Сергей Лысенко

Поделитесь впечатлениями.
Вечер памяти Высоцкого (отрывок) Сергей Лысенко
http://www.youtube.com/watch?v=hYOMV0OAa5o...MW1W8AM4V0eFScg

Песня В.С.Высоцкого «Охота на волков»
http://www.youtube.com/watch?v=nLFa9iwTTro...MW1W8AM4V0eFScg
[attachment=6779:x_d68c29cd.jpg]

А вам не стыдно такое на публику выносить? Уж лучше без особого слуха и голоса, но с душой петь, чем такую дешёвку записывать, монтировать и приковывать к ней внимание сотен людей... Будете хрипеть и тужиться «под Высоцкого», станете Джигурдой, у которого волос длинен, а ум короток.

Извиняюсь, но тема будет перенесена сюда.


http://www.youtube.com/watch?v=sPZEZieH1lY

К сожалению, записывал не я. Это запись из зала на вечере памяти Владимира Высоцкого.
Спасибо за Ваше мнение.

Макс, не стоит быть столь категоричным! (ИМХО). Человек выложил запись и спросил наше мнение. А его сразу «приложили». Мне кажется, что если б Сергей не так хрипел «под Высоцкого» и постарался найти в его песнях что-то, что смог бы донести до слушателя, то может выйти очень даже неплохо. У Сергея неплохой голос (это слышно, когда он говорит). Так что...))
Сергей, а Вы не пробовали на вечерах памяти Высоцкого включать его видеозаписи? Все ж таки лучше него самого едва ли можно спеть. А уж некоторые песни («Охоту», «Баньку», «Коней», «Купола»), по-моему, вообще никому другому петь не стоит. Даже для одного-двух человек, не говоря уж о сцене.

Сергей Лысенко, исполнение (в записи из зала) нормальное для любителя. Стыдиться за это не стоит, т.к. не хуже исполнения А.Олейникова, С.Безрукова, мужа О.Дроздовой и др. Хочется петь — пойте. В итоге весь вопрос в том — найдётся ли ваш слушатель. Если такой найдётся и будет слушать вас, а тем более переслушивать — ну что ж, значит не зря пели.
Безусловно, что лучше всех остальных исполнил песни Высоцкого Никита Джигурда, но чтобы понять что он не подражатель — внимательно посмотрите его видеозаписи 85-86 гг., послушайте его записи 82-86 гг. А если посчастливится — пообщайтесь с ним, не слушайте никого, увидите, что это Личность. Только не судите его по видеосюжетам на ю-тубе. Его обычно подражателем называют завистники и подражатели.
«Охота» — плохо, такое в сеть лучше не выкладывать. Хотя это ваше личное дело и вреда от этого никому не будет.

Весьма спорное утверждение.

С этим мнением тоже позволю себе не согласиться.
Впрочем, тема не о достоинствах или недостатках Джигурды, а об исполнении песен ВВ С. Лысенко. Давайте об этом и говорить, ок? А о Джигурде в другом месте...

А лучше — ни в каком месте.

Ну есть же какие-нибудь форумы Джигурды. Я о них говорю.

А, ну тогда конечно!:)

Не знаю, как такое исполнение может не понравиться. У этого парня почти идеальное сходство с голосом ВВ. Похож тембр, очень раскатистый звук Р, что тоже в общем-то редкость. Попробуйте включить запись и свернуть браузер. Появляется иллюзия, что это действительно Высоцкий поёт. Я слышал несколько голосов похожих на голос ВВ, но это максимально близкий к оригиналу. Это моё личное мнение.

Один недостаток только заметил...иногда голос срывается с хрипа на его собственный. На это нужно обратить внимание. И доработать.

Еще хочу похвалить Сергея за то, что он не пытается копировать и подражать манере ВВ в своих собственных песнях. Я послушал их на ютубе. Поёт просто своим голосом. А если еще и под Высоцкого способен для души попеть, то это вообще прекрасно.

P.S. Первый ролик понравился больше.

Моя оценка 5+

Mastall, а зачем слушать имитаторов? Если у Вас нет фонограмм Высоцкого, мигните,— и я Вам пришлю.

Послушал Сергея, почитал отзывы... Мне кажется, что вопрос «Петь или не петь» ВВ всегда будет вызывать два противоположных мнения. Я, как сторонник «петь», могу только пожелать Сергею одно— не копируйте Высоцкого, а «Охоту» лучше удалите. «Солдаты группы Центр»— если б не так старались скопировать автора— получилось бы получше. И еще: на форуме Высоцкого выкладывать песни автора— не самая лучшая идея. Безусловно, своего слушателя Вы найдете, но скорее всего, не здесь. Максим, я бы не стал переносить в « самые худшие». Я бы открыл тему «Не самое худшее исполнение...»

В защиту Джигурды.....Альбом ,,Раздвигая горизонты,,(песни Высоцкого)спет очень хорошо...

Ребята, парень спел от души, зачем сравнивать его с Владимиром Семеновичем? Как мог так и спел, что вы так накинулись на него..

Не накинулись, а поделились впечатлениями. «Парень» сам об этом просил — см. сообщение №1.

Песни Высоцкого, конечно, петь можно, и стихи читать можно, и можно, как стихи, читать песни Высоцкого. Можно всё. Просто нужно иметь понятие «что такое хорошо и что такое плохо.» Хрипеть под Высоцкого — зачем? Если мне надо, я возьму с полки диск самого Высоцкого и послушаю лично его голос, а не хрип Сергея Лысенко. При исполнении нужно находить что-то своё, тогда это интересно, в противном случае — это подражательство, кторое не имеет смысла.

Сергей, начну издалека. Смотрели когда-нибудь западный фильм категории «B»? Сюжет там обычно никакой и игра средняя, но свет и звук сделаны профессионально, поэтому какое-то время глаз не отторгает картинку. Сейчас не проблема найти приличную камеру по знакомым и выставить свет и звук в помещении без посторонних шумов и отвлекающего калейдоскопа на стенах. Да, это обертка, но обертка напрямую относится к уважению слушателей/зрителей.
Записанный в более-менее приличном качестве звук даст возможность послушать, как на самом деле звучит ваш голос. Изображение, а в особенности, крупные планы помогут понять, где прямое копирование, а где что-то свое. Я бы сделал несколько таких внутренних итераций, прежде, чем выставлять на всеобщее обозрение — это нормально, поиск формы.
Мне кажется, в вашем случае есть, что развивать и над чем работать. Главное, наличие «внутреннего цензора». Он должен говорить «это нормально, а вот это лучше придержать». Успехов.

я вообще думаю что произведения Высоцкого лучше оценивать как стихи, а не как песню. Ведь Владимир Семёнович всё таки поэт, а не певец, не так ли?

Ну стихи или песни — это не так важно. В конце концов, сам Высоцкий объявлял: «Песенка о переселении душ», «Песня про прыгуна в высоту». Обращаясь к зрителям, говорил:«Сейчас я хочу вам спеть...» Так что это в данном случае несущественный спор по терминам. А вот хрипящее исполнение «Охоты на волков», которое нам тут предложили послушать, до сих пор в ушах стоит. Нельзя делать такие вещи, тут я с Максимом полностью согласен.

Дамир, всем бы быть такими «не певцами», как Высоцкий. Тут мало иметь голос, тут нужно уметь им владеть, так чтобы душу вложить, и уметь перевернуть души слушателей.

[quote name='SergeyL' date='4.1.2013, 21:13' post=67334] Поделитесь впечатлениями.Вечер памяти Высоцкого (отрывок) Сергей Лысенко.



Не пробовали ли вы петь что-нибудь более спокойное из ВВ, а то большинство стараются драйвово хрипеть,
наслаждаясь «собственным» тембром.
ВВ был ещё и актёр, рассказчик. Здесь интонация важна.
Как насчёт Песни Кэррола, например?
Помните как там...

"А? Э... Так-то, дружок,
В этом-то все и дело".

Было бы интересно послушать.

Доброго времени суток, господа! Меня зовут Сергей Лысенко. Очень удивлен, что моё исполнение вызвало такое горячее обсуждение. Особо удивлен тем, что зарегистрировался я на этом форуме СЕГОДНЯ несколько минут назад. Ранее зарегистрирован я здесь не был. Кто скрывается под ником SergeyL мне не известно, но интересно. А набрел я на эту тему и на этот форум случайно — мне прислали сообщение в Контакте с отзывами, по которым я мало что понял, но попав сюда, всё встало на свои места. Воистину, мир удивителен!
Прошу админов если совсем уж не удалять эту тему (всё-таки какое-то обсуждение идет), то хотя бы отредактировать первое сообщение — удалить ссылку на «Охоту» и фотографию (это ж надо додуматься — выложить фото!). «Охота на волков», которая по ссылке, вообще не предназначалась для выкладывания для обсуждения. Это, как видно и слышно в начале записи, видео-привет моему родственнику, который живет далеко и просил записать ему какую-нибудь песню. Запись старая и не лучшего качества. Если бы уж я и решил поделиться своим исполнением здесь, то уж никак не этой записью, а чем-нибудь более свежим и качественным.

Сергей, Ваша «Охота...» выложена на «YouTube», а на форуме приведена только ссылка на первоисточник. Удалите первоисточник — тогда и ссылка пропадёт.

Спасибо за совет. Удалить с Ютуба я всегда успею, если бы хотел — уже удалил бы, я просил удалить именно ссылку, т.к. считаю, что конкретно ЭТО видео вообще обсуждать не стоит.

Сергей, не обижайтесь, но видео, о котором речь,— ОПУБЛИКОВАНО. Поэтому, хоть Вы и герой этого видео, не Вам решать, стоит ли его обсуждать, не стоит, сколько стоит и т. д.
Удалить ссылку на этот сюжет в данной теме будет неправильно, т. к. «зависнут» сообщения-отклики на этот клип (№5, 12, 19). А откликами интересовался создатель этой темы — SergeyL .

Это будет в корне неверное решение.

Обсуждать стоит, раз уж выложили. Анти-примеры тоже нужны. А выложили на ютубе вы сами, расчитывая на халяву прославиться за счёт Высоцкого. Отсюда и подражание внешним данным (сам Высоцкий это не любил, мягко говоря).

И ничем конкретно ЭТО видео («Охота») принципиально не отличается от другого вашего видео на так называемом «вечере памяти». Дешёвка и там и здесь. Только во втором случае вы уже хотите произвести впечатление не только на брата/друга, но на более широкую публику.

Попса это, Сергей, в самом худшем смысле слова. Жажда лёгкой наживы. Ведь ясно, что умение хрипеть «под Высоцкого» всегда интересно толпе зевак.

А вот с нашим форумом промажка вышла: здесь на «хрипунов» — рвотный рефлекс и алергия.

Первопричина, это даже не ролик на ютубе, а попсовая мотивация в голове. Вместо поиска своей колеи в искусстве (раз уж Бог дал способности) вы пошли по накатанной дешёвой дорожке. И вот уже считаете себя «музыкантом» (и даже может быть «поэтом») и собрались на «гастроли».

А что показывать-то будете? Сворованный у Высоцкого «Монолог хлопуши», как здесь у вас? Такой же муляж, бутафория, как и всё выше. И каких отзывов вы хотите после этого? Нешто положительных?

Был уже в истории один Лысенко, который паразитировал на имени гения. Не повторяйте этого пути. Та же толпа, которая сейчас вам аплодирует (между пивом и салатом), завтра сама же затопчет вас и вернётся к Галкину и Сердючке.

М.

Максим, мне кажется, что «легкой популярности» на копировании (а в идеале, исполнении песен) ВВ не заработаешь. Планка слишком высока и любой берущийся за эту задачу (при условии, что он осознает, за что взялся) — человек довольно смелый. Я не в большом восторге от выложенного видео, но я не вижу особой конъюнктуры.
Безусловно, Сергею еще работать и работать над исполнением. Но неумение донести до слушателя мысль (пусть даже чужую) и конъюнктура — вещи все-таки разного порядка.
Помните, в свое время тут «приложили» девушку с ником «Коня на скаку»? Время показало, что она — не чья-то кукла, а действительно хотела знать то, о чем спрашивала. И работу свою она мне прислала почитать — там все в порядке. Я к чему это — кому-то полезно «мордой об стол», только упорнее будет, а кого-то можно отпугнуть и озлобить.

Максим, вы тоже выложили на ютубе свои песенные ролики. Для чего?
Ведь разницы между вашим исполнением и исполнением С.Лысенко по сути-то нет никакой. Только Лысенко бог дал голос, вам — нет.

Кстати, вы же тоже подражаете Высоцкому — расстегнув рубашку и играя под Высоцкого на гитаре. Так почему же другие, имеющие голос и слух, не вправе подражать?
Ваше подражание манере игры Высоцкого на гитаре (про которое тоже можно сказать «сворованное у Высоцкого») — в чём здесь «поиск своей колеи в искусстве»?


У А.Олейникова тоже исполнение с хрипотцой в голосе. Так что же — у вас и на него рефлекс и аллергия?

«Жажда легкой наживы». У Лысенко-то в чем она?
И еще. Вы торгуете «самоучителем игры на гитаре под Высоцкого» ( тысяча рублей за ссылку). Разве это не есть «паразитирование на имени гения»?

Зря копья ломаете. Кто хочет петь ВВ, будет петь (и подражать волей или неволей). И пусть себе поет. С другой стороны, если выкладывать видео на всеобщее обозрение, то надо быть готовым к разным мнениям, в том числе и негативным.

Там написано — для чего. Более сотни человек вернулось к русской гитаре (через аккомпанемент Высоцкого). Несколько тысяч человек узнали о форуме Высоцкого.


Есть ли приятный музыкальный голос у Сергея, это выяснится только после того, как он перестанет хрипеть. А если у него голос всё-таки есть, но он поёт не своим голосом, то это говорит уже о недостатке ума и чувства.

Что касается меня, то у меня голоса действительно нет. И мне хватает ума понимать это, не выступая на концертах и тусовках. Ролики с голосом мне нужны лишь для демонстрации аккомпанемента Высоцкого многим желающим. Судя по отзывам, я в этом преуспел.


Про игру я уже ответил. Кстати, «под Высоцкого» — это в значительной степени не изобретение Высоцкого. Это руcский дворовый аккомпанемент, который не канул в лету благодаря Высоцкому. Он вовремя подхватил и усилил. И сегодня найдётся кому подхватить.

А про «растегнув рубашку» — это уже бред. С каких это пор право на растёгнутый ворот принадлежит Высоцкому? Может, и волосы нельзя тёмные иметь, и выпивать, и на мерседесах ездить?


В отличие от С.Лысенко я не позиционирую себя как музыканта и не даю концерты. Моё отношение к искусству ограничивается лишь чтением нужных книжек и микро-меценатством.


Когда Анатолий намеренно хрипит, мне это не нравится. И я прямо писал ему об этом на форуме и при личной встрече тоже вроде говорил.


В дешёвой популярности среди любителей туборга и прочей кухни шоу-бизнеса. Он к ней идёт сознательно.


Нет, конечно. Я не один год своими деньгами и своим личным временем (а это ещё большие деньги) поддерживаю форум. Я отдал и отдаю намного больше, чем приносит самоучитель, если переводить это на рубли. Так что никакой прибыли здесь нет и она не планировалась. Более того, я постоянно отшиваю предложения о размещении на страницах форума коммерческой рекламы. Отшил я и людей из окружения создателей фильма «Высоцкий» с предложением рекламировать на форуме их канал на ютубе, созданный специально для пиара фильма. Да много чего было...

Самоучитель платный потому, что халява развращает. Нельзя научить чему-либо человека, если он не готов жертвовать ради этого. Тысяча рублей — цена символическая. Если человек не готов потратить даже эту сумму, то ему либо не нужен русский аккомпанемент, либо он халявщик и паразит по сути. К тому же обучение предполагает постоянную трату сил и времени преподавателем, которые он должен отрывать от работы и семьи. Халявщики этого не понимают.

Однако, скоро я выложу материалы в свободный доступ, так как сильно загружен по работе и нет времени на дистанционное преподавание. Тогда уже это будет просто набор файлов без обратной связи, чего и так полно в сети.

М.

Ух, какое жаркое обсуждение!
Отвечу по порядку.

Меня всегда несколько веселило, что посторонние люди так хорошо осведомлены о моих планах, мотивации, на что я рассчитывал и пр. Смешно, когда люди выдают свои домыслы за истину.

Откуда бы Вам знать сколько «наживы» принесло мне это видео? Не поделитесь информацией?


А вот здесь некрасиво получилось. Вы унизили и оскорбили этим сообщением достаточное количество людей.... В том числе руководство Фонда Высоцкого в Самаре (чем этот Фонд замечателен узнаете и без меня, Гугл в помощь), которое меня приглашает на подобные вечера, на телевидение и пр., Самарскую Битлз-Ассоциацию (от которой тоже я получал одобрительные отзывы). Ну да ладно. Я думаю это Вы не со зла. Скорее от короткого ума.

Вот здесь согласен — ваш форум еще та промаЖка!

Тут могу Вас огорчить — не только собрался на гастроли, а ездил, езжу, и, похоже, буду ездить, пока есть люди желающие меня слушать.

Вообще, моя «гастрольная» программа рассчитана на не менее 1,5 часов пения без перерывов (кстати, попробуйте на досуге петь 1,5 часа. Это если вдруг Вам захочется написать, что мол это легко), около 30-35 песен. Из них не более 3 песен Высоцкого и около 20 песен моих авторских (а это к вопросу о «музыканте» и «поэте»).

Кстати, раз уж Вы даже ознакомились с моим гастрольным графиком, может быть выложите сюда и другие записи? Допустим песню на стихи Есенина «Сыпь гармоника, скука, скука...»? Или допустим мою авторскую песню «Интернет»? Там тоже достаточно хрипло получилось... Или хрипло можно петь всё что угодно, но только не Высоцкого?

Я, конечно, понимаю, что количество прочитанных публикаций о Владимире Семеновиче и умение брать 6 аккордов на семиструнной гитаре дает Вам право считать себя ценителем и почитателем, и рассуждать что Высоцкий любил, а что нет, что ему понравилось бы, а что не очень... Но, хочу обратить Ваше внимание на то, что он ТОЧНО не любил. Высоцкий не любил панибратства, хамства и быдло, которым Вы, сюда по Вашей манере вести диалог, являетесь...

Ни после этого, ни до того, никаких отзывов не ждал, отношусь к любым отзывам крайне нейтрально. Не терплю только тупого хамства.

Вот это реально рассмешило! Неужели вы и вправду считаете, что это желчное тявканье Моськи действительно для меня «мордой об стол»?

Повторюсь — о недостатке ума и чувства, такта и воспитанности говорит то, как человек ведет себя в диалоге. Я не маленький мальчик который Вам что-то должен или о чем то Вас просит. Я взрослый человек, у меня семья (двое детей), высшее образование, хорошая работа, должность. Не могу понять, с чего Вы вдруг решили, что можете вот в такой манере разговаривать с людьми? Попытка поднять самооценку? Ну авось и правда поможет почувствовать себя крутым мужиком...

За сим позвольте откланяться — покидаю ваш форум навсегда! Форум, кстати, неплохой — много интересной информации, и люди (за редким исключением) адекватны и вменяемы.

P.S. Хорошо бы всё-таки выяснить, кто скрывается под ником SergeyL и почему пишет от моего имени.... Надо будет и на других форумах поискать подобное... Не удивлюсь, если это даже администрация сама сделала, дабы насолить «хрипуну» В любом случае, господа, остерегайтесь подделок!!!
P.P.S. Интересно, Максим, а у Вас хватит пороху не удалять и не редактировать этот пост?

P.P.P.S Если у кого-то осталось что сказать или какие-то вопросы — их можно задать мне в Контакте. Там меня найти не трудно.

Сергей, Если у человека не хватает аргументов, он обычно говорит что-то типа: «А ты лысый!», «А ты очкарик!» Ну или, скажем, возводит описку в ранг грубейшей ошибки. Впрочем, это не так важно. Гораздо важнее — Ваше немедленно выраженное неуважение к форуму, на который, замечу, Вы пришли сами, никто Вас сюда не тянул. Если Вам тут не нравится, Вы имеете полное право уйти на другие, но пока Вы находитесь в гостях, подчёркивать своё неуважение просто некрасиво.

В защиту Сергея Лысенко.

Первое. Сергей поёт Высоцкого, а не Васю Пупкина, и не попсу, что уже похвально.

Второе. То, что Лысенко поет перед зрителями — очень прилично и мне, лично — нравится. Особенно, «Солдаты группы Центр».

Третье. У Сергея есть прекрасные вокальные данные. Поёт он эмоционально, ярко, от души, и со знанием дела. Да, влияние Высоцкого превалирует пока. Но, лучше уж влияние Высоцкого, чем кого-либо другого. Сергей доносит песню в изначальном её виде, не привнося в неё ненужной зауми и выкрутасов, под видом собственного прочтения и прочей муры. Его исполнение привлекает внимание. И это внимание, к песне Высоцкого. И, это — важно.

Четвёртое. Конечно же, песня «Охота на волков» — чистый экспромт, по случаю. Уверен, что на концерте Сергей исполнил бы эту песню более достойно. Но, даже и в этом исполнении, он не сфальшивил, не киксанул и, в целом, с материалом справился. Попробуйте спеть. «Охота на волков» — это не фунт изюму съесть — тут попотеть надо.
Но, всё же, в таком виде, (на раз) не стоило её выкладывать в сеть — это моё мнение. Поскольку Сергей запросто мог бы записать её, совершенно прилично. И я бы посоветовал ему, так и сделать. И вопросы отпадут. Во всяком случае у меня, и многих.

И последнее. Сергей Лысенко мне представляется человеком неординарным, талантом не обиженным, и имеющим право на свой поиск. Я желаю ему на этом поприще удачи, и думаю, что она к нему обязательно придёт — поздно или рано. Это видно. Удачи Сергей!

Вся эта история напоминает мне плохо скроенную провокацию. Сперва появляется какой-то SergeyL, выставляет ролики. Да, он не писал, что именно он их напел, но при наличии фотографии такой вывод напрашивался сам собой.

Через пару дней появляется Сергей Лысенко, который, о нашем форуме ранее не знал и по собственному признанию, «набрёл» на него, получив информацию «Вконтакте». Уже во втором или третьем постинге Сергей Лысенко высказался о форуме весьма уничижительно и сообщил, что немедленно его покидает.

Рыдать от такой потери мы, конечно, не будем, но возникает логичный вопрос: а не затем ли приходили сюда SergeyL и Сергей Лысенко ( даже если допустить, что это два разных человека), чтобы просто выразить своё неуважение и хлопнуть дверью? Похоже, что так.

хочется все же надеяться, что SergeyL и Сергей Лысенко — два разных человека и что первый осознанно или неосознанно устроил небольшую провокацию. Второй же, не разобравшись, начал махать шашкой и в результате хлопнул дверью.

Марк, не стоит искать здесь провокации. Если бы диалог с самого начала вёлся в нейтральных тонах, то драчки бы не было. Это, вообще, вопрос — кто и что спровоцировал.

Коллеги, да мне, в общем-то, это всё равно. Я занимаюсь Высоцким, а не теми, кто хрипит под Высоцкого. Просто вслед за Воландом я хочу сказать: кирпич просто так с крыши не падает.

Это частное мнение Воланда

И где Вы, простите, видите здесь высказанное неуважение к Форуму? Без комментариев…


Абсолютно согласна. Именно об этом, придя не так давно на форум, я не раз безуспешно (некоторые мои посты на эту тему бесследно исчезли, хотя были вполне выдержанны и адекватны) писала…


Кроме того, образованным и умным (что, увы, не всегда одно и то же), воспитанным собеседником — это свидетельствует из его умения вести диалог без фанаберии. Жаль, что такие люди не задерживаются на форуме…

Поведение — это зеркало, в котором каждый демонстрирует свой облик. Все правила достойного поведения давно известны, остановка за малым — за умением ими пользоваться.
И. Гете, Б. Паскаль

О Викифанаберии (кого заинтересует этот термин) можно прочитать здесь — страница шуточная, но не без смысла:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%...%80%D0%B8%D1%8F

А вот здесь



Вот приду я к Вам в гости, Таня, и скажу:«Ну та ещё берлога.» И как оно Вам, понравится?

Продолжу Вашу аналогию, Марк.
Приходит к Вам в гости новый человек. Скажем, Сергей Лысенко. И начинает цивильно так — см. сообщение №22.
А Вы ему в ответ:

Ну, в ответ на это человек не сдержался, УЖОС выдал! («ваш форум еще та промаЖка!»)
А что, должен был утереться?

А я продолжу Вашу аналогию, Виталий. Наступит Вам на ногу один мексиканец и не извинится, а Вы станете говорить:«Да все они такие! Их вообще в страну пускать нельзя!»

А вообще, коллеги, что это мы так раздухарились? Лысенко пришёл и ушёл, а мы всё никак успокоиться не можем.

Ну, можно и так расценивать эту реплику...


Но я склонна думать, что это просто юмор — шуточная реакция на «описку»…

А вот это уже серьёзно:



Вы не видите или делаете вид, что не видите, разницы между «одним мексиканцем» и Администратором Форума...


Повторюсь…

P.S. К сожалению, заметила характерную особенность некоторых форумчан (к счастью, далеко не всех) пропускать «мимо ушей и глаз» «неудобные» реплики и вопросы (в самых разных темах...), не удосуживая их своим вниманием... Это тоже относится к «правилам достойного поведения».

— может мАксиканец?

Марк, Вы не поняли (или сделали вид, что не поняли), о чём я в №43. Ну да ладно, мне лично надоело...

Виталий, мне импонирует Ваша позиция и на форуме, и в составе модераторов, но уж будьте справедливы до конца. Мой жёсткий (и пусть жестокий ) ответ — это именно ответ, это РЕ-акция.

Провокация, на мой взгляд, заключена как раз в головном сообщении. Выложить на форум Высоцкого такое исполнение Высоцкого — это и есть тупая провокация, потому что большая пошлость.

Хотел бы написать «редкостная пошлость», да не редкостная, к сожалению. Ведь именно такие «хрипуны» регулярно опошляют могилу Высоцкого два раза в году. Дошло до того, что интеллигентные люди, настоящие поклонники Высоцкого, у его могилки уже не задерживаются — положит человек букет и отбежит подальше за территорию кладбища, ближе к киоску, дабы уши не вяли и глаза не стыдились лысенковщины...

Так что кирпич ни с того ни с сего на голову не падает. Только защитив форум от пошлости, можно спокойно примус починять.

проблема в том, что с водой можно ребенка выплеснуть. Парня есть, за что критиковать, но ниже плинтуса его опускать не нужно было. Ясно, что после «разбора» Максима он наговорил кучу всего. Это надо такой дзен иметь, чтобы сдержаться и по пунктам объясниться в такой ситуации.
По-моему, никакого убытка бы не было, если бы на форуме появился еще один участник, да еще к тому же и исполнитель. Тогда был бы шанс несколько подрихтовать его исполнение к обоюдному удовлетворению. А так — разошлись и вряд ли пересечемся. Не умрем, конечно, но осадочек останется

Всё зависит от того, что подразумевается под «пошлостью». Трактовка может быть разной у разных людей, что не снимает с них ответственности за умение вести диалог…
Впрочем, эта дискуссия — борьба «с ветряными мельницами»…

Киоска уж скоро пару лет будет как нет.
Вот бы еще эти «интеллигентные люди, настоящие поклонники Высоцкого», хотя бы краснели, когда воровато прятали в рукаве свитера диктофон —когда В.Туманов ставил для прослушивания кассеты с разговорами Высоцкого — да от стыда бы сгорали, помышляя о «человеческом факторе», позволяющим обогатить их коллекции записями, украденными из ГКЦМ.

Молодец, Зевс! Вот это по нашему, по олимпийски! А то, что музей — нет, не украл, конечно, «не такое у него воспитание», — а закрыл от всех любителей Высоцкого фонограммы и хранит их, как ядерный чемоданчик, так это не в счёт.

Максим, на какую это «акцию» Ваша «РЕ»? «Лысенко» начался с поста №22, ничичего не выкладывал, никаких «акций» не предпринимал и, соответственно, Ваших эпитетов не заслужил.
Допустим, Вы перепутали и продолжали отвечать «SergeyL» в адрес «Сергея Лысенко». Но и в этом случае ни тон, ни стиль Вашей «РЕ» не оправданы: SergeyL просто просил поделиться впечатлениями об исполнителе.
Ваше личное восприятие и оценка (в данном случае, «редкостная пошлость») не должны являться ни индульгенцией, ни «волчьим билетом» для цитирования и обсуждения исполнителей в данной теме. Мало ли кто кому нравится/не нравится! Или тема открыта для свободного цивилизованного обсуждения любого исполнителя, или её надо закрывать.


Ну зачем этот пафос?

Почему не заслужил, ведь хрипел-то он? Лысенко хрипел? Он автор пошлости, ему и отзыв был адресован.

И не имеет значения, кто дал ссылку — он сам, или кто-то из его поклонников.


Теперь уже я спрошу: а где у меня «не цивилизованное»? Слова «пошлость», «отстой», «бутафория», «лысенковщина», «дешёвка», «халява», «попса» — печатные и вполне обиходные. Вам эти слова не нравятся? Так по Вашей же логике: мало ли что Вам нравится или не нравится!

Слова все печатные, но человека они смешивают с землей. Более того, можно и совершенно литературным способом это сделать, не подкопаться будет. Максим, к сообщению #27, которое было «точкой невозврата», часть форумчан уже высказалась «за». Одно это могло бы остановить от перехода на личности и тем самым дать возможность вырулить к худому миру, который, как известно, лучше доброй ссоры.

Цивилизованность общения не измеряется соотношением печатных/непечатных слов в лексиконе.


А с чего Вы взяли, что эти слова не нравятся мне? Классные слова! Они, правда, не понравились тому, кому адресовались.

P.S. Чего это Марк за весь форум обиделся на фразочку «ваш форум еще та промаЖка»? Там все слова — «печатные и вполне обиходные».

Это высказывание — литературная красивость. А древо жизни вечно зеленеет. Не всегда и не со всеми нужен мир! Эдак мы докатимся и до «мира» с теми, кого выпиндрикнули с форума несколько месяцев назад. Владимир Высоцкий толерастом не был.

Максим, ты сейчас путаешь божий дар с яичницей. Там были недели и месяцы увещеваний и предупреждений. И, кстати, помнится, у вождя ихнего «толерантность» — тоже бранное слово.

согласен, бывают запущенные случаи, но это не относится к данной ветке. Тут можно было все «разрулить» без эксцессов.

Более аргументированного и выдержанного (насколько это было возможно) поста, объясняющего (для тех, кто хочет услышать и понять…) свою позицию, мне встречать (не в обиду форумчанам) давно не доводилось.
Сергей Лысенко: http://vysotsky.ws/index.php?s=&showto...ost&p=67410

Тем разительней контраст с постами Максима, в которых звучит его «РЕ-акция»: это, извините, не доброжелательная критика, а грубое, недопустимое для любого форумчанина, независимо от его статуса, «критиканство».
Максим:
http://vysotsky.ws/index.php?s=&showto...ost&p=67337
http://vysotsky.ws/index.php?s=&showto...ost&p=67388
http://vysotsky.ws/index.php?s=&showto...ost&p=67408

И совершенно закономерная «РЕ-акция» на эти посты Сергея Лысенко:



Случайно или неслучайно Марк поставил «на одну планку» и «одного мексиканца», и Администратора Форума.
А скорее всего, пытался «перевести стрелки»...


А, действительно, «Чего?»…

О Викифанаберии: эта страница является шуточной, но «в каждой шутке есть доля истины»…

Фанабе́рия — профессиональный недуг (в клинических случаях — патрулирующего). Поражает, как правило, наделенных полномочиями (админов, etc.). В группу риска входят википедисты с техническим образованием и стажем более 300 дней.

Симптоматика:
• Спесь в отношении менее искушённых оппонентов, в частности новичков. Проявление традиционной «дедовщины».
• Неосознаваемое пациентом (и зачастую не регистрируемое окружающими) стремление акцентировать свой статус.
• Категоричная манера общения на форуме.

Анамнез:
В анамнезе пациента — персонификация, что постулирует надменность в дискуссиях с оппонентами и стремление озвучивать «приговоры». Страдающие местной фанаберией искренне верят, что они приобрели монополию на истину и поэтому вправе раздавать ярлыки.

С поражённым не рекомендуется вести открытую (на форуме) полемику (особенно на этапе диагностики), поскольку неясно — на каком уровне дискутировать. Ведь об одном и том же мы по-разному (и в смысле лексики, и в контексте подбора аргументов) будем говорить.

Терапия:
Прививки (в умеренных дозах) гуманитарного образования. Возможны осложнения: развитие админвосторга с переходом на стадию деформации личности, детально описанной в Стэнфордском эксперименте. Терапевтический эффект может оказать только диалог с авторитетным (в глазах пациента) психологом. Оперативные меры могут и не принести результата на последней стадии заболевания, когда пациентом полностью утрачена самокритичность.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%...%80%D0%B8%D1%8F


P.S. Надеюсь, этот пост не будет удалён «в мгновение ока»...

Также хочется верить в то, что, увидев поддержку со стороны многих форумчан, Сергей Лысенко не уйдёт с форума, где, как он сам говорит, большинство — адекватных людей.

Вставлю и я пять копеек. Исполнение по форме хорошее (тембр вполне соответствующий). А в некоторых местах хорошее и по духу. Особенно понравился «Истребитель». Правильный накал. Мало кто может эту вещь адекватно изобразить. Я сам ее пою и могу оценить.

А вот «Охота» — действительно полное дерьмо. Поймали чувака не в самый лучший момент.

Главное же: опять Максим на новичка набросился, как волкодав, и прогнал с форума. «Всех убью, один останусь».

всем нам (администраторам больших и не очень ресурсов) надо её время от времени читать и перечитывать.