Александр Аркадьевич Галич
← К списку тем раздела | На главную
Ilya 15.10.2008 12:58
Сегодня и ежедневно
Валерия Новодворская
Так бывает. Добропорядочный, внешне лояльный советский сценарист и драматург вдруг выходит из жанра, из роли, из ряда. Что случилось в конце 50-х с Александром Галичем, бывшим Гинзбургом, 90-летие которого мы отмечаем 19 октября? После XX съезда он узнал все о лагерях, и это его настолько потрясло, что талант забил фонтаном, а сам Галич стал провидцем. Он погибнет в Париже в 1977 году, но до сих пор все написанное им не устарело.
Он не стал каэспэшником, не звал жечь костры и петь песни у реки. Это была дешевка для советской интеллигенции: туристический костерок вместо аутодафе и пикник по праздникам вместо бунта. А Галич написал «Матросскую тишину» для новорожденного «Современника», эту жуткую пьесу об отданных на заклание евреях, равно ненавистных и Сталину, и Гитлеру умниках, и о машинах с арестованными с надписью «Хлеб» на кузове. (Нам достался фильм «Папа», но он слабее пьесы.) Спектакль отрепетировали, но показывать запретили. Тут Галич берет гитару наперевес и идет в бой. Например, в 1968 году: «Снова, снова — громом среди ясности, комом в горле, пулею в стволе: — Граждане, Отечество в опасности, наши танки на чужой земле!»
Галич понял, что протестная интеллигенция не нужна народу в 60-е, и предвидел, что не будет нужна ни в 90-е, ни в 2000-м, ни в 2008-м. Понял и продолжал писать и отпевать эпоху и страну. На нелегальных концертах и нелегальных пленках, в своей «запрещенной реальности». Его не печатали, его лишили легальных концертов, его не кормили и не давали кормиться. Хорошо было Жанне д’Арк! Она могла надеяться изгнать англичан из Франции. Мог ли Галич мечтать об изгнании совков из Совдепии?
Он вывел формулу совка. «Он водку пил и пил одеколон, он песни пел и женщин брал нахрапом! А сколько он повкалывал кайлом! А сколько он протопал по этапам! И сух был хлеб его, и прост ночлег! Но все народы перед ним — во прахе. Вот он стоит — счастливый человек, родившийся в смирительной рубахе!»
Он, видевший первую ресталинизацию, предвидел и нашу, сегодняшнюю. «В мире не найдется святотатца, чтобы поднял на меня копье, если ж я умру, что может статься, — вечным будет царствие мое».
Смешной и страшный советский быт, высмеянный Галичем, ушел в беллетристику, но ни народ, ни власть, ни их отношения не изменились. Райкомов нет, есть шикарные офисы; «волги» выкинуты на свалку, вместо них «мерсы» и «бентли», но и в этих офисах то же самое, «в тех залах прокуренных — волки пинают людей, как собак, а после те самые волки усядутся в черные «волги», закурят виргинский табак». Они всегда жаждали «бабла» и вот обменяли на него идеологию. А мы несвободу не выменяли на свободу; когда проели ельцинские подарки, остались при своих решетках и кандалах.
Галича в начале 70-х выгнали и из Союза писателей, и из Союза кинематографистов. В 1974 году выгнали из страны. У него было еще три года свободы и работы на «Свободе» — до нелепой гибели от удара током. Но он успел соединить ярость библейских пророков-обличителей, мужество безоружного Давида и благородное Добро Иисуса.
А нам оставил пророчество. Мы знаем, что нас ждет. Стихотворение «После вечеринки». Собрались, выпили, закусили, послушали старую запись Галича. «И гость какой-нибудь скажет: «От шуточек этих зябко, и автор напрасно думает, что сам черт ему не брат!» — «Ну что вы, Иван Петрович, — ответит ему хозяйка, — бояться автору нечего, он умер сто лет назад». Железнодорожное расписание не поменялось. «Наш поезд отходит в Освенцим — сегодня и ежедневно».
журнал "Нью Таймс", 41
П.С. Александру Аркадьевичу Галичу исполняется 90 лет 19 октября 2008-ого года.
Ilya 15.10.2008 13:27
""А Галич написал «Матросскую тишину» для новорожденного «Современника», эту жуткую пьесу об отданных на заклание евреях, равно ненавистных и Сталину, и Гитлеру умниках, и о машинах с арестованными с надписью «Хлеб» на кузове. (Нам достался фильм «Папа», но он слабее пьесы.)""
В. Новодворская
Статья, безусловно талантливая. Но ВН, как всегда, в своем репертуаре. Это я по поводу её пинка фильму В. Машкова "Папа". Меня это задело, поскольку имел некоторое отношение к фильму. Но потом всё же развеселило. Говоря о пьесе ВН в перечислении её достоинств упоминает машины с надписью "Хлеб" на кузове. Так вот в пьесе А. Галича этих машин не было и быть не могло. Это Владимир Машков и я вставили в сценарий по пьесе эпизод привоза очередной партии ЗК в "Матросскую тишину" на таких машинах. Так что, если в голове уважаемой г-жи Новодворской эпизод из фильма переехал в пьесу Александра Аркадьевича, то, думаю фильм получился не таким уж слабым. А если учесть, что в прокате (не будучи черной молодежной комедией или очередным "дозором") он собрал около 10 миллионов долларов, а тираж ДВД (без учета пиратских) составил 5 миллионов экземпляров, то можно говорить даже о силе фильма, а не его "не слабости". И, как ни кощунственно это прозвучит, даже в сравнении с пьесой. Но не от того, что сценаристы Машков и Рубинштейн талантливей драматурга Галича. Просто Галич писал в СОВЕТСКОЕ время СОВЕТСКУЮ пьесу для открытия нового СОВЕТСКОГО театра. Почему и видна почти в каждой строчки этой пьесы (за исключением 1 акта) самоцензура. А четвертое действие вообще было написано конкретно для будущих цензоров. При восстаовлении пьесы Табковым в своей "Табакерке" его просто выбросили.
По мнению критики и зрителей фильм получился значительно сильнее пьесы, пусть и с рядом недостатков. Но это опять же лишь из-за того, что сценаристы экранизировали "Матросскую тишину" в более свободные времена.
К слову, фильм "Папа" собрал по разным отечественным и международным фестивалям около сотни призов. В том числе и за сценарий.
Ну а о том, что Александр Галич был драматургом высочайшего таланта свидетельствует первый акт пьесы, где рассказывается о детстве Давида Шварца и еще нет никакой "социалки". И этот первый акт по драматургическому таланту автора можно смело ставить в один ряд с пьесами классиков мировой драматургии.
ВООБЩЕМ, С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ, АЛЕКСАНДР АРКАДЬЕВИЧ! И СПАСИБО ВАМ ЗА ВСЁ!
"в голове уважаемой г-жи Новодворской эпизод из фильма переехал в пьесу Александра Аркадьевича.."
В голове НЕуважаемой г-жи Новодворской всё уже вообще давно переехало... А оттуда - в голову.
sergV 15.10.2008 21:25
С госпожой Новодворской по многим вопросам можно поспорить, но общаться с ней лично было интересно, правда общался я лет 15 тому назад.
А вот насчет АГ я с ней во-многом согласен. До чтения ее статьи я по своей инициативе переслушал половину песен АГ и поразился, насколько они остаются актуальными, что, конечно, не есть хорошо с точки зрения на текущую ситуацию в стране и мире!:)
Ilya 15.10.2008 21:50
Ilya 15.10.2008 21:53
Ilya 15.10.2008 21:56
Ilya 15.10.2008 22:01
Предательство
памяти Александра Галича
Горячеглаз и одержим,
Кумач отсвечивал со щёк,
Слегка постукивал в «режим»,
Декану лично и еще
на нем держался культпросвет…
Мы с ним бухнули, он сказал:
«Высоцкий - наш, а Галич - нет»,
И я в ответ: «О чём базар…»
В котоне «Левис» до зубов
(отец – посольским в юэсэй)
Он был совсем не из жлобов,
А я был - Иля Рубинштейн…
Но не желая быть кем был,
Канал под в доску своего,
И пел с котоновым и пил
За коммунизма торжество…
Смолчав под сотый «наливай»,
Что полродни моей - ЗеКа,
И что заместо «баю-бай»
Мне мама пела «Облака»…
Свалила ночь, пришел рассвет,
Искрил на солнце «Солнцедар»…
- Высоцкий - наш, а Галич - нет!
- Да всё ништяк! О чем базар?!…
Теперь в ЧеКа иной мандраж
И за поэтов разговор -
Высоцкий наш и Галич наш…
А я, вот - сука... До сих пор…
Любитель 16.10.2008 05:32
А вот интересно, кто-нибудь знает, почему Владимир Семёнович недолюбливал Александра Аркадьевича? Чему немало свидетельств, например, Шемякина. (Статья М.Цыбульского на эту тему мне известна, но хотелось бы подробнее.) Может быть, кроме личных мотивов, были и какие-нибудь творческие?
Ilya 16.10.2008 09:44
В этом году исполняется 90 лет со дня рождения Александра Аркадьевича Галича. Некогда опальный и запрещенный, сегодня Галич представлен множеством изданий. Коллекция «Весь Галич» выпущена на CD. И вот что примечательно: Галич вновь актуально звучит, как будто говорит о нашем времени
Николай Александров
Галич снова актуален
Галича не знают. Не любят и не знают. Не любят по какой-то упорной инерции, не особенно утруждая себя знанием. Его по-прежнему ставят в ряд с Окуджавой и Высоцким, числят по разряду бардов и авторской песни. Как будто осталось какое-то предубеждение: слишком зол, слишком социален, слишком литературен. В общем, социальностью его значение, как правило, и ограничивают. «То» время ушло, заря диссидентства осталась в прошлом, а время нынешнее со скукой выслушивает прежние слова. Если выслушивает.
Галича не любили. Не все, но очень многие. Одни за резкость, другие — за то, что еврей, третьи — за то, что выкрест. Не любили за «поэтические» претензии, за актерский шарм и «светскость», за участие в советском литературном процессе и писательское благополучие, за то, что не сидел, за то, что не остался, а уехал. Его перемена, его резкий разрыв с советской конъюнктурой казался слишком демонстративным, слишком радикальным, а потому неискренним. У него была «комнатная» слава, кухонное признание.
Запоздавшие гости
Прерывают куплет.
Их вбивают, как гвозди,
Ибо мест уже нет,
Мы их лиц не запомним,
Мы как будто вдвоем,
Мы еще раз наполним
И в охотку допьем...
Галича забыли как-то довольно быстро. За исключением некоторых песен, которые стали, по существу, народными. Или популярными: «Облака плывут, облака», «Когда я вернусь», «Первача я взял ноль восемь, косхалвы»...
Он остался в цитатах, почти в максимах, афоризмах: «Наш поезд уходит в Освенцим», «Промолчи — попадешь в палачи», «Я выбираю свободу», «Как мать говорю, как женщина», «Это гады физики на пари Раскрутили шарик наоборот», «А жена моя, товарищ Парамонова, пребывала в это время за границею...» «Помним мы, что движенье направо начинается с левой ноги», «И я спросил его: «Это кровь?» — «Чернила!» — ответил он». «Эрика» берет четыре копии. Вот и все. И того достаточно»... Цитат много. Собственно, этого цитатного, расхожего Галича и судили, и оценивали. Но это не весь Галич. Не «Весь Галич»...
Элитная белая вошь
Галича не вспомнили, не узнали, когда стало «можно» слушать его песни, когда стали издаваться книги его стихов, когда стертые магнитофонные ленты сменились CD. Но вот время в очередной раз сдвинулось — и минусы Галича превратились в плюсы. Да, он литературен, подчеркнуто и осознанно, что видно из его вступлений к песням. Он сам говорил, что любит ставить к своим стихам эпиграфы. Он вообще, кажется, ближе к досоветской (несоветской) литературной традиции, к тем, о ком писал: к Мандельштаму, Пастернаку, Ахматовой, Зощенко, Хармсу. Он их с удовольствием цитирует, и обыгрывает цитаты, и строит на них свой текст. Он доносит уже забытую просодию, говорит языком, который как будто исчез и который удивляет почти архаичным богатством: «каты», «шалман», «полуда», «монополька» или неожиданно выплывшее из севастопольского детства греческое слово «таласа» (море). Галич может быть резок, но это резкость всегда фактурная и оправданная. Он вообще точен в деталях, у него нет ни случайных слов, ни случайных образов. И какая-нибудь «Белая вошь» не просто метафора, а вполне конкретная человеческая «элитная» белая вошь, от которой не спасали ни «прожарки», ни вымораживание бараков.
Да, он идеологически определенен и жесток, подчеркнуто, по-некрасовски социален. В нем чувствуется та некрасовская социальность, о которой Мережковский говорил: «Некрасов дал голос немой правде голода». Галич тоже дал голос тем, кто был обречен на молчание. И в его песнях заговорили зэки, лагерники, солдаты «поколения обреченных», инвалиды, простой люд, придавленный советской властью.
Я люблю вас, глаза ваши, губы и волосы,
Вас усталых, что стали до времени
старыми,
Вас убогих, которых газетные полосы,
Что ни день, то бесстыдными славят
фанфарами.
Сколько раз вас морочили, мяли, ворочали,
Сколько раз соблазняли соблазнами
тщетными.
И как черти вы злы, и, как ветер,
отходчивы,
И, скупцы, до чего ж вы бываете щедрыми...
И виден уровень говна Собственно, из-за этой галической любви они и говорят, рассказывают о себе: дочь петербуржцев, сосланных в Караганду, женщина, всю жизнь просидевшая за кассой в магазине, билетерша, оставленная женихом ради дочки партийного деятеля, сторож леспромхоза, «принцесса с Нижней Масловки», раз в месяц приходящая в ресторан выпить ситро и съесть бефстроганов, официантка Тамарка, пожилой скрипач в шалмане...
Галич первый стал писать о путанице и ментальном хаосе постсталинской эпохи, когда молчание загоняло прошлое внутрь настоящего: «Колокольчики, бубенчики, Пьяной дурости хамеж. Где истцы, а где ответчики, Нынче сразу не поймешь. Все почти истцами кажутся. Всех карал единый бог, Все одной зеленкой мажутся, Кто от пуль, а кто от блох». Эта неопределенность и была той советской ложью, которая заслоняла и прошлое, и настоящее, которая обесценивала само слово: «Как каменный лес, онемело, Стоим мы на том рубеже, Где тело как будто не тело, Где слово не только не дело, Но даже не слово уже». Какие уж тут определенные оценки, какая ясность. Что ж удивляться сегодняшнему релятивизму и цинизму, и тому, что Галич вновь звучит актуально.
Все было пасмурно и серо.
И лес стоял, как неживой.
Лишь только гиря говномера
Качала молча головой.
Не все напрасно в этом мире,
Хотя и грош ему цена.
Не все напрасно в этом мире,
Покуда существуют гири
И виден уровень говна.
Боже мой, думаешь иногда, неужели и это, кажется, единственное исправное устройство — сломалось.
журнал "Нью Тайм", 15
Ilya 16.10.2008 09:48
Ilya 16.10.2008 09:55
Ilya 16.10.2008 10:00
Ilya 16.10.2008 10:04
Ilya 16.10.2008 10:12
Ilya 16.10.2008 10:22
Ilya 16.10.2008 10:35
Ilya 16.10.2008 13:43
Уважаемый Любитель, к сожалению я не читал статью Марка по заданному Вами вопросу. (Марк, а где её можно прочитать?). Поэтому попробую ответить Вам своими словами.
Думаю, выходя на эстраду в 68-ом в Новосибирске, АГ не предполагал всего дальнейшего. Ведь то что он спел - и "Памяти Пастернака", и "Охоту" и другое по времени относилось к хрущевским временам. Поэтому он думал, что сможет вести прежнюю жизнь - для официоза писать сценарии "Государственного преступника", "Верные друзья", "На семи ветрах", пьесы типа "Вас вызывает Таймыр", а для себя и своего круга - всё остальное. Ведь в магнитофонных записях его песни крутились по Союзу уже несколько лет. И без каких либо последствий. Хотя при этом одно столкновение с властью у него уже было - запрет "Матросской тишины". Но с того времени прошло уже 12 лет и он спокойно продолжал профессионально существовать в официозе. Но "был налет и был навет - кругом пятьсот и ваших нет". И после Новосибирского фестиваля КСП жизнь АГ слетела с прежнего круга. И ему ничего не оставлось, как принять всё то, что на него обрушилось. То есть получилось, что из-за того концерта судьба выбрала за него весь его дальнейший путь. Высоцкий же в отличие от Галича сам выбрал свою судьбу в еще достаточно юном возрасте. И в этом мне видится главное отличие в жизни этих двух поэтов. Поэтому мне кажется, что где-то здесь можно найти истоки неприятия Галича ВВ. Однако такое ли уж сильное было это неприятие? Вот, например, Смехов вспоминает, что когда познакомил ВВ с дочерью АГ Аленой Архангельской (когда Галич уже был в эмиграции), тот наговорил её много теплых слов об отце. С другой же стороны, когда во время одного из трех парижских концертов на "Элизе-Монмартр" (? - по поводу правильности названия зала) - 15 декабря 77-ого ВВ сообщили (то ли в записке, то вербально) о смерти Галича, он на этот факт никак не отреаигировал. С третьей же стороны, когда в 98-ом я сдуру согласился снимать фильм о Грушинском фестивале мне довелось там довольно плотно пообщаться со многими менестрелями - от Дольского и Берковского до Митяева с Кима. И, конечно же, в беседе с последним я не мог не вырулить на ВВ. Зная о теплом отношении ВВ к Киму. И уж не помню как разговор наш свернул на отношения ВВ и Галича. Но очень хорошо мне запомнились из всего сказанного Кимом слова - "Поверьте мне - Володя в своё время очень хорошо послушал Галича". Да что говорить - молодой ВВ ведь и пел с удовольствием песни Галича. И "Истопника", и, кажется, "Поездку к брату на Канатчикову дачу". И думаю одно из направлений творчества ВВ - социальные песни - выросло из песен Галича. Другое дело, что как истинный поэт он это направление виртозно развил и пустил по "своей колее".
К сожалению не читал мемуаров Шемякина, где он пишет об отношении к Галичу ВВ. Но мне кажется, что ВВ именно нутром не принимал бывшую официозную часть жизни Галича. Хотя вот же вопрос из области гипотетических. А предположим актерская карьера ВВ задалась бы с первых дней после окончания студии - и был бы, к примеру, у него МХАТ или "Маяковка" с главными ролями и с теми же главными ролями в многочисленных фильмах. И не было бы потом "Таганки". Какого бы ВВ мы бы тогда узнали? Понимаю, что история не терпит сослагательного наклонения и все-таки.
Так что думаю отношение ВВ к Галичу могло быть любым. Но это отношение не отменяет самого Галича - как одного из культурологических феноменов ХХ столетия. Толстой, например, не принимал всё написанное Шекспиром. Но мы сегодня читаем и того и другого. Как слушаем и Высоцкого и Галича.
Ilya 16.10.2008 15:09
Злой
19 октября исполняется 90 лет со дня рождения одного из самых язвительных бардов—Александра Галича
В основе большинства бардовских произведений лежит принцип примирения с существующей действительностью. Галича невозможно представить в роли утешителя или примиренца. В этом—его коренное отличие от всех бардов. Как только он начинает звучать, сразу замечаешь плохое в людях: фальшь, ложь, гниль и дрожь на лицах—словом, всю мелкую мерзость в себе и других. Еще песни Галича не рассчитаны на коллективное прослушивание и пение: его слушать и петь можно только для себя, про себя, в одиночестве. Мало кто замечал, что Галич—помимо его антисоветчины—еще и певец индивидуализма, певец персональной ответственности. Даже когда Галич пел о политике, все равно выходило: во всех ужасах виноват не только Сталин, но также и ты.
Трудно понять, откуда это взялось в успешном и обласканном советском драматурге и сценаристе Галиче: поругивать власть вполголоса, петь про «отдельные недостатки» уже и тогда можно было безнаказанно—как можно и сегодня. Но нет же—товарищ Галич не хочет шепотом. И все норовит прямиком, без экивоков, без намеков—да еще и так грубо, зло…
А просто несдержанный человек был. Честный и злой. За то и поплатился.
АНДРЕЙ АРХАНГЕЛЬСКИЙ
журнал "Огонек", 42
Илья, статья "Высоцкий и Галич" была в моей первой книге, она есть и на нашем с Сергеем сайте. Возможно, статья не вполне обьективная. По этой причине я не включил её в "Планету". Мне трудно быть объективным, поскольку с А.Галичем у меня очень серьёзные политические разногласия.
Ilya 16.10.2008 20:39
Только что по РТР показали фильм о Галиче. Довольно пристойный. Но, блин, с озвучанием всё той же легенды о свадьбе Полянского и "засветки" молодежью на этой свадьбе записей Галича. И дальнешем доносе Полянского в КГБ. И, мол, со свадьбы Дыховичного на дочке Полянского и началась травля Галича. Особенно эту историю любит до сих пор рассказывать Алена Галич.
Одно время мне посчатливилось пару месяцев поработать с Иваном Дыховичным. И он до сих пор в шоке от этой легенды. На деле все было следующим образом. На свадьбе у Дыховичного из молодежи были четыре человека. Сам Дыховичный, его невеста, свидетельница со стороны невесты и свидетель со стороны жениха - Владимир Высоцкий. Остальные были немногочисленные пожилые родственники с обеих сторон. Никаких магнитофонов на этой свадьбе, "откуда" пел Галич не было. Пел на этой свадьбе лишь Высоцкий. И в связи с этим случился даже небольшой скандал. До приезда Полянского и соотвественно застолья один из родственников невесты, военный, полковник, попросил Высоцкого что-нибудь спеть. И Высоцкий спел что-то военное. И полковник похвалил ВВ за песню. А потом приехал сам Полянский и началось нешумное застолье. И в середине застолья уже Полянский попросил ВВ что-нибудь спеть. И ВВ спел. Тоже что-то военное. И Полянскому песня не понравилась. И тут же, по родственному, его поддержал вышеупомянутый полковник. И Иван чуть этому полковнику не устроил мородобой. Со словами, которые он мне процитировал, но которые нельзя цитировать здесь. Потом всё как-то устаканилось и свадьба закончилось пристойно. Но это я что-то ушел в сторону. Так вот никаких песен Галича на даче у Полянского в день свадьбы его дочери не звучало. Но... произошло совпадение. Буквально где-то через несколько дней донос на Галича в Союз писателей написал детский писатель с фамилией... Полянский. И тут же богемная молва соединила два факта (свадьбу Дыховичного и письмо-донос детского писателя-однофамильца члена Политбюро) в один. И пошла по богемной России гулять красивая легенда. И надо сказать, что легенда эта нравилась самому Галичу. Потому что когда Дыховичный ему позвонил и, называя "дядей Сашей" (отец Дыховичного и Галич были давними знакомцами, как сов. сценаристы), объяснил что никакого отношения к новой волне "наездов" органов на Галича отношения не имеет, Александр Аркадьевич ответил: "Вань, да, понятно, что всё это ерунда. Но согласись, что ерунда красивая".
Так вот -
НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К НОВОМУ ВИТКУ ТРАВЛИ ГАЛИЧА НИ ИВАН ДЫХОВИЧНЫЙ, НИ ПОЛЯНСКИЙ ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЛИ.
Цитата(Ilya @ 16.10.2008, 17:43)
молодой ВВ ведь и пел с удовольствием песни Галича. И "Истопника", и, кажется, "Поездку к брату на Канатчикову дачу".
Илья, мне кажется, ты описАлся. Тогда уж не на Канатчикову дачу, а в Белые столбы. Тем более, что песня имеет авторское название "Право на отдых, или Баллада о том, как я навещал своего брата, находящегося на излечении в психбольнице в Белых Столбах".
"..И отправился я в Белые Столбы
На братана да на психов поглядеть."
И большущее тебе спасибо за рассказ о свадьбе Дыховичного. Потрясающая информация.
Теперь бы ещё установить точную дату свадьбы Дыховичного...
Ilya 16.10.2008 22:23
Паш, да нет не описАлся, как ты интеллегнтно отметил, а именно опИсался. Ну "что-то с памятью моей стало". Правда, если честно - творчество АГ знаю чуток слабее творчества ВВ.
А насчет свадьбы Дыховичного - он всё это рассказал мне и Саше Гуревичу, когда мы мутили цикл для канала "Культура" "Легкий жанр". Об истории советской эстрады. И он замутился и даже был номинирован на ТЭФИ, а "Эхом Москвы" был признан лучшим телепроектом года. И кстати в этом цикле была программа о Галиче. В этом проекте Иван должен был быть режиссером (так как эстраду нашу благодаря отцу знает превосходно), а я сценаристом. Но к сожалению в то же самое время он еще являлся главным режиссером канала "Россия" и не смог совместить. Режиссером в результате стал другой человек. Но Иван все равно очень мощно помог в той самой стадии "мутёжки" и 70 процентов успеха проекта - его. Я помню все эти два месяца почти каждый день ездил на Шабаловку, как на праздник. Поскольку Дыховичный до безумия талантливый, интересный, скромный, эрудированный и порядочный человек. И было всё это летом 2001-ого года. А дату его свадьбы можно установить легко.И, уверен, что обо всем что я написал он совершенно свободно расскажет - только более точно нежели я. Все таки 7 лет прошло и я никогда не думал, что эти мои воспоминания могут кому-нибудь пригодиться. Так что возможно в каких-то деталях я был не точен. Хотя этот его рассказ, как мне кажется, запомнил хорошо. Но, конечно, лучше - если бы об этом рассказал сам Иван. И если у него проблемы со здоровьем сдвинулись в положительную сторону, думаю, отказа не будет. У меня где-то есть его телефон. Так что если надумаешь - позвони. Я тебе его отдиктую.
Телефон-то и у меня есть. Проблема в том, что Дыховичный всегда занят. Несколько раз я с ним говорил, но очень коротко. О свадьбе, в частности, тоже, но он мне не сказал того, что сказал Илье. Просто сказал, что на его свадьбе ВВ пел свои песни, а не Галича, так что вся история - полный бред. В чём, в общем-то, я и не сомневался, но вот про детского писателя Полянского я слышу вообще впервые. Очень интересный факт!
sio-min 17.10.2008 12:43
Цитата
донос на Галича в Союз писателей написал детский писатель с фамилией... Полянский
Вот интересно - какой это такой Полянский? Я, навскидку набрав фамилию в alib.ru, нашёл в разделе литературы для детей 4 штуки. Как-то нехорошо получается, надо б точно знать, который. А то - сумление: а был ли мальчик?
Тогда придется принять, что Галич сам поучаствовал в мифотворчестве, отобразив эту "красивую ерунду" в песне "Письмо в 17-й век" ("Уж так ли безумно намеренье...").
Sergey_T 17.10.2008 17:23
Галина Шергова. "Галич: ремесло музы. (Александр и Ангелина)""<...> Есть много версий того, как началось властное преследование Сашиных песен. Самая ходячая: пленку услышал член Политбюро Д. Полянский на вечеринке своего зятя Ивана Дыховичного. Не так все было.
Почин репрессиям положила ревизия фонда записей на государственном радио. Девушка-звукорежиссер переписывала Сашины песни (для внутреннего пользования) и хранила кое-что на работе. Кто-то стукнул. Однажды Юра Визбор (тоже попавший под опалу) сообщил мне тревожно об этом и попросил предупредить Галича. Меж собой они не были знакомы.
Поехала я к Галичам бить тревогу, если угодно, "будить бдительность" - "хоть с какими попало компаниями, не пой! Стукачей-то пруд пруди". Однако друзья мои восприняли известие довольно спокойно: "Ну и хрен с ними!"
Волнения начались позже. Сашу "приглашали" в инстанции, поначалу уговаривали, потом стали пугать. Конечно, тут уже безучастность к происходящему испытывать было трудновато. И тем не менее…"
sio-min 17.10.2008 17:53
Цитата
Тогда придется принять, что Галич сам поучаствовал в мифотворчестве
Да уж придётся, придётся.

Если не принять, то хотя бы предположить. Кто мог знать о доносе одного члена Союза на другого? Да все, включая того, на кого донесли. Это ж основное занятие доброй половины Союза было и есть - беспрерывно писать друг на друга доносы и сплетничать по этому поводу. А уж возвести фамилию рядового соратника, коль того Бог и мама с папой такою наградили, до члена Политбюро - просто так, для интересу! - мог любой. Ведь творцы ж, натуры изобретательные - а тут такой повод, такой кайф!

Ilya 17.10.2008 22:45
""Вот интересно - какой это такой Полянский? Я, навскидку набрав фамилию в alib.ru, нашёл в разделе литературы для детей 4 штуки. Как-то нехорошо получается, надо б точно знать, который. А то - сумление: а был ли мальчик?""
сио-мин
Сио-мин, уважаемый, я ведь только рассказал, то что рассказали мне. И за давностию лет что-то могло в голове моей дырявой чуть перевернуться. Нет, это я не к тому, что отказываюсь от написанного. Тем более такой карамболь с Полянскими нарочно не придумаешь. Но все же нельзя исключать вариантов письма писателя Полянского не в СП, например, а куда-нибудь пониже уровнем, или наоборот - куда-нибудь уровнем повыше ( например прямо в КГБ). Но дело не в этом. Я ведь не историк-архивист, не высоцковед и не галичевед. И почему Вы именно от меня хотите услышать уточнение какой именно из писателей Полянских что-то куда-то написал о Галиче? Думаю на этот вопрос должны ответить исследователи уровня Марка или Паши "посредством воздушного шара" - т.е. посредством беседы непосредственно с Дыховичным. Ведь главное то о чем я хотел поведать - о бредовости до сих пор гуляющей неправды в исполнении дочери Галича и других персонажей, порочащей имена людей к травле Галича отношения не имеющих. И писатель Полянский - лишь деталь. Достаточно того, что на свадьбе Ивана никаких песен кроме песен Высоцкого не звучало. Вот и всё. А был ли мальчик - это уже каждый решает для себя сам. Но лучше все-таки обратиться с уточнением всего мной написанного к Ивану Дыховичному.
Ilya 17.10.2008 23:07
""В защиту песни "Давно смолкли залпы орудий..." - это не никчемная песня, но скорее слишком злободневная. Чтобы ее понять, можно сравнить с песней Галича "Петербургский романс", где он призывает честных людей "выйти на площадь". Совет оказался провокационным и неудачным (молились строем - не помогло), привел только к неприятностям тех, кто ему последовал.
Высоцкий в этом же 1968 году призывает не "выйти на площадь", а "идти в разведку". В отличие от Галича, он понимал, что одним выходом на площадь всех проблем не решить, нужно гнуть свою линию осторожно и постепенно, как в разведке.""
комментари
Песню о декабристах Галичем была написана абсолютно вне всякой связи с событиями августа 68-ого. А то, что кто-то из семерых мог эту песню услышать - возможно. Так же как кто-то до акции её и не слышал. Так что не надо из Галича делать провокатора и сталкивать его моральный облик с моральным обликом ВВ. Галич за первую часть своей жизни расплатился с судьбой сполна второй половиной этой жизни. И так как прессовали Галича с начала семидесятых и до отъезда никогда не прессовали ВВ.
Пользуясь Вашей логикой так же можно смело назвать провокацией, только более глобальной, "Охоту на волков". "Я из повиновения вышел", а вы? - этот же вопрос по сути звучит в песне Высоцкого.
А если уж говорить по большому счету - любое настоящее искусство это провокация. Особенно если искусство это имеет явную социальную направленность. И это, прекрасно. Потому что ставит выбор перед человеком - прогибаться под преступную систему или тем или иным способом прогиба этого избегать. "Вы втихаря хихикали, а я давно вовсю". Тоже ВВ. И тоже провокация. В самом прямом смысле. Да еще и провокация с упреком. И с упреком правильным. И может быть именно после этих провокаций мы сегодня имеем то, что имеем - хреновое, конечно, имеем. Но всё же не 37-ой год и не оголтело-крепчающий маразм имени Леонида Ильича. Так что Ваша версия с "разведкой" ("осторожно и постепенно") ну уж никак не вяжется со всей "социалкой" ВВ и его поэтической натурой. И протвопоставление этой песни ВВ "Петербургскому романсу" - мягко говоря притянуто за уши покойного ослика. При том, что как человек ВВ в обыденной жизни мог быть и компромиссным, и осторожным. Но всё та же поэтическая натура все равно брала свое. И провоцировала нас всех. Хотя бы на попытку подумать - ГДЕ и КАК мы жили, живем и будем жить. На то же провоцировали нас и песни Галича.
И вообще, не понятно мне зачем искать второе дно там, где его нет и быть не может. Песня ВВ "А ты бы пошел с ним в разведку" лишь о том, что в мирных условиях человек познается значительно медленнее и сложнее, чем на войне - И БОЛЬШЕ НИ О ЧЕМ,
Цитата
Песню о декабристах Галичем была написана абсолютно вне всякой связи с событиями августа 68-ого.
Ну, такая версия есть:
Цитата
Забегая немного вперед, хочется вспомнить о пророческом стихотворении А. Галича «Петербургский романс», написанном в августе 1968 года. В то лето Галич с женой Ангелиной и друзьями Львом Копелевым и Раисой Орловой отдыхали в Дубне, весь август он работал над «Петербургским романсом», дописывал, переписывал, переосмысливал. Август 1968 года стал еще одной кровавой позорной страницей советской истории: в ночь 21 августа войска пяти стран-участниц Варшавского договора, включая советские, вторглись в Прагу.
«Утром 21 августа Лева неистово барабанит в дверь ванной: «Скорее, выходи! Танки в Праге», – вспоминает Раиса Орлова – мы втроем с Сашей пошли в лес. Что же будет дальше? Что с нами со всеми теперь сделают? В тот момент почти не было сомнений — только массовый террор…» Двадцать второго августа «Петербургский романс» прозвучал в окончательном варианте. Ужасом совпадений пронзали слова:
Повторяется шепот,
Повторяем следы.
Никого еще опыт
Не спасал от беды!
О, доколе, доколе –
И не здесь, а везде –
Будут Клодтовы кони
Подчиняться узде?!
И все так же, не проще,
Век наш пробует нас –
Можешь выйти на площадь,
Смеешь выйти на площадь,
Можешь выйти на площадь,
Смеешь выйти на площадь
В тот назначенный час?!
Слова пронзали еще и потому, что многие из присутствующих уже знали о готовящейся демонстрации протеста против ввода советских войск в Чехословакию, не знал один Галич. Павел Литвинов, один из участников демонстрации писал: «Когда Галич пел: «Смеешь выйти на площадь», я чувствовал, что это обращено прямо ко мне. Никогда этого не забуду».
http://costaki.ru/index2.php?option=com_co...=2&Itemid=1И опять же, сам Галич ее поддерживал в одном из предисловий к этой песне, это было в коллекции на 10 CD.
Ну а по поводу "залпов орудий" я версию предложил - так, за неимением другой, что ли...
Всё-таки, между припевами "Можешь выйти на площадь?" и "Ты бы пошел с ним в разведку?" параллель напрашивается, хотя, конечно, это не прямая полемика.
Главное, вот это: "есть мирная передовая - беда и опасность и риск". Как-то обидно предполагать, что под "мирной передовой" имеется в виду просто борьба передовиков производства за перевыполнение плана, это слишком официозно.
Давайте уж верить, что эти слова - про людей, которые в мирное время подставиться рискнули под более существенную опасность, тем более, что некоторые из них были знакомы ВВ (хотя бы Синявский).
Ilya 18.10.2008 01:05
""Забегая немного вперед, хочется вспомнить о пророческом стихотворении А. Галича «Петербургский романс», написанном в августе 1968 года.""
Вот Вы сами на свой вопрос и ответили с помощью первоисточника - ПРОРОЧЕСКОМ, НО НЕ ПРОВОКАЦИОНННЫМ.
""...весь август он работал над «Петербургским романсом», дописывал, переписывал, переосмысливал.""
В начале августа 68-ого и вплоть до 22-ого числа никому из даже самых радикально настроенных "антисоветчиков" не могло и пригрезиться, что мы двинем войска в Чехословакию. Если не читали - обязательно прочтите книгу Натальи Горбаневской "Полдень"
"Есть мирная передовая, беда и опасность и риск"
При всем уважении к ВВ, мне кажется, эти строки адресовал он никак не Синявскому. Поскольку (тут уже мне не кажется, а я просто уверен), что беспредел, сотворённый над Синявским и Даниэлем ВВ ну никак не мог воспринимать как "мирную передовую".
И как бы не было нам обидно песня "А ты бы пошел с ним в разведку" одна из немногих слабоватых, а может быть просто заказных песен ВВ, написанная минут за 40-50. Не входящая даже в "полузолотой" фонд его поэзии.
sio-min 18.10.2008 05:24
Цитата
почему Вы именно от меня хотите услышать уточнение какой именно из писателей Полянских что-то куда-то написал о Галиче
Нет, Илья, это не к Вам, а просто абстрактно "про нас про всех" - мол, неплохо было б нам узнать. А к кому конкретно - к тому, кто возьмётся, кому повезёт. Может, к Крылову, хоть он этот форум, небось, не читает.

А Ивана Дыховичного об этом незачем спрашивать - сколько ж можно человека доставать? Да и вряд ли он знает что-то ещё про того писателя, кроме фамилии. Лучше спросить про песню "Сорока-белобока" - сохранился ли написанный отцом Ивана Дыховичного её первоисточник? И про песню "Получил завмагазина..." - не Владимира ли Дыховичного это стихотворение из той же серии, что и "Сорока"? Успел ли В.Дыховичный узнать, что ВВ пел его песню/песни? Слышал ли? Если да, то - как к этому отнёсся? Как к этому относится Иван? Вот вопросы к И.Дыховичному, на которые если б кто узнал ответы и со мной бы поделился - я б был признателен...

Ilya 18.10.2008 10:23
Сио-мин, уважаемый, ну тогда мои извинения за непонятки. Почему-то воспринял написанное Вами на свой счет, как источник информации. А насчет Дыховичного - да нет, он не особо бегает от доставательных вопросов и, как мне кажется, всегда открыт к общению. Ведь когда я ему звонил по поводу съемок "Фр. сна" он согласился сразу. А после съемок признался, что так и не понял, что это именно я ему звонил (всё-таки к тому времнени 2 года прошло после нашей совместной работы). То есть дал согласие он мне, как абсолютно незнакомому человеку. Хотя вот Марк пишет об обратном. Может время прошло и чуток изменился человек. Хотя думаю, что нет. Скорее всего Марк попадал на Дыховичного в какие-то житейские междометья. Уверен, что тому же Марку или Павлу Иван всё подробно расскажет. Главное ситуацию не отпускать.
Удивили Вы меня сильно информацией об авторстве Дыховичного-старшего песен исполненных "ранним" Высоцким. Вот уж, действительно, об этом было бы интересно спросить Ивана. А я, честно говоря, всю дорогу думал что это какие-то "веселые народные блатные хороводные" песни.
.
Ilya 18.10.2008 14:21
Ilya 18.10.2008 14:38
"Главное, вот это: "есть мирная передовая - беда и опасность и риск". Как-то обидно предполагать, что под "мирной передовой" имеется в виду просто борьба передовиков производства за перевыполнение плана, это слишком официозно.
Давайте уж верить, что эти слова - про людей, которые в мирное время подставиться рискнули под более существенную опасность, тем более, что некоторые из них были знакомы ВВ (хотя бы Синявский). "
Давайте не будем верить и предполагать. Давайте опираться на факты. Песня "Давно смолкли залпы орудий..." - весьма средняя песня, факт написания которой оправдывает лишь то, что Высоцкий писал её специально для фильма "Карантин". Всё. Это факт. И если уж искать у этой песне любимые Лионом "переклички", то только с ещё более плохой песней Высоцкого ( настолько плохой, что многие отказываются празнать это его текстом) "Отгремели раскаты боёв..."
А там на самом деле похожа только первая строка. Кроме того, основная в "раскатах боёв" мысль (о том, что войну не надо забывать) - вовсе не характерна для ВВ, который в долгой памяти о войне уже к этому времени стал видеть не одни только плюсы:
И еще будем долго огни принимать за пожары мы...
И людей будем долго делить на своих и врагов.
Вероятно, он мог бы сказать словами Андрея Рублева (киношного): "Может, некоторые вещи и надо забывать, не все только".
Просто это было хоть что-то для фильма.

Вы знаете, что на рукописи "Давно смокли залпы..." стоит точная дата и указано "поезд"? То есть, Высоцкому крупно повезло, что в поезде Москва - Киев пришла мысль хоть этих самых "Раскатов". Ведь ему заказывали песню под основную идею фильма. Конечно, это явная творческая неудача, но в 1968 году он ещё не умел хорошо писать на заказ.
Но ведь в поезде он "Давно смолкли залпы орудий..." написал, а не "Отгремели раскаты боёв..."?
Любитель 18.10.2008 20:57
Цитата(kommentarij @ 18.10.2008, 23:08)
мысль (о том, что войну не надо забывать) - вовсе не характерна для ВВ
А как же финал этой же самой песни: "Не забыть бы тогда, не простить бы, и не потерять"? Видимо, не всё так однозначно, если и то, и другое - внутри даже одного стихотворения?
Видимо, другая крайность - тоже плоха.
Колебания есть и в песне "Зарыты в нашу память на века..." Минное поле прошлого подлежит разгребанию. Но это всё-таки - минное поле, не надо ходить по нему всуе.
== Кто мог знать о доносе одного члена Союза на другого? Да все, включая того, на кого донесли==
Кто мне писал на службу жалобы? АХМММ?
"Не ты!!!!!!" Да я же сам читал!!!

Ilya 18.10.2008 22:43
ГОСПОДА И ТОВАРИЩИ. СЕГОДНЯ ИСПОЛНИЛОСЬ 90 ЛЕТ СО ДНЯ РОЖДЕНИЯ АЛЕКСАНДРА АРКАДЬЕВИЧА ГАЛИЧА.
"КОГДА Я ВЕРНУСЬ, ТЫ НЕ СМЕЙСЯ, КОГДА Я ВЕРНУСЬ...."
ЕЩЕ РАЗ - С ВОЗВРАЩЕНИЕМ, АЛЕКСАНДР АРКАДЬЕВИЧ.
"Вы, профессор, воля Ваша, что-то нескладное придумали!!!" (с) М.А. Булгаков (в т.ч. спектакль ТНТ "Мастер и Маргарита")
Это же надо - в одну кучу - и "Отгремели раскаты боёв...", и "Давно смолкли залпы орудий...", и "Как призывный набат..."

.
Ilya 19.10.2008 14:34
Любитель 19.10.2008 14:49
Цитата(Павел Евдокимов @ 19.10.2008, 2:43)
Это же надо - в одну кучу - и "Отгремели раскаты боёв...", и "Давно смолкли залпы орудий...", и "Как призывный набат..."
"Как призывный набат..." была приведена просто как пример, что, мол, о войне и забыть иногда не грех. А вот "залпы" с "раскатами" смешали - это да! Ну, одно другого стОит.

Ilya 19.10.2008 14:59
Danuta 19.10.2008 15:56
Илье моя благодарность за то,что послал мне ссылку на передачу "Эхо Москвы" и обратил моё внимание на исполнение Галичом его поэмы "Кадиш",посвящённой Янушу Корчаку. Здесь текст этой поэмы:
http://geo.web.ru/bards/Galich/part142.htm а в ней мотто Януша Корчака:
"Я никому не желаю зла, не умею, просто не знаю,
Как это делается".
Януш Корчак. Дневник.
Оно и теперь как же живое.
У меня долг перед Александром Галичом, так как не очень мне он был интересен в сравнении с Высоцким, но эта поэма заставила меня познакомиться с его творчеством.И даже если бы он был автором только этой поэмы, это меняет моё отношение к Александу Галичу.
Alik13 20.10.2008 10:07
Alik13 20.10.2008 13:11
А здесь Галич-креативный коллаж
.
bosoy 21.10.2008 10:52
Сообщение от модератора Максим
Уважаемые собеседники! Если вы считаете, что часть темы нужно отделить, то укажите, пожалуйста, номера сообщений, какие нужно вынести, а также укажите название и раздел для новой темы. Сам я, в данном случае, решение принять не могу и могу напортачить. (Номера сообщений находятся в верхней части каждого поста и начинаются со значка # )
Ilya 21.10.2008 13:35
Максим - с сообщения 54 и до конца. За исключением сообщения 59. Переместить в "Тексты Высоцкого", а тему условно назвать "Отгремели раскаты боев"
sio-min 21.10.2008 16:26
Так что же всё же - будет иметь эта беседа здесь продолжение?

bosoy 21.10.2008 17:44
Сообщение от модератора Максим
Ilya 22.10.2008 09:09
Ilya 22.10.2008 09:17
Ilya 22.10.2008 22:01
Ilya 22.10.2008 22:22
Ilya 24.10.2008 13:16
Ilya 26.10.2008 11:58
Марк, уж извините за самоуправство. Но нашел Вашу работу о Галиче и Высоцком.
http://v-vysotsky.com/statji/2004/Gal...otsky/text.htmlОна трижды спорная, но мне, тем не менее показалась очень достойной. И главное есть что обсудить.
Глобальных мысли по этой работе у меня две и два вопроса.
Первая. Мне кажется, что ВВ (не знаю как Анчаров и другие) не поехал в 68-ом в Новосибирск по причине нежелания сопрягаться с движеием КСП, от которого открещивался всю жизнь.
Вторая. Любой Поэт всегда стоит выше диссиденства. И, думаю, Галич не был диссидентом. Так же как не была антисоветская составляющая его песен главной в творчестве. Одной из главных - да. Но вель была и лирика, и антинацистский цикл.
Вопрос - почему же все-таки Галич так отзвался о ВВ в своем интервью?
Еще вопрос.Действительно ли Галич покинул страну по собственной воле? Но даже если это и так для меня он все-равно остался Галичем. Поскольку выгнанный из всех союзов и лишенный возможности заработка своей профессией имел на это полное моральное право.
И еще. Вполне допускаю, что ВВ не очень хорошо относился (или стал относиться) к Галичу, поскольку их творчество пересекалось в так называемом "социально-политическом секторе". И в этом секторе при всем моем уважении к Александру Аркадьевичу (юбилей уже прошел) Высоцкий был на голову органичней - и по языку, и по исполнению, и по форме. Однако при этом не надо забывать, что первым набрел на этот сектор Галич. И ВВ это отлично понимал. Как понимал, что Галич, будучи когда-то королем богемы, не чужд рисовки и, если можно так сказать, самолегендирования. Что так же было чуждо ВВ. Я не беру последние полтора-два года его жизни.
И все же - никуда нам не деться от галичевских "Кадиша" и многого другого.
Poe 26.10.2008 18:41
В Израиле в городе Реховоте состоялся вечер памяти Галича. Из известных исполнителей там был москвич Чесноков, участник новосибирского знаменитого с Галичем фестиваля, Юлий Ким, Александр Дов (Саша Ведмеденко), Геля Горожанская. Михаил Волков. Алекс посетил этот вечер, а мне Вениковецкие прислали новую песню Кима о Галиче, которую он пел на этом вечере на прошлой неделе.
http://mi-israel.org/content/view/384/ Засветись,ссылка! Алекс, я дал верно ведь...
Любитель 26.10.2008 19:32
.
Илья, эта статья, "Высоцкий и Галич" вызвала больше откликов, чем любая другая моя работа за исключением " Почему умер Высоцкий?" В коонце концов, мне надоело отбрёхиваться и я её в новую книгу не включил, хотя остался на тех же позициях.
С мыслью о том, что Высоцкий не поехал в Новосибирск, не желая связываться с КСП, можно согласиться. Странно, однако, что он послал телеграмму. Не знаю я ни одного подобного случая, когда он бы слал телеграммы каэспешникам.
Был ли Галич диссидентом? Ну, мне кажется, тут нет сомнений. Просто он " заигрался и переиграл". Видимо, он никак не рассчитывал, что за песни, которые он пел по квартирам, кара будет настолько суровой.
Поэт он был, безусловно, талантливый, я об в статье сразу сказал, но в литературе, мне думается, он останется, как историческая фигура, а не как поэт, которого люди читают. Всё-таки очень уж много антисоветского у него, а это ( как и просоветские стихи, например, Егора Исаева ) ушло в историю. Это сейчас ещё некоторое время будет актуально, а лет через десять, когда политические страсти в России так или иначе улягутся, антисталинская направленность Галича перестанет быть интересной людям. Никакие политические тексты не выживают в веках за редчайшими исключениями, вроде " Марсельезы" или "Интернационала".
В Л 27.10.2008 10:26
Марк, хочу Вам кое-что отправить, но не получается. Видимо, я что-то не так делаю.
Напишите мне, а я отвечу.
Poe 08.11.2008 12:35
"Окна", приложение к "Вестям" от 6 ноября, беседа Ирины Солганик с Ю. Кимом.
" Александр Аркадьевич был совершенно московским театралом по своей биографии,образованию,я бы сказал, составу. Он был театралом с ног до головы, и, кстати, его в своё время принял в студию Станиславский. Потом он в арбузовской студии провёл всю войну и объездил все передовые части с фронтовым театром, давая представления и сочиняя пьесы. Он поучаствовал в сочинении знаменитой пьесы "Город на заре", которую потом Арбузов приписал себе, хотя авторство было коллективным, и затем стал процветающим советским драматургом, автором блистательной комедии "Вас вызывает Таймыр", других пьес и киносценариев. По своей натуре он был аристократом, барином, так же как и по виду, по выговору, -а выговор у него был роскошный, московский, такая хорошо артикулированная речь.
При всём при этом, насколько я понимаю, он не чурался и самых обыкновенных московских забегаловок и шалманов и , как положено московскому аристократу, легко входил в доверие к любому человеку, от дворника до министра, такова была натура. Ну а в 60-е к нему пришла новая муза, муза гнева и печали, муза народная в самом что ни на есть некрасовском смысле. Ужас и трагедия советской жизни и действительности и тема маленького человека, оказавшегося посреди этого ужаса, вдруг открылась для него, как одна из важнейших, как главная тема, и он остался ей верен. Его выгнали отовсюду..., но он ничем не поступился - правда, вынужден был эмигрировать.
-А как вы относитесь к версии, что к его смерти причастна рука Москвы?
- Не знаю, мне в это трудно поверить с учётом того, до каких людей рука Москвы не дотянулась в те времена - был, например, Буковский, который Москве причинил гораздо больше вреда, чем Александр Аркадьевич. Но, с другой стороны, злопамятность наших властей и их абсолютная беспощадность широко известны, так что ничего нельзя исключить....
vitakh 08.11.2008 15:21
Наум Коржавин убеждён, что это был несчастный случай. У Галича был электрический сердечный стимулятор (если я правильно понял) и, видимо, он вкупе с ударом тока (по неосторожности) сыграл фатальную роль. НК в тот день шёл к Галичу, но по дороге зашёл к Максимову в редакцию журнала "Континент", где узнал о смерти Галича.
Цитата
был, например, Буковский, который Москве причинил гораздо больше вреда, чем Александр Аркадьевич
Не думаю, что Буковский способен что-либо причинить в большом количестве.
Если крик Галича был, по его же словам, "на пять шагов слышен", то про крик Буковского вернее сказать "не продвинулся ни на микрон".
Poe 10.11.2008 12:46
Я попытаюсь, уважаемый К., чтобы помощница Ю. Кима попросила его прокомментировать Ваше мнение.
Poe 30.11.2008 18:03
Ув. К.! Безотказный Юлий Чирсаныч ответил Любе на Вашу реплику: "Буковский создавал подпольную сеть, проходил в газетах, как крупный уголовник". Люба напомнила песенку: "Поменяли хулигана на Луиса Корвалана"
Историк Хейфец считает, что тогда советская власть считала себя настолько сильной. что не боялась эмигрантов, в числе которых и Галич, и Буковский.
Любитель 30.11.2008 21:15
Галич наверняка был опасней для власти внутри страны, чем извне. Здесь его слушала хотя бы интеллигенция. По "Радио Свобода" он звучал слабей, чем "с намагниченных лент".
Вы знаете, господа, если бы власть вела себя умнее, то это была бы уже другая власть. НИЧЕГО не нужно было бы запрещать - и тогда сегодня у нас не было бы "великих русских писателей" Войновича, Гладилина и так далее. Это была просто литература, веяние времени. Кто-то писал лучше, кто-то хуже... Галич, признаем, писал лучше. Но признаем и то, что без ореола гонимого его популярность бы потеряла очень многое...
Я помню великолепный рассказ Марамзина "Тянитолкай", в котором он - наверное, даже против своей воли, - давал властям совет: печатать надо всё! Там главный герой рассказа три года угробил на какой-то роман, просто мечтая о том, что этот роман не напечатают и он уйдёт в самиздат. А его - напечатали! И автор романа - в смятённых чувствах: "Ну как же так! Ведь три года жизни ушло!"
Вот в этом-то и дело... Если в напечатали в своё время "Метрополь", кто бы о нём помнил сегодня, верно?
Ilya 11.12.2008 13:24
alx 28.12.2008 21:27
Мне удалось побывать на двух Вечерах, посвященных 90 летию А. Галича. В
Реховоте 23 октября и в
Иерусалиме 11 декабря. В интернете можно посмотреть и послушать
аудио и
фотооотчёты с этих вечеров. (в сообщении есть 4 ссылки).
Существуют ещё видеозаписи, но в сети их,насколько мне известно, нет. Если у кого-нибудь есть вопросы по этим вечерам - спрашивайте - попробую помочь.
Ilya 10.04.2009 11:42
Alik13 10.04.2009 12:17
неприятная статейка
Ilya 17.10.2009 20:32
Ilya 21.10.2009 09:19
Любитель 21.10.2009 16:42
А что за стихи у Городницкого "Их пластинок безмолвная груда"? Хотелось бы прочитать эти строки не вырванными из контекста, прежде чем обвинить в зависти и пр. такого во всех отношениях порядочного человека.
Ilya 21.10.2009 21:21
Да вот сам не знаю, Любитель, что за стихи.
Галича нужно возвращать
Снова слово старинное "давеча"
Мне на память приходит непрошено.
Говорят: "Возвращение Галича",
Будто можно вернуться из прошлого.
Эти песни, когда-то запретные,-
Ни анафемы нынче, ни сбыта им,
В те поры политически вредные,
А теперь невозвратно забытые!
Рассчитали неплохо опричники,
Убежденные ленинцы-сталинцы:
Кто оторван от дома привычного,
Навсегда без него и останется.
Слышен звон опустевшего стремени
Над сегодняшним полным изданием.
Кто отторгнут от места и времени,
Тот обратно придет с опозданием.
Над крестами кружение галочье.
Я смотрю в магазине "Мелодия"
На портреты печальные Галича,
На лихие портреты Володины.
Там пылится, не зная вращения,
Их пластинок безмолвная груда...
Никому не дано возвращения,
Никому, никуда, ниоткуда.
Любитель 22.10.2009 04:12
Спасибо. Только зависти, здесь, по-моему, не проглядывает. Хотя заблуждается уважаемый Александр Моисеевич - пластинки очень даже вращаются!
Ilya 22.10.2009 07:04
Ха. ДВД с ВВ, Галичем и Окуджавой сегодня на первых местах в рейтингов продаж. Об этом пишут все тороговые музыкальные сети. Другой разговор - возрастной состав покупателей этих ДВД. А уж в пластиночную эру того, о чем написал Александр Моисеевич точно не было. Вплоть до начала-середины 90-ых (на излете пластиночной эры) ВВ, Галич, Окуджава да и другие авторы-исполнители "разлетались" только так. И тиражи пластинок тогда были милионными. Так что, может быть, Городницкий написал это свое стихотворение после посещения какого-нибудь полузаброшенного сельмага?
Любитель 22.10.2009 15:44
Илья, до сельмагов эти пластинки и доходить не успевали!

Ilya 22.10.2009 20:32
Ну, значит, Гордницкий всё это увидел в складском помещении фирмы "Мелодии".

Как мне думается, А.Городницкий, не очень чётко выразил мысль о том, что хороша ложка к обеду.

С этим трудно спорить...
Илья, Вы уверены, что диски с песнями Галича сейчас хорошо покупаются? Если да, то мне это странно. Мне кажется, слушать сегодня песни Галича, это как хохотать над комедиями Аристофана. Дело весьма специфическое, на любителя...
Сейчас, когда уже нет Советской власти, и нет Галича, и нет той среды, которая породила его песни, яснее видны просчёты Галича. Тогда всё это скрадывалось эдакой аурой "УРРРРОДЫ!!! НЕНААААВИЖУУУ!!!" А сейчас читаешь...
Ну мне непонятен пафос : "Где полегла в сорок третьем пехота, без толку, зазря.." Мой отец провёл на войне четыре года, участвовал в освобождении Нарвы. Ни разу не слыхал от него, что кто-то там полёг зазря. Откуда это мог знать ни одного часа не воевавший Галич? И что, собственно, такого дикого, что через двадцать лет после войны "по пороше гуляет охота"?
Другая песня, о которой недавно тут вспоминали:"А начальник всё спьяну про Сталина..." Она мне когда-то очень нравилось ( по причине указанной выше:) А сейчас слушаю - ничего не понимаю... Там же смысла нет никакого! Начальник, который ездил на "Чайке" ( значит, замминистра, не ниже), и его шофёр оказываются в одной больнице! Бред? Полный бред. Но ещё бредовее, что шофёр начинает этому начальнику завидовать на передачи из дома.

И что это за выражения там :"Мне все чины до ветчины", "твой начальничек дал упаковочку"? По-русски так не говорят, это всё непонятная какая-то стилизация не пойми под кого.
Злость, зависть в этой песне - ну да, это я вижу. Но это всё было актуально - ТОГДА? А кому это надо - СЕЙЧАС?
Ilya 23.10.2009 10:04
Марк, ну Вы вообщем-то в одном русле с автором статьи пишите. "Об ошибках". Только в Вашем русле вода в другую сторону течет.

У ВВ ведь тоже много "социальных" песен утеряло актуальность. Да и не со всеми "ошибками" выявленными автором статьи я согласен. Про те же четыре строки по квадрату (песня "Сможешь ли выйти площадь?" - кстати очень актуальная для сегодняшней России). Ну почему четыре строки не могут сложиться в квадрат? У Вознесенского это очень хорошо получается. И в круг, и в треугольник.

А если серьезно - так почти любую метафору раздербанить можно.
Насчет же зазря полегшей пехоты... Ну, очевидно, что Галич имел знаенитый нарвский котел, куда попали воины из-за придурочности военноначальников начала войны. Очень хороший и страшный фильм вышел недавно на эту тему на уже пропутинском НТВ - "Ржев. Неизвестная битва". Его можно свободно скачать в инете. Там и о действиях Жукова в первые месяцы и год войны и пр. В посмертной книге Астафьева тоже много об этом написано. То есть, Галич имел в виду именно бездарность тех самых людей из-за которых солдаты в 41-ом году (а имеено о 41-ом пел Галич, а не 43-ем) могли не погибнуть, но погибли и теперь они же - эти люди (все тогдашние члены Политбюро были членами военных советов фронтов) - охотятся на том самом месте. Хотя, наверное, для начала надо бы было, наверное, извлечь всех павших (тем более место и тогда было известное - там люди в три слоя лежали), устроить захоронение, а потом охотиться. Что, к слову, только недавно было сделано в нескольких селах под Курском. Там где-то и мой дед лежит.
А "твой начальничек дал упаковочку" это от зековско-сленговского "дать упаковку". "Чины до ветчины" - ну такой неологизмик метафорический. Хотя,согласен, в своих "социалках" по языку Галич был, пусть не часто, но неорганичен. Этого отрицать не буду. В не "социалках" же Галич до сих пор великолепен. И мощен. И поэтичен. "Отчий дом", "Кадиш", "Когда я вернусь" и т.д. Просто известен он был больше своими "социалками". Хотя, опять же, и исполнение его порой было очень неорганично. Наверное, поэтому и с актерством у него сложилось. Переигрывал он довольно часто, исполняя свои песни, в отличие от стопроцентно органичного в исполнении ВВ. Поэтому лично я и Галича и того же Башлачева предпочитаю воспринимать на бумаге.
Насчет же "уроды! неавижу!" - ну вспомните того же ВВ - "Случай в шахте", "Я вам ребята на мозги не капаю", "Дырявый кузов", "Голосуйте, руки в урны суйте" и т.д. При желании и эти песни можно так истолковать. Хотя, чего скрывать - КПСС и Сов. власть и тот и другой нутром не принимали. При том, что согласно правилам игры оба как-то пытались встроиться в сложившуюся "инфраструктуру" пытались. Ну так - время было такое.
По поводу же стихотворения Городницкого. Ничего не могу сказать. Странноватое оно. Интересно когда оно было написано? Очень по сути немного похоже на евтушенковское "Шашлычная в городе Сочи" - что, мол, нынче (тогда, сразу после смерти) ВВ стал "добычей" лишь тех "против кого" всю жизнь пел, а другие его не слушают.
А СД с ВВ, Галичем и БО, действительно очень хорошо продаются. Особенно ВВ. Сужу даже по магазину рядом со своим домом. Ну и читал об этом в каком-то газетном интервью с одним из владельцев торговой сети "Союза" или какого-то другого музторгового предприятия.
Любитель 23.10.2009 16:09
Стихи Городницкого - 92 года.
Что касается Галича - устарело много. "Социалки" Высоцкого, на мой взгляд, долговечнее - потому что не столь целенаправленны, более объёмны, что ли. Дело ведь не столько в устарении реалий - дело в общем пафосе. У Высоцкого он не столь однозначен. Лирика же Галича очень хороша, но её, действительно, знают меньше.
А то, что "гуляет охота" на том самом месте... Даже если б всех захоронили, Илья... Просто получается - погибли "зазря" не только из-за бездарности военачальников - погибли и за будущие барские забавы - а что охота "начальственная" - подразумевается.
Ilya 23.10.2009 17:03
Почти во всем согласен.
А 92-ом - уж точно пластинки ВВ и Галича не пылились. Как раз в разгаре был выпуск серии "На концертах ВВ".
sergV 23.10.2009 18:06
Уважаемый Марк!
Фразу "УРРРРОДЫ!!! НЕНААААВИЖУУУ!!!" и сейчас частенько хочется произносить. В плане актуальности песен АГ ситуация "улучшается", то бишь становится все мрачнее и ближе к эпохе, которую АГ критиковал в своих произведениях..
Сергей, мне трудно с Вами спорить по той причине, что я в России не был слишком много лет, а Солженицыну уподобляться не хочется.

Газеты читаю, конечно, и чувства Ваши понимаю.
Но всё же ситуация-то другая. Кому-то всегда - и так в любой стране, - не нравится партия власти, но ведь дело-то в том, что у Галича это всё не об абстрактной партии власти, а о совершенно конкретной КПСС. Как верно заметил Любитель, социальная тематика Галича устарела. Ну вот как читать сегодня Курочкина с Минаевым. Почитать можно, но пылать вместе с ними праведным гневом уже как-то не выходит.

Вы согласны?
sergV 23.10.2009 19:39
Марк!
У Галича действительно о КПСС, поскольку она была конкретно, а не абстрактно, единственной и неповторимой партией власти. Многое, к сожалению, от нее перешло и к нам - к нашей партии власти. Много гнусного и мерзкого, к сожалению, осталось и у вершителей судеб, и у т. н. простых людей. Ситуации, гротескно описанные АГ, я лично периодически наблюдаю и поныне. К тому же я еще частенько бываю в такой стране, как Белоруссия. Там еще позаковыристей сюжетцы попадаются!:)
Мне лично интересно и сейчас слушать некоторые вещи АГ, хотя он не так мне близок, как ВВ. Приходится иногда его цитировать, поскольку в ряде случаев удачнее, чем он и не скажешь. Причем люди помоложе вокруг меня с интересом спрашивают: "А кто это так метко сказал??". После объяснения начинают удивляться, что произнесено это было лет 40 тому назад.
Вот такое личное наблюдение!
Кстати, необязательно пылать праведным гневом, когда что-то читаешь, а вот помнить о связи времен и об уроках прошлого - не помешает.
Марк, Илья, про историю песни Галича "Ошибка" я недавно читал.
В 1943-м году к какой-то соцгодовщине (не помню точно, кажется, ко дню рождения Сталина) командование дало приказ захватить населенный пункт. (Опять же - не помню какой). Смысла в этой атаке не было никакого, т.к. удерживать потом этот НП наши не могли.Да и немецкая оборона была будь здоров. Абсурдность такого приказа была ясна всем, очевидность больших потерь - тоже, и все же... В итоге после нескольких атак наши вошли-таки в тот городок и некоторое время его удерживали, потом вынуждены были отойти. Зато "наверх" доложили, что подарок "Великому Вождю" преподнесен.
А в начале 60-х годов в тех же самых местах Н. Хрущев устроил охоту для представителей компартий "дружественных" стран.
Вот и получается, что действительно
"Где полегла в сорок третьем пехота
Без толку, зазря,
Там по пороше гуляет охота,
Трубят егеря"
P.S. А бои под Нарвой были действительно в 43-м, а не в 41-м.
Ilya 23.10.2009 21:22
Вова под Нарвой бои были и в сорок первом. Только по времени менее длительные, нежели когда её освобождали в 43-ем-44-ом. Где-то осенью 41-ого там уже был "открыт" один из первых концлагерей на территории СССР.
Верю! Это ж в Эстонии, а там еще Петр Первый бои вел. :-)
Просто Галич писал про 1943.
Ilya 24.10.2009 08:33
Ну да, Вова, ошибся - Галич писал о сорок третьем. Но и в сорок первом там пехота полегла.
Ilya 25.10.2009 10:37
Михаил Лезинский
АЛЕКСАНДР ГАЛИЧ
(из книги "Святые кладбища Парижа")
Знаменитое кладбище, получившее название по имени небольшого городка Сен-Женевьев-дю-Буа находится в часе-получасе от Парижа - это каким видом транспорта добираться до него, а попав сюда, так и хочется воскликнуть, перефразируя, кого не знаю сам: о-о, сколько здесь ЛЮДЕЙ хороших и разных обрели вечный покой!
Мой давний знакомый, - ещё с детских лет по Карелии! - поэт Роберт Рождественский, посетив кладбище, написал:
Здесь похоронены
сны и молитвы
Слёзы и доблесть:
"Прощай и ура"
Штабс-капитаны
И гардемарины
Хваты-полковники
и юнкера.
Белая гвардия.
Белая стая.
Белое воинство.
Белая кость.
Влажные плиты
Травой зарастают.
Русские буквы.
Французский погост.
" Белая кость" и "травой зарастают"...
Может быть, вчера-позавчера было и так, - у Роберта сейчас не спросишь! - но среди известных по истории, которую мы проходили в школе, князей Гагариных, Юсуповых, Оболенских, Радищевых, Пушкиных, Сумароковых, среди корниловцев и Корнилова, среди врангелевцев и Врангеля, среди колчаковцев и Колчака, марковцев и Маркова, - к которым наше отношение давно переменилось! - появились и другие имена: Ивана Бунина и Ивана Шмелёва, Дмитрия Мережковского и Зинаиды Гиппиус, Виктора Некрасова и Александра Галича...
И не зарастают их могилы травою-муравою, а ухоженные они...
Молча кладу цветы на могилу Александра Галича - вот и довелось увидеть его могилу...
А с живым, полным сил и планов Александром Галичем, я познакомился в Севастополе. При каких обстоятельствах? Расскажу несколько позже, а сейчас давайте заглянем в "Краткую литературную энциклопедию", что в ней говорится о барде и писателе:
"Галич Александр Аркадьевич, р. 19.Х.1918, Екатеринославль..."
Стоп! Пока остановимся на этой строчке: родился 19 октября 1918 года. Дело в том, что после того как Александр Галич трагически погиб и его отпели в маленькой русской церквушке, что здесь и находится на самом кладбище Сен-Женевьев-дю-Буа, среди документов барда нашлась справка, в которой написано: "родился 19.Х!.1919". Так и на могильной плите. Чуть ли не год разницы в дате рождения.
Но не будем на этом расхождении заострять особое внимание - мы с вами жили в таком месте и в такое время, когда нашими данными можно было манипулировать как угодно. Я сам прибавил себе в тринадцать лет годик,- когда нужно было устроиться на работу.
Но давайте вернёмся к "Краткой литературной энциклопедии":
"...Русский советский драматург. Автор пьес... "Вас вызывает Таймыр" (1948)Т "Пароход зовут "Орлёнок" (1958) и др. Г. написал сценарий кинофильмов "Верные друзья", "На семи ветрах".Г. автор популярных песен о молодёжи..."
Действительно, чем не популярная песенка:
Центральная газета
Оповестила свет,
Что больше диабета
В стране советской нет...
Или вот эта:
Допекла меня всё же Тонечка,
Гарнитур купил ей ореховый!
Я ж не брал сперва - вот ни столечка!
А уж как начал, так поехало!..
Это про то, как директор антикварного магазина Копылов пытался заполучить справку о том, что он не сумашедший! Но не получил, хотя и напевал:
Я маленькая девочка - танцую и пою,
Я Сталина не видела, но я его люблю!
"Краткая литературная энциклопедия" вышла в 1964 году - этот год в Стране Советов называли оттепелью - но в ней многое не досказано. В частности, что Александр Галич - автор "Матросской тишины", которая впервые была поставлена после смерти драматурга и не сходит со сцены по сей день. В Энциклопедии не упомянуты многие его песни-баллады, которые и сегодня актуальны и популярны. Впрочем, энциклопедия на то и "краткая", чтобы не распространяться о многом. Замолчала она даже тот факт, что "девичья" фамилия Александра Галича - Гинзбург.
Рассматриваю фотографию, опубликованную в тонюсеньком журнальчике "Литературный Севастополь", который сегодня стал раритетом, её сделал в 1958 году на творческом семинаре Севастопольского литературного объединения Вадим Докин.
Мы, - молодёжь, пытающаяся проторить свои дороги в литературе, - расположились на редакционных диванах, а мэтры, маститые критики, поэты, драматурги Алексей Малин, Владимир Вихров, Афанасий Красовский , Григорий Пятков , Юрий Збанацкий , - за столом. Эти имена , не сомневаюсь, вызовут ностальгические воспоминания у тех, кто прибыл на Землю Обетованную из солнечного Крыма в ещё более солнечный Израиль .
И ещё один человек сидит за столом - Александр Галич. Да , да, тот самый Галич - несколько франтоватый , но уже широко известный. Партийные "отцы" из горкома-обкома советовали "по-отечески" не особенно прислушиваться к словам этого человека - они знали то, о чём мы, молодые необстрелянные даже не догадывались. Знали, что у Галича "заморозили" несколько пьес, а некоторые, которые уже шли на разных сценах, сняли под различными предлогами. Но - вернёмся к коллективной фотографии, нечётко отпечатанной на серой бумаге.
Имена руководителей литературного семинара перечислены под снимком "слева направо", а наши лица, расплывчатые, размазанные нечёткой печатью, различить невозможно. Но я угадываю в этих лицах-точках, своих товарищей по литобъединению и себя самого.
" То, что на фотографии Александр Галич, мы и без тебя видим, но при чём здесь ты? С таким же успехом любой может сказать, что это он. К знакомству с Галичем многие сейчас примазываются!"
Действительно! Но снимок-то этот сделал мой старый знакомый, между прочим, тоже член нашего литературного объединения , его детективы, на зависть нам всем, печатались с "продолжение следует" во многих газетах тогдашнего СССР, Вадим Докин.
Вадиму далеко за восемьдесят и он давно отошёл не только от литературной деятельности, но и от фоторепортёрской, которая его кормила. Да и болен он тою болезнью, которая до сих пор не лечится - рак называется. Позвонил ему.
- Вадим! Ты помнишь свой снимок во втором номере "Литературного Севастополя"? - я хоть и не находился тогда в Израиле, где все "тыкают" друг друга, но всех своих хороших знакомых называл на "ты".
- Я и журнала такого не помню! Говоришь, всего два номера вышло? Ты мне год издания напомни, тогда и будем разговаривать по-существу! Сотни, - если не тысячи! - писателей прошли сквозь фокус моего фотоаппарата. И кадров у меня, между прочим, за миллион зашкалило! Приезжай - разберёмся! Задержишься - опоздаешь!
Договорились о немедленной встрече!..
И вот я смотрю сквозь увеличительное стекло кадр за кадром и...не нахожу Галича.
- Смотри внимательней, внимательней смотри!- поучает меня Докин.
Нет, в этих кадрах, где всё наоборот, в кадрах, где белое есть чёрное, а чёрное прикидывается белым, я не отыскал не только Александра Галича, которого видел всего лишь несколько дней, но и самого себя, физиономию которого я изучал по зеркалам да различным фотографиям всю жизнь. Тогда Вадим Васильевич - назову фоторепортёра уважительно по имени-отчеству , - принимает решение.
- Так и быть, начнём печатать с групповых кадров, возможно, хотя я ни за что не отвечаю, на них и обнаружится то, что ты ищешь! Бумаги вот только жалко, она в эпоху перестройки в такой цене, что ого-го! Ну да ладно, поработаем на историю литературы!
Того фотоснимка, что напечатан в "Литературном Севастополе", мы не нашли, зато на первой же групповой фотографии обнаружился Александр Галич. И себя я нашёл на групповом снимке, но на много-много лет моложе! А потом, методом втыка и дедукции, нашли ещё с пяток кадров, запечатлевших Александра Галича в Севастополе.
- Теперь ты, - заметил Вадим Докин, - имеешь
полное право врать как очевидец!
Александр Галич приехал с группой крымских и киевских литераторов, чтобы помочь местным поэтам и прозаикам обрести свой голос. Тогда, как мне казалось, - а оно и на самом деле было так! -наше литобъединение было самым талантливым в Крыму! Так считали не только мы , но и Крымское отделение Союза писателей СССР.
Честно говоря, я и сегодня считаю это утверждение справедливым - многие из вчерашних литературных "дошколят" вышли в признанные поэты и прозаики:
Один стихи несёт душой:
Садов весенние разливы,
И поцелуи под луной,
И хохот речки говорливой.
Другой несёт небес красу,
Цветы, грибы и косы с лентой.
А я в поэзию несу
Слесарный ящик с инструментом
Я запомнил стихи юного Толи Скворцова, - на групповой фотографии с Галичем он стоит рядом со мной! - потому, что я сам прорывался в литературу , если не со "слесарным ящиком", то с "монтёрским" - в издательстве находилась рукопись моей первой книги об электриках.
Стихи Анатолия Скворцова Галич отметил, как неплохие, но, когда Толя прочитал четверостишие:
Доем холостяцкий ужин,
Укроюсь рваным пальто,
Я никому не нужен,
И мне не нужен никто...
Когда Галич услыхал про пальто, он встрепенулся как боевой конь при звуках трубы,- да простят мне это банальное сравнение! - обнял Толю за плечи и твёрдо сказал, к неудовольствию киевских и крымских "критиков":
- Ты, Тольча, законченный поэт! Удачи тебе!
Понравились ему и стихи студента Литературного института Владимира Суковского:
Булат Дамаска,
Гордость мусульман,
На мутной стали - тёмные щербины...
Что ж не сверкаешь
За стеклом витрины
Зазубренный
Турецкий ятаган?..
Судьба к Володе Суковскому была немилосердной - он повесился над ванной, перед этим вскрыв себе вены. Набор двух его книжек, которые вот-вот должны были выйти сразу в двух издательствах, был рассыпан...
Я вспоминаю здесь только о хороших поэтах и прозаиках, а ведь сколько читалось белиберды! Вот и я подсунул Александру Галичу для чтения длиннющую повесть о жизни за границей, и он добросовестно её прочёл ночью в гостинице, а на утро сказал мне:
- Есть в этой повести всё, завязка, развязка и ещё кое-что хорошее, но нет в ней настоящей жизни. Не пиши о том, чего не знаешь, чего не испытал, о чём даже не подозреваешь!..
- Но я смогу писать? - выдал я очередную глупость.
- А это зависит от тебя, Майкл, от тебя! Я не Бог, милостыни не подаю!..
Теперь я понимаю, почему Александр Галич приехал в Севастополь. Не с талантами севастопольскими разбираться, - такой халэпы ему и в Москве хватало! - он приехал в свой любимый город!
Я не оговорился, Галич сам называл Севастополь "первым городом, живущим в памяти":
Я не помню, клянусь,
Я и в первые годы не вспомню
Севастопольский берег,
Почти небывалую пыль,
И таинственный спуск
В херсонесскую каменоломню,
И на детской матроске
Эллады певучую пыль...
В своём автобиографическом очерке Александр Галич писал - об этом я тоже узнал намного позднее:
" Запахи Севастополя - первого города, живущего в моей памяти, - были летние мокрые и тёплые камушки, солёная морская вода в виде нефтяных разводов и гниющие на берегу водоросли, сладковатый запах пыльной акации, которая росла в нашем дворе.
А в знаменитой панораме "Оборона Севастополя" пахло совсем замечательно - скипидаром, лаком, нагретым солнцем.
Мы медленно шли с мамой по круглой галерее панорамы мимо окон, за которыми расстилались форпосты береговой обороны и виднелись окутанные дымом корабли с с распущенными парусами. Мы жили недалеко от Графской пристани, - (Между прочим, "Графской" пристань названа в честь предка другого знаменитого писателя, автора "Чонкина" Владимира Войновича - М.Л. )- большую часть дня я проводил на берегу... У окна, выходившего на четвёртый бастион,( И четвёртый бастион освящён именем совсем неплохого писателя, имя которому Лев Толстой - М.Л.) я застрял. И застрял надолго. Здесь всё было замечательно: и реющий в дымном тумане Андреевский флаг, и раскаленные жерла пушек, и орудийные расчёты, и хрипящие, мчащиеся неведомо куда боевые кони..."
Цепкие воспоминания детства! Не вспоминал ли Александр Галич, слушая стихи и рассказы литобъединенцев, свои личные дороги и тропинки?
Над родной стороной
Улыбаются зори,
В нерасчёсанных тучках
Румянец укрыв.
От жестоких ветров
Отдохнувшее море
Так спокойно шумит
И ласкает обрыв!..
Это читает свои стихи матрос срочной службы Иван Яган, а Александр Галич одобрительно кивает головою и, когда Иван спотыкается на слове, подбадривает его:
- Давай, братишка, давай!
И "братишка" даёт! Вообще по одной галичевской мимике, можно догадаться: нравятся ему стихи или нет. Вот он морщится, словно от физической боли, услышав декламацию молодой и начинающей - все начинающие, независимо от возраста, ходят в молодых! - но в солидных годах "поэтэссы":
Я помню смерть невинного солдата,
Осколками которого рвала граната...
Эх, попросить бы нам, чтобы и Александр Галич прочёл свои стихи. И не те, которые у многих на памяти - стихи, превратившиеся в песни, - но и те, из потайной тетради, о которых станет известно значительно позднее.
Расшумятся к ночи дурни-лабухи,
Ветры и поземки чертовня...
Я усну, а мне приснятся запахи
Мокрой шерсти, снега и огня.
А потом из прошлого бездонного
Выплывет озябший голосок-
Это мне Арина Радионовна скажет:
" Нит гедайге, спи, сынок".
Сгнило в вошебойке платье узника
Всем печалям подведён итог,
А над Бабьим Яром - смех и
Музыка,
Так что рсё в порядке,спи,сынок.
Спи, но в кулаке зажми оружие,
Ветхую Давидову пращу!
...Люди мне простят от равнодушия,
Я им равнодушья - не прощу!
Мы смотрим на Александра Галича- Гинзбурга и, что уж там говорить, завидуем его известности, завидуем, что он "старик такой" , а на него клюют молодые девчонки и он, пошептавшись с одной из них, ведёт её "в свой кабинет".
Завидуем его судьбе. Мы не знаем ещё, что ожидает каждого из нас, мы не ведаем ещё, что судьба-злодейка поступит с ним намного изощрённее, чем с нами со всеми, что умрёт он - погибнет! - далеко от Севастополя, в иноземных краях. И похоронят его в чужой могиле, принадлежавшей никому не известной Магдалине Голубицкой, несчастье которой заключалось в том, что её потомки все повымерли и некому было оплатить место на этом кладбище, на кладбище русских эмигрантов в Сен-Женевьев-дю-Буа, вблизи развесёлого города Парижа, и на могильной плите будет выбито библейское изречение: " БЛАЖЕННЫ ИЗГНАНИ ПРАВДЫ РАДИ". Справедливые слова!
Александра Галича "убрали" при помощи магнитофонного аппарата, который он получил в подарок. И ничего не значит, что от включения магнитофона в сеть никто никогда не погибал! Ни до него, ни после! А его - убило. Электрическим током. Единственного. Он всегда был единственным и неповторимым. Впрочем, как любой из нас! Как заметил Самуил Маршак, - передаю по памяти! - с каждым человеком уходит весь мир!
С его таинственной гибелью ещё предстоит разобраться, когда бывшее КГБ вскроет секретные архивы и в широкой печати появятся изобличающие эпоху документы, если те документы не уничтожены.
При столь же загадочных обстоятельствах погибла и его жена Ангелина Николаевна... И лежат они рядышком, в одной могиле, под одним камнем. И хочется верить, что лежит он в ней вечно, что не постигнет его судьба бывшей владелицы этой могилы Магдалины Голубицкой, вовремя не внёсшей платы, за пребывание в этом богоугодном месте.
Но, как говорится, на Бога надейся , но сам не плошай - в день 23-летия гибели Александра Галича , был создан фонд " содействия развитию культуры и искусства" и его первоочередной задачей стало поддержание и знаменитого русского кладбища .
И дочь Галича - Алёна! - руку к тому приложила.
Мне кажется, что Алёна Архангельская-Галич сделала ещё одно богоугодное дело , - сохранила прощальную магнитофонную запись с прощальным голосом отца, а то мы бы никогда не узнали о магнитофонной записи, которую сделал Александр Галич за день до отъезда в заграничную ссылку 23 июня 1974 года - ведь в то время уезжали навсегда !
" Мне всё-таки уже под пятьдесят . Я уже всё видел. Я уже был благополучным сценаристом, благополучным драматургом... И понял, что я так больше не могу, что я должен наконец-то заговорить в полный голос, заговорить правду. Кончилось это довольно печально , потому что, в общем , в отличие от некоторых моих соотечественников , которые считали, что я уезжаю, ведь, в сущности не уезжаю.
Меня выгоняют.Это надо абсолютно точно понимать
Добровольность этого отьезда номинальна .Она фиктивна ,она,по существу, вынужденная. Но всё равно эта земля, на которой я родился , это мир,который я люблю больше всего на свете. Это даже "посадско-слободской мир", который я ненавижу лютой ненавистью и который все-таки мой мир, потому что с ним я могу разговаривать на одном языке. Это всё равно то небо , тот клочок неба , Большого неба , который мой клочок.
И поэтому единственная моя мечта, надежда, вера, счастье, удовольствие в том,что я всё время буду возвращаться на эту землю. А уж мертвым-то я вернусь наверняка."
Крутиться-вертиться пленка магнитофонная , и слезы наворачиваются: "Грустно жить на этом свете, господа! Очень грустно, господа-товарищи..."
Но пока - рассматриваю фотографии! - за окном ещё год 1958-й ! И перед нами живой Александр Галич. И до смерти ему ещё целая вечность - девятнадцать лет!
Господа, у меня вопрос. На кассете Галича "Песня исхода" ( кассета номер 9 из тех, что когда-то выпущены А.Петраковым) записан отрывок из, видимо, последнего домашнего концерта Галича в СССР. Записано, как я понял по тексту, за три дня до отъезда. Там есть такие слова ( примерно) :" Конечно, я понимаю, что не надо ваньку валять, как говорится. Подал заявление на выезд - так будь рад, что его удовлетворили. Но я всё же хотел, как Сергей Львович Пушкин - обедать у Додона и говорить, что я скоро поеду в Париж, чем на самом деле туда ехать."
Для меня это очень важный отрывок, чётко свидетельствующий, что Галич именно сам, а не под нажимом подал заявление на выезд.
Мой вопрос: знает ли кто-нибудь, где именно это записано? Петраков не ставил ссылок. Буду благодарен за помощь.
Ilya 30.10.2009 13:43
Марк, ну подавали-то все сами - и Бродский, и Солженицин, и Буковский, и Довлатов, и Синявский, и Даиээль и др. После соотвествующих бесед.
Но Галич не упоминает соответствующих бесед. Я же цитирую - "подал заявление - так будь доволен, что его удовлетворили." Кстати, насколько мне известно, нигде и никогда даже после отъезда Галич не упоминал про эти "беседы".
В общем, возвращаюсь к вопросу

- очень хочется знать источник.
Насколько я знаю, основой всей серии альбомов стали домашние концерты в Переделкино в мае-июне 1974 года. Более точной информации не встречал.
Ilya 30.10.2009 14:55
Александр Галич перед подачей заявления имел беседы с представилеями КГБ. Об этом упоминается во многих мемуарах. В том числе воспоминаниях Елены Бонэр.
Марк, вот новое издание:
http://www.ozon.ru/context/detail/id/1573368/"На первых семи компакт-дисках опубликованы последние перед вынужденным отъездом из России, прощальные домашние записи Александра Аркадьевича со своими слушателями в Переделкино (май - июнь 1974 год)."
"Монолог перед отъездом" с кассеты 9 - теперь первый трек 7-го диска (я проверил, то же самое).
CD7: Черновик эпитафии (1974)
1. "Перед отъездом"
Спасибо, Илья-Комментарий.
Я просто думал, что есть что-то более точное, чем абстрактные "слушатели в Переделкино". Там Галич говорит так:"У вас очень хороший дом, я люблю тут бывать", что-то в этом духе. То есть, это кто-то из хорошо ему знакомых людей
Илья Рубинштейн, Вы меня простите, но ссылка на мемуары Бонэр для меня не источник. Самой её там не было, так что... А кроме того, мало ли какая могла быть беседа. Высоцкий тоже с гебистами общался, но не уехал.

Есть что-то более точное. Это записывалось в доме Пастернака в Переделкино у Евгения Борисовича Пастернака.
Ilya 30.10.2009 18:50
Марк, ну коли не нравится Вам поэзия Галича. - так тут ни я, ни Бонэр, ни архивы ФСБ не смогут заставить Вас её полюбить.

Что бы полюбить Галича, надо его слушать сердцем.
А мне кажется, что для этого надо придерживаться определённых политических убеждений. Я не пытаюсь начать тут спор о политике, но ведь нельзя не сказать, что, скажем, монархист, государственник, консерватор поэзию Галича полюбить не сможет, хотя, я полагаю, отдаст должное качеству ( но не содержанию ) его стихов.
На удивление до сих пор нет биографической книги о А.А.Галиче в ЖЗЛ....
Ilya 05.12.2009 19:03
Хорошо бы Быков за дело это взялся... Хотя, с другой стороны о чем речь? Тот же Лужков аж уже в 2003-ем году запрещал открытие мемориальной доски на доме Галича. Открыли её ребята из "Табакерки" без разрешения. Потом, говорят, снимали её пару раз, опять вешали. Сейчас вроде висит. Но сам факт...
Я считаю, что Быков написал наилучшую пока биографию Пастернака, не хуже, чем книга уважаемой мной Натальи Ивановой, и уж извините гораздо сильнее книги сына Пастернака Евгения Борисовича. Что касается биографии Окуджавы, то видимо не имею права судить, так как к творчеству Б.Ш.испытываю противоречивые чувства.Да и аналогов, кроме книги Быкова нет.Кстати биографий Галича я не видел.Может кто то знает? Подскажите. В последние годы ЖЗЛ "разродилась" замечательными биографиями Булгакова(автор-Варламов), Пастернака и ужасающими биографиями Бродского и Ахматовой.
Ilya 06.12.2009 18:03
Леонид, есть одна биография. "Александр Галич" называется. В серии "Неформальные биографии" Николая Надеждина. Изд-во "Майор", Москва. Но это ерунда - книжечка (брошюрка) формата 70х90, мягкая (очень) обложка, около 200 стр., такая научпоповская микрокомпиляция. Это же изд-во выпустило уже наверное штук 200 или 300 подобных биографий под авторством Надеждина о всех более менее известных людях. Вот о Высоцком, правда, в этой серии не встречал.
Вот здесь она, под вторым номером
http://www.ozon2.ru/author/%CD%E8%EA%EE%EB...E5%E6%E4%E8%ED/
Спасибо Илья, не знал...
Цитата(Ilya @ 18.10.2008, 4:05)
И как бы не было нам обидно песня "А ты бы пошел с ним в разведку" одна из немногих слабоватых, а может быть просто заказных песен ВВ, написанная минут за 40-50. Не входящая даже в "полузолотой" фонд его поэзии.
Уточняю: именно заказная песня, написанная ночью в поезде Москва-Киев для фильма студии Довженко "Карантин".
Этой же ночью "под стук колёс" Высоцкий сочинил и другую песню для той же картины - "Вот и разошлись пути-дороги вдруг..."
Гриша, я тебя приветствую! Рад, что ты с нами!
Ilya 26.12.2009 15:40
"Этой же ночью "под стук колёс" Высоцкий сочинил и другую песню для той же картины - "Вот и разошлись пути-дороги вдруг..."
Григорий Симаков
А вот эта, хоть и заказная, а получилась. Правда, мелодию ВВ (как иногда он делал) "перетащил" в эту песню из "вертикальной" "А моя беда как белый снег - не тает, не тает. " Но хозяин - барин.

19 октября исполнилось 92 года со дня рождения Александра Аркадьевича. 20 октября 2010 г. я был у мемориальной доски на доме, где жил в последние годы А.Галич на ул. Черняховского (рядом с м. Аэропорт) Скромный букетик живых цветов. Ни в какое сравнение с массой букетов на Ваганьково у ВВ на день рождения. Очень странно. Народ не знает своих героев-поэтов.
Любитель 23.10.2010 16:40
Это ещё не показатель. У мемориальной доски на Малой Грузинской тоже почти нет цветов. А Ваганьково всем известно. Другое дело, что популярность Галича в сегодняшней России, конечно, не очень велика. И это понятно. В отличие от Высоцкого, самые известные песни Галича определённо и жёстко направлены. Против тогдашней власти. Сейчас это не слишком актуально. А Галич-поэт - более разносторонний, что ли, не слишком известен. Да и непонятен "широким массам". Высоцкий, хотя бы по первому слою, понятен слушателю с любым уровнем подготовленности. Пойдёт ли слушатель глубже - уже другой вопрос.
Да, сейчас нет жёсткой направленности поэзии против существующей власти. А жаль. Нынешняя власть ничуть не лучше той, что была при социализме. Может быть жить стало сытнее, и кое-кого это удовлетворило. Хочу акцентироваться на безобразной ситуации в России, и на тех, кто управляет страной. Галич это очень остро чувствовал. Нет поэтов такого ранга. Шевчук старается, но не может сделать акцент на поэзии. Да и пить бросил, и муза к нему теперь на близкое расстояние не подлетает. Пусть. Хоть кто-то есть, на кого надежды возлагаю. Я ставлю талант Галича и Высоцкого на один уровень гениальности. И оба трагические судьбы.
Любитель 23.10.2010 19:34
Не соглашусь. Высоцкий фигура большего масштаба, чем Галич. И не в последнюю очередь из-за отсутствия жёсткой заданности, определённости "направления". Он вобрал в себя все настроения и мотивы эпохи. К тому же, Галич, как и Окуджава - поэты прекрасные, но совершенно традиционные. Высоцкий богаче чисто поэтически, охват больше - стилей, жанров, тем... Да и языково интересней. Недаром и Бродский именно его выделил из "людей с гитарами" за вклад в русский язык.
А "поэзия против власти" - это уж как-то по-советски, у поэзии другие задачи, более широкие. Хотя гражданских стихов могло бы быть и побольше, но, может, они просто сейчас не очень слышны? Один Шевчук на виду... Хотя плохо знаю нынешних и бардов, и рокеров, может, и есть кто-то социально-острый и талантливый? Пока вспоминается ещё только Шаов. Но это, конечно, не уровень Высоцкого и Галича. Так ведь и всё мельчает...
Ilya 12.12.2010 22:36
Вот такую серию в стекле выпустил "Мороз рекордс" в 2004 г.
[attachment=1354:1.jpg] [attachment=1355:2.jpg] [attachment=1356:3.jpg]
Цитата(Любитель @ 24.10.2010, 0:34)
Высоцкий фигура большего масштаба, чем Галич.
Это в том случае, если рассматривать их творчество, как синтетическое искусство.
Цитата(Любитель @ 24.10.2010, 0:34)
Высоцкий богаче чисто поэтически, охват больше - стилей, жанров, тем...
Охват большего количества стилей, жанров и тем - не является гарантом таланта. (Сравните этот охват у автора-исполнителя Сергея Трофимова (Трофим):
"Пачка "Пегаса" вроде цела / значит, мамка не нашла..." 
)
Цитата(Любитель @ 24.10.2010, 0:34)
"поэзия против власти"
Дело не в этом. Песни А. Галича прекрасно воспринимаются в напечатанном тексте в виде самостоятельных стихов: как-бы рельефны на ощупь. А некоторые песни ВВ, в напечатанном виде, абстрагируясь от авторского исполнения - никакие.
Очень ценю Галича,в некоторых вещах он сильнее Высоцкого. Во многом он ,,первопроходец."
Игорь71 15.12.2010 11:54
Я лично читал воспоминания Шемякина,о том .что Высоцкий недолюбливал Галича. В.В. считал,что он много получил от совесткой власти.И как то к Галичу действительно нет доверия.В 60 е годы член союза писателей. обласканый властью.Потом приспособление с помощью антисоветских песен на Западе.Безбедная жизнь тут и там.Незнаю,не впечатляет меня его творчество.Фальшиво.что ли.Незнаю.Некоторые барды пыжатся .закатывают глаза пытаются найти философский смысл в его песнях не впечатляет.Какое то настоящее все.Поет Галич песню про выпивку(сразу как то видно, не пьет товарищ Галич,здоровье бережет) Неискренно,неестественно.Поэтому и забыт заслуженно.
Цитата(Игорь71 @ 15.12.2010, 16:54)
к Галичу действительно нет доверия
"Гоните его! Не верьте ему!
Он врет! Он не знает - как надо!"
Цитата(Игорь71 @ 15.12.2010, 5:54)
сразу как то видно, не пьет товарищ Галич,здоровье бережет
Ну нет, это неправда. Галич очень любил выпить. Правда, по воспоминаниям многих, не мог " держать удар", пьянел с нескольких рюмок. Не могу согласиться с тем, что Галич забыт заслуженно. Просто не подходят его тексты к российскому менталитету, хотя поэт он прекрасный.
Цитата
Поет Галич песню про выпивку(сразу как то видно, не пьет товарищ Галич,здоровье бережет) Неискренно,неестественно.Поэтому и забыт заслуженно.
А это - главное условие, чтобы не быть забытым: написать хорошую песню о выпивке?
Игорь71 15.12.2010 15:03
Цитата(kommentarij @ 15.12.2010, 17:51)
Неискренно,неестественно
Вот главное условие.Да и не забыт он любителями творчества,только он как то оторван от народа.Нет песен уровня,,Ой где был я вчера,,
Цитата(kommentarij @ 15.12.2010, 8:51)
А это - главное условие, чтобы не быть забытым: написать хорошую песню о выпивке?
А что Вы думаете? Это очень способствует.

Игорь71 15.12.2010 16:20
Цитата(Mark @ 15.12.2010, 19:16)
А что Вы думаете? Это очень способствует.
По крайней мере запоминается

Цитата(Игорь71 @ 15.12.2010, 20:03)
Нет песен уровня,,Ой где был я вчера,,
Уровень есть. Разница в императиве подачи и восприятия материала. Если ВВ в своих стилизациях - рубаха-парень, то Галич при всех метаморфозах, всегда остаётся рафинированный интеллигентом, барином.
Но выпьет зато со смаком,
Издаст подходящий стон,
И даже покажет знаком,
Что выпил со смаком он!
И - первому - по затылку,
Он двинет, шутя, пинка.
А после он сдаст бутылку
И примет еще пивка.
Галич прекрасно знал в этом толк. А здоровье своё он не сберёг. У него было 3 инфаркта. Травля в СССР довела его и до морфия. Он не заигрывал перед Западом, не собирался никуда уезжать, его просто выдворили из страны за песни, которые он не мог не писать. Какое уж тут благополучие. Он нищенствовал. А то, что сейчас нет интереса к его поэзии, так это такая ситуация, что вообще к поззии интереса нет. Всем и так всё ясно в мире. Духовные пастыри не востребованы.
Игорь71 15.12.2010 17:02
sergV 15.12.2010 18:37
Цитата
И как то к Галичу действительно нет доверия.В 60 е годы член союза писателей. обласканый властью.Потом приспособление с помощью антисоветских песен на Западе.Безбедная жизнь тут и там.Незнаю,не впечатляет меня его творчество.Фальшиво.что ли.Незнаю.Некоторые барды пыжатся .закатывают глаза пытаются найти философский смысл в его песнях не впечатляет.Какое то настоящее все.Поет Галич песню про выпивку(сразу как то видно, не пьет товарищ Галич,здоровье бережет) Неискренно,неестественно.Поэтому и забыт заслуженно.
Зачем же постоянно муссировать тот факт, что Галич был "обласкан"?! Защитники Галича этим подчеркивают его гражданское мужество, а противники - неискренность. Истина же как всегда лежит где-то между.

На самом деле, вряд ли кто из нас всех избежал в жизни соглашательства и "психологии ужа". Как говорится, "не судите, да...".
Что же касается творчества АГ, то интерес к нему безусловно резко упал. Хотя интерес к печатному и звучащему слову вообще резко упал (в России - точно, вне России - не знаю, но подозреваю, что тоже). Оно (творчество) не то, что актуальность потеряло, а просто потонуло в современном мутном бушующем информационном океане. Лично я периодически наблюдаю ситуации, когда люди (среднестатистические) просто не знают этого творчества, однако очень живо и заинтересованно реагируют, когда им процитируешь что-то из Галича. Ряд его произведений до сих пор читается с удовольствием и волнением.
Любитель 15.12.2010 19:02
Остаюсь при своём мнении: ПРЕКРАСНЫЙ поэт Галич - вполне традиционный, в отличие от Высоцкого. Да, он тоже впускал в стихи разговорную речь, но она совершенно явно стилизована, в этом нет открытия поэтического. У Высоцкого даже стилизации совершенно органичны, он разговаривает на этом языке - на разных языках. Стилевое и языковое богатство, может, и не показатель таланта, но немаловажная его грань. Да и содержательно - как кто-то сказал, он вместил в себя всю Россию, это не многотемье, а степень выражения художником своего времени и своего народа. То, что делал Галич, тоже входит в Высоцкого - как одна из его граней (совсем по-другому, конечно). Если поэт выразил время как никто из его современников - он становится великим, это определяет масштаб, независимо от того, хорошо ли его стихи читаются на бумаге. Это звучащая поэзия, рассчитанная на слуховое восприятие, от этого она не перестаёт быть поэзией.
Галич, Окуджава - прекрасные классические поэты, несмотря на гитару, которая просто способствовала их популярности. Высоцкий - абсолютно другое явление, как сказала Белла - он таков, он один. Т.е., это такой жанр - "Высоцкий". В этом его новизна и уникальность.
Падение же интереса к Галичу закономерно - серьёзная поэзия редко бывает популярна (Высоцкий тут исключение, поскольку умел быть - по первому слою - доступным для всех). Известность в советские годы (и то, в основном, в среде интеллигенции) определялась почти исключительно "диссидентской" направленность песен Галича, как только актуальность ушла - стихи стали достоянием просто любителей поэзии, которых всегда немного.
Цитата(sergV @ 15.12.2010, 12:37)
Ряд его произведений до сих пор читается с удовольствием и волнением.
И слушается неплохо. Но при этом надо заставить себя читать и слушать только ПОЭЗИЮ, слово, строки, рифмы. То есть, абстрагироваться от политики, от того, что в поэзии Галича главное.
Сейчас припомнилось... Когда-то Павел Басинский написал такую примерно вещь о прозе молодой писательницы: "Хороша ли её проза? Да, безусловно. Она хороша на уровне отдельных фраз, которые хочется положить в коробочку и перевязать красным бантиком." Вот здесь то же самое - только уже на уровне не отдельных фраз, а целых текстов.
Я думаю, что события последних двадцати лет чётко показали, что в обозримом будущем идеи западной демократии не будут популярны в России. Это не хорошо и не плохо, это просто факт, с которым можно спорить, но который нельзя оспорить.

Дебаты западников со славянофилами идут почти двести лет, но согласимся, что и сегодня большинству людей милее идеи Хомякова и братьев Киреевских, чем идеи Чаадаева. Так что непопулярность поэзии Галича в России имеет глубокие исторические корни.
Игорь71 15.12.2010 19:28
Цитата(Евгений Давидович @ 15.12.2010, 19:47)
Галич при всех метаморфозах, всегда остаётся рафинированный интеллигентом, барином.
Согласен со всем,что написано выше всецело.Эх, такой бы авторский коллектив!Можно докторскую защитить.Молодцы ребята.Здорово.И все же не нравится во всем этом творчестве какой то СНОБИЗМ.С одной стороны пишу для ВАС вроде простолюдины,но не забывайте .что это надо понимать людям не со средним уровнем ума.Вот эта какая то дутая элитарность и сегодня в России приводит к неприятию и отторжению.Такие барины и примеры есть и в наше время Никита Михалков например.Он может прикинуться простачком в дискуссии,но потом оставить в унизительном положении и в насмешках всех,кто клюнул на эту наживку.И посмеяться про себя.
Цитата(Евгений Давидович @ 15.12.2010, 21:18)
Дело не в этом. Песни А. Галича прекрасно воспринимаются в напечатанном тексте в виде самостоятельных стихов: как-бы рельефны на ощупь. А некоторые песни ВВ, в напечатанном виде, абстрагируясь от авторского исполнения - никакие.
По моему больше и добавить нечего, да и не стоит. Точно выражено и подмечено.
А остальное, перелевание из пустого в порожние.
А насчет нарвится, не нравится, так здесь не это обсуждают.
Цитата(Игорь71 @ 16.12.2010, 0:28)
примеры есть и в наше время Никита Михалков например
Сравнение неудачное. Михалков - баловень судьбы. При всей своей генетической предрасположенности к интеллигенции, таковым не стал. У него завышенная самооценка. Галич же - поэт-гражданин, поэт-трибун, при всём своём внешном лоске, был неуверен в качестве своих песен-стихов, и постоянно нуждался в одобрении слушателей. Для него крайне важна была положительная оценка Солженицыным его творчества, и не дождавшись её он очень переживал.
Любитель 16.12.2010 05:30
Цитата(Mark @ 15.12.2010, 22:04)
и сегодня большинству людей милее идеи Хомякова и братьев Киреевских, чем идеи Чаадаева.
Марк, большинству людей милее заурядный национализм и ксенофобия, без всяких идей. Славянофилы были просвещёнными людьми, они говорили об историческом пути и миссии России. Большинство это нисколько не интересует. Причём большинство в европейских (по крайней мере) странах тоже уже близко к национализму, хотя и без крайних форм. Люди пользуются институтами западной демократии, но полны неприязни к "чужим", к мигрантам. Возможно, скоро у них станут популярны идеи "их" Хомяковых (в лучшем случае). С развитием исламского экстремизма и западное общество будет вынуждено радикализироваться, увы.
eman477 04.02.2011 20:48
Вот это - замечательные слова про талинлового человека и борца со всем тем, что и сегодня цветёт бурным цветом в России.
vvm03 04.02.2011 21:15
Цитата(Аркадий @ 4.2.2011, 23:48)
про талинлового человека
какого-какого?
eman477 09.02.2011 20:15
Цитата(alchemist @ 5.2.2011, 0:15)
какого-какого?
Talantlivogo[талантливого] - я же пишу не на иврите, а от русского за 20 с лишним лет немного отвык. Вы же поняли. Один раз объясню, Бог с вами, с непонятливым.
vvm03 09.02.2011 20:35
Цитата(Аркадий @ 9.2.2011, 23:15)
Вы же поняли
если б понял - не спрашивал бы
eman477 27.02.2011 12:56
Цитата(alchemist @ 9.2.2011, 23:35)
если б понял - не спрашивал бы
Извините, господин alchemitist. Постараюсь внимательнее писать.
Marek 26.08.2011 06:57
Цитата(Marek @ 26.8.2011, 12:57)
если ето вообще он
Нет, не он. Вы имеете в виду Александра Аркадьевича? Галича, а здесь какой-то Владимир Галич.
Marek 26.08.2011 09:00
Цитата(Евгений Давидович @ 26.8.2011, 10:30)
какой-то Владимир Галич
да действително.Почему-то я не заметил.«Климат» немножко похож
на подлинного Галича.
спасибо
sio-min 26.08.2011 09:47
Цитата(Евгений Давидович @ 26.8.2011, 12:30)
какой-то Владимир Галич
Какая-то тёмная фигура, всего 4 песни упоминаются в Инете —
http://russianshanson.info/?id=524&album_id=2299 Типа, «Избранное» — из чего? А «Офицерский романс» мне понравился.
Ilya 03.09.2011 17:35
Да, Леонид... Довольно странно. И обидно. Выходит, опять началась цензура. Может быть, в начале октября буду в Кёльне — попробую купить эту книгу и прочитать. Если, конечно, к этому времени не восстановят железный занавес.

sergV 03.09.2011 17:38
Странно! Может быть, коммерческая составляющая повлияла на нежелание издавать в России?
Ilya 03.09.2011 17:46
В серии ЖЗЛ эту книгу смели бы.
Цитата(sergV @ 3.9.2011, 12:38)
Странно! Может быть, коммерческая составляющая повлияла на нежелание издавать в России?
Я думаю, что дело именно в этом. Это же не Донцова и не Маринина. С другой стороны, те, кто издали книгу на Западе, подогревают интерес к ней не просто тем, что она не издана в России, а тем, что она не издана как антисоветская. Без такого рода рекламы они вряд ли продадут тираж, всё-таки Галич принадлежит только своему времени, в настоящее время его поэзия — штука на любителя, а россияне за рубежом и газеты не шибко покупают — не то что книги.
sergV 04.09.2011 09:31
Марк! Сейчас любая нормальная поэзия — «штука на любителя».

А по поводу АГ я уже писал года три назад, что современные российские реалии, к сожалению, делают сатирическую часть творчества АГ все более и более актуальной. За прошедшие три года в лучшую (для страны, а не для сатиры АГ

) сторону ничего не изменилось.
Я бегло просмотрел текст по ссылке. Где же там политика? Автора обвиняют в плагиате — вот и вся политика.

Почитай переписку Вадима Эрлихмана с Батшевым.
К слову я знаю Вадима, как порядочного и интеллигентного человека. Вадим очень хотел издать эту книгу....
Леонид, А.Крылов — очень опытный библиограф. Если он обвиняет кого-то в плагиате, то тут следует, как минимум, задуматься.
Марк, я знаком с Андреем...
Не сомневаюсь, что задуматься стоит, но речь в эпистолах автора и редактора, опубликованных автором без ведома последнего(что уже характеризует автора) идет не о плагиате, а о других вещах, к сожалению. Надеюсь, что Илья благополучно съездит в Кёльн и мы узнаем мнение прочитавшего.К слову,недавно я читал толстый том о Высоцком, одного из авторитетных авторов, которого могу так же в таком случае обвинить в плагиате из Цыбульского(целые страницы совпадают).
Купить книгу можно и не выезжая из России. Стоит она 25 евро. Это счет немецкого издательства
Frankfurter Sparkasse
Konto 652482 BLZ 50050201
Получатель — Verband russischer Schriftsteller
IBAN: DE53 5005 0201 0000 6524 82
SWIFT-BIC.: HELADEF1822.
Очень хорошие воспоминания о Галиче оставил Ю. Нагибин в своем посмертно опубликованном дневнике. Там же кстати есть и о Высоцком цитирую по пямяти ,, у нас на кухне Марина рассуждала о женской мастурбации пришел Володя дал по морде и увел домой" Так в описании у Юрия Нагибина. Ну а вообще там о В.С много хорошего.
У меня есть вот такая замечательная книга:
[attachment=2450:9785010034740_b.jpg]
М., Прогресс, 1991 г.
Цитата(Евгений Давидович @ 1.11.2011, 9:42)
Тут некоторые нелестно отзывались о Валерии Ильиничне. Стыдно, ребята.
Стыдно, да и грешно обижать больных людей, а раз Новодворская не в дурдоме, и физической расправой ей никто здесь не угрожал, то нет ничего постыдного в высказываниях об отношении к ней, как субъекту, индивиду.
Цитата(Евгений Давидович @ 1.11.2011, 9:42)
Учитесь.
Чему учиться, — эссе писать? Так мне, например, это не к чему.
А её гнилую идеологию, которой пропитан весь очерк, я на дух не выношу.
Хоть я ВИ так же как и многие не перевариваю, но сейчас охотно соглашусь с тем, что именно вот эта статья очень даже неплохая. Понравилось, чего уж греха таить.
Цитата(Павел Евдокимов @ 1.11.2011, 18:01)
именно вот эта статья очень даже неплохая.
В литературном плане — да.
Цитата(Евгений 1978 @ 1.11.2011, 17:52)
А её гнилую идеологию, которой пропитан весь очерк, я на дух не выношу
Вот это по-нашему! Ещё немного, и высказывания моего земляка не будут нисколечки уступать выделениям Анатолия Олейникова. Достойно.
Цитата(Павел Евдокимов @ 1.11.2011, 18:01)
Хоть я ВИ так же как и многие не перевариваю
А что Вам, Павел, женихаться что-ли с ней?
Евгений Давидович, ерунду не говорите. Вы прекрасно поняли, о чём я.
Нет, не понял.
Цитата(Евгений Давидович @ 1.11.2011, 18:12)
и высказывания моего земляка не будут нисколечки уступать выделениям Анатолия Олейникова. Достойно.
Давыдыч, пристыжать не нужно, вот и всё, тут же не нашкодившие мальчишки на «линейке» стоят. А Анатолия для чего вспомнили? Он и так пока никуда не встревает, а вы опять хотите скандал спровоцировать, так не надо этого, может, конечно, скучно — без скандала, но не надо, не надо...
Да, нет, Евгений, просто Ваш стиль письма ассоциативно напомнил Олейникова. (дурдом, физическая расправа, гнилая идеология) Помните?
Цитата(Евгений Давидович @ 1.11.2011, 15:32)
Нет, не понял.
Я весьма далёк от политических идей и пристрастий ВИ, а уж способы их преподнесения
в массы («инфузории-туфельки», «проклятые коммуняки», «кровавая гэбня», и пр.) вызывает крайнее неприятие.
Но это отдельные словечки из лексикона, есть ещё и замечательные
Фразы типа «Я абсолютно не могу себе представить, как можно любить русского за его леность, за его ложь, за его бедность, за его бесхребетность, за его рабство. Но это, может, не все его качества.», или вот ещё: «Русские в Эстонии и Латвии доказали своим нытьем, своей лингвистической бездарностью, своей тягой назад в СССР, своим пристрастием к красным флагам, что их нельзя с правами пускать в европейскую цивилизацию. Их положили у параши и правильно сделали. А когда Нарва требует себе автономии, для меня это равносильно требованию лагерных «петухов» дать им самоуправление.»
Спасибо, Павел. Очень колоритно пишет. Мне нравится и улыбку вызывает. А может быть она русофоб? А может быть подстёгивает русских к более активной жизненной позиции?
Цитата(Евгений Давидович @ 1.11.2011, 16:03)
Мне нравится и улыбку вызывает
Дальнейшую дискуссию продолжать бессмысленно. Продолжайте наслаждаться.
Цитата(Евгений Давидович @ 1.11.2011, 18:42)
стиль письма ассоциативно напомнил Олейникова.
Считайте, что Вы мне польстили, Анатолия я уважаю.
Лично у меня Новодворская вызывает омерзение. Я не шучу. Когда я слышу её, когда читаю её мерзкие строчки, у меня возникает отвращение чисто физическое.
Кропотов 01.11.2011 13:12
Цитата(Евгений Давидович @ 1.11.2011, 17:03)
А может быть она русофоб? А может быть подстёгивает русских к более активной жизненной позиции?
Точно подмечено

В 1917-м подстегнули как надо!
Цитата(Mark @ 1.11.2011, 19:12)
Лично у меня Новодворская вызывает омерзение. Я не шучу. Когда я слышу её, когда читаю её мерзкие строчки, у меня возникает отвращение чисто физическое.
Не должон врач испытывать такие эмоции!

Цитата(Евгений Давидович @ 1.11.2011, 8:17)
Не должон врач испытывать такие эмоции!
В данном случае, мои эмоции чисто человеческие, а не врачебные.
Чем же В.И.Новодворская заслужила такие чувства как ненависть или омерзение? Она заказала убийства Политковской,Магнитского,Алексаняна,Литвиненко? Может это по её приказу взрывали дома в Москве или Волгодонске? Это она раздавала и раздает несметные богатства Родины своим друзьям из дачного кооператива , обворовывая детей, пенсионеров, бюджетников? Это Новодворская учинила беспрецедентную расправу над самой эффективно работающей корпорацией России, усадив в тюрьмы ее владельцев?Это по приказу и поучениям Новодворской избивают детей полицейские в центре Москвы? Я АБСОЛЮТНО не согласен с политическими воззрениями Валерии Ильиничны, хотя это её искренние взгляды и она их не меняет, она за них сидела в тюрьме.А то, что её взгляды не меняются вызывает уважение. Приберегите чувства господа для других персонажей.
Тайга75 01.11.2011 15:25
Причем тут наслаждение? По сути ВИ права. И это очень печально.
Цитата(Павел Евдокимов @ 1.11.2011, 7:52)
есть ещё и замечательные Фразы типа «Я абсолютно не могу себе представить, как можно любить ЕВРЕЯ за его леность, за его ложь, за его бедность, за его бесхребетность, за его рабство. Но это, может, не все его качества.», или вот ещё: «ЕВРЕИ в Эстонии и Латвии доказали своим нытьем, своей лингвистической бездарностью, своей тягой назад в СССР, своим пристрастием к красным флагам, что их нельзя с правами пускать в европейскую цивилизацию. Их положили у параши и правильно сделали.
Леонид, ты хотел знать, почему Новодворская вызывает омерзение? Перечитай фразы, которые привёл Павел. В них я для усиления твоего впечатления заменил слово «русские» на слово «евреи». Я уверен, что если бы это слово в этих фразах стояло изначально, они бы тебе точно не понравились, верно?
Конечно, можно меня спросить, почему у меня, нерусского по паспорту, возникли такие нехорошие чувства от поганых слов про русских.. Полагаю, что причина та же, по которой Илье жутко не понравились футбольные высказывания про чернокожих игроков.
Такая постановка вопроса, когда целый народ или целая раса воспринимается как второй сорт, ничего, кроме омерзения, вызвать не может.
Тайга75 01.11.2011 18:34
Немножко «гнилой идеологи» и русофобства:
В дом заходишь как все равно в кабак,
А народишко: каждый третий — враг,
Своротят скулу: гость непрошенный,
Образа в углу и те перекошены.
И затеялся смутный, чудной разговор,
Кто-то песню орал и гитару терзал
И припадочный малый, придурок и вор,
Мне тайком из-под скатерти нож показал.
Кто ответит мне, что за дом такой,
Почему во тьме, как барак чумной?
Свет лампад погас, воздух вылился,
Али жить у вас разучилися?
Двери настежь у вас, а душа взаперти,
Кто хозяином здесь? Напоил бы вином,
А в ответ мне: "Видать, был ты долго в пути
И людей позабыл. Мы всегда так живем.
Траву кушаем, век на щавеле,
Скисли душами, опрыщавели,
Да еще вином много тешились,
Разоряли дом, дрались, вешались".
Я коней заморил, от волков ускакал,
Укажите мне край, где светло от лампад.
Укажите мне место, какое искал,
Где поют, а не плачут, где пол не покат.
О таких домах не слыхали мы,
Долго жить впотьмах привыкали мы.
Испокону мы в зле да шопоте,
Под иконами в черной копоти.
Тайга, слава Богу люди, собравшиеся здесь (ну, в большей части), не разделяют ваше извращённое понимание и толкование творчества ВВ.
Тайга75 07.11.2011 20:49
Евгений 1978, а по существу?
О чем песня Дом?
Вы, что меня как ученика в школе спрашиваете? Каждый видит, в какой-то мере, то что хочет видеть. Я вот в упор не вижу здесь русофобии. Дом — образ, в котором можно увидеть не только страну, и в частности Россию, а вообще любое место на Земле, где человек-художник, или просто индивид не находит себе место и чувствует себя чужим в обществе тех, с кем ему выпало оказаться. И самое печальное, что идеальных «домов» не бывает, об этом и говорится в произведении: «...о таких домах не слыхали мы».
А по вашей логике выходит, что и Чехова с Достоевским к русофобам следует отнести.
Тайга75 07.11.2011 21:35
Евгений 1978, я тоже не вижу там русофобии, как и гнилой идеологии.
Эта реплика была в контекста разговора о ВИ.
Охота на волков
Где вы, волки
Банька по-белому
Так оно и есть, словно встарь
В сон мне желтые огни
...
Это все про «любое место на Земле?»
Цитата(Тайга75 @ 8.11.2011, 3:35)
Это все про «любое место на Земле?»
Ну, в принципе, да — поэтому и переводят ВВ на разные языки. Но, оно конечно, — раз Высоцкий жил и творил в СССР, мы переносим на нашу действительность (которая
ещё действительней ), но во всех его произведениях нет презрения к народу (не только русскому), населяющему территорию под названием «Россия».
Я считаю, что песню ВВ — не следовало приводить в контексте разговора о ВИ,
Тайга75 07.11.2011 22:01
Я у ВИ тоже не вижу презрения к народу.
Цитата(Евгений 1978 @ 7.11.2011, 16:51)
Я считаю, что песню ВВ — не следовало приводить в контексте разговора о ВИ
И я полностью с этим согласен. Вообще, разница между российскими патриотами ( а Высоцкий, несомненно, был патриотом своей страны ) и российскими либералами заключается в ужасающем презрении либералов к своей стране. Новодворская — яркий пример сказанного.
А то, что Павел здесь привёл, — это что аллилуйя?
«Я абсолютно не могу себе представить, как можно любить русского за его леность, за его ложь, за его бедность, за его бесхребетность, за его рабство. Но это, может, не все его качества.», или вот ещё: «Русские в Эстонии и Латвии доказали своим нытьем, своей лингвистической бездарностью, своей тягой назад в СССР, своим пристрастием к красным флагам, что их нельзя с правами пускать в европейскую цивилизацию. Их положили у параши и правильно сделали. А когда Нарва требует себе автономии, для меня это равносильно требованию лагерных «петухов» дать им самоуправление.»
Тайга75 07.11.2011 22:13
Марк, может быть известно, что явилось поводом написания песни Дом?
И где еще есть «...дальняя дорога. Вдоль дороги лес густой с бабами Ягами, а в конце дороги той плаха с топорами»?
А теперь сравните с рассказом Чехова, в котором русский человек показан с неприглядной стороны, но здесь нет никакого русофобства. Рассказ небольшой, на прочтение 10 минут.
НА ЧУЖБИНЕ
Воскресный полдень. Помещик Камышев сидит у себя в столовой за роскошно сервированным столом и медленно завтракает. С ним разделяет трапезу чистенький, гладко выбритый старик французик, m-r Шампунь. Этот Шампунь был когда-то у Камышева гувернёром, учил его детей манерам, хорошему произношению и танцам, потом же, когда дети Камышева выросли и стали поручиками. Шампунь остался чем-то вроде бонны мужского пола. Обязанности бывшего гувернера не сложны. Он должен прилично одеваться, пахнуть духами, выслушивать праздную болтовню Камышева, есть, пить, спать — и больше, кажется, ничего. За это он получает стол, комнату и неопределённое жалованье.
Камышев ест и, по обыкновению, празднословит.
— Смерть! — говорит он, вытирая слёзы, выступившие после куска ветчины, густо вымазанного горчицей.— Уф! В голову и во все суставы ударило. А вот от вашей французской горчицы не будет этого, хоть всю банку съешь.
— Кто любит французскую, а кто русскую...— кротко заявляет Шампунь.
— Никто не любит французской, разве только одни французы. А французу что ни подай — всё съест: и лягушку, и крысу, и тараканов... брр! Вам, например, эта ветчина не нравится, потому что она русская, а подай вам жареное стекло и скажи, что оно французское, вы станете есть и причмокивать... По-вашему, всё русское скверно.
— Я этого не говорю.
— Всё русское скверно, а французское — о, сэ трэ жоли! 1 По-вашему, лучше и страны нет, как Франция, а по-моему... ну, что такое Франция, говоря по совести? Кусочек земли! Пошли туда нашего исправника, так он через месяц же перевода запросит: повернуться негде! Вашу Францию всю в один день объездить можно, а у нас выйдешь за ворота — конца краю не видно! Едешь, едешь...
— Да, monsieur, Россия громадная страна.
— То-то вот и есть! По-вашему, лучше французов и людей нет. Учёный, умный народ. Цивилизация! Согласен, французы все учёные, манерные... это верно... Француз никогда не позволит себе невежества: вовремя даме стул подаст, раков не станет есть вилкой, не плюнет на пол, но... нет того духу! Духу того в нём нет! Я не могу только вам объяснить, но, как бы это выразиться, во французе не хватает чего-то такого, этакого... (говорящий шевелит пальцами) чего-то такого... юридического. Я, помню, читал где-то, что у вас у всех ум приобретённый, из книг, а у нас ум врождённый. Если русского обучить как следует наукам, то никакой ваш профессор не сравняется.
— Может быть...— как бы нехотя говорит Шампунь.
— Нет, не может быть, а верно! Нечего морщиться, правду говорю! Русский ум — изобретательный ум! Только, конечно, ходу ему не дают, да и хвастать он не умеет... Изобретёт что-нибудь и поломает или же детишкам отдаст поиграть, а ваш француз изобретёт какую-нибудь чепуху и на весь свет кричит. Намедни кучер Иона сделал из дерева человечка: дёрнешь этого человечка за ниточку, а он и сделает непристойность. Однако же Иона не хвастает. Вообще... не нравятся мне французы! Я про вас не говорю, а вообще... Безнравственный народ! Наружностью словно как бы и на людей походят, а живут как собаки... Взять хоть, например, брак. У нас коли женился, так прилепись к жене и никаких разговоров, а у вас чёрт знает что. Муж целый день в кафе сидит, а жена напустит полный дом французов и давай с ними канканировать.
— Это неправда! — не выдерживает Шампунь, вспыхивая.— Во Франции семейный принцип стоит очень высоко!
— Знаем мы этот принцип! А вам стыдно защищать. Надо беспристрастно: свиньи, так и есть свиньи... Спасибо немцам за то, что побили... 2 Ей-богу, спасибо. Дай бог им здоровья...
— В таком случае, monsieur, я не понимаю,— говорит француз, вскакивая и сверкая глазами,— если вы ненавидите французов, то зачем вы меня держите?
— Куда же мне вас девать?
— Отпустите меня, и я уеду во Францию!
— Что-о-о? Да нешто вас пустят теперь во Францию? Ведь вы изменник своему отечеству! То у вас Наполеон великий человек, то Гамбетта... 3 сам чёрт вас не разберёт!
— Monsieur,— говорит по-французски Шампунь, брызжа и комкая в руках салфетку.— Выше оскорбления, которое вы нанесли сейчас моему чувству, не мог бы придумать и враг мой! Всё кончено!!
И, сделав рукой трагический жест, француз манерно бросает на стол салфетку и с достоинством выходит.
Часа через три на столе переменяется сервировка и прислуга подаёт обед. Камышев садится за обед один. После предобеденной рюмки у него является жажда празднословия. Поболтать хочется, а слушателя нет...
— Что делает Альфонс Людовикович? — спрашивает oн лакея.
— Чемодан укладывают-с.
— Экая дуррында, прости господи!..— говорит Камышев и идёт к французу.
Шампунь сидит у себя на полу среди комнаты и дрожащими руками укладывает в чемодан бельё, флаконы из-под духов, молитвенники, помочи, галстуки... Вся его приличная фигура, чемодан, кровать и стол так и дышат изяществом и женственностью. Из его больших голубых глаз капают в чемодан крупные слёзы.
— Куда же это вы? — спрашивает Камышев, постояв немного.
Француз молчит.
— Уезжать хотите? — продолжает Камышев.— Что ж, как знаете... Не смею удерживать... Только вот что странно: как это вы без паспорта поедете? Удивляюсь! Вы знаете, я ведь потерял ваш паспорт. Сунул его куда-то между бумаг, он и потерялся... А у нас насчёт паспортов строго. Не успеете и пяти вёрст проехать, как вас сцарапают.
Шампунь поднимает голову и недоверчиво глядит на Камышева.
— Да... Вот увидите! Заметят по лицу, что вы без паспорта, и сейчас: кто таков? Альфонс Шампунь! Знаем мы этих Альфонсов Шампуней! А не угодно ли вам по этапу в не столь отдалённые!
— Вы это шутите?
— С какой стати мне шутить! Очень мне нужно! Только смотрите, условие: не извольте потом хныкать и письма писать. И пальцем не пошевельну, когда вас мимо в кандалах проведут!
Шампунь вскакивает и, бледный, широкоглазый, начинает шагать по комнате.
— Что вы со мной делаете?! — говорит он, в отчаянии хватая себя за голову.— Боже мой! О, будь проклят тот час, когда мне пришла в голову пагубная мысль оставить отечество!
— Ну, ну, ну... я пошутил! — говорит Камышев, понизив тон.— Чудак какой, шуток не понимает! Слова сказать нельзя!
— Дорогой мой! — взвизгивает Шампунь, успокоенный тоном Камышева.— Клянусь вам, я привязан к России, к вам и к вашим детям... Оставить вас для меня так же тяжело, как умереть! Но каждое ваше слово режет мне сердце!
— Ах, чудак! Если я французов ругаю, так вам-то с какой стати обижаться? Мало ли кого мы ругаем, так всем и обижаться? Чудак, право! Берите пример вот с Лазаря Исакича, арендатора... Я его и так, и этак, и жидом, и пархом, и свинячье ухо из полы делаю, и за пейсы хватаю... не обижается же!
— Но то ведь раб! Из-за копейки он готов на всякую низость!
— Ну, ну, ну... будет! Пойдём обедать! Мир и согласие!
Шампунь пудрит своё заплаканное лицо и идёт с Камышевым в столовую. Первое блюдо съедается молча, после второго начинается та же история, и таким образом страдания Шампуня не имеют конца.
1885
1. ...сэ трэ жоли! — это очень мило! (франц. c'est tres joli).
2. Спасибо немцам за то, что побили... — подразумевается франко-прусская война 1870—1871 гг., закончившаяся поражением Франции.
3. То у вас Наполеон великий человек, то Гамбетта... — Наполеон III Бонапарт (1808—1873) — император Франции. Леон Мишель Гамбетта (1838—1882) — лидер буржуазных республиканцев, бывший в 1881-1882 гг. премьер-министром и министром иностранных дел; создал «Лигу патриотов» и прослыл защитником национальных интересов Франции; отстаивал идеи реваншистской войны против Германии и союза с Россией.
Ilya 07.11.2011 22:19
После исполнения «Моей цыганской» в Ереване.
Саак Карапетян: Володя, вы действительно считаете, что у нас всё не так?
Высоцкий: Да. Я так считаю.
Цитата(Ilya @ 7.11.2011, 17:19)
Саак Карапетян: Володя, вы действительно считаете, что у нас всё не так?
Высоцкий: Да. Я так считаю.
Илья, тут пара моментов. Во-первых, никто не может поручиться, что данный эпизод не был автором «олитературен» через много лет. Во-вторых, даже если олитературивания и не было, то возникает вопрос: где У НАС? У нас в СССР 1970 года? Или у нас в России со всей её тысячелетней историей, с провалами и подьёмами, победами и поражениями, героизмом и предательством? Вот хоть убейте меня, но я считаю, что Высоцкий имел в виду «у нас в СССР». А Новодворская — «у нас в России». Вот в этом и заключается разница между ними. Вы не находите?
Цитата(Тайга75 @ 7.11.2011, 17:13)
Марк, может быть известно, что явилось поводом написания песни Дом?
И где еще есть «...дальняя дорога. Вдоль дороги лес густой с бабами Ягами, а в конце дороги той плаха с топорами»?
Я не знаю истоков появления «Дома». Могу только согласиться с Л.Томенчук, что у Высоцкого мотив дома — сквозной и он всегда негативен (ищите истоки такого отношения в его детстве, тут всё логично.) А что касается «плахи с топорами», то кому как. Бывший губернатор Миннесоты Джесси Вентура совсем недавно назвал США «Фашистские Штаты Америки». А ведь миллионы людей со всего света хотят тут жить.
И таких примеров о любой стране мира можно миллион набрать. У всех свои бабы Яги, знаете ли.

Тайга75 07.11.2011 22:52
Так может быть жизнь детей все-таки стоит сделать лучше, чтобы не было таких ассоциаций?
Мне вот тоже в детстве не повезло. Поэтому у меня «извращённое понимание и толкование творчества ВВ».
Ведь времени много утекло. Сильно ничего не меняется. «Патриоты» что-то не очень торопятся.
Цитата(Mark @ 8.11.2011, 4:33)
И таких примеров о любой стране мира можно миллион набрать. У всех свои бабы Яги, знаете ли.
Полностью согласен, Марк. Я, например, тоже считаю — как, уверен, большинство в РФ, — что «всё не так» в «датском королевстве», но это не означает, что я разделяю и сочувствую позиции Новодворской и ей подобным. Человеку должно быть горько, досадно, что в его отечестве «лес густой с бабами ягами» и сплошная беспросветность, а не глумиться над ним и людьми, населяющими эту территорию.
Вот вам ещё шедевры от В.И.:
«Меня совершенно не волнует, сколько ракет выпустит демократическая Америка по недемократическому Ираку. По мне, чем больше, тем лучше. Так же, как меня совершенно не ужасает неприятность, приключившаяся с Хиросимой и Нагасаки. Зато смотрите, какая из Японии получилась конфетка. Просто «сникерс». Семерка в Токио заседает, парламент либеральный имеется. Игра стоила свеч.»
«Великая Отечественная... Вот формула нашего массового героизма! Страну наконец-то спустили с цепи, и она, не имея мужества перегрызть глотку собственному Сталину и его палачам, с энтузиазмом вцепилась в горло Гитлеру и его монстрам, когда Хозяин, Большой Брат, дядюшка Джо сказал ей: «Фас!» Четыре года маниакала, а потом Героев Советского Союза и кавалеров ордена Славы трех степеней за милую душу отправляли в ГУЛАГ, зачастую из Бухенвальда на Колыму, не меняя вагоны, только переводя стрелки. И вы хотите, чтобы я поверила, что это можно было сделать с нормальными людьми? »
Привет ветеранам.
Цитата(Тайга75 @ 8.11.2011, 2:52)
Так может быть жизнь детей все-таки стоит сделать лучше, чтобы не было таких ассоциаций
Тайга75, а что лично Вы сделали? Не-не, именно лично Вы?

Ilya 08.11.2011 10:54
Цитата(Mark @ 8.11.2011, 1:28)
Илья, тут пара моментов. Во-первых, никто не может поручиться, что данный эпизод не был автором «олитературен» через много лет. Во-вторых, даже если олитературивания и не было, то возникает вопрос: где У НАС? У нас в СССР 1970 года? Или у нас в России со всей её тысячелетней историей, с провалами и подьёмами, победами и поражениями, героизмом и предательством? Вот хоть убейте меня, но я считаю, что Высоцкий имел в виду «у нас в СССР». А Новодворская — «у нас в России». Вот в этом и заключается разница между ними. Вы не находите?
Марк, думаю, Высоцкий мыслил в этой песне более глобально, нежели «имелл в виду у нас в СССР». Да и сам образно-знаковый ряд песни — кони, бабы Яги, церковь, плаха с топорами, ладан и т.д. — это ряд не характеризующий реалии именно СССР. О том, что «у нас в СССР» — он писал конкретно и ясно. От «Есть телевизор...» до «Я вам, ребята, на мозги не капаю».
А так, как ни странно, «Моя цыганская» очень созвучна новому фильма Андрея Смирнова «Жила-была одна баба», который уже особо нервные окрестили русофобским. А он именно о том, что «не церковь, не кабак — ничего не свято.» Хотя, кое о чем в фильме поспорить можно. Но это касается больше технической стороны.
На всякий случай: подтверждение автора, что песня «Дом» — о России, найти нетрудно.
Цитата
Это вопрос хороший и очень серьёзный:
моё отношение к России, Руси, её достоинствам и, конечно, недостаткам?Это вопрос, в общем... Это не вопрос — это тема, над которой я вот уже двадцать лет работаю своими песнями. Поэтому, если вы действительно хотите узнать моё отношение, — постарайтесь как можно больше собрать песен.
И вот сейчас я хочу вам показать одну песню, в которой, может быть, будет частично [содержаться] ответ на ваш этот, довольно серьёзный, вопрос.Ну, если говорить примитивно: я люблю всё, что касается её достоинств, и не принимаю всё — ненавижу многое, — что касается недостатков. И так далее.
Теперь я хочу вам спеть песню, которая называется «Песня о старом доме». Песня эта должна была звучать в фильме «Пугачёв», в который я писал. Но так как я сегодня пошёл вот по своим «несостоявшимся» вещам... Это вторая часть песни «Погоня», которая звучала в фильме «Единственная». Так она называется — «Ба... С... Старый дом».
Что за дом притих...Read more:
http://otblesk.com/vysotsky/c2mgug10.htm
Ну правильно, ключевая фраза здесь: я люблю всё, что касается её достоинств, и не принимаю всё — ненавижу многое, — что касается недостатков.
Персонажи, подобные Новодворской — ничего не любят и не видят ни каких достоинств в России. Вообще, в жизни этих людей случилось однажды поворотное событие, предопределившее их дальнейшую жизнь, — они были изнасилованы в мозг; но в отличии от большинства нормальных людей, — им это понравилось, и дальше они уже сами занимались мастурбацией собственного мозга, а также совершали насилие над неокрепшими подростковыми умами; и уже выросло новое поколение изнасилованных, но не получивших вовремя психологическую помощь.
Цитата(Павел Евдокимов @ 8.11.2011, 2:04)
меня совершенно не ужасает неприятность, приключившаяся с Хиросимой и Нагасаки. Зато смотрите, какая из Японии получилась конфетка.
Мне почему-то кажется, что пребывание Новодворской в сумасшедшем доме в 1960-е годы не было происками режима.
Цитата(Евгений 1978 @ 8.11.2011, 9:03)
уже выросло новое поколение изнасилованных, но не получивших вовремя психологическую помощь.
Ну Вы преувеличиваете, Евгений. Есть кучка недоумков, но говорить о целом ПОКОЛЕНИИ подобном Новодворской, слава Богу, не приходится.
Но, похоже, и там не смогли её помочь.
Цитата(Mark @ 8.11.2011, 20:10)
целом ПОКОЛЕНИИ подобном Новодворском, слава Богу, не приходится
Да, Марк, немножко не так выразился. «Золотой век» ВИН слава Богу прошел, пик её популярности (и то в узком кругу) приходился на начало 90-х. Для нынешнего поколения она вообще ноль — её не существует, и это радует.
Цитата(Евгений 1978 @ 8.11.2011, 10:00)
Для нынешнего поколения она вообще ноль — её не существует, и это радует.
Евгений, я сейчас поделюсь с Вами очень странной мыслью... Сразу оговорюсь, что я не сторонник всяких теорий заговоров и тому подобной чертовщины, но вот в данном случае мне приходит на ум такое: а может быть Новодворской кто-то платит? Специально, чтобы она дискредитировала либерализм в глазах людей? (Хотя зачем дискредитировать либерализм в России, не совсем понятно, конечно.

Ну сами подумайте, чем ещё можно объяснить её слова о том, что ядерные бомбардировки Хиросимы и Нагасаки пошли Японии на пользу? Если бы такое сказал коммунист, то сразу бы пошли крики о «кровавой гебне». А тут говорит человек либеральных взглядов. Странно, Вам не кажется?
Тайга75 08.11.2011 15:42
В 60-е годы ВИН не пребывала в сумасшедшем доме.
Сажать за критику ввода советских войск в Чехословакию — это «не происки режима»? — Тогда давайте молчать дальше.
Из биографической справки:
"родилась 17 мая 1950 года в белорусском городе Барановичи. Ее прадед был профессиональным революционером, дед родился в Тобольском остроге, где отбывали срок его родители — революционеры.
В 1968 году Валерия Новодворская окончила среднюю школу с золотой медалью. Затем училась в институте иностранных языков им. Мориса Тореза (французское отделение) по специальности «переводчик и педагог». В 1969 году она организовала подпольную студенческую группу, в которой обсуждалась необходимость свержения коммунистического режима путем вооруженного восстания. В декабре того же года была арестована по обвинению в антисоветской агитации и пропаганде (статья 70 УК РСФСР) за распространение листовок с критикой ввода советских войск в Чехословакию (осуждена не была).
С июня 1970 года по февраль 1972 года Валерия Новодворская находилась на лечении в спецбольницах с диагнозом «шизофрения, параноидальное развитие личности».
"Я никогда не верил миражи,
В грядущий рай не ладил чемодана —
Учителей сожрало море лжи
И выплюнуло возле Магадана.
Но, свысока глазея на невежд,
От них я отличался очень мало —
Занозы не оставил Будапешт,
А Прага сердце мне не разорвала.
А мы шумели в жизни и на сцене:
Мы путаники, мальчики пока.
Но скоро нас заметят и оценят.
Эй! Против кто?
Намнём ему бока!
Но мы умели чувствовать опасность
Задолго до начала холодов.
С бесстыдством шлюхи приходила ясность
И души запирала на засов.
И нас хотя расстрелы не косили,
Но жили мы поднять не смея глаз —
Мы тоже дети страшных лет России,
Безвременье вливало водку в нас."
Странно, конечно. Но всё же, я думаю, что Новодворская без всякого вмешательства со стороны выдаёт подобные эскапады. И похоже, что здесь больше откровенного эпатажа, чем действительно её настоящих мыслей, — ну не может так думать нормальный человек. А платить ей сейчас — нет никакого смысла, она не имеет ни какого политического веса, и отношение к ней, — в лучшем случае как к мультяшному персонажу.
Тайга75 08.11.2011 16:00
Почему же ее слова Вас так сильно задевают?
Тайга75 08.11.2011 16:16
Цитата
Тайга75, а что лично Вы сделали?
К сожалению, немного.
Пока стараюсь со своими детьми общаться немного не так, как мой отец с нами.
Цитата(Тайга75 @ 8.11.2011, 10:42)
1969 году она организовала подпольную студенческую группу, в которой обсуждалась необходимость свержения коммунистического режима путем вооруженного восстания.
Как пел Тальков, «назовите мне такую страну...»
Назовите мне такую страну, когда за призывы к насильственному свержению правительства и организацию антигосударственного заговора не сажают в тюрьму ( или в психбольницу, если человек невменяемый), а выписывают путёвку в санаторий. В США за такие действия человек получит лет 25-30. Заметьте — безо всяких происков кровавой гебни.
Цитата(Тайга75 @ 8.11.2011, 21:42)
"родилась 17 мая 1950 года в белорусском городе Барановичи. Ее прадед был профессиональным революционером, дед родился в Тобольском остроге, где отбывали срок его родители — революционеры.
Ну, понятно — это у неё на генном уровне.
Цитата(Тайга75 @ 8.11.2011, 21:42)
С июня 1970 года по февраль 1972 года Валерия Новодворская находилась на лечении в спецбольницах с диагнозом «шизофрения, параноидальное развитие личности».
Какие всё таки гуманные порядки были в СССР

Всего два года — как в армии отслужила
Тайга75 08.11.2011 17:11
Марк, Вы все-таки читаете, что-то свое.
Где выше написано про призывы к насильственному свержению правительства?
А что такое — антигосударственного заговор? — Анархия?
Смена же государственного устройства вполне может проходить более-менее цивилизованно.
Цитата
Пока стараюсь со своими детьми общаться немного не так, как мой отец с нами
Уважаю. Без подколов каких-либо говорю.

Но, в то же время, Вы же понимаете, что взгляды на воспитание детей у всех разные — кто-то кнутом, а кто-то пряником...
Цитата(Тайга75 @ 8.11.2011, 12:11)
Где выше написано про призывы к насильственному свержению правительства?
Вот тут:
Цитата(Тайга75 @ 8.11.2011, 10:42)
В 1969 году она организовала подпольную студенческую группу, в которой обсуждалась необходимость свержения коммунистического режима путем вооруженного восстания.
Ее прадед был профессиональным революционером, дед родился в Тобольском остроге, где отбывали срок его родители — революционеры
А кто-нибудь располагает сведениями, какую конкретно революцию готовили предки В.И.? Либеральную ли?
Тайга75 08.11.2011 17:45
Где здесь призывы?
А обсуждение свержения старого режима путем вооруженного восстания ведется в средней школе с четвертого класса.
Тайга75 08.11.2011 17:55
http://clear-text.livejournal.com/293963.html«Со Шведами, в Финских областях, соседствуют Руссы Московиты, чья империя отсель простирается до Каспийского моря. Это племя рождено в рабстве, привыкло к ярму и не переносит свободы. Государя своего они почитают как Божество, посланное с неба, и отдают ему во власть свою жизнь и имущество; если он прикажет, они немедленно и добровольно готовы погибнуть. Они настолько неотесанны, что не могут подписать свое имя. Во всем громаднейшем Царстве нет ни одной Гимназии, где бы юность могла изучать науки. Однако, по приказу Государя, никому не позволено путешествовать за границу, дабы головы, задавленные варварским невежеством, не увлеклись духом свободы и не устремились бы к лучшей жизни».
Edonis Neuhusii «THEATRUM INGENII HUMANI, sive De cognoscenda hominum indole et secretis animi moribus». Liber I. Amstelodami, MDCXXXIII. p. 242 — 243
Эдо Нойхуз. «Зрелище рода человеческого, или О познании людских свойств и тайных душевных качеств». Книга 1. Амстердам, 1633. C. 242
Комментарий Антона Носика:
"В данном тексте речь идёт совершенно не о народе.
Нет такого народа «руссы московиты», и не было никогда. Территорию «руссов московитов» населяли в разное время самые разные народы, в том числе и евреи.
Речь в тексте идёт совершенно конкретно о государственном устройстве, опирающемся на чинопочитании, невежестве и изоляционизме.
Такое государство с успехом построено, скажем, в Северной Корее."
Тайга75 08.11.2011 17:57
Как можно трактовать эти слова с посвящением М. Шемякину?
Те, кто жив — затаились на том берегу.
Что могу я один? Ничего не могу!
Отказали глаза, притупилось чутье...
Где вы, волки, былое лесное зверье,
Где же ты, желтоглазое племя мое?!
Я живу. Но теперь окружают меня
Звери, волчьих не знавшие кличей.
Это — псы, отдаленная наша родня,
Мы их раньше считали добычей.
Цитата(Тайга75 @ 8.11.2011, 12:45)
А обсуждение свержения старого режима путем вооруженного восстания ведется в средней школе с четвертого класса.
Слушайте, давайте не надо, а?

Мы с Вами взрослые люди и понимаем, что обсуждение ИСТОРИЧЕСКОГО, УЖЕ ЗАКОНЧЕННОГО процесса — это не то же самое, что обсуждения свержения НЫНЕ СУЩЕСТВУЮЩЕГО режима.
В любой стране мира действия Новодворской подпадают пос соответствующие статьи Уголовного кодекса.
Цитата(Тайга75 @ 8.11.2011, 12:57)
Как можно трактовать эти слова с посвящением М. Шемякину?
Как угодно можно трактовать. В зависимости от литературных, вкусовых и политических пристрастий комментатора.

Если задаться целью, то строку «Люблю грозу в начале мая» можно трактовать как призыв к воружённому восстанию в начале мая. А уж строка «А он, мятежный, ищет бури» — это вообще неприкрытый призыв к свержению власти.
Цитата(Павел Евдокимов @ 8.11.2011, 12:19)
А кто-нибудь располагает сведениями, какую конкретно революцию готовили предки В.И.? Либеральную ли?
Павел, да, наверное, любую, какая получится. Что такое профессиональный революционер? Это человек, который ПРОФЕССИОНАЛЬНО— то есть, за деньги,— занимается подрывной деятельностью. Вот тебе платят за то, что ты юрист, мне — за то, что я врач. А прадеду Новодворской платили за смутьянство — вот и весь секрет.
Не знаю получает ли ВИН за свою деятельность деньги, вряд ли это приносит ей какие-нибудь дивиденды. Но точно знаю одного человека, который на ВИН заработал ОЧЕНЬ много денег.
Тайга75 08.11.2011 18:54
Мне судьба — до последней черты, до креста
Спорить до хрипоты, а за ней — немота,
Убеждать и доказывать с пеной у рта,
Что не то это все, не тот и не та...
Что лобазники врут про ошибки Христа,
Что пока еще в грунт не влежалась плита,
Что под властью татар жил Иван Калита
И что был не один кто один против ста.
Триста лет под татарами — жизнь еще та,
Маета трехсотлетняя и нищета.
И намерений добрых, и бунтов тщета,
Пугачевщина, кровь, и опять — нищета.
Пусть не враз, пусть сперва не поймут ни черта,
Повторю, даже в образе злого шута...
Но не стоит предмет, да и тема не та:
«Суета всех сует — все равно суета».
Зачем засорять тему Александра Галича?
Цитата(Санкин Леонид @ 8.11.2011, 13:58)
Зачем засорять тему Александра Галича?
Леонид, это не засорение. Противопоставление Галича и Высцкого неизбежно и, на мой взгляд, вполне оправдано.
sio-min 08.11.2011 19:14
Цитата(Mark @ 8.11.2011, 23:00)
Противопоставление Галича и Высцкого неизбежно
Ну, не посредством же тёти Леры!

Цитата(Mark @ 8.11.2011, 22:00)
Противопоставление Галича и Высоцкого неизбежно
По-моему в своей статье ты раскрыл достаточно полно эту тему.

sergV 08.11.2011 19:25
Спасибо, Вам, господа-консерваторы и т. д. и т. п.!
Конечно, во всех бедах нашей страны виновата ВИН!!! И только она!! Ненормальная особа, давненько потерявшая популярность!!
И либерализм она испоганила, получив деньги от кого-то извне!! И Россию она не любит, зараза!!
Зато ее (Россию) очень любят: клоун-Жириновский, которого народ уважает (и это хронически-тяжелый диагноз народу, по-моему), Путин, Медведев. И вместе с ними Марк с Максимом!:)
А т. н. «гнилые либералы» не могут любить по определению!!
Казните меня!:)
sergV 08.11.2011 19:44
А Галич снова входит в нашу жизнь!! К сожалению, актуальность только растет! Почитайте в инете про агитацию в пользу ЕР в Удмуртии. Хоть новую песню пиши!
Цитата(sergV @ 9.11.2011, 1:25)
Конечно, во всех бедах нашей страны виновата ВИН!!! И только она!!
Странный вывод вы сделали, сергВ. Или вы читаете не внимательно, или хотите видеть только то, что вам хочется видеть. Ведь ни слова(!) о том, кто виноват в бедах России — не было произнесено. ВИН рассматривалась сугубо как субъект, — через призму её каких-либо высказываний. Или, — для вас —всё прочавканное её, является истиной в последней инстанции?
Цитата(sergV @ 9.11.2011, 1:25)
и это хронически-тяжелый диагноз народу, по-моему
А вот ставить диагноз всему народу, — ни вы, ни ВИН — не имеете никакого морального права. Вы кем себя возомнили? — не иначе как — «умом, честью и совестью нации»; так это место вакантно, и оно явно не для вас, и не для ВИН.
Цитата(Тайга75 @ 8.11.2011, 23:57)
Как можно трактовать эти слова с посвящением М. Шемякину?
Тайга, судя по Вашим постам, Вы добрый, совершенно не злой человек — это большая редкость, за это только искреннее уважение с моей стороны. Но я совершенно не понимаю, для чего Вы приводите произведения ВВ как некие иллюстрации, к какому-то там, жизненному или политическому мировоззрению Новодворской. Это — мировоззрение ВВ, и посвящение его — Шемякину, а не Новодворской. А авторство стихотворения «Я никогда не верил в миражи» — вроде как, до сих пор под вопросом, или уже нет?
[quote name='Евгений 1978' date='9.11.2011, 15:18' post=35919] «умом, честью и совестью нации»; так это место вакантно, и оно явно не для вас, и не для ВИН. [/quote
А можно поинтересоваться как Вы считаете кто же претенденты на это место?
По-моему, это место вообще всегда не занято. Вот, — свято место пусто не бывает

, здесь же обратный случай. А в сегодняшнем мире, скорее всего, никто и не претендует.
sio-min 09.11.2011 15:39
Цитата
А в сегодняшнем мире, скорее всего, никто и не претендует.
Ну, претендентов всегда хватает. А вот — реальных кандидатов?

P.S. Чёй-то с недавнего времени перестал работать механизьм «Вставить цитату»... Только у меня или у всех так?
Цитата(sio-min @ 9.11.2011, 21:39)
Чёй-то с недавнего времени перестал работать механизьм «Вставить цитату»... Только у меня или у всех так?
Оба-на... Работат!
Цитата(sio-min @ 9.11.2011, 21:39)
Ну, претендентов всегда хватает. А вот — реальных кандидатов?
Я — ей Богу — сейчас, в упор не вижу.
настоящих буйных мало, вот и нету вожаков
Цитата(Санкин Леонид @ 9.11.2011, 22:08)
настоящих буйных мало, вот и нету вожаков
Был у меня соблазн вставить эту цитату, но буйные — по определению не могут вобрать в себя три этих компонента, так что — не катит...
Цитата(sio-min @ 9.11.2011, 19:39)
Чёй-то с недавнего времени перестал работать механизьм «Вставить цитату»
Андрей, ты в Виндоуз «Семёрку» перешёл?
sergV 09.11.2011 18:16
Уважаемый Евгений 1978!
Думаю, не стоит мне с Вами продлевать дискуссию о ВИН.
Никем я себя, конечно, не «возомнил», просто высказал свое мнение в достаточно корректной, на мой взгляд, форме. Я — миролюбивый человек, политическая платформа собеседника для меня вещь второстепенная. С огромным уважением отношусь к двум известным форумчанам, упомянутым мною в посте, хотя взгляды у меня с ними на многие вещи расходятся диаметрально.
Вообще-то, я заметил, что на нашем форуме т.н. «либералы» гораздо более сдержанны и спокойны, нежели чем т. н. «патриоты»!?

Уважаемый
sergV, вот уж действительно бывают
странные сближения 
. У меня возникло ощущение, что последний Ваш пост написан...мною! А последнюю Вашу фразу о несдержанности — только с точностью до наоборот — сам хотел вставить в своё сообщение ранее, да забыл. Посему, тоже предлагаю оставить
ненужные споры, тем более, что каждый уже
давно себе всё доказал, взгляды всё равно не сойдутся; так не будем держать друг на друга зла, и перейдём к другим темам.
sergV 09.11.2011 18:41
Согласен на все сто!
sio-min 09.11.2011 18:59
Цитата
Андрей, ты в Виндоуз «Семёрку» перешёл?
Что ты, Павел, я даже до Висты не добрался, как истый консерватор!

Что-то странное происходит — выделяю текст, надавливаю «вставить цитату», а оно мне её вставляет, как обычный «копи-пейст». «quote» в квадратных скобках в начале и в конце я осиливаю вручную набрать, а на большее меня не хватает....
Возвращаясь к теме в заголовке. Мне вот о чём подумалось сегодня в очередной раз (вслед за прочтением новой книжки Андрея Евгеньевича ) — почему творчеством Александра Галича занимаются в десятки, (а может и в сотни) раз меньше людей, чем творчеством Владимира Высоцкого? Нет форумов, каталогов, интервью с людьми его знавшими, рукописей его практически никто не видел, книг с его произведениями ничтожно мало, (если только «петраковский» сборник, вышедший в далёком уже теперь году), людей его действительно коллекционировавших и изучающих его творчество жутко мало (я знаю только одного), список можно продолжать очень долго. Сегодня меня натолкнул на мысль об ответе один комментарий человека, совсем вроде бы далёкого от авторской песни
sio-min 09.11.2011 19:20
Женя, колись, какой комментарий?
Хотя, конечно, Галич в таком положении не одинок. Вокруг него хоть узкий круг каких-то «заинтересантов» —ведов, но топчется, и вокруг Окуджавы тоже какое-то шевеление присутствует, и возле Визбора кто-то нет-нет, да проглянет, а сколько есть/было достойных бардов-поэтов, вокруг которых вообще никого! Вот это, действительно, досадно.
Андрей, а сам не догадаешься? ...
Рядом с Высоцким и Галичем на такой же высоте поэзии и гражданственности нет никого, включая Окуджаву, Визбора, Кима, Клячкина, Городницкого и прочая и прочая, хотя отдельные очень хорошие вещи есть у многих.
И это при полной их противоположности и нелюбви (или скажем лучше холодности) друг к другу.
Цитата(evd1969 @ 9.11.2011, 14:01)
Мне вот о чём подумалось сегодня в очередной раз (вслед за прочтением новой книжки Андрея Евгеньевича ) — почему творчеством Александра Галича занимаются в десятки, (а может и в сотни) раз меньше людей, чем творчеством Владимира Высоцкого?
Меня это никогда не удивляло. Народ не обманешь... Галичем двигала ненависть к своей стране. Никто не переубедит меня в обратном — что, дескать, это он только Советтскую власть ненавидел, а Россию он любил всей душой. Не верю. И, видимо, не я один не верю в это.
Ну и, конечно, однотемье и однонаправленность Галича. Ну да, великолепные по качеству стихи, но сколько же можно! «Облака» плавно перетекают в «Балладу о майоре Чистове» и так далее, до самого конца кассеты или тома. Мы поняли уже авторскую мысль, уже достаточно! Но — нет, он снова о том же. Утомляет, однако.
sio-min 09.11.2011 19:58
Цитата
Рядом с Высоцким и Галичем на такой же высоте поэзии и гражданственности нет никого
Тут я не согласен. Уровень поэзии — по гамбургскому счёту, первый ВВ, потом несколько пунктов пропуска, потом все остальные. Причём, Галич за этим пропуском будет всё же в первых рядах, где-то далее явится и Визбор, а Окуджава будет в заслуженном дальнем-дальнем хвосте. А что касается гражданственности, то — гражданская позиция у всех разная и по-разному понимаемая. Если чья-то позиция кем-то не принимается, то этот кто-то считает, что у того её просто нет или она вредная. Слишком субъективный критерий, а потому — совсем не критерий.
sio-min 09.11.2011 20:17
Цитата
но сколько же можно! ...уже достаточно! Но — нет, он снова о том же. Утомляет, однако.
Вот-вот. И плюс у меня, например, знаменитое станиславское «не верю!» подспудно всё время в мозгу возникает при чтени/прослушивании Галича.
sio-min 10.11.2011 03:06
А в 80-х годах Высоцкому в любительских каталогах приписывали стихотворение Куняева «Непонятно, как можно покинуть…»
Тайга75 10.11.2011 03:12
Цитата(Mark @ 9.11.2011, 23:56)
Народ не обманешь...
Вы, наверное, Историю СССР в школе, институте изучали? Сколько пятерок ставили.
А сколько пугали нас буржуазным строем.
"Из заморского из лесу
Где и вовсе сущий ад
Где такие злые бесы
Чуть друг друга не едят"
Страны СССР почему-то больше нет. Народ не обманешь...
А теперь этот народ, который не обманешь, уезжает из страны.
Тайга75 10.11.2011 03:33
Если Галич неправ, объясните, почему большинство россиян жили и живут в нищете?
Sergey_T 10.11.2011 05:12
Цитата(Тайга75 @ 10.11.2011, 5:33)
почему большинство россиян жили и живут в нищете?
«Воруют, Ваше Величество...»
Уважаемые господа, существуют ещё другие оттенки в палитре кроме чёрного и белого. Нельзя так рассуждать один предатель, ненавидевший свою Родину, а другой милый человек беззаветно любивший свою страну, один моральный урод смутьян-революционер, а другой врач-психиатр большой души человек, прекрасный парень и так далее и тому подобное. Это не совсем верный подход, не всё так просто в этом мире.
Андрей, про критерии я согласен.
Тайга75 10.11.2011 08:27
Песни Галича заставляют думать и работать над собой.
Работать над собой — кому это надо?
«Воруют» — В масштабах всей страны? — Лень работать?
И это все идет не с 17-го года.
У Галича тоже есть «Русские плачи» (по смыслу совпадает с «Домом» ВВ:
На степные урочища,
На лесные берлоги
Шли Олеговы полчища
По дремучей дороге.
И на марш этот глядючи,
В окаянном бессильи,
В голос плакали вятичи,
Что не стало России !
...
Но ведь где-то,наверное,
Существует — Она ?!
Та — с привольными нивами,
Та — в кипеньи сирени,
Где родятся счастливыми
И отходят в смиреньи...
Тайга75 10.11.2011 08:30
Цитата
А авторство стихотворения «Я никогда не верил в миражи» — вроде как, до сих пор под вопросом, или уже нет?
Где про такие сомнения можно почитать?
Здесь сказано про беловой автограф
http://otblesk.com/vysotsky/-ja-niko.htm
Цитата(Тайга75 @ 10.11.2011, 9:12)
Вы, наверное, Историю СССР в школе, институте изучали?
А вы — судя по всему — по песням, да?
Если говорить о поэтах с гитарой, то тут, как говорится, —
у каждого свой вкус: кто-то любит арбуз, а кто-то свиной хрящик. Всё равно, у каждого из нас, они выстраиваются по нашему собственному ранжиру, — всё равно, кто-то ближе, кого-то вообще не воспринимаешь. А наши мнения, и не могут быть объективными — мы же все субъекты, следовательно и мысли наши — субъективны. Почему, вообще, из большого числа хороших поэтов — коих во все времена было в достатке, — лишь единицы становятся гениями и
властителями дум? Это вопрос и сложный, и простой одновременно — каждый пусть отвечает на него сам, но мне кажется, что для этого нужно чувствовать не только некий пульс эпохи, но и дышать с народом одним воздухом, — в котором намешано всё: и простые бытовые проблемы, и внутренняя неуверенность, и размышления об обыкновенной жизни и прочее, и прочее; ведь в повседневной жизни людей — политика и влияние на их жизнь власть имущих, далеко не самые главные проблемы. Вот кто отразил все эти темы, и как можно в более доступной форме, тот и завоевал признание народа, и искусство стихосложения здесь — не самый главный фактор.
Цитата(Тайга75 @ 9.11.2011, 22:12)
А теперь этот народ, который не обманешь, уезжает из страны.
Например, я. Но даже отъезд любви к Галичу не добавляет, знаете ли. Потому что кто от чего, а я уезжал от вполне демократической страны, мечты Галича и ему подобных. Вот только жрать было нечего, но Галич об этом не писал.
Цитата(Тайга75 @ 10.11.2011, 14:27)
Песни Галича заставляют думать и работать над собой.
Тайга, Вы постоянно говорите какими-то штампами, — научитесь (если не поздно) думать самостоятельно и старайтесь анализировать то, что Вы где-то когда-то услышали, не принимайте всё сказанное — даже великими людьми — за догму.
vvm03 26.11.2011 12:42
Sentinel 27.11.2011 13:57
Цитата
Вот только жрать было нечего, но Галич об этом не писал.
Галич не писал?
Пусть другие кричат от отчаянья,
От обиды, от боли, от голода!
Мы-то знаем — доходней молчание,
Потому что молчание — золото!
СЕРЕИЧ 10.06.2013 17:24
Из книги Николая Каретникова «Тема с вариациями»
Без названия
Мы провели с Галичем наедине почти весь день, и положенные две бутылки были выпиты. Но ему почему-то не хватило, и, оставив меня в своей болшевской комнатёнке, он, взяв гитару, отправился бродить по соседям и «добавил ещё», расплачиваясь исполнением песен.
Вернулся он в том состоянии, в котором даже самые элементарные охранительные рефлексы уже не срабатывали. С порога, ещё не успев закрыть дверь, он очень громко, на весь коридор закричал:
— Колька! Мы великая страна! Ни в одной стране мира не оценивают поэзию так, как у нас! У нас за стихи можно получить пулю!.. И я им не прощу! — Его голос, от природы обладавший глубокими унтертонами, начал переходить в какое-то жуткое, грозное рычание. — Я им не прощу ни Марину, ни Мандельштама, ни Заболоцкого! А ты знаешь, как умер Хармс? Это был робкий, тихий человек. Он никого никогда и ни о чём не просил. В начале войны они забыли его в камере, и он там тихо умер от голода!.. Я не прощу им ни Введенского, ни Олейникова, ни Пастернака! Не прощу!! Не прощу!!
Саша бросился на свою койку лицом вниз, и в его рычащем крике были слышны рыдания…
И я не могу описать, не могу!.. Я не могу описать это!
«По наследству»
Часто, оставаясь вдвоём, Аркадич и я читали друг другу стихи — кто что помнил. Более всех он любил и помнил Блока.
Однажды я прочёл ему несколько пиес из послереволюционного Волошина. Последней был «Китеж».
Едва я закончил чтение, он сразу же вскричал: «Давай читай ещё раз!»
Упиваясь волошинским звуком, я прочитал «Китеж» ещё раз.
Аркадич был потрясён. Он, зная дореволюционного Волошина и вовсе не ведая послереволюционного, не мог его таковым предположить, потому потрясение было особенно чувствительным. Он захлебнулся словами.
Через месяц или полтора Галич позвонил и потребовал:
— Скорее приезжай! Я тут такое сочинил, что должен тебе немедленно это прочитать! — Он торжествовал и хвастал.
Я приехал.
Он прочитал мне почти слово в слово повторенный… волошинский «Китеж».
Галич надел его на себя так, как сын надевает отцовскую рубаху, — с чувством полнейшего права на владение.
— Саша!.. Ты с ума сошёл! Ты просто повторил Волошина!
— Какого?!
— Помнишь, я с месяц назад прочитал тебе «Китеж»?
— Конечно помню… А неужто так похоже? — Он очень смутился.
Я вновь прочитал «Китеж», а когда закончил чтение, он сидел, схватившись за голову, и на лице его было выражение провинившегося ребенка. Он даже слегка постанывал.
А ещё через день вновь меня вызвал и прочитал то, что сначала назвал «Русские плачи», но позже уверенно вернулся к названию «Китеж».
Бульвар Гордона № 42, 15 октября 2013
Дочь Александра ГАЛИЧА актриса
Алена ГАЛИЧ-АРХАНГЕЛЬСКАЯ:
«В гибель папы от несчастного случая я никогда не верила. В день смерти его посетил Высоцкий, а когда дверь, выпуская гостя, открылась, в квартиру вошли двое...»
Кропотов 18.10.2013 08:44
Прочитал интервью. Мерзкое ощущение. Все бездоказательно. Никто не видел ничего. Но...
Но чувствуется, что дочь Галича уверена, что виноват ВВ.
А уж этот пассаж: «Обратите внимание, Высоцкого стали всячески превозносить именно после того, как папа был исключен из обоих творческих Союзов: писателей и кинематографистов... Он стал безумно популярен, считался чуть ли не всенародным героем, но после распада Союза ажиотаж вокруг его фигуры постепенно спал...» — просто за гранью.
Оказывается, Галича изгнали, а чтоб народ не сильно горевал, власти Высоцкого «раскрутили». Какой бред!.
И дальше оскорбления ВВ...Мол, он выступал только за деньги и т.д.
Ну зачем так? Почему, чтобы привлечь внимание к Галичу, надо в заголовок выносить Высоцкого. И голословно его обвинять «как Высоцкий с напарниками успел управиться?» Успеть что, убить Галича????
И там же, что ВВ передал дочери Галича фото с похорон отца.
Из статьи «Галич и Высоцкий» Марка Цыбульского.
"Кстати, первый концерт Высоцкого в Париже состоялся 15 декабря 1977 года, в день смерти Галича. Как вспоминает Шемякин, Высоцкому на сцену прислали записку с сообщением об этой смерти и попросили сказать несколько слов о покойном.
Высоцкий на записку не ответил..."
http://v-vysotsky.com/statji/2004/Galich_i...otsky/text.html
Sergey_T 18.10.2013 08:53
Цитата(Кропотов @ 18.10.2013, 11:44)
Вопрос — была ли встреча Высоцкого и Галича в тот день?
М.Шемякин: «Я был на одном концерте. Это было после одного нашего страшного совместного загула. Его с трудом удалось откачать перед выступлением. Я помню, что у него так опухли руки, что лопнула кожа на пальцах, и гитара была залита кровью. Я запомнил тот вечер — это было в день смерти Галича. Володе прислали записку, о том, что умер Галич, и попросили сказать что-нибудь о нём. Володя же ничего об этом сказать был просто не в состоянии — его за кулисами с ложечки отпаивали шампанским. Я не знаю, просто не понимаю, как он выдержал тот концерт, и каких усилий ему это стоило. Он был очень болен.»
Можно считать, что личность одного из «двух незнакомцев», посетивших Галича в тот день вместе с ВВ, установлена. Следствие продолжается

Странно всё это... В «лихие 90-е» Алёна Галич печаталась в посвящённом Высоцкому журнале «Вагант»: было там и интервью, и праздничное пожелание журналу «не делить с подонками хлеба...».
А тут: «Высоцкий никогда не выступал бесплатно — его высокие материи не интересовали».
Допустим, «правда» о том, как Высоцкий «убивал соперника по трону», стала известна лишь в 2003 году. Но если Высоцкого не интересовали высокие материи, то уж это можно было заметить и раньше? Ведь его творчество и в 1991 было достаточно доступно, чтобы сделать выводы о высоте материй, затронутых Высоцким, и не поддерживать журнал, исследующий заведомо низко-материального поэта.
Отвратительное интервью, по другому и не скажешь. Интересно зачем г-же Архангельской это понадобилось? Какую она преследует цель?
Artem F 18.10.2013 13:14
Цитаты из статьи Галич-Архангельской:
Цитата
Не забывайте, что в Париже невысокое бытовое напряжение — всего 127 вольт
— жаль, что французы об этом не знают и вся техника у них на 230В (раньше была 220В).
Цитата
Он считает, что такой ток не мог убить
— во-первых, см. выше, а во-вторых, величина тока зависит от индивидуальных особенностей организма плюс есть разница, по какому пути идет ток. Если человек стоит на сухом полу и касается проводника сухой рукой — это одна история, а если хватается влажными руками («он по возвращении с работы принял ванну») за ноль и фазу — совсем другая. «Хватательные» мышцы в этом случае заклинивает, сигнал от мозга не может перебить внешнее напряжение, проводники не отпустить, и переменный ток течет через тело, сбивая сердечный ритм и приводя к фибрилляции желудочков. Плюс я думаю, что французские эксперты способны отличить поражение током бытовой сети от поражения высоковольтным разрядом.
Еще шедевр — на «Свободе» сказали
Цитата
Если вы признаете смерть мужа несчастным случаем, мы будем считать ее гибелью при исполнении служебных обязанностей и назначим вам ежегодную ренту
— то есть, надо думать, «Свобода» финансировалась КГБ?
Цитата(Artem F @ 18.10.2013, 8:14)
Еще шедевр
Артём, там всё сплошь одни шедевры. А потом людей спрашивают:«И за что вы не любите либералов?»

Действительно, за что?

Кропотов 18.10.2013 14:11
Цитата(Mark @ 18.10.2013, 17:59)
А потом людей спрашивают:«И за что вы не любите либералов?»
А при чём тут либералы?
Откровенно бульварное издание (одно название чего стоит!), откровенно жЁлтая тематика — якобы убийство, козни КГБ, якобы внебрачный сын, споры за наследство (сервизы наполеоновских времен, как же!) с братом, известным кинооператором, семейные дрязги, супружеские измены, ревнивый муж, прибежавший на «Радио Свобода», спившаяся жена, украденный Нагибиным сценарий фильма о Чайковском (конечно, только вопрос у кого Нагибин стибрил свои другие сценарии, в том числе великого фильма «Председатель»).
Все по песне Галича — «А из зала мне кричат »Давай подробности!"
Все в этом интервью негодяи и подлецы, окружавшие гениального поэта и певца — и наши, включая Дыховичного, из-за которого Галич и попал в опалу, и французы, и эмигранты, и «Радио Свобода».
А главным негодяем, оказывается Высоцкий, который привел на квартиру Галича убийц из КГБ.
Цитата : « Потом руководство » Свободы« поставило вопрос ребром: «Если вы признаете смерть мужа несчастным случаем, мы будем считать ее гибелью при исполнении служебных обязанностей и назначим вам ежегодную ренту. Если будете упорствовать, не заплатим ни франка и из квартиры выселим». Ее фактически загнали в угол, и она подписала разрешение на похороны...»
Я думаю, здесь и зарыта собака— если бы тогда выяснилось, кто убил Галича, то его не получилось бы сделать жертвой КГБ. А так— таинственный несчастный случай, и намек на длинные руки кровавого советского режима. Вот никогда мне Галич не нравился, и дочь-сука.
Artem F 18.10.2013 14:51
Цитата(Алексей Журавлев @ 18.10.2013, 9:34)
если бы тогда выяснилось, кто убил Галича, то его не получилось бы сделать жертвой КГБ.
Объяснение хорошее, но про «убил» я бы воздержался. Пришедшие злодеи (кто бы они ни были) сначала его искупали, одели в халат, дали плоскогубцы в руки, чтобы он разогнул антенную вилку до размеров сетевой вилки, засунули эту вилку в розетку и приставили концы антенны к рукам. Очень нелепый способ инсценировки несчастного случая — можно проколоться на любом из этапов и в конце все равно получается полная вопросов версия.
Цитата(Кропотов @ 18.10.2013, 9:11)
А при чём тут либералы?
А при том тут либаралы, что они очень склонны к вранью. «Бульвар Гордона» не из пальца насосал всю эту чушь, а получил от Алёны Архангельской.
Sergey_T 18.10.2013 15:49
Цитата(Mark @ 18.10.2013, 18:10)
А при том тут либаралы, что они очень склонны к вранью.
Марк,
История знает немало случаев, когда хрень городят убеждённые консерваторы. Недостатки ума и совести от политических убеждений, по моим наблюдениям, не зависят .
Цитата(Artem F @ 18.10.2013, 18:51)
но про «убил» я бы воздержался.
Да, пожалуй перебор. Но согласитесь, что в идеологической войне против СССР мертвый Галич— сильный козырь.
Artem F 18.10.2013 16:52
соглашусь, но нужен не просто «мертвый Галич», а «убитый Галич», причем гарантированно убитый (молотком по голове, сбитый неустановленным автомобилем и т.д.). История про запрет «Свободы», рассказанная в статье, какая-то нелогичная в любом случае.
Sergey_T 18.10.2013 17:26
Цитата(Mark @ 18.10.2013, 20:17)
в США выходила такая книга:«Если бы у Демократов были мозги, они бы стали Республиканцами».
А в одном из фильмов Вуди Аллена герой — ультра-консерватор — возвращается в ряды Демократической партии сразу же после того, как врачи удалили опухоль на его мозге.
Всё — завязываем оффтопить, а то модераторы будут недовольны

Vitalyi 18.10.2013 17:39
Цитата(Mark @ 18.10.2013, 9:59)
А потом людей спрашивают:«И за что вы не любите либералов?»
Марк, ну вот на кой ляд вы здесь начали политиканство? А потом будем разбираться: кто провокатор? Где провокатор?
Эта тема — «Галич». Приберегите ваши политические пристрастия для «Оффтопа».
Цитата(Vitalyi @ 18.10.2013, 12:39)
Эта тема — «Галич».
Тема — Галич. Обсужается интервью дочери Галича. Дочь Галича — либерал. Так что одно потянуло за собой другое. Впрочем, я же сразу сказал, что всё это должно уйти в офф-топ.
Цитата(Artem F @ 18.10.2013, 20:52)
История про запрет «Свободы», рассказанная в статье, какая-то нелогичная в любом случае.
А по-моему, то, что «Свобода» не хотела допустить объективного расследования, говорит о какой-то ее заинтересованности в «нерасследовании». Тогда вполне логично она давила на вдову.
Vitalyi 18.10.2013 18:31
Цитата(Mark @ 18.10.2013, 13:44)
Дочь Галича — либерал. Так что одно потянуло за собой другое.
Если чья-либо отдельно взятая жена уличена в адюльтере, то из этого не следует, что все жёны — б..ди.
А вообще, ведь Галич предупреждал, что его душа «подлецу достанется и шиберу». Вот Раззаков как раз подходящий кандидат на шибера. И, возможно, ему действительно досталась какая-то часть души Галича, поэтому дочь серьёзно относится к его словам: душу отца надо уважать, даже если она переселилась в Раззакова.
sergV 18.10.2013 23:24
А зачем вообще бред такой обсуждать? Содержание статьи настолько нелепо, что просто диву даешься! А у дочки, если ее слова переданы верно интервьюером, крыша съехала по всей вероятности!
Похоже, гениям на детей не сильно везет.

Кропотов 19.10.2013 15:14
Давайте вернемся к интервью дочери Галича.
Уважаемый Марк! Как человек, изучивший биографию ВВ с точностью до минут, вы можете сказать, что делал Высоцкий в день смерти Галича?
И второе — обвинения Высоцкого в зависти к Галичу, те факты, что она упоминает — приезд коллекционера записей к ВВ (кто имеется в виду — Крыжановский?) — это полный бред?
Цитата(Кропотов @ 19.10.2013, 10:14)
Уважаемый Марк! Как человек, изучивший биографию ВВ с точностью до минут, вы можете сказать, что делал Высоцкий в день смерти Галича?
Михаил, насчёт «до минут» — это, конечно, преувеличение, но про 15 декабря 1977 года известно, что у Высоцкого был концерт в Париже, на который он приехал после очень серьёзного загула с Шемякиным. По словам М.Шемякина мне, «его за кулисами с ложечки отпаивали шампанским. Я не знаю, просто не понимаю, как он выдержал тот концерт.»
Насчёт зависти Высоцкого к Галичу я ничего сказать не могу. Никто об этом не упоминает, но ведь чужая душа — потёмки. Все наши официальные поэты со всеми их регулярно выходящими поэтическими сборниками завидовали Высоцкому, который как бы и вообще не поэт был. Так что всё возможно, конечно.
Цитата(Кропотов @ 19.10.2013, 16:14)
И второе — обвинения Высоцкого в зависти к Галичу, те факты, что она упоминает — приезд коллекционера записей к ВВ (кто имеется в виду — Крыжановский?) — это полный бред?
Эти факты не она упоминает, а «интервьюёр».
Запись трёх песен «Ноты», «Про первые ряды» и «Маскарад» обычно проходит по каталогам как запись Савича. Но всегда смущало: нет характерного для Савича эхца! А теперь к этому присоединяется соображение, что Савич Галича не записывал, в отличие от Крыжановского.
Возможно, когда Крыжановский перекатывал записи Савича 1969-70 гг., к ним примешалась эта его собственная небогатая добыча, потому и стала ассоциироваться с сокровищницей Савича в сознании последующих коллекционеров.
Цитата(Mark @ 18.10.2013, 23:44)
Впрочем, я же сразу сказал, что всё это должно уйти в офф-топ.
Не всё, но кое-что ушло, см.
здесь.
NSh 19.10.2013 20:30
Цитата(Mark @ 19.10.2013, 19:31)
про 15 декабря 1977 года известно, что у Высоцкого был концерт в Париже, на который он приехал после очень серьёзного загула с Шемякиным.
Сейчас вспомнил слова Шемякина, что, дескать, он только один раз пил с ВВ. Я всегда думал, что летом 78-го, когда записали «Французских бесов». Либо не один раз пили, либо одного из «загулов» не было. Где-то он что-то напутал.
sergV 19.10.2013 21:20
Уважаемый kommentarij!
На три песни, после которых якобы «Питерский коллекционер» рванул от ВВ к АГ я тоже обратил внимание. Для меня это — интересная информация. Для знатоков — видимо, уже пройденный этап. Правильно ли я понял, что записи у Савичей пришли к любителям через Крыжа?! Насчет эхца отчасти готов согласнуться, но, только отчасти. То, что приписывается Савичам, с разным эхом идет, поэтому упомянутая Псевдо-тройка может и Савичами писалась, может и Крыжем! Как говорится, чем дальше..., тем больше...
Интересно, какой хмырь хмыренку (интервьюеру) накапал про эти три песни?!
sergV 19.10.2013 21:24
Насчет того, что Савич «Галича не писал»! Так ведь он же и не был коллекционером, как Крыжановский, который писал всех кого угодно! Он же просто дружил с ВВ, или я ошибаюсь?
Цитата
Правильно ли я понял, что записи у Савичей пришли к любителям через Крыжа?!
Да, кто-то тут говорил именно так, что своей распространённостью записи Савича обязаны Крыжановскому.
Насчёт тройки. Есть ещё косвенные соображения.
Во-первых, почему интервьюёр подробно перечисляет песни, но не называет самого коллекционера по имени? Не для того ли, чтобы не путать его с писателем Михаилом Крыжановским — другом Раззакова?
Во-вторых, псевдо-концертное использование «Песни про первые ряды» в серии «На концертах Владимира Высоцкого», которая почти свободна от Савича (другие исключения: «Сидели пили вразнобой...», «Переворот в мозгах из края в край...» — и всё!), а записи Крыжановского берёт охотно.
Ab_sens 20.10.2013 08:12
Цитата(Сергей Волохович @ 20.10.2013, 1:20)
На три песни, после которых якобы «Питерский коллекционер» рванул от ВВ к АГ я тоже обратил внимание.
Об этой записи Михаил Викторович Крыжановский рассказал Эрику (Борису Акимову) в интервью 1990.02.08. Речь шла о фонограмме 00_0217 у Валентина Савича, датируемой как 10 сентября 1970. Крыжановский датировал её как 11 апреля 1970. Он тогда за день до записи созвонился с ВВ и по его словам «рванул» на своих жигулях в Москву к Савичу. Писали на два магнитофона. Михаил Викторович, действительно, тогда выразил своё «возмущение» и сказал, что поедет к Галичу.
sergV 20.10.2013 08:48
Спасибо, Ab_sense!
А когда МК вообще записывал АГ? В какие годы?
Во многие годы! Например, пластинка Галича «Когда я вернусь», составленная М.Крыжановским из собственного архива, содержит записи 1967-1974 гг., вторая «Ночной дозор» — 1967, 1969, 1971 гг.
См. также здесь («из фонотеки О.Л.Терентьева»), Крыжановский записал 111 песен Галича:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1454523Фактически, Крыжановский для Галича по значению — как Мустафиди для Высоцкого.
Васынкин 24.10.2013 21:48
Прочел интервью.
Давно так не смеялся.
Впрочем, было бы смешно, если бы не было так грустно.
Обсуждать подобный бред, кмк, бессмысленно.
Artem F 25.10.2013 10:10
Цитата(Васынкин @ 24.10.2013, 16:48)
Обсуждать подобный бред, кмк, бессмысленно.
это безусловно, но вот недавно в комментариях к статье про Галича на «Эхе Москвы» кто-то уже написал про эту версию. Как известно, слухи устроены так — то ли он украл, то ли у него украли, но в краже замешан. Ладно журналисты, с ними все понятно, но неужели дочь действительно так считает? Выглядит все глупейшим образом, и при этом оставляет неприятный осадок.
Sentinel 26.10.2013 14:28
Почему-то считается что Башлачев — поэтический продолжатель дела Высоцкого. В частности, эту точку зрения продвигал Троицкий. Мне кажется Башлачев намного ближе к Галичу. Песни типа «Абсолютный Вахтер», «Слет-Симпозиум» и многие другие легко можно представить спетыми Галичем, но не Высоцким.
sergV 26.10.2013 16:37
Вадим! А кем считается? Кроме Троицкого?

Влияние чувствуется, насчет продолжателя я бы поспорил.
«Абсолютного вахтёра» Окуджаве лучше отдать. И мелодия вальсовая, и по тематике подходит: война, танцы, игрушки, памятники...
Artem F 26.10.2013 19:11
Башлачев не рифмуется с Галичем по части испепеляющей нелюбви к Советской власти (он и не ее адепт, конечно, но он не зациклен на борьбе с ней. При всем уважении к Галичу, он из-за этого оказывается привязан ко времени и от того проигрывает). Мне кажется, он все-таки ближе к ВВ, но только к одной из его граней. Да, триптих «Памяти Высоцкого» не просто так у него родился. И то, как он его объявлял в ТнТ, тоже говорит об особом отношении к ВВ.
Artem F 26.10.2013 19:16
Цитата(kommentarij @ 26.10.2013, 11:55)
И мелодия вальсовая, и по тематике подходит
мне так почему-то не кажется — если сравнивать с живописью, это полотно написано грубыми выпуклыми мазками, а Окуджава писал в другой манере, более тонкой кисточкой и более спокойными цветами.
Sentinel 26.10.2013 19:38
Какой Окуджава, вы что? Песня о Большом Доме, репрессиях, и фашизме, типичный Галич! Ну и что, что вальс? Естесственно, не все песни Башлачева антисоветские, но достаточно было антисоветских, а главное они — чисто «галичевские». «Грибоедовский Вальс», «Петербургская Свадьба», «Слет-Симпозиум», «Некому Березу Заломати», «Вахтер», и т.д. Даже «Хозяйку» я себе представляю скорее в репертуаре Галича, чем к ВВ. Разве что «Лихо».
«Триптих Высоцкого» как раз к творчеству ВВ (помимо текстовых цитат) отношение имеет очень отдаленное. Очень пафосно (а у ВВ пафоса всегда был самый минимум), да и коряво местами. Башлачев ВВ очень любил, но он намного ближе к Галичу.
Artem F 26.10.2013 23:23
ну не знаю, не знаю — «Петербургская свадьба» и «Некому березу заломати» — это и не ВВ, и не Галич, это сам Башлачев, краски совсем другие. Про «Триптих» я согласен, но я писал об отношении, а отношение, как ни крути, определяет влияние.
«Петербургская свадьба» — чем не Городницкий.
А «Некому берёзу заломати» за Визбора сойдёт, если поспокойнее спеть.
СЕРЕИЧ 27.10.2013 09:24
Фирсов Сергей
Рок-коллекционер, звукорежиссёр, заведующий фонотекой ленинградского рок-клуба, экс-директор группы «Гражданская оборона». Друг Башлачёва.
«По крайней мере, я Башлачёва на одну песню точно навёл. »Петербургская свадьба«. Он как-то у меня сидел, и я его всё заставлял Галича слушать. Он послушал »Петербургский романс« и потом написал »Петербургскую свадьбу«. Совершенно точно.»
«Галича он не очень хорошо знал, но я его подсадил на Галича.»
http://www.bashlachev.spb.ru/talks/Firsov.html
Artem F 27.10.2013 11:13
спасибо за статью — многое узнал при том, что о Башлачеве читал все, что попадалось с конца 80-х. «Петербургский романс» Галича я, конечно, знаю, но я бы не предположил, что он мог навеять «Петербургскую свадьбу» — она мне кажется более близкой к Блоку.
Кстати, обратите внимание, Фирсов в этом интервью не единожды сравнивает ВВ и Башлачева именно по сути, по воздействию на «эмоциональном уровне» — у меня такие же ощущения.
Sentinel 28.10.2013 00:33
Вот видите. Я с Галичем знаком достаточно поверхностно, но то, что Башлачев более близок к нему, чем к ВВ, для меня несомненно.
Кропотов 28.10.2013 08:44
Цитата(СЕРГЕИЧ @ 27.10.2013, 13:24)
«Галича он не очень хорошо знал, но я его подсадил на Галича.»
Вот — Башлачев услышал Галича только когда сам уже писал песни!. А ВВ он слушал с детства, и влияние Высоцкого сильнее.
Галич — не столько певец, сколько декламатор, гитара у него — ну не знаю даже для чего.

Он мог бы и без неё читать свои стихи, рассказывать истории. Хуже бы не было.
Башлачев — поэт, может, и испытавший чьи-то влияния, в том числе, как он признавался в тех интервью, что у него успели взять (например, Житинский, вошло в книгу «Путешествие рок-дилетанта»), что на него повлияли и Борис Гребенщиков и Майк Науменко.
А его лучшие песни — «Ванюша», «Некому березу заломати», «Время колокольчиков», «Все от винта», «Дым коромыслом» — они совершенно оригинальны.
Artem F 28.10.2013 11:03
Цитата(Sentinel @ 27.10.2013, 20:33)
Вот видите. Я с Галичем знаком достаточно поверхностно
в том-то и дело, что не вижу

, ибо с творчеством Галича знаком довольно хорошо. Т.е. факт, приведенный в статье, имел место, я его не пытаюсь оспорить, но сути это не меняет.
Я не специалист в Галиче, но тут на днях, при разборе одной старой катушки тип-2 попалос исполнение песни о Кубе. А вот не её ли (в смысле с той же мелодией) пел ВВ в разыскиваемом нами телефильме? Пошукал по Инету, не нашёл констатацию этого исполнения Александром Аркадьевичем...

Куча скачиваний уже, и ни одного коммента. Чуйствую, нашёл я что-то ранее не известное?
ЗЫ: выложен кусок полностью, ни нотки не вырезал. Была старая запись, оставшаяся на краю стороны 2, сверху затёрта какой-то хернёй.
Павел, завтра скину эту запись дочери Александра Аркадьевича. Что она скажет?
ОлегС 08.12.2013 19:39
Спасибо, стихи эти известны. Но я никогда не слышал их исполнение Галичем, да ещё и как песню.
Тут главный вопрос вот в чём — эта ли песня (в смысле — с музыкой Галича) исполнялась в спектакле, который делала Таганка на телевидении? Может быть действительно Алёна Александровна в курсе?
Володя, будет возможность — спроси её, пожалуйста. Интересная тема.
Стихи читает Вячеслав Сомов, актер театра Сов. Армии
ОлегС 09.12.2013 14:04
Цитата(Aleksandr @ 9.12.2013, 17:12)
Стихи читает Вячеслав Сомов, актер театра Сов. Армии
Ну да, я чуть выше дал ссылку вчера — никто не догадался посмотреть?
Павел, я написал Алене Александровне. Ждём ответа...
Ab_sens 09.12.2013 19:04
Цитата(Vladimir Zaitsev @ 9.12.2013, 19:55)
Павел, я написал Алене Александровне. Ждём ответа...
Похоже, что Александр Галич здесь не при чём.
Это стихи Николаса Гильена в исполнении Вячеслава Сомова. «Зелёная ящерица» присутствовала на грампластинках 1961 и 1965 года издания.
http://records.su/album/32853 1961 «Поэзия стран Латинской Америки» (читает В.Сомов)
http://records.su/album/37406 1965 Н.Гильен «Стихотворения» (читает В. Сомов)
Вот, блин! Точно! Никогда б в жизни не подумал! Был на 100 % уверен, что это Галич.
Друзья, спасибо всем!
ОлегС 21.10.2014 04:12
Тайга75 09.02.2015 17:57
Песня «Она была в Париже» написана благодаря в том числе косвенно и Галичу.
Sentinel 10.02.2015 02:02
Цитата(Дмитрий Власов @ 9.2.2015, 12:57)
Песня «Она была в Париже» написана благодаря в том числе косвенно и Галичу.
Каким боком?
Тайга75 11.02.2015 18:46
Галич — автор сценария фильма «На семи ветрах».
Кропотов 12.02.2015 09:43
Цитата(Дмитрий Власов @ 11.2.2015, 21:46)
Галич — автор сценария фильма «На семи ветрах».
Правильно ли я понимаю, что цепочка получается такая — Галич написал сценарий, Лариса Лужина сыграла главную роль, фильм показывали на фестивалях в Европе, Лужина ездила в Париж и др. города, и сам Марсель Марсо ей что-то говорил,

а ВВ написал песню.
ОлегС 12.02.2015 11:14
Вечерами после съемок Володя часто расспрашивал меня про заграничные поездки. Рассказать было что — с фильмом «На семи ветрах», который отобрали для показа на Каннском кинофестивале, я полмира объездила. А никто из съемочной группы, в том числе и Володя, за рубеж не выезжал ни разу. Высоцкий все внимательно слушал. Например, о том, как я впервые побывала в Париже.
Информация взята из —
http://7days.ru/stars/privatelife/larisa-l...m#ixzz3RWogAphY
alexu 16.03.2015 22:16
Александр (Васильевич) Ткачёв — Памяти Александра Галича (песня 1977 года)
Возможно на форуме есть поклонники Галича, или люди разбирающиеся в ценах за пластинки.
Друзья, как вы думайте сколько может стоить эта пластинка?
турист 06.04.2015 18:16
Paley_W 10.12.2015 21:57
Это ещё не самый больший бред Кормана. Мне больше нравится книга, его его рассказ о песне «Марафон». Очень ушибленный автор приходит к выводу, что в этой песне содержится зашифрованное отрицание Высоцким Советской власти. После книги Лавровой в коллекции —«высоцкизмов-идиотизмов» та книга занимает твёрдое второе место.
likvor 11.12.2015 04:12
При этом сам Корман ушибленным не кажется, в отличие от того же Сидорченко.
alexu 12.03.2017 18:35
Заготовки к энциклопедическому изданию стихов и песен Александра Галича с комментариями, иллюстрациями и т.д..
Не знаю, будет ли это издано, когда, кем и где… Но мне очень бы хотелось, чтобы у Галича была такая книжка, чтобы берёшь в руки — маешь вещь!

Опыт многих предыдущих изданий Александра Аркадьевича (слава Богу, не всех, но почти всех) показал халтурный подход и к текстам, и к датам, и к комментариям. Последнее издание на шикарной бумаге и в дорогущем переплёте переполнило чашу… Хочешь, чтобы было хорошо — делай сам! Тем, кто действительно хочет помочь (и есть чем), будет предоставлен доступ на редактирование этого файла и директории. Тех, кто знает людей, которых может заинтересовать этот проект, поделитесь этой информацией с ними. Да, а на чтение и просмотр есть доступ у всех!
За основу взято вот это очень хорошее издание — Галич А.А. Облака плывут, облака... Песни, стихотворения /Сост. А.Костромин. — М.: Локид, 1999. С. 496. Но моя идея — сделать посвященное Галичу нечто вроде «Владимир Высоцкий. Иллюстрированное собрание сочинений в 11 томах» — конечно, не 11-томник, Галич не написал столько песен, но практически всё, написанное им — замечательно. Я не знаю никого в жанре авторской песни, у кого была бы такая высокая планка. Да что там анализировать бардов — простите меня! — среди русских поэтов 20-го века с таким, как Галич, очень высоким КПД и низким количеством «серых и невыразительных сочинений» (цитата из самого АГ) — по пальцам перечесть.
Форматирование сборника на сегодняшний день как бы отсутствует, это не текущий вопрос, хотя и не снимается с повестки. Было бы время… Главным на сегодня мне видится сбор материала. Из моей глуши это затруднительно. Технических и компьютерных проблем-то нет, сканеры есть, всё есть... Есть в городе шикарные библиотеки — да вот беда — не те!.. Не подходят они к этому проекту...
Итак, папка тут:
https://drive.google.com/open?id=0BwjjBWxcl...bEdRQnVsalZOa0UОсновной файл: Alexander Galich.docx
С надеждой на реализацию проекта,
Алексей Уклеин.
Емейл для связи: oukleine собака gmail.com (без пробелов, разумеется).
турист 13.03.2017 09:34
Цитата(alexu @ 12.3.2017, 21:35)
Заготовки к энциклопедическому изданию стихов и песен Александра Галича с комментариями, иллюстрациями и т.д..
Не знаю, будет ли это издано, когда, кем и где… Но мне очень бы хотелось, чтобы у Галича была такая книжка, чтобы берёшь в руки — маешь вещь! smile.gif Опыт (слава Богу, не всех, но почти всех) показал халтурный подход и к текстам, и к датам, и к комментариям. Последнее издание на шикарной бумаге и в дорогущем переплёте переполнило чашу…
Высший класс!
Когда вышел известный двухтомник от «Локид», один из его критиков потрудился в большом письме к дочери Галича объяснить, почему это издание его «не устроило».
alexu, а вы не хотите, исходя из вашего опыта, хотя бы коротко высказаться пусть не по «многим предыдущим изданиям», а хотя бы по тому, которое «переполнило чашу»?.. В отличие от двухтомника, оно изначально не претендовало на «энциклопедичность» и это видно невооружённым глазом. Это просто томик текстов Галича, причём, сразу оговорено, что не всех. Или вас задела «шикарная бумага» и «дорогущий перплёт»?
alexu 13.03.2017 12:20
Цитата(турист @ 13.3.2017, 4:34)
alexu, а вы не хотите, исходя из вашего опыта, хотя бы коротко высказаться пусть не по «многим предыдущим изданиям», а хотя бы по тому, которое «переполнило чашу»?..
Честно скажу, это мой друг постарался, это не я. Первое, что я прочёл — это были комментарии. Они оставляли желать...

Я прочёл и закрыл книгу, а вот он подошёл к книжке активно. Прошу прощения, публикую его поправки без его разрешения:
Чем дороже коньяк, тем выше вероятность подделки.
Российская реальность.
Сняв упаковочную плёнку, начал быстро перелистывать книгу. Дошёл до фотографиий.
Раздел открывается широкоизвестной фотографией Мих. Баранова. Авторство не указано, как и на стр. 565. (Ладно, нам не привыкать, не впервой, однако ж...)
На стр.561 фотография напечатана зеркально, как и у А.Петракова. (Ладно, это только я заметил, поскольку сам сканировал с оригинальных негативов.)Правда и подпись корявенькая: «Александр Галич на дискуссии в Торгово-бытовом комбинате». Вроде как сотрудники ТБК в рамках фестиваля затеяли дискуссию. (Ладно, кто знает о фестивале, тот поймёт правильно.)
Перехожу к самому интересному для меня — к комментариям!
Стр.420. Тексты печатаются по его первой посмертной книге, выпущенной в 1981г. и переизданной в 1986г. издательством «Посев», — «Когда я вернусь. Полное собрание стихов и песен». Ошибки и неточности этой публикации исправлены по другим источникам, о чём указано в комментариях к соответствующим текстам. В частности, ряд грубых ошибок был исправлен по архивным фонограммам 1974-1977гг. в издании: Галич А. стихотворения и поэмы. СПб., 2006.(СИП).
Датировки отдельных произведений... или приведены в соответствии с упомянутым изданием или заимствованы из ранее выходивших в России многочисленных изданий А. Галича, с исключением заведомо неточных и ошибочных сведений.
Из упомянутого издания может быть позаимствована только одна дата, к «Вечерним прогулкам», а больше заимствовать нечего, поскольку даты к песням и стихам, опубликованных изд. Вита Нова в СИП отсутствуют(!)и, стало быть, остальные 143 даты заимствованы из ранее выходивших в России многочисленных изданий А. Галича, с исключением заведомо неточных и ошибочных сведений. Только в 17 случаях из 144 Павел Матвеев (далее — ПМ)поставил даты в скобках и снабдил вопросительным знаком. Мне б такую уверенность!
Несколько дат резанувших глаза:
История одной любви... (Рассказ закройщика.)(1968) На стр. 469 ПМ упомянул о крупном международном скандале в сентябре 1971г., когда правительство Великобритании объявило персонами нон грата 105 агентов КГБ и ГРУ, но совсем в другом аспекте. В начале ноября 1971-го мне довелось присутствовать на домашнем концерте ААГ, где эту песню услышал впервые. Да и сам ААГ предварил песню упоминанием об этих событиях.
Итак, по временной ленте я эту песню передвинул бы вперёд. А вот ещё несколько песен я бы передвинул назад. Первый магнитофон появился у меня в 63-м, а первые записи ААГ я заимел в 64-м и достаточно хорошо помню (плюс-минус год), в какой последовательности у меня появлялись новые песни.
Упражнения для правой и левой руки. «Кто безгласных разводит рыбок...» (1973-74?)
Острова. (1974) Песня имеет несколько вариантов. Автор на какое-то время забывал о ней, а потом исполнял в новом варианте.
Переселение душ. (1971)
Эти три песни я бы датировал до 1967г. Ощутите разницу в 4-7 лет! Следующая троица:
Желание славы.(1972)
Вальс Его Величества... (1972)
Композиция № 27(1973)
До 1968-69гг.
Упражнения для правой и левой руки. «Я запер дверь (ищи-свищи)...» (1970-74?) До 1969г.
Перехожу непосредственно к комментариям. Поскольку это не статья, а заметки, читающему следует взять в руки книгу и открывать на нужной странице, иначе я потрачу кучу времени и буковок на перепечатку цитат.
Стр. 425. На протырку (жарг.)— без билета, проскакивая мимо контролёра вслед за тем, кто идёт по билету.
Это в метро стало так можно, с началом «автоматного столетия». В конце 50-х я с друзьями ходил в кино так: стояли у запасного выхода, через который выпускались зрители и как только поток выходивших густел, мы, мелкие пацаны, пригнувшись шли навстречу потоку и проникали в зал. Там мы прятались за портьеры. Следующий сеанс начинался минут через 10-15. В середине 60-х, услышав в вальсе, посвящённого уставу караульной службы новое для себя слово «напротырку», вспомнил детство и объяснил для себя именно так. Оказалось, что я был прав и неправ.
Потратил 10-15 минут в и-нете и понял, что этот жаргонный термин, возникший в довоенные годы и доживший до начала 60-х, скорее всего имеет московское происхождение, поскольку все, вспоминавшие своё детство, оказались москвичами. Суммируя многочисленные описанные способы проникновения в кинозал, на футбол и выставки можно сформулировать так: проникновение на зрелищные мероприятия без билета и без очереди.
Большинство употребляет слово «напротырку», пишущих «на протырку», раза в три меньше. Какое из написаний правильное, судить не берусь, жаргон многовариантен.
Стр. 425 Утро родины нашей розово.. — а вдали виднеются ... мачты электрификации железной дороги.
Эта картина в виде бумажной «огоньковской» иллюстрации размером 30х40, в «посеребрённой» рамочке висит у меня на стене... Прочитал про железную дорогу, задумался, и не вспомнил... Сбегал посмотрел. Да, справа от вождя уходит вдаль ЛЭП, мачты высоченные, вдоль него по вспаханному полю движутся три трактора, а железной дороги «нет как нет, ну, прямо, нет как нет».
Нужно ли было описывать картину кисти Ф.Шурпина? К тому ж неточно.
Ладно, «посмеялись и забыли, крутим дальше колесо»...
Стр. 430. Спрашивайте, мальчики! ...Песня известна также под названием «Сто тысяч почему».
Первый раз я встретился с этим ляпом у А.Петракова. Не знаю, измыслил он это название или позаимствовал у кого-то? Суть не в этом. Беда, что этот ляп гуляет до сих пор, ещё и в сети проник.
В 60-е годы была популярна детская песенка:
Сто тысяч «Почему?» живут на белом свете,
Сто тысяч «Почему?» гуляют по планете.
Авторы Павел Аедоницкий и Мих. Львовский. Если и обнаружится факт, что они были знакомы с ААГ, я думаю, роли он не сыграет.
А вот о чём не упомянул ни один из составителей многочисленных сборников...
В 1966г. вышел фильм «Не самый удачный день», где звучит песня «Спрашивайте мальчики», муз. М. Фрадкина, слова А. Галича, о чём упомянуто в титрах.
http://www.pesni-film.ru/muzyka/sprashivaj...n-1966-god.htmlТекст:
http://www.karaoke.ru/artists/galich-alexa...i-sprashivajte/ В 1970г. вышел документальный фильм «Спрашивайте, мальчики» о физико-математической школе-интернате при МГУ под руководством академика А.Н.Колмогорова, где также звучит эта песня.
http://media.msu.ru/?p=2712 Стр.431. Гривенник.
Мне поведано, что первый гривенник назывался гривной и был серебряным, а потом медно-никелевым. Нужно ли мне это знание при чтении строк:
Не дарите мне беду, словно сдачу,
Словно сдачу, словно гривенник стёртый!
А нужно мне знать, что в 50–60-е годы гривенник был мелкой монетой, а «стёртый» не только образное выражение. Пожалуй, до середины 70-х имели хождение монеты чеканки конца 20-х и 30-х годов. И они, действительно, были стёртыми.
Лабух (жарг.) — музыкант, подрабатывающий в ресторанах, на свадьбах и похоронах.
В 60-х свадьбы с живой музыкой проходили только в ресторанах. Арендовать кафе или столовую в те годы было невозможно. А вот упомянуть лабухов на многочисленных танцплощадках следовало бы. Танцплощадок было больше, чем ресторанов.
И ещё: лабухами именовали посредственных музыкантов. А в ресторанах и на танцах приходилось подрабатывать или зарабатывать и очень способным музыкантам.
Стр. 442. На атасе(жарг.). — стоять на атасе — караулить. (!!!)
Выходит, что караульный-вохровец стоял на атасе!? Не хочу искать правильную формулировку, а вот хочу заметить, что как ААГ произносит, послушайте: « я курю, а он дежурит на тасе» (был такой, первоначальный вариант). Предупредить громко, чтоб услышали вдалеке — а-ата-ас! А если предупредить рядом стоящего, то шёпотом — тас! Что созвучно: тс-с! Спустившись, или поднявшись (как правильно?) из блатного мира в народ «тас» перерос в «таз». Помнится школьный крик — Тазы! Училка идёт!
Хамеж (жарг.) — разнузданное хамство, превышающее все мыслимые пределы.
Хамёж, как представляется мне, это процесс общения с элементами хамоватости. Где же в песне «Желание славы» ощущается разнузданное хамство, превышающее все мыслимые пределы?
А вот лёгкая хамоватость чувствуется:
Ладно, пейте, рюмки чистые,
Помолчите только впредь.
Тише, черти голосистые,
Дайте ж, дьяволы допеть.
или:
Как он эту вот, дочку,
Волокёт на снежок!
...майор Чистов/Что заведует буквой «Ге». — ...Павел Васильевич Чистов (1905-1982) — майор ГБ (1937).
ПМ в комментариях пишет, что образ майора КГБ, несомненно собирательный, и следом предлагает читателю прочесть десяток строчек о существовавшем в действительности П.В.Чистове, ставшим майором ГБ (!!!) « в тридцать седьмом/В том самом лихом году». Что это добавляет к познанию творчества ААГ?..
Сучок (жарг.) — ...происходило от пробки-затычки для бутылки, изготовлявшейся из древесно-стружечной массы.
В год написания песни в СССР ДСП не выпускалась. Тем не менее, предлагаю ПМ положить кусочек ДСП в воду или водку(в ней 60% воды) хотя бы на сутки и посмотреть, что произойдёт с ДСП и какой цвет приобретёт вода или водка!
А если серьёзно, то хочу, с сожалением, отметить, что автору не довелось ознакомиться с книгой А.Е.Крылова Не квасом земля полита... Примечания к «человеческой трагедии» Александра Галича. Углич, Промдизайн, 2001г. Это помогло бы ему избежать неточностей и откровенных ляпов в комментировании алкогольных напитков.
Четвертак (жарг.) — ...
Всё правильно, только следует отметить что изначально, в советские годы, четвертаком называли 25-ти рублёвую банкноту, а оттуда слово перекочевало и на лагерные срока. (До 1917г. — серебряная монета достоинством в 25 копеек.)
Стр. 444. Лягавый (жарг.) — миллиционер; шире — любой советский начальник.
Никогда не встречал случая, чтобы гражданского начальника называли лягавым.
Стр.450. Снова август. ...Известно также под названием «Кресты».
Не совсем так. В 1965-66 г.(?) была написана песня «Кресты», вошедшая в цикл «Литераторские мостки». В 1969-70 г.(?) песня получила новую редакцию, были добавлены «чехословацкие» темы, в связи с чем она стала называться «Снова август».
Стр.453. Блатарь-одессит — ...
Ляп! В конце первого предложения, после запятой написано: С.Кирсанов.
Стр. 456. «Кубанская» — марка советской водки.
«Кубанская любительская» — горькая настойка.
Стр. 461. «Дюрсо» —...название... игристого вина.
Напиток мог быть и портвейном «Абрау-Дюрсо». Подробнее у А.Е.Крылова, стр. 38.
Стр. 467. Купорос (фр. couperose) — здесь: серная кислота. (!!!)
Ой-ой-ой! В малярных работах для предварительной обработки загрязнённой побелки повсеместно использовался медный купорос, именуемый химиками как сернокислая медь или сульфат меди. В сравнении с серной кислотой, не опасен в применении.
На «халтурах» маляр обычно задавал вопрос: «Ну что, хозяйка, купоросить будем?». С купоросом выходило дороже.
Закемарили — здесь: притомились. (!)
Кемарить — дремать.
Стр. 468. Отрывок из радиотелевизионного репортажа... Особую пикантность данной песне добавляло... то обстоятельство, что её герой... носит фамилию Лялин. Ту же фамилию имел агент КГБ Олег Лялин, который... в сентябре 1971г. стал перебежчиком...
Особую пикантность этому комментарию добавляет дата написания песни (1968-1970) и притягивание за уши события сентября 1971г.
И ещё: в 71-м мир узнал о перебежчике О.Лялине, но кроме советских граждан! Наш народный гнев подогревали лишь фактами высылки 105 невинных советских дипломатов.
Стр. 479. А танки идут по вацлавской брусчатке,/И наш бронепоезд стоит у Градчан!
ПМ не отметил аллюзии на песню « Каховка», слова М. Светлова, музыка И. Дунаевского из кинофильма 1935 года «Три товарища».
Мы мирные люди, но наш бронепоезд
Стоит на запасном пути!
После знакомства с Балладой о чистых руках, помнится, частенько мурлыкал под нос:
Мы мирные люди, но наш бронепоезд
Стоит на запасном пути!
У Градчан!
Стр 480. Баллада о Вечном огне.
У ААГ были две песни, существовавших несколько лет, а затем подвергнутых основательной переработке. Это «Кресты» и «Песня о твёрдой валюте»*, ...Понаставили павшим памятники/На любые вкусы и колеры... И если в коммент. к песне «Снова август» «Кресты» упомянуты хотя бы вскользь, то в коммент. к балладе, занимающих более страницы, не нашлось пары строчек.
*Александр Галич. Сочинения в двух томах, изд. «Локид», 1999 г. т 1, стр. 313. (Сост. и коммент. А. Петраков)
Стр. 484. Баллада о стариках и старухах…
Я очень уважаю Вл. Буковского, но причём здесь цековский санаторий, его обитатели и их воспоминания? ААГ описывает простых людей в обычном санатории в 110 км. от Москвы. «Я такой же, как и вы, только хуже!»
К тому же автор обычно предварял песню рассказом о том, как его в санатории навещали друзья. Вот один из них: Александр Галич. Сочинения в двух томах, изд. «Локид», 1999 г. т 1, стр. 459.
Стр. 485.Сплошной собес —...Здесь: примитивные советские людишки.(?)
На стр. 472 ПМ очень узко трактует предназначение собесов: пенсии и льготы. Кроме многих других дел, в ведении собесов находились и находятся дома престарелых. (В «12 стульях» — 2-й дом Старсобеса.) Так что сплошной собес, это преувеличенный возраст посетительниц, которым за сорок, в отличие от принцессы.
Стр. 510. Косматая чудь — здесь: проститутка по вызову. (?)
Стр. 516. Вечный транзит.
Следовало бы отметить аллюзию на песню Мих. Анчарова «Быстро-быстро донельзя…» (Тексты этой песни в исполнении Юрия Визбора и Валерия Агафонова разнятся между собой и текстом Мих. Анчарова.)
М.А. — Закричат переклички/Паровозовых встреч.
А.Г. — Паровозные встречи —/Наша боль про запас.
М.А. — Заворчит, заворкует/Колесо на весу...
А.Г. — Ты взгляни — как тоскует/Колесо на весу...
Кроме того размер нечётных строф у А.Г. полностью совпадает с размером строф у М.А.
Комментарии к комментариям.
1. Очень мало упоминаются варианты строф, о вариантах строк — молчу.
2. Много места занимают сведения, к творчеству ААГ отношения не имеющие.
Тексты
Букву Ё изъяли, вроде как на пиш.машинке напечатано. Стилизация, однако. А ударения расставлены. И на том спасибо, что нашлась пиш.машинка с ударениями.
Стр. 25. Пусть каждый шагает, как хочет! — Левой, правой —/Кто как хочет!
Стр. 49. Спра-ши-вай-те! — Спрашивайте!!!
Стр. 50. Полёгших ребят. — Помёрзших ребят.
Стр. 55. Учиняю им проверку, но вскоре... Поверку!
Стр. 58. Где четыре — навсегда дважды два! Спасибо!
Стр. 83. И запишет в дневник: «Лихорадка./Он был прав, да простит его Бог.» И за перенос кавычек — спасибо!
Стр. 91. Раскавычено: на атасе, гуляли, мундире. 1 и 3 — ладно, а вот «гуляли» без кавычек...
Стр. 92. И сынок мой по тому ль по снежочку Почему убрали ль?
Стр. 93. Дата написания: 1972. Офигеть! 69-й, если не раньше.
Стр. 94. В 3-й строфе: Ничто, Никуда и, млечное решето(!)
В ПО72 и КВ81 1-4 и 6 строфы заканчиваются воскл. знаком. Их отсутствие что-нибудь улучшило?
Стр. 95. Не какой-нибудь — «КВ»! — коньячок В исполнении ААГ ! никак не слышится.
О Сталине мудром,.. — В первом случае в кавычках, во втором — без. Правильно!
Стр. 97. Правильно добавлено дважды Аллилуйя.
И что счастье не в том, что — один за всех, — что один за всех. Тире лишнее, не слышится у ААГ интонац. пауза.
И учить их вилять хвостом... — Что дала замена воскл. знака на многоточие?
Стр. 99. В сумке пиво и сучок. — «сучок», а то представляется пиво в сумке, заткнутое сучком.
Кстати, в тексте не выделены слова и фразы, которые толкуются в комментариях.
На 99-й стр. я понял, что устал ловить мелких блох и решил отмечать только то, что режет слух и глаз.
Стр. 100. Как один — под косяк! — как один — под иссяк! Нету слов! Шедевр!
Четвертак — на морозе, — «четвертак». Все жаргонные слова в КВ и ПО закавычены. Как вариант — можно выделять шрифтом.
Стр. 104. Подвозил он меня раз в «Гастроном», — Я б расковычил и с маленькой буквы.(Заранее согласен с моей неправотой.)
А слёзы — что ж... От слёз хлеб не солится. — Многоточие добавляет паузу и сбивает с ритма.
Стр. 112. Повторяться из слова в слово! — Повторяться из слова в слово?! — Сочетание (?!) точней передаёт исполнительскую манеру ААГ.
Стр. 113. А почему «Лепажевы стволы», а не «лепажевы»?
Стр. 115. На поминки его поспели! — На поминки его поспели!.. Удалена интонац. пауза, которую всегда выдерживал ААГ.
Стр. 118. Добавлена пропущенная строфа. И это — хорошо! Но позаимствована из СИП, где первая строка звучит так: Следят, следят из окон... Чувствуется напряжённый процесс: следят, следят. (Этот вариант я прочитал впервые.) До этого знал только: «Следят из окон постно». Напряжённая слежка и постный взгяд. Оцените разницу. Да и рифма «окон — поздно» в сравнении «постно — поздно»...
Стр. 121. Непонятный чудак появился в шалмане. — в шалмании. (Ранее — в шалмании...)
Ритм!!! При чтении текста у меня сложилось впечатление, что сотрудники изд-ва, занимавшиеся правкой текста, не слушали (или не слышали) аудиозаписей ААГ. Про чувство ритма — молчу!
Стр. 122. Не взрывалось молчанье ни матом, ни брёхами. — Впервые встретил в текстах букву Ё и очень обрадовался. За что её повсеместно интернировали из текста? А здесь недоглядели...
Стр. 127. А там — уж не достать! — А т а м — уж не достать! За что убрали разрядку?
И опер каждый день к нему/Стучится как дурак!.. — Зачем существовавшее многоточие менять на (!..)?
Стр. 131. В серебряной чарочке/На золотом блюдце! — во втором случае не проставлено ударение.
Стр. 133. Глаза я закрою... И вот — не слышно в исполнениях песни ААГ этой паузы внутри строки!
Стр. 138. Наконец-то выбран достойный вариант! НО!!!
Поскольку вы тоже в таком же лагере, — Поскольку вы тоже в таком же... лагере, В этой строке ААГ делал не просто паузу, а длительную паузу.
Стр. 143. «Наркомовский... Петька... умница...» — Наркомовский Петька, умница — Нет тут пауз!
Стр. 144. Соседушка-свет, доносчик! — Привет тебе, друг-доносчик! Даже не знаю, откуда выкопано и зачем менять?
Стр. 146. Пострашней балаганных рож! — Пострашней карнавальных рож.(КВ81) Правильная замена, только не балаганных, а балаганьих.
Стр. 151-152. Хорошо бы после 3-й, 6-й и 9-й строф добавить «музыкальные» вставки:
Тра-та-та, тра-та-та,/ Тра-а-та-а-та-а!
Трень да брень, трень да брень,/ Трень да брень! И.т.д. Извините, размечтался…
Стр. 153. Если время запиской тебе скажет о том, — Если враль записной тебе скажет о том,— Сначала подумал, опечатка — уж больно корява строка, ан нет. Обнаружил этот опус в СИП, в разделе «Другие редакции», где в начальной сноске сообщается, что все тексты данного раздела приводятся по магнитофонным записям. (Следует отметить, что строфа с первой строкой: Если враль записной тебе скажет о том... в КВ81 отсутствует.) Человек, знакомый с творчеством ААГ, наткнувшись на вариант В.Бетаки, только хмыкнет и найдёт много источников с общепринятым вариантом. А тут всё наоборот, и «бриллиантовая» строка украсила издание.
Стр. 180. И оправа на них роговая... — И оправа на очках роговая.
Стр. 185-186. Но вот чего я усёк: — и — И вот чего я вам скажу: — в первой и последних строфах сдвинуть вправо, как вставку в строфу.
Стр. 188. В общем, слушал я, как замороженный — В общем, стыл я, стыл, как замороженный.
Стр. 192. Я отвечу по-партийному:/Будет сде! — Я отвечу по-партийному:/Будет сде...! Ни в какие ворота! Производная от «будет сделано!»
Стр. 193. Когда хлестали молнии в ковчег, — Как это можно: хлестать в?
Стр.200. И мы баюкаем внучат,/Мы ходим на собрания, — А мы баюкаем внучат,/И ходим на собрания, — Откуда? И зачем менять? Лучше не стало.
Стр. 200. Третью и четвёртую строфы зачем-то поменяли местами.
Стр. 208. А там — икра, и там — вино,/А там икра, а там вино,
Стр. 209. Я возил его, падлу, на «чаечке», — ...на «Чаечке», (АЕ, я прав или наоборот?)
Стр. 211. Кому от Сталина, а кому от Гитлера! — Кому от Сталина, кому от Гитлера! Во второй и последней строфах.
Стр.212. То ли стать мне президентом США?../То ли взять да_окончить ВПШ?.. — То ли стать мне президентом США,/То ли взять да и окончить ВПШ!
Ах, у психов жизнь — так бы жил любой:/Хочешь — спать ложись, а хочешь — песни пой!/Предоставлено нам вроде литера: — Предоставлена н а м вроде литера, (Жизнь нам предоставлено.)
Стр. 213. В тот апреля прошлый год. — В тот апрель о прошлый год.
Стр. 217-218. З а н и м а т е л ь н а я а р и ф м е т и к а!
Первая строфа: Шесть миллионов убитых,/ Шесть миллионов убитых,/ Шесть миллионов убитых.../А надо бы — ровно десять!
Последняя строфа: Три с половиной миллиона/Осталось до ровного счёта. Стало быть, 6 + 3,5 = 10!!!
В раннем варианте у ААГ так и было: Шесть миллионов убитых,/ Шесть миллионов убитых,/ Шесть миллионов убитых.../А надо бы — ровно десять!
А оканчивалась песня: Всего лишь четыре миллиона/осталось до круглого счёта!
Стр. 234. А вот ещё. — А вот ещё:
Стр. 238. Подвела меня падла Калерия! — Падла — выделить запятыми.
Стр. 243. И наличность моя в угасании... — И наличность вся — в угасании!
Стр. 245. Кто пьёт теперь божий морс. — Кто пьёт теперь Божий морс.
Стр. 251. Строфа (3-я сверху или 5-я снизу) лишняя! Ой, извините, правильно добавленная!
Стр. 255. Ах, эту дочку короля/Шарахнуть бы «Авророю»! — Ах, эту б дочку короля...
Стр. 263.Сколько их присыплют раны солью, — Сколько их посыплют раны солью,
Струсил и пощады запросил. — Струсил и пардону запросил.
Он бы посмеялся надо мной! — Он бы посмеялся н а д о м н о й!
Стр. 274. И я прощаюсь с памятью моей. — И я прощаюсь с памятью своей.
Стр. 280. Знаменосец — козырёк заломом, — Знаменосец — козырёк с заломом,
Стр. 319. В отличие от остальных 8-строчных строф, 3-я строфа состоит из девяти, т.е. размер ломается. Последние 5 строк заменяет четверостишие: Птица вещая, троечка,/Тряска вечная чёртова!/Как же стала ты, троечка,/Чрезвычайкой в Лефортово?!
Стр. 320. Где родятся счастливыми/И отходят в смиренье?/Где как лебеди — девицы? — Где родятся счастливыми/И отходят в смиреньи./Где как лебеди — девицы,
И шумят, как метелица, — И звенят, как метелица,
Стр. 330. Из коммент.(стр. 507) — Фата-моргана (итал. Fata Morgana — фея Моргана...) В тексте — фата-моргана, в КВ81 — Фата-Моргана. Так как же всё-таки правильно?
Стр. 348. Песня называется «Вальс Его Величества».
Развозят его газеты,/где славу ему трубят. — Развозят Его газеты,/где славу Ему трубят. И т.д. по тексту.
Стр. 352. Та же история.
Сегодня глумится над ней. — Сегодня глумится над Ней.
Но ангел стоял за плечом у неё — Но ангел стоял за плечом у Неё
турист 13.03.2017 13:47
alexu, большое спасибо за быстрый и подробный ответ, обязательно приму какие-то вещи к сведению. Автора комментария жаль не указали, но сразу чувствуется, что он большой поклонник подходов уважаемого АЕК. Про ошибки в текстах, ударения, паузы и прочие знаки препинания что-то говорить бессмысленно — у каждого своя правда, свои источники, свои убеждения и т.д. Тем более, что составитель книги от «Вита Новы» сразу оговорился, что именно взяли за основу обсуждаемого издания и
почему. Комментировать комментарии вообще пустая затея — кто-то больше эрудирован, кто-то меньше, да и носят эти комментарии чисто познавательный характер. Вызывает недоумение заголовок про коньяк — повторюсь, что, насколько мне известно, «Вита Нова» не позиционировало своё издание каким-то особым исключительным образом. Это, на мой взгляд, простой коммерческий проект. Хочешь — покупай книгу за 5000 руб., не хочешь — не покупай. Крылов, кстати, с этим издательством, сотрудничал. Интересно, почему его не позвали составителем?.. Зато по поводу буквы
«Ё» согласен с автором комментария на 100% — её отсутствие в изданиях «Вита Новы» — я собираю серию «Рукописи» с момента её появления — реально бесит и режет глаз.
Вам всяческх удач в осуществлении мечты о максимально полном и правильном энциклопедическом издании стихов и песен Галича. Искренне желаю, что бы разрешились все сложности и противоречия, которые, увы, неизбежно встретятся на вашем пути. Ну, и что бы
все критики по концовке сказали: «Ну, наконец-то!» и больше ничего...

турист 13.03.2017 18:25
Добавлю ещё немного по поводу издания «Вита Новы» и рецензии на него.
В издательстве знакомы с этой рецензией. Некоторую часть замечаний там справедливо принимают, равно как и обидные ляпы типа «купороса». Но многие из пунктов этой рецензии лежат в плоскости обычного вкуса — кому как нравится, кто как чувствует и т.д.. Если внимательно почитать, то это видно.
Книга Галича в планах «Вита Новы» была давно. Я был почему-то уверен, что составителем будет именно Крылов — после разгромного и очень убедительного письма по поводу известного двухтомника наверное правильно было бы уже как-то показать себя и на поприще Галича. Но, увы, чего то там у них, видимо, не срослось и придётся теперь довольствоваться тем, что есть. А жаль, было бы крайне любопытно почитать Галича в редакции Крылова — его подход к текстам Высоцкого мне, как простому любителю-дилетанту, очень импонирует.
В следующем году у Галича большой юбилей, может к нему что-нибудь получится?..
alexu 13.03.2017 22:54
Автор комментариев — не знаю, нравятся ли ему подходы Крылова (мне — да) — в первую очередь большой поклонник Галича. И сторонник, чтобы сделано было грамотно, а не тяп-ляп. Мне тоже очень жаль, что не Крылов составляет сборники Галича. Я даже фантазировал на эту тему. Но Крылов не повёлся. Пока. Капля камень точит?
А вот на счёт юбилеев — я боюсь, что если и выйдет где-то что-то, то с повторением всех недочётов.
[attachment=15819:Galich_Krylov.jpg]
alexu 14.03.2017 02:18
Цитата(турист @ 13.3.2017, 8:47)
да и носят эти комментарии чисто познавательный характер
Когда комментариев с 417-й по 528-ю страницу, это поболее будет, чем «чисто познавательный характер», это уже претензия на энциклопедичность. Мне так кажется.
Только что узнал, что будет переиздание. Постараюсь сам и призываю других передать эти поправки в нужные руки. Готов сам засучить рукава и в относительно сжатые сроки перелопатить всё и помочь чем могу. Хотелось бы, чтобы не впустую.
Цитата
Стр. 430. Спрашивайте, мальчики! ...Песня известна также под названием «Сто тысяч почему».
Первый раз я встретился с этим ляпом у А.Петракова. Не знаю, измыслил он это название или позаимствовал у кого-то? Суть не в этом. Беда, что этот ляп гуляет до сих пор, ещё и в сети проник.
В 60-е годы была популярна детская песенка:
Сто тысяч «Почему?» живут на белом свете,
Сто тысяч «Почему?» гуляют по планете.
Авторы Павел Аедоницкий и Мих. Львовский. Если и обнаружится факт, что они были знакомы с ААГ, я думаю, роли он не сыграет.
Сыграет роль знакомство и того, и других с Киплингом в переводе Маршака. (Если, конечно, сведения о наличии такого названия песни Галича подтвердятся, — о чём, кроме шуток, судить не берусь.)
Цитата(alexu @ 13.3.2017, 12:20)
Стр. 238. Подвела меня падла Калерия! — Падла — выделить запятыми.
Зачем? Разве падла — обращение к собеседнику?
alexu 15.03.2017 03:15
Цитата(kommentarij @ 14.3.2017, 18:06)
Зачем? Разве падла — обращение к собеседнику?
Абсолютно согласен в данном случае. Падла Калерия — она и есть падла! Без запятых.

турист 19.10.2018 20:30
100 лет сегодня со Дня Рождения Александра Аркадьевича. Низкий поклон за всё, что он написал и сделал. Очень жаль, что песни его вновь актуальны... Светлая Память!
Тайга75 20.10.2018 07:29
На 1TV показали фильм Елены Якович к столетию Галича
«Навсегда отстегните ремни».
В нем Татьяна Максимова говорит что Шемякин с Высоцким пришли уже после смерти Галича выразить соболезнование и она их не пустила. 1:16:28.
Vitalyi 21.10.2018 14:07
[attachment=18041:Гитара_К...новского.jpg]
[attachment=18042:Безымянный706.png]
Vitalyi 21.10.2018 20:20
[attachment=18047:М._Крыжановскому.jpg]
Serg65 21.10.2018 20:37
Просьба к Виталию и Александру: поясните дремучему, что за гитары, и что за автографы!
Vitalyi 22.10.2018 00:02
Гитара — одна. Владелец — Михаил Крыжановский. По его просьбе, Высоцкий и Галич нацарапали на ней свои автографы.
Paley_W 23.10.2018 22:11
Уникальные съемки Александра Галича
«Облака»
«Когда я вернусь»
Serg65 24.10.2018 04:14
Кадры уникальные, но они уже как минимум лет несколько известны.
Serg65 24.10.2018 04:15
Виталий!
Спасибо за ответ.
Для меня информация о гитаре интересна.
Artem F 24.10.2018 09:16
Цитата(Андрей Роганин @ 24.10.2018, 3:22)
была опубликована статья о Галиче
ясно, что автор небеспристрастен, а раз так, то и его интерпретации фактов доверять нужно с оглядкой. Да, череда событий была такая, но «после» не всегда означает «вследствие» и человек настолько сложен, что вбивать его в заготовленные рамки не следует. Я не являюсь большим поклонником Галича, но слушал и читал практически все, что он написал, за исключением «просоветского» периода его творчества. Он все-таки рисковал — пусть даже не свободой и жизнью (не 37й год на дворе был), но многие ли из нас согласятся продолжать гнуть свою линию (правильную, неправильную, без разницы), зная, что завтра лишатся (всего-навсего) работы?
Мне кажется, Галич был человеком порядочным и последовательным, ну а то, что оказалось, что «целились в СССР, а попали в Россию», он предвидеть не мог, и глубинных корней, связывавших его с народом так, как это было с ВВ, у него было меньше. Ну так потому мы, наверное, собираемся здесь, а не на форуме Галича.
СЕРЕИЧ 24.10.2018 10:01
Цитата(Artem F @ 24.10.2018, 12:16)
у него было меньше
меньше — больше
больше у Галича в то время было(денег...) — и попробуйте вы отказаться от этого больше, легче — наверное, если у тебя меньше или ничего (хотя тож — спорно)
глупости
Ab_sens 24.10.2018 10:03
Цитата(Андрей Роганин @ 24.10.2018, 12:22)
статья о Галиче «Бард, певец, подлец».
Статья злая и во многом несправедливая — иногда причины и следствия переставлены местами. Автор ставит Галичу в вину, что сначала он был успешным советским писателем, а потом стал «антисоветчиком». Не все рождаются диссидентами — ими становятся, и взгляды человека меняются по разным причинам. Таков генезис.
Утверждать, что «политическое прозрение Галича» наступило вследствие его исключения из Союзов писателей и кинематографистов в 1971 году после публикации его стихов в «Посеве» — это не справедливо. Достаточно вспомнить его песню «Памяти Пастернака»(
...А у гроба встали мародёры и несут почётный караул...) (1966), которую он исполнил в 1968 году на бардовском фестивале в Новосибирске, и после которой начались все его «неприятности» (репрессии).
СЕРЕИЧ 24.10.2018 11:01
[attachment=18056:Обсуждение_1.JPG]
Решил и сюда вставить (ориг., фото Г.Кмит — «Обсуждение»)
К теме — ГАЛИЧ — не лишнее, думаю ...
с права налево — А.Арбузов, О.Табаков, О.Ефремов
Тайга75 24.10.2018 16:57
Цитата(Андрей Роганин @ 24.10.2018, 11:22)
Почему «критик» не представился?
СЕРЕИЧ 24.10.2018 21:46
Цитата(Дмитрий Власов @ 24.10.2018, 19:57)
Почему «критик» не представился?
Потому как — ПОДЛЕЦ
Цитата(Дмитрий Власов @ 24.10.2018, 19:57)
Почему «критик» не представился
Статья практически пересказ википедии с комментариями . Нет ничего ни про морфий, ни слов Окуджавы , которые Дм.Быков приводит в своей книге: Непростой (человек), да, непростой». И после паузы добавил: «Например, он не воевал, не был на фронте. А говорил, что воевал. Зачем?»
И если читать википедию, то вопросы по биографии возникнуть могут.
турист 25.10.2018 09:41
Цитата(Андрей Роганин @ 24.10.2018, 11:22)
На нескольких интернетсайтах была опубликована статья о Галиче «Бард, певец, подлец».
Статья «на информационный повод» — совершенно безобразная по подаче, рваная и бессвязная. Не стоило тратить на неё время.
Вы знаете, обсуждение по принципу «сам дурак» или «я Пастернака не читал, но хочу сказать...» является само собой не конструктивным. Почему автор статьи «ПОДЛЕЦ»? Может быть потому, что фактами доказал, что Галич, в отличие к примеру от Солженицына или Окуджавы, любым способом избегал отправки на фронт, защищать Родину? Или потому, что показал на фактах приспособленчество Галича? Я не являюсь поклонником творчества Галича, но именно после этой статьи постараюсь узнать более глубже его биографию, хотя бы для того, чтобы подтвердить или опровергнуть приведенные в ней факты.
турист 25.10.2018 15:07
Цитата(Андрей Роганин @ 25.10.2018, 17:25)
Или потому, что показал на фактах приспособленчество Галича?
Ну, допустим, доказал и показал — хотя, на мой взгляд, анонимный автор просто ловко жонглирует фактами и сознанием читателей. И что с того? Будем мерить Галича по этому «факту» его биографии?.. если он, конечно был и за который ему, возможно, наверняка было стыдно. Или по тому, что он в итоге написал и сделал? Известно, что Галич был весьма непростым человеком. Даже читая «политкорректную» биографию Галича в авторстве Аронова, я постоянно ловил себя на мысли, что испытываю определённую неприязнь к главному герою. Но потом понял, что все эти мирские дела — труха и тлен. Есть великолепные стихи и песни, а так же гражданская позиция, с которой Галич не свернул. Вот это — настоящее и это будут помнить.
Убрал дубль
Удивительно живуча эта советская лакировка биографий людей искусства. Человек пил до белой горячки — пишут: любил бражничать« , человека по блату ролители протащили в вуз, пишут — никто не знал, что он будет актером и пр. и т.д. Так было и с Высоцким. Вспомните эти лубочные блаженные рассказы о Володе, которого никто никогда не видел пьяным, и тому подобные сказки. Марина Влади, как западный человек, первой сказала честное слово, ну, а потом и остальным захотелось . С Галичем такого пока не случилось. Да в книге Нагибина есть про морфий, известно об алкоголизме жены Галича.( предполагаю что ее »«походы за сигаретами и к соседям были неспроста, учитывая, что она даже в клиники попадала . Но много вранья и сладкой патоки. Так о Высоцком году в 1989 в каком-нибудь журнале »Смена" писали..
Никогда не любил Галича, потому биографию не знал совсем. И вот ведь не знал про закос от фронта, да видимо нутром чуял.
Или это не факт, а передёргивание? Не только косил, но ещё и врал об участии в дальнейшем...
Узник совести, бл (дальше нецензурно).
И чего его песни после этого стоят?
Ab_sens 25.10.2018 20:18
Цитата(Сергей Т. @ 25.10.2018, 23:27)
И чего его песни после этого стоят?
Интересно, а чего стоят стихи Александра Пушкина после того, как некоторые узнали, что он свою жену называл «Баба брюхатая» ?

турист 25.10.2018 20:35
Вот пример того, как легко нынче можно замазать любого человека. Бездарная, но минимально грамотно, с точки зрения подачи материала, составленная статейка в Сети — и понеслось.
Насколько мне известно, Галич никогда не говорил, что он воевал. Действительно, «Пастернака не читал, но осуждаю...»
Цитата(Ab_sens @ 25.10.2018, 23:18)
Интересно, а чего стоят стихи Александра Пушкина после того, как некоторые узнали, что он свою жену называл «Баба брюхатая» ?
Т.е. защита Родины — это как супругу обозвать?
Serg65 25.10.2018 21:44
Замазать легко любого. Можно сделать при желании нелицеприятную подборку о любой известной исторической личности. Тут и Пушкина, и Лермонтова, и Толстого с Достоевским вспомнить можно с их неоднозначными биографиями. Можно и произведения их не знать, а обсуждать морфин, жён, любовниц и любовников и т. д.
Биографии великих людей можно читать и обсуждать, хотя кто может поручиться за их достоверность. Тем не менее, интересны биографии только тех людей, которые создали что-то запоминающееся и оригинальное. Для меня лично Галич с его творчеством до сих пор интересен и отличен от других. Полагаю, что не только для меня.
Цитата(турист @ 25.10.2018, 23:35)
Бездарная, но минимально грамотно, с точки зрения подачи материала, составленная статейка в Сети — и понеслось.
А с точки зрения перечисленных фактов? Я же об этом спрашиваю. Без осуждения, в общем-то.
Цитата(Serg65 @ 26.10.2018, 0:44)
обсуждать морфин, жён, любовниц и любовников и т. д.
Опять таки спрошу — это вещи сопоставимые на ваш взгляд — уклонение от своего гражданского и военного долга (преступление в военное время) — и слабости, свойственные в том числе и творческим людям?
турист 25.10.2018 23:03
Цитата(Сергей Т. @ 26.10.2018, 0:47)
Цитата(турист @ 25.10.2018, 23:35) К исходному сообщению
Бездарная, но минимально грамотно, с точки зрения подачи материала, составленная статейка в Сети — и понеслось.
А с точки зрения перечисленных фактов? Я же об этом спрашиваю. Без осуждения, в общем-то.
В статье хватает фактов из биографии Галича. Вопрос в том, как автор статьи их обыгрывает и к чему подводит неискушённого читателя. Некоторые вещи просто передёрнуты, это видно невооружённым глазом. Ну, и совершенно понятно, что автор громкой статьи с биографией Галича знаком на самом минимальном уровне. Откровенно говоря, обсуждать это больше не хочется.
Vitalyi 26.10.2018 00:14
Цитата(турист @ 25.10.2018, 19:03)
Некоторые вещи просто передёрнуты
Поясните, пожалуйста.
Цитата(турист @ 25.10.2018, 19:03)
автор громкой статьи с биографией Галича знаком на самом минимальном уровне
Это ставит под сомнение факты, приведённые в статье?
Vitalyi 26.10.2018 00:37
Цитата(турист @ 25.10.2018, 11:07)
Будем мерить Галича по этому «факту» его биографии?
Цитата(Сергей Т. @ 25.10.2018, 15:27)
Никогда не любил Галича, потому биографию не знал совсем.<...> И чего его песни после этого стоят?
Блин, как надоели эти грабли! Ну на́ хрен в который раз сравнивать качество автора-человека с качеством его творчества?! Полно же примеров, когда человеческий материалец — говно, а натворил — ого-го!
СЕРЕИЧ 26.10.2018 05:09
Цитата(Андрей Роганин @ 25.10.2018, 17:25)
не конструктивным
Харэ тролить
Тайга75 26.10.2018 05:39
Цитата(Сергей Т. @ 26.10.2018, 0:47)
А с точки зрения перечисленных фактов?
В статье есть ни чем не подтвержденная гипотеза.
Ab_sens 26.10.2018 08:58
Цитата(Дмитрий Власов @ 26.10.2018, 9:39)
В статье есть ни чем не подтвержденная гипотеза.
Вот именно,
неподтверждённая. И мне кажется опровергнутая самой историей. Автор утверждает, что у Галича не было никакого врождённого порока сердца и медицинская комиссия в военкомате ошиблась или была подкуплена.
Однако, в дальнейшем у Галича были ТРИ инфаркта, и группа инвалидности. Медкомиссия тоже ошиблась?
Цитата(Vitalyi @ 26.10.2018, 3:37)
Блин, как надоели эти грабли! Ну на́ хрен в который раз сравнивать качество автора-человека с качеством его творчества?! Полно же примеров, когда человеческий материалец — говно, а натворил — ого-го!
Всё, меняю грабли на вилы
Цитата(AlexBlues @ 25.10.2018, 5:12)
Статья практически пересказ википедии с комментариями . Нет ничего ни про морфий, ни слов Окуджавы , которые Дм.Быков приводит в своей книге: Непростой (человек), да, непростой». И после паузы добавил: «Например, он не воевал, не был на фронте. А говорил, что воевал. Зачем?»
Где и когда Галич говорил, что воевал?
Цитата(kommentarij @ 26.10.2018, 16:40)
Где и когда Галич говорил, что воевал?
Вы у Окуджавы спрашиваете?
Из «Полной биографии Галича»
"В своей биографической книге об Окуджаве Дмитрий Быков вспоминает, как в августе 1995 года «спросил Окуджаву, стал ли он, подобно Нагибину, с годами выше ценить песни Галича? Он ответил, что высоко ценил их с самого начала, ”а вот человек он был сложный. Непростой, да, непростой”. И после паузы добавил: ”Например, он не воевал, не был на фронте. А говорил, что воевал. Зачем?”»[791]
Вероятно, Галич здесь имел в виду то, что прифронтовой театр, в котором он принимал участие, играл спектакли и в Мурманской области, и под Смоленском, когда там шли жестокие бои. Впоследствии всех артистов приравняли к участникам Отечественной войны и наградили ветеранскими медалями (правда, сам Галич до этого не дожил)"
Ясно. Оставим это на совести Быкова.
ОлегС 27.10.2018 05:16
В «советском» творчестве Галича нет никакого приспособленчества. «Верные друзья» и «Вас вызывает Таймыр» — хорошие, легкие пьесы. В них нет никакого подхалимажа перед властью. Нормальные пьесы про живых людей. В те времена нормальных, живых вещей в театре и кино было очень мало и народ эти пьесы любил — именно за то, что они нормальные и живые. А «Матросская тишина», написанная в 1958 г., была запрещена. Какое уж тут приспособленчество?
А что касается армии (ИМХО, единственное, что Галичу можно более-менее всерьез «предъявить») — так и Высоцкий тоже особо не торопился Родине долг отдавать. Его почему-то никто за это не ругает.
likvor 27.10.2018 11:34
Цитата(ОлегС @ 27.10.2018, 8:16)
так и Высоцкий тоже особо не торопился Родине долг отдавать. Его почему-то никто за это не ругает.
Одно дело «трубить» 2 года в армии, и другое — воевать за Родину.
ОлегС 27.10.2018 11:48
Цитата(Алекс @ 27.10.2018, 14:34)
Одно дело «трубить» 2 года в армии, и другое — воевать за Родину.
Высоцкого собирались забрать во флот, а во флоте в то время вроде служили 5 лет, но неважно.
Но можно и по-другому сказать: одно дело провести несколько лет в армии, и скорее всего вернуться из нее живым и здоровым, другое дело уходить практически на верную смерть. Я совершенно уверен, что многие из тех, кто презирает Галича за то, что он не служил, сами не пошли бы на передовую добровольцами.
Но опять же, то, что Галич не воевал — это единственное «пятнышко» на его биографии, и то гипотетическое. Может его действительно освободили безо всякого блата. Он действительно был больным человеком, в отличие опять же от Высоцкого.
Serg65 27.10.2018 11:55
Можно предположить, что если бы такое пятнышко реально бы было, это бы использовали власти, когда вытуривали Галича из страны.
likvor 27.10.2018 12:05
Зачем? Причин вытурить и так хватало: Галич один из немногих, кто на самом деле был антисоветчиком.
Цитата(ОлегС @ 27.10.2018, 14:48)
Может его действительно освободили безо всякого блата. Он действительно был больным человеком, в отличие опять же от Высоцкого.
Так « может» или «действительно» ?
Цитата(ОлегС @ 27.10.2018, 14:48)
Я совершенно уверен, что многие из тех, кто презирает Галича за то, что он не служил, сами не пошли бы на передовую добровольцами.
Вы сами так совершенны, что так уверены?
Можно сказать, что служил. В театре. Нюанс, так сказать, в том, что не воевал в военное время. Почувствуйте разницу.
Цитата(ОлегС @ 27.10.2018, 14:48)
Он действительно был больным человеком, в отличие опять же от Высоцкого.
У ВВ вроде бы тоже проблемы с сердцем в детстве находили. По этой причине он срочную и не служил, если не ошибаюсь.
ОлегС 27.10.2018 15:46
Цитата(AlexBlues @ 27.10.2018, 18:08)
Так « может» или «действительно» ?
Вы заметили, что «может» и «действительно» относятся к разным вещам?

Галич действительно был больным человеком. Насколько это сыграло роль в его освобождении от армии — сейчас вам это никто не скажет. Очень может быть, что сыграло.
ОлегС 27.10.2018 15:51
Цитата(Сергей Т. @ 27.10.2018, 19:36)
У ВВ вроде бы тоже проблемы с сердцем в детстве находили. По этой причине он срочную и не служил, если не ошибаюсь.
Есть теория, что ВВ освободили потому, что он получил травму ноги на съемках фильма «Штрафной удар». Про проблемы с сердцем в детстве у ВВ я ничего не знаю. Было бы интересно увидеть ссылку.
Хотя, на мое отношение к ВВ и Галичу факт их не-службы в армии никак не влияет.
Цитата(ОлегС @ 27.10.2018, 18:51)
Есть теория, что ВВ освободили потому, что он получил травму ноги на съемках фильма «Штрафной удар». Про проблемы с сердцем в детстве у ВВ я ничего не знаю.
Удачно упал) История с пороком сердца представляется сомнительной после прослушивания этой записи:
Высоцкий у Вайнеров говорит следующее: Как говорил мне Борис Иванович Равенских : Я совсем не понимаю как они хотят забрать тебя в армию?! Ведь, полк , в котором ты будешь служить, сразу побежит..."
http://101.ru/tracklist/artist/306/album/194227 .Беседа.
Вряд ли первое мед. освидетельствование призывников проводили в 22 года.
Из книги В.В. Бакина:
«В 7-м классе Владимира освободили от занятий физкультурой — обнаружили шумы в сердце, был установлен диагноз »недостаточность митрального клапана«. Ещё в 1948 году в Германии в медицинской карте Володи было отмечено: »На верхушке сердца первый тон не чистый". ...
... К счастью, к 16 годам шумы в сердце пропали, и Володю сняли с кардиологического учёта."
Ab_sens 29.10.2018 06:21
Цитата(AlexBlues @ 25.10.2018, 8:12)
Нет ничего ни про морфий, ни слов Окуджавы , которые Дм.Быков приводит в своей книге: Непростой (человек), да, непростой». И после паузы добавил: «Например, он не воевал, не был на фронте. А говорил, что воевал. Зачем?»
Цитата(kommentarij @ 26.10.2018, 17:40)
Где и когда Галич говорил, что воевал?
Наверное — в своей песне, когда он работал шофёром у начальника:
...Да, конечно, гражданка гражданочкой,
Но когда воевали, братва,
Мы ж с ним вместе под этой кожаночкой
Ночевали не раз и не два,
И тянули спиртягу из чайника,
Под обстрел загорали в пути...
Нет, ребята, такого начальника
Мне, наверно, уже не найти!
СЕРЕИЧ 29.10.2018 12:35
Цитата(Ab_sens @ 29.10.2018, 9:21)
когда он работал шофёром у начальника
Меня (давно) удивляла глупость Арбузова — «обвинил Галича в присвоении чужой биографии — биографии человека, воевавшего и прошедшего лагеря. Не мог же он не понимать, что лирический герой песни, когда употребляется местоимение «я», не может и не должен отождествляться с автором.» (И. Кузнецов)
Цитата(Ab_sens @ 29.10.2018, 7:21)
Наверное — в своей песне, когда он работал шофёром у начальника:
...Да, конечно, гражданка гражданочкой,
Но когда воевали, братва,
Мы ж с ним вместе под этой кожаночкой
Ночевали не раз и не два,
Если такое считается, то в песнях и у Окуджавы есть к чему придраться.
Выдавал себя за десантника, например.
likvor 30.10.2018 03:04
А Высоцкий выдавал себя за микрофон и даже за лошадь!

Ещё раз цитата из «Полной биографии» :
В своей биографической книге об Окуджаве Дмитрий Быков вспоминает, как в августе 1995 года «спросил Окуджаву, стал ли он, подобно Нагибину, с годами выше ценить песни Галича? Он ответил, что высоко ценил их с самого начала, “а вот человек он был сложный. Непростой, да, непростой”. И после паузы добавил: “Например, он не воевал, не был на фронте. А говорил, что воевал. Зачем?”»[791]
Вероятно, Галич здесь имел в виду то, что прифронтовой театр, в котором он принимал участие, играл спектакли и в Мурманской области, и под Смоленском, когда там шли жестокие бои. Впоследствии всех артистов приравняли к участникам Отечественной войны и наградили ветеранскими медалями (правда, сам Галич до этого не дожил)[792].
Еще более откровенно Окуджава высказался в вышеупомянутом интервью израильской газете (тоже 1995 года): «К Галичу я отношусь очень сдержанно. Как поэта я его очень высоко ценю. Очень. А как личность — не очень. Он был сноб, он был барин, он был лгун"
(791)
Быков Д. Булат Окуджава. 2-е изд. М.: Молодая гвардия, 2009
(792)Свидетельство Алены Архангельской в передаче радио «Голос России», 30.08.2009. Ведущая — Елена Гудкова
Не о песнях-то разговор. Не о песнях.
СЕРЕИЧ 30.10.2018 07:05
Цитата(AlexBlues @ 30.10.2018, 9:38)
он был лгун
Ну— теперь глупость ОКУДЖАВЫ
Насколько помниться — одно из «оснований» — ГАЛИЧ на квартирнике исполнил песню написанную совместно со ШПАЛИКОВЫМ и не указал этого (услышал Окуджава песню, и только потом узнал — песня-то не совсем — Галича

)
Какую-то ещё глупость он(Окуджава) нёс на каком-то концерте в какой-то библиотеке ( в 80-ых, в ответе на записки), не вспомню уже...
р.s. И опровержение в газету «ПРАВДА» не написал, что не сидел (это, когда без разрешения автора, вышла в «Посеве» книжка, где было ошибочно указано — сидел)
Цитата(СЕРГЕИЧ @ 30.10.2018, 10:05)
это, когда без разрешения автора, вышла в «Посеве» книжка, где было ошибочно указано — сидел)
В наше-то время уже понятно, что ничего просто так и ошибочно не происходит) В пропагандистских целях написали антисоветчики.
А про опровержение... Высоцкий опровергал, потому что его как уголовника позиционировали, а Галича , как политзека. Зачем же опровергать?
СЕРЕИЧ 30.10.2018 08:40
Цитата(AlexBlues @ 30.10.2018, 11:02)
Зачем же опровергать?
«Впоследствии Шаламов часто приводил к Галичу бывших зэков, и однажды произошел такой случай. С Шаламовым пришли несколько человек, и он попросил Галича спеть лагерные песни. Галич исполнил все, что они хотели. А среди слушателей находился один, который был в таком восторге, что все время спрашивал: «Александр Аркадьевич, скажите, а где вы сидели?» А Галич говорил: «Да нигде я не сидел», — и ему было как-то неловко, что сам не сидел, но вот пишет на эту тему. А тот опять: «Александр Аркадьевич, а где вы сидели?» И так продолжалось весь вечер. Наконец Галичу это надоело, и он сказал: «Да сидел я, сидел!» Тот сразу обрадовался: «Да, а где?». — «Все мы сидели в огромном страшном лагере под названием Москва!»
из книги М.Аронова
Ab_sens 30.10.2018 17:25
Цитата(AlexBlues @ 30.10.2018, 10:38)
Дмитрий Быков вспоминает, как в августе 1995 года спросил Окуджаву... “Например, он не воевал, не был на фронте. А говорил, что воевал. Зачем?”»
Цитата(AlexBlues @ 30.10.2018, 10:38)
Не о песнях-то разговор. Не о песнях.
Насчёт песен я пошутил.
К словам Окуджавы следует относится более критично. На той же странице Дм.Быков даёт пояснения:
"В авторской песне у Окуджавы были соперники, но не было врагов; его первенство по молчаливому уговору признавалось всеми. Тем не менее между Галичем и Окуджавой существовало поле скрытой напряженности, хотя оба всячески это скрывали....
Впрочем, он (Галич) и не выдавал себя за фронтовика, и военных песен почти не писал; в общем, придирка мелкая. Но придирки Галича к Окуджаве были еще мелочней…
Ясно, что маскируется нечто куда более существенное; и удивительно еще, что корпоративный дух был в них так силен, что они ни разу не дошли до прямого выяснения отношений, до враждебных посвящений (как было у Галича с Евтушенко)..."Кстати, тот же Быков в той же биографии об Окуджаве пишет:
«…Окуджава, — во многих интервью говоривший, что ушел на фронт именно с Арбата...»Следует принять во внимание, что Окуджава получил повестку в 1942 году в Тбилиси.
В общем — оба хороши.
СЕРЕИЧ 30.10.2018 20:32
Цитата(Ab_sens @ 30.10.2018, 20:25)
В общем
И я об этом — глупости...
Цитата(Ab_sens @ 30.10.2018, 18:25)
Но придирки Галича к Окуджаве были еще мелочней…
Быков как всегда несёт быковщину.
Претензии Галича к Окуджаве были чем угодно, но не мелочными придирками:
Цитата
Чрезвычайно любопытна в этом отношении статья А.Е. Крылова о творческих взаимоотношениях Галича и Окуджавы. Отмечая, что многие песни Галича “родились из полемики”, в том числе полемики литературной, исследователь обнаруживает в песне “Бессмертный Кузьмин” и “Балладе о чистых руках” полемические аллюзии на личность Окуджавы, к которому категоричный Галич в подтексте предъявляет нравственный счет. Поэту-бунтарю его коллега по авторской песне на исходе 60-х, в эпоху подавления “пражской весны” и гонений на интеллигенцию, представляется изменившим себе конформистом (“Когда-то шумели, теперь поутихли…”). Понятно, что позиция Окуджавы в любом случае была сложнее — речь лишь о том, как это виделось максималисту Галичу. При этом автор статьи предостерегает читателя от упрощенного понимания конфликта: “Перед нами спор двух нравственных позиций, каждая из которых в высшей степени достойна. Окуджава отстаивал евангельскую — неучастие во зле. Галич был сторонником противодействия злу…” (с. 321).
http://magazines.russ.ru/nlo/2010/106/ku35.html
Да, все верно, но по факту, «бунтарь» Галич всеми правдами и неправдами избегал фронта, а «конформист» Окуджава защищал свою Родину. Поступки и дела каждого говорят сами за себя.
турист 31.10.2018 13:38
Цитата(Андрей Роганин @ 31.10.2018, 15:55)
по факту, «бунтарь» Галич всеми правдами и неправдами избегал фронта
Нет такого факта, об этом в этой теме для умеющих читать и понимать прочитанное, написали несколько раз.
Цитата(турист @ 31.10.2018, 17:38)
Нет такого факта, об этом в этой теме для умеющих читать и понимать прочитанное, написали несколько раз.
Несколько раз тут написали это:
Вероятно, Галич здесь имел в виду то, что прифронтовой театр, в котором он принимал участие, играл спектакли и в Мурманской области, и под Смоленском, когда там шли жестокие бои. Впоследствии всех артистов приравняли к участникам Отечественной войны и наградили ветеранскими медалями (правда, сам Галич до этого не дожил)[792].
(792)Свидетельство Алены Архангельской в передаче радио «Голос России», 30.08.2009. Ведущая — Елена Гудкова"
Это как раз о том, что Галич говорил о том, что воевал.
Цитата(Андрей Роганин @ 31.10.2018, 7:55)
Да, все верно, но по факту, «бунтарь» Галич всеми правдами и неправдами избегал фронта
Мне кажется, с этим невозможно спорить.
alexu 31.10.2018 22:39
Разумных людей приглашаю в груупу на Фейсбуке, посвящённую жизни и творчеству Галича. Тех, кто тиражирует чушь, я там баню незамедлительно, можете идти себе мимо, не портить свою карму не тратить своё и моё время.
https://www.facebook.com/groups/A.Galich/
Почему-то якобы имевшее место уклонение Галича от фронта не мешало режиму долгое время воспитывать на Галиче молодёжь.
Юлий Ким рассказывал, что за незнание Галича как драматурга студент педвуза в его время не мог получить выше четвёрки по предмету «Советская литература»!
Значит, по этой части претензий к нему не было, и его посильный вклад в победу при помощи искусства был признан достойным.
likvor 01.11.2018 14:28
kommentarij, своим можно многое простить, и уж тем более такой малоизвестный преподавателям факт. А вот не-своим можно инкриминировать, что «судья Бидо в годы войны сотрудничал с фашистами», как пел тот же Галич.
Причём тут судья Бидо? Ситуация проста, как мычание. Галич мог пойти на фронт. Он не пошёл на фронт. Всё. Конец дискуссии. Все остальное — пустое сотрясение воздуха.
Цитата(kommentarij @ 1.11.2018, 18:14)
Юлий Ким рассказывал
Этот «диссидент», который написал песни для десятка( не меньше) советских фильмов, состоял в профсоюзе драматургов и пр . соврёт — недорого возьмёт.
Вообще не очень понимаю горячий интерес к Галичу. Этот человек ненавидел свою страну. Не Сталина ненавидел, не ЧК — всю страну в целом. Вообще кто-то заметил, что в его песнях нет ни одного нормального человека — либо палачи, либо жертвы?. Вот так он видел страну. Удивительно ли, что при таком мироощущении он не пошёл на фронт?
likvor 01.11.2018 18:24
Mark, как видишь, не смотря на это Галич тут многим интересен. Страна у нас такая...
СЕРЕИЧ 01.11.2018 19:03
Цитата(Алекс @ 1.11.2018, 21:24)
Mark
Вы — где

Ну —ну, трольте...

турист 01.11.2018 19:18
По поводу ненависти Галича к своей стране можно было бы поспорить. Только смысла в этом я не вижу — если человек именно это видит в творчестве и в жизненной позиции поэта, вряд ли найдутся какие-то аргументы, способные его мнение изменить. Удивляет другое — как можно связывать мироощущение зрелого Галича, сознательно начавшего свой путь антисоветчика и диссидента на пятом десятке своей жизни, с мироощущением молодого Галича в начале войны, когда ему было всего 22 года. И ещё удивляет и очень огорчает так же то, как легко на этом Форуме, где очень важной вещью является наличие Фактов и Доказательств, подхватили домыслы о том, что Галич сознательно «косил» от фронта.
Вы хотите сказать, что он «косил» бессознательно? Или ему дал броню завод «Компрессор»?
Цитата(Mark @ 1.11.2018, 23:38)
Вы хотите сказать, что он «косил» бессознательно? Или ему дал броню завод «Компрессор»?
Из «Полной биографии Галича»:
"Хотя у всех студийцев была бронь от армии, но большинство из них ушло на фронт, и половина мужчин не вернулась с войны.
Погибла Лия Канторович, с которой Саша Гинзбург познакомился в январе 1941 года на Патриарших прудах и в которую сразу же отчаянно влюбился. История этого знакомства описана в «Генеральной репетиции». В июне 1941-го Лия, студентка третьего курса МИФЛИ, ушла на фронт медсестрой, а 20 августа получила смертельное ранение осколками разорвавшегося снаряда… Ей был всего 21 год71.
Призвали в армию и Сашу Гинзбурга, но уже первые три врача — терапевт, окулист и невропатолог — признали его негодным и освободили от службы. Поэтому, чтобы не сидеть без дела, Саша устроился коллектором в геологоразведочную партию и уехал с ней на Северный Кавказ. Однако дальше Грозного их не пропустили." Конец цитаты
Ну раз так, то конечно. Правда, насчёт окулиста не всё понятно. Ни на одной фотографии Галич не носит очки. Насчёт невропатолога тоже неясно. У него были судороги? Нет, не было. Так что как-то верится с трудом...
Тайга75 02.11.2018 04:04
Доказательство гипотезы лежит на том, кто ее выдвинул.
Ни одного подтверждения этой не приведено.
alexu 02.11.2018 05:06
Галич очень любил Россию, только он её любил трезво, а не придуманной, см. стихотворение «Русские плачи». А по поводу «Вообще кто-то заметил, что в его песнях нет ни одного нормального человека — либо палачи, либо жертвы?. Вот так он видел страну.» — читаем Пушкина: «На всех стихиях человек — тиран, предатель или узник.» Что-то изменилось с тех пор?
Я точно, знаю, кто я. Как и Марк знает, только не хочет признаваться себе.
Вообще, такую гнусь тут развели, «знатоки» Галича. С ним не всё просто, но и не так тупо, как вы себе представляете. И он свою чашу испил сполна. Почитайте его внимательно, почитайте о нём. Он сделал невообразимое, сознательно пойдя вслед предназначению, судьбе, отказавшись от всех благ востребованного драматурга... И между прочим, его треньканье на гитаре, увы, отвлекает внимание от стихов. Я не знаю никого в жанре авторской песни, у кого была бы такая высокая планка. Да что там анализировать бардов — да простят они меня)!.. —среди русских поэтов 20-го века с таким, как Галич, очень высоким КПД и низким количеством «серых и невыразительных сочинений» (цитата из самого АГ) — по пальцам перечесть. Он великий русский поэт 60х — начала 70-х годов, как и поздний Высоцкий.
Критикам Галича хочется посоветовать не позориться и изучить материал, благо его предостаточно. Не хотите — не надо, только высказываясь не разобравшись, не вникнув в тему, вы только позоритесь. Если кто хочет почитать Галича и о нём — прошу сюда, там много книг и работ, посвящённых ему, ниже копия моего поста на Фейсбуке:
Вот тут в папке собраны все электронные версии книг и статей о Галиче, до которых я дотянулся. Кроме того, работы по объединению в один файл всех стихов и песен с комментариями как заготовки для иллюстрированного издания хоть и неровно, но продолжаются. К 150-летию, наверное, завершатся.

ОБНОВЛЕНИЕ: Поскольку какие-то странности с «недоступным вложением», дублирую старый пост:
Заготовки к энциклопедическому изданию стихов и песен Александра Галича с комментариями, иллюстрациями и т.д..
Не знаю, будет ли это издано, когда, кем и где… Но мне очень бы хотелось, чтобы у Галича была такая книжка, чтобы берёшь в руки — маешь вещь!

Опыт многих предыдущих изданий Александра Аркадьевича (слава Богу, не всех, но почти всех) показал халтурный подход и к текстам, и к датам, и к комментариям. … Хочешь, чтобы было хорошо — делай сам! Тем, кто действительно хочет помочь (и есть чем), будет предоставлен доступ на редактирование этого файла и директории. Тех, кто знает людей, которых может заинтересовать этот проект, поделитесь этой информацией с ними. Да, а на чтение и просмотр есть доступ у всех!
За основу взято вот это очень хорошее издание — Галич А. Песня об Отчем Доме: Стихи и песни с нотным приложением. /Сост., подгот. текста А.Костромин. —М.: Локид-Пресс, 2003. Но моя идея — сделать посвященное Галичу нечто вроде «Владимир Высоцкий. Иллюстрированное собрание сочинений в 11 томах» — конечно, не 11-томник, Галич не написал столько песен, но практически всё, написанное им — замечательно. Я не знаю никого в жанре авторской песни, у кого была бы такая высокая планка. Да что там анализировать бардов — простите меня! — среди русских поэтов 20-го века с таким, как Галич, очень высоким КПД и низким количеством «серых и невыразительных сочинений» (цитата из самого АГ) — по пальцам перечесть.
Форматирование сборника на сегодняшний день как бы отсутствует, это не текущий вопрос, хотя и не снимается с повестки. Было бы время… Главным на сегодня мне видится сбор материала. Из моей глуши это затруднительно. Технических и компьютерных проблем-то нет, сканеры есть, всё есть... Есть в городе шикарные библиотеки — да вот беда — не те!.. Не подходят они к этому проекту...
Итак, папка тут:
https://drive.google.com/open?id=0BwjjBWxcl...bEdRQnVsalZOa0UОсновной файл: _Alexander Galich.doc
С надеждой на реализацию проекта,
Алексей Уклеин.
Стоп, стоп, стоп....Я обратил внимание участников форума на статью «Бард, певец, подлец» не для того, чтобы рассматривать творчество Галича в контексте мировой литературы и т.д., а для того, чтобы разобраться с конкретными фактами, как то умышленное уклонение или нет от отправки на фронт. И все!!! Не надо размывать тему и записывать людей в «подлецы» только потому, что они думают иначе или смеют критически относиться к фактам биографии Галича. Повторяю, я хочу для себя уяснить некоторые факты биографии, а не рассматривать его творчество. Для этого есть «адекватные» на «адекватном форуме»!
Цитата(Mark @ 1.11.2018, 23:33)
Ну раз так, то конечно. Правда, насчёт окулиста не всё понятно. Ни на одной фотографии Галич не носит очки.
А я потому и разместил эту цитату. Очень уж интересно. Порок сердца окулист наверное определил
Ещё штришок. Деталька:
«Примерно в это же время я уже в Москве оказался в зале на вечере Зиновия Гердта. Помня, что они с Галичем оба были в театральной студии А. Арбузова и В. Плучека, я послал Гердту записку с вопросом, как он относится к творчеству Галича. Совершенно неожиданно для меня, Зиновий Ефимович, прочитав записку, без тени шутки сказал почти гневно примерно следующее: »У него на Западе вышла книжка, где в аннотации написано, что он был на фронте и сидел в лагере. А он НЕ БЫЛ на фронте и в лагере он НЕ СИДЕЛ! И он не опроверг эту ложь".
Источник:https://www.svoboda.org/a/28913962.html
Кстати говоря, если уж вопрос про факты биографии перерос в вопрос про всё, касающееся Галича, то ткните меня чем-нибудь в «военные» песни Галича — я не помню/не знаю. Это про сравнение его с ВВ. Галич по времени к войне поближе будет.
Если я прав, то ещё штришок.
И завершающий «гвоздик». Я просто поискал мнение Герда о Галиче. Ни секунды не сомневаясь какое оно было...
И только таким и могло у него быть.
Отрывок из «Полной биографии Галича»
«По окончании вечера(памяти Галича 1988год) произошел любопытный и во многом показательный эпизод. Бориса и Лилию Чичибабиных повез к себе домой на ужин Зиновий Гердт, который пришел на этот вечер вместе с женой Татьяной, но не выступал на нем. »Когда мы отъехали от Дома кино, — рассказывает Лилия Чичибабина, — Татьяна Александровна неожиданно обратилась к Борису с нотками раздражения в голосе: «Вы были не правы, Борис, поставив Галича в один ряд с Солженицыным и Сахаровым. Мы знали Галича с давних пор, и некоторые его поступки не позволяют ему числиться в одном ряду с ними». Гердт поддержал ее: «Да, Боренька, вы очень добры к Саше, он немного другой»
Цитата(Сергей Т. @ 2.11.2018, 12:16)
ткните меня чем-нибудь в «военные» песни Галича — я не помню/не знаю.
Они имеются практически на любой вкус: «До свиданья, мама, не горюй...», «Снова даль предо мной неоглядная...», «Поколение обречённых...», «Кадиш», «Ошибка», «Баллада о вечном огне».
likvor 02.11.2018 15:53
То есть чтобы понять творчество Галича мне надо не слушать его песни и читать его стихи, не анализировать, а слушать вас? Извините, у меня свои мозги есть, брать напрокат ваши нет нужды. Галич любил именно придуманную им страну, а не реальную.
Все творчество Галича замешано на крутой ненависти к земле, откуда он родом. Ещё раз повторю— это не вопрос политических разногласий с властью. Это именно ненависть, которая вообще всегда исходит от российских либералов и Галич не исключение.
Ну да. Как же мы могли забыть, что всякий раз, проезжая через родной Днепропетровск, Галич выходил там, чтобы справить на местную землю нужду. Уж так он её ненавидел с детства.
Начали мы тут с войны. Косил— не косил. Я думаю, что свидетельство Гердта, пусть косвенное, самое весомое. Окончание про вечер 1988 года. Теперь уже напрямую из воспоминаний Л.Карась — Чичибабиной:
«Гердт поддержал ее: ”Да, Боренька, вы очень добры к Саше, он немного другой”. Борис промолчал. За столом разговор возобновился сам собой. И тут Чичибабин взорвался: кто его знал, может подтвердить, какой яростный спорщик просыпался в нем, когда он был с чем-то не согласен. ”Зиновий Ефимович, представьте, что не вам — добропорядочному, всеми любимому человеку, а Галичу, такому, каким он был — бабнику, ”тряпошнику”, — Бог доверил сказать, пропеть на всю страну о нашем больном, страшном, трагичном, смешном, жутком времени. Значит, это Божья воля. Он бы мог благополучно прожить, промолчать, избежав горькой участи!”. Я не запомнила всего, что он сказал, верней, прокричал. Только через какое-то время, нарушив установившуюся тишину, Зиновий Ефимович произнес: ”Да Боря, вы правы, помолчи, Таня, мы судим как близкие Саше люди и не можем быть справедливыми”. Татьяна Александровна попыталась что-то возразить, но Гердт сменил тему разговора… Он неожиданно заговорил о войне. Вспомнил о том бое, где был ранен, о своей беспомощности и сложнейшей операции, которую ему сделала хирург, харьковчанка, и спасла его. Приезжая в Харьков, он обязательно встречался с ней. »
Так ли неожиданно он заговорил о войне? А может быть, как раз кстати. В тему. Деликатный был человек. Не мог напрямую. «Вы слишком добры к Саше...он был ...другой»
Ну да. Писать о войне, всякий раз представляя солдат исключительно жертвами режима и никогда, ни одного раза, не победителями, это проще, чем воевать. «Саша был другой...»
Ab_sens 02.11.2018 21:26
Цитата(AlexBlues @ 2.11.2018, 12:14)
А я потому и разместил эту цитату. Очень уж интересно. Порок сердца окулист наверное определил
Эта цитата перекочевала из «Генеральной репетиции» Галича, где он сам пишет:
«Двадцать второго июня, в день начала войны, Студия как-то сразу перестала существовать. Большинство студийцев — не только мужчины, но и женщины — уйдут на фронт, и многие, среди них и сын поэта Эдуарда Багрицкого — Всеволод — погибнут. Вместе с Севой и другим студийцем, впоследствии известным драматургом Исаем Кузнецовым, мы написали пьесу »Дуэль", которую Студия репетировала до самого последнего дня своего существования.
А меня в армию не взяли.Уже первые врачи — терапевт, глазник и невропатолог на медицинской комиссии в райвоенкомате — признали меня по всем основным статьям негодным к отбыванию воинской повинности. Тогда, чтобы хоть что-то делать, я устроился коллектором в геологическую экспедицию, уезжающую на Северный Кавказ.
Но доехали мы только до города Грозного — дальше нас не пустили.
Возвращаться в Москву казалось мне бессмысленным — там в эту пору не было ни близких, ни друзей."Несколько ранее в том же произведении:
"
Чиаурели спустился со сцены в зал, подошел, взял меня дружески под руку, отвел в угол. Задумчиво, как бы изучающе глядя мне в лицо, он негромко спросил:
— Слушай, это правда, что у тебя больное сердце?
— Правда, правда, Михаил Эдишерович, — заторопился я, надеясь, что это обстоятельство поможет мне отказаться от выступления, — правда!"
Странно, что самому Галичу многие не верят, а биографам, которые его цитируют — доверяют. И почему-то последующие три инфаркта Галича не принимаются во внимание и не расцениваются как последствия порока сердца.
Цитата(Ab_sens @ 2.11.2018, 16:26)
почему-то последующие три инфаркта Галича не принимаются во внимание и не расцениваются как последствия порока сердца.
По той же причине рак легких не рассматривается как последствие пневмонии. Эти состояния не имеют ничего общего. Инфаркту способствует стенокардия, а не пороки сердца.
Цитата(Ab_sens @ 2.11.2018, 16:26)
Странно, что самому Галичу многие не верят, а биографам, которые его цитируют — доверяют.
Верить надо только в Бога, а во всем остальном следует сомневаться и читать критически. Давайте еще раз рассмотрим информацию о негодности Галича «к отбыванию воинской повинности» ( выражение-то какое! Звучит почти как барщина.) Итак, окулист. Окулист мог забраковать по причине слепоты, очень сильной близорукости или очень выраженного косоглазия — уровня « один глаз на вас, а другой — на Кавказ». Ни того, ни другого, ни третьего у Галича не было. Лично я служил в армии в мирное время с близорукостью «минус 4» и ни у одного окулиста и мысли не было выдать мне «белый билет». Таким образом, негодность по причине болезней глаз отпадает сразу же.
Далее — невропатолог. Он мог забраковать Галича по разным причинам. Эпилепсия. Выраженная хромота. Контрактура суставов. Детский церебральный паралич. Последствия инсульта. Боковой амиотрофический склероз. Ничего этого у Галича не было, так что неврологические причины для отказа в отправке на фронт тоже отпадают.
Остается терапевт. Да, теоретически у Галича мог быть обнаружен очень выраженный порок сердца — отнюдь не любая выраженность порока сердца помогла бы избежать армии. Если порок и был, то он совершенно не мешал его обладателю всю жизнь пить водку и курить сигареты, но был ли он? Учитывая, что окулист и невропатолог приплетены явно не к месту, я сильно сомневаюсь и в существовании терапевта.
alexu 03.11.2018 00:17
Мы не знаем, мы там не были, со свидетелями не говорили, ловим отраженные тени чьих-то высказываний...
Вот я прохладно отношусь к туристской песне. Должен ли я обsирать, допустим Арика Круппа, чтобы показать, какой замечательный Владимир Семёнович? Я думаю, нет. А здесь сейчас подобное происходит. Дилетанты, начитавшись сомнительных воспоминаний, решили раздолбать Галича не за то, так за это. Высоцкий от этого выше не будет.
Целиком согласен с мнением Бориса Алексеевича Чичибабина: "”Зиновий Ефимович, представьте, что не вам — добропорядочному, всеми любимому человеку, а Галичу, такому, каким он был — бабнику, ”тряпошнику”, — Бог доверил сказать, пропеть на всю страну о нашем больном, страшном, трагичном, смешном, жутком времени. Значит, это Божья воля. Он бы мог благополучно прожить, промолчать, избежав горькой участи!”
Любил-не любил Галич Росиию — так может ставить вопрос только незнакомый с творчеством Галича или... — тут я лучше помолчу без эпитетов. А Гоголь, а Салтыков-Щедрин, а Некрасов — любили они Россию?!
Займитесь делом, господа. Чем-нибудь созидательным.
Тайга75 03.11.2018 00:18
Цитата(Mark @ 3.11.2018, 1:41)
«к отбыванию воинской повинности» ( выражение-то какое! Звучит почти как барщина.)
Бойцы Красной Армии набранные по этой «воинской повинности» в 41-ом в большей части воевать не стали — побросали оружие, сдались в плен, разбрелись по лесам, отступили.
Цитата(alexu @ 2.11.2018, 19:17)
Займитесь делом, господа. Чем-нибудь созидательным.
Так я делом и занимаюсь. Я анализирую источник информации — мог или не мог Галич быть забракован аж тремя специалистами по «воинской повинности». А Вы мне вместо возражений выдаете три-четыре абзаца слов. А хорошо ли это?
Ab_sens 03.11.2018 10:03
Цитата(AlexBlues @ 2.11.2018, 15:00)
Помня, что они с Галичем оба были в театральной студии А. Арбузова и В. Плучека, я послал Гердту записку с вопросом, как он относится к творчеству Галича. Совершенно неожиданно для меня, Зиновий Ефимович, прочитав записку, без тени шутки сказал почти гневно примерно следующее: »У него на Западе вышла книжка, где в аннотации написано, что он был на фронте и сидел в лагере. А он НЕ БЫЛ на фронте и в лагере он НЕ СИДЕЛ!
Это глупо. Одно дело— редакция «Посева», но друзья должны отличать строки из песен от строк автобиографии. И они всё прекрасно знали и лицемерили. Галича постигла судьба Пастернака. Его же «друзья» голосовали за его исключение из Союзов писателей, а потом и кинематографистов. О том же Арбузове Александр Галич пишет в «Генеральной репетиции»:
… В разговоре с одним из бывших студийцев я высказал как-то все эти соображения. Слова мои, очевидно, дошли до Арбузова — и пятнадцать лет спустя, на заседании Секретариата, на котором меня исключат из членов Союза советских писателей — Арбузов отыграется, Арбузов возьмет реванш и назовет меня «мародером».
В доказательство он процитирует строчки из песни «Облака»:
=Я подковой вмерз в санный след,
=В лёд, что я кайлом ковырял...
=Ведь недаром я двадцать лет
=Протрубил по тем лагерям!..
— Но я же знаю Галича с сорокового года? — патетически воскликнет Арбузов. — Я же прекрасно знаю, что он никогда не сидел!..
Правильно, Алексей Николаевич, не сидел! Вот, если бы сидел и мстил, это вашему пониманию было бы еще доступно! А вот так, просто, взваливать на себя чужую беду, класть «живот за други своя» — что за чушь!
Потом голосом, исполненным боли и горечи, Арбузов скажет еще несколько прочувствованных слов о том, как потрясен он глубиной моего падения, как не спал всю ночь, готовясь к этому сегодняшнему судилищу....
Цитата(Ab_sens @ 3.11.2018, 14:03)
Это глупо
Гердт-то где против него голосовал? В кукольном театре?Смешно. Ему было лучше знать каков был «Саша». А тут уже и цитаты Гердта , пишут, сомнительные, а сами из того же источника берут другие, которые их устраивают)
А то что Галич написал про Арбузова совершенно не отменяет того, в чём его обвиняли и Гердт, и Окуджава. Во лжи.
Ab_sens 03.11.2018 17:47
Цитата(AlexBlues @ 3.11.2018, 18:22)
Гердт-то где против него голосовал?.. его обвиняли и Гердт, и Окуджава. Во лжи.
Дело не в том, что «против него голосовали», а в том — что за него не заступились. Потому что
сыкотно было. И надо было оправдать свою
сыкотность. Помните слова Галича
«Сможешь выйти на площадь? Смеешь выйти на площадь?» А ведь многие боялись текстов его песен, уж больно дерзко и бесстрашно. Как говорил Поль Гоген Ван Гогу : «От твоих картин у меня выворачивает нутро. Так давит и скручивает, что еле сдерживаюсь».
В юности Галич может быть и врал (как и всё общество), но в отличие от большинства прозрел. Он сам пишет о тех сталинских временах:
«Теперь, оглядываясь назад, я понимаю, что занимались мы чистейшим самообманом: мы только думали, что живем современностью, а мы ею вовсе не жили, мы ее конструировали, точно разыгрывали в лицах разбитые на реплики и ремарки передовые из »Комсомольской правды". С одержимостью фанатиков, мы сами ни на единую секунду не позволяли себе усомниться в том, что вся та ходульная романтика и чудовищная ложь, которую мы городили, — есть доподлинная истина.
Впрочем, нам — двадцатилетним — нужно было, наверное, как-то для самих себя оправдать все то непонятное и страшное, что происходило в мире. Возможно, если размышляя и раздумывая, мы прозрели бы уже в те годы, мы бы задохнулись и не смогли жить!" Дело в том, что Галич оказался прав, и в результате — то общество лицемерия, в котором один и тот же человек говорил на трибуне одно, а дома на кухне другое — ушло в прошлое.
Впрочем, сейчас общества другие — но лицемерия и лжи в мире отнюдь не убавилось.
Цитата(Ab_sens @ 3.11.2018, 21:47)
Дело не в том, что «против него голосовали», а в том — что за него не заступились. Потому что сыкотно было. И надо было оправдать свою сыкотность.
Гердт ушёл на фронт, сыкотно стало галичу, который и от Москвы подальше дёру дал, чтобы в ополчение не загреметь. Потому и не уважал его Гердт и не вспоминал никогда .
Из книги воспоминаний З.Гердта:
«Нас питает одна почва, благодатная почва земли нашей. И мы обратно отдаем ей все, что можем. Свое единение с этой почвой, с теми, кто вырос на ней, я ощущаю не только в области театрального и киноискусства. Я ощущаю его в стихах Александра Твардовского и Ярослава Смелякова, Сергея Наровчатова и Давида Самойлова, Булата Окуджавы и Беллы Ахмадулиной — поэтов, с которыми мне выпало счастье дружить»
Ни слова про Галича.
А вот о Высоцком:
«Или, например, Высоцкий — у него война романтизирована, но с полным знанием дела. Человек, который никогда не воевал… Но у него был дар необыкновенно остро чувствовать чужую боль. Он смог чужую память сделать своей.»
И никако Галича. Это всё не просто так.
турист 03.11.2018 19:56
Ab_sens, большое спасибо Вам за сообщения в этой теме — очень взвешенные и максимально нейтральные. Но этот Форум давно уже является площадкой, в основном, для «писателей» и мне представляется, что Вы мало кого здесь в чём-то убедите

likvor 03.11.2018 21:53
Цитата(Ab_sens @ 3.11.2018, 20:47)
Как говорил Поль Гоген Ван Гогу : «От твоих картин у меня выворачивает нутро. Так давит и скручивает, что еле сдерживаюсь».
О поэзии Галича — в яблочко.
likvor 03.11.2018 21:55
Цитата(турист @ 3.11.2018, 22:56)
Но этот Форум давно уже является площадкой, в основном, для «писателей»
Да-да, и, безусловно, не площадкой для галичей.
СЕРЕИЧ 03.11.2018 22:48
Цитата(Ab_sens @ 3.11.2018, 20:47)
что за него не заступились
Они были тогда комформистами (так Зиновий Ефимович сказал и про себя... ), а Галич тогда им не был (тож — его слова).
alexu 04.11.2018 05:11
Цитата(Mark @ 2.11.2018, 21:34)
Так я делом и занимаюсь. Я анализирую источник информации
Извините, какой источник? Один-единственный? Три инфаркта Галича не подтверждают его больное сердце? Тут говорили, что он курил и пил, невзирая на... Высоцкого клиническая смерть тоже не остановила. Зрение? Не носил очков? Не знаю, не компетентен. Мой друг никогда не носил очков, но у него был жуткий астигматизм. Я с ним ездил, когда он был за рулём в машине, — он водил, не имея прав. В те года ещё не даже не слышали о памперсах, но они пассажирам точно бы не помешали. Это не анализирование информации, это попытка прочитать тени на стене, не видя самого объекта.
Книжка 69-го года у меня есть, но Галич к её изданию и предисловию отношения не имеет. Гердт вряд ли её видел, и ему и другим насвистывали наши партагеноссе, чтобы вбить клин между Галичем и остальными, используя это как рычаг давления на Галича и на отношение к нему. Дочка Галича вообще обвиняет Гердта в стукачестве в КГБ. Я это категорически не одобряю, но допускаю, что и это возможно, зная систему их обработки по своему и по чужому опыту. Из лучших побуждений, так сказать... Я знаю одного человека из своего окружения, кто стучал органам, после некоторых раздумий. Он мне уже в конце 90-х признался, что считал, пусть лучше он дозированно даёт им инфу, говоря, что всё нормально, никаких проблем и разговоров, чем кто-то посторонний заложит, как оно всё есть на самом деле.
Галич с 1968-го после Новосибирского фестиваля испил свою чашу до дна. Он мог увильнуть, как многие, покаяться, и его бы простили, но он пошёл до конца. У меня была в архиве, оставленном в России при отъезде, вырезка из «Литературки», кажется, 71 или 72 года —сейчас уже не помню, где Шаламов отрекается от своих «Колымских рассказов», изданных на Западе (хули это ему дало? — место в кошмарном доме для престарелых?!). Даже если молодой Гинзбург и смалодушничал в юности, как вам этого ужасно хочется, в зрелом возрасте он сделал исключительное, он из пассивного разряда —«один, который не стрелял» перешёл в разряд, активно воюющих со стрелявшими.
Помните? —
Я никогда не верил миражи,
В грядущий рай не ладил чемодана —
Учителей сожрало море лжи
И выплюнуло возле Магадана.
Но, свысока глазея на невежд,
От них я отличался очень мало —
Занозы не оставил Будапешт,
А Прага сердце мне не разорвала.
А мы шумели в жизни и на сцене:
Мы путаники, мальчики пока.
Но скоро нас заметят и оценят.
Эй! Против кто? Намнём ему бока!
Но мы умели чувствовать опасность
Задолго до начала холодов.
С бесстыдством шлюхи приходила ясность
И души запирала на засов.
И нас хотя расстрелы не косили,
Но жили мы поднять не смея глаз —
Мы тоже дети страшных лет России,
Безвременье вливало водку в нас.
Это рукопись Высоцкого, никогда не звучавшая на запись на магнитофон, написанная «в стол». И мы про неё узнали только после перестройки и гласности. А Галичу и Прага сердце разорвала тоже, и он пел обо всём ещё до неё — с начала 60-х, и до, и после исключений из всех писательских и кинематографических союзов 71-го и 72-го годов, после лишения всех средств к существованию, кроме пенсии по инвалидности в 50 с чем-то там рублей за своё больное сердце. Мог он свернуть? Мог, но не стал. Молодые люди, те, кто не испытал на себе или на примере своих друзей-знакомых, или хотя бы по книжкам, с прессингом в СССР, давлением на несогласных, пишут всякую муру... Ещё не известно, как бы они себя повели на фронте, это все на словах герои.
Я и сам не герой. Когда к власти пришёл тот, кто и сейчас держит бразды, я понял, что не мне до общества и его будущего, я уже бодался безуспешно с демократию в 90-х, а теперь надо спасать своих детей и стал оформлять документы на эмиграцию. Так что, возвращаясь к пушкинскому определению, упомянутому мною ранее, такие как я и Марк Цыбульский — предатели.
А теперь молодая поросль тявкает на то, о чём даже понятия не имеет, тем самым помещая себя в тираны. «А те, кому не выдал Бог таланта, лишь в этом утверждают присутствие своё, пытаясь обкусать ступни гиганта», — написал Юрий Визбор на смерть Высоцкого. А вы тут сейчас мусолите молочными зубами ступни Галича. Молодёжь-то ладно... Непонятно, на фига это Марку нужно. Его это точно не красит.
Цитата(alexu @ 4.11.2018, 8:11)
Дочка Галича вообще обвиняет Гердта в стукачестве в КГБ.
Так она и Высоцкого обвиняла в том , что он впустил в квартиру Галича двух агентов КГБ, которые и убили последнего.
Про папашку бы лучше своего героического говорила. Он , а не Гердт грамоту от КГБ получал. Ну это к слову. А вообще, Вы уже поняли, судя по всему, что обелить не удаётся вашего кумира и начинаете потихоньку мазать грязью тех, кто про него правду в очень мягкой форме говорил. Погуглите и сможете ещё Корнея Чуковского оплевать и Лидию Чуковскую заодно.
А вот выступление Зиновия Герда на вечере памяти Галича в 1988 году. Правда, говорит он там больше не про Галича, а про Плучека, что, впрочем, показательно. А в самом конце говорит об отношении к «стишкам»(З.Г.) Галича.
http://theatrologia.su/audio/1544
Ab_sens 04.11.2018 11:26
Цитата(СЕРГЕИЧ @ 4.11.2018, 1:48)
Они были тогда комформистами (так Зиновий Ефимович сказал и про себя... ), а Галич тогда им не был (тож — его слова).
Цитата(AlexBlues @ 4.11.2018, 12:33)
А вот выступление Зиновия Герда на вечере памяти Галича в 1988 году. Правда, говорит он там больше не про Галича, а про Плучека, что, впрочем, показательно. А в самом конце говорит об отношении к «стишкам»(З.Г.) Галича.
Справедливости ради приведу расшифровку того выступления. Герд очень уважительно говорил о Галиче на том вечере, особенно, «в самом конце»:
…Песенки жанровые Сашины «Даёт отмашку Леночка…»… это было очаровательно, и жанровое мне было близко. А вот его такое обличительное «Облака плывут…» — я это никак не принимал, и мне это было чуждо из этих уст. Оказывается, уважаемые граждане, сказал наш один друг, один из самых мудрых и больших поэтов времени нашего Самойлов:
=Всё есть в стихах — и то и это. Но только нет судьбы поэта.
=Судьбы, которой обречён, За что поэтом наречён.
Я думаю, что до того, как Саша не обрёл судьбы поэта, Саша поэтом не был. Судьба Саши, оказывается, столь отважная. Оказывается, Саша был неконформистом тогда, когда мы все были конформистами. И он отваживался делать это публично. Он знал, что в аудиториях, где он выступал со своей крамолой, сидят стукачи. Он плевал на стукачей. Я за целую жизнь первый раз плюю на стукачей, месяца два. Потому я и не поэт. У меня нет судьбы. У Саши есть судьба.
Сегодня Саша входит в меня как поэт, во-первых, потому что он обрёл судьбу. Во-вторых, от того, что я стал читать Сашины стихи глазами… Надо читать стихи. Это поэзия и с этим ничего поделать нельзя.
(аплодисменты)(З.Г. Герд на вечере памяти А. Галича, ЦДА, 1988.11.24)
Цитата(Ab_sens @ 4.11.2018, 14:26)
очень уважительно говорил о Галиче на том вечере, особенно, «в самом конце»:
. А вот его такое обличительное «Облака плывут…» — я это никак не принимал, и мне это было чуждо из этих уст. Оказывается, уважаемые граждане, сказал наш один друг, один из самых мудрых и больших поэтов времени нашего Самойлов:
=Всё есть в стихах — и то и это. Но только нет судьбы поэта.
=Судьбы, которой обречён, За что поэтом наречён.
Я думаю, что до того, как Саша не обрёл судьбы поэта, Саша поэтом не был. Судьба Саши, оказывается, столь отважная. Оказывается, Саша был неконформистом тогда, когда мы все были конформистами. И он отваживался делать это публично. Он знал, что в аудиториях, где он выступал со своей крамолой, сидят стукачи. Он плевал на стукачей. Я за целую жизнь первый раз плюю на стукачей, месяца два. Потому я и не поэт. У меня нет судьбы. У Саши есть судьба.
Сегодня Саша входит в меня как поэт, во-первых, потому что он обрёл судьбу. Во-вторых, от того, что я стал читать Сашины стихи глазами… Надо читать стихи. Это поэзия и с этим ничего поделать нельзя.
(аплодисменты)
(З.Г. Герд на вечере памяти А. Галича, ЦДА, 1988.11.24)
Вы , правда, всё это прочитали? Где тут «уважение»?
Цитата(alexu @ 3.11.2018, 23:11)
Это не анализирование информации, это попытка прочитать тени на стене, не видя самого объекта.
Опять слова, слова, слова... Я писал всего лишь о том, что окулист и невропатолог никак не могли забраковать Галича. Я объяснил это Вам с медицинской точки зрения. Возразить на это Вам нечего, поэтому на помощь приходит друг, который не носил очки. Вы отдаете себе отчет, что это не возражение, а детский лепет какой-то? Вам хочется верить, что Галич не попал на фронт, потому что не мог, а я утверждаю, что потому, что не захотел. Я не разбирал его творчество, не разбирал его попытки быть советским и антисоветским одновременно. Я вообще не разбирал ничего, кроме поведения Галича во время войны и по этому вопросу высказался с позиции опытного врача, которого очень тяжело провести на мякине.
Ab_sens 04.11.2018 15:54
Цитата(AlexBlues @ 4.11.2018, 16:08)
Вы , правда, всё это прочитали? Где тут «уважение»?
Цитата(AlexBlues @ 4.11.2018, 12:33)
об отношении к «стишкам»(З.Г.) Галича.
Я «это» не прочитал, а напечатал со слов З.Герда. И не услышал ничего про «стишки» Галича. И неуважения не заметил. Иначе, Герд не пришёл бы на вечер, посвященный его памяти. Наоборот, мне услышалось некое оправдание в этих выделенных «Оказывается». Ведь когда-то вместе работали, а потом спокойно предали. Так и с Сахаровым было, и с Солженицыным.
Хотя кто его знает — может быть, по-старинке (по-советски) говорил с трибуны одно, а думал по-другому. Но вряд ли — тогда уже была перестройка и свобода слова. Никто за язык не тянул.
А мне слышится ирония в каждом слове. Учитывая, что все прочие цитаты из Гердта, которые приведены выше, это как раз-таки слова сказанные им после вечера памяти Галича. После.
И вот. Последняя цитата из Гердта. Я заканчиваю беседу. Мне теперь всё ясно. Гердта я зауважал ещё больше, а Галич.. Оказывается, что у него была судьба...
"Как были важны тогда эти встречи! Они были не просто отдушиной. Они были, мне кажется, напоминанием о том, что жизнь, само время не остановлены войной. Они были свидетельством человеческой стойкости, свидетельством веры в Победу.
Однажды приехал к нам корреспондент газеты из штаба дивизии. Это был поэт Яков Шведов. У него было три «шпалы», а у меня — два «кубика», лейтенант. Мы виделись с ним буквально одну минуту. Нас познакомил Огарков, сказал, что есть тут актер из арбузовской студии. А теперь, через столько лет, где ни встречаемся, бросаемся друг к другу: «А ты помнишь!» И чувствуем, что нас связывает что-то грандиозное, что-то необыкновенно событийное, потому что мы встретились впервые именно тогда.
Годы войны — не только наша молодость. То, что мы причастны к этому событию, очень много значит, скажем, для нынешних взаимоотношений тех, кто был там. Когда ты узнаешь, что человек был на фронте, — все, у тебя уже совершенно иное к нему отношение. Я знаю нескольких артистов, которые там были. Они и просто замечательные артисты. Но от того, что они еще и воевавшие… конечно, для меня это важно. Например, я обожаю Папанова не только как мастера, но и за то, что он воевал. Я ужасно люблю Михаила Погоржельского за то, что он воевал. Я отношусь необыкновенно тепло к Евгению Веснику, потому что он воевал."
Ab_sens 04.11.2018 18:57
Цитата(AlexBlues @ 4.11.2018, 19:42)
Когда ты узнаешь, что человек был на фронте, — все, у тебя уже совершенно иное к нему отношение. Я знаю нескольких артистов, которые там были.
Конечно это достойно быть на фронте. Из студии Арбузова кроме Герда на фронте были И.Кузнецов, М.Греков, Вс.Багрицкий. Но как быть с самим Алексеем Арбузовым и Валентином Плучеком? Вы их тоже дезертирами считаете? Они не были на фронте, так же как и Галич. У Галича хотя бы медицинская справка была. А у них?
Цитата(AlexBlues @ 4.11.2018, 16:42)
Годы войны — не только наша молодость. То, что мы причастны к этому событию, очень много значит, скажем, для нынешних взаимоотношений тех, кто был там. Когда ты узнаешь, что человек был на фронте, — все, у тебя уже совершенно иное к нему отношение. Я знаю нескольких артистов, которые там были. Они и просто замечательные артисты. Но от того, что они еще и воевавшие… конечно, для меня это важно. Например, я обожаю Папанова не только как мастера, но и за то, что он воевал. Я ужасно люблю Михаила Погоржельского за то, что он воевал. Я отношусь необыкновенно тепло к Евгению Веснику, потому что он воевал."
Понятно. Теперь позиция Гердта прояснилась.
Если бы Галич ещё и побывал на фронте, то было бы совсем замечательно, а так — ...
Его право — так думать.
Но нам с вами прятаться за спину Гердта, чтобы плевать в Галича, не подобает.
«Пока мы с Гердтом воевали, Галич отсиживался в театре...»
Нетушки. Гердт — воевал, а нас там не стояло. Надо об этом помнить.
NSh 04.11.2018 19:01
Иногда попадаются в сети такие дискуссии: творчество ВВ не следует изучать т.к. он пил, курил, кололся, врал, бросил 2х детей, изменял женам ит.д. — это, наверное, тоже любители какого-нибудь другого певца пишут...
Надо антиучебник написать — почему не следует изучать творчество того или иного писателя/ученого с достоверными и не очень фактами биографии))
Высоцкий пил , кололся, был плохим отцом и неверным мужем. И никто не утверждает обратного, по крайней мере из тех, кто интересуется его жизнью и творче твом. Не 88 ой год на дворе.
Цитата(Ab_sens @ 4.11.2018, 21:57)
. У Галича хотя бы медицинская справка была. А у них
у Галича по его словам была справка. А про Плучека и Арбузова
Известно, что у них была бронь. Которая и на Галича, вроде, распространялась, но он почему-то в Грозный помчался...
NSh 04.11.2018 19:53
Цитата(AlexBlues @ 4.11.2018, 22:26)
Высоцкий пил , кололся, был плохим отцом и неверным мужем. И никто не утверждает обратного, по крайней мере из тех, кто интересуется его жизнью и творче твом. Не 88 ой год на дворе.
Так вроде и никто не спорит, что Галич не воевал — тут, на форуме ВВ, происходит уничижение Галича в связи с «недостойными поступками» — это примерно тоже, что на сайте любителей Толстого читать тему «каков подлец был Достоевский», «почему Есенин хуже Маяковского» — смешно из-за абсурдности, но и грустновато.
Ab_sens 04.11.2018 23:12
Цитата(NSh @ 4.11.2018, 22:53)
тут, на форуме ВВ, происходит уничижение Галича в связи с «недостойными поступками»
Цитата(AlexBlues @ 4.11.2018, 22:26)
Высоцкий пил , кололся, был плохим отцом и неверным мужем. И никто не утверждает обратного, по крайней мере из тех, кто интересуется его жизнью и творчеством. Не 88 ой год на дворе.
Такое впечатление, что на дворе наступил 1968-й.
09 июня 1968. «О чём поёт Высоцкий» Г.Мушита, А Бондарюк «Советская Россия»: …Во имя чего поет Высоцкий? Он сам отвечает на этот вопрос; «ради справедливости и только». Но на поверку оказывается, что эта «справедливость» — клевета на нашу действительность. У него, например, не находится добрых слов о миллионах советских людей, отдавших свои жизни за Родину. Странно, но факт остается фактом: герои Отечественной войны, судя по одной из песен Высоцкого, — это бывшие преступники, которые «не кричали ура» …18 апреля 1968 «Песня — это оружие» Н.Мейсак. «Вечерний Новосибирск»:...Член Союза писателей СССР Александр Галич поет «от лица идиотов»…
…Мне, солдату Великой Отечественной, хочется особенно резко сказать о песне Александра Галича „Ошибка“. Мне стыдно за людей, аплодировавших „барду“ за эту песню. Ведь это издевательство над памятью погибших! „Где-то под Нарвой“ мертвые солдаты слышат трубу и голос: „А ну подымайтесь, такие-сякие, такие-сякие!“ Здесь подло все: и вот это обращение к мертвым „такие-сякие“ и вот эти строки:
Где полегла в сорок третьем пехота без толку, зазря...
Галич клевещет на мертвых, а молодые люди в великолепном Доме ученых аплодируют. Галичу надо посеять в молодых душах сомнение — Они погибли зря, ими командовали бездарные офицеры и генералы…»
Цитата(Ab_sens @ 4.11.2018, 17:12)
Такое впечатление, что на дворе наступил 1968-й.
А мне кажется, что наступил 2048-й. К тому году участники форума будут уже в приличном маразме и не смогут понимать многие нюансы бесед. А пока на дворе только 2018-й, я думаю, можно заметить без особых проблем, что Галича здесь обвиняют не в клевете на мертвых, а в том, что он, имея возможность пойти на фронт, на фронт не пошел.
alexu 05.11.2018 06:46
Цитата(Mark @ 4.11.2018, 21:04)
Галича здесь обвиняют
«А Вещий Олег свою линию гнул...» Уважаемый Марк Исаакович, если пролистать это обсуждение, то оно бурно началось с 364 сообщения от 24 октября, где было спрошено мнение о статье, потом тема расширялась, меняла русло, снова расширялась и снова куда-то устремлялась. Да, Вы обвиняете Галича в том, что он не пошёл на фронт. Другие — в чём-то другом. Вы видели медицинскую карту Галича 41-го года или последующих лет, Вы читали его диагнозы? Я — нет, и думаю, что Вы тоже. Мне кажется, если бы он купил справки, дав взятки или как-то там ещё, чтобы отвертеться от воинской повинности, его раньше или позже уличили бы и привлекли за дезертирство. Но нет же, этого не произошло. Война была долгая; всё, что казалось подозрительным, проверялось и перепроверялось; стукачество и шпиономания были на каждом шагу. Четыре года невозможно водить военкомов за нос. Так что это всё домыслы.
Ab_sens 05.11.2018 07:31
Цитата(alexu @ 5.11.2018, 9:46)
мнение о статье... Мне кажется, если бы он купил справки, дав взятки или как-то там ещё, чтобы отвертеться от воинской повинности, его раньше или позже уличили бы и привлекли за дезертирство. Но нет же, этого не произошло. Война была долгая; всё, что казалось подозрительным, проверялось и перепроверялось; стукачество и шпиономания были на каждом шагу. Четыре года невозможно водить военкомов за нос. Так что это всё домыслы.
Я совершенно согласен с этим. В военное время освободить здорового человека от армии по подложным документам — это расстрел (58 статья). Ни за какие коврижки медкомиссия этого делать не стала бы. Более того, там было несколько врачей, и такая комиссия расценивалась бы как ГРУППА ДИВЕРСАНТОВ. Автор статьи попытался трансформировать 1941 год в нашу реальность, когда за деньги можно откосить в военкомате, а получилась примитивная клевета.
Serg65 05.11.2018 08:05
Если бы откос имел место быть, это бы было использовано в 70-ые Советской властью наверняка. Выглядело бы очень красиво с точки зрения пропаганды: антисоветчик, да ещё и уклонист от фронта, как выяснилось. Однако, не выяснилось, как бы этого сейчас не хотелось некоторым. 😀Вообще, о чем спорить? Фактов нет, а догадки и натяжки можно любые делать. Я лично в молодости в ВУЗ технический поступил и на срочную не попал, только на офицерские сборы. Брат мой поступил тоже, но через два года и их год забрали на срочную. Если рассуждать, как некоторые товарищи, так и меня можно обвинить, что на два года раньше родился.😀
Вообще, тему, кто, как и почему попал или не попал на фронт, лучше выделить в отдельную и перенести на другой форум.😀😀😀
А творчество Галича актуально и до сих пор, к сожалению, если говорить о сатирической его направленности. Поэтический же талант даже недруги его не отрицают.
СЕРЕИЧ 05.11.2018 11:15
Цитата(Ab_sens @ 5.11.2018, 2:12)
Г.Мушита, А Бондарюк Н.Мейсак
Дело их живёт, подросли — выросли последователи — обвинители...
Цитата(Serg65 @ 5.11.2018, 11:05)
творчество Галича актуально и до сих пор
Как и Высоцкого...
P.S.
Все вернулось на круг, и распятый над кругом висел... ( Высоцкий — «Райские яблоки»)

Я хочу дожить, хочу увидеть время,
Когда эти песни станут не нужны...
(Башлачёв — «
Как ветра осенние ...»)

Здравствуйте все!
Здравствуйте, AlexU!
Спасибо Вам за неизвестную песню Александра Аркадьевича «К 50-тилетию Юрия Любимова».
https://www.youtube.com/watch?v=TwuTOGAJIXU В связи с ней несколько вопросов к Вам.
1. Где же и у кого она находилась столько времени?
2. Как была обнаружена?
3. Была обнаружена только она? Неужели на этом носителе была записана только одна песня?
4. Указано что песня записана на ВР СССР, но по своей направленности, дружественное, неформальное обращение, она вряд ли предназначалась для трансляции в эфире. Какова история её записи.
5. Дошла ли она до адресата?
Благодарю за любые ответы!
С уважением Алексей.
Виктория 02.12.2018 08:18
Иван 70 10.07.2020 19:47
Горе-современник....Взаимная ненависть..
Artem F 18.11.2020 10:40
Перечитал всю ветку, так и не нашел ответа на вопрос, официально ли посвящено стихотворение «Штормит весь вечер...» А. Галичу или это только догадки? Датируется оно 73м годом, Галич выехал в 74м, а умер в 77м, т.е. к датам не приурочить, дружбы между ними особой не было, а меж тем на концерте к столетию со дня рождения Галича актер Филиппенко читал это стихотворение, как официальное посвящение, да и в Интернетах оно часто идет под этим названием.
И где правда?
Sergey_T 18.11.2020 19:21
Цитата(Artem F @ 18.11.2020, 12:40)
официально ли посвящено стихотворение «Штормит весь вечер...» А. Галичу или это только догадки?
Алексей Краснопёров в 2008-м году
писал на нашем форуме, что
предположение о посвящении Галичу сделал он и Геннадий Семыкин в статье «И сердце бьётся раненою птицей...» Статья была опубликована в 1987 году в Нижнем Новгороде, тогда ещё — Горьком, в газете «Ленинская смена». Видимо, оттуда и пошло...
Artem F 19.11.2020 09:52
Цитата(Sergey_T @ 18.11.2020, 15:21)
предположение о посвящении Галичу
о том, как рождаются легенды

Теперь становится яснее, а то ну никак не сшивались у меня в голове сведения из интервью Шемякина, отсутствие посвящения Окуджаве («Нежная правда» — не посвящение все-таки), встречные отзывы АГ о ВВ, и вот это «посвящение». Да и сам текст трудно прикрутить к судьбе АГ, хотя, конечно, можно найти какие-то параллели.
Цитата(Artem F @ 19.11.2020, 12:52)
отсутствие посвящения Окуджаве («Нежная правда» — не посвящение все-таки)
Ну как же... «
Пришёл такой момент, счас Булат немножко болен, мне хочется вам, отдав ему дань, спеть песню, которая посвящается ему. И написана... я пытался написать её даже в ключе Булата. Притча о Правде и Лжи». (2-е выступление в МВТУ от 19 марта 1978 года)
likvor 19.11.2020 14:54
Коллеги, а вам не кажется, что предположение сделанное не важно кем, пусть даже он десяти пядей во лбу и воля автора (Высоцкого) это две большие разницы?
Я лично по своей лени всегда считал, что посвящение Галичу было в рукописи, это воля ВВ, и не нам судить. На основании этой воли можно даже проигнорировать нижеследующее. В чьих-то (каюсь, не помню чьих) воспоминаниях было, что она [автор воспоминаний] на концерте в Париже в декабре 1977 написала записку ВВ с просьбой высказать своё мнение о недавно умершем Галиче. ВВ записку прочитал и отложил в сторону без ответа. Т.е. ему Галич был настолько неинтересен, что и два слова не нашлось.
Но посвящение же в рукописи было? (так я рассуждал). Было. Значит, можно считать, что на концерте ВВ просто не захотел говорить.
А оказывается, что посвящения не было. Оказывается, оно придумано кем-то. И Высоцкому Галич действительно неинтересен. И то, что он в молодости пел его песню, просто ситуативное совпадение.
А почему не предположить тогда, что Галич был антипатичен Высоцкому. Настолько, что он даже кюшать не мог слышать о нём не хотел. Пурква па? Но я не Краснопёров с Семыкиным, поэтому моё предположение «в люди» не пойдёт. Особенно в «те люди», которые видят параллели и меридианы между Высоцким и всем чем угодно и считают всех поэтов близнецами-братьями.
Так может стоит осторожнее с такими предположениями? Может, стоит не приписывать своё мнение Высоцкому и не творить мифы?
Или уже поздно и мифы сотворены?
Цитата(Алекс @ 19.11.2020, 17:54)
И Высоцкому Галич действительно неинтересен
Скорее всего, так и было на самом деле.
Цитата(Алекс @ 19.11.2020, 17:54)
В чьих-то (каюсь, не помню чьих) воспоминаниях было, что она [автор воспоминаний] на концерте в Париже в декабре 1977 написала записку ВВ с просьбой высказать своё мнение о недавно умершем Галиче. ВВ записку прочитал и отложил в сторону без ответа
Это из воспоминаний Шемякина. О концерте в Элизе Монмартр в день гибели Галича.
Ab_sens 19.11.2020 15:44
Цитата(Artem F @ 19.11.2020, 12:52)
отсутствие посвящения Окуджаве («Нежная правда» — не посвящение все-таки),
Кроме МВТУ (1978) посвящение Окуджаве было ещё и в Казани в 1977:
…Вот, например, есть такая песня, которая называется «В подражание Окуджаве» — я его очень люблю, он мой духовный отец здесь: я из-за него и писать начал. И вот я придумал для него такую песню:
=Нежная Правда в красивых одеждах ходила...
1977.10.17 Казань, ВТО
Artem F 19.11.2020 19:07
Цитата(Ab_sens @ 19.11.2020, 11:44)
посвящение Окуджаве было ещё
ну да, наверное, можно назвать это посвящением, хотя меня смущало название «в подражание», что, по-моему, если и не противоположно термину «посвящение», то ортогонально ему

===
Насчет того, что ВВ не высказался по поводу смерти АГ, тому может быть множество причин : (1) просто не захотел, т.к. если при жизни отношения были не очень, то чего приукрашивать и сочинять сейчас чего-то? (2) не захотел, т.к. информация могла быть недостоверной, это же чуть не в этот же день случилось (3) решил не создавать себе лишних проблем (мы же не знаем, какие у него в этот момент были сложности с органами, выездом и т.д.), и список не исчерпывающий.
===
А про доказательство — да, только аудиозапись или черновик надо признавать таковыми, догадки тут не должны приниматься во внимание. Ничего, конечно, страшного не случилось оттого, что Филиппенко прочитал это стихотворение с такой преамбулой, у него хорошо получилось, но если ВВ его не писал в этом ключе, то целая цепочка ненужная создается.
Ab_sens 19.11.2020 20:05
Давид Карапетян в своей книге «Владимир Высоцкий. Между словом и славой» о взаимоотношениях Высоцкого и Галича:
Цитата
Интервью на политические темы Высоцкий за границей избегал. Особенно интересовало журналистов его мнение о Галиче. Володя убедительно просил их не задавать о нём вопросов. Имея на руках советский паспорт, он обязан был вести себя лояльно: «Хвалить Галича в моём положении значило лезть в политику, критиковать же изгнанника я не хотел и не мог». И, с лёгкой иронией, добавил:
— Сейчас Галич меня всячески расхваливает, всем рекомендует слушать.
Отношение Высоцкого к Галичу было неоднозначным. В конце шестидесятых он не скрывал влияния старшего барда на свое творчество. Тогда он признавался: «Да, он помог мне всю поэтическую форму поставить». Когда Володя писал:
А счётчик щёлк да щёлк, но всё равно.
В конце пути придётся рассчитаться...
Галич уже был автором «Веселого разговора».
А касса щёлкает, касса щёлкает,
Не копеечкам — жизни счёт!
И трясёт она белою чёлкою,
А касса: щёлк, щёлк, щёлк...
К Галичу-эмигранту Володя относился сдержаннее. Это было, видимо, связано с его скептическим взглядом на диссидентство в целом. Не на эмигрантов, — горемык, а именно на диссидентов-профессионалов. Володя считал их людьми излишне политизированными и не вполне свободными.
Помню отзыв Галича-эмигранта о фильме «Как царь Пётр арапа женил»... Зачем, мол, к Пушкину примешали Алексея Толстого?!
Удивительно бессмысленная претензия. Кто сказал, что полтора века развития надо игнорировать и ни в коем случае не учитывать в фильме? Авторы экранизации — что ли, должны забыть всё, что читали постпушкинское? Как раз диалог эпох и интересен...
Не было ли тут зависти со стороны Галича, что Высоцкий обошёл его не только по успеху песен, но и в кинематографе? Уж эту «поляну» оставил бы другим...
Тайга75 23.11.2020 23:48
Цитата(Алекс @ 19.11.2020, 17:54)
на концерте в Париже в декабре 1977 написала записку ВВ с просьбой высказать своё мнение о недавно умершем Галиче. ВВ записку прочитал и отложил в сторону без ответа. Т.е. ему Галич был настолько неинтересен, что и два слова не нашлось.
Татьяна Максимова говорила, что Высоцкий с Шемякиным приходили к ним в тот день.
И фотографии с похорон АГ Высоцкий передавал дочери Галича.
Ab_sens 24.11.2020 12:55
Цитата(Дмитрий Власов @ 24.11.2020, 2:48)
И фотографии с похорон АГ Высоцкий передавал дочери Галича.
Насчёт фотографий, не совсем понятно, когда эти фотографии попали к Высоцкому. Привезти их из Франции непосредственно в тот период он не мог. По хронологии не получается:
Галич умер 15 декабря, но хоронили его только 22 декабря. А Высоцкий в этот день был уже в Москве — в тот день зафиксированы 3 звонка в Париж из его квартиры.
Sergey_T 24.11.2020 13:27
Цитата(Ab_sens @ 24.11.2020, 14:55)
не совсем понятно, когда эти фотографии попали к Высоцкому.
В том интервью строителю пирамид Гордону много такого, что не совсем понятно и совсем непонятно. Начиная с намёков, что Высоцкий впустил двух убийц в квартиру Галича, а напряжение в электросетях Парижа — якобы 127, а не 220 вольт...
Тайга75 25.11.2020 01:42
Цитата(Sergey_T @ 24.11.2020, 13:27)
Начиная с намёков, что Высоцкий впустил двух убийц в квартиру Галича
Примечательно, что Высоцкий предвидел появление подобных намёков:
Но в их глазах за трон я глотку рвал
И убивал соперника по трону.Соперник по «трону» (короля поэтов России) — это Галич. А «они» — Крыжановский и Раззаков.
К теме взаимоотношений Высоцкого и Галича. Интервью Михаила Шемякина о этих двух людях...интервью берет Максим Кравчинский очень интересно...
https://youtu.be/ve5UwMnsLvg
Ab_sens 13.12.2020 18:16
В этом интервью Михаил Шемякин довольно уверенно обозначил факт встречи Высоцкого с Аркадием Северным.
«Знаю, что он терпеть не мог Северного Аркадия, которого он однажды шуганул очень».
Жаль, что Кравчинский и Шарунов не уточнили у Михаила Шемякина подробности этого «шуганул». До сих пор имеют место разные легенды на сей счёт.
Xazar 14.12.2020 01:04
К грядущей годовщине смерти Александра Аркадьевича Галича я решил выложить это интервью с Михаилом Шемякиным, записанное летом 2015 года во время первой книжной ярмарки на Красной площади в Москве. Буду рад услышать ваше мнение о высказанной им версии.
Интервью Михаила Шемякина
Иван 70 14.12.2020 02:35
Цитата(Xazar @ 14.12.2020, 5:04)
Буду рад услышать ваше мнение о высказанной им версии.
Спасибо за интервью, но у меня сложилось ощущение потерянного времени от прослушивания. Общие затасканные фразы-« явление, живое слово»...Шемякин сделал МНОГО : в записях, в воспоминаниях. Но теперь считаю, что начинается преувеличиваться и притягиваться «за уши» значение Шемякина. ОН-РАССКАЗАЛ и СДЕЛАЛ все, что мог и знал.
Ab_sens 16.12.2020 20:31
Цитата(Sergey_T @ 24.11.2020, 17:27)
В том интервью строителю пирамид Гордону много такого, что не совсем понятно и совсем непонятно. Начиная с намёков, что Высоцкий впустил двух убийц в квартиру Галича, а напряжение в электросетях Парижа — якобы 127, а не 220 вольт...
В этой связи вспомнился ещё один неприятный случай, связанный с «электросетями» Франции. Через 3 месяца после смерти Галича от поражения электрическим током в том же Париже 11 марта 1978 года погиб французский певец Клод Франсуа. Он попытался, стоя в ванной, поправить мокрой рукой электрический светильник, неровно висящий на стене.
PS. С тех пор наука ушла далеко вперёд. Теперь можно даже пальцы совать в розетки — сработают дифференциальные автоматы или УЗО.
Скопировано со страницы Арона Березина «Вконтакте»: Неизвестную песню АЛЕКСАНДРА ГАЛИЧА опубликовал в интернете Энди Иванов. Видимо, запись времен Мюнхена и начала работы поэта на «Свободе». В собраниях сочинений песни нет. За расшифровку благодарности участникам группы Александр Галич на ФБ.
ВСЁ С СОБОЙ
Трубы закудахтают на высокой ноте
И пойдут брататься с сыновьями пасынки,
Только мы, привычно обдирая ногти,
Про своё выстукиваем на тюремной азбуке.
То ли стук, то ли пауза
Повисают, вызванивая,
И ни ветра, ни паруса
Для плывущих в незнаемое.
Нет ни ветра, ни паруса –
Только стук, только пауза.
Нам с бедой привычнее.
Радость нам безвыходна.
Незачем приманивать
Нас удачей разовой
Так нам и не вызубрить –
Выгодно, не выгодно,
Так и не набраться нам
Ни ума, ни разума.
Всё чего-то нам хочется.
Всё нам что-то не кончено...
Всё мы верим в пророчества,
А в прогнозы — не очень-то.
Всё мы верим в пророчества,
Всё чего-то нам хочется…
.
Нам в глаза смеются
Чистенькие мальчики
Культики *в обнимучку
На газетном снимочке.
Ах, как обскакали нас
Мальчики — обманщики,
Всехние предатели,
Общие любимчики.
Как не быть им при ордене
При чинах и со льготами,
Им, скучавшим по родине
Подо всеми широтами?
Им, скучавшим по родине
Как не быть им при ордене?
Наша глупость с возрастом
Всё смешней и резче,
Нам тонуть — так в тёпленьком.
Ватки бы в петлю!
На тюремной азбуке
Не составить речи,
Только можно выстукать
Гневное «Люблю!»
Но ни льгот и ни ордена
За подобный за опус –
Кроме, может быть, ордера
На арест и на обыск.
Кроме, может быть, ордера –
Нам ни льгот и ни ордена.
Осенью как осенью
Сыро да безлиственно.
Даже трубы скисли,
Даже песня замерла.
Головою стенку
Прошибать бессмысленно:
Там не мир за стенкою –
Там другая камера.
То ли стук, то ли пауза
Повисают, вызванивая,
И ни ветра, ни паруса
Для плывущих в незнаемое.
Нет ни ветра, ни паруса –
Только стук, только пауза.
[Осень 1974 ?]
Энди Иванов:
Песня была обнаружена 8 января 2021 г. в хвосте одной из кассет Славы Подгорного. Это одиночка. На вкладыше кассеты есть пометка, что запись от Дмитрия Соколовского. Того самого Соколовского, который упоминается Галичем в комментариях к песне «Баллада о стариках и старухах» (1965 г.). Я сразу же выложил ее на ФБ.
Прим. А. Ч.:
Культики — культуристы и вторым смыслом, конечно, поклонники культа.
*Разумочки — диалектное песенное, равнозначное с умница-разумница.
Выложил на «Несториане» Андрей Чернов, там и ссылка на запись —
https://nestoriana.wordpress.com/2021/01/11/galich_tr..
P.S. Какая злободневная картина нашего времени:
"... Им, скучавшим по родине, подо всеми широтами?
Им, скучавшим по родине, как не быть им при ордене?
Наша глупость с возрастом всё смешней и резче,
Нам тонуть — так в тёпленьком. Ватки бы в петлю!
На тюремной азбуке не составить речи,
Только можно выстукать гневное «Люблю!»
...
Но ни льгот и ни ордена за подобный за опус –
Кроме, может быть, ордера на арест и на обыск..."
https://yadi.sk/d/vpTf1O2cXJ8_nA
Цитата
Культики — культуристы и вторым смыслом, конечно, поклонники культа.
По-моему, здесь не имеются в виду ни культуристы, ни сталинисты.
«Культики» — это по-нашему «культовые личности», «звёзды».
Ab_sens 19.01.2021 15:51
Цитата(Дмитрий(ovg205377) @ 17.1.2021, 22:07)
Нам в глаза смеются
Чистенькие мальчики
Культики *в обнимучку
На газетном снимочке.
Цитата(Дмитрий(ovg205377) @ 17.1.2021, 22:07)
Культики — культуристы и вторым смыслом, конечно, поклонники культа.
А я слышу по-другому:
"Нам в глаза смеются чистенькие мальчики —
КУЛЬТИКИ РАЗУМОЧКУ, на газетном снимочке.
Ах, как обскакали нас мальчики-обманщики,
Всехние предатели, общие любимчики.
Как не быть им при ордене при чинах и со льготами,
Им, скучавшим по родине подо всеми широтами?..."Эти мальчики — скорее всего Евтушенко и Рождественский, награждённые в 1967 году. И мальчики эти — поклонники культа, культа разумочку.
Обывательский «разумочек» — это разумность как система оправданий и соглашений на уровне самоуступок и обыденных подлостей. Разумочек — мораль ханжей.
Всё возможно, но слово «культ» естественнее разворачивается как «предмет культа (культового поклонения)» нежели «приверженец культа».
СЕРЕИЧ 19.02.2021 04:21
Вот такую кассету отдали —
[attachment=20801:к.jpg]
вкладыш 89 года
[attachment=20802:в1.jpg]
[attachment=20803:в2.jpg]
в футляре с этим вкладышем — находилась кассета выпуска второй половины 70-ых
[attachment=20804:с1.jpg]
[attachment=20805:с2.jpg]
оригинальная запись была стёрта и записан ГАЛИЧ (кем-то — предполагаю, что в 80-ых — была переписана катушка — имеющая склейки, замятости, обрывы)
Ленте — на данной кассете наступал кирдык, но применив ряд ухищрений ...
Кому интересно — можно прослушать —
https://disk.yandex.ru/d/54CIbV08FN-BBA
СЕРЕИЧ 20.02.2021 09:28
Вот — осталась у меня фотка — коробка прибл. середины 80-ых (ничего смешного — просто забавно — это сейчас — интернет ... — все — с понтом — умные, а тогда ...)
[attachment=20810:А.С._фото_коробки.jpg]
Я предполагаю — человек подписывающий данную коробку — действительно думал, что с Жемчужными поёт Галич —
[attachment=20811:А___печать___копия.jpg]
лента — действительно — тонкий BASF оказался (куда делась «родные» коробка с катушкой от BASF — кем были подменены — ?, но лента с записью — т.н. «Творческий вечер» 1976 год — были на месте)
Есть подозрение — что писалась эта копия Еруслановым — из записи было убрано —
[attachment=20812:Б___печа...___копия.jpg]
и ещё немного упоминавшихся там имён
Ab_sens 20.02.2021 14:37
Цитата(СЕРГЕИЧ @ 20.2.2021, 12:28)
человек подписывающий данную коробку — действительно думал, что с Жемчужными поёт Галич... но лента с записью — т.н. «Творческий вечер» 1976 год — были на месте)
Кроме «Творческого вечера» песни Галича слышались и ранее у «Братьев Жемчужных».
Учитывая, что он уехал из СССР летом 1974, а осенью того же года все его произведения были запрещены, исполнять песни Галича было довольно стрёмно. Вспоминается Алик Кавлелашвили в 1-м (1974.12) и во 2-м (1975.04) концертах «Братьев Жемчужных» :
= В понедельник дело было вечером… (А.Кавлелашвили, сл. А.Галича)
= Да, уж что тут говорить, что тут спрашивать… (А.Кавлелашвили, сл. А.Галича)Аркадий Северный тоже не остался в стороне:
=Она вещички собрала… (А.Северный, сл. А.Галича)
СЕРЕИЧ 20.02.2021 16:47
СЕРЕИЧ 20.02.2021 21:42
СЕРЕИЧ 21.02.2021 14:07
СЕРЕИЧ 22.02.2021 20:55
СЕРЕИЧ 24.02.2021 06:58
ОлегС 24.02.2021 07:55
СЕРЕИЧ 07.04.2021 17:39
Сфоткал свою кассету 75 года выпуска (переиздание кассеты 71 г. — судя по кат. номеру)
[attachment=20963:1.jpg]
[attachment=20964:2.jpg]
VAS 04.12.2021 23:21
Только сейчас заметил, на пластинке «Поговори хоть ты со мной...» авторство песни «Речечка» приписали Галичу. По-моему полная чушь, всегда считал, что автор песни неизвестен. Да и сама песня написана совсем не в стиле Галича.
[attachment=21704:1.jpg] [attachment=21705:2.jpg]
[attachment=21707:3.jpg]
СЕРЕИЧ 05.12.2021 08:02
Цитата(VAS @ 5.12.2021, 2:21)
автор песни неизвестен
Именнно — так. Это и было (если не изменяет память) предметом спора Галича с кем-то (не помню, когда-то было мной прочитано где-то ...), что он (Галич) напишет песню (и написал — Речечку), которую будут считать народной ...
По утверждению Максима Кривошеева, первоначальная версия песни была не «блатной», а «солдатской» и написана в 19-м веке.
«Речечку» Галич хотя бы исполнял.
Кстати, была кассета Визбора «Песни друзей», где две песни Галича («Красный треугольник» и «О малярах, истопнике...») и одна приписанная Галичу на обложке («Мой дядя — инструктор райкома...» на мотив «По диким степям Забайкалья...»). Нигде в изданиях Галича она не встречается, но доказательств, что она Галичу не принадлежит, тоже не нашлось — вообще никаких концов не сыскать.
Ab_sens 05.12.2021 11:47
Цитата(Дмитрий(ovg205377) @ 5.12.2021, 13:50)
первоначальная версия песни была не «блатной», а «солдатской» и написана в 19-м веке.
Это действительно так. В 1893 году Александр Галич ещё не родился.
Меликов Д.И. Путевые записки в Гижигу через Колымск.
1893 // Архив СО РАН. Ф. 4. Оп. 18. Ед. хр. 2. Л. 205
Течет речка, течет быстра,
С бережка сносит.
Молодой казак, молодой казак
Полковничка просит:
«Пусти меня, полковничек,
От полка до дому.
Может, скучнилась, может, сгрустнулась
Милая за мною».
«Рад бы тебя пустить,
Да не скоро будешь.
Ты напейся воды холодной,
Милую забудешь».
Пил я воду, пил студену,
Да не напивался.
Любит казак девчоночку.
Он по ней спивался.
Помер казак, помер младой
Помер от ей надежды.
Оставался конь вороной,
Золотая сбруя.
«Сбрую мою золотую
Вы отдайте брату,
Коня моего Баранова
Ведите за мною».
Тело несут, коня ведут.
Конь головку клонит,
Молодая сибирячка
Ab_sens 05.12.2021 11:53
Последняя строка не уместилась.
«…Белы руки ломи.»
Ab_sens 05.12.2021 12:04
А вот ещё вариант этой «песни А.Галича» за 10 лет до его рождения.
Близко города Славянска. Новый песенник. М.: Тип. т-ва И.Д. Сытина, 1908. С. 13–14
«Молодая сибирячка»
Течет речка по песочку —
И не шелохнется.
Бродит казак по бережочку —
В горькой доле бьется.
Поклонился полковничку
Казак молодому;
«Ты пусти меня, родитель,
Ты пусти до дому!
Там измучилась милая
Обо мне!.. Что нудишь?» —
«Ты испей воды холодной —
Милую забудешь!..»
«Пил холодную я воду,
Пил — и не напился!..»
Любил казак сибирячку —
Ею любовался...
Помер казак молоденький,
По милой тоскуя...
Конь остался вороненький,
Дорогая сбруя.
«Уж вы сбрую дорогую
Брату отдадите!
Коня, други, вороного,
За мною видите!»
Несут тело, тело белое,
Казака молодого!...
Ведут за ним, ведут други
Коня вороного.
Конь идет, идет за гробом,
Головушку клонит...
Молодая сибирячка
Горьки слезы ронит.
СЕРЕИЧ 05.12.2021 13:32
Цитата(Ab_sens @ 5.12.2021, 14:47)
1893
До кучи —
[attachment=21709:1.jpg]
ТЕЧЕТ РЕЧКА ПО ПЕСОЧКУ…
Слова Н. Цыганова
Течет речка по песочку,
Через речку — мостик;
Через мост лежит дорожка
К сударушке в гости!
Ехать мостом, ехать мостом
Аль водою плыти –
А нельзя, чтоб у любезной
В гостях мне не быти!
Не поеду же я мостом –
Поищу я броду…
Не пропустят злые люди
Славы по народу…
Худа слава — не забава…
Что в ней за утеха?
А с любезной повидаться –
Речка не помеха.
СЕРЕИЧ 06.02.2022 10:12
Выступление Александра Галича в доме у Алексея и Татьяны Ретивовых. Вашингтон, март 1975 года (фонограмма из архива В.Фрумкина)
СЕРЕИЧ 06.02.2022 13:01
Цитата(СЕРГЕИЧ @ 6.2.2022, 13:12)
Выступление Александра Галича в доме у Алексея и Татьяны Ретивовых. Вашингтон, март 1975 года (фонограмма из архива В.Фрумкина)
Из данного выступления — Галич'75 о Высоцком
Ab_sens 08.04.2022 21:21
Цитата(Ab_sens @ 5.12.2021, 14:47)
первоначальная версия песни (Речечка) была не «блатной», а «солдатской» и написана в 19-м веке.
Это действительно так. В 1893 году...
Не так давно обсуждали в этой ветке форума историю песни «Течёт речечка» — потому и решил разместить этот фрагмент здесь.
Совершенно неожиданно встретился с этой песней в фильме 1967 года — «Вий» к/ст «Мосфильм». Помните Леонида Куравлёва в главной роли? Композитором фильма был Карен Хачатурян.
[attachment=22295:Вий__фрагмент_.mov]
[attachment=22296:Течёт_ре...ий_1967_.jpg]
СЕРЕИЧ 14.06.2022 01:19
[attachment=22396:С_Э.jpg]
СЕРЕИЧ 28.06.2022 18:57
[attachment=22423:IMG_3714.jpg]
СЕРЕИЧ 02.07.2022 07:53
Из журналов ''ПОСЕВ'' (1985,88)
[attachment=22426:Галич_лит..jpg]
Фото вкладыша кассеты — АЛЕКСАНДР ГАЛИЧ «КРИК ШЁПОТОМ» (SKA 1427) — из книги «ЗАКЛИНАНИЕ ДОБРА И ЗЛА» («Прогресс», 1992)
[attachment=22427:SKA_1427.jpg]
СЕРЕИЧ 23.10.2022 13:08
СЕРЕИЧ 27.12.2022 17:43
Кассеты Галича от фирмы «Мелодия». Рижский — выпуск — май 1989, таллинский — июнь 1989.[attachment=22947:E938D4D7...C8BED8AE.jpeg]
[attachment=22948:803390A1...809A7E0B.jpeg]
Забавно. Одна и та же запись с разной датировкой?
СЕРЕИЧ 27.12.2022 18:57
Цитата(Павел Евдокимов @ 27.12.2022, 21:32)
с разной датировкой?
Да — у рижской ошибка (1972), но она только на первой стороне вкладыша (на обороте и на самой кассете — всё в порядке — 1971)
А полные версии концертов с тех пластинок где-нибудь есть?
Или так повезло, что продолжительность их обоих в точности формату винила соответствовала?
Кстати, одна купюра там точно есть: вырезали неправильное настоящее имя Хармса («Александра Ивановича Урлачёва»).
Ювачёва
Так Галич сказал: «писателя Александра Ивановича Урлачёва, который взял себе псевдоним Даниил Хармс».
Когда издавали на пластинке, не нашли лучше, чем просто вырезать дезинформацию: «писателя, который...».
Потому, вероятно, там были и другие купюры, вряд ли это полное издание.
В какой фонограмме «Урлачёва»?
Я её слышал в серии «Московские окна», и это явно было то же исполнение, что на пластинке, только не «исправленное».

Я завтра по генезисам проверю. Я не исследователь Галича, но что-то пока сомневаюсь, что такой образованный и высококультурный человек как Александр Аркадьевич, мог спутать «Ювачёва» с «Урлачёвым»
Нашёл эту запись.
Дезинформация — между 0:17 и 0:20.
[attachment=22953:Harms.mp3]
Илья, согласен. Там Урлачёв.
Извиняюсь за сомнения и беру свои слова о Галиче «взад»
И всё же завтра гляну генезисы. Так ли он везде
Ab_sens 27.12.2022 22:08
Цитата(Павел Евдокимов @ 28.12.2022, 0:57)
Так ли он везде
Здесь шесть фонограмм. В пяти из них [Кроме «Память (А.Галич — Мелодия, 1994)»] звучит «УрЛачёв», а иногда «УрВачёв». Наверное, Галич так запомнил.
http://bard.ru.com/php/print_txt.php?id=15.45
Ab_sens 28.12.2022 00:06
Цитата(Павел Евдокимов @ 28.12.2022, 0:37)
сомневаюсь, что такой образованный и высококультурный человек как Александр Аркадьевич, мог спутать «Ювачёва» с «Урлачёвым»
Подобная информация в те времена (60-70-е) могла быть доступна лишь устно. После 1942 года имя Даниила Ивановича Ювачёва со всеми его многочисленными псевдонимами и произведениями были вычеркнуты из советской литературы.
В «Словаре псевдонимов русских писателей, ученых и общественных деятелей» под редакцией Масанова 1958-60 — псевдонима «Хармс» и фамилии Ювачёв уже не существовало.
Даже в 1977 в Большой Советской Энциклопедии о Хармсе информации ещё не было, хоть реабилитация его имени и произведений имела место уже в 60-е.
СЕРЕИЧ 28.12.2022 05:07
Цитата(kommentarij @ 27.12.2022, 23:54)
Галич сказал: «писателя Александра Ивановича Урлачёва, который взял себе псевдоним Даниил Хармс
Думается, такая нелепица понравилась бы Даниилу Ивановичу Ювачёву...
СЕРЕИЧ 02.01.2023 23:07
Только вряд ли конь может вилять хвостом по-собачьи.
У коня хвост совсем не такой, как у собаки. Это, собственно, не хвост, а пучок волос.
СЕРЕИЧ 03.01.2023 05:55
Цитата(kommentarij @ 3.1.2023, 2:21)
хвост
Так на это и была обида. Как это — у коняж — не собачий хвост — у негож — пучок волос.
Ab_sens 03.01.2023 10:38
Цитата(kommentarij @ 3.1.2023, 2:21)
Это, собственно, не хвост, а пучок волос.
Однако, там ещё и 18 позвонков имеется.
https://iknigi.net/books_files/online_html/170201/_4.jpgЦитата
Хвост лошади выглядит так, будто в районе конца позвоночника из лошади растут длинные волосы, однако действительно ли конский хвост устроен так или внутри этого большого пучка волос есть настоящий хвост (вроде собачьего), который покрыт этими длинными волосами?
Конечно же у лошадей есть хвост, как и у большинства позвоночных животных….
https://ilskiy.su/loshadi/loshad-bez-hvosta.html
СЕРЕИЧ 03.04.2023 09:47
[attachment=23397:__Посев_...2___1978.jpg]
alexu 02.06.2023 02:31
Давно я тут не был, всё больше занят группой в Фейсбуке, посвящённой Галичу:
https://www.facebook.com/groups/A.Galich/ Весьма рекомендую присоединиться к группе. Там бывают интересные находки. Далеко не всё, но самое вкусное, квинтэссенция того, к чему я причастен, появляется здесь:
https://alexukl.livejournal.com/tag/%D0%90%...%BB%D0%B8%D1%87Особенно мне дорог сборник статей, посвящённых Галичу «Помянет историк меня», над которым я работал долго и упорно.
...Относительно обсуждения песни «Речечка» вот тут очень большая и очень научная статья:
«Течет речка по песочку. . . »: история одной песни
https
://cyberleninka.ru/article/n/techet-re...ya-odnoy-pesni
Аннотация научной статьи по языкознанию и литературоведению, автор научной работы — Пенская Дарья Сергеевна, Кабанов Андрей Сергеевич, Сербина Наталья Васильевна.
Статья посвящена истории песни «Течет речка по песочку…», или «Речечка», знакомой городскому жителю преимущественно своими блатными вариантами в исполнении Владимира Высоцкого, Булата Окуджавы, Александра Галича и других. Менее известны деревенские ее распевы и сам факт бытования песни в деревенской среде. Из собранных 63 вариантов 37 доступны для прослушивания на сопровождающей статью интернет-странице. В статье представлен комплексный музыковедческий и филологический анализ казацко-солдатской и блатной традиции песни; намечены механизмы порождения новых вариантов, эволюция сюжета песни, отдельных ее мотивов и лексем.
У меня есть запись, где Галич говорит о том, что он дописывал куплеты к «Речечке», добавляя сюжетную линию про комсомолочку.
Цитата(alexu @ 2.6.2023, 3:31)
Весьма рекомендую присоединиться к группе.
А я рекомендую прекратить травлю Алёны Галич в этой группе и удалить оскорбительные сообщения в её адрес.
Нехорошо смотрятся, поверьте. А, главное, для дела вредно!
Вот пример вопроса, который она могла бы прояснить...
Цитата
О ком Корчак (а может, Галич?) вспоминает здесь, т.е. кем ему приходится эта «ты»? Что это за «тот день» и что за роковой «тот год»? Или хотя бы что у них за общая «наша беда»? Как Вы понимаете зиму, которая «и чужая, и близкая» одновременно. Особенно интересна Ваша интерпретация выражения «беда обернется пощадою».
https://www.facebook.com/groups/A.Galich/po...04460030303068/...если бы не такие вот эпиграммы:
https://www.facebook.com/groups/A.Galich/po...75677789847958/Зачем плевать в колодец?
Цитата(kommentarij @ 2.6.2023, 5:47)
А я рекомендую прекратить травлю Алёны Галич в этой группе и удалить оскорбительные сообщения в её адрес.
Помнится, это та дама, которая обвиняла Высоцкого в убийстве Галича? Так это не оскорбительные выражения — это то, что она полностью заслужила.
Васынкин 04.06.2023 01:54
Цитата(Mark @ 3.6.2023, 4:02)
Помнится, это та дама, которая обвиняла Высоцкого в убийстве Галича?
Да, было такое...
Тогда, почти десять лет назад, все это воспринималось как откровенный шизофренический бред, но перечитав сегодня, пожалуй, разделю его с другой дамой, той, что задавала и формулировала вопросы.
Отбросив откровенные нелепости и глупости, у интервьюируемой выделю два момента, которые, пусть и отчасти, кмк, определяют мотивацию.
Цитата
Все-таки они были совершенно разными. Папа — энциклопедически образованный человек, который вырос в профессорской среде...Высоцкий в этот круг не был вхож.
Цитата
он ревниво относился к успеху отца у многих ценителей авторской песни. Ситуацию усугубляло то, что их постоянно сравнивали и оценки зачастую были не в пользу Высоцкого.
Первый, пожалуй, оставлю без комментариев, а вот про то, что ВВ «ревновал» Галича никогда и ничего не слышал.
Вообще, отношение ВВ к Галичу определил бы одним словом — «неоднозначное», но это долгий разговор.
А вот то, что «их постоянно сравнивали и оценки зачастую были не в пользу Высоцкого» — так и есть, с одним уточнением — кто и где сравнивал.
Действительно, в диссидентствующей среде Союза того времени, Галич был гораздо более значимым, чем ВВ, который считался недостаточно радикальным.
Галич для них был свой, «антисоветский», а ВВ никогда ни диссидентом, ни антисоветчиком не был, да и среда эта, была ему, по большому счету, чужой.
Все это довольно реально показано у Дыховичного в «Копейке», кроме того, о ВВ в этом же ключе высказывались некоторые известные диссиденты, в частности, Бородин.
Цитата(kommentarij @ 3.6.2023, 14:19)
Даа... Почитал. Поливает всех дерьмом, кроме отца. Особенно Высоцкому достается. Ненависть и злоба сквозит из всего этого интервью. Даже разбирать ее слова нет никакого желания. Травли Алены Архангельской-Галич здесь не видел. Но после прочтения ее видения мира, хороших слов я сказать о ней не могу. Главное логика отсутствует полностью. 127 Вольт — это не опасно для жизни и оставить ожоги на теле не могут (а чем тогда оставили и зачем? т.е. электрочайник вскипятить 127 В могут, а вот человеку повредить никак). Да отцу давали вместо анальгина морфий, так как он стоит в 10 раз дешевле, чем анальгин, поэтому у него появилась некая зависимость, но наркоманом он не был. «У меня нет никакого брата.» Что сложно сделать генетическую экспертизу? Кстати, что за «письмо Дмитрия Степановича Полянского в Союз писателей»? Высоцкий целый день куролесил с Шемякиным и одновременно занимался убийством Галича. Кстати, там хоть даты совпадают? Главное зачем кгб привлекать к устранению выгнанного за рубеж Галича и при этом привлекать к этому Высоцкого? Ну где тут логика. Ссылается на неизвестного, который ей позвонил и сказал. А если бы он ей сказал, что Высоцкий с Шемякиным на луну летал, она бы тоже в это поверила. Ни фамилии, ничего подтверждающего нет. Такое впечатление, что больной разум породил несуществующий звонок.
Цитата(Гудин Сергей @ 5.6.2023, 15:07)
Травли Алены Архангельской-Галич здесь не видел. Но после прочтения ее видения мира, хороших слов я сказать о ней не могу.
А такие стихи Вам нравятся?
Цитата
Плохо спится по ночам дочерям,
все решают: с наследством как быть,
тропы топчут по судам к писарям,
чтоб с другими ничего не делить.
Чтобы было — «только мне, только мне!»,
и копаются, как мухи в говне.
Псевдоним Ваш на семью примеряют
и прилюдно со слезой вспоминают,
как «папочкой милым была я любима»...
Вспомните, как Левченко, после того как его обидел «Годзилла недорезанный», ушёл к Горбатому и Фоксу. Так и Алёна Галич после того, как её обидели Крылов и Уклеин, ушла мыслями к Раззакову и Крыжановскому.
Цитата(kommentarij @ 5.6.2023, 19:37)
А такие стихи Вам нравятся?
Ну тут на сайте по сыну Высоцкого бывает и покруче проходятся. Никто же не говорит о его травле. Что касается наследников. Был свидетелем, как у молодого ученого умер научный руководитель перед его защитой кандидатской диссертации и жена научного руководителя требовала на полном серьезе, что так как она наследница мужа, то и этот молодой ученый должен в научные руководители записать в диссертации вместо мужа ее.
Как по мне, так радоваться надо, если кто то увлекается творчеством твоего отца и не извлекая коммерческой выгоды публикует на сайте его стихи.
Понятно. Только из-за этих амбиций так никогда и не узнаете, что за незнакомка «прошла пограничную полосу». Там, чай, что-то из семейного предания...
Artem F 06.06.2023 08:32
Цитата(Гудин Сергей @ 5.6.2023, 9:07)
Главное логика отсутствует полностью. 127 Вольт — это не опасно для жизни и оставить ожоги на теле не могут
во-первых, переменный ток с напряжением 127В очень опасен, и опасен не ожогами, а нарушениями сердечного ритма, в особенности если хвататься обеими руками. Во-вторых, и об этом не раз уже писалось, во Франции не 127В, а 220В, как минимум, с 1956г. Так что, да, у дамы в голове некий сумбур.
Подхватывать байки Фёдора Ибатовича о том, как Высоцкий «убивал соперника по трону» — одна крайность, уповать на безошибочность официального следствия — другая.
Скорее всего, обе неверны.
Artem F 07.06.2023 09:24
Цитата(kommentarij @ 6.6.2023, 16:11)
уповать на безошибочность официального следствия — другая.
вроде как уже скоро должны сделать доступными материалы следствия, интересно было бы взглянуть.
Если это замаскированное убийство, то больно сложный способ выдумали с этим разгибанием вилки, подлавливанием распаренного после ванны Галича и вкладыванием ему в руки антенны. Несчастные случаи, напротив, идут иногда по очень мудреным сценариям из разряда «нарочно не придумаешь». Читал несколько книг судмедэкспертов, там совершеннейшая иногда фантастика случается (например, убитый выстрелом из автомата Калашникова пенсионер в центре садоводства, при том, что никто не слышал звука выстрела и не видел стрелявшего).
Нет никаких сомнений в том, что он был костью в горле у руководства и что при определенном решении спецслужбы его бы устранили, но почему это решение надо было принимать спустя столько лет? Его влияние на умы с отъездом предсказуемо упало просто потому, что вещающий из-за рубежа и живущий в стране обладают разными весами в глазах слушателей, и охват через радиоголоса тут ни при чем. Если я не ошибаюсь, ничего сильнее того, что было написано в Союзе, Галич не написал — вроде как нет причины его устранять.
CTAKAH 07.06.2023 11:32
Что сын Высоцкого, что дочь Галича — природа хорошо отдохнула на детях двух гениев.
Как мне видится, Высоцкий уверенно перехватил влияние на умы у Галича и компании. Все барды в то время им были уверенно свергнуты с пьедестала. Галич не имел такого охвата у граждан страны, поклонников у него было на порядки меньше. Поэтому ни о какой борьбе за трон Высоцкого с Галичем говорить не следует. Я уж не говорю о том, что это было бы совсем не в духе Высоцкого. Вещание с вражеского голоса, так же не добавляло Галичу популярности. По поводу убийства. Да глупо как то. Почему он в союзе не угрожал СССР, а выехав стал так неугоден, что его убрали? Что он такого написал или сказал за границей, что появилось потребность его убрать? Намного проще было бы его в психушку запереть. Ну и убивать намного проще подставив под это убийство алкоголичку жену или сделав укольчик из-за которого скончаются от инфаркта или инсульта.
Цитата(Artem F @ 7.6.2023, 12:24)
вроде как уже скоро должны сделать доступными материалы следствия, интересно было бы взглянуть.
Вот тоже вопрос, почему засекретили от близких родственников материалы следствия? Если уж наводить тень на плетень, то может в этом как со Скрипалями были заинтересованы западные спецслужбы?
Artem F 07.06.2023 14:09
Цитата(Гудин Сергей @ 7.6.2023, 8:53)
Вот тоже вопрос, почему засекретили от близких родственников материалы следствия?
я, признаться, не знаю, каковы правила проведения расследований во Франции — причин может быть множество. Не исключено, что это стандартная практика, т.к. в материалах дела есть личные сведения опрошенных свидетелей или еще какая-то причина, никак не связанная с конспирологией.
===
Да, забыл написать выше, что автоматы УЗО (отключающие электричество при малейшей утечке) появились во Франции после того, как в ванной погиб известный исполнитель 70х или 80х, схватившись за корпус светильника (детали не помню). В случае с Галичем и УЗО не помог бы, т.к. весь ток шел через розетку, не было утечки на землю, разве что случайно, через мокрый пол.
Стэн. 07.06.2023 16:05
Все эти домыслы о смерти Галича от рук каких-либо спецслужб — полный бред. Как и от рук ВВ, пришельцев или Маньки Облигации (или Аблигации —?). Советское правительство поступило мудро — не нравится тебе здесь? Ну поживи там... Это как Фидель, после прихода к власти, открыл границы и, когда все недовольные выехали, закрыл. И до сей поры никого не впускают, на радость интеллигенции в Майами... Нам сейчас тоже бы неплохо так поступить — и беззатратно и гуманно. Могли бы и посадить... Но, поскольку Галич там тоже умудрился предъявить руководству (тут уже финансовые претензии), то обалдели и американцы. Т.е. чемодан без ручки — и нести неудобно и выбросить жалко. «Дом был обречен. Он не мог не сгореть...» Видимо, кол-во отрицательных эмоций и в Союзе и на Западе дружно слилось воедино и, по законам диалектики, у Галича появилось желание купить этот аудиокомбайн... Ну а потом случилось то, что случилось и все выдохнули с облегчением... Ситуация разрешилась. А Алена — дочь своего папы. Общаться с ней —одно удовольствие, не общаться —другое...
Цитата(Artem F @ 7.6.2023, 4:24)
вроде как нет причины его устранять.
Вот именно. Но Архангельской очень хочется, чтобы такие причины были.
Ab_sens 08.06.2023 10:44
Цитата(Гудин Сергей @ 5.6.2023, 17:07)
127 Вольт — это не опасно для жизни
Цитата(Artem F @ 6.6.2023, 11:32)
переменный ток с напряжением 127В очень опасен, и опасен не ожогами, а нарушениями сердечного ритма,
Учитывая, что Галич страдал сердечной недостаточностью, то для него 127 В были роковыми. Не знаю, какое здоровье было у французского певца Клода Франсуа, но и он погиб от тех же 127 В в ванной в Париже через три месяца после смерти Галича.
http://vysotsky.ws/index.php?showtopic=403...st&p=112947
Ну ещё замечу: Фёдора Ибатовича, вбросившего эту лабуду, никто сумасбродом не считает.
Все понимают, что бизнес есть бизнес, спрос есть предложение. Раззаков вычислил такую историю, которую некоторая фракция читателей и хотела бы прочесть. Про коварного иуду-паука Галича и одолевшего его доблестного русского разведчика Высоцкого!
А «даму не обманешь, она сердцем чует.» Что она должна думать? Пусть Высоцкий не убивал Галича в прямом смысле слова. Но то, что целая куча любителей Высоцкого с удовольствием скупает тираж этой клюквы и возбуждается от неё, — разве не настораживает? И не бросает тень на Высоцкого, как на человека, недостаточно требовательного к своим слушателям? Честными ли путями он добывал любовь своей публики, или иногда потакал её порокам? Как вышло, что любовь к Высоцкому совместима с любовью к раззаковской бульварщине и с квасным патриотизмом? Может, такое духовное убийство ещё хуже физического?
И ведь раззаковцы — это только один сомнительный разряд высоцковцев. Есть ещё и уклеинцы с их хамскими наездами. «
Будь Вы дочерью, например, Евгения Клячкина, подобных вопросов бы не возникало»
https://alexukl.livejournal.com/12675.html Это же оголтелый расизм! Почему у дочери Галича другие права, чем у дочери Клячкина?
Там же: «
РАО — безликая организация и ее представителям абсолютно безразлично, как они выглядят перед лицом поклонников творчества Александра Аркадьевича и перед лицом истории.»
А поклонники Высоцкого всегда ли сами думают, как они выглядят перед лицом поклонников творчества Александра Аркадьевича и перед лицом истории?
Artem F 08.06.2023 15:06
Цитата(Ab_sens @ 8.6.2023, 5:44)
но и он погиб от тех же 127 В в ванной в Париже
да, этот пример я и приводил выше, но только откуда 127В, когда с 1956 г 220В на всей территории Франции?
Цитата(kommentarij @ 8.6.2023, 14:06)
Пусть Высоцкий не убивал Галича в прямом смысле слова. Но то, что целая куча любителей Высоцкого с удовольствием скупает тираж этой клюквы и возбуждается от неё, — разве не настораживает? И не бросает тень на Высоцкого, как на человека, недостаточно требовательного к своим слушателям? Честными ли путями он добывал любовь своей публики, или иногда потакал её порокам? Как вышло, что любовь к Высоцкому совместима с любовью к раззаковской бульварщине и с квасным патриотизмом?
Что сказать то хотели? Вся ваша выстроенная логика летит к чертям, так как предпосылки «целая куча любителей Высоцкого с удовольствием скупает тираж этой клюквы» не верны. Почему скупают тираж любители Высоцкого, а не любители жаренного? Ну и дальше что за честные пути добычи любви — сформулируйте, а то я о таких изысках не слышал, ну и заодно как Высоцкий потакал порокам любителей его творчества расшифруйте, плиз. Где тут квасный патриотизм и что это такое?
Цитата(Гудин Сергей @ 8.6.2023, 17:32)
Почему скупают тираж любители Высоцкого, а не любители жаренного?
Разумеется, «жареное» они любят тоже.
Вернее, они любят, чтобы их культурно, но не скучно развлекали: прикольными песенками, книжками про шпионов, курино-рыбьей ухой и так далее...
Ещё они любят товарища Суслова, который дал им счастливое детство, — которое потом разрушили всякие отщепенцы Галичи, Горбачёвы и Ельцины.
Драма взросления совпала с банкротством государства, устроенного как централизованный концерн-гигант, — они сделали из этого далеко идущие выводы.
Правда, что-то в картине мира смущало. Например, что товарищ Суслов, по слухам, всё-таки не любил товарища Высоцкого. А вот всякие катастройщики, напротив, подняли его на щит! Поставили с Галичем в один ряд. В который он, заметим, встраивался без особенного напряжения. И за границей бывал слишком часто. Случайно ли развал великой империи шёл по его песенки по радио?
Можно отмахнуться: мол, эти гады Высоцкого спросить забыли. Авось он сам бы этого не одобрил... И далее тешиться подобными мыслями, хотя осадочек остаётся. А, с другой стороны: жалко, если Высоцкий действительно предатель... Объяснил бы кто, составил «краткий курс», во что верить по пунктам.
Раззаков и помог развеять сомнения, сделав картину мира довольно цельной. Конечно же, — сказал Фёдор Ибатович, — Высоцкий был настоящим патриотом, нашим человеком, и совсем по другую сторону баррикад, чем Галич, Горбачёв и Ельцин. Но значительная часть его миссии, понимаете ли, была тайной! Высоцкий — человек-айсберг. И вот этот образ его, которому поклоняются либерасты, был легендой!
Если так рассуждать, всё у обиженных перестройкой становится на свои места. Почему Высоцкого «зажимали», не печатали? Да разуйте глаза! Во-первых, «зажимали» так, что донесли до каждого глухого уха! Можно только позавидовать «зажиму». А, во-вторых... легенда-то о гонимости нужна была, чтобы клюнул Коллективный Запад.
Для чего Высоцкий так вызывающе ездил на западных автомобилях и в недоступные народу загранки? Так спецзадание выполнял! Мы ж на Штирлица не обижаемся, что он Родину оставлял по своим надобностям. И на Высоцкого не будем.
Потом, почему Высоцкий при бешеной энергичности так мало успел? Всего-то 20 ролей и 400 песен-миниатюр. Сравните с Пушкиным, у которого были и крупные формы, поэмы и повести, «Капитанская дочка», «Пиковая дама», «Онегин», «Медный всадник»... А, вот в чём дело: Высоцкий разведчиком был ещё, врагов Родины крошил в порошок. То ж покруче, чем «Медный всадник»!
Те, кто хотели это узнать, те и «узнали» от дяди Феди, скупив его тираж. И воскликнули: «Ну конечно же! Мы в Высоцком не ошиблись!»
А иначе-то он просто не решился бы сунуться со своим опусом. Наоборот, поостерёгся: поколотят ещё за очернение Высоцкого... В том-то и дело, что в глазах его читателя то не очернение было, а обеление!
Теперь перейдём к вопросу взаимоотношений Алёны Галич с миром Высоцкого.
Когда-то в начале 90-х она охотно давала интервью журналу «Вагант».
Общение было совершенно дружественным, взаимопонимание достигалось без сучка и без задоринки. Разумеется, не было ни намёка на все эти «шпионские страсти».
Она также была в числе пожелавших этому изданию счастливого плавания в спецвыпуске — последнем номере 1995 г.
Потом явился Андрей Евгеньевич Крылов, разогнал это издание как недостаточно научное (и даже однажды позволившее себе наглость оставить последнее слово за его оппонентом Олегом Терентьевым!) Подпись Алёны Галич в защиту журнала его не остановила, как и нескольких десятков других великих людей.
Не знаем, что она об этом подумала. Может, была не в курсе.
Далее, в 90-е годю, конечно же, ряд издательств заинтересовался творчеством Галича, торопясь исполнить его завещание «Не в будущем, в этом веке, вот она эта книжка, — снимает её мальчишка с полки в библиотеке». Как я понимаю, принципом Алёны Галич было «пусть расцветают сто цветов». Наряду с перепечатками из зарубежных изданий к подготовке текстов допускались Костромин, Петраков, позже — Бетаки и др. Пусть читатель решает, кто лучше.
За Петракова ей досталось на орехи. Есть известная статья А.Е.Крылова:
Вы сделали огромную ошибку, допустив к публикации наследия Галича г-на Петракова. Уже беглый просмотр первого тома ”Сочинений” (именно в нем г-н Петраков значится составителем и автором комментариев) говорит о том, что найти данному случаю прецедент в истории книгоиздания будет трудновато.
Уже первая из процитиванных фраз является риторической ошибкой, поскольку содержит скрытую угрозу. Но ладно. Далее перечисляются ошибки (которые в книге действительно были).
А вывод делается примечательный:
А если серьезно, то это, как Вы понимаете, сомнительное ”достоинство”
обсуждаемого события, так как оно неизбежно будет отягчено возможными
последствиями. Слишком дорога цена эксперимента. Ведь и так стихи поэта,
изучаемого в школе и в вузах, перепечатывают в хрестоматии из случайных изданий.
Происходит это потому, что положенная научная подготовка текстов никем из
составителей вышедших книг не произведена, и потому авторитетных изданий Галича
нет в природе. Но если до сих пор тексты в основном перепечатывались с ошибками,
допущенными первым издателем (изд-во ”Посев”), практически без новой отсебятины,
то первый том двухтомника можно и по качественным и по количественным
показателям считать новым шагом в этом направлении. И направление это называется
Назад. Жаль, что новые горе-составители будут теперь перепечатывать тексты уже и
отсюда. Внешняя солидность издания к этому располагает.
Представляете картину: у одного ученика в учебнике один текст, у другого —
другой, а у учительницы — третий... И вся педагогика — насмарку. Да плюс
пренебрежительное отношение к литературным текстам на всю жизнь. А говорят —
Культура...
Заметим: вектор этих претензий направлен не на расширение, а на ограничение свободы распространения текстов!
Нельзя распространять тексты Галича, пока они не выверены и не унифицированы!
То есть, он противоположен вектору Уклеина, который беспрепятственное их копирование возводит в императив.
Понимаю: можно ответить, что одно другому не мешает. Распространять тексты беспрепятственно, но только после сравнения с неким каноном!
К сожалению, это не вполне выполнимо. При свободном распостранении, например, будут появляться тексты, снятые с конкретных фонограмм. А, значит, отличные друг от друга и «ведущие педагогику насмарку».
Более того, значительная часть традиционных аргументов в пользу цензуры связана именно с педагогикой. Ну не должны дети видеть, что у взрослых есть разногласия между собой, разночтения! И слишком плохое про них не должны читать, а то слушаться перестанут. Помещаем творчество Галича в 18+? А как же «снимает её мальчишка»...
Таким образом, Алёна Александровна могла наблюдать сначала вражду между Крыловым и «Вагантом», потом — между Крыловым и Петраковым, и, наконец, противоречивые, тянущие в разные стороны, рекомендации Крылова и Уклеина, причём в обоих случаях адресованые ей лично и выражаемые с агрессивным напором. Послушала Крылова и сняла с одного из сайтов непроверенные тексты — напоролась на окрик Уклеина: «Э-э! Положить на место!»
Не удивительно, что после этого её отношение к Высоцкому и его любителям уже не было таким безоблачным...
Осталось только, чтобы на эту почву явился Раззаков...
sio-min 08.06.2023 19:25
Цитата(kommentarij @ 8.6.2023, 21:30)
Более того, значительная часть традиционных аргументов в пользу цензуры связана именно с педагогикой.
А как же иначе? Естественно! «Кто задаётся (в смысле »на дом«) — в лак его, чтоб хрен отпарить!»
Ab_sens 09.06.2023 08:31
Цитата(kommentarij @ 8.6.2023, 21:30)
Не удивительно, что после этого её отношение к Высоцкому и его любителям уже не было таким безоблачным.
И отношение ко мне —
ну как к пройдохе.
Все стали умники вдвойне
к концу эпохи.Однако, логика у дочки Галича несколько странная. Если Высоцкого обвиняют в причастности к смерти Галича, то почему «Свобода» была заинтересована, чтобы никакого расследования не проводилось. Это же её слова ?
Цитата
Ангелина ведь настаивала на расследовании, поэтому отца 10 дней не хоронили. Потом руководство «Свободы» поставило вопрос ребром: «Если вы признаете смерть мужа несчастным случаем, мы будем считать ее гибелью при исполнении служебных обязанностей и назначим вам ежегодную ренту. Если будете упорствовать, не заплатим ни франка и из квартиры выселим». Ее фактически загнали в угол, и она подписала разрешение на похороны...
Ab_sens 09.06.2023 08:31
Странно всё это.
sio-min 09.06.2023 09:07
Цитата
Как-то журнал «Крестьянка» опубликовал воспоминания художника Михаила Шемякина о том, как они с Высоцким напились и всю ночь куролесили в Париже, — больше этот рассказ с такими подробностями никогда не повторялся.
Что за бубликация?
Цитата(sio-min @ 9.6.2023, 10:07)
воспоминания художника Михаила Шемякина о том, как они с Высоцким напились и всю ночь куролесили в Париже, — больше этот рассказ с такими подробностями никогда не повторялся.
Не знаю, по-моему, он часто о том рассказывал. Вот, например, в последнем 5-томнике Дузя-Жильцова приводится:
Цитата
Из интервью М. М. Шемякина: «Помню, в Париже меня как-то вызвонила Марина Влади с просьбой покараулить Володю. После десяти дней мучительного запоя Высоцкий был в ужасающем состоянии. Какое там веселье — это уже была болезнь в тяжелой стадии. Был скандал, Марина раскричалась и сгоряча выставила нас с Высоцким за дверь. Я тоже сорвался. Очутившись среди ночи в одиночестве в центре города, мы, естественно, пошли в кабак. Была ночь безумного пьянства. Одна, другая, третья... Для Володи это кончилось приступом белой горячки».
Из комментария М. М. Шемякина: «Нормально у нас было так: Володя пил — я был трезвенником; я пил — Володя охранял меня. В этот день, к сожалению, Шемякин тоже сорвался. Тоже пил — вместе с Высоцким.
Значит, мы ушли, оба-два хулигана русских, в страшный запой, нехороший — ничего приятного для французов в этот вечер не было. Мы гуляли. Это было страшно. Сначала мы были у Жана Татляна, известного армянско-французского певца, в его знаменитом кабаре, которое называлось ”Две гитары”. Но он, когда увидел нас в ансамбле, немножко выпившими, испугался и говорит: ”Ребята, я вас уважаю, и Шемякина и Высоцкого, и Высоцкого и Шемякина, но если вы не уйдете, я сейчас вызову полицию!” Мы были только накануне наших веселых резвостей — и решили быстро уйти. Ушли в другой русский кабак, который назывался ”Распутин”. На беду нашу (на Володину, вернее) — там сидел Любимов с хозяйкой кабаре, мадам Мартини. Володя сделал такую героическую мину и молча прошел, не замечая. Публики не было, мы уселись напротив цыганского хора. Я подошел к Любимову, поздоровался, говорю: ”Володе плохо”. Он говорит: ”А Вам тоже вроде нехорошо”. Я говорю: ”Это все фигня. А вот Вы, господин хороший. Вы — засранец”. ”Почему, Миш?..” (Потому что он милый вообще человек.) Я говорю: ”Знаете, почему? Потому что Вы государя Императора Николая в своем спектакле — повесили вверх ногами, в сапожках. Прекрасно получилось! А Вы представьте вот такой момент... В зале ведь сидели столетние старушки и старички. А тридцать или сорок лет тому назад Вы осмелились бы вот такой трюк проделать? К Вам бы подошли, любимый Любимов, господа офицеры и — надавали бы Вам по морде за оскорбление персоны.”
И Любимов, очень талантливый человек, очень странный, вдруг взял меня за руку, обнял и сказал: ”Миша, — говорит, — Вы правы. Я сподличал...” А потом началась вот такая истерика. Володя, который был дико разозлен тем, что директор театра его увидел в непотребном виде, — запел. Цыгане сначала пели, Володя начал бросать — это у нас называлось ”раздача денежных знаков населению”. Володя раздает — и поет одновременно. И запел он песню, в которой есть слова: ”А где твой черный пистолет?” — моей пьяной башке, туманной, вспомнилось: а пистолет — у меня в кармане! Я ведь охраняю Высоцкого. ”Вовочка, вот, здесь он!” И — начинаю палить в потолок, чтобы ему показать: пистолет — тут, и патроны тут, и порох тут, в пороховницах!..
Цыгане лезут, естественно, под стол. Мадам хозяйка — тоже, с Любимовым — так как-то залезают, угрюмо... А мы с Володей стреляем, кричим: ”А-а-а, а где?” А я говорю: ”Вот, а вот — так!” Вот — такая песня получилась: ”И друг мой в черных сапогах стрелял из пистолета!..” И потом вдруг я вижу, что хозяйка выползла из-под стола, потому что патроны у меня кончились, звонит в полицию. Я думаю: ”Время уходить”. И мы ушли. В этот момент, оказалось, как раз подъехала машина с полицейскими, которые хотели нас вязать, брать, надевать кандалы. А мы поехали в другой кабак, который назывался ”Царевич”, где пел — шестьдесят лет — один из самых знаменитых русских цыган, Володя Поляков, который всегда просил: ”Володя, ну спой...” Но Высоцкий, когда пил, — петь уже не мог. Потом был другой кабак, потом была другая пьянка, все было страшно, все было интересно...»
Это самый подробный рассказ или как?
sio-min 09.06.2023 09:58
Цитата(kommentarij @ 9.6.2023, 12:43)
«типовой» рассказ
Ну, это-то я читал, однако вот всё-таки помнится мне, что где-то что-то такое, вроде, мелькало, как они на дом к Галичу не то собирались запереться, не то запёрлись... Чтой-то с памятью моей стало... Тем не менее, на ночь с 14-го на 15-е и на все сутки 15-го декабря у ВВ 100% алиби.
Так что ж, действие песни «Открытые двери...» происходило в ту самую ночь накануне... ?
sio-min 09.06.2023 13:24
Цитата(kommentarij @ 9.6.2023, 13:25)
действие песни «Открытые двери...» происходило в ту самую ночь накануне... ?
Вряд ли. В воспоминаниях Шемякина дат нет. У ТНТ фуршет «на посошок» в Марселе — 11.12.1977, а начиная с 15.12. они уже кажный день играют в Москве, и Любимов наверняка тоже там. «Ту самую ночь накануне» и последующее утро ВВ провел в передней у Кости и Вероник на диванчике в полном расшлёпе, они ужасались его состоянию, с тоской думая, что делать с его предстоящим концертом в «Элизе-Монмартр», потом с великим трудом всё-таки довели (дотащили) его туда пешком (боясь, что в такси он опять полностью отключится), и там за кулисами он ещё несколько часов приходил в себя...
Из википедии.
"Между тем парижские друзья Галича Владимир Максимов и Василий Бетаки, которые одними из первых прибыли на место смерти барда, заявляли, что причиной его гибели стал именно несчастный случай[79][80]:
Я, Василий Бетаки, пришёл вместе с В. Максимовым, редактором журнала «Континент», в квартиру Галича минут через 20 после его смерти. В квартире были пожарные и врач. Врач показал мне и В. Максимову чёрные полосы на руках от антенны (двурогой), которую Галич стал поправлять, предварительно воткнув её вилку в гнездо под напряжением, причём он не заметил нужного гнезда и, чтобы воткнуть антенну, он плоскогубцами сдавил контакты вилки и таким образом воткнул вилку в запрещённое для неё гнездо. Таков был вывод врача-реаниматора. Все прочие утверждения о причине смерти А. А. Галича, на мой взгляд, являются домыслами[e].
По свидетельству Михаила Шемякина, Галич купил звукозаписывающую аппаратуру, чтобы сделать мастер-ленту для будущей пластинки, которую они с Шемякиным должны были записать. Версию об убийстве Шемякин отрицает, считая, что Галич запутался при подключении аппаратуры и из-за этого попал под напряжение[81].
Вдова Галича Ангелина рассказывала: «Саша давно мечтал о какой-то необыкновенной стереосистеме „Грюндиг“. Когда её привезли к нам, рабочие сказали, что подключать её должен завтра специалист. Я ушла в магазин, а Саша стал чего-то соединять, взялся за батарею отопления, его пронзило током, и, когда я вернулась, он лежал без сознанья, но живой. Я бросилась звонить, но всё дело решали минуты и, пока ехали врачи, Саша умер у меня на руках»[82]. Впрочем, по словам дочери барда Алёны Архангельской-Галич, Ангелина Галич не верила в версию о несчастном случае[83]."
По моему все однозначно, никаких домыслов быть не может.
ОлегС 09.06.2023 14:08
Кстати, а кто-то может сказать, какую Галич систему купил и от которой он погиб? Мне всегда казалось странным, что в его комбайне совмещался телевизор (антенна, от которой он погиб) и звукозаписывающая-звуковоспроизводящая система. Таких систем не бывает (ИМХО)
Отдельно, насчет того, что в эмиграции Галич ничего не писал и ничего не делал и нафиг он кому был нужен. Галич написал в эмиграции 30 песен (завершенных и незавершенных). Плюс к тому он активно занимался журналистской работой (на сайте Свободы лежат его передачи), он активно выступал. Эта активность (значительно менее подконтрольная чем в СССР) могла кому-то мешать
Цитата(Гудин Сергей @ 9.6.2023, 14:38)
По моему все однозначно, никаких домыслов быть не может.
А
злые языки говорят, что дело засекречено полицией до 2027 года. Что там скрывать, если всё ясно?
Ab_sens 09.06.2023 18:12
Цитата(ОлегС @ 9.6.2023, 17:08)
Кстати, а кто-то может сказать, какую Галич систему купил и от которой он погиб? Мне всегда казалось странным, что в его комбайне совмещался телевизор (антенна, от которой он погиб) и звукозаписывающая-звуковоспроизводящая система. Таких систем не бывает (ИМХО)
Если отбросить паранойю о проникновении сотрудника КГБ под видом электрика в подъезд и подачи высокого напряжения в гнездо коммунальной антенны, то среди воспоминаний было вполне разумная информация. Галич купил АКТИВНУЮ антенну для усиления сигнала, поскольку существующая антенна его не устраивала. Активная антенна предполагает внешнее питание от сети и имеет, соответственно, два гнезда — питание от сети и антенный выход. Если перепутать гнёзда, то может и ...
Ab_sens 09.06.2023 18:16
Если провести расследование, то на скамье подсудимых могли оказаться не агенты кгб, а сотрудники фирмы, выпускающие подобную продукцию, которая допускает подобные «подключения».
CTAKAH 09.06.2023 18:23
Ab_sens 09.06.2023 20:35
Я так понимаю, что Галич, купив какую-то модель Грюндика, остался недоволен качеством приёма «Радио Москва». Прослушивание этой радиостанции было вызвано служебной необходимостью. Поэтому он купил дополнительную выносную антенну. Грюндик здесь не при чём.
Программа «Время» не ловилась. И «Служу Советскому Союзу».
Да, ещё «Спокойной ночи, малыши» и «Песня года».
Ой, «А ну-ка, девушки» чуть не забыл.
Ab_sens 11.06.2023 08:40
«Плохо прослушивалась Москва». А.Галич.
likvor 11.06.2023 10:33
Цитата(Ab_sens @ 9.6.2023, 21:12)
Активная антенна предполагает внешнее питание от сети и имеет, соответственно, два гнезда — питание от сети и антенный выход. Если перепутать гнёзда, то может и ...
По хорошему, в таких гнёздах должна быть «защита от дурака», не в своё гнездо разъём не вставить. Хотя, конено, если он впихивал плоскогубцами, то против лома нет приёма.
Ab_sens 11.06.2023 12:16
Цитата(Сергей Т. @ 11.6.2023, 1:20)
Программа «Время» не ловилась. И «Служу Советскому Союзу».
Да, ещё «Спокойной ночи, малыши» и «Песня года».
Ой, «А ну-ка, девушки» чуть не забыл.
Можно долго перечислять, чего тогда не ловилось за рубежом. Потому что «Московское радио» или «Радио Москва» Radio Moscow World Service — единственное радио, вещавшее на зарубежье из СССР с 1933 по 1993, в том числе и радиостанция «Мир и прогресс» (с 1964 по 1991), входившая туда же. Потом это радио превратилось в «Голос России» и в «Спутник». К концу 70-х « Московское радио» вещало почти на 70-и языках. Что любопытно, до 1989 — кроме русского.
Artem F 11.06.2023 19:38
Цитата(Алекс @ 11.6.2023, 5:33)
если он впихивал плоскогубцами, то против лома нет приёма
насколько я понимаю, именно это и произошло — он плоскогубцами разогнул концы вилки антенного разъема и вставил в сетевую розетку, а потом взялся за оба конца антенны. Именно из-за нелепости случившегося версия насильственного устранения кажется маловероятной, больно мудрено.
— Что случилось с Пятачком?
— Да вот, дурачок, поганок объелся!
— А почему он весь в синяках?
— Да он их вначале есть не хотел!
— А что случилось с Галичем?
— Да вот, дурачок, за два конца антенны схватился!
..................................................
— А что случилось с либералами?
-Да они, дурачки, верят, что Галича убили.
ОлегС 12.06.2023 03:39
+++насколько я понимаю, именно это и произошло — он плоскогубцами разогнул концы вилки антенного разъема и вставил в сетевую розетку, а потом взялся за оба конца антенны+++
И при этом еще уперся босыми ногами в батарею.
CTAKAH 12.06.2023 09:07
— Что случилось с «потреотами»?
— Они упились боярышника, и верят, что «Высоцкий» поддержал бы их людоедские замашки.
Artem F 12.06.2023 10:23
Цитата(ОлегС @ 11.6.2023, 23:39)
И при этом еще уперся босыми ногами в батарею.
«Я понимаю вашу иронию, профессор» (с), но несчастные случаи бывают самые разные. Можно неудачно порезаться и истечь кровью за минуту, можно за провод схватиться и не отпустить его, т.к. сигнал от головы куда слабее, чем из розетки, можно утонуть чуть не в луже. Да, известно, что советские спецслужбы устраняли неугодных, в т.ч. за рубежом, и я никаких иллюзий не питаю — был бы приказ, и Галича бы устранили. Но времена уже немного не те были, и более жесткие критики режима оставались живы, а способ устранения выглядит не особо убедительным. Если только исполнители не были какими-то такими продуманными, что сказали себе и начальству — «выберем-ка эту нелепицу в расчете на то, что на нас не подумают, больно вычурно».
СЕРЕИЧ 13.06.2023 02:56
СЕРЕИЧ 13.06.2023 11:38
Сергеич, если вы вставляете какие-то документы или видео, просьба хоть как-то комментировать их. А то абсолютно не понятно, что вы хотели сказать своим последним вставленным текстом. Просто про Галича, десятки тысяч разных текстов есть, просто так выкладывать, значит захламлять ветку.
СЕРЕИЧ 13.06.2023 23:07
[attachment=23608:Г.С..jpg]
СЕРЕИЧ 27.06.2023 08:25
[attachment=23693:1.jpg]
[attachment=23694:2.jpg]
СЕРЕИЧ 09.09.2023 02:58
Цитата(Дмитрий Власов @ 11.2.2015, 21:46)
«На семи ветрах»
Сценаристы: Станислав Ростоцкий, Александр Галич (в 1970—1980-х годах изъят из титров фильма)
«Сердце, молчи...» К.Молчанов-А.Галич 1962
[attachment=23835:Безымянный.jpg]
http://anticvarium.ru/lot/show/39899
СЕРЕИЧ 28.09.2023 21:28
https://moskvichi.net/na-chistoprudnom-bulv...s-fotovystavka/Проходя (уже — вчера) — немного из представленного ...
[attachment=23893:00.JPG]
[attachment=23894:01.jpg]
[attachment=23895:02.jpg]
[attachment=23896:03.jpg]
[attachment=23897:04.JPG]
[attachment=23898:05.jpg]
[attachment=23899:06.jpg]
[attachment=23900:07.jpg]
[attachment=23901:08.jpg]
[attachment=23902:09.jpg]
[attachment=23903:10.jpg]
[attachment=23904:11.JPG]
СЕРЕИЧ 09.10.2023 07:30
[attachment=23943:ГАЛИЧ.jpg]
p.s.
СЕРЕИЧ 23.10.2023 09:21
Цитата(Ab_sens @ 20.10.2023, 15:59)
дома у Михаила Крыжановского в 1987 году
Из журнала «Огонёк» №46 (13.11.1966)[attachment=23993:Облака.jpg]
Стэн. 23.10.2023 15:47
Как мне странно, что ты жена..... Черновик.
sio-min 10.11.2023 08:16
Цитата(Vitalyi @ 22.10.2018, 3:02)
Гитара — одна. Владелец — Михаил Крыжановский. По его просьбе, Высоцкий и Галич нацарапали на ней свои автографы.
К постам 356, 357,358.
Коллеги, вопрос: а когда, по вашему мнению, Галич и ВВ нацарапали эти автографы? Судя по тексту ВВ, у Крыжа к этому моменту уже было много записей обоих...
СЕРЕИЧ 22.01.2024 13:02
Цитата(СЕРГЕИЧ @ 23.10.2023, 12:21)
Из журнала «Огонёк»
[attachment=24424:01.jpg]
[attachment=24425:02.jpg]
[attachment=24426:03.jpg]
СЕРЕИЧ 25.01.2024 07:38
СЕРЕИЧ 07.02.2024 09:52
[attachment=24492:Г1.jpg]
[attachment=24493:Г2.jpg]
Цитата(СЕРГЕИЧ @ 25.1.2024, 7:38)
#613 25.1.2024, 7:38
Спасибо! Про Высоцкого разговор начинается около 23:15, а также после 38:00.
Галич:
У него — как: или — вышло, или — не вышло, но все равно ему годитсяА ведь прискорбное сужение концертного репертуара, которое мы наблюдали, особенно в течение последнего года жизни, — и от принятия подобных претензий. Как будто так и сделал: оставил только то, что «годится». Избавился от всякой мелочи типа «Метатель молота», «Мне в ресторане...», «Целуя знамя». Но ведь выпали и такие как «Памятник», «Мои похорона», «Баллада о брошенном корабле», «Як-истребитель», «Песня микрофона»... С чего бы им устареть в 1980, если они были интересны слушателю и в 1990?
Конечно, автору виднее. Можно поверить, что «Тот, который не стрелял», «Чужая колея» и «Бег иноходца» посильнее будут, и лучше выдержали испытание сотым исполнением.
Но не включилась ли тут положительная обратная связь? От более тщательного отбора исполняется песен меньше — усиливается нагрузка на каждую из них — надоедают и те, что не надоедали раньше — репертуар сокращается ещё больше...
СЕРЕИЧ 31.03.2024 03:37
(1979-1998)
«Мелодия» — Ежеквартальный журнал Всесоюзной фирмы грампластинок «Мелодия». Издавался с 1979 г. Имеет непосредственное отношение к винилу, так как в нём печатались рецензии, анонсы и каталог выходящих грампластинок, издаваемых фирмой грамзаписи «Мелодия». —
http://magzdb.org/j/5908[attachment=24699:1.jpg]
[attachment=24700:2.jpg]
[attachment=24701:3.jpg]
[attachment=24702:4.jpg]
СЕРЕИЧ 13.05.2024 09:59
Одна из пары песен Галича для этого фильма
В 90-ом её перепела В. Толкунова
[attachment=25115:01.jpg]
[attachment=25116:02.jpg]
СЕРЕИЧ 18.05.2024 14:36
[attachment=25138:пр.jpg]
ОлегС 18.05.2024 14:57
https://www.youtube.com/watch?v=NIDagFgwu9Q«Не самый удачный день»
Между песнями «Спрашивайте мальчики» и «Спрашивает мальчик» у Галича дистанция огромного размера. Можно сказать, мировоззренческая пропасть

Сколько бы не резать ветчину,
Надо ж отвечать в конце концов
СЕРЕИЧ 24.05.2024 02:31
[attachment=25172:01.jpg]
[attachment=25173:02.jpg]
«у Окуджавы был лирический талант, оторванный от жизни и говоривший о нереальном мире,» — дивная безапеляционность!
Стэн. 29.05.2024 12:02
Кто-нибудь знает когда и где впервые опубликованы копии этих документов?
СЕРЕИЧ 03.06.2024 15:55
СЕРЕИЧ 10.06.2024 05:17
[attachment=25303:IMG_7524.jpg]
[attachment=25299:IMG_7520.jpg]
[attachment=25300:IMG_7521.jpg]
[attachment=25301:IMG_7522.jpg]
[attachment=25302:IMG_7523.jpg]
Автограф — на такой же —
https://vnikitskom.ru/lot/?auction=154&lot=266«
На свободном листе перед титулом дарственная надпись:»
[attachment=25304:DeWaterm...04653396.png]
«Поэма России» — ну уж лучше такая вывеска, чем пошлая «Поэма о Сталине».
(Не для того же автор в тексте ни разу не назвал его по имени прямо, чтобы в заглавие бухнуть!)
СЕРЕИЧ 13.06.2024 02:29
Заметка — из какой-то газеты (от 5.10.75 — пометка ручкой) — по поводу выхода пластинки ((из вложений — в данную пластинку (ГАЛИЧ «КРИК ШЕПОТОМ») — по вероятности — первым владельцем))
[attachment=25353:01.jpg]
[attachment=25355:02.jpg]
[attachment=25356:03.jpg]
перевод по фото
[attachment=25357:04.jpg]
СЕРЕИЧ 13.06.2024 02:29
P.S.
Цитата(СЕРГЕИЧ @ 13.6.2024, 5:29)
владельцем
Когда-то — уже — давно — выменял я эту пластинку (ГАЛИЧ «Крик шёпотом» с бонусными вложениями) у ЮРИЯ АЛМАЗОВА. Он её (пластинку) надыбал (по его словам) катаясь с гастролями по загранице в команде ШУФУТИНСКОГО. Я отдал ему за неё дубль ((канадскую пластинку ВЫСОЦКОГО — была когда-то мной куплена по случаю — ну совсем уж за символическую сумму, и забрал я её больше из-за того — а вдруг она лучше по сост. «на игле». Показала она себя отл., но не лучше моей, отличалась только конвертом (глянцевый, рыхлый картон) У меня — матовый, дубовый.))
Ю́рий Анато́льевич Нады́ктов — Ю́рий Алма́зов (08.09.1969, Омск — 14.11.2019, Москва)
СВЕТЛАЯ ПАМЯТЬ
СЕРЕИЧ 13.06.2024 02:36
[attachment=25331:А.jpg]
Алексей Уклеин опубликовал различные наброски, неиспользованные куплеты Галича:
https://alexukl.livejournal.com/70505.html(Всё это мило, конечно, но как вспомнишь, какие грозные окрики в своё время издавала клика Крылова-Тырина на подобные инициативы Жильцова, Терентьева, Петракова по Высоцкому! Как это можно, мол: подсовывать широкому читателю то, что интересно и понятно только исследователям?!)
СЕРЕИЧ 14.07.2024 16:36
Стэн. 26.07.2024 17:54
Интересно, а почему решили, что музыка была неизвестна? Когда-то тоже был удивлён этим его заявлением, что Галич, якобы заимствовал эмигрантскую
мелодию...
Стэн. 27.07.2024 09:16
Есть множество фонограмм с комментариями Анчарова перед исполнением этой песни «Быстро-быстро донельзя.. » с историей её написания. В интернете она «ходит» под названием «Прощальная дальневосточная» с подачи Виктора Юровского, хотя нигде сам Анчаров её так не называл... К комментариям Галича надо относится осторожно. Не всегда они правдивы. Тем более, что с Анчаровым он был знаком и песню, включенную в «Океан» Штейна не мог не знать...
СЕРЕИЧ 28.07.2024 14:04
СЕРЕИЧ 17.08.2024 12:46
Листая свою старую подшивку — «ВАГАНТ» (1990, 91 г.г.) ...
[attachment=25700:01.jpg]
[attachment=25701:02.jpg]
[attachment=25702:03.jpg]
[attachment=25703:04.jpg]
[attachment=25704:05.jpg]
p.s. В начале 90-ых — номера данной подшивки покупались мной здесь (сбоку был вход в подвальное помещение ...) — фото из интернета
[attachment=25705:15847.jpg]
[attachment=25706:02393_20...1_115626.jpg]
Оказывается, Петраков-таки был допущен к изданию Галича повторно! Вот книга 2013 г.:
https://fantlab.ru/edition127959Андрей Евгеньевич не понимал, что письмо, начатое словами
Уважаемая Алёна Александровна!.. Вы сделали огромную ошибку, допустив к публикации наследия Галича г-на Петракова... не сделает адресата союзником, а наоборот.
Особенно в кругу «московских кухонь», где обращение в высшую инстанцию через голову непосредственного виновника ошибок (в данном случае, А.Е.Петракова) выглядит как типично осведомительский приём. Читатель думает: «Сейчас он пишет как бы мне, а в другой раз напишет и на меня! Например:
Уважаемый Иегова Саваофович! Вы сделали огромную ошибку, допустив в семействе Галичей появление такого недостойного приплода, как...» и, представив подобное, кладёт письмо под сукно.
СЕРЕИЧ 19.09.2024 20:24
Сегодня — проходя по Чистопрудному ( по теме — из представленного)[attachment=25886:1247735B...A6B12BCC.jpeg]
[attachment=25887:261D9752...CD7F0202.jpeg][attachment=25888:F2048C4C...AEA29A99
.jpeg]
СЕРЕИЧ 18.10.2024 21:30
А вот странно. Есть известный рассказ Галича «Мрачная атмосфера сгущается».
https://www.youtube.com/watch?v=ntNiYxJEBu4Речь в нём идёт вот об этом произведении:
https://en.wikipedia.org/wiki/Till_Eulenspi...7s_Merry_PranksМежду тем: оно называется «Забавные шалости Тиля Уленшпигеля». Не имеет отношения к роману Шарля Костера! Имеется в виду Тиль чисто как народный герой, плут из анекдотов. Наконец, вещь длится всего 15 минут.
В общем, если там мрачная атмосфера и сгущается, то — в шутку, чтобы весёлый плут её тут же разогнал! Зачем же было так нагнетать в описании?
Подумалось, что песня «Едешь ли в поезде, в автомобиле...» «посвящена» не только Ножкину, но и Галичу.
Сравните:
Цитата
Покойник пел, а я играю, —
Могли б составить с ним дуэт!"
http://www.bards.ru/archives/part.php?id=4157 Громко фальшивили медные трубы,
Только который в гробу — не соврал.Тот же самый дуэт:
представитель власти — живой, играющий, лживый;
жертва ДТП — мёртвый, поющий, правдивый...
likvor 17.12.2024 20:56
Притянуто за уши
Ab_sens 17.12.2024 21:48
Цитата(kommentarij @ 17.12.2024, 22:14)
Подумалось, что песня «Едешь ли в поезде, в автомобиле...» «посвящена» не только Ножкину, но и Галичу.
http://www.bards.ru/archives/part.php?id=4157 Когда собьет меня машина,
Сержант напишет протокол,
И представительный мужчина
Тот протокол положит в стол. А. Галич 1968
Если определять цинизм, как защитную реакцию человека на несовершенный мир, то слова Галича скорее созвучны другому стихотворению Высоцкого:
Жизнь оборвёт мою водитель-ротозей.
Мой труп из морга не востребует никто.
Возьмут мой череп в краеведческий музей,
Скелет пойдёт на домино или лото.В.Высоцкий 1971
Цитата(Ab_sens @ 17.12.2024, 21:48)
Жизнь оборвёт мою водитель-ротозей.
Мой труп из морга не востребует никто.
Эти — не созвучны потому, что Галич имел в виду аварию не случайную, а умышленную.
Созвучны другие:
Как ни спеши, тебя опережает
Клейкий ярлык, как отметка на лбу.Они подразумевают охоту за конкретным человеком — включение его в список на устранение можно условно назвать отметкой на лбу, мишенью.
alexu 26.01.2025 22:58
Александр Галич. Большая книга рукописей. — Составление, подготовка текста, оформление и комментарии Алексея Уклеина. Winnipeg (Canada), 2024. — 604 стр. (размер 254 Мб)
Несколько слов от публикатора:
Это максимально полная публикация рукописей Александра Галича из материалов, переданных Ириной Роскиной в архив Бременского университета (фонд FSO 01-030.183 Roskina). В полученных из архива рукописях в основном находятся черновики уже известных песен и стихотворений, зачастую с вариантами строк или даже с совсем неизвестными строфами. Но мною не включены сюда несколько страниц с именами, адресами и телефонами — по этическим соображениям.
Данная публикация носит абсолютно некоммерческий характер. Если вы вдруг собираетесь каким-либо образом использовать или ссылаться на приведённые здесь материалы, хорошим кармическим поступком будет упоминание Ирины Роскиной и моего имени.
Поскольку в оригинале это черновые наброски, я дерзнул деликатно подправить орфографию и пунктуацию автора, максимально стараясь сохранить авторский стиль.
Особую благодарность я хотел бы выразить моей любимой жене Наталье за её долго-меня-терпение, а также Марии Классен за оказанную помощь.
Спасибо за внимание!
Алексей Уклеин
Рукописи Александра Галича публикуются с разрешения правообладателей, в том числе Archive of the Research Centre for East European Studies at the University of Bremen or Archiv der Forschungsstelle Osteuropa an der Universität Bremen.
https://alexukl.livejournal.com/71295.html[attachment=26678:00_Алекс....Уклеин_.jpg]
alexu 26.01.2025 23:09
«Помянет историк меня»: сборник статей, посвящённых Александру Галичу. — Он-лайн издание, Winnipeg (Canada), 2024. — 2460 страниц (567 статей и материалов). размер файла 305 Мегабайт
От составителя
Идея этого исключительно некоммерческого сборника — предоставить любителям творчества Александра Галича собранные мной за несколько десятилетий газетно-журнальные статьи, интервью и некоторые другие материалы. То, что вы видите сейчас, не является окончательным вариантом. Но мне кажется, что лучше поделиться этим прототипом сейчас с живыми, кому это интересно, чем сделать конфетку через года, которую смогут увидеть несколько долгожителей.
Месяц назад я обратился к Якову Корману и Нине Игнатовой (громадное им спасибо!) с просьбой прислать мне определённые отсканированные статьи из фондов Московского Центра Авторской Песни, которых у меня не было. Получив около 40 статей, я спохватился, что дальнейшие запросы отодвинут воплощение на необозримое будущее, и совсем не по-ленински решил, что лучше меньше да раньше.
Сейчас трудно перечислить всех, кого нужно было бы поблагодарить, кто так или иначе предоставлял мне материалы. Ряд журналов были взяты мной из электронной библиотеки “ImWerden” Андрея Никитина-Перенского, несколько статей 1968 года из архива Анастасии Близнюк. И невозможно не упомянуть Андрея Крылова и Геннадия Шакина. Спасибо вам, мои друзья!
Вполне вероятно, что версия сборника будет обновляться.
Для этого нужны длинные зимние вечера или дрянная погода, но вы же мне не пожелаете такого «счастья»?!
А до пенсии в этой стране ещё пилить и пилить…
Хотите ускорить процесс — пожелайте мне выиграть джекпот в лотерею!
Если вы собираетесь использовать каким-либо образом приведённые здесь материалы, хорошим кармическим поступком будет упоминание моего имени.
Спасибо за внимание!
Алексей Уклеин
2023-04-29
https://alexukl.livejournal.com/64120.html[attachment=26679:Обложка_...рик_меня.jpg]
alexu 28.01.2025 04:45
Театральные байки Александра ГаличаАудиозапись из архива А.Д.Синявского, осуществлена, скорей всего, Марией Розановой для передач «Мы за границей» на Радио Свобода. Публикация Алексея Уклеина с любезного разрешения Егора Синявского. Использование этого видео или аудио без упоминания имён Галича, Розановой, Синявского и Алексея Уклеина, оплатившего оцифровку этих плёнок и смонтировавшего данный видеоряд, приведёт к необратимым кармическим процессам.
Текстовая публикация театральных баек Александра Галича в журнале «7 искусств» №6 2023:
https://7i.7iskusstv.com/y2023/nomer6/uklein/ В данном видеоряде использована фотография Геннадия Шакина, сделанная 5 ноября 1971 на домашнем концерте А.Галича, фрагменты из фильма «Город моей весны. Алма-ата» (режиссёр М. Дулэпо, 1960) и разнообразные фотографии из интернета.
https://www.youtube.com/watch?v=9EDhOgQmdUw
alexu 28.01.2025 06:15
Nikolai Egorovitch Dronnikov 1930-2025
The funeral will take place on Wednesday, February 5, 2025 at 15:30
Paris, cemetery of Father Lachaise, Coupole Room.Николай Дронников. Портреты: Александр Галич и другие... Дронников, Н.Е.. Ноктюрн в прозе — Париж, 2001. — 29,8х21,2 см. — 30 нум. экз.
Николай Егорович Дронников (1930) — художник. Живописец, график, скульптор, издатель авторских книг. С 1972 г. живет в Париже, летописец русской эмиграции. Создал обширную портретную галерея графических и живописных портретов значимых общественных и культурных деятелей России, выполненных с натуры. Выпустил более 40 рукотворных книг, отпечатанных на домашнем печатном станке тиражами в нескольких десятков экземпляров.
Сканы всех страничек здесь:
https://alexukl.livejournal.com/63763.html

и т.д..
СЕРЕИЧ 14.03.2025 18:32
Цитата(kommentarij @ 5.12.2021, 14:42)
«Речечку» Галич хотя бы исполнял
[attachment=26864:1.jpg]
из книги — [attachment=26865:00.jpg]
оттуда же — [attachment=26866:2.jpg]
Это — немного из того — чего нет в
[attachment=26867:IMG_9265.jpg]
[attachment=26868:IMG_9263.jpg]
Спасибо! Я там, кстати, неправ, что изд-во «Московские Окна» приписало Галичу «Мой дядя — инструктор райкома...».
Просто пропуск был — я и подумал, что автор — общий со следующей песней.
А надпись «Автор песни 13 не установлен» сделали там, где её трудно заметить.

СЕРЕИЧ 24.03.2025 06:27
Немного треклистов катушек из 80--ых (в порядке возрастания)1.[attachment=26898:01_А.jpg]
[attachment=26900:02_Б.jpg]
2. [attachment=26901:1_А.jpg]
[attachment=26902:2_Б.jpg]
прим.Лента ORWO 123 (вып. вроде — апрель, но точно 1983 — похоже — из нормальной партии — «ведёт» себя хорошо. О ТАКОЙ ЛЕНТЕ — «ORWO 123 — мало того, что тонкая, так ещё и сыплется. Судя по отзывам на форумах, я не одинок.» —
https://dzen.ru/a/YoMoC6aaUlZ4l34H?ysclid=m...losotw384508507 —
Точно — было «дело» у меня когда-то С ЭТОЙ 123 — слой большими кусками отваливался ....) —
была оставлена себе в коллекцию.3. [attachment=26903:1.JPG]
[attachment=26904:2.JPG]
Господи, а «Песня шофёра-семинариста» — это что? «Начальник спьяну про Сталина...»?
PS Нет, оказывается: «В понедельник, дело было к вечеру...»
А я, может, сам из семинарии.
Может, шоферюга я — по случаю...
А кто-нибудь может прокомментировать строчки Александра Аркадьевича:
"Обнаружили её в недостаче,
Привлекли её по сто тридцать пятой."
извиняюсь за описку.
Стэн. 06.04.2025 13:47
Спасибо за ссылку, Дмитрий. Мда... мудрёно как всё, но интересная версия.
Стэн. 09.04.2025 04:04
Сайт-то неспроста так называется...
Но откуда эти сведения? Если из книги Костромина (2000 г.), то могут иметь почву...
Вопрос к знатокам Галича: а была ли у него хоть одна строка, в которой он высказывал бы ненависть к России? Просто интересно. Я лично не помню, но я не знаток.
Стэн. 10.04.2025 02:12
"
Цитата(Mark @ 10.4.2025, 3:18)
в которой он высказывал бы ненависть к России?
Буквально «ненависть» — нет.
Если не брать во внимание подобное...
Например:
"Переполнена скверною
От покрышки до дна..."
Цитата(Стэн. @ 9.4.2025, 20:12)
Если не брать во внимание подобное...
Например:
"Переполнена скверною
От покрышки до дна..."
А почему не брать? Обязательно брать. У либералов советского времени было принято считать, что так-то они страну любят, вот только Советскую власть ненавидят. А потом кончилась Советская власть — и оказалось, что они в равной степени ненавидят Россию Ельцина, Россию Путина, Россию Петра Первого и даже Россию Ивана Калиты. У либералов ничего не меняется со времён Чаадаева.
Так что — брать во внимание. Непременно.
alexu 11.04.2025 01:10
Цитата(kommentarij @ 8.4.2025, 17:39)
Кто-нибудь слышал в записи песню Галича «Говорят, пошло с Калиты...»?
Мне запись не встречалась. Исходя из комментариев в книжке «А. Галич. Стихотворения и поэмы / Вступ. статья, сост., подг. текста и примеч. В. Бетаки — СПб.: Академический проект, Издательство ДНК, 2006 — 384 с. (Новая Библиотека поэта)»:
«Печ. по ленте М. Славинского (см. прим. 167). Это ст-ние относится к ненаписанному циклу «Горестная жизнь...» (см. прим. 163). Вероятнее всего, написано в Москве в 1973—1974 гг.». Из примеч. 167, относящегося к песне «А было недавно, а было давно...»: «
Публикуется по записи выступления в ноябре того же года <1974> в Париже, сделанной М. Славинским (парижское бюро НТС).» Вероятно, имеется в виду
Михаил Викторович Славинский. Осталась малость — найти запись.

alexu 11.04.2025 01:13
Цитата(Стэн. @ 9.4.2025, 21:12)
Цитата(Mark @ 10.4.2025, 3:18) К исходному сообщению
в которой он высказывал бы ненависть к России?
Буквально «ненависть» — нет.
Если не брать во внимание подобное...Например: «Переполнена скверною От покрышки до дна...»
— это не ненависть, это констатация.
Ненависть — это сильное чувство. Нет, к России ненависти не было. К власть предержащим — иное дело.
Цитата(alexu @ 10.4.2025, 19:13)
К власть предержащим — иное дело.
Ну да. Ко всем власть предержащим, начиная от Рюрика и далее везде.

Ab_sens 11.04.2025 07:16
Цитата(Mark @ 10.4.2025, 2:18)
а была ли у него хоть одна строка, в которой он высказывал бы ненависть к России? Просто интересно. Я лично не помню, но я не знаток.
И я не помню. Потому что, иначе пришлось бы признать, что Галич — мазохист. Иначе трудно объяснить его стихотворение «Когда я вернусь».
Зачем мечтать о возвращении в страну, которую ненавидишь ?
Artem F 11.04.2025 13:38
Цитата(Стэн. @ 9.4.2025, 21:12)
"Переполнена скверною
От покрышки до дна..."
на мой взгляд, там надо внимательнее читать, в т.ч. последние строки:
"Я молю тебя :
— Выдюжи!
Будь и в тленьи живой,
Чтоб хоть в сердце, как в Китеже,
Слышать благовест твой!.."
Я там никакой ненависти не вижу.
CTAKAH 11.04.2025 14:18
Цитата(Mark @ 11.4.2025, 0:23)
Так что — брать во внимание. Непременно.
Марк, тогда и у Высоцкого нужно вот эту цитату брать как доказательство его ненависти:
Грязью чавкая жирной да ржавою
Вязнут лошади по стремена
Но влекут меня сонной державою
Что раскисла, опухла от сна.
Пушкин вроде то же там че-то презирал, Отечество что-ли, но сам, никак все) и при этом досадовал еще...
Ab_sens 11.04.2025 15:12
Цитата(CTAKAH @ 11.4.2025, 17:18)
нужно вот эту цитату брать как доказательство его ненависти:
Грязью чавкая жирной да ржавою
Вязнут лошади по стремена
Но влекут меня сонной державою
Что раскисла, опухла от сна.
Да уж. Какая ж это ненависть? Это любовь.
Я стою, как перед вечною загадкою,
Пред великою да сказочной страною —
Перед солоно— да горько-кисло-сладкою,
Голубою, родниковою, ржаною.
CTAKAH 11.04.2025 18:59
Из контекста можно что угодно вырвать

Тайга75 11.04.2025 19:21
Цитата(Mark @ 11.4.2025, 4:37)
Ну да. Ко всем власть предержащим, начиная от Рюрика и далее везде.
Ну да — такая власть.
Привычнее ей зад вылизывать. Ну мы же видим это прямо сейчас
Что ни год — лихолетие,
Что ни враль, то Мессия!
Плачет тысячелетие
По России Россия!
Чтоб, как птицы на дереве,
Затихали в грозу.
Чтоб не знали,но верили
И роняли слезу.
Чтоб начальничкам кланялись
За дареную пядь,
Чтоб грешили и каялись,
И грешили опять?.. Что именно из этих строк сейчас не так?
ask 11.04.2025 19:45
Цитата(Ab_sens @ 11.4.2025, 19:12)
Какая ж это ненависть? Это любовь.
А какая разница: любовь или ненависть? Разве это прямая речь Высоцкого?
Ab_sens 11.04.2025 20:31
Цитата(Дмитрий Власов @ 11.4.2025, 22:21)
Ну да — такая власть.
Привычнее ей зад вылизывать. Ну мы же видим это прямо сейчас
Действительно, видим. Но к России это не относится.
Цитата
Trump claims nations “kissing my ass” to negotiate tariffs CNN
«Эти страны звонят нам. Целуют меня в зад. Они умирают от желания заключить сделку: «Пожалуйста, пожалуйста, сэр, заключите сделку. Я сделаю все что угодно»»,— сказал он на ужине Национального республиканского комитета (цитата по CNN).

Помнится, Вайль и Генис шили Высоцкому псевдопротест и ставили в пример Галича, у которого протест — настоящий, матёрый.
Но замечаю, что как раз у Галича есть случаи псевдопротеста. Когда политическая острота обозначена одной-другой строчкой, а вынь её — ничего антисистемного по сути не останется. Например:
«Предоставлено им вроде литера: кому — от Сталина, кому — от Гитлера»
«От анкет у нас в кляксах пальцы»
«Он спит, а его полпреды варганят войну и мир»
Во всех этих случаях автор как будто спохватывается, что рассказ уклонился в аполитичную, чисто бытовую колею, и срочно навёрстывает упущенное.
И ещё подумал, что пародией Высоцкого на эту манеру является песня «Всего один мотив...». Не зря он её пел только в узких кругах, где «гражданские скорби сервируют к столу». Слушатель, привыкший к галичевым подходцам, всё ждёт, когда же... Когда описанное наконец ловким трюком превратится в указание на системный недостаток народного хозяйства? Но так и не дожидается... Изначальным «задатком» про 22 рубля (что, конечно, маловато, но как-то мелко) всё так и ограничивается.
Почти через месяц как прошло выступления Александра Галича на фестивале самодеятельной песни в новосибирском Академгородке в марте 1968 года. в газете ,,Вечерний Новосибирск« от 18 апреля появилась разгромная статья о фестивале и самом Александре Галиче я нашел эту газету. И так статья:,,Песня это оружие» автор Николай Мейсак член союза журналистов участник обороны Москвы
alexu 19.07.2025 03:27
Александр Галич на Радио Свобода 27 мая 1975 в передаче «Они поют под струнный звон» поёт «Блюз для мисс Джейн»:
Галина Зотова: Сегодня я предлагаю вашему вниманию новую песню Александра Галича, посвящённую американской киноактрисе Джейн Фонда. Галич поясняет:
— Она, как известно, довольно активно занималась такой международной общественной деятельностью, прокоммунистической пропагандой, а сегодня — я вот видел недавно в каком-то журнале цветное фото, — как она снимается в Москве. Песня под названием «Блюз для мисс Джейн»:
Голос, голос…
Ну что за пленительный голос!
Он как будто расшатывал обручи глобуса
И летел звездопадом над линией фронта.
Что же нынче не слышим мы вашего голоса,
Мисс Фонда?
Там, в Сайгоне, прицельным огнём протараненным,
Где всевластна пальба и напрасна мольба,
В эту ночь вы, должно быть, сидите над раненым
И стираете кровь с опалённого лба?
Да?
А загнанных лошадей пристреливают,
А загнанных лошадей пристреливают
В сторонке, там, за деревьями,
Где кровью земля просолена.
А загнанных лошадей пристреливают,
А загнанных лошадей пристреливают,
Хотя бы просто из жалости.
А жалеть-то ещё позволено?
Вас, как прежде, восторженно славят газетчики:
То статья, то цветное московское фото.
Как прекрасны глаза ваши, губы и плечики,
Мисс Фонда!
И досужая публика жадно и тупенько
Будет в снимке выискивать тайное, личное.
А с носилок девчоночья падает туфелька.
Ничего, что одна, ведь другая-то лишняя.
Да.
А загнанных лошадей пристреливают,
А загнанных лошадей пристреливают
В сторонке, там, за деревьями,
Где кровью земля просолена.
А загнанных лошадей пристреливают,
А загнанных лошадей пристреливают,
Хотя бы просто из жалости.
Жалеть-то ещё позволено, а?
Дальнобойные бахают слитно и сытно,
Топят лодки на помощь спешащего флота.
Неужели же вам хоть немножко не стыдно,
Мисс Фонда?
Нынче вроде не в моде алмазы и золото,
В магазине любом выбирайте свободно.
Нынче носят бижу из серпа и из молота:
Хоть не очень красиво, но дьявольски модно.
А загнанных лошадей пристреливают,
А загнанных лошадей пристреливают
В сторонке, там, за деревьями,
Где кровью земля просолена.
А загнанных лошадей пристреливают,
А загнанных лошадей пристреливают,
Хотя бы просто из жалости.
Жалеть-то ещё позволено.
Что ж, не будем корить вероломную моду.
Лишь одно постараемся помнить всегда:
Красный цвет означает не только свободу,
Красный цвет иногда ещё — краска стыда!
Да, да.
Джейн Сеймур Фонда (англ. Jane Seymour Fonda; род. 1937) — американская актриса, общественная активистка и писательница. Лауреат двух премий «Оскар» (1972, 1979), пяти премий «Золотой глобус» (1962, 1972, 1978, 1979, 2021) и многих других. Придерживалась левых взглядов, активно выступала против войны во Вьетнаме. В 1975 посетила СССР, где снялась в советско-американском музыкальном фильме-сказке «Синяя птица». В песне обыгрывается название фильма «Загнанных лошадей пристреливают, не правда ли?» / «They Shoot Horses, Don’t They?» (режиссёр Сидни Поллак / Sydney Irwin Pollack, 1969).
Рисунок Николая Дронникова.
Остальные видео и фото взяты из интернета.
Видеоряд — Алексей Уклеин
СЕРЕИЧ 19.07.2025 06:54
Цитата(alexu @ 19.7.2025, 6:27)
#678 Сегодня, 6:27
alexu
Александр Галич на Радио Свобода 27 мая 1975 в передаче «Они поют под струнный звон» поёт «Блюз для мисс Джейн»
https://disk.yandex.ru/i/_gYUHKzdVUQP-Ap.s. Вот — помню — чего-то было — нашёл у себя на компе
[attachment=27182:афиша___...ей_...__.png]
alexu 13.10.2025 01:48
Уцелевший фрагмент концерта Александра Галича в Израиле: Холон, кинотеатр «Армон», 21 ноября 1975
Запись и буклет сохранил Vadim Becker, оцифровал Алексей Уклеин.
— вступительные слова ведущей
Старательский вальсок
Реквием по неубитым
Как Клим Петрович Коломийцев выступал на митинге в защиту мира
Песня исхода
Жуткая история, которую я услышал в привокзальном шалмане
Заклинания Добра и Зла
Баллада о прибавочной стоимости
— ведущая читает «Старый принц»
Острова
Красный треугольник
Весёлый разговор
Облака
Заклинание
Право на отдых
Как Клим Петрович Коломийцев восстал против помощи развивающимся странам
Аве Мария
Баллада о вечном огне
Песок
Спасибо:
Vadim Becker,
Сайт исторической еврейской прессы www.jpress.org.il (The National Library of Israel and Tel Aviv University),
Фонд Ирины Роскиной (Archive of the Research Centre for East European Studies at the University of Bremen),
Alexander Sverdlin,
Alexander Dov
и всем, кто делился со мной материалами.
Видеоряд — Алексей Уклеин
alexu 19.10.2025 17:17
Эти записи на Радио Свобода (более 150 прижизненных передач с участием Галича и ещё около 50 посмертных) я выкладывал 7 лет назад вот сюда:
https://archive.org/details/Galich-Svoboda/ Мне кажется (и я это обсуждал с Корманом), что можно было сделать более иллюстративно, всё-таки Youtube это платформа для видео. Но у него своя точка зрения. А жаль. Вот встречаются мои видео на песни и передачи Галича:
https://www.youtube.com/playlist?list=PLVGF...bomZ7ygw63vJC2J«Делай с нами, делай, как мы, делай лучше нас» — была такая детская телепередача.
Цитата(alexu @ 19.10.2025, 20:17)
Эти записи на Радио Свобода
По звучанию похоже. Периодически слушаю записи Галича на «Свободе» — такая не попадалась. Эта запись звучала в передаче «Встреча с песней» в начале 90-х.
Стэн. 19.10.2025 19:10
Эта запись у вас отредактирована. Подавлен шум ленты. Взята она с квартирника... Известен он, как «Дуэт с Натей»... Если я правильно помню. Пока в отъезде..
alexu 20.10.2025 02:18
Дмитрию — «Старательский вальсок»
https://disk.yandex.com/d/cT4fgSbWXdLhPg Или Вас интересует не сама песня, а конкретно эта запись, это исполнение? Если именно
эта запись, то шансы стремятся к нулю.
«Эти записи на Радио Свобода (более 150 прижизненных передач» — это я отвечал относительно Кормана и выкладываемых им передач.
Благодарю, Алексей! Эта запись у меня есть. Но у Вас качество выше. Надеюсь, Стэн поделится «Дуэтом с Натей».
Стэн. 20.10.2025 08:31
Дмитрий, запись указанная по ссылке в 686 сообщении не совпадает с той, что вы разыскиваете. Обратите внимание, например на то, что в вашей записи Галич поет более редкое исполнение первой строки второго куплета: «Ни в пустынЮ...».... Думаю, более близкое совпадение с тем, что вы ищете — в ссылке
https://cloud.mail.ru/public/cVhP/i8b4FCLf1 Однако шум ленты на старом кассетнике конечно портит звучание...)
Цитата(Стэн. @ 20.10.2025, 11:31)
Дмитрий, запись указанная по ссылке в 686 сообщении не совпадает с той, что вы разыскиваете.
Да, я поэтому и написал, что у меня есть эта запись.
Цитата(Стэн. @ 20.10.2025, 11:31)
Однако шум ленты на старом кассетнике конечно портит звучание...)
Благодарю! Это именно та запись. Вот прогнал её через нейросеть для очистки:
https://disk.yandex.ru/d/WPNvnRjPzQoA6Q
Критический отзыв Галича на фильм «Как царь Пётр арапа женил» (от 13:00):
https://www.youtube.com/watch?v=tSAgkuCZODQ...WL&index=77Взгляд не лишённый глубины, но вместе с тем какой-то брезгливо-эстетский. Согласиться не могу.
Пролетарская суть фильма — ясна и пронзительна, как правда, и никакая «стилизация стилизации» тому не мешает.
Artem F 23.10.2025 13:28
Во-первых, спасибо, очень интересно — там не только Галич высказывается. Видно, что люди пытаются осмыслить увиденное и сделать глобальные выводы по этой капле из океана.
Во-вторых, я не увидел там какого-то особого «эстетства» Галича — действительно, в «Арапе» мало пушкинского духа, там больше Петр-реформатор, борющийся с косными дворянами, но и Петр-самодур тоже присутствует. В целом, он прав, петровская линия ближе к Алексею Толстому. Но вот он ничего не говорит ни про гротеск, который, вообще говоря, не свойственен был советскому кинематографу, ни про лирическую линию с арапом — а эта составляющая вполне себе пушкинская, и ВВ там все уместно сыграл именно в этом ключе. То, что АГ не разглядел ее, возможно, связано с тем, что прицел был немного сбит — трудно быть 100% объективным после всего того, что с ним произошло.
Жаль, что остальные участники не смотрели эту ленту и не высказались.
послушал кое-какие выступления Галича на пропагандистском радио «свобода». Особо позабавила байка о «богатой уборщице». Отрабатывал свой хлеб старательно. Правильно Высоцкий его не любил. Его « Вас вызывает Таймыр»конечно на десять голов выше всяких этих «Сказов про ...» Как там Герд говорил : ” вы очень добры к Саше, он немного другой”.
Стэн. 23.10.2025 16:17
Цитата(AlexBlues @ 23.10.2025, 16:40)
Отрабатывал свой хлеб старательно.
Тут вы солидаризируетесь с автором статьи «Ошибка» Александра Галича« на канале в Дзене »Авторская песня. И не только...", который перестал публиковаться, а жаль. Я тоже поддерживаю эту позицию... Ссылка на этот канал почему-то не вставляется)) Цензура видимо))..
У меня догадка, что на «Ошибку» Галича Высоцкий ответил «Охотой на кабанов».
Ну примерно так. Галич возмущён тем, что охотники потоптали могилы павших боевых товарищей.
Высоцкий отвечает: а может, само их участие в охоте не менее кощунственно? Не стыдно ли гонять несчастных животных тем, кто во время войны сам бывал в положении мечтающих уцелеть?
Есть пословица: кто в армии был, тот в цирке не смеётся. Но она не всегда верна хоть в буквальном, хоть в переносном смысле.
СЕРЕИЧ 24.10.2025 08:24
Цитата(alexu @ 13.10.2025, 4:48)
Уцелевший фрагмент концерта Александра Галича в Израиле: Холон, кинотеатр «Армон», 21 ноября 1975
Запись и буклет сохранил Vadim Becker, оцифровал Алексей Уклеин.
— вступительные слова ведущей
Старательский вальсок
Реквием по неубитым
Как Клим Петрович Коломийцев выступал на митинге в защиту мира
Песня исхода
Жуткая история, которую я услышал в привокзальном шалмане
Заклинания Добра и Зла
Баллада о прибавочной стоимости
— ведущая читает «Старый принц»
Острова
Красный треугольник
Весёлый разговор
Облака
Заклинание
Право на отдых
Как Клим Петрович Коломийцев восстал против помощи развивающимся странам
Аве Мария
Баллада о вечном огне
Песок
Спасибо:
Vadim Becker,
Сайт исторической еврейской прессы www.jpress.org.il (The National Library of Israel and Tel Aviv University),
Фонд Ирины Роскиной (Archive of the Research Centre for East European Studies at the University of Bremen),
Alexander Sverdlin,
Alexander Dov
и всем, кто делился со мной материалами.
Видеоряд — Алексей Уклеин
https://disk.yandex.ru/i/hVVSkTyL7YaeRg
Цитата(Стэн. @ 23.10.2025, 19:17)
Тут вы солидаризируетесь с автором статьи «Ошибка» Александра Галича« на канале в Дзене
Да. Практически слово в слово повторяю. Спасибо вам за «наводку» . хорошая статья. Я помню тут на форуме была дискуссия про то как Галич от армии отмазывался. Вся его суть человеческая стала ясна. А его эти агитки со «свободы» теперь забавно слушать . все передёргивания, умалчивания, вся ложь пропаганды американской всё теперь видно как под лупой.
Помню попался фильм на ютубе про Льва Круглого . И я думаю, —интересно Высоцкий с ним пересекался за границей? Загуглил . и нашёл , что не хотел он с Круглым этим общаться. Круглый тоже пропагандой на амерканской «свободе» занимался. Молодец Владимир Семёнович .
Artem F 24.10.2025 15:42
Цитата(AlexBlues @ 24.10.2025, 11:10)
суть человеческая стала ясна
не знаю уж, что там стало ясно, но для меня человек, который вполне мог бы продолжать кататься, как сыр в масле, оставаясь успешным советским драматургом, но добровольно и осознанно отказавшийся от этого, чтобы говорить, что думает и что считает нужным сказать, заслуживает уважения. То, что у него не было других тем для творчества, в отличие от ВВ, делает его менее интересным широкому кругу слушателей в наши дни. С другой стороны, и как это ни печально, часть его песен вновь стала актуальной.
Цитата(Artem F @ 24.10.2025, 10:42)
не знаю уж, что там стало ясно, но для меня человек, который вполне мог бы продолжать кататься, как сыр в масле, оставаясь успешным советским драматургом, но добровольно и осознанно отказавшийся от этого, чтобы говорить, что думает и что считает нужным сказать, заслуживает уважения
Это как у Высоцкого: «Шут в своей последней пантомиме заигрался и переиграл.» Галич посчитал, что он настолько известный и уважаемый, что ему ничего не будет.
Artem F 25.10.2025 10:33
Возможно, и так. Но после концерта в Новосибирске и последовавших за ним исключений отовсюду он не «включил заднюю», а мог бы. И дальнейшая его жизнь до отъезда — ну совсем не сахар. Да и после отъезда — в бытовом плане, наверное, нормально было, но для человека пишущего нужна подпитка живым языком и понимающая аудитория. Это как и сейчас (тут мы рискуем съехать на политдискуссию, но делать мы этого не будем) — у уехавших исполнителей таланта хватило бы с избытком, чтобы сочинять требуемые «взвейся, да развейся», но они предпочли маленькие залы, падение доходов в разы и невозможность вернуться в обозримом будущем.
Стэн. 25.10.2025 12:22
Цитата(Artem F @ 25.10.2025, 14:33)
у уехавших исполнителей таланта хватило бы с избытком, чтобы сочинять требуемые «взвейся, да развейся», но они предпочли маленькие залы, падение доходов в разы и невозможность вернуться в обозримом будущем.
Да «талантом» там и близко не пахнет... одна коньюктура... Распиаренные личности..
"Все вокруг истцами кажутся,
Всех карал единый Бог.
Все одной зеленкой мажутся
Кто — от пуль, а кто — от блох..."
Artem F 25.10.2025 12:46
бесталанные и распиаренные, говорите? У каждого свое мнение, но я предлагаю просто взглянуть на вот эти строки с внутренними и перекрестными рифмами и специально скачущим ритмом.
Все переплетено, море нитей, но.
Потяни за нить, за ней потянется клубок.
Этот мир — веретено, совпадений — ноль.
Нитью быть или струной, или для битвы тетивой.
Все переплетено, в единый моток.
Нитяной комок и не ситцевый платок.
Перекати-поле, гонит с неба ветерок,
Все переплетено, но не предопределено
это только вступление из длинной композиции одного концептуального альбома.
или (другой автор)
Голый король обещает всем подданным на зиму тёплые вещи
С открытыми ртами народ рукоплещет в восторге от пламенной речи его
От холода губы все в трещинах, на ветру дрожат голые плечи
Но дар убеждения — сила, и все третий год ждут обещанного
Стэн. 25.10.2025 13:47
Я не слышал этих строк и не читал. Не в пику вам — мне они не приглянулись. В 80м в институте я познакомился с дуэтом студентов из институтской художественной самодеятельности. Красивые были ребята, очень хорошо играли на гитаре и дуэтом и поодиночке исполняли Визбора, Круппа, Дулова и т.д. Здорово пели, девчонки по ним с ума сходили... Но через некоторое время я почуствовал, что что-то не то, что-то было во всем этом какое-то не совсем.... Я тогда не смог сформулировать. Мы после института как-то разъехались... И как-то я понял — самолюбование... Вот что стало отталкивать... Это проходит через все творчество очень многих представителей авторской песни. И по пальцам можно пересчитать тех, кого не коснулось... Анчарова, например, Николая Шипилова, ту же Новеллу Матвееву... Но ни Галича, ни Высоцкого это свойство личности стороной не обошло...Конечно, этому есть объяснение... Это хорошо видно по М.Щербакову. В восьмидесятые, в начале 90х — нормальное творчество... пока он не скатился в полупесенное— в полуречетативное филосовствование, после чего ему и стали на концертах присылать записки, типа: «Миша, а теперь спойте что-нибудь!»
А для меня по Высоцкому проходит возрастная граница.
Те, кто старше (родился раньше), это — бойцы. Схватившись за гитару, как за оружие, они как бы повысили ставку. Конечно, с гитарой перекричишь того, кто без гитары — но и спроса будет больше. Послушав ненужную песню, зритель больше разозлён будет, чем послушав ненужный стих!
А вот кто моложе Высоцкого, тому гитара — спасительный круг. Если стихов не замечают, попробуй так к ним внимание привлечь! Риск получить по башке уже невелик, поскольку привычка слушать поэтов-гитаристов уже сформировалась и народ не смотрел на них как на новые ворота.
Это не камень в огород (уважаемого мной) Щербакова или ещё кого-то конкретного. Речь — про общую тенденцию, про «одёжку, по которой встречают»...
И, кстати: вклинивание в посвящённую Высоцкому периодику (типа «Ваганта», «Мира Высоцкого») материалов о старших товарищах я интуитивно приветствовал, а вот если влезал кто помоложе, то воспринимал уже как нецелевое использование проекта.
Artem F 25.10.2025 17:07
Цитата(Стэн. @ 25.10.2025, 8:47)
Это хорошо видно по М.Щербакову.
Щербакова я одно время слушал очень плотно, и даже удалось на «квартирнике» в Штатах побывать году в 2006м — я не заметил «речитатива». У него очень интересные миры, они не всем и не всегда подходят, но чего, опять же, не отнять, так это умения работать со словом. Не слышали «Фридрих идет»? На мой взгляд, это круто. Сейчас как-то отошел от него, хорошие рэперы (а строчки, которые вам не «зашли», как раз от них) мне нравятся больше, как ни странно — возможно, дело в подаче — у них осталась только ритмическая основа в музыке, но зато у них есть т.наз. «флоу» — это такой как бы накат ритма и использование ритмического рисунка. Если его чувствуешь, это даже лучше просто стихов под музыку.
Цитата(Artem F @ 25.10.2025, 18:07)
чего, опять же, не отнять, так это умения работать со словом. Не слышали «Фридрих идет»?
«По секрету всему свету». У меня есть инсайдерская информация по песне Щербакова «Аллегро» 2000 г. («В девять — начало опыта, в семь — подъём...»).
В нём, по замыслу автора, каждая цифра от 1 до 9 упоминается по разу! Это так задумано.
Судите сами:
1. Прибыли в срок. Модальность один...
2. ...к двумстам.
3. Третьим был, точно, шулер. Его найдём и побьём.
4. ...с четырнадцатым — на склад.
5. Всех попрошу от стенда на пять шагов.
6. Так что ещё шесть датчиков — и антракт. Можно шить.
7. ...в семь подъём.
8. Блоки восьмой...
9. В девять начало опыта...
alexu 28.10.2025 03:22
СЕРГЕИЧ, а в чём смысл перекладывать на Яндекс? Из-за блокировки Youtube? Яндекс блокируется в странах Прибалтики и в Украине, если я ничего не путаю. А вот дублирую я многое из того, чем занимаюсь, вот сюда:
https://archive.org/details/@alexukl Кстати, концерт Галича в Израиле и «Рассказ о писателе, который сошёл с ума на почве богатства» ещё туда пока не выложены. Будет сде!..

alexu 28.10.2025 04:05
Artem F, Вы всё правильно пишете. Тут некоторые иронизируют — кто над обеспеченной уборщицей (видать, из РФ таких не видать, а я лично знаю неплохо зарабатывающих уборкой в Канаде, у кого голова на плечах есть и кто способен планировать день и находить хорошие места; но это не значит, что у всех так, это зависит от человека) и на отрабатывании Галичем своего хлеба, кто ещё передёргивает факты его биографии или трактует их по-своему. Я не очень понимаю, зачем им это надо. Я не в восторге от творчества, допустим, некоего N, так я в его форум и не хожу, чтобы навалить там кучу. Уехавшие исполнители... Когда Пугачёва уехала, многие в РФ говорили, мол, она зажимала молодые таланты, а вот теперь они расправят плечи! Что-то не видно этих новых талантов. А из уехавших я знаю — уже — много талантливых певцов, актёров, писателей. Я очень люблю актёра Гердта, но и остальные слишком добры к Зиновию Ефимовичу, он тоже немножко другой. Артём, Визбор пел «И те, кому не выдал Бог таланта, Лишь в этом утверждают присутствие своё, Пытаясь обкусать ступни гигантам». Высоцкому и при жизни, и после многие обкусывали ступни, и мне очень печально, что некоторые форумчане здесь обкусывают ступни Галичу, уподобляясь гонителям Высоцкого. Но я очень хочу, очень надеюсь, чтобы всем кармические последствия были возданы не только в будущих, но и в этой жизни. Опережая возможные возгласы, скажу, что я свою карму уже давно ощущаю.
СЕРЕИЧ 28.10.2025 04:29
Цитата(alexu @ 28.10.2025, 6:22)
в чём смысл
Спасибо.p.s.
Цитата(alexu @ 28.10.2025, 6:22)
дублирую я многое из того, чем занимаюсь, вот сюда:
https://archive.org/details/@alexukl p.s. р.s. Думаю — ответил на Ваш ? (один ВЫ написали, пару — я указал, есть и ещё ...) 
Цитата(alexu @ 28.10.2025, 7:05)
Тут некоторые иронизируют — кто над обеспеченной уборщицей (видать, из РФ таких не видать, а я лично знаю неплохо зарабатывающих уборкой в Канаде, у кого голова на плечах есть и кто способен планировать день и находить хорошие места; но это не значит, что у всех так, это зависит от человека) и на отрабатывании Галичем своего хлеба, кто ещё передёргивает факты его биографии или трактует их по-своему.
Начнём с того, что я не из РФ, а из ЕС (и никогда не жил в РФ ). Мои друзья и знакомые (реальные, а не фейсбучные); живут и работают в Германии, Финляндии, Англии, Ирландии, и в Штатах. Некоторые , кстати, занимались уборкой. Полгода поработав , остальное время кататься по курортам ни одна самая распрекрасная уборщица не сможет ,ни в одной из названных стран. Про свою я и вообще молчу. Ничего я про Галича не передёргивал. В этом нет никакой необходимости. Всё слышно каждому,кто готов слышать. Наивным советским слушателям эта топорная пропаганда может и казалась правдой, но теперь-то , когда мы все живём в «капитализме» видно что все эти сентенции Галича на американской«свободе» шиты белыми нитками.
Насчёт Гердта. Он воевать пошёл, а не ломанулся , «в экспедицию» .
Никто ничего не обкусывает просто лицемерия не надо. Не надо лубочных рассказов про борца и пр. Это как статьи про Высоцкого конца 80-х. Просто херувим какой-то был там описан.
Artem F 28.10.2025 10:33
Цитата(AlexBlues @ 28.10.2025, 4:19)
Наивным советским слушателям эта топорная пропаганда может и казалась правдой, но теперь-то , когда мы все живём в «капитализме» видно что все эти сентенции Галича на американской«свободе» шиты белыми нитками.
было такое высказывание «выяснилось, что все, что советская власть говорила про коммунизм, оказалось неправдой, зато все, что она говорила про капитализм, оказалось правдой»

Тут надо разделять еще периоды — капитализм тоже бывает разный, он проходит разные этапы. Сегодняшний рабочий в западной Европе защищен получше многих. Но сейчас так все закручено и перемешано, что если распутать финансовые потоки и предысторию, выяснится, что пресловутая уборщица в Канаде является опосредованным эксплуататором швеи на Филиппинах и крестьянина в Китае, Марксу такое и не снилось.
Вернемся к Галичу — я не слушал его передач на «Свободе», но читал про них — насколько я понимаю, его туда не для пропагандистской деятельности брали. И то, что он на этой радиостанции работал, я не считаю предательством Родины, хотя она-то, а точнее, те, кто ею руководил, его вполне себе выжила, и вопросы у него были вполне обоснованные. И то, что он пел, живя в СССР, было правдой. Да, его взгляд был однобоким, и этим он был неудобен и не все его принимали и принимают, но что, от этого эта правда становится менее правдивой, а он — менее талантливым? Да нет, конечно.
Цитата(Artem F @ 28.10.2025, 10:33)
если распутать финансовые потоки и предысторию, выяснится, что пресловутая уборщица в Канаде является опосредованным эксплуататором швеи на Филиппинах и крестьянина в Китае, Марксу такое и не снилось.
Есть и вопрос, какое место в этом потоке занимал советский рабочий, скажем, Клим Коломийцев?
Получал ли он прибыль от эксплуатации швеи на Филиппинах — или вместе с нею эксплуатировался канадской уборщицей?
Утверждать, что СССР был вне этой системы, — нельзя, поскольку он жил не на облаке и был вовлечён в мировую торговлю.
Artem F 28.10.2025 12:00
Цитата(kommentarij @ 28.10.2025, 6:37)
Есть и вопрос, какое место в этом потоке занимал советский рабочий, скажем, Клим Коломийцев?
ну все же СССР почти что выстроил автаркию, т.е. был самодостаточным государством, хотя и обменивался с другими странами. Но этот обмен довольно сложно конвертировать в эксплуатацию, как мне кажется. Не было такого, чтобы СССР добывал какой-то суперпродукт задешево и продавал за рубеж по стократной себестоимости.
А внутри СССР Клим Петрович был эксплуатируемым, т.к. строй был социалистическим больше на словах. На деле это был т.наз. «одномонопольный государственный капитализм», где эксплуататором выступало государство с руководящим составом. Другое дело, что степень этой эксплуатации была не очень велика — секретарь райкома со своей (а на самом деле, не своей, а коллективно-классовой) «Волгой» и дачей жили, конечно, лучше рабочего, но разрыв был не в сотни раз и даже не в десятки.
alexu 28.10.2025 12:06
Цитата(Artem F @ 28.10.2025, 5:33)
я не слушал его передач на «Свободе»
Это легко исправить, вот здесь практически все интервью и авторские его программы, что известны на сегодняшний день:
https://archive.org/details/Galich-Svoboda
alexu 28.10.2025 12:28
Цитата(AlexBlues @ 28.10.2025, 3:19)
воевать пошёл, а не ломанулся
Ох, что-то сомневаюсь я, что в сталинские времена можно было «закосить» от фронта. Если тогда, во время войны, признали негодным по состоянию здоровья, то наверное это так и было?
Однажды на бардовской конференции в Петушках на Галича накинулся Юрий Андреев с вопросами: как это вы, такой процветающий советский писатель, и вдруг поете о зэках, поете о маленьких людях, об этих трагедиях, как это у вас советское сочетается с антисоветским? Галич ответил так: «В том, что я написал для кино, телевидения и театра, я против бога особенно не погрешил». Так вот, в том что говорил Галич на Радио Свобода, он тоже не погрешил.
Artem F 28.10.2025 13:41
Цитата(alexu @ 28.10.2025, 8:28)
сомневаюсь я, что в сталинские времена можно было «закосить» от фронта.
думаю, что закосить можно было («пока ты тут со своей грыжей липовой в тылу гужевался», «а Сережку Фомина спасал от армии отец его — профессор» — это только то, что на слуху на этом форуме), но не думаю, что это как-то относится к Галичу.
Стэн. 28.10.2025 14:33
Цитата(Artem F @ 28.10.2025, 13:33)
Вернемся к Галичу — я не слушал его передач на «Свободе», но читал про них — насколько я понимаю, его туда не для пропагандистской деятельности брали.

А для чего?

СЕРЕИЧ 28.10.2025 14:35
Artem F 28.10.2025 15:21
Цитата(Стэн. @ 28.10.2025, 9:33)
А для чего?
например, для культурного фона, для того, чтобы иметь в штате профессионального литератора. Он же не агитки или анекдоты им сочинял.
Artem F 28.10.2025 15:31
по тексту Гердта — может сложиться ощущение, что могилы по соседству — это не так, они на одном кладбище, но далеки друг от друга. Далее, по части помпезности — действительно, то надгробие, что показано в ролике, излишне гламурное, но дело в том, что тогда оно было относительно свежим, в то время как бунинское уже подвергалось воздействию ветров, дождей и солнца в течение десятилетий. Как они выглядят сейчас, можно посмотреть по
моим фотографиям десятилетней давности. У Галича появился барельеф, и это облагородило плиту, как мне кажется. Да, небольшая деталь — могила Бунина оплачивается Нобелевским комитетом, остальные — родственниками и общественными организациями. Какое-то время назад посольство РФ оплатило содержание наиболее значимых захоронений, но я не знаю, продолжили ли они эту практику.
Стэн. 28.10.2025 15:51
Цитата(Artem F @ 28.10.2025, 18:21)
для культурного фона, для того, чтобы иметь в штате профессионального литератора. Он же не агитки или анекдоты им сочинял.
А эти люди видимо бездари и графоманы были... да и какие из них «профессионалы», действительно

...
Виктор Франк — известный публицист и культуролог, один из старших редакторов.
Сергей Довлатов — в 1972-1975 годах работал в Мюнхене журналистом и секретарем главного редактора.
Пётр Вайль — известный писатель и журналист («Гений места»), работал на радио одновременно с Довлатовым.
Виктор Некрасов — писатель, автор «В окопах Сталинграда».
Борис Шрагин — философ и публицист.
Роман Гуль — известный писатель и литературный критик, долгие годы был главным редактором журнала «Новый журнал» в Нью-Йорке, но тесно сотрудничал с РС.
Георгий Андреев (Владимир Клавдиев) — поэт и журналист
Василий Аксёнов, Владимир Войнович, Александр Генис, Геннадий Кацов, Анатолий Кузнецов, Александр Варди...
Вы бы все-таки послушали агитки это или нет...
Artem F 28.10.2025 16:03
Цитата(Стэн. @ 28.10.2025, 10:51)
Вы бы все-таки послушали агитки это или нет...
по поводу других литераторов — да, были и они, так а чему это противоречит? Почему не взять еще одного?
Насчет «агиток» — как я уже написал, я не слушал, но читал про передачи Галича, исправляю это упущение.
Например, в передаче от 06.07.76 можно найти критику строя, но в каком виде — «слова в лозунгах утратили свое первоначальное значение, предначертание». Ну а что тут возразишь — действительно, все эти «взвейся, да развейся» только отторжение могут вызвать. Он хвалит поэта Олега Чухонцева — не за антисоветскость, которой нет, а за язык, которым тот владеет (хотя меня он и не впечатлил).
Ab_sens 28.10.2025 17:05
Конечно в те времена информационного вакуума трансляции «вражьих голосов» были весьма интересны.
Но всё же следует принимать во внимание истинную цель этих передач.
Цитата
“Доктринальный” или “идеологический” план был впервые предложен в стратегическом документе под названием ОВО D-33/2.
И в мае 1952 года была утверждена программа психологической войны ЦРУ под кодовым названием “Пакет”. Началась кампания по оказанию давления на зарубежных “лидеров общественного мнения”, включая журналистов и комментаторов, художников, профессоров и ученых, к которым коммунизм успешно апеллировал, чтобы вернуть этих влиятельных фигур к делу “свободы и раскрепощённости”.
Под этой рубрикой начался крестовый поход радио Свободная Европа, Мир и свобода, американский комитет за свободу культуры и даже операции, связанные с трансляцией с кораблей, “трехмерными движущимися картинками” и “использованием народных песен, фольклора, народных сказок и странствующих рассказчиков”.
“Психологические цели” были определены как “обращение к интеллектуалам, ученым и группам, формирующим общественное мнение”, с целью “сломать всемирные доктринерские модели мышления, которые обеспечили интеллектуальную основу для коммунизма и других доктрин, враждебных американской. Чтобы создать путаницу, сомнения и потерю доверия к принятым образцам мышления убежденных коммунистов [и] карьеристов поневоле”.
Наиболее эффективный вид пропаганды был определен как вид, при котором “субъект движется в желаемом вами направлении по причинам, которые он считает своими собственными”.
Сондерс Фрэнсис Стонор. Культурная холодная война: ЦРУ и мир искусства и литературы.
https://samlib.ru/a/aristah_w_s/frensisston...iteratury.shtml
Artem F 28.10.2025 17:37
все верно, я с этим соглашусь, даже если бы эти документы оказались фальшивками — было противостояние двух систем на многих уровнях. СССР тоже там что-то издавал и вещал плюс озабочивался агентами влияния, но делал это менее искусно. При всех моих нынешних взглядах, Russia Today — профессиональный канал с правильным привлечением ресурсов (я, кстати, против того, что ему перекрыли кислород на западе, я вообще против любого перекрывания кислорода и любых «глушилок»). Такого канала СССР почему-то не создал, хотя профессионалов тогда хватало.
Еще вопрос о противостоянии — как мне кажется сейчас, западный мир не столько хотел «захватить и поработить», сколько боялся того, что экспансия идей коммунизма/социализма приведет к тому, что у них там все перевернется. Как известно, страх потерять имеющееся гораздо сильнее опасения чего-то недополучить. Я думаю, все бы смирились с существованием СССР в любом виде, если бы это гарантировало стабильную поставку углеводородов/редкоземельных металлов/и т.д. и отсутствие опасности распространения идей. Но у СССР были свои самостоятельные планы, в т.ч. по поводу мировой революции и трудящихся всех стран, и так прагматично он не хотел договариваться, поэтому получилось как получилось.
СЕРЕИЧ 15.11.2025 11:56
СЕРЕИЧ 17.12.2025 09:35
[attachment=27543:_.__..jpeg]
P.S. Такой же песенник, но с забавной надписью — на Авито … [attachment=27544:_______.jpeg]
СЕРЕИЧ 27.12.2025 10:32
Из журнала «Континент» #15 — 1978 год. [attachment=27553:___1.jpeg]
[attachment=27554:___2.jpeg]
[attachment=27555:___3.jpeg]