Корни рода

В 1987 году я отправил генсеку Горбачеву письмо с предложением отчеканить юбилейный рубль с портретом Владимира Высоцкого. Чтобы этот акт советского государства восстановил историческую справедливость, опровергнув тем самым слова песни: «Все равно меня не отчеканят на монете заместо герба...»
Ответа я не получил...
Недавно я прочел статью Марка Цыбульского «Высоцкий в филателии».
Из нее узнал, что в польском городе Белостоке существует местный «Центр творчества Владимира Высоцкого», использующий конверты с фотографией российского поэта.
А ведь еще в 19-м — начале 20 века фамилия Высоцких была хорошо известна жителям Белостока — города, в котором похороны активиста рабочего движения щетинщика Высоцкого превратились в крупную политическую демонстрацию, о чем сообщила ленинская газета «Искра».
Исследовательскую статью «Корни рода Высоцких» я впервые опубликовал в своем блоге в 2009 году. Позволю себе опубликовать ее на форуме. Был бы рад услышать мнение участников, как говорится, по существу вопроса.

Публикуется впервые. (10 октября 2009 г.)
«КОГДА НАШИ УСТОИ УРОДСКИЕ…»
Белостокские корни рода Высоцких

В 2000 году журнал «Вагант-Москва» опубликовал материал о возможных пращурах Владимира Семеновича Высоцкого. Автор насчитал 40 русских и польских дворянских родов. Родословная десяти старых родов была прослежена от 17 века. Остальные вошли в состав нового дворянства. Их имена значились в родословных книгах пятнадцати губерний России: Московской, Минской, Новгородской, Казанской, Орловской, Калужской, Полтавской, Харьковской и других.[1]
Дворянские корни Владимира Высоцкого ничем не подтверждены. А его реальным пращуром по отцу мог быть еврейский рабочий-щетинщик Высоцкий из польского города Белостока — административного центра воеводства, который находился в границах Российской империи.
Предполагаемый прадед Владимира Высоцкого (дед, дядя либо другой родственник его отца Семена Владимировича) умер, по свидетельству газеты «Искра», от чахотки и был похоронен в марте 1901 года. Его похороны происходили «при огромном скопленьи народа»[2] и вошли в историю этого города как первая большая уличная демонстрация с революционными социалистическими лозунгами. В похоронной процессии приняло участие до двух тысяч человек — огромная масса людей для провинциального города.
В третьем номере газеты «Искра»[3] в разделе «Хроника рабочего движения и письма с фабрик и заводов» было опубликовано следующее сообщение (сохранены орфография и грамматика за исключением «ъ», «i», «ять»):
«Белосток. 4-го марта. Белосток был в первый раз свидетелем большой уличной демонстрации — хоронили еврейскаго щетинщика Высоцкаго, умершаго от чахотки. В похоронной процессии приняло участие до двух тысяч человек. Гроб был украшен красной лентой с еврейской надписью: «социалисты — борцу за свободу». На главной улице, Николаевской, по которой направлялась процессия, запели революционныя песни. Около тюрьмы к песням присоединились возгласы: «Долой самодержавие! Да здравствует социализм!» День был праздничный, и на улицах замечалось необычное оживление. Большая толпа примкнула к процессии и проводила ее до самого кладбища, за несколько верст от города. Жандармерия и полиция растерялись и не знали, что делать. На кладбище были произнесены революционныя речи. В одной из них упоминалось, между прочим, и об убийстве Боголепова. Отдав последний долг товарищу, все с пением повернули назад к городу. Только тогда полиция решилась, наконец, вмешаться и сделала попытку разогнать собравшихся. Произошло небольшое столкновение, и был арестован один рабочий. В городе только и речи, что о демонстрации. Впечатление сильнейшее. Сочувствие всех кругов на стороне рабочих».
Газету «Искра» в натуральную величину (ксерокопированное в твердом переплете издание с 1 по 51-й номер, посвященное столетию со дня рождения В.И.Ленина)[4] я нашел в редакции районной газеты «Забайкалец» в поселке Забайкальск Читинской области (ныне Забайкальский край), где я тогда работал в должности заместителя редактора. Я подумывал о выборе темы для дипломной работы, обучаясь заочно на отделении журналистики Иркутского университета, которое окончил в 1974-м. В «Искре» меня поразило большое количество (более ста) публикаций, связанных с еврейской темой.
Через два года после окончания университета я написал по материалам «Искры» статью о еврейском рабочем движении. За 10 лет профессиональной деятельности районного газетчика (1966-1976) я видел в прессе лишь осуждение сионистов и «израильских агрессоров». Ничего не сообщалось о сопротивлении в еврейских гетто во время 2-й мировой войны.
В Народном сборнике «Владимиру Высоцкому — 70» оказались близкие мне мысли: «Еврейская тема занимает в его (В.Высоцкого–авт.) творчестве весомое место. Поэт никогда не держался националистических позиций, но и не забывал о своих еврейских корнях — два десятка песен, в которых так или иначе представлена еврейская тематика, убедительно доказывают это».[5] «В советскую печать практически не попадали данные о самоотверженных усилиях евреев <…>, об их борьбе».[6] «Знал ли поэт о Еврейском сопротивлении? После женитьбы на Марине Влади перед Высоцким открылся целый мир, открылись источники информации, ранее недоступные, в том числе и факты, которые замалчивались в СССР».[7]
И, наконец, одно из самых серьезных доказательств я извлек из интервью Марка Цыбульского[8] с Надеждой Федоровной Высоцкой. Ее прадед и дед Владимира Высоцкого по линии отца являлись двоюродными братьями. Высоцкий, приезжая в Минск на съемки фильма, навещал свою родню. Надежда Федоровна пообещала автору интервью прислать генеалогическое древо рода Высоцких «до седьмого колена вниз».
Рассказ Надежды Федоровны уверенно указывает на белостокские корни рода Высоцких:
«Они (прадед Н.Ф.Высоцкой и дед В.С.Высоцкого — авт.) происходят из Белосточины, сегодня это место находится на территории Польши. В 1914 году вся эта семья оказалась беженцами. Из Белосточины они бежали за Урал. По дороге они теряли одного, второго… Как мне мама рассказывала, они их даже не хоронили, а просто оставляли на вокзале. Моя мама оказалась брошенной на вокзале в Смоленске, и ее спасла еврейская семья. Потом они отдали ее в детский дом. Возможно, это спасло ей жизнь, потому что еще до войны поднимался польский вопрос. Если бы у нее не было документов, что она была в детском доме, жизнь ее могла бы сложиться гораздо хуже…»
Владимира Высоцкого, несомненно, глубоко интересовало его собственное происхождение по отцовской линии. Предположительно, в 1961 году он сделал такой набросок:

Когда наши устои уродские
Размела революция в прах,-
Жили в Риме евреи Высоцкие,
Не известные в высших кругах.[9]

В примечаниях было отмечено, что «начало текста восстановлено А.Макаровым, другие фрагменты неизвестны».[10]
Думается, что «в Риме» Поэт вставил, чтобы не нарушить ритм строфы. Так же, как ради рифмы вставлено имя «Валя» в ранней песне «Татуировка». (ВВ рассказывал, как он написал песню после того, как увидел у одного парня татуировку с именем «Люба»).
Этот набросок теперь, после интервью Марка Цыбульского с Н.Ф.Высоцкой, просто криком кричит о еврейских беженцах, жизнь которых действительно пошла прахом. ВВ, без сомнения, знал о них от своих минских родственников. Он мог бы написать: «жили в Польше евреи Высоцкие», что было бы абсолютной правдой. Хотя тогда они жили в Польской области Российской империи.
…Достал из старой папки пожелтевшие листы, написанные в сентябре 1976 года: «К 60-ЛЕТИЮ ВЕЛИКОЙ ОКТЯБРЬСКОЙ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ. ПРОБУЖДЕНИЕ. Еврейское рабочее движение на страницах ленинской «Искры»».
Статью мне не дали напечатать, несмотря на приближение главного юбилея всей страны и большой вклад представителей еврейской национальности в революционное движение, отмеченный В.И.Лениным в «Докладе о революции 1905 года». Машинописную статью на титульном бланке редакции с моей надписью «На третью полосу в №», сняли с гвоздя в типографии, хотя процесс был запущен и девушка на линотипе уже набрала первые десять свинцово-цинковых строк. Полосу переверстали. Газета вышла без моей статьи, но за моей подписью на последней странице как заместителя редактора. Следующий выпуск газеты подписывал в печать редактор. А я подал заявление на увольнение по собственному желанию.
Вряд ли ВВ читал газетную заметку о похоронах щетинщика Высоцкого. Может, во времена Польской Народной Республики в польской прессе и освещалась революционная история Белосточины. Но тоже, наверное, без «излишних» деталей…
В «Искре» также публиковались обширные корреспонденции из Кишинева о еврейских погромах, описывались кровавые надругательства над телами убитых еврейских женщин и младенцев. ВВ, конечно, знал и о геноциде, и о трагедии своих родственников. Его ранимая душа получала острые эмоциональные удары от этих познаний. А мысли и чувства, благодаря гениальному поэтическому дару, с магической силой воздействовали на людей всех возрастов и профессий.
К Польше Владимир Семенович испытывал искреннюю симпатию, о чем написано им собственноручно в известной анкете. И именно поляки, отнюдь не отличающиеся особым русофильством, а тем более юдофильством, создали в Кошалине Польский Музей Владимира Высоцкого. Они же по всему свету продолжают разыскивать и приобретать в архивах других государств аудиовизуальные документы о В.Высоцком, провели уже 6-й по счету международный фестиваль документальных фильмов о ВВ «Страсти по Владимиру». Сербская и хорватская публика спустя тридцать лет вспоминает театральные выступления Высоцкого. Публикации на эту тему и сейчас появляются в их прессе.[11]
Я собирал много лет все, что связано с именем Владимира Высоцкого. В 1987-1998 годах опубликовал в читинских СМИ более 10 материалов о нем и его творчестве. А с 1998 года преподаю историю отечественной журналистики в гуманитарно-педагогическом университете.

Борис КОМИССАРОВ,
г. Чита, Забайкальский край
2009 г.

[1] См. В. Руммель (подготовка к печати С.Зайцева). Высоцкие. — М: Журнал «Вагант-Москва», № 4,5,6 (125-127), 2000. С. 69-70.

[2] Владимир Высоцкий. Памятник. — Собр .соч. в четырех книгах. Книга четвертая. Я никогда не верил в миражи. — М.: Изд-во «Надежда-1», 1997. С. 203.

[3] см. «Искра», № 3, апрель 1901. С. 8.

[4] «Искра», № 1-51.– София. Государственное объединение «Болгарская книга», 1970.

[5] Геннадий Брук (Тель-Авив, Израиль). В.Высоцкий и гетто. — Владимиру Высоцкому — 70: Народный сборник. — Николаев: Наваль, 2008. С.189.

[6] Там же. С.193.

[7] Там же. С.194.

[8] Там же. С.102-104

[9] Владимир Высоцкий. Собр.соч. в четырех книгах. Книга первая. Грустный романс. — М.: Изд-во «Надежда-1», 1997. С..56.

[10] Там же. С. 534.

[11] См. Марлена Зимна (Кошалин, Польша). БИТЕФ 1976: четыре уникальные записи. Запись на французском ТВ. — Владимиру Высоцкому — 70: Народный сборник. — Николаев: Наваль, 2008. С.109, 129.

Борис, а есть какая-нибудь информация, подтверждающая родство этого Высоцкого с Высоцким Владимиром Семеновичем?

Борис, ты не прав насчёт того Высоцкого. Данных за их родство с Владимиром Семёновичем никаких.

Алексей, мне тоже хотелось бы знать... Потому и обратился к форуму, чтобы поискать ответ на этот вопрос. Ведь вряд ли кто из исследователей прочел заметку о похоронах щетинщика Высоцкого, опубликованную 112 лет тому назад в одном из 52-х номеров большевистской газеты «Искра». (С 53-го номера газета перешла в руки меньшевиков). Я считаю не лишним введение этого документа в научно-исследовательский оборот высоцковедения. Так сказать, в план возможных будущих исследований.
К сожалению, в заметке не указано имя Высоцкого. Вот если бы кто-нибудь из белостокских поклонников Высоцкого поискал бы что-нибудь подтверждающее (или опровергающее) в польских архивах, какие-либо более подробные сведения о предке по отцовской линии (или однофамильце?) Владимира Семеновича. Это тоже стало бы вкладом в высоцкиану.

Уважаемый Борис! К сожалению, этим «воспоминаниям» нельзя доверять.

Спасибо, уважаемый Павел. Я учту. Чтобы настаивать на своей версии у меня мало оснований. Но чтобы не доверять «воспоминаниям» родственницы ВВ, тоже нужны основания. И почему бы не считать с какой-то долей вероятности, что у деда Вольфа была какая-нибудь отдаленная родня в Белостоке (в те времена былинные еврейские семьи были весьма многодетными). Пока же ни исключить, ни подтвердить родственные связи ВВ с Белостоком не представляется возможным. Мы только знаем о том, что в анкете Владимир Семенович называл Польшу страной, которой он симпатизирует больше других (наряду с Францией). И что лучший зарубежный музей Высоцкого — тоже в польском Кошалине.
Белосток входил в состав Российской империи с 1807 года (по Тильзитскому миру). В 1901 году его население составляло около 65 тысяч человек. Из них около 50 тысяч — иудейского вероисповедания.
В 1941-м году еврейское население города было согнано в гетто и уничтожено в течение августа. Все 56 000 белостокских евреев погибли.
Согласно переписи 1897 года из 66 032 жителей своим родным языком считали: 40 972 жителя (62 %) — идиш, 11 385 (17,2 %) — польский, 6 797 (10,3 %) — русский язык, 3 705 (5,6 %) — немецкий, 2 447 (3,7 %) — белорусский.
Согласно официальным данным переписи населения в настоящее время 97 % жителей города поляки, 2,5 % белорусы и 0,5 % прочие национальные меньшинства, в частности, русские, литовские татары, украинцы и цыгане.
Я прочел об этом сейчас в Википедии. Стало грустно. Тот Белосток начала 20-го века перестал существовать в 41-м вместе с истребленным еврейским гетто. В этой адской машине истребления вряд ли уцелели архивы и память потомков....

Борис, самозванка она, а не родственница Высоцкого. Меня на неё вывели люди из минского киноклуба, я с ней поговорил, потом это интервью было опубликовано в нашем с Л.Трасповым сборнике «Высоцкому 70». Кое-кто с самого начала выражал недоверие этим воспоминаниям, я не послушал.

Н.Высоцкая обещала мне прислать составленное ею генеалогическое древо рода Высоцких, но так и не прислала, несмотря на многочисленные мои напоминания. Неувязок в её рассказе — хоть отбавляй. Мы с Сергеем давно сняли её рассказ с нашего сайта. Так что извини, я ввёл тебя в заблуждение, но рассказ её — фальшивка. В ближайшем номере ежегодника «Высоцкий» об этом будет объявлено вполне официально.

Вы правы, Виталий! Впечатлили меня не только третий, но и все 52 номера этой газеты (ксерокопированное издание болгарских товарищей к 100-летию со дня рождения В.И.Ленина). Слишком далеко ушла советская пропаганда брежневского периода от своего первоисточника, на что не мог я не обратить внимание, работая тогда в должности зам.редактора районной газеты.
А популярность Высоцкого в Польше, какое-то особое, бережное отношение к нему, почти как к своему РОДНОМУ национальному герою, тоже впечатляет (на фоне застарелого исторического недоверия к русским и России). Белосток тоже был странным городом, переходившим из рук одного правителя к другому и в какой-то недолгий период он даже вошел в состав Белорусской ССР, как уездный центр. Был у него в свое время и статус центрального города Белостокской области. В общем, увлекла меня трагическая история города и вероятность того, что там могли жить предки Владимира Семеновича, «не известные в высших кругах».

Уважаемый Борис, видит Бог, держался сколько мог. Зная Вас, как глубоко преданного поборника Высоцкого, тем не менее выскажусь критически относительно вашей статьи, её построения и аргументации. В частности:

Ну, во —первых, Борис, почему бы не написать, что близкими Вам мысли по еврейской тематике, стали мысли Геннадия Брука изложенные им в соответствующей статье, которая опубликована в народном сборнике, «Владимиру Высоцкому — 70». Это и верно по сути и не ставит других авторов сборника в двухсмысленное положение, поскольку многие из них категорически не согласны с измышлениями Г.Брука. Это замечание по построению статьи.

По сути. Читаем:



Борис, а с какой стати Вы делаете такое безответственное утверждение за Высоцкого и используете наречие НЕСОМНЕННО? Какие к этому аргументы?
Брук с Хазанским в своей статье «Высоцкий и еврейский мир» этим наречием несомненно только и аргументировали и, несомненно, облажались.
Посколько для «несомненно» нужна несомненная аргументация, а она, и у Вас, и у них — н и к а к а я . Её попросту нет! Одни измышления на заданную тему. Как к примеру в приведённой выше цитате. Дабы Вы убедились в этом сами привожу стихи Высоцкого полностью и без протекции А.Макарова, которого непонятно с какого боку Вы приплели. И с чего взяли Вы (вернее Г.Брук и иже с ним), что остальные части стихотворения неизвестны? Вот они:

[attachment=7745:В_розова...вечества.jpg]

Высоцкий пишет: «стихотворение не окончено, т.к. автор впал в антисемитизм и дальнейшие сведения о Высоцких тонут в толще веков».

Сплошные измышления и о Макарове и о обо всем. Неправда, неправда и ещё раз неправда.

В своём ответе на статью Брука и Хазанского «Сыр-бор вокруг Высоцкого» http://vysotsky.ws/index.php?showtopic=824 я писал: «ответом на сакраментальный вопрос отношения Владимира Высоцкого к еврейству можно считать одно: оно ему было – до фени! Миф о еврействе Высоцкого – колосс на глиняных ногах, и на поверку обрушивается в тартарары от одного пристального взгляда на него, от одного слова правды.»

Вокруг Высоцкого уже столько сплетен, неправды, досужих вымыслов и вранья, что не пристало нам, поборникам Высоцкого, добавлять в этот котёл дурно-пахнущего варева, собственные пряности. Ей Богу — оно этого не стоит.

Как выясняется, не до фени — но только вряд ли играет на руку Бруку и Хазанскому. В обнародованной в томе «Юность» автобиографии Высоцкого, написанной им при поступлении в МИСИ, он называет своего отца русским по национальности.

При этом заметим: МИСИ — это не МИМО и не МФТИ, там никогда процентной нормы для евреев не было, так что никакой необходимости называть своего еврея-отца русским для поступления в институт не было. Я не знаю, зачем Высоцкий это сделал, но вряд ли сделанное им свидетельствует о его большом желании быть евреем.

Ну, во-первых, Анатолий, я искренне благодарю Вас за отклик и участие в обсуждении моего поста. Однако, не совсем мне понятны претензии. Разве у меня цитаты без кавычек? Разве у меня нет ссылки на Геннадия Брука с указанием названия источника и страницы? Какие еще нужны дополнительные пояснения того факта, что мне близки процитированные отрывки? Я мог бы еще добавить ссылку на текст подготовленной ЛИЧНО мной (и моим голосом прочитанным) радиопередачи «Русского радио» в Чите в январе 1997 года.
http://www.liveinternet.ru/users/3411633/post111069596/
" Борис Комиссаров: Думаю, мы сегодня не обойдемся и без этой песни Владимира Высоцкого, также сохранившейся в одном-единственном экземпляре. Недаром ее часто ставят эпиграфом к целому циклу его песен с драматическим мироощущением. Название ее: «И душа, и голова, кажись, болит». Сохранилось всего лишь единственное исполнение 70-го года.
Дмитрий Григоренко: Да, конечно, я думаю, что гениальность песни заключается не в ее размере, и не в ста пятнадцати куплетах, а в гениальной строке Высоцкого.
Песня:
И душа и голова, кажись, болит
…………………………………………

Борис Комиссаров: И душа, и голова Владимира Высоцкого болела всеми больными нравственными проблемами общества. Несколько его песен можно отнести к так называемому «еврейскому циклу». Это его «Песня об антисемитах» и знаменитая песня «Мишка Шифман башковит». Добивались они с другом израильской визы, но, как и в жизни, не могли разобраться, что значит быть евреем и кто из них — еврей. Тому, который кричал: «Это я еврей», ответили: «Выйди вон из дверей». А друг Коля всё сокрушался: «Русский я по паспорту. Только русские в родне, прадед мой — Самарин, если кто и влез ко мне, так и тот — татарин».
Всё это вспомнилось мне, когда услышал недавно в одной из программ «Русского радио», как один мой знакомый объяснял своё русское происхождение, но вынужден был признать, что в жилах одной из его бабушек течет, вероятно, какой-то процент мордовской крови.
Есть у Высоцкого и миниатюра о нейрохирурге с такими словами: «Всех, кому уже жить не светило, превращал он в нормальных людей, но огромное это светило к сожалению было еврей».
А сейчас я предлагаю включить маленькое, полуминутное выступление Владимира Высоцкого из этого цикла под названием «И фюрер кричал, от завода бледнея». Кстати, сохранилась единственная фонограмма 65-го года.
Дмитрий Григоренко: Друзья, перед тем, как мы приступим к прослушиванию этой коротенькой песни, я хочу оговориться, что «Русское Радио» — это отнюдь не антисемитская радиостанция. Хорошего вам настроения!
Песня:
И фюрер кричал, от завода бледнея,
……………………………………………"



В вашей критике статьи Брука и Хазанского, частично справедливой, на мой взгляд, перехлестывают эмоции, возмущение, сердитый крик в тех местах, где спокойный, взвешенный анализ был бы неубедительным. Как будто Брук и Хазанский оторвали Высоцкого от русского народа. Да не нуждается Высоцкий в каких-то особых доказательствах своей «русскости». Так же, как не могла быть ему «до фени» еврейская тема. Конечно, не афишировал свое происхождение по отцовской линии, но очень любил и душевно относился и к своему дяде Алексею, и к киевскому дедушке. Не чувствующий боль Холокоста, не напишет пронзительных стихов о гетто. Человек, не замечающий политики государственного антисемитизма, не напишет: «Но огромное это светило, к сожалению, было еврей». То есть статья Брука и Хазанского грешит перехлестами. Как и Ваша — ничуть не меньшими. Но в обратном направлении.
Спасибо большое за ксерокопию рукописи Высоцкого. Если бы у меня в распоряжении был Ваш, а не макаровский источник, я бы, без сомнения, взял его за основу. Но выводы из него сделал бы СВОИ.

"Песнопеньям хвалебным не верю я
О великих не будет рассказ.
То, о чем умолчала история,
Я поведаю людям сейчас.

В дни, когда все устои уродские
Размела революция в прах,
В Риме жили евреи Высоцкие,
Неизвестные в высших кругах.

Стихотворение не окончено,т.к. автор впал в антисемитизм, а дальнейшие сведения о Высоцких погребены в толще веков"
Но далее жирно сбоку подчеркнута фраза:
«Так говорили знатные римляне и, совсем наоборот, мои знакомые на букву П — или »Плохо« — Вопль сердца».
Кто эти «плохие» (в иронических кавычках) знакомые? Эти стихи — по признанию самого автора — Вопль Его сердца А разве Вы не ощущаете русско-еврейского юмора в словах «автор впал в антисемитизм». Или Вы также буквально, как авторскую позицию, воспринимаете строчки «Я знаю, украли они у народа весь хлеб урожая минувшего года», «И бью я жидов и спасаю Россию»?
Я также удивляюсь удивлению Марка, почему Высоцкий записал отца «русским» в анкете. Ну, обычная предусмотрительность, перестраховка. Может решил, что это не его дело — копаться в национальности отца, который не подчеркивал свое этнического происхождение и считал себя в своем государстве неотделимым от русского народа и русской культуры. Я вообще-то не помню такого, чтобы в какой-либо анкете требовали указание не своей национальности, а национальности каждого из родителей. Впрочем, Владимир Семенович на 10 лет меня старше, может в его студенческие годы так и было.


Не понимаю я вашей страстности, Анатолий. Как будто частичка еврейской крови, так называемого «еврейства» (это вообще — что за зверь такой и что он означает?) настолько позорное явление, настолько «замарывает» облик русского национального гения, что должно быть вытравлено из сознания народа, как еврейское происхождение Иисуса из Назарета.
Побольше толерантности, уважаемый Анатолий! Народ сам ощущает, насколько близок Высоцкий русскому человеку, насколько выражает русскую правду и русскую боль. И от «лиц еврейской национальности» тоже не следовало бы совсем уж отделять их кумира.

Уважаемый Борис! Как ни печально, но, увы, толерантностью и не пахнет, как раз, в публикуемых Бруком, и его единомышленниками, статьях. И, к большому сожалению, и в вашей публикации, и ответах на форуме — её трудно увидеть.

Толеранность — она в работе Ирэны Высоцкой: «У истоков. Мой брат Высоцкий», где рассказывается история рода Высоцких, непредвзято, а как есть. И о еврейских корнях Высоцкого, и о русских — в равной степени. Где не притягиваются за уши «несомненные» чаянья Высоцкого о еврействе, о котором он никогда не говорил, не писал, и не давал, какого-то серьёзного, повода говорить. Из всего творческого наследия не наберётся и полпроцента произведений, где упоминалась бы еврейская тема, хоть в какой-то, мало-мальски ...... декларируемой Вами направленности. Тогда, как у иных причасных, и чувствующих себя евреями поэтов и объёмы произведений на порядок выше, а самое главное — открытых заявлений и чаяний, по данной проблематике — и в произведениях, и в письмах, и в воспоминаниях.
И, в этом правда. И это — правда.

О страсности Борис. Для понимания. Да, я страстно не люблю фальсификаций на заданную тему, лжи и наукообразного чтива, шовинистического и националистического толка. И здесь я — не толерантен. Это — правда.

Не надо переносить комплексы собственного сознания на почве еврейского вопроса и вкладывать эти комплексы в голову Владимира Высоцкого, да ещё и с утверждением НЕСОМНЕНО. И в этом «несомненно», как я понимаю, зарыта, так называемая, т о л е р а н т н о с т ь. Да, Борис?
Если так, то н е с о м н е н н о я понимаю значение этого слова, по-другому.

Боюсь, Борис, что говорим мы на разных языках. А жаль.

Уважаемый Борис!

Дабы с выводами не случилась промашка. Даю недостающий (вымаранный из рукописи) текст, который к стихотворению «В розоватой заре человечества» не имеет никакого отношения, а имеет отношение к последующему тексту за скобкой и непосредственно к жирной подчёркнутой фразе.
Даю этот фрагмент с тем, чтоб развеять сомнения (а у кого-то надежды) в истином положении вещей. И дабы, и Вы, и последующие исследователи не искали у Высоцкого того, чего там не было отродясь. Не было и нет. И, дабы не притягивали за уши, особо озабоченные еврейской темой публицисты еврейской национальности, в эту же озабоченность и Владимира Высоцкого.
Он об этом не просил.

[attachment=7751:В_розова...ь_листа_.jpg]

И постарайтесь быть толерантным

Согласен, уважаемый Анатолий! По душе мне работа Ирэны Высоцкой! Объективная, взвешенная.





В слове «несомненно» я выражал свое мнение о неравнодушии Высоцкого ко всем бедам и несправедливостям мира («справедливости в мире и на поле нет»). И не более того. В том числе о неравнодушии его гражданского самосознания к теме антисемитизма. Несомненно, она его задевала, независимо от процента стихов по «еврейскому вопросу».Вообще, высчитывать проценты стихов по различным темам — это слишком механистический подход. Высоцкий энциклопедичен. Не определить по процентам, сколько места в его душе занимал спорт, война, политика, а сколько духовные пласты человечества — дружба, любовь, ненависть... У Вас, я считаю, иной перекос: полностью замолчать или, насколько возможно, «минимизировать» причастность поэта к данной теме и «порочной» связи. Ни того, ни другого быть не должно. И в этом правда!
А вот Ваше предположение о «переносе комплексов собственного сознания» из моей головы в голову Владимира Высоцкого... это уже что-то из мира ненаучной фантастики Каким прибором вы это определили, не знаю, а я вот почувствовал как раз именно в Ваших высказываниях ущемленную «гордость великороссов» (по выражению создателя советского государства). Настолько Ваша критика Брука-Хазанского НЕ В МЕРУ, на мой взгляд, нетерпима, зла, пристрастна, хоть прямо счас их под суд над врагами народа и под высшую меру наказания. Не допросишься у вас снисходительности к людям, пораженным длительной антиеврейской агитацией и пропагандой.



Не думаю, что это аксиома. Если посмотреть на то, что нас сближает и не домысливать того, чего в нас нет.

Уже убедили! Сразу надо полностью печатать!

Извините, вопрос, сейчас прежде всего к Борису Комиссарову.
Относительно процитированного отрывка стихотворения Высоцкого.
Не известно, откуда вообще пошла фраза про « революцию, разметшую все устои уродские»?
В рукописи по крайней мере «В дни, когда все устои уродские, превращались под силою в прах»

Moriz-Dragomir, Я посмотрю, поищу, откуда, и позже отвечу. Но уверяю Вас, что это из печатного издания, кажется из 4-томника моего.

Борис Коммисаров, да я понимаю, сама когда-то читала эту версию с «революцией».Но я припоминаю только отрывок. Который часто цитировался.

Но точно не из статьи Геннадия Брука в «народном сборнике». (Я сейчас посмотрел).

Да и у меня в книге только эти четыре строки и были напечатаны!

Пока искал для Вас источник этих строчек, наткнулся на интересный фрагмент по нашей теме:
«Нянечки прекрасные женщины. Они не бабы, они женщины. Одна мне сегодня сказала: «Красавчик ты наш». Да, я уже об этом говорил.
Какой я красавчик — у меня гены и хромосомы изуродованы ЛСД (это я прочитал в «Огоньке»)?! Это про них — на Западе, а у меня все оттуда, с Запада — все польские евреи. Но этого никто не знает. Все думают, что я — негр. Почему, интересно? Ведь я не черный. Наверное из-за кудрявых волос на груди. Конечно же, из-за волос, как я раньше не догадался! Как все-таки приятно делать открытия!"

Владимир Высоцкий. О дельфинах и психах. — Собрание сочинений в 4-х книгах. Книга четвертая. Я никогда не верил в миражи. — М.: Изд-во «Надежда-1», 1997. Стр..415.

Конечно, это сказано «с юморком и этикетом». Конечно, это жанр такой, шутовство, кривлянье, стёб («дерзкая шутка», «прикол», «насмешка»). Но не есть ли это одновременно зашифрованное признание автора о своей родословной?

(Ой, представляю, как Анатолий сейчас досадует на мои «измышления», но... не могу промолчать: так мне этот фрагмент понравился. И — в целом — изумительный рассказ! Нашелся повод перечитать еще раз.

Ну вот, нашел в первой книге вышеназванного издания, на стр. 56:
"Когда наши устои уродские
Размела революция в прах —
Жили в риме евреи Высоцкие,
Не известные в высших кругах.
<...>"

В примечаниях на стр. 534 указано: «Начало текста восстановлено А. Макаровым, другие фрагменты неизвестны».
Всё!

Как бы это попроще сказать, чтоб с первого раза… Борис, я уверен, что Вам понравится любой «фрагмент», в котором рядом со словом «Высоцкий» будет стоять слово «еврей»…
Кстати, вспомнил один факт в поддержку Вашей версии о чахоточном пращуре — щетинщике Высоцком из революционного Белостока. Согласно генной теории передачи болезней по наследству, племянник Нины Максимовны и двоюродный брат Владимира Семёновича Николай Гордюшин болел туберкулёзом. А туберкулёз как раз входит в перечень (сахарный диабет, ревматизм, рак матки и т.д.) болезней имеющих генетическую предрасположенность. Вот так, прыгая с ветки на ветку, строят древо жизни… Каббала Вам в помощь!

Все-таки аргументы придется выложить, чтобы не подумали читатели, что их нет вообще! Хотя меня удивляет стремление Анатолия осуждать иное мнение и толкование, умение видеть только свою позицию (которую он безосновательно считает более аргументированной и ответственной, чем моя). Какое вообще принципиальное значение имеет «расследование» познавательного интереса сына к своим родителям, дедушкам, бабушкам? Что неприличного в естественном стремлении человека интересоваться своими предками по отцовской линии? А против интереса к своим предкам по материнской линии Вы бы, Анатолий, не возражали? И, по-видимому, не назвали бы мое предположение безответственным? Оно бы, как мне кажется, не покоробило Ваши национально-патриотические чувства?
Ваше утверждение о якобы отсутствии какого-либо интереса ВВ к своей родне «по линии отца» также требует аргументации, если Вы не только отвергаете мои высказывания (это Ваше право), но и позволяете давать им строгую морально-этическую оценку, называть безответственными. Какое отношение мое высказывание имеет к так называемому «мифу о еврействе Высоцкого»? Вы, уважаемый Анатолий, сами не заметили, как подменили в моем высказывании один тезис на другой, вымышленный Вами, и начали уже бить по подставной мишени.
Вообще, я считаю, что вовсе не стоит ломать копья вокруг такого глубоко личного вопроса, как национальная самоидентификация человека. Владимиру Семеновичу такой спор был бы неприятен (надеюсь, Вы не затребуете доказательств для этого моего МНЕНИЯ?) Ведь он совершенно не терпел, чтобы «лезли к нему в душу» и тем более плевали в нее, настаивая на противоестественном равнодушии и отсутствии интереса к своим предкам. Это было бы странно для такого, глубоко эрудированного и тонко чувствующего человека, как Высоцкий.
А что Вы про Пушкина скажете? Насколько неприлично было для него проявлять интерес к своему эфиопскому предку?! К эфиопу, конечно, а к еврею — совсем другое дело?
Думаю, что только близкий друг или родственник может достоверно судить о равнодушии Высоцкого к истории своей семьи, в том числе семьи отца, с которым прожил все детские годы, вдали от мамы, и живя потом до 18 лет в Москве в семье родственницы мачехи.
Есть среди моих аргументов еще и письма Высоцкого к жене, в которых он иронизирует над своим русско-еврейским происхождением, есть воспоминания одного из знакомых Высоцкого, в котором он рассказывает, как они обсуждали какие-то вопросы, связанные с выездом в Израиль. Приятель спросил: «А почему тебя это интересует?» И Высоцкий ответил: «так я же еврей!» Но есть и письмо к Людмиле Абрамовой от 7 марта 1962 года, в котором Высоцкий вынужден подчеркнуть свою «русскость»: «Я — Высоцкий Владимир Семенович, по паспорту и в душе русский, женат, разведусь, обменяю комнату, буду с тобой <...>» (Стр. 16 первой книги вышеуказанного четырехтомника).
Вот она, российская специфика! Даже близким людям поди докажи, что бытующие антисемитские предрассудки к нему не имеют отношения, несмотря на то, что он «по отцовской линии...» и т.д.

Конечно, он начал «попроще». Но не получилось. Начал с оскорбления моих чувств. В душу лезет и плюет, мыслями моими повелевает на расстоянии, приписывая мне «фрагментарную» любовь к поэту в зависимости от тематики. Хоть бы модераторы предупредили о неэтичном поведении... не только ко мне, но и к Высоцкому, который ответить не может.

1. Принципиальное значение имеет вопрос о самом существовании «интереса сына», чтобы определить, есть ли вообще предмет спора.
2. К чему Ваш вопрос о «неприличнсти»? Кто-то поднимал эту тему?
3. Если бы Вы заявили о «несомненности интереса ВВ к своим предкам по материнской линии», то, не знаю как Анатолий, а я бы несомненно потребовал подтверждений.

Далее.
Ваши справедливые упрёки Олейникову насчёт подмены тезиса и призывы к аргументации его позиции не отменяют необходимости аргументации Ваших умозаключений. А бо́льшая часть Вашего сообщения — это всё новые измышлизмы типа «Владимиру Семеновичу такой спор был бы неприятен» или «только близкий друг или родственник может...». Аргументами в пользу или против тезиса «Владимира Высоцкого, несомненно, глубоко интересовало его собственное происхождение по отцовской линии» они не являются.

В последнем обзаце Вы приводите письма Высоцкого к жене и воспоминания знакомого ВВ в качестве аргументов. Аргументов в пользу чего? Спешу Вас разочаровать: это примеры того, что ВВ был осведомлен о своём русско-еврейском происхождении, но не подтверждения того, что «Владимира Высоцкого, несомненно, глубоко интересовало его собственное происхождение по отцовской линии».

Так что с заявленной в начале сообщения №24 целью Вы, извините, не справились.

Давай по теме «Высоцкий и еврейство». Есть у меня одна знакомая, очень хороший филилог. Так вот она была одержима этой темой. Даже написала мне, что есть, дескать, информация, что на двери Высоцкого была мезуза. И переубедить её в том, что такой публичный человек, как Высоцкий, даже если бы он ходил в парике и очках в синагогу каждую субботу, не повесил бы на дверь мезузу, её не поколебал.

На всякий случай, я задавал этот вопрос евреям из окружения Высоцкого. Ответы ты сам представить можешь... Тогда я начал просто спрашивать у евреев, были ли у них с Высоцким разговоры о еврействе. Положительно ответил один Давид Маркиш, у которого в начале 1960-е гг какие-то разговоры с Высоцким на эту тему были. Все остальные говорили твёрдое «нет».

Ну, не знаю, Виталий... То, что Высоцкому было наплевать на свое происхождение, я не сомневаюсь. Он совершенно чужд национальным предрассудкам, бережно и деликатно относился к национальным чувствам всех народов. Даже поменял вариант строки «А у тебя самой-то, Зин, в семидесятом был грузин». Заменил на «приятель был с завода шин». Не стал оскорблять чувство национального достоинства грузин, в том числе своего друга Зураба Церетели, который в свое время выручил Высоцкого, заняв ему 5 тысяч рублей.
Но разве интернационализм Высоцкого исключает его интерес к жизни и национальным особенностям других народов? А вспомним, о представителях каких народов ВВ написал стихи и песни. Одно стихотворение о черногорцах (все-таки снимался в фильме о Югославии) и целый цикл (пусть небольшой, но все же) на еврейскую тему. (Помнил все-таки и ЗНАЛ кое-что об этом, об истории и обычаях предков по отцовской линии). Глубоко или не глубоко, несомненно или предположительно, это уже частности, знаете ли... сколько людей, столько и мнений. У меня вот такое сложилось мнение и я его достаточно, считаю, аргументировал.

Про мезузу — занятная история, никогда ранее не слышал.

А я вот припомнил про рассказ Городницкого: «Увидев меня, Высоцкий спросил: »Вы что, еврей?« От неожиданности вопроса я буквально оторопел. Все что нашел для ответа: »Да. Ну и что?« Высоцкий улыбнулся и произнес: »А я ведь имею прямое отношение к этой нации".

Постскриптум. В 60-е и 70-е годы Городницкий представлялся Александром Михайловичем. Во какие были времена.

Борис, «моих чувств» — это что? Неуёмное чувство или предчувствие о щетинном пращурстве Высоцкого? Я же Вам написал в самом первом моём сообщении: «Но Ваша версия, Борис, обязательно заслужит внимания кого-нибудь…» Это оскорбление? Я был уверен, что читатель из Новосибирска отнесётся к Вашим исследованиям с вниманием! Как в воду глядел!
«мыслями моими повелевает на расстоянии» — у Вас без кавычек! Что Вы со мной делаете?! Я же сейчас побегу записываться в экстрасенсы!
Сидели пили вразнобой
«Мадеру», «старку», «зверобой» —
И вдруг нас всех зовут в забой, до одного:
У нас — стахановец, гагановец,
Загладовец, — и надо ведь,
Чтоб завалило именно его.
Теперь лежит заваленный, —
МНЕ жаль по-человечески его.
Мне жаль Вас не только потому, что Вы сами себя завалили ошибочными предположениями и не можете из завала выбраться, а в том, что у Вас напрочь отсутствует чувства юмора. Если у человека нет чувства юмора, то у него должно быть чувство, что у него нет чувства юмора... У Вас и этого нет. Потому Вам и кажется, что я оскорбляю Ваши чувства. Чувствуйте себе на здоровье!

Охотно верю, Марк. Тема глубоко личная, не с каждым поговоришь, не каждому признаешься, да и после войны уже росло новое поколение евреев, не желавших отличаться от русских по языку, культуре, поведению. Послевоенному поколению евреев, растущему вне бывших мест компактного проживания евреев, после трагедии Холокоста не хотелось выделяться особыми национальными традициями. Во многих еврейских семьях дети жили, не подозревая, что они не считаются русскими, пока им кто-то не напоминал об этом. И чтобы Высоцкий с кем-то говорил на эту тему — нужны были особо доверительные отношения. Ну вот о Маркише я как раз и читал (забыл фамилию, но ты напомнил). Ну и с белорусскими родственниками разговаривал. Нет, конечно, свидетелей его разговоров с дядей, отцом (хотя еврейского акцента Высоцкий набрался от отца — любителя побалагурить за столом). А потом и сын начал придумывать и рассказывать с акцентом еврейские анекдоты, и в песню «Здрасьте, мое почтенье, вам от Вовки нет спасенья» обильно вставлял еврейские выражения на идиш. И не пойму я, зачем уж совсем отрицать у Высоцкого простой человеческий интерес к своей родословной?

Прямо нет. Но косвенно эмоциональный надрыв в этой теме похож на защиту чести и достоинства Высоцкого, которые могут быть опорочены упоминанием о его интересе к отцовскому роду.

Борис, мне очень нравится Ваш стиль и система доказательств! Настолько, что я решил применить Ваш подход и обороты речи (выделены синим цветом) для описания темы «Высоцкий и Казахстан»:

Высоцкий совершенно чужд национальным предрассудкам, бережно и деликатно относился к национальным чувствам всех народов. Но разве интернационализм Высоцкого исключает его интерес к жизни и национальным особенностям других народов? Вспомним, например, насколько интересен ему был Казахстан и казахский народ: он и на целину ездил, и в съёмках на Медео и Чимбулаке участвовал, и выступления устраивал в разных городах для благодарных казахов. И строчку написал про чеченов в Казахстане. Помнил все-таки и ЗНАЛ кое-что о нуждах казахского народа. Владимира Высоцкого, несомненно, глубоко интересовала проблема ирригации Казахстана. У меня вот такое сложилось мнение и я его достаточно, считаю, аргументировал.

Виталий, ...

Не напрочь. С третьей строчки Вы начали юморить, где-то даже улыбнуло. Если хотите, я Вам в личке популярно объясню, в чем заключается хамство первых строк. А здесь не втягивайте меня и других участников в офтоп.

Не заставляйте меня напоминать, что надо делать, когда кажется, вместо того, чтобы плодить пустые тексты. По мне, так эмоциональный надрыв в этой теме направлен против бездоказательных утверждений чего-либо. Дело не в интересе ВВ к своим корешкам, а в голословности Вашего утверждения.

Вот посмеялся! Браво, Виталий! Ловко получилось с казахами-то! Любую систему можно довести до абсурда! Зато весело!

Можно — любую, а нужно — не всякую.

Не более голословно, чем противоположное мнение. Ни одна из сторон не представила надлежащим образом оформленных показаний свидетелей либо вещественных доказательств наличия или отсутствия интереса подсудимого к своей родословной по отцовской линии.

А никто этого и не отрицает. Высоцкий много и охотно гостил у бабушки в Киеве, например. Очень охотно общался со своим дядей. Контактов с другими родственниками практически не было, но это не потому, что они евреи, а потому, что там в семье все жили отдельно друг от друга и не стремились к контактам.

Речь изначально ( если взять за основу статью Анатолия «Сыр-бор вокруг Высоцкого») шла о передёргивании фактов и изображении Высоцкого неким еврейским поэтом.

Но и не менее.
Вы, что, действительно не понимаете, что кивки в сторону оппонента нисколько не прибавляют Вашей доказательности? Простите, но на это даже шутить лениво.

Ну здесь вопросы к Городницкому, а не к временам. Кобзон, Райкин, Этуш и многие-многие другие своих имён и отчеств не стеснялись. Вообще, все эти разговоры на тему «антисеметизм в СССР», в большинстве своём, надуманные и безосновательные.

Я вот вспомнил о Майе Кристалинской. В графе «национальность» она во всех документах указывала: еврейка, хотя по происхождению была полукровкой: мать — русская, отец — еврей. Подруги ей советовали что-то вроде: «Пиши русская, так надёжней», но она твёрдо стояла на своём, мол, еврейка я, и никаких комплексов по поводу своей крови не испытываю. Вот так она себя «самоощущала». И что же тогда Высоцкому, при «глубоком» погружении в свою родословную по линии отца, мешало в «пятой» графе отобразить своё почитание и уважение к национальности предков, давших ему фамилию? С его-то «нырянием под флажки» и желанием быть «не под седлом и без узды» ? Да, видимо, не настолько «глубоким» было это «погружение», как кому-то этого хотелось, вот для того чтоб только «поиронизировать» — «глубины» и хватило, а для сурьёзу — русский я по паспорту...

Евгений, я привёл лишь как исторический факт. И тем не менее, даже в 80-е были евреи, «стеснявшиеся» своего происхождения. Отлично помню это по некоторым мои знакомым-евреям.

Привет собратьям по форуму!
Наткнулся вот я на эту тему занятную.
Или вы все — не евреи, что возможно...
Или не прочитали моего романа (что странно..), где я всю тему эту разложил по полочкам.
Даже смешно и нелепо, что опять таки смешно: мешать ВВ и...
Разбиритесь! Уже.

Я с этим вполне согласен, Марк! Но у меня создалось впечатление, что произошел перекос в другую сторону. У Анатолия Олейникова такой эмоциональный накал, будто он клеймит как шовинизм и национализм, нормальный человеческий и гражданский интерес Высоцкого к еврейской тематике, к своим родственникам. И причем тут моя статья, в которой он выделил одну единственную фразу об интересе ВВ к своему происхождению по отцовской линии. Это уже похоже на дискриминацию, на предосудительное отношение к осуществлению права проявлять интерес к своим этническим корням, если они еврейские! Но ведь достаточно фактов, что этот интерес не был чужд Владимиру Семеновичу.



Разумеется, согласен. Эти контакты относятся к внутрисемейным отношениям, а они по-разному складываются у родственников.Да на наших российских и советских просторах, например, из Забайкалья, я до своей тети в Ленинграде за всю свою жизнь смог добраться и увидеться лишь дважды, проездом, остановившись у нее на несколько дней.
А что скажешь об Аркадии Высоцком, который действительно стал религиозным правоверным евреем, на еврейке женился и внуков русского поэта воспитывает в Соединенных Штатах в строгих иудейских традициях? Вот его бы, Аркадия Владимировича, спросить (он таки на два года взрослее Никиты и, возможно, более откровенно общался с отцом в юные годы), повлиял ли отец, разговоры с ним на выбор сына.

Заинтриговали, Мит! Дайте, пожалуйста, ссылку на Ваш роман!

Дмитрий Алексеевич Первухин
http://peruzina.narod.ru/
http://peruzina.narod.ru/myway.html

2008 г. — вышел под псевдонимом Мит Одинz пилотным тиражём историко-приключенческий роман о детстве Высоцкого в Закарпатье «Володина баллада или рыцарь по имени Высота».
http://www.ruscadet.ru/units/ussr/s-z/spb/...vu/21-01-08.htm

Борис, я не знаю, на ком женат Аркадий Высоцкий, но ни в каких иудейских традициях он внуков не воспитывает. Он живёт в Москве. Вот дочь его от первого брака Наталья — та действительно вышла замуж за правоверного еверея и живёт в США,

Сын Владимира Высоцкого, Аркадий, женился на еврейке, нажил детей, хотя потом и развелся. Дети эти вместе с мамой уехали в Соединенные Штаты и там стали религиозными евреями. Недавно Наташа (Наама) Высоцкая (внучка) вышла замуж за хабадника Шломо Теплицкого — под хупой, все как положено. Видать, Шлёмо Высоцкий, праведник был, не зря так много молился. Споткнулась еврейская кровь об СССР, как о камешек, и потекла дальше.

Таки Высоцкий
http://www.liveinternet.ru/users/lada_vita.../post259694959/

Внучка Владимира Высоцкого
http://www.liveinternet.ru/users/3166127/post144816315/

У Аркадия пятеро детей: Владимир, Наталья, Никита, Михаил и Маша.
Его жена работает в Москве референтом-переводчиком.
Двое старших детей от первого брака живут с матерью в Америке.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8B%...%B2%D0%B8%D1%87

Спасибо, Таня, Вы меня выручили. К сожалению, я уже забыл (склероз, будь неладен!), где почерпнул эту информацию и искать ссылку заленился ....

Ну вот именно. К Аркадию Высоцкому всё это отношения не имеет.

Ладно, Бог с ним, это неважно.

Борис, вот такой момент пришёл мне в голову в связи с этой дискуссией. Есть такая песня:

Вперёд друзья, вперёд, пора настала,
Канун Исхода празднует народ,
Еврейское казачество восстало,
В Биробиджане был переворот.


Шуточная такая песня, которая заканчивается словами:

Мы записались все в антисемиты,
Так был решён еврейский наш вопрос.


Я не знаю об этой песне ничего — ни исходника, ни примерного года создания. А тут я подумал: а что если Высоцкий знал эту песню ещё в конце 50-х гг и начал писать «Жили в Риме евреи Высоцкие..» именно под влиянием этой песни? Тогда логично его замечание насчёт того, что «автор впал в антисемитизм».

Высоцкий в начале своего творчества делал много подражаний. Не исключено, что и в случае «римских Высоцких» мы тоже имеем дело с подражанием. Как ты думаешь? Надо бы постараться узнать что-то о песне «Вперёд, друзья...»

Спорное замечание, Таня. Владимир Высоцкий был на 50% евреем и на 50% русским.

Автор статьи, подозреваю, хотела написать «...споткнулась об русскую», но, видимо, чуть подредактировала фразу из политкорректных соображений . Но осадочек-то, как говорится, остался...

Конечно, прежде всего вопрос к его бывшей жене...
Помню на парткоме крупного предприятия рассматривали жалобу жены на бросившего ее мужа. Жалобу она написала первому секретарю обкома. Надо было реагировать, объявлять партийное взыскание. За что? Плохо воспитал свою жену, — ответил секретарь парткома, голосуя за выговор «без занесения».


Из интервью с Аркадием Высоцким:

"— А ваш отец Владимир Высоцкий как относился к религии?
— В разные годы жизни по-разному. Он был крещен в армянской церкви. Дома у него были красивейшие иконы. При этом рядом стояли две большие католические статуи Спасителя и Божией Матери — как две куклы. Думаю, все это было неким декоративным элементом. Но думаю, если бы он дольше пожил, он пришел бы к каким-то каноническим вещам. Это неизбежно".

http://www.kp.ru/daily/24085/318058

Забавная песня, я ее сам не слышал, но какие-то строки знакомыми показались... Знаешь, наверное я ее слышал в передаче «В нашу гавань заходили корабли», я очень увлекался этими песнями и старался ни одну телепередачу Эдуарда Успенского не пропускать, записывал их на видеомагнитофон, даже книжечку с песнями Гавани приобрел. Поискать надо. Высоцкий был знатоком дворовых песен. Возможно, и эту напевал, кто теперь узнает?

А вот и песня! Память не подвела на этот раз.
http://www.youtube.com/watch?v=OhhjN_Sd2oI

На yotube есть комментарий:

Вот итоги моих поисков. Комменты к видео выбрал по своему вкусу, как примеры мнений. Или для уточнения времени распространения этой песни.
ИМХО, в варианте Георгия Милутко больше веселья и достоинства.
Все-таки комментаторы говорят о 70-х годах. Высоцкий вполне мог слышать этот текст и в узком кругу петь и шутить о том, что «впал в антисемитизм». Интересно было бы еще уточнить, какая песня упоминалась у Стругацких. И ГДЕ упоминалась? От них и ВВ мог услышать ее.

«В советском детстве относил эту песенку к разряду чёрного юмора, вроде садюшек. Никогда не считал и не считаю её антисемитской. Это же юмор и стёб. Ну а для различных фашиков и истинных арийцев — в России живёт полтораста больших и малых народов и считать, что вся она принадлежит только русским глупо. Дерьмо встречается среди всех народностей, и судить всех за грехи немногих тоже глупо».

«Евреи хлеба не сеют, Евреи в лавках торгуют, Евреи раньше лысеют, Евреи больше воруют. Евреи — люди лихие, Они солдаты плохие: Иван воюет в окопе, Абрам торгует в рабкопе. Я все это слышал с детства, Скоро совсем постарею, Но все никуда не деться От крика: »Евреи, евреи!« Не торговавши ни разу, Не воровавши ни разу, Ношу в себе, как заразу, Проклятую эту расу. Пуля меня миновала, Чтоб говорили нелживо: »Евреев не убивало! Все воротились живы!« Борис Слуцкий».

«Эта песня упоминалась у Стругацких ,давно хотел услышать . спасибо исполнителям и chebur18».

«У Стругацких упоминалась другая песня, популярная в 70-х, на другую музыку, и совпадающей с этой композицией буквально парой начальных строк».

собственно, вот: watch?v=k2MWbGCty7g

http://www.youtube.com/watch?v=k2MWbGCty7g

«Старинная советская песня, примерно середина 70-х.»

«Никакого Милутко не существует. Поёт предположительно гитарист Юрий Морозов. Ансамбль Черноморская Чайка, март 1977»

«Вполне возможно, но с тех давних пор эта запись гуляет именно под таким именем».

«Глупая шутка! Вспомните Еврейскую Роту Армии Бтьки Махно и эскадрон Шкуро — до последнего полегли, но задержали, Варшавское Еврейское Сопротивление, размолотили их быстро, но бились опять же до последнего патрона!»

«про Морозова я писал со слов В.П. Коцишевского (организатора данной записи)».

О Коцишевском:
http://russianshanson.info/?id=180&attr=5&art=192

Простите, этот коммент не заметил (или я смотрел другое видео). Хорошо бы ссылку.

Комментарий здесь:

То есть, если комментарий на ютубе верен и песня написана в 60-е гг ( а не исключено, что и раньше?), то моя идея о том, что Высоцкий пародировал её имеет право на существование. Пока имеет, во всяком случае. Продолжим поиски...

Вот это новость!

Марк, в этой теме попутно затронуто немало вопросов по Высоцкому. Отношение к статье Хазанского-Брука было высказано в двух-трех тезисах, а вот спор, поводом для которого послужила статья Брука-Хазанского, далеко вышел за рамки ответа об отношении к указанной статье.
И еще одно соображение: если «само по себе интересно», то как донести это «интересное» до читателей форума? Если тема никак не вмещается в узкие рамки, может проще эти рамки расширить, например, переименовать: «Корни рода» в... «Корни рода и... » скажем: «и... влияние родословной на творчество». Ведь у нас при обсуждении «корней» сразу возникают споры о творчестве. И затем следует флейм, флуд, офтоп... Но это уже вопрос культуры дискуссий...

Ну что ж, переходим в беседку
http://vysotsky.ws/index.php?showtopic=3491&st=270

"Первым сильным ударом по советским евреям в послевоенное время было дело Еврейского антифашистского комитета, которое началось в 1946 г. В январе 1948 г. в Минске был зверски убит председатель Еврейского антифашистского комитета народный артист СССР С.М. Михоэлс. В сентябре того же года начались аресты членов комитета, большинство которых было расстреляно. По всей стране начались антисемитские судебные процессы, получившие название ”процессов над участниками организаций еврейских буржуазных националистов”. Такие процессы прошли над работниками московского автозавода имени Сталина, Кузнецкого металлургического комбината, других предприятий. Под нож репрессий попали руководители Еврейской автономной области, работники ряда министерств, средств массовой информации, охраны здоровья и др. Сталин планировал депортацию всего еврейского населения СССР на Дальний Восток.
Толчок началу антисемитской кампании в советской прессе дала статья в газете «Правда», посвященная антипартийной группе театральной критиков, большинство которых имели еврейские фамилии. К ”Правде” присоединились другие газеты, в которых пошел поток статей и фельетонов антисемитской направленности. Водопадом хлынули «разоблачения». Под угодливые перья советских журналистов попали и сторонники реакционных биологических теорий (вейсманисты-морганисты), и безродные космополиты, и кибернетики, и, даже, продавцы и спекулянты. Началось выдавливание евреев под разными предлогами с руководящих должностей в промышленности и культуре. Поскольку антисемитизм всегда находит отзвук в сердцах определенной части общества, то эта сталинская политика сразу же нашла активных сторонников. Начались трудности с принятием абитуриентов-евреев в ВУЗы. На кухнях коммунальных квартир, во время перерывов на предприятиях устраивались коллективные читки фельетонов про жульничества евреев. В стране сознательно создавалась атмосфера погрома".
http://berkovich-zametki.com/2011/Z...uzhalovsky1.php

«Прабабушка Владимира Высоцкого .....»(близко к теме)
https://shakko.ru/1590600.html?media