В. Высоцкий в концертном зале гостиницы «Советская». Москва, 5 декабря 1975 г.

Выступление Высоцкого 5 декабря 1975 г. в концертном зале гостиницы «Советская»: что-то известно, а что-то — не очень...

Нв сайте «Владимир Высоцкий. Когда? Где? Кто?» перед списком песен, исполненных ВВ («00_0482»), помещена информация, во многом сомнительная и даже неправильная. Процитирую (то, с чем не согласен, подчёркнуто):

Москва, /Ленинградский проспект д.32/2/, Московский Цыганский Театр «Ромэн», в помещении Театрально-концертного зала гостиницы «Советская»
Выступление на юбилеи Николая Сличенко
Видеосъёмка (телевидение Австрии).
Вступительное слово: Директор театра «Ромэн» Николай Николаевич Морозов.
Аккомпанемент: Николай Николаевич Морозов, Николай Туманский (гитары), Якулов (скрипка).

1. Данный вечер не мог посвящаться юбилею Николая Сличенко. Сличенко родился 27 декабря 1934 г., поэтому круглую дату (40 лет) он отметил за год до этого, а 5 декабря 1975 г. он «ещё не родился в 41-й раз». Скорее всего, это был один из вечеров «Под шатром», о которых вспоминали Играф Игоревич Йошка:

У нас были такие посиделки — назывались они «Под цыганским шатром», мы собирались каждое воскресенье, приглашали актёров из других театров.
(из статьи М. Цыбульского)

...и Александр Яковлевич Якулов:

Конец 70-х. Главный режиссёр «Ромэна» Семён Аркадьевич Баркан в нашем театре часто организовывал вечера, которые назывались «Под шатром с чаепитием».
(из статьи Р. Звягельского)

Единственное несоответствие с воспоминаниями И. Йошки: данный вечер состоялся в пятницу, а не в воскресенье.

Продолжаю...

2. В доступных мне аудио— и видеоисточниках нет никакого «вступительного слова» — только обмен несколькими фразами между Высоцким и ведущим. Если это самое «вступительное слово» всё ж таки было и кому-то запомнилось, то хорошо бы узнать, кто вспоминатель. В любом случае этот зачин не мог принадлежать «Николаю Николаевичу» Морозову — такого директора у «Ромэна» никогда не было! А был Юрий Алексеевич Морозов (1930 г. р.)

Если под «вступительным словом» понимать те несколько фраз ведущего, о которых я сказал выше, то и в этом случае кандидатура Морозова на роль их произнесшего не катит: человек в кадре — постарше 45-летнего Морозова (см. фото ниже).

Скорее всего ведущий — Семён Аркадьевич Баркан (1916-2010)! Во-первых, он был организатором этих вечеров (см. воспоминания Якулова в предыд. сообщении). Во-вторых, подходит по возрасту: 59 лет в тот год. А в –третьих, просто похож:

[attachment=18932:19183.jpg] [attachment=18931:С._A._Баркан.jpg]

Продолжаю...

3. Два гитариста-аккомпаниатора песни Высоцкого «Вдоль обрыва по-над пропастью...».

• Николай Морозов не мог быть ни одним из аккомпаниаторов — не похож (ср. картинки ниже).
• Василий (а не Николай!) Иванович Туманский (1933-1998) не мог быть крайним слева (на фото) гитаристом (не похож), а по ср. с другим он выглядел гораздо старше ещё за 6 лет до этого концерта (ср. картинки).
• На роль крайнего слева гитариста годится Играф Игоревич Йошка (1942 г. р.) — см. картику.
• Что за гитарист рядом с ВВ — загадка.

[attachment=18933:01.jpg] [attachment=18934:Морозов_и_Сличенко.JPG] [attachment=18935:Туманский.jpg] [attachment=18936:Йошка.jpg]

...заканчиваю.

4. Для обсуждения — предполагаемые слушатели:

Белла Ахатовна Ахмадулина?:
[attachment=18937:02.jpg]
Борис Асафович Мессерер?:
[attachment=18938:08.jpg]
Кто эти дамы?:
[attachment=18939:04.jpg]
[attachment=18940:05.jpg]
[attachment=18941:10.jpg]

Виталий, а какие сомнения относительно Ахмадулиной и Мессерера? Ишшо там Радзинский наличествует за столом.

Ну, по поводу присутствия на том вечере Б. Ахмадулиной, Б. Мессерера, Э. Радзинского, по-моему, — прочь сомнения, они легко распознаются. Кстати, Радзинский, похоже, вспоминал именно о той встрече «Под шатром» в своей программе «Снимается кино» на 00:39:54. Хотя он там , на мой взгляд, намеренно путает даты, чтобы увязать рассказ о фильме «Ещё раз про любовь» c впечатлениями от выступления Высоцкого в концертном зале гостиницы «Советская». Так вот, кое-что из его рассказа почерпнуть всё же можно, но насколько можно ему довериться — пусть каждый решает для себя сам. Например, он говорит (правда, с поправкой «по-моему»), что Ахмадулина читала тогда «поэму о Гончарове». И о ведущем того вечера он тоже говорит, только жаль не называет его фамилию, но с его слов это был «недавно назначенный директор театра» , которого «сослали» на эту должность за какие-то финансовые аферы на предыдущей работе. С.А Баркан же, был главным режиссёром театра, да и личность его — довольно известная и уважаемая, наверняка его бы Радзинский назвал по фамильи-име-отчестве в своём рассказе.
Сравнивая фотографии С.А Баркана с человеком со съёмки 1975 года, я, лично, не могу сказать, что это один и тот же человек, на мой взгляд, скорее даже, — это разные люди.

А вот единственная фотография Ю.Морозова, попавшаяся мне в сети:
[attachment=8017:photo9_1_.html]

Сходство с ведущим того вечера, по-моему, (со скидкой на время, разумеется) очень значительное. Посему, отвергать информацию о том что в роли конферансье был именно Ю. Морозов, пока недостаточно оснований, нужны ещё дополнительные свидетельства и факты. Так что, следствие по делу продолжается...

Павел, ну, когда приходится опознавать по фото, всегда есть сомнения (у меня, во всяком случае). Зато теперь Вы с Евгением их развеяли. Спасибо!


Евгений, Ю. Морозову в 1975 г. было 45 лет, а ведущий на том вечере выглядит гора-а-здо старше — лет эдак на 60. Примерно столько (если точно — 59) было в тот год Баркану.
Фото Морозова, которое Вы привели, я, конечно же, видел. Так это он в наше время так выглядит, когда ему 81 год (снято в 2011 г.).

21.12.1975 Шел в ТнТ Гамлет и в этот же день был вечер в Ромэне , т.к этот день был воскресеньем!!!... Мое мнение в общую копилку....

Марат, ты к чему это сказал? Что МОГ или НЕ МОГ быть Высоцкий в тот вечер в «Ромэне»?

И «Гамлет» тут к чему?

Павел, просто и Гамлет, т.е ВВ в гримерной после Гамлета и вечер в Ромэне сняты австрийцами...., а именно в воскресенье 21.12.1975 шел Гамлет... и вроде посиделки в Ромэне шли то же (см выше) по воскресеньям. Тут просто моя версия...

Вполне возможно, что здесь имеется некая не «абберация», а «диффузия» в воспоминаниях.
Там же рядышком было ещё одно выступление ВВ в «Ромэн» — «Под шатром» 00_0500.
Датируют его по разному. Петраков — 1976.01, Энди — 1976.02, Жильцов — 1976.01.26.
А вот В.Шакало и В.Чейгин почти в точку — 1976.12.26. Как раз ко Дню рождения Н.Сличенко (в ночь).
А если учесть, что 40-летие отмечать не принято, то 41 год чем не Юбилей?

Парни, ничего общего. Я спрашивал Играфа Иошку, он твёрдо ответил, что «австрияки» не имеют никакого отношения к дню рождения Сличенко. В день съёмки его не праздновали. То же нам с Лёвой Черняком подтвердил и покойный А.Я. Якулов.

Что касается второй записи, то есть датированные дневники Сергея Богословского, в которых отмечена дата другого выступления: а именно — 17 февраля 1976 года. Однако к приведенной съёмке вторая запись никак не относится.

Нет, Марат, чаще — «по воскресеньям», или накануне выходного (а он в «Ромэне» двигался — мог быть и в пнд, а то и в среду), но бывали и по пятницам и в другие дни. Это «ромэновцы» говорили.

Вот и я про это. Может быть второе выступление ВВ было связано и с Юбилеем Сличенко, а не только 44-х летием театра (по В.Шакало)?

Строго говоря, из того, что 40-летие не отмечают, не следует «юбилейность» числа «41».
Юбилейными датами считаются даты, кратные 10. Юбиле́й (по Далю) — торжество, празднество по поводу протёкшего пятидесятилетия, столетия, тысячелетия, юбилейное торжество. (ВикипедиЯ)


Павел, а эти разговоры где-нибудь обнародованы?
Возможно ли попросить Играфа Игоревича опознать гитаристов на фотографии? А также девушку с фото Ярового из сообщения №4?

По словам Играфа Игоревича, это (второе!) выступление вообще никак не было связано ни с какой праздничной датой.

Марат, а откуда информация, что 21 декабря был вечер в «Ромэне»? И что там был ВВ?

Сколько дней снимали австрийцы, я не знаю... и не могу знать... Но они сняли ВВ после спектакля Гамлет в гримерной, ВВ вытирает пот, всем это известно... Видимо ??? в эти дни и снят ВВ в Ромэне... Гамлет шел 02.12, 18.12, и 21.12.1975 г... т.е. дата съемки австрийцами в любом случае должна быть не 5-6.12.1975, а в другое время...

«Вот и верь после этого людям...»

Когда-то Валера писал так:
75.12.26 т. Ромэн — 2 0832
Московский цыганский театр «Ромэн», в помещении Театрально-концертного зала гостиницы «Советская», М., Лениградский пр., 32/2, «Вечер под шатром», публ.
В этот день театр праздновал свое 44-летие и Владимир Высоцкий заглянул «на огонек», чтобы поздравить своих коллег. Подыгрывал ему на гитаре Играф Иошка.
Свидерский приводит дату 5 декабря, ссылаясь на пометку с этой датой на коробке с пленкой.
БС5, с. 187.


Потом появляется исправление:
76.02.17
...В начале года театр праздновал своё 44-летие... На датировке 17 февраля настаивает С.Богословский, сын композитора— «Прямо из больницы поехал»
Не совсем, правда, понятно — кто, куда, когда и зачем поехал.

И насчёт надписей на коробках. Вот у Н.Л.Дупака оба эти выступления записаны на одной плёнке. Даты правда нет, но если бы она была, то можно ведь и перепутать — к какой фонограмме её отнести.

Павел, я не понял: это другая версия датировки записи «00_0500»? Или речь идёт о двух разных вечерах — 26 декабря 1975 г. («00_0500») и 17 февраля 1976 г.?

Почему? Съёмки в гримёрной, в «Ромэне», в квартире ВВ, на улицах и в съёмочном павильоне «Арапа...» могли производиться в разные дни.

Виталий, обязательно будут опубликованы. Вероятно уже в ближайших БС.

Гена, откуда? Кто это сказал? Как я помню, у Дупака была запись, но на коробке ничего не было датированного. Эту плёнку видели 3 человека: Лев Черняк (наверное и ты), Олег Васин и я, а про других не знаю.

Да это одно и то же. Но выверенная датировка (по дневникам Богословского) — 17.02.1976 года. Всё остальное — гиль. Про коробку «от Свидерского» ничего никогда не слыхал.

Ну, тогда и не стОит спорить... Валера любит от души даты шарашить.

Может быть я что-то забыл, но в моём архиве фонограмм числятся обе фонограммы от Н.Л.Дупака, записанные в «Ромэн» и оцифрованные на моём магнитофоне 05 ноября 2005 года.

1975.12.05 Москва, театр «Ромэн» (от Н.Л. Дупака)
01. Я вчера закончил ковку…
02. Над Шереметьево…
03. Ой, Вань, смотри какие клоуны…
04. Вдоль обрыва по-над пропастью…
=============================
Время звучания: 18 мин. 55 сек.

1976.02 Москва, театр «Ромэн» (от Н.Л.Дупака)
01 Как засмотрится...
02 Ах, родная сторона...
03 Час зачатья...
==========================
Время звучания: 16 мин. 45 сек.

Гена, датировки там не было. Это точно.

Правильно, Павел. Я же написал :

А кто такой Сергей (или С.) Богословский? У Никиты Богословского было вроде бы только два сына, Кирилл и Андрей...
По-любому, может кто-нибудь поместить здесь отрывки из дневника этого С. Богословского, относящиеся к «Ромэну»?

непонятен какой-то странный и невнятный разговор перед выступлением ВВ.

-гитару
-вот что есть в театре-это гитара
-сколько?
-одну (а сколько их нужно для выступления одного человека??)
-как мало (??)
ВВ: -хотел послушать вас тоже
-надо было раньше приходить
-много пили (это к кому обращено, к Высоцкому??)
ВВ: -а я работал

Не «много пили», а «много пели» (в ответ на «Хотел послушать вас»)

Евгений, спасибо за ссылку на очень полезный, на мой взгляд, источник.
Существенным, на мой взгляд, является замечание Радзинского о том, что на вечер театра «Ромэн» «Высоцкий пришёл в конце вечера». Это воспоминание позволяет примирить «вступительное слово директора Юрия Алексеевича Морозова» с «не-Морозовым» на австрийской киноленте.
В самом деле, вполне возможно, что вечер «Ромэна» открывал директор театра — Ю. А. Морозов. Потом были песнопения, чтение Ахмадулиной «Поэмы о Гончаровой» (что это за поэма — для меня загадка. Просветите, кто знает), намёки Радзинского в адрес тёмного прошлого Морозова... Но всё это было до появления Высоцкого. А киносъёмка и сохранившаяся фонограмма относятся к концу вечера и начинаются с представления Владимира Семёновича кем-то, но не Морозовым (я полагаю, что это был С. А. Баркан, но настаивать не могу).

P.S. Вопрос о происхождении утверждения о «вступительном слове директора театра “Ромэн” Николая Николаевича Морозова» остаётся открытым.

«Рабочая гипотеза»

Сначала — фотографии участников трио «Ромэн»:

[attachment=8210:Трио_____Ромэн____.jpg] [attachment=8211:Георгий_Квик.JPG]

А теперь — предположения:

[attachment=8212:01.jpg] [attachment=8213:02.jpg]

Какие будут мнения?

Виталий, да беда просто с этими гитаристами... К сожалению, в свободном доступе слишком мало фотографий артистов из трио «Ромэн», поэтому и «метод сопоставления» почти не работает. То что ближний на снимке к ВВ Георгий Квик — вполне допускаю, но разумеется без твёрдой уверенности. Вот в том, что крайний на снимке гитарист не Играф Йошка я практически не сомневаюсь, хотя он, судя по картинке, тоже «шестиструнник», или владеет и русской, и испанской гитарами.
Ну, а по поводу Валентины Пономарёвой — она ли это на фото, — я вообще ничего не могу сказать, контуры лица довольно расплывчатые получились.
Сдаётся мне тут к знатокам Театра Ромэн надо обращаться, или к людям так или иначе с ним связанным, например — к Играфу Йошке. В общем, дело хлопотное.

Евгений,
по-поводу Играфа Йошки я лично не сомневаюсь: во-первых, похож (сравните «Йошку-1976» с «музыкантом-1975» с сообщении #3), а во-вторых, перечитайте сообщение Ab_sens #19.
А вот то, что Вы не возражаете против Георгия Квика, отрадно!

Виталий, естественно я сравнивал, да и всё доступное видео пересмотрел. Это я не с бухты-барахты свои сомнения высказал.
Во-первых, меня смутил невысокий рост гитариста. А по имеющимся в сети фрагментам видно, что Йошка довольно ощутимо выше, чем Квик.
Во-вторых, у человека на снимке я вижу то, что в народе называют «высокий лоб», иначе говоря, у него имеются значительные залысины. А у Йошки таких примет не наблюдается. (Ну или я не вижу). Безусловно, я могу ошибаться, но ведь пока и «железобетонных» подтверждений или опровержений обеим версиям нет, только косвенные...

P.S
Виталий, спасибо, поправил. Чой-то переклинило.

Я не знаток театра «Ромэн», но эта дама ничуть не похожа на Пономарёву. Я, как буду у Иошки, задам ему вопросы по этим фоткам, ибо материал уже распечатан.

Кстати, в тот вечер не только песни, но ещё и танцы были. : )

Да, Павел, по этой фотке уже видно, что не Пономарёва.


О! Наконец всё прояснится. Главное, чтоб он не ответил как когда-то Жан-Люк Лурадур
А вообще, конечно, — удачи тебе, Павел!

Ну и как, прояснилось?)

Люди, а фоточки бы обновить пропавшие...

На этой фотографии: Дуфуня Вишневский, Павел Бобров, Владимир Высоцкий, Александр Якулов. По крайней мере, такая надпись у нас висит https://vk.com/photo-2618_308871402

Мы с Лёвой были у Якулова. Вроде бы, он именно так и прокомментировал тогда на первой же встрече, так что берите за основу. Но дата, вероятно, январь 1976

Вера, я не помню, что за снимки я выкладывал в сообщении #33.


А кто определил Дуфуню Вишневского и Павла Боброва?

Не очень поняла, на какое сообщение ответ.

Виталий, не знаю. Подпись к фото можно редактировать в любое время, сама фотка с 2013 года висит.

Вера, я не возражаю. Просто интересно, на чём основано утверждение.

Относительно присутствующих на фото, участников вечера

А, ну вот и Виталию ответ — на чем основано утверждение)

Вишневского ни с кем не спутаешь:
[attachment=21163:1975__06...шневский.jpg]
Фото Боброва 1975 г. найти не удалось.

На том же «Литфонде» в продаже цветное фото

На обороте:
[attachment=21407:349_309_...P8315419.jpg]

[attachment=21408:349_308_...Y8283388.jpg]

Про Ярового и так было известно )))