запись или пластинки).
Потому, что у ВВ исполнение, интонации и направленность каждой песни были настолько индивидуальны, что очень трудно подделать или представить двойниковую имитацию, даже просто "подпеть". Это в тот период , о котором идет речь.
Может в какой-то глухой деревне Пронькино , где никто слыхом не слыхивал о ВВ ,такое и было возможно (?), но не в достаточно крупных городах, типа Тюмени или Нефтеюганска, где наверняка уже слушали пленки с записями ВВ..
Позже , где-нить в 70-х "двойники" могли появиться, но при уже возросшей популярности ВВ вряд ли кого можно было "провести на мякине" и выдать какого-нибудь энтузиаста с гитарой за ВВ.. Поэтому я и засомневался..
Кстати (уж до кучи).. - тюменскую нефть открыл не Ф.Салманов, и не Эрвье Ю.Г. , а геолог-геофизик Бутаков Г.С , который доказал наличие нефти расчетными данными, а бригада буровиков Урусова С.Н в 1959 году подтвердила его расчеты и получила первую нефть Тюмени.. После этого началось массовое разбуривание площадей , ииии..иии
Ф.Салманов открыл группу месторождений возле Сургута , но двумя годами позже, в 1961 году..
Sergey_T 13.11.2008 19:19
Виктор,
Если будет время и желание, в архиве форума (он лежит в почтовом ящике forum_vv@mail.ru , пароль совпадает с ником) можете убедиться - Марка ой как часто упрекали в "сухости стиля" и "излишнем" внимании к деталям. Тоже думаю, что зря.
Спасибо за уточнение инициала Юрия Георгиевича Эрвье. В ближайший день-два на сайте появится обновлённая редакция этой статьи - думаю, Марк, кроме уже готового дополнения, поправит и этот момент.
Не знаю, как где, но у нас в общаге Киевского университета в конце 1970-х "самородков", распевавших ВВ (некоторые даже с хрипотцой) было предостаточно
ВикторН 13.11.2008 19:42
Сергей, так это уже в 70-х они распевали с "хрипотцой" , но ведь никто не пытался выдать себя за ВВ.? Или всё же пробовали..?
И потом, зря упрекают Марка в сухости или в излишней детальности.. Это же не роман, а сбор иисследование полученного самим и собранного другими материала..Это другая категория
sio-min 13.11.2008 20:19
В 60-х - двойник ВВ? В принципе, вероятность не нулевая, смеяться не над чем. Но мне кажется - возможно, слышали кого-то другого, который и не выдавал себя за ВВ, выступал под своим именем, просто спутали. Аберрация памяти. Как мне один человек клялся и божился, что слышал ВВ в МВТУ в январе 1977. Мол, он там пел: "А на кладбище..." Я говорю: "Так это Ножкин!" - и оппонент тут же: "А, точно - Ножкин!"
Значит, ему, как оказалось, всё одно. Как у Жванецкого: "Отец - профессор, брат - профессор..." - "Профессор или провизор?" - "Провизор!"
Правда, в Норильске с ВВ ещё курили... Короче, не знаю...
Анонс:в ближайшее время читайте интервью Ф.К. Салманова вашему покорному слуге (от 26.10.2006 года). Авось, что-то прояснится.
Давно ждём, Павел! Только не уверен, что прояснится. Ты же видел - он Тучину совсем другое говорил.
Хома 14.11.2008 05:30
Марк, а зачем очень даже реальную догадку Вы упреждали словами «только не смейтесь». Ничего смешного. Клоны были всегда, это слова такого не было, а КЛОНЫ были.
Тогда в 65-68-м люди (особенно не москвичи) ещё не очень разбирались — «ху из ху»: Визбора путали с Окуджавой, того, в свою очередь, — с Городницким. И такая путаница продолжалась довольно долго.
Из моего девичества. Магнитофон дома не выключался в течение всего дня, и мама, уставшая с работы: «Опять этот Высоцкий!», — «Мама, это Кукин!»
Не только у меня такие воспоминания. Ю.Гладильщиков: «Я родился и прожил 17 лет в городе без культуры, без архитектуры, без истории, без корней. Там были такие курьёзы. Например, был у нас очень популярен «Высоцкий». Не зря беру в кавычки. Что такое настоящий Высоцкий, я узнал много позже, а тогда «Высоцким» считалось всё, что смешно, под гитару и желательно хрипло. Первое, что мне таинственным шёпотком представили как «Высоцкого» было «А на кладбище всё спокойненько...» (песня М.Ножкина). Слова, впрочем, «переводили», иначе не разобрать. Ещё бы, по меньшей мере, сотая перезапись, да ещё на наших магнитофонах... Оригинальным мнением считалось такое: «Мне не нравится, когда он хрипит. Вот когда нормально поёт — тогда здорово» (пример — какая-нибудь из песен Ю.Визбора)».
Зачем наивно думать о прохвостах тех лет. И тогда были лжеВВ, и лжеКукины и т. п. ПЯТЬ «Ласковых маев» выступали одновременно в стране в во времена бурного цветения этой группы!
А вот и сам ВВ: «Теперь нашлось много людей, которые стали замечательно исполнять и записывать на магнитофон песни и под Булата Окуджаву, и ПОД МЕНЯ… Я даже слышал одного человека, который взял на себя фамилию Булата, то есть называется он Жорж Окуджава, а поёт моим голосом. Я даже, когда услышал один раз в записи, сам перепутал. Разобрался только потому, что я сам всё-таки пишу свои тексты и знаю, что моё, а что — чужое. А от подделок просто волосы дыбом встают. Вы тоже можете легко отличить подделки от моих песен. Хочу сказать, что если вам когда-нибудь попадутся записи, где, во-первых, неприличные слова, во-вторых, такая дешёвая жизненная проза, то сразу можете считать, что это песни не мои».
Ilya 14.11.2008 17:03
Драгоценнейшая Хома, ну вот я и очарован.