Музей Высоцкого в Екатеринбурге
← К списку тем раздела | На главную
Sentinel 26.12.2012 12:19
В Екатеринбурге открывают музей Высоцкого:
http://upn.ru/news/0/2012/12/13757.htmПамятник Высоцкому в Екатеринбурге я считаю самым лучшим. И вообще уральцы молодцы. Через месяц проведут ПЯТЫЙ фестиваль «Бернс-Высоцкий: Одна Душа, Два Поэта». Жаль в этот раз не доберусь. Очень душевно проходит. А вот если кто из вас неподалеку — не пожалейте времени!
Sentinel 23.01.2013 16:34
«Чуть больше месяца осталось до открытия в Екатеринбурге музея Владимира Высоцкого, где покажут редкие вещи, принадлежавшие самому актеру: его гамлетовский костюм, гримировальный столик, письма жене и «Мерседес». Экспозиция станет второй в России — пока в стране всего один такой музей.»
===========
Во-первых, музей Высоцкого в России не один — есть уже музее в кубанской станице, в Сочи, скоро откроется музей в Краснодаре. (Вообще использование слова «музей», видимо, заменяет слово «коллекция», но это к слову.)
Коллеги, напомните мне: где-то уже было это — и про костюм Гамлета, и про гримировальный столик... Или эти предметы кочуют по «музеям»?
Марк! В г. Сочи музея нет. В г. Краснодаре открыт не музей , а дом творчества В.Высоцкого. Грим. столик был в музее г. Краснодара. Но в 2007 г. музей В.Высоцкого закрыли. Открытие-закрытие происходит с молниеносной быстротой, поэтому не успеваем следить.
Цитата(Владимир Пронин @ 23.1.2013, 11:37)
Марк! В г. Сочи музея нет
Володя, поясни, пожалуйста — ты точно знаешь, что в Сочи нет уже музея? Совсем же недавно в прессе было сообщение об открытии?
Экспозицию музея из г. Краснодара перевезли в г. Сочи. Открыли его с помпой и вскоре закрыли.
Коллеги, кто может сказать точно насчёт «Мерседеса» Высоцкого, якобы, отреставрированного и выставленного в Екатеринбурге? Что-то странно мне это... Через столько лет вдруг неожиданно нашли машину?
Это тот автомобиль, что в фильме снимался. Такой же «подлинный», как и фильм.
Цитата(Вера @ 13.2.2013, 1:01)
Это тот автомобиль, что в фильме снимался. Такой же «подлинный», как и фильм.
А, ну тогда понятно.
Вчера побывал в Екатеринбургском музее Высоцкого.В целом музей производит очень хорошее впечатление.Уютная атмосфера,все оформлено весьма неплохо.На стене большой экран,демонстрирующий
записи Высоцкого,на входе продаются сувениры с символикой музея,кое какие-книги.
Набрал буклетов музея,если кого то интересуют-дайте знать,вышлю.
За час,который я там провёл,музей посетило немало людей.Фотографировать можно абсолютно свободно.На входе сидит
смотритель,она смотрит за порядком и занимается продажей сувениров.
У машины установлена стойка с копией бланка таможенного оформления и надпись,утверждающая,что <Мерседес>подлинный,принадлежащий Высоцкому.
Кстати,в фильме он не снимался.
Ещё немного фотографий:
Кое какие сувенирчики:
likvor 05.04.2015 14:55
И, что любопытно, вход в музей бесплатный.
Да,это несколько удивляет...
Магниты очень симпатичные. Надо б таких прикупить.
likvor 06.04.2015 07:00
Павел Евдокимов, там их несколько вариантов. Ручки разных цветов, зажигалки, блокноты — много чего есть.
Хотелось бы знать кто этот музей открыл?
Да там много и магнитов и почтовых карточек и всего остального прочего.Музей открыл владелец небоскреба <Высоцкий>.В статье М.Цыбульского об этом музее есть вся информация.
Кому интересны буклеты о музее пишите.
Автомобиль «Мерседес», кторый был задействован в кинофильме был продан кинокампании г. Краснодара
А я читал,что он разыгрывался в качестве приза на премьере в кинотеатре...
На примьере к\ф в г. Краснодаре присутствовали участники и победители конкурса среди детей и юношества по произведениям В.Высоцкого, члены жюри, гости и семья Л.В.Мончинского. Розыгрыш в лоторее автомобиля —журналисткий вымысел.
NSh 06.04.2015 16:58
А маска — поддельная...
NSh 06.04.2015 17:01
вот настоящая:
По поводу Свердловского мерседеса-в √27 от 23.07.2015 газеты <Аргементы недели> в интервью Н.В.Высоцкого ему был задан вопрос о судьбе знаменитого мерседеса.Он ответил,что машина была продана за большую сумму,а дальше следы этого <мерседеса>ТЕРЯЮТСЯ,он уехал судя по всему в Армению.(ни слова о Екатеринбурге)
likvor 28.07.2015 20:15
абдусалом исмоилович, а была инфа (тоже из чьего-то интервью), что в Абхазию, на тот момент — Грузинская ССР. И за давностью лет Абхазию с Арменией легко перепутать (что-то далёко-кавказское на «А»). И владелец екатеринбуржского музея в конце концов из этой армении-абхазии «мерседеску» и выкупил.
ask 28.07.2015 20:45
Цитата(Алекс @ 29.7.2015, 0:15)
И владелец екатеринбуржского музея в конце концов из этой армении-абхазии «мерседеску» и выкупил.
А зачем тогда на мерседес Высоцкого лепить цифры 450?
Алекс,да про Абхазию я тоже читал,но вот интервью то свежее,и в Екатеринбургском музее Н.В.Высоцкий был,о <Мерседесе>знает,видел,но не считает,его стало быть машиной своего отца,так получается...
likvor 29.07.2015 03:59
Цитата(абдусалом исмоилович @ 29.7.2015, 6:35)
да про Абхазию я тоже читал,но вот интервью то свежее
Т.е. сейчас «вспомнилось больше», чем тогда? Интересная всё же штука память человеческая!
Цитата(абдусалом исмоилович @ 29.7.2015, 6:35)
но не считает,его стало быть машиной своего отца,так получается...
Не в Москве, а в каком-то Свердловске, абыдно, да!
Не,я не о том,что сейчас вспомнилось больше,а к тому,что Н.Высоцкий был в Екатеринбургском музее,(к 25 июлю даже прислал временную экспозицию),знает про машину,которую представляют там,как автомобиль его отца,но в этом интервью никак не комментирует оиналичие этой машины,а наоборот говорит,что судьба машины неизвестна...
ask 05.08.2015 13:13
ROTMAN 03.11.2015 09:06
ask 26.02.2016 18:40
[attachment=13622:DSC01591.JPG]
[attachment=13623:DSC01592.JPG]
[attachment=13624:DSC01593.JPG]
[attachment=13625:DSC01594.JPG]
[attachment=13626:DSC01595.JPG]
[attachment=13627:DSC01596.JPG]
[attachment=13628:DSC01597.JPG]
[attachment=13629:DSC01598.JPG]
[attachment=13630:DSC01599.JPG]
[attachment=13631:DSC01600.JPG]
[attachment=13632:DSC01601.JPG]
likvor 26.02.2016 18:43
Новая экспозиция вписана отлично (раньше на её месте была сцена и экран, где демонстрировались записи ВВ). Маловато описаний, из них не всегда понятно чем ценна та или иная экспонируемая вещь в контексте ВВ.
likvor 05.05.2016 12:22
В музее Владимира Высоцкого показали новые сокровища, переданные вдовой артиста
http://www.itsmycity.ru/ekbdaily/6000/3304/Цитата
Среди документов наибольшую ценность вызывают трек-лист одного из концертов певца, приглашение на выступление от Гарвардского университета за 150 долларов, черновики песен с авторскими правками и любовная записка, которую Высоцкий оставил Марине Влади.
Также впервые в музее будет выставлен фотоснимок Марины Влади и Владимира Высоцкого, сделанный 11 июня 1980 года, в тот самый день, когда артист написал свое последнее стихотворение.
Авторы экспозиции показали и один из самых эффектных экспонатов — часы Cartier, которые Высоцкому подарил бывший муж Марины Влади Жан-Клод Бруйе во время отдыха на Таити. Певец носил эти часы около 8 лет.
Фотография эта известна очень давно, насчёт даты — 11 июня 1980 года, — что-то я сильно сомневаюсь. Да и часов Высоцкий не носил. А вообще Андрей Гавриловский — большой молодец. Музейная коллекция получилась грандиозная!
Aleks 06.05.2016 04:17
Цитата(Mark @ 6.5.2016, 2:52)
насчёт даты — 11 июня 1980 года, — что-то я сильно сомневаюсь
Согласен. Больше на ноябрь 1977 похоже...
likvor 06.05.2016 04:44
Часы ВВ не носил, но подарить их ему вполне могли. Остальное — на совести автора статьи.
Согласен, прекрасный музей одного человека (именно музей, а не коллекция), но справедливости ради замечу, что «мерседес Высоцкого» таковым не является. За исключением цвета, все остальное фальшивка ,-модель 450 SEL, а не 350 SE отличаются длиной кузова, массой, двигателем и прочим...В музее авто с АКПП, а расшифровка номера кузова подлинного автомобиля однозначно трактует, что у ВВ была механическая коробка. Все это пишу не в укор Гавриловскому, а только лишь для того, чтобы все кто заинтересован не оставляли поиски подлинного автомобиля.
ask 06.05.2016 05:52
tumansky 06.05.2016 09:59
Цитата(Алекс @ 5.5.2016, 15:22)
часы Cartier, которые Высоцкому подарил бывший муж Марины Влади Жан-Клод Бруйе во время отдыха на Таити. Певец носил эти часы около 8 лет.
Стало быть, ВВ был на Таити, как минимум, в 1972-ом году? Либо ВВ умер в 1985-ом. Изысканнейший бред!!!
Цитата(tumansky @ 6.5.2016, 4:59)
Стало быть, ВВ был на Таити, как минимум, в 1972-ом году? Либо ВВ умер в 1985-ом. Изысканнейший бред!!!
ПРекрасно, Лёва! А мне такая простая арифметика и в голову не пришла!
ask 06.05.2016 13:13
Цитата(Mark @ 6.5.2016, 15:56)
Стало быть, ВВ был на Таити, как минимум, в 1972-ом году? Либо ВВ умер в 1985-ом.
1976+8=198
4 Цитата(Андрей Роганин @ 6.5.2016, 9:20)
справедливости ради замечу, что «мерседес Высоцкого» таковым не является
Работник музея говорила, что поклонники Высоцкого не поверили и настояли на сверке номера. Номер оказался правильным.
Правда, я к сожалению не знаю в Екатеринбурге таких деятельных поклонников...
tumansky 06.05.2016 13:24
Цитата(АндрейС @ 6.5.2016, 16:13)
1976+8=1984
Всё-таки Таити — это 77-ой год! Так что 77 + 8 = 1985!
Цитата(Mark @ 6.5.2016, 14:56)
ПРекрасно, Лёва! А мне такая простая арифметика и в голову не пришла!
Хоть я плохо считаю, и с математикой большие нелады, но это почему-то сразу сильно резануло по глазам!!!
ask 06.05.2016 13:29
Цитата(tumansky @ 6.5.2016, 17:24)
Всё-таки Таити — это 77-ой год!
В 1976 году, в августе, Высоцкий и Влади были на Таити. Об этом писала Марина Влади в своей книге. Об этом говорил Аксенов.
tumansky 06.05.2016 13:44
Цитата(АндрейС @ 6.5.2016, 16:29)
В 1976 году, в августе, Высоцкий и Влади были на Таити. Об этом писала Марина Влади в своей книге. Об этом говорил Аксенов.
Ей-богу, что-то я не помню такого!.. То, что Марина писала — это можно смело не брать во внимание (в плане датировок), а со слов Аксёнова что-то не припоминаю.
АндрейС, не верьте слухам. Я ранее в другой теме описал с фактами и фотографиями почему «мерседес Высоцкого» находящийся в Екатеринбурге таковым не является. Если хотите, то я подетально распишу еще раз почему так считаю.
ask 06.05.2016 15:05
Цитата(Андрей Роганин @ 6.5.2016, 18:32)
То, что Марина писала — это можно смело не брать во внимание (в плане датировок)
Влади:
Цитата
После восхитительного путешествия на Таити мы направляемся в мировую столицу кино. Погода мягкая, внизу под нами в туманной дымке виднеется Лос-Анджелес
Цитата(tumansky @ 6.5.2016, 17:44)
а со слов Аксёнова что-то не припоминаю.
Аксёнов:
Цитата
Он кстати тогда рассказал очень смешную историю. Как его вызвали в ОВИР, после поездки в Америку, и стали орать на него как он посмел вместо Франции поехать в Америку. А он говорил:
— Да нет, это мы там проездом оказались, товарищи, мы путешествовали по Франции и проездом в Америке оказались.
— Что за чушь ты болтаешь? Как это можно так оказаться проездом в Америке?
А он говорит:
— Мы в Таити летели, товарищ генерал.
— А в Таити-то какого черта вам понадобилось?
— А у нас там детки,детки.
С такими он хитростями оперировал в отношении с этой публикой.
Если по мнению уважаемых высоцковедов эти свидетельства относятся к 1977 году, я ничего поделать не могу..
---------------------
Цитата(Андрей Роганин @ 6.5.2016, 18:32)
не верьте слухам
Ничего не могу поделать, — всем верю (хоть иногда и перепроверяю).
tumansky 06.05.2016 16:31
Цитата(АндрейС @ 6.5.2016, 18:05)
Если по мнению уважаемых высоцковедов эти свидетельства относятся к 1977 году, я ничего поделать не могу..
Что ВВ был на Таити в 76-ом — могу допустить, но это, увы, не доказательства!
ask 06.05.2016 17:42
Цитата(tumansky @ 6.5.2016, 19:31)
Что ВВ был на Таити в 76-ом — могу допустить, но это, увы, не доказательства!
Это свидетельства людей, которые общались с Высоцким.
Слышал, что в судебной практике свидетельские показания считаются самыми ненадежными. В данном случае других у нас пока нет.
Если Высоцкий в 76 году не был на Таити, то как тогда объяснить историю, которую рассказал Аксенов?
tumansky 07.05.2016 12:02
Цитата(АндрейС @ 6.5.2016, 20:42)
Если Высоцкий в 76 году не был на Таити, то как тогда объяснить историю, которую рассказал Аксенов?
А разве Аксёнов называет 76-ой год?
ask 07.05.2016 15:12
Цитата(tumansky @ 7.5.2016, 15:02)
А разве Аксёнов называет 76-ой год?
А в какой год Высоцкий был в Америке, а потом объяснительную в ОВИРе писал?
tumansky 07.05.2016 17:13
Цитата(АндрейС @ 7.5.2016, 18:12)
А в какой год Высоцкий был в Америке, а потом объяснительную в ОВИРе писал?
На смог найти том, в котором ОВИРовское дело... У кого под рукой, подскажите!
опять Марина Влади не угодила местным знатокам. продавала — плохо. подарила — ещё хуже. не то подарила и , вероятно, не тому...
вообще странно ,— тут обсуждают какие-то сочинения датских студентов о Высоцком, а передача в открытый доступ личных вещей и автографов Высоцкого не замечается и , более того, сознательно принижается ценность этих вещей.
tumansky 08.05.2016 21:29
Цитата(AlexBlues @ 9.5.2016, 0:06)
опять Марина Влади не угодила местным знатокам. продавала — плохо. подарила — ещё хуже. не то подарила и , вероятно, не тому...
Не то плохо, что продала или подарила. Лично мне крайне досадно в этом случае, что нет грамотных копий того, что подарено или продано!
Цитата(AlexBlues @ 9.5.2016, 0:06)
вообще странно ,— тут обсуждают какие-то сочинения датских студентов о Высоцком
Согласен, это мне также непонятно — зачем обсуждать какие-то высосанные из пальца совершенно неприкаянные чьи-то рассуждения, в то время, когда существуют настоящие проблемы гораздо насущнее и острее!..
NSh 08.05.2016 22:05
Кстати, на фотках из музея — посмертная маска не «родная», а кем-то слепленная, в интернете чаще настоящей встречается.
настоящая:
[attachment=13856:755509.jpg]
«слепленная»:
[attachment=13857:1018699845.jpg]
NSh 08.05.2016 22:09
Зря богатый бронзовую не купил...
Цитата(AlexBlues @ 8.5.2016, 16:06)
тут обсуждают какие-то сочинения датских студентов о Высоцком
Не датских, а шведских, и не сочинения, а реферат, и не много, а один, и не обсуждают вовсе. А в остальном Вы совершенно правы.
Цитата(tumansky @ 8.5.2016, 16:29)
существуют настоящие проблемы гораздо насущнее и острее!..
Лёва, так и начните обсуждения настоящих проблем. Кто ж, если не Вы?
Цитата(tumansky @ 8.5.2016, 16:29)
Лично мне крайне досадно в этом случае, что нет грамотных копий того, что подарено или продано!
Копии, я думаю, Вам музей делать не позволит, но Вы можете съездить в музей и составить
описание этих предметов. Скажите, это реально для Вас — поехать в Екатеринбург на несколько дней, всё это описать и потом рассказать на форуме?
Совершенно очевидно, что в статье, посвящённой появлению подаренных предметов в музее, ошибок больше, чем правды. Я, например, думаю, что не Гарвардский университет приглашал Высоцкого выступить, а Квинс колледж, где работали Тодд и Рубин. Для журналиста это несущественная деталь, а для нас — очень даже существенная.
Посетил вчера музей,волнительные чувства испытал у стенда с рукописью.Все остальное расположено неплохо и все достаточно интересно,ошибки,конечно есть.Что касается часов,о которых выше
был разговор(они там по-моему под номером 25,в экспозиции),то там описано,что их Высоцкий приобрёл для М.Влади в Мексике(там указано,что это была первая поездка Высоцкого за рубеж).
В сувенирном киоске при музее приобрёл кое-какие мелочи
Vitalyi 09.05.2016 04:45
Цитата(абдусалом исмоилович @ 9.5.2016, 0:10)
кое-какие мелочи
Хороши мелочи! Видимо, я пропустил момент, когда Екатеринбург превратился в город-государство с чеканкой монет и изданием почтовых марок.
ask 09.05.2016 05:30
Цитата(абдусалом исмоилович @ 9.5.2016, 8:10)
Что касается часов,о которых выше
был разговор(они там по-моему под номером 25,в экспозиции),то там описано,что их Высоцкий приобрёл для М.Влади в Мексике(там указано,что это была первая поездка Высоцкого за рубеж).
В сообщении 35 действительно есть часы под номером 25 — часы Corum. Либо дополнили описание, либо Вы переволновались у стенда с рукописью. Про Мексику и первую поездку за рубеж в феврале этого года ничего не было указано в описании часов.
А часы, про которые был разговор (часы Cartier), будут выставлены, как я понял, только в июле.
tumansky 09.05.2016 06:12
Цитата(Mark @ 9.5.2016, 2:25)
Лёва, так и начните обсуждения настоящих проблем. Кто ж, если не Вы?
Я уже начинал здесь: например, об оцифровке звука!
Цитата(Mark @ 9.5.2016, 2:27)
Скажите, это реально для Вас — поехать в Екатеринбург на несколько дней, всё это описать и потом рассказать на форуме?
Нет, пока что нереально: я крепко привязан к сельской земле, а сейчас как раз посевной сезон, а следом за ним — поливочный. Да и ехать не на что совершенно! Я в марте должен был ехать в Питер к 85-летней женщине, которая сама просила меня разобрать её звуковой архив — но я не смог. Там же живёт ещё один весьма странный человек, который владеет уникальнейшими материалами — но не подпускает к себе. Вот они — настоящие проблемы! Сейчас думаю, на что приобретать магнитофон — ещё одна проблема. О необходимых поездках по России и ближнему Зарубежью я вообще молчу. Могу продолжать очень долго перечислять их. Да и среди нас имеются проблемы: сколько раз я доказательно убеждал своих же коллег сканировать с полями, линейкой и оборотами — восприняли это только пара человек... хотя все со мной согласны на все 100%, что копировать необходимо именно так! Недавно Олег Васин прислал мне засканированную мною ещё в 90-ых фотографию — я её не узнал совершенно: реставраторы потрудились на славу! — это тоже беда и проблема!!!
А разве музей не позволит хотя бы сфотографировать? Неужели им выгодней, чтобы о них имели искажённую информацию? Хотя, действительно, может быть, им всё равно на самом деле. Если ВВ приглашал Гарвард — то всё с ними ясно.
tumansky 09.05.2016 06:23
Цитата(Mark @ 9.5.2016, 2:27)
Я, например, думаю, что не Гарвардский университет приглашал Высоцкого выступить, а Квинс колледж, где работали Тодд и Рубин. Для журналиста это несущественная деталь, а для нас — очень даже существенная.
Помню, мы с моим соавтором Владимиром Желтовым сдуру связались с питерской газетёнкой «Калейдоскоп» и опубликовали там наши изыскания по Питеру. Видимо, у них при наборе материала запала лишняя клавиша, и вместо 1 июля, они пропечатали 14 июля. После этого некоторые коллеги чуть ли не плевали мне в лицо! — И они были абсолютно правы! Всего лишь одна единственная лишняя циферька, а позор на всю жизнь — топором уже не вырубишь! «...бродит кривда с полосы на полосу...» — как сказал Александр Аркадьевич.
likvor 09.05.2016 12:37
Цитата(tumansky @ 9.5.2016, 9:12)
А разве музей не позволит хотя бы сфотографировать?
Музей позволяет беспрепятственно фотографировать.
В настоящее время идёт ремонт ещё одного зала музея,этажом выше,открытие будет 25 июля.Про часы,расположенные в экспозиции под номером 25,есть комментарий,о котором я писал ранее.Фотографировать дают все безо всяких ограничений.
Vitalyi,это не марки,это магнит изготовленный в виде почтовых марок.
Vitalyi 09.05.2016 17:17
Цитата(абдусалом исмоилович @ 9.5.2016, 9:16)
это магнит
Теперь гораздо легче!
P.S. А «монета» тогда что? Открывалка пробок?
Цитата(Vitalyi @ 9.5.2016, 12:17)
no Cyrillic keyboard at a moment
Виталий, Вы можете писать через транслит www.translit.ru
Vitalyi 10.05.2016 02:02
Цитата(Mark @ 9.5.2016, 20:12)
Вы можете писать через транслит
Наверно, могу... Но не хочу.
likvor 10.05.2016 04:30
Цитата(Vitalyi @ 9.5.2016, 20:17)
А «монета» тогда что? Открывалка пробок?
Монетовидный жетон. Его можно как купить, так и самому отпрессовать — там стоит такой аппаратик.
tumansky 10.05.2016 07:59
Цитата(Mark @ 9.5.2016, 2:24)
тут обсуждают какие-то сочинения датских студентов о Высоцком
Это мне напомнило, как к заму по науке в ГКЦМ, самому А.Е. Крылову, приходили какие-то студенты, которые сидели у него чуть ли не круглосуточно и «перетирали» (извиняюсь за сленг) эти самые рефераты по ВВ. Результат этих «перетираний» — ворох макулатуры в «Мирах Высоцкого». Я не знаю, может, кто-нибудь смог осилить этот бред, хотя бы часть его???
likvor 22.07.2016 08:13
likvor 27.07.2016 12:32
Теперь и кофе
Выпущен значек <Небоскреб Высоцкий>
Написать ничего, наверное, а понаписать много чего))
Странные вещи иногда можно выявить если внимательно к чему нибудь присмотреться. Ранее я уже писал о том, что мерседес выставленный в музее Екатеринбурга на мой взгляд не принадлежал Владимиру Высоцкому. Сегодня прочитав предыдущие комментарии я обратил внимание на часы Картье принадлежавшие ВВ. Вот ссылки
http://66.ru/news/freetime/184862/ и еще одна
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-447858-section_id-1.html , если вы по ним пройдете и внимательно приглядитесь, то увидите, что Гавриловский показывает одни часы, принадлежащие ВВ, а затем в экспозиции музея выставлены другие. Кто не разглядел, обратите внимание на браслет. Не думаю, что его меняли после поступления в музей. Помимо того, что ВВ не носил часов, наличие одних и тех же в двух экземплярах наводит на различные нехорошие предположения.
ask 29.01.2017 15:37
Сегодня там был, книги покупал. Сейчас уже только за 100 рублей на экспозицию можно посмотреть.
Цитата(Андрей Роганин @ 29.1.2017, 19:00)
мерседес выставленный в музее Екатеринбурга на мой взгляд не принадлежал Владимиру Высоцкому
Зато как он работает!!!! Практически каждый посетитель с ним фотографируется!
А часы — это вообще мелочи.
Значит у Никиты зарплата больше чем доход от наследия поэта. Смешно))))
Artem F 30.01.2017 14:15
Цитата(Улякин Володя @ 30.1.2017, 8:11)
доход от наследия поэта
наверное, есть сложность с получением авторских отчислений с учетом того, что сейчас все скачивается.
Остаются такие официальные источники, как теле-кино компании, которые платят за использование песен ВВ, но много ли таких?
likvor 30.01.2017 14:47
Плюс переиздания книг стихов.
Artem F 30.01.2017 15:13
Цитата(Алекс @ 30.1.2017, 9:47)
Плюс переиздания книг стихов.
ну да, точно, забыл. Но если знать, сколько сейчас получают писатели за книгу, изданную только на одном языке, можно прослезиться. Насколько я понимаю, речь идет о гонораре где-то в ~50тыс.руб. за оригинальный текст, а не за право воспользоваться уже существующим (подозреваю, что второе дешевле). И это же не каждый месяц так, плюс поделим на всех наследников (МВ тоже, я думаю, в их число входит) — с этого не разбогатеешь.
Еще раз поговорим о выставленных экспонатах в музее Екатеринбурга. На днях с подачи одного из форумчан (за что ему отдельное спасибо) обратил внимание на таировский стол, который который якобы временно «переехал» из Москвы в Екатеринбург
http://seaseas.livejournal.com/2777346.html —(это одна из ссылок), а затем сравнил его с тем, что реально находится в Москве
http://mos-holidays.ru/muzej-v-s-vysockogo-na-taganke/ —(в интернете масса фото на эту тему), Обыкновенное сравнение стола который был выставлен в Екатеринбурге и того, который находился в Москве показывает, что это разные предметы. Обратите внимание на замок центрального ящика, отсутствие в выставленном в Екатеринбурге замков на ящиках и ножках стола. Итак из того, что я рассмотрел и сравнил, возникают обоснованные сомнения в подлинности мерседеса, часов и стола ВВ выставленных в Екатеринбурге.Кто сомневается, может сам запросить в инете фото и сравнить.
VAS 15.02.2017 22:14
Сегодня из музея сообщили, что у них появилась в продаже такая монета. Цена 250 руб.
[attachment=15635:clwYSiBsW6g.jpg] [attachment=15636:knYSF0u2Y5M.jpg]
[attachment=15637:5lUxoexT2RU.jpg]
Тайга75 15.02.2017 22:45
Цитата(Андрей Роганин @ 15.2.2017, 13:46)
возникают обоснованные сомнения в подлинности мерседеса, часов и стола ВВ выставленных в Екатеринбурге
В подлинности мерседеса сомнений не возникает — подлинный, но ВВ не принадлежал.
Vitalyi 16.02.2017 01:44
Цитата(VAS @ 15.2.2017, 17:14)
появилась в продаже такая монета
МОНЕТА?!
Цитата(Vitalyi @ 15.2.2017, 19:44)
МОНЕТА?!
Ну, в общем, COIN.
Такие сувениры ведь по всему миру в разных зданиях делают. Я в Монако в соборе такую купил — понравилось, как сделано. А эта — нет, не нравится. Топорная работа. Впрочем, и цена не заоблачная.
Музей Екатеринбурга выпустил набор открыток
Вход в музей с некоторых пор платный
likvor 22.10.2018 14:18
100 руб. В лавку бесплатно пускают.
ask 24.07.2019 09:48
ask 08.08.2019 15:46
Тайга75 06.04.2021 16:00
О музейном мерседесе его предыдущий владелец на
drive2 с фотографиями
ask 25.01.2023 14:28
ask 25.01.2023 20:18
likvor 25.01.2023 20:31
То-то мы Никиты Владимировича не дождались...
СЕРЕИЧ 21.05.2023 16:33
NSh 21.05.2023 21:08
Цитата(Сергей Т. @ 26.1.2023, 0:56)
Беседа с Андреем Гавриловским, который увековечил имя Высоцкого удивительным музеем и высоткой
— Что особо ценное выставлялось?
— Много любопытного было. Например, посмертная маска Владимира Семеновича, снятая Влади.Ну надо же, неужели до сих пор этот фальшак экспонируют!
На открытии Дома творчества В. С. Высоцкого в Краснодаре в 2013 была выставлена посмертная маска, которая находилась в экспозиции вплоть до закрытия Дома.
Artem F 22.05.2023 15:09
Цитата(NSh @ 21.5.2023, 16:08)
Ну надо же, неужели до сих пор этот фальшак экспонируют!
почему вы считаете, что это подделка? Я видел эту маску вблизи перед аукционом, и мне такой мысли даже не пришло. Если МВ сама сделала слепок, а потом по нему отлили несколько масок, почему бы ей не оставить себе одну из них, а по прошествии долгих лет — не продать ее? А то, что покупателем был А.Гавриловский, уже давно не секрет. На каком из этапов, по-вашему, случился подлог?
NSh 22.05.2023 21:16
Цитата(Artem F @ 22.5.2023, 18:09)
почему вы считаете, что это подделка? А то, что покупателем был А.Гавриловский, уже давно не секрет.
Лет 10 назад здесь обсуждали про фальшивую и подлинную, тоже в связи с Екб музеем. Помню только, что фальшак пошел из Ленинграда.
Удивило, что она до сих пор выставляется.
И, если не изменяет память, МВ действительно выставляла слепок, но Никита (будучи экспертом) не советовал её покупать, и она ушла другому продавцу. Вместо маски купили иконы итд. В статье Гавриловский не говорит, что купил маску МВ, только то что она выставлялась на продажу. Гипсовая у него вроде еще до аукциона была.
М.В. выставляла бронзовый слепок. В статье фото гипсовой фальш-маски.
Вот бронзовый, кстати изнутри помечен «МВ», который выставлялся на аукционе:
[attachment=23563:маскамв.jpg]
Вот чьё-то «ленинградское» творчество, которое, как я понимаю, висит в Екб:
[attachment=23564:фальшмаска.jpg]
NSh 22.05.2023 21:37
Не помню, откуда инфа о Никите-эксперте, но комично, если он перед аукционом, увидив в музее далёкую от оригинала гипсовую поделку неизвестного ленинградского скульптора, — при торге лота с маской сказал: «Маска у вас уже есть, зачем вам вторая» — т.е. очень приблизительно помнит папины черты. Причем, имея в музее оригинальную гипсовую:
[attachment=23565:маскацм.jpg]
))
Artem F 23.05.2023 00:21
Цитата(NSh @ 22.5.2023, 17:37)
В статье Гавриловский не говорит, что купил маску МВ, только то что она выставлялась на продажу.
хм, интересно — я почему-то был уверен, что покупатель — он. Если выставляется другая, м.б. он просто не хочет рисковать ценным экспонатом? Но тогда логично было бы сделать копию с заведомо подлинной бронзовой и выставлять ее, а не какую-то сомнительную.
Посмертную маску Владимира Семёновича подарил Н. Л. Дупак М. Л. Сердюкова. И в экспозиции «Дома,а» выставлялась пластиковая копия.
NSh 23.05.2023 07:31
Цитата(Artem F @ 23.5.2023, 3:21)
хм, интересно — я почему-то был уверен, что покупатель — он.
Я, на самом деле, не уверен — пишу что вспомнил. Я в Екб музее, к сожалению, не был, м.б. там бронзовая давно выставляется, а фальшивую — журналисты в статью подверстали по недоразумению))
Цитата(Artem F @ 23.5.2023, 3:21)
а не какую-то сомнительную
Она не сомнительная — это вообще не маска, а скульптура — типа «портрет мёртвого ВВ»
NSh 23.05.2023 07:36
Цитата(Владимир Пронин @ 22.5.2023, 7:45)
На открытии Дома творчества В. С. Высоцкого в Краснодаре в 2013 была выставлена посмертная маска, которая находилась в экспозиции вплоть до закрытия Дома.
Цитата(Владимир Пронин @ 23.5.2023, 7:17)
Посмертную маску Владимира Семёновича подарил Н. Л. Дупак М. Л. Сердюкова. И в экспозиции «Дома,а» выставлялась пластиковая копия
Надеюсь, копия «правильной» маски — будьте бдительны! ))
Цитата(NSh @ 23.5.2023, 0:37)
очень приблизительно помнит папины черты
По памятнику на Ваганьково особенно заметно.
likvor 24.05.2023 20:36
Сергей Т., там Рукавишников рулил, а Никита просто не стал возражать.
NSh 25.05.2023 11:34
Цитата(Алекс @ 24.5.2023, 23:36)
там Рукавишников рулил, а Никита просто не стал возражать.
Да Рукавишников старенький уже, зачем ему забесплатно морочиться — у него и так заказов уйма, каждый второй памятник в МСК. Может он и говорил когда-то, что памятником не доволен (говорил ли, кстати? ), но мне кажется, что поменять голову — это идея Никиты — этакий пиар, инфоповод. А может фрейдистские мотивы — обезглавить отца))
Цитата(Алекс @ 24.5.2023, 23:36)
там Рукавишников рулил
Он сам сказал?
Или Никита попросил?
Эх[attachment=24361:IMG_2015...5_123445.jpg]
То им
likvor 12.01.2024 18:51
Они там давным давно лежат.
Цитата(Алекс @ 12.1.2024, 21:51)
Они там давным давно лежат.
А это что за барахло ? ни могу понять
likvor 13.01.2024 15:18
Спички
Цитата(Марат Кисаметов @ 13.1.2024, 19:06)
А это что за барахло ?
И впрямь барахло )))
Барахлом может считаться, все, что не интересует лично нас. А вообще то спички— это предмет филумении, вполне самостоятельного раздела коллекционирования. О филумении, связанной с именем Высоцкого, я недавно написал статью, она будет в ближайшем выпуске альманаха.
ask 25.01.2024 16:59
Екатеринбуржцы выстроились в огромную очередь в «Высоцком» ради секретных снимков.
Показываем их.Еще.
NSh 25.01.2024 21:15
Цитата(АндрейС @ 25.1.2024, 19:59)
Екатеринбуржцы выстроились в огромную очередь в «Высоцком» ради секретных снимков. Показываем их.
Еще.
Ого, там ВВ походу что-то снимает на кинокамеру, соответственно и его в тот день снимали на кинокамеру — интересно...
На многочисленных фото мужчина в очках и в шляпе (и без нее) —Залиханов Хусейн Чоккаевич (создатель музея В В в Приэльбрусье, село Тегенекли).
[attachment=24447:Изображе..._12.jpeg.jpg]
[attachment=24454:1970__01...льбрусье.JPG]
1. Предположу, что персона на фото с Высоцким —
Ланкин Виктор Ефимович (21.07.1939) инструктор а/л «Уллу-тау» 1963-1979 г.г.
[attachment=24455:Ланкин_В...Ефимович.jpg]
2. На стенде экспозиции музея есть инф. что на фото (в кепке) сам фотограф Борис Федосов
[attachment=24460:Opera_Сн...ura.news.png]
[attachment=24461:Федосов_Борис.png]
Александр, пожалуйста, разместите несколько фото ВВ с Залихановым Х. С. !
Цитата(Владимир Пронин @ 27.1.2024, 14:52)
разместите несколько фото ВВ с Залихановым Х. С.
лучшего качества у меня нет. Вытянуто со скриншотов.
[attachment=24458:Opera_Сн..._cr1_2_2.png]
[attachment=24462:Opera_Сн...i.com_сr.png]
Александр ! Спасибо ! Это уникальные фото для семьи Залихановых ! Т.к. у них нет ни одного фото ВВ с Хусейном Чоккаевичем ! Спасибо вам от всей семьи Залихановых !
Максим17 29.01.2024 13:41
Мне в музее передали 6 новых фотографий в хорошем качестве. Я их отсканирую, здесь опубликую
[attachment=24564:5.03.24.png]
то так
Сделал около 600 снимков в музее. Все основное сфотографировал, буду потихонечку размещать, чтоб те кто не был в музее, могли представить, что он из себя представляет. Я был в музее очень давно, когда там была только одна комната и тогда там было бедненько и довольно убого. Сейчас это уже настоящий музей, мне понравился. Вставлю для сравнения 2 фотографии экспозиции — 1 современную и 1 сделанную лет 5 назад. Видно, что организаторы вносят изменения и перестраивают.
Сегодня выложу только новую выставку с ранее не публиковавшимися фотографиями Высоцкого в Приэльбрусье.
Вторая часть.
Цветные фото — это современная раскраска, но для сравнения помещены и ч/б фотографии. Не все фотографии удачны, но в этом виноваты не только мои кривые руки, но и ужасное освещение, так что приходилось делать фотографии под углом, чтоб тень от фотографа и блеск от лампочек не попадали на фотографии. Часть 3.
Часть 4. Все 52 фотографии помещены в маленьком формате. Выкладываю их.
Выложу еще сувенирку, часть из которой я себе прикупил на память. Себе купил футболку, кружку, календарики, открытки, магнитик, спички, ручки, монетовидный жетон (за 5 лет что он продается подорожал с 250 руб. до 350 руб.). Футболки стоят 1400 руб., их штук 5 видов, правда 2 со стихами я не рассматривал как покупку, из 3х или 4х оставшихся моего размера были только черного цвета и не все картинки. Календарики стоят 30 руб. есть 6 видов с фотографией Высоцкого и 1 вид с фразой «жираф большой...» Спички с фотографией Высоцкого 3 вида по 50 руб., еще есть дополнительно вид спичек с другим фото с магнитиком они по 70 руб. Ручки не особо интересные купил 1 черную с надписью музей Высоцкого и 1 белую с надписью небоскреб Высоцкий. Открытки 5 видов по 50 руб.
Музей Высоцкого на подходе встречает статуей молодых Марины и Володи, что сразу создает соответствующее настроение. Я случайно проходил мимо, бросил взгляд на статую, вспомнил, что хотел посмотреть новую экспозицию «Высоцкий в Приэльбрусье» и, решив не откладывать, пошел в музей. Музей находится в небоскребе Высоцкий, на фронтоне которого горит реклама в том числе и музея. Войдя в небоскреб видишь стилизацию в виде гитарного грифа, возле которого на кассе (слева видна стойка на фотографии со стилизацией) покупаешь билет в музей (200 руб.), желающие могут сразу купить билет с экскурсией на верхние этажи на обзорную площадку. Слева в фойе находится вход в музей. На дверях график работы музея.
Войдя, попадаешь в коридор с лестницей на стенах которого висят фотографии. Поднявшись по нескольким ступенькам, видишь вход на первый этаж музея. Слева от входа лестница ведет на второй этаж, где находится второе помещение экспозиции музея. У входа висит почтовый ящик. Раньше можно было купить открытку и марку с Высоцким и отправить себе по почте, но сейчас марок нет.
Обнаружил, что не сделал общую фотографию помещения первого этажа музея. Оно представляет из себя большой зал в котором колонна, поддерживающая перекрытия (а мы все-таки на первом этаже небоскреба) стилизована под театральную тумбу театра на Таганке. Вторая колонна находится позади машины и незаметно для посетителей разделяет экспозицию с машиной от экспозиции Кухня Высоцкого (последнее фото). Центр зала в основном пустой, когда проходят концерты устанавливаются стулья для зрителей, сценой является место для фотосессии на предпоследней фотографии. По периметру прямоугольного зала находятся экспозиции. Если двигаться по часовой стрелке и начинать от входа, то экспозиция у левой стены начинается с мерседеса Высоцкого. Я почитал про то, как мерседес нашли, и как в его подлинности сомневаются некоторые участники форума. Доказательство подлинности одно — номер на двигателе, по утверждению Гавриловского он совпал. Мерседес является одной из жемчужин коллекции, поэтому допускаю оба варианта, как то, что действительно нашли в Грузии подлинный мерседес, как и то, что нашли похожий мерс и решили, что это будет он, перебив номера на двигателе. По рассказу Гавриловского мерс был не на ходу и выкуплен довольно дешево, поэтому вариант, что ему всунули подделку отбрасываем. Гавриловский утверждает, что мерс неоднократно бывал в авариях, соответственно, восстанавливающие его умельцы могли и внести изменения, которые и приводят к тому, что специалисты не считают мерс подлинным. В музее приводится копия таможенной декларации, в которой указан номер двигателя, номера кузова там нет, видимо, и немцы еще в это время номера кузовов не делали. Не приводятся никакие документы, как и когда машина попала в Грузию, чтоб попытаться проследить цепочку владельцев мерса, что так же наводит некоторые подозрения. Возле мерса стоит восковая фигура Владимира Высоцкого, созданная скульптором Александром Сильницким по заказу екатеринбургского музея. Какой то он очень маленький и щупленький получился, да и лицо имеет отдаленное сходство. Как по мне выглядит недостоверно.
В музее мне не понравилось освещение, которое местами даже мешало рассмотреть или прочитать текст из-за бликов. Удивил довольно низкий потолок зала. Помещаю фотографию мерса с различных ракурсов.
Попытался сфотографировать приборную панель, но даже с фотовспышкой сделать это не смог. Но какое-то представление о внутреннем устройстве машины создается. Можно увидеть, что у машины стоит коробка автомат, я не знаю механика или автомат стояла у машины Высоцкого.
Добавлю фотографии небольших частей машины, таких как дверная ручка, зеркало, кнопки, дворники, облицовка. Двери у машины закрыты на ключ (кнопки замка на дверях опущены).
Как видно на последнем фото предыдущего поста за мерседесом идет стенка образуемая круглой колонной с фотографией Высоцкого и черной перегородкой, образующей левую боковую стенку экспозиции «кухня Высоцкого».
«Высоцкого невозможно представить без эпохи, в которой он жил. Поэтому в екатеринбургском музее решили воссоздать образ советской кухни. » https://www.e1.ru/text/culture/2014/01/17/5...iidhct273406694 Начнем обзор с левой стороны продолжая двигаться по часовой стрелке. В левом углу стоит тумбочка изготовленная в семидесятые годы, на фронтальной стене висит небольшая полочка. На тумбочке и полочке стоят вещи и продукты, которые могли быть на кухне Высоцкого, из раритетных вещей, принадлежащих Высоцкому, — самовар и жестяные баночки из под чая. По воспоминаниям друзей и знакомых Высоцкого, Владимир Семенович был любителем чая и у него было много сортов чая в разных коробочках. Готовя чай для гостей, Высоцкий священнодействовал, насыпая в заварочный чайник чай из нескольких баночек, чтоб придать заварке уникальный вкус. На следующей фотографии на табуретке стоит гитара, олицетворяющая, что во многих советских квартирах были гитары. Возле табурета стоит кухонный столик на котором стоят шахматы. Игра в шахматы была довольно популярна в СССР, к чемпионатам мира по шахматам было приковано внимание практически всех граждан СССР. Высоцкий в шахматы практически не играл, но написал песню «Честь шахматной короны» в двух частях. Посвященную предстоящему матчу за звание чемпиона мира между Робертом Фишером и Борисом Спасским. Советская школа шахмат в то время лидировала в мире. Но лидерство поставил под сомнение Фишер. Перед чемпионатом Фишер практически в сухую разгромил других претендентов в отборочных матчах, в том числе советских гроссмейстеров Ефима Геллера, Марка Тайманова, и Тиграна Петросяна. На сухое поражение со счетом 6-0 Тайманова Комитет по физической культуре и спорту при Совете министров СССР отреагировал постановлением, в котором писалось: «
Матч М. Тайманов — Р. Фишер (США) окончился с беспрецедентным для всей истории международных выступлений советских шахматистов результатом 0:6, нанесшим ущерб высокому престижу советских шахмат. В этом соревновании гроссмейстер Тайманов М.Е. после первых неудач проявил безволие, допускал грубые ошибки, непростительные для шахматиста высокого класса». Видимо от сюда в песне появилось: «
Что ж вы уронили шахматный престиж». В консультанты для текста песни Высоцкий привлек режиссера Станислава Говорухина, с которым в январе 1972 года он отдыхал в Доме творчества кинематографистов. Говорухин описывает этот эпизод в книге «Четыре четверти пути»: "
Володя буркнул:
— Расскажи мне про шахматы.
«Ага, — подумал я, — скоро появится песня про мои любимые шахматы». Он кок раз находился в «спортивной полосе» своего творчество.
Я стал объяснять: игра начинается с дебюта… начало бывают розные… например, королевский гамбит, староиндийская защита… Володя в шахматы не играл. Чтобы предостеречь его от ошибок в будущей песне, я рассказал, что любители в отличие от профессионалов называют ладью турой, слона — офицером…
— Хватит! — сказал Володя. — Этого достаточно.
Я обиделся — с таким шахматным багажом приступать к песне о шахматах?
Он замолк на полтора дня, что-то писал мелкими круглыми буквами, брал гитару, пощипывая струны. Именно так — не подбирал мелодию, а как бы просто пощипывал струны, глядя куда-то в одну точку. Но второй день к вечеру перня была готово. Она называлось «Честь шахматной короны». Она меня поначалу разочаровало. Не знаю уж чего я ожидал, помню, даже обиделся за шахматы. Ну что это за ерунда, в самом деле:
Мы сыграли с Талем десять партий —
В преферанс, в очко и на бильярде,—
Таль сказал: «Такой не подведет!»
Через неделю мы сели с Володей в поезд. Я ехал в Одессу, он — в Киев. У него там были два концерта. Конечно же я задержался в Киеве и пошел с ним на концерт. На нем он впервые решил попробовать на публике «Шахматную корону». Что творилось с публикой! Люди корчились от смеха — и я вместе с ними, — сползали со стульев на пол…
Смешное нельзя показывать одному человеку, смешное надо проверять на большой и дружелюбно настроенной аудитории. После истории с «Шахматной короной» я это хорошо понял«. Чемпион мира 1960 г. Михаил Таль был знаком с Высоцким.
https://slavasev.ru/2011/11/10/parabola-mih...1wkvn2202791522 Таль: »
Мне посчастливилось познакомиться с очень молодым артистом Театра на Таганке Володей — ну о том, что он Владимир Семенович, услышал в 1963 году во время матча на первенство мира Ботвинник — Петросян. Я был комментатором газеты «Советский спорт». Тогда мы встречались довольно часто. Потом у него — гастроли, у меня — турниры. Но добрые отношения не прерывались вплоть до того жуткого момента, когда мы, находясь на сборе в Новогорске в 1980 году, узнали о трагической смерти Володи.
Что же касается песни… По-моему, пару партий в шахматы мы сыграли. Это было. А вот насчет преферанса, карт и бильярда — такого не припомню.
Что же касается происхождения строк в песне, то при всем моем добром отношении к Владимиру Семеновичу я никоим образом не просился туда, а попал только из-за фамилии."
Сделаю утверждение: Высоцкий не играл в шахматы профессионально, но играть все же умел. Об этом свидетельствует рассказ «ОБ ИГРЕ В ШАХМАТЫ», написанный Высоцким в 1956-1959 г. Рассказ начинается со слов: «
Если вам предложат играть в шахматы — никогда не говорите: «Не умею». Скажите: «Умею, но не хочу». Теперь-то я знаю это золотое правило. Но тогда!..». Есть там такие фразы: «
Ну-с, — говорит он, — е2-е4. Классическое начало, так сказать...
Да. Она ходит по горизонтали. Ясно? А конь — он ходит буквой «Г»».
https://proza.ru/2019/02/02/1700?ysclid=lv22abfiiz85837136 Ну и вспомним песню:
"
Выпало ходить ему, задире, —
Говорят, он белыми мастак!
Сделал ход с е2 на е4…
Чтой-то мне знакомое… Так-так!
Ход за мной — что делать?! Надо, Сева, —
Наугад, как ночью по тайге…
Помню: всех главнее королева —
Ходит взад-вперёд и вправо-влево,
Ну а кони вроде — только буквой «Г»
Эх, спасибо заводскому другу —
Хоть научил, как ходят, как сдают…
Выяснилось позже — я с испугу
Разыграл классический дебют!.".
Но все же престиж русской школы Фишер не сковырнул, хотя и выиграл тот чемпионат. Про отношение к шахматам в мире приведу пример. В начале 2000х я 2 недели был в Италии на берегу озера Комо на школе физиков Энрико Ферми, проживая вместе с другими молодыми учеными из разных стран в небольшой частной гостинице. По вечерам в кафе у гостинице мы играли в шахматы. Дело было летом и купаясь в озере на пляже мы познакомились с итальянской девушкой, которая нам сказала, что давно нас приметила играющих в русскую игру — шахматы. Когда мы спросили, а почему русскую? Та ответила, что конечно русскую, какая она может быть еще, в нее русские только и играют.
«
Ещё мы планируем, что на кухне будут живые комнатные цветы, например, традесканция — давно забытый неприхотливый цветок жил во всех советских квартирах», — директор музея Мария Головина."
https://www.e1.ru/text/culture/2014/01/17/5...iidhct273406694
Цитата(Гудин Сергей @ 16.4.2024, 6:33)
Чтобы предостеречь его от ошибок в будущей песне, я рассказал, что любители в отличие от профессионалов называют ладью турой, слона — офицером…
— Хватит! — сказал Володя. — Этого достаточно.
Похоже, Говорухин правду рассказывает. Объясняется неудачный ход в ранней версии:
У него ферзи, ладьи — фигуры!
И слоны опасны и сильны.
У меня же все фигуры — дуры:
Королевы у меня и туры,
Офицеры — это ж не слоны!О том, что Фишер играл именно королевами (а также епископами вместо слонов), Говорухин не подумал. Или не учёл, что Высоцкий будет писать именно о Фишере.
Из интервью Владимира Войновича:
Цитата
– А что вы называете потерянным временем?
– Ну, все то время, пока я сам не осознал своего призвания. В молодости много гулял, пьянствовал.
Играл в шахматы, разгадывал кроссворды и вообще проводил время так, словно оно немерено. Совершал необдуманные поступки, за которые потом приходилось расплачиваться именно потерянным временем. Или когда влюбился в эту женщину (смеясь и кивая в сторону кухни), долго бегал за ней, вместо того чтобы писать. А надо было не бегать, а написать такой шедевр, чтобы сама пришла.
https://iknigi.net/avtor-vladimir-voynovich...ad/page-44.htmlА мы удивляемся: когда Высоцкий столько успевал? А вот один из его «лайфхаков» — тот, что не играл в шахматы!
На этом много минут сберёг незаметно для окружающих. Которые и не догадывались, что в шахматы можно совсем не играть, и ничего на этом не потерять!
Ab_sens 16.04.2024 11:25
Цитата(kommentarij @ 16.4.2024, 12:13)
А вот один из его «лайфхаков» — тот, что не играл в шахматы!
На этом много минут сберёг незаметно для окружающих.
Наверное, Высоцкий и в преферанс не играл.Это занятие ещё больше времени отнимает.
Цитата(kommentarij @ 16.4.2024, 11:59)
Похоже, Говорухин правду рассказывает. Объясняется неудачный ход в ранней версии:
Думаю, Говорухин может это и рассказывал Высоцкому, но он это знал и так, поэтому то и быстро закончил разговор. Из рассказа «ОБ ИГРЕ В ШАХМАТЫ»
"
— Это слон. Он ходит по диагонали.
— Вот эта большая пешка?
— Да, да!.. Это король, а это — ферзь.
— А где же королева? — серьезно спрашиваю я, вспоминая свои скудные знания."
и еще про знание терминологии:
"
— Я же вам жертвую ферзя! — вопит он.
— А он мне не нужен, ваш ферзь!
— Но ведь вам это выгодно!".
Но само это мнение, что слова «королева» и «офицер» якобы привязаны к начинающему уровню игрока — встречалось в жизни ровно дважды. У Говорухина (в этом воспоминании) и у Высоцкого (в песне).
Больше нигде такого не утверждалось: как правило, «ферзь» и «королева» воспринимаются как синонимы.
Так что, похоже, именно Говорухин дезинформировал Высоцкого. А убрать куплет с инсинуациями Говорухина пришлось видя, что он не встречает у слушателей понимания.
Тайга75 17.04.2024 05:39
Цитата(Гудин Сергей @ 15.4.2024, 12:29)
Но какое-то представление о внутреннем устройстве машины создается.
Если вас интересует устройство этой конкретной машины, то вот
здесь есть немного больше.
sio-min 17.04.2024 09:27
Цитата(Гудин Сергей @ 16.4.2024, 9:33)
Чтобы предостеречь его от ошибок в будущей песне, я рассказал, что любители в отличие от профессионалов называют ладью турой, слона — офицером…
Цитата(kommentarij @ 16.4.2024, 11:59)
Похоже, Говорухин правду рассказывает.
Не знаю, не знаю... Стаж у «любительских» названий, возможно, поболе, чем у «профессиональных». На годик изданьица обратите внимание и середину странички 427...
[attachment=24859:ScanImage02.jpg] [attachment=24860:ScanImage03.jpg]
Ну вообще-то название «офицер» не назовёшь удачным потому, что конником или лодочником тоже может быть офицер, за что их так?
Цитата(Дмитрий Власов @ 17.4.2024, 8:39)
Если вас интересует устройство этой конкретной машины, то вот здесь есть немного больше.
Я далеко не уверен, что эта та машина. Диски на колесах другие, например. Про ту машину было сказано, что она была не на ходу и для ее транспортировки пригнали камаз.
P.S. позже увидел на машине похожей на музейную фирменные диски, которые очень похожи на диски музейной машины. Думаю и там и там куплена одна и та же современная реплика, вряд ли за столько лет могли сохраниться в отличном состоянии родные диски.
Продолжу описание кухни. Вишенкой на торте является набор резной деревянной кухонной утвари, который Высоцкий подарил Влади на 35-летие. В описании сказано «
набор выполнен сибирским мастером А.Абрамовым, XX век, материал береза». Фамилия совпадает с фамилией второй жены Высоцкого, но скорее всего это просто совпадение. Влади родилась 10 мая 1938 т.е. подарок сделан в 1973 г. Мне почему то ничего не попадалось про этот подарок или про то где он у нее хранился.
«
Посуда больше декоративного плана, поэтому Влади ей не пользовалась, но очень берегла. Среди экспонатов и браслет из слоновой кости, который был куплен на съемках в Мексике. Марина очень дорожила им», — рассказала директор музея Мария Головина
https://tass.ru/ural-news/2611163?ysclid=lv2in6j6k1886006473. В 70х — 80х годах было модно делать дизайн квартиры в псевдорусском стиле. Скорее всего, что-то подобное было и у Влади, которая использовала набор как декорацию русского стиля.
Справа от стола на полу стоит фанерный посылочный ящик в котором родственники или друзья могли прислать гостинцы, на ящике стоит плетеная корзина в которой лежит связка крымского лука и висит рушник — вышитое полотенце. Между ящиком и стенкой холодильника стоят бутылка водки и бутылка вина. Мне где-то попадались воспоминания что у Влади, не взирая на то в завязке был Высоцкий или нет, в холодильника всегда стояла бутылка водки. Что не позволяет мне сравнивать Влади с декабристкой.
Следующая изюминка экспозиции — «
холодильник, который стоял у Высоцкого в его квартире на Малой Грузинской. Настоящий, финский — с картинками, которые наклеил сам поэт. Никита Высоцкий, отправляя в Екатеринбург из Москвы этот экспонат, настоятельно просил быть осторожнее с историческими наклейками.»
https://www.e1.ru/text/culture/2014/01/17/5...iidhct273406694 На холодильнике видно всего одну наклейку, где остальные — не понятно. На холодильнике еще одна реликвия — телефон. Я недавно столкнулся с тем, что современная молодежь не знает как звонить по такому телефону, спрашивают: «Чтоб набрать цифру 3 надо вставить палец в цифру 3 и три оборота сделать?» На полу стоит радиола — комбайн два в одном (приемник и проигрыватель), проигрыватель тоже два в одном, может проигрывать как патефонные шеллачные пластинки на 78 об/мин, так и более современные виниловые пластинки на 33⅓ об/мин. Кроме скорости у этих пластинок была и разная ширина дорожки, что требовало при переходе на другой тип пластинки менять не только скорость вращения, но и менять звукоснимающую иглу. Смена типа иглы занимал секунду, возле иглы на звукоснимателе был рычажок, который поворачивался вокруг оси звукоснимателя на 180 градусов, с поворотом рычажка одновременно поворачивалась и игла. С одной сторон звукоснимающая игла имела острие под один тип пластинок, а с другой под второй тип. На полу лежат пластинки Высоцкого и гантели. Борис Хмельницкий: «
По натуре Володя был очень спортивным человеком, любил, как никто, пожалуй, из актеров, культуру тела, тщательно следил за формой. Он никогда не увлекался каким-то одним видом, но гантели, гимнастика — это у него постоянно, расслабляться себе не позволял.». Журнал «Спортивные игры», №1, 1987.
https://www.cnopm.ru/other/information/1987...sotsky_in_sport В фильме «Плохой хороший человек» Высоцкий играл Фон Корена, который делает зарядку с гантелями. Рассказ режиссёра-постановщика картины И.Хейфица: «
Мне показалось, что такой вот тип, как фон Корен, наверняка уже в те годы физически себя тренировал и, живя в этом маленьком приморском городке, наверняка, утром выходил и с гантелями на берегу моря делал зарядку. Мы достали гантели прошлого века, не очень отличавшиеся от современных, но, тем не менее, прошлого века! И мы с Володей Высоцким вышли репетировать в Феодосии на берег моря.»
https://v-vysotsky.com/statji/2011/Plohoj_horoshij/text.html Цитата из статьи Марка Цыбульского «На съёмках »Плохого хорошего человека"".
Кроме роли Фон Корена Высоцкий запечатлен с гитарами на фотографиях фотокорреспондента журнала «Спортивная жизнь России» Д. М. Кричевского. «
«Моя встреча с Высоцким произошла в 1968 году. Где-то в 20-х числах марта я вернулся с соревнований, где готовил фоторепортаж (был выходной день — суббота). Вдруг неожиданный звонок: завтра утром приедет в редакцию Высоцкий. Нужно провести съемку — сделать портрет для статьи и, кроме того, постараться сфотографировать его с гантелями. ... Закончив основную съемку, я попросил его сняться еще и с гантелями (гантели всегда у меня были наготове — они и сейчас здесь). Владимир посетовал, что у него нет с собой спортивной формы, но все-таки согласился позировать. По тому, как он взял гантели, было видно, что Владимир с ними знаком. Он, правда, не обладал хорошей школой (это чувствовалось по мелочам: параллельности рук и т. п.), но был явно не новичок: имел крепкий хват, выверенную технику, пластика движений была ему хорошо знакома. Свой комплекс упражнений проделал крайне энергично — вся съемка длилась чуть более часа. Откровенно говоря, видя его экипировку, я не захотел его мучить позированием. Решил: пусть будет как есть. А потом эти снимки с гантелями не стал показывать в редакции, и в номер пошел один из портретов.».
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/langren...wed3au309261690 Тут интересно мнение профессионала о заняии Высоцкого с гантелями. Приведу всю фотосессию Высоцкого с гантелями.
Цитата(Гудин Сергей @ 16.4.2024, 9:33)
На тумбочке и полочке стоят вещи и продукты, которые могли быть на кухне Высоцкого, из раритетных вещей, принадлежащих Высоцкому, — самовар и жестяные баночки из под чая.
Пригляделся внимательнее. Под цифрой 4 на полочке стоят жестяные баночки, но это не только чай и баночки в основном не иностранного происхождения. В статье про поступление вещей Высоцкого приводится фотографии баночек, ни одна из них в экспозицию не входит. Фотографии из статьи привожу.
https://www.e1.ru/text/culture/2014/01/17/5...iidhct273406694 «
и жестяные баночки из-под знаменитого чая — немецкого, индийского. В лондонском Liptоn мы нашли немного заварки. »
На полочке стоят справа на лево баночки с надписью сахар и мука, это вообще набор из трех баночек, у меня дома такие сохранились и используются. Далее идет ряд с баночкой грузинского чая и с баночкой из под какао, затем идет бутылка рижского бальзама, часто такие бутылочки после использования стояли на кухне для красоты. Далее в первом ряду стоят баночки от грузинского чая, растворимого кофе и кубиков для бульона. В заднем ряду стоят: вероятно баночка из под кофе, баночка из под краснодарского байхового чая (подобную баночку привожу в следующем фото). Баночка из под сухого молока. В левом углу полочки стоит баночка из под индийского чая.
Тайга75 17.04.2024 15:36
Цитата(Гудин Сергей @ 17.4.2024, 15:12)
Диски на колесах другие, например. Про ту машину было сказано, что она была не на ходу и для ее транспортировки пригнали камаз.
У бывшего владельца есть и диски и Камаз .
Еще и наклейки на стеклах, и гнутый передний бампер — в тех же местах и тп.
Не верить — ваше право.
Цитата(Дмитрий Власов @ 17.4.2024, 18:36)
У бывшего владельца есть и диски и Камаз .
Еще и наклейки на стеклах, и гнутый передний бампер — в тех же местах и тп.
Не верить — ваше право
Приведите сравнение картинок, где там что совпадает. Я этого не вижу. Владелец выложил для сравнения несколько фотографий из музея, но вы с ними то не сравнивайте. Я специально машину зафотографировал в подробностях, чтоб сравнивать могли. Машина, что на фотографии была покрашена в белый цвет. А вот сравните как выглядит салон. Под цифрой 1 в музее обшивка сиденья в клеточку, у второй машину в полосочку. Под цифрой 2 в музее обшивка переднего сиденья у двух стрелок по структуре совпадает, у второй машины обшивка у одной стрелки кожа, а у другой ткань. тоже само по структуре обшивке заднего сиденья. У похожей машины вставки из ткани, ну и цвет у нее белый! Зачем ее было перекрашивать, при том ремонтники на видео говорят, что машина была уставшая и что восстанавливали у нее хром на решетках и т.п., машина что похожая уже восстановлена была. Под цифрой 3 у подголовника на коже есть существенный дефект, если бы обшивку салона меняли еще раз, то обшивка была бы новенькой.
ask 17.04.2024 18:05
Цитата(Гудин Сергей @ 17.4.2024, 19:36)
Я специально машину зафотографировал в подробностях, чтоб сравнивать могли. Машина, что на фотографии была покрашена в белый цвет. А вот сравните как выглядит салон.
На музейном экспонате двери светлые, сиденья темные.
На всех фото в сети 116 кузова двери и сиденья одного цвета.
Либо у Высоцкого была уникальная машина с разноцветным салоном. Либо просто в светлый салон поставили темные сиденья.
По документам у Высоцкого должна быть механическая КПП; в музее — автоматическая.
Не совсем по теме. Но после полного уничтожения квартиры Высоцкого ( интересно, что музей —квартира Мироновых-Менакеров вполне может находиться в многоквартирном доме) так ли важно — какая коробка у машины?
Цитата(АндрейС @ 17.4.2024, 21:05)
По документам у Высоцкого должна быть механическая КПП; в музее — автоматическая.
Насчет кпп самый сильный аргумент, который и заставляет меня говорить, что музейный экспонат под подозрением. Но вот где в документах сказано про механическую коробку передач?
Цитата(АндрейС @ 17.4.2024, 21:05)
На музейном экспонате двери светлые, сиденья темные.
На всех фото в сети 116 кузова двери и сиденья одного цвета.
Это говорит только об одном, если отбросить вариант про уникальность. Обшивку меняли, кто и когда история умалчивает, но меняли давно, об этом говорит выдранный клок поверхности подголовника обозначенный мной цифрой 3 на фотографии с нарисованными стрелками. У машины похожей на музейную обшивку тоже меняли обшивку, но там обшивка другая, т.е. ее бывшему хозяину очень хочется, чтоб его машина стояла в музее, но все же это не она.
ask 17.04.2024 20:08
Цитата(AlexBlues @ 17.4.2024, 22:56)
так ли важно — какая коробка у машины?
Лично мне — вообще без разницы. Вопрос в другом: Высоцкого ли этот автомобиль?
ask 17.04.2024 20:13
Цитата(Гудин Сергей @ 17.4.2024, 23:46)
Насчет кпп самый сильный аргумент, который и заставляет меня говорить, что музейный экспонат под подозрением. Но вот где в документах сказано про механическую коробку передач?
Про КПП говорили
в этой теме.
Там же!!! Андрей Роганин сохранил фото автомобиля вне здания с еще
прикрученным шильдиком. Дублирую сюда:
[attachment=24886:post_122...53_thumb.jpg]
Лично мне понятно, что это 450SE.
Ab_sens 17.04.2024 20:48
Цитата(АндрейС @ 17.4.2024, 23:08)
Вопрос в другом: Высоцкого ли этот автомобиль?
Это легко проверить. Надо сравнить номер двигателя с номером, указанном в удостоверении.
Кстати, сегодня этому документу аккурат исполнилось 45 лет.
[attachment=24887:1979.04....едес_450.jpg]
ask 17.04.2024 20:51
Цитата(Ab_sens @ 18.4.2024, 0:48)
Это легко проверить. Надо сравнить номер двигателя с номером, указанном в удостоверении.
Кстати, сегодня этому документу аккурат исполнилось 45 лет.
Это от другой машины, от шоколадного купе.
Ab_sens 17.04.2024 20:54
Цитата(АндрейС @ 17.4.2024, 23:51)
Это от другой машины, от шоколадного купе.
Есть документ и от 1976 года.
[attachment=24888:1976.07....Мерседес.jpg]
ask 17.04.2024 21:01
Цитата(Гудин Сергей @ 17.4.2024, 23:46)
Но вот где в документах сказано про механическую коробку передач?
Справедливости ради, те сайты, где мы тогда смотрели расшифровки номера, уже не открываются. А вот по
этому выходит, что и АКПП могла быть.
Насчет автоматической коробки передач. Высоцкий Съемка телекомпании RAI Италия, 1979 г. в начале и в конце фильма Высоцкий водит этот мерседес
https://www.youtube.com/watch?v=HEFuLKGoU2I&t=3s . В начале фильма он держит руки на руле, в правой еще находится сигарета, останавливается на перекрестке, потом трогается, при этом поворачивая на право. Рука при этом к коробке передач не опускается. Так что думаю это все же машина с автоматической коробкой передач. Кстати, диски у машины совсем не такие фирменные как в музее.
ask 17.04.2024 21:08
Цитата(Ab_sens @ 18.4.2024, 0:54)
Есть документ и от 1976 года.
Номер 116 028 100 23 792 совпал.
Осталось только машину открыть.
ask 17.04.2024 21:09
Цитата(Гудин Сергей @ 18.4.2024, 1:08)
Насчет автоматической коробки передач. Высоцкий Съемка телекомпании RAI Италия, 1979 г. в начале и в конце фильма Высоцкий водит этот мерседес
Это третий Мерседес — шоколадный, двудверный. На 1.04 он попал в кадр.
Цитата(АндрейС @ 18.4.2024, 0:09)
то третий Мерседес — шоколадный, двудверный. На 1.04 он попал в кадр.
В начале фильма Высоцкий управляет мерсом летом, а в конце фильма зимой. Зимой он точно управляет этим мерсом кадр на 33.20. Помещаю для сравнения кадры из салона в начале и конце фильма. Наружное зеркало, руль, обшивка, расположение ручки двери очень похожи. Конечно, это одна марка и близкие годы выпуска, но кстати, у спортивных машин были в то время АКП, они же и через 20 лет при разгоне тупили? У спортивных машин сейчас вроде руль уменьшенного диаметра, а что было в то время?
Цитата(АндрейС @ 18.4.2024, 0:08)
Номер 116 028 100 23 792 совпал.
Вот чему бы я вообще не доверял, так этому. Выгравировать на двигателе новые цифры у человека с возможностями построить небоскреб очень даже возможно, он же не собирается на ней по городу ездить, как я понимаю, номера на кузове нет, по крайней мере в таможенной декларации он не указан. Интереснее были бы современные документы на машину, в которых указан этот номер, но их в музее не показывают. Кстати, дорожные номера вряд ли сохранились с советских времен, их скорее всего заказали и сделали новые.
Кстати в видео говорится, что VIN номеров тогда еще не было, а был только номер кузова.
ask 17.04.2024 21:46
Цитата(Гудин Сергей @ 18.4.2024, 1:34)
Наружное зеркало, руль, обшивка, расположение ручки двери очень похожи.
А то, что стойки разные вы и не заметили?
Цитата(АндрейС @ 18.4.2024, 0:46)
А то, что стойки разные вы и не заметили?
там разрешение такое, что ребро на стойке пластика может быть просто неразличимо, зато у спортивных машин обычно более обтекаемый вид, что приводит к другому наклону стойки, а на кадрах угол наклона стоек одинаков, да и высота потолка одинакова.
ask 17.04.2024 22:06
Дык еще и ручки открывания дверей разные (у купе хромированная, у 116 хромированная в черном пластике). А насчет стоек — у них форма разная.
ask 17.04.2024 22:09
Цитата(Гудин Сергей @ 18.4.2024, 2:06)
Шильдика сзади нет, т.е. в музее он точно с шильдиком не стоял.
Это говорит только о том, что его зачем-то скрутили.
На улице он был с шильдиком. Фото сохранилось.
Какие у вас варианты?
Ну я пока только видел маленькую фотографию в плохом качестве и все. Но вот вам вариант машина была в Грузии, хозяину машины попался от куда-то шильдик и он его установил для красоты. А выкупив машину обнаружили несоответствие. Про то что покупатели не знали какую машину ищут, ну не в жизнь не поверю. Они же искали машину и по марке и по номеру двигателя, без знания этих деталей искать не имело смысла, даже если они искали сразу похожую машину, номер двигателя им все равно был нужен.
Помещаю из видео из музея стоп-кадр с табло приборов.
Андрей Гавриловский:
«
С подбором краски возникла проблема. Дело в том, что у мерседесов только в 1982 году появились VIN-номера, а эта машина 1974 года (Высоцкий купил ее в 1976). У автомобиля есть только номер кузова, по которому цвет не определишь. Он называется «серо-голубой», но вариантов этого цвета у мерседесов в те годы было четыре. Никита Высоцкий отправил меня к Валерию Янкловичу — другу Владимира Высоцкого, с которым они очень близко общались в последние годы. И Валерий показал вот этот цвет.».
https://66.ru/news/society/124665/ там же говорится "
По просьбе мэрии бизнесмен Андрей Гавриловский на несколько часов выкатил отреставрированный автомобиль на площадку перед своим бизнес-центром, когда на верхнем этаже ждали высоких гостей на фуршет в честь телевизионной премии «ТЭФИ».
Однако гости задержались, на улице стемнело, и раритетное авто никто из них не заметил. К тому же разыгравшийся ветер и снег не давали гостям уральской столицы даже оглядеться по дороге от транспорта до дверей БЦ «Высоцкий». Зато на машину обратили внимание прохожие. Мы же, пока ждали участников фуршета, успели вдоволь пофотографировать знаменитый автомобиль и расспросить о нем Андрея Гавриловского.", но фотографии нет.
ask 18.04.2024 05:36
Цитата(Гудин Сергей @ 18.4.2024, 1:26)
Ну я пока только видел маленькую фотографию в плохом качестве и все.
А вам что надо? Хоть маленькая, хоть большая — это 450 SE. И фото сделано до того, как вообще какие-то сомнения появились.
Цитата(Гудин Сергей @ 18.4.2024, 1:26)
Они же искали машину и по марке и по номеру двигателя, без знания этих деталей искать не имело смысла, даже если они искали сразу похожую машину, номер двигателя им все равно был нужен.
Нету там номера двигателя. Есть номер кузова. Он был известен еще из статьи Ларисы Симаковой, только там циферка одна пропущена.
Цитата(Гудин Сергей @ 18.4.2024, 1:26)
С подбором краски возникла проблема.
Т.е. на машине за три десятилетия не осталось родной краски. Она исчезла, испарилась.
Цитата(АндрейС @ 18.4.2024, 8:36)
Нету там номера двигателя. Есть номер кузова. Он был известен еще из статьи Ларисы Симаковой, только там циферка одна пропущена.
Укажите мне документ, где сказано, что это номер кузова, а не номер двигателя? Я могу ошибаться, но насколько я помню, в начале начали ставить номер на двигатель, а уже потом на кузов.
Но так то история темная, если машина подлинная, что бы не засветить фотографию этого номера на машине, что бы не показать современные документы на эту машину, где указаны номер и год выпуска. Кстати, существуют отличия кузовов 450 SE и 350 SE? по документам можно было проследить историю владения машиной, но все это окутано туманом.
Насчет шильдика есть история о том, что у Высоцкого было две машины, но только одна из них была растаможенная и он ездил на них поочередно переставляя госномер. Вот тут тоже может быть какая то такая хитрая комбинация. Может Высоцкому чем то было выгодно выдавать 350 SE за 450 SE и он установил шильдик, или, скорее, наоборот 450 SE была вроде более дорогая машина, может Высоцкий хорошо попросил и в декларации «ошибочно» перепутали одну цифру, и как результат платить за растаможу стало значительно меньше? Зря что ли он несколько концертов таможенникам давал?
Цитата(АндрейС @ 18.4.2024, 8:36)
Т.е. на машине за три десятилетия не осталось родной краски. Она исчезла, испарилась.
Ну если машину полностью перекрашивали, то старая краска покрыта слоем новой.
ask 18.04.2024 08:17
Цитата(Гудин Сергей @ 18.4.2024, 10:46)
Укажите мне документ, где сказано, что это номер кузова, а не номер двигателя?
В документе номер 116 028 100 23 792.
W116.028 — это
марка кузова.Цитата(Гудин Сергей @ 18.4.2024, 10:46)
Кстати, существуют отличия кузовов 450 SE и 350 SE?
Цифры 350 и 450 это не кузов. Это объем двигателя — 3,5 и 4,5 л.
Цитата(АндрейС @ 18.4.2024, 11:17)
Цифры 350 и 450 это не кузов. Это объем двигателя — 3,5 и 4,5 л.
Ну тогда Высоцкому было выгодно указать в документах меньший объем двигателя. Не знаю как тогда, но сейчас цена растаможки привязана к объему. А тут всего лишь в таможенной декларации одну циферку ошибочно записать. Понятно, что про такие махинации ни он, ни Влади рассказывать не будут. Тогда и понятна эта путаница с цифрами 350 и 450, по документам — одно, по факту другое. Это даже не относясь к машине из музея интересно.
Ну и понятно тогда молчание и непредоставление копий современных документов, так как они вытаскивают правду.
ask 18.04.2024 10:00
Цитата(Гудин Сергей @ 18.4.2024, 12:44)
Ну тогда Высоцкому было выгодно указать в документах меньший объем двигателя.
Не знаю, как помягче сказать, но Высоцкий был не бедным артистом. К уже имеющемуся 350 он прикупил спортивный 450 Мерседес.
Вам просто хочется, чтоб машина в музее была именно та, — на которой ездил Высоцкий.
Посмотрите на свои собственные фотографии. На заднем стекле две наклейки: желтая и красная. Точно такие же как и на этом фото.
[attachment=24894:1920.jpg]
А теперь найдите еще хоть одну машину с такими «особенностями».
Цитата(АндрейС @ 18.4.2024, 13:00)
Не знаю, как помягче сказать, но Высоцкий был не бедным артистом. К уже имеющемуся 350 он прикупил спортивный 450 Мерседес.
Насчет не бедного, спортивный мерс был куплен Бабек Серушем и деньги за него Высоцкий не отдал, после смерти разбитый мерс был ему отдан обратно. Насчет наклеек, может они заводские и на все наклеивались? Просто я, подобные наклейки встречал.
ask 18.04.2024 10:56
Цитата(Гудин Сергей @ 18.4.2024, 13:44)
Просто я, подобные наклейки встречал.
Ну так и найдите их. Покажите всем. В чем проблема? Фотографий в сети 116 Мерседесов сотни.
Насчет шильдика 450. Я с этим все же разобрался. Не зря подробно мерс фотографировал. Фотография с шильдиком взята из статьи про мерседес который снимался в фильме «Высоцкий. Спасибо, что живой»
https://www.drive2.ru/l/6139609 Да там те же цифры на номере. Но номера разные, один изготовили для машины из фильма, другой для машины, что в музее. Номер что для фильма смотрится более ненатурально. Цвета машин похожи, но разные, что кстати не раз упоминали. Ну и главное крепится номер по разному, в одном случае на двух саморезах, а во втором случае (в музее) на трех, написание ножки у буквы у в номерах разное.
ask 18.04.2024 11:33
Цитата(Гудин Сергей @ 18.4.2024, 14:19)
Насчет шильдика 450. Я с этим все же разобрался. Фотография с шильдиком взята из статьи про мерседес который снимался в фильме «Высоцкий. Спасибо, что живой»
https://www.drive2.ru/l/6139609 Да там те же цифры на номере. Но номера разные, один изготовили для машины из фильма, другой для машины, что в музее.
Ок, но на фото логотип
66.ru совеременный портал Екатеринбурга и плитка очень похожая на плитку около БЦ Высоцкий.
Но это как бы уже не так важно.
Вы нашли наклейки? Вы же их видели.
Цитата(АндрейС @ 18.4.2024, 13:56)
Ну так и найдите их. Покажите всем. В чем проблема? Фотографий в сети 116 Мерседесов сотни.
Давайте проще, найдите фотографии этих наклеек на обоих машинах и как я сделал с гос. номерами в предыдущем посте сравните их положение. Мне, например, кажется, что желтые наклейки на этих машинах наклеены под разными углами, на одной вертикально, а на другой наклейка развернута на некоторый угол от вертикали. Ваш основной аргумент про шильдик я опроверг, вот теперь вы с наклейками опровергайте. Красная наклейка на моих фото в кадр не попала, поэтому ищите в интернете.
[attachment=24898:Трибуна_2019_01_25.jpg]
ask 18.04.2024 11:52
Цитата(Гудин Сергей @ 18.4.2024, 14:38)
вот теперь вы с наклейками опровергайте
Что опровергать?)))) Что они там есть? Или то что вам кажется, что углы разные?
Вы же сегодня написали, что видели такие наклейки. Покажите хоть одну на других машинах.
Беглый поиск вообще не дал результатов, не нашел я хоть какие-то наклейки на задних стеклах 116 Мерседесов.
Человек пишет, что в музее стоит его бывший автомобиль. Показал фото.
Не хотите ему верить — не надо. Вас все равно не переубедить.
Ну не совсем так. Я показал, что у похожей машины другая внутренняя обшивка. Смысла менять хорошую обшивку на похожую, но потертую я не вижу. Теперь от вас следует утверждение что на машинах сзади 2 наклейки и они совпадают. Я вам говорю, приведите этому доказательства. Если эти машины совпадут, это не доказывает, что это не машина Высоцкого, поэтому мне как «адвокату дьявола» особо в этом упираться нет смысла, но пока больше аргументов против, чем за. Доказательств, что эти машину совпадут, кроме утверждения про наклейки нет. Но как показало сравнение гос. номеров, похоже, это еще не значит что одно и тоже.
P.S. Я процентов на 70 уверен, что машина стоящая в музее не является машиной Высоцкого, но остаются еще 30% и пока моя уверенность мало чем подкреплена.
Продолжу обзор музея. Вдоль этой длинной стены помещения не описаны 2 экспоната. 1) телефонный аппарат. Привожу не свое фото, так как хотел его сфотографировать без попадающих в кадр людей, но потом забыл про это. Вот его описание.
"
сейчас в музее появился ещё один новый экспонат — уникальный уличный телефон советского образца — таксофон, который интересен не только тем, что такие больше не выпускают, и екатеринбургскому музею было очень трудно его найти, но и тем, что он до сих пор абсолютно исправен. Это раритет времен СССР, позвонить можно было, опустив монетку в две копейки.
Оказалось, найти такой телефон сейчас — большая проблема. Искали и в Екатеринбурге, и по области. Делали объявление в Интернете, в том числе на форумах портала E1.RU, обращалась на Главпочтамт. Обнаружили экземпляр в одной екатеринбургской поликлинике, но руководство категорически отказывалось его отдавать. Спустя год на просьбу музея откликнулся один из сотовых операторов. Сейчас любой посетитель может снять трубку, и в ней зазвучит голос Владимира Высоцкого, исполняющего известную песню «Ноль Семь»:
"…Девушка, слушайте, семьдесят вторая,
Не могу дождаться, и часы мои стоят,
К дьяволу все линии, я завтра улетаю.
А, вот уже ответили, ну здравствуй, это я«.»
https://www.e1.ru/text/culture/2014/01/17/5...ivt9gji709185372) портрет Высоцкого. Я не поклонник таких изображений, но что-то в портрете есть. Плохая подсветка не позволила снять не под углом, так что что есть, то есть.
Ab_sens 18.04.2024 12:57
Цитата(Гудин Сергей @ 18.4.2024, 15:03)
Я процентов на 70 уверен, что машина стоящая в музее не является машиной Высоцкого, но остаются еще 30% и пока моя уверенность мало чем подкреплен
Почему бы всё же не сравнить номер шасси 116 028 100 23 792 ?
Fahrgestell = шасси
[attachment=24904:Квитанци...ля_1976_.jpg][attachment=24905:Справка_..._1976_г..
jpg]
Цитата(Ab_sens @ 18.4.2024, 15:57)
Почему бы всё же не сравнить номер шасси 116 028 100 23 792 ?
Да я не против сравнить, но что то как-то музейщики не очень это хотят сделать. Кстати, если на двигателе перебить номер проще, сточив перед этим миллиметр металла, то на шасси это будет заметнее. Поэтому это был бы АРГУМЕНТ.
Ab_sens 18.04.2024 14:01
Цитата(Гудин Сергей @ 18.4.2024, 16:12)
Кстати, если на двигателе перебить номер проще, сточив перед этим миллиметр металла, то на шасси это будет заметнее. Поэтому это был бы АРГУМЕНТ.
Цитата
Цитата
Статья 326 УК РФ (подделка или уничтожение идентификационного номера, номера кузова, шасси, двигателя, а также подделка государственного регистрационного знака транспортного средства в целях эксплуатации или сбыта) предусматривает наказание в виде штрафа в размере до 80 тысяч рублей, либо ограничения свободы на срок до двух лет, либо лишения свободы на тот же срок.
Цитата(Ab_sens @ 18.4.2024, 17:01)
Статья 326 УК РФ (подделка или уничтожение идентификационного номера, номера кузова, шасси, двигателя, а также подделка государственного регистрационного знака транспортного средства в целях эксплуатации или сбыта)
Ну он же не эксплуатировать, ни продавать не собирается и что для человека тратящего миллионы долларов на Высоцкого 80 000 рублей. При том машина скорее всего переведена в музейные экспонаты из транспортных средств. В рамках реставрации с ней можно делать все что угодно, это же собственность и если это уже не транспортное средство, то и статья на музейный экспонат не распространяется.
В статье Марка есть подробности о документах на машину. «
Причём один из экспонатов вообще не имеет аналогов – речь, конечно, идёт о »Мерседесе« цвета »металлик" 1974 года выпуска, который был зарегистрирован в ГАИ Краснопресненского района г. Москвы 8 июля 1976 года под номером ММУ 71-76.
Десять лет назад этот «Мерседес» уже пытались искать, но безуспешно. В 2003 году ГАИ Москвы сообщила, что автомобиль с VIN 11028-10023792 в дальнейшем на регистрацию не ставился. Поиски машины по России тоже успеха не имели. Теперь мы знаем, что не случайно...« »
А.Г. – Ну, как... Мы знали, что он ушёл в Грузию. Мы искали его несколько месяцев, и нашли. Машина была в совершенно разбитом состоянии, и стояла в пригороде Тбилиси. Женщина, которой эта машина досталась после смерти мужа, знала, что она принадлежала какой-то знаменитости, но не более того. Мы сверили номера (имеется в виду – VIN, то есть Vehicle Identification Number, – М.Ц.) – оказалось, что всё точно, это машина Высоцкого!
На машину не было техпаспорта, была только нотариально заверенная доверенность на передвижение, причём доверенность была тринадцатилетней давности. Можно было восстановить техпаспорт, но мы побоялись это делать – а вдруг, узнав, чья эта машина, грузинские власти не позволили бы нам её увезти? В общем, купили, погрузили на грузовик и отвезли в Екатеринбург. Здесь реставрировали, я на ней ездил, она разгоняется прекрасно." А.Г. – Андрей Гавриловский, М.Ц. — Марк Цыбульский.
Я описал экспозицию вдоль одной длинной стороны помещения первого этажа музея. Вторая часть экспозиции находится вдоль противоположной длинной стороны и состоит из двух частей. Первая часть— номер в гостинице «Большой Урал». Музей находится в Екатеринбурге. Высоцкий был в Екатеринбурге 2 раза на гастролях первый раз с театром Миниатюр в феврале-марте 1962 г. , второй раз уже с театром им. Пушкина в июле 1962 г., и оба раза проживал в гостинице «Большой Урал». Настроение у него было не очень радужное, что он хорошо описывает в письмах к жене, рассказывая про радиоактивный дождь со стронцием. Видимо он откуда-то узнал об аварии на химкомбинате «Маяк» (Комбинат №817), расположенный в городе Озёрск (Челябинская область, Российская Федерация), или же Челябинск-40 (1948-1966). Это «
единственная катастрофа, классифицированная как 6-й уровень по Международной шкале ядерных событий (INES), которая ранжируется по степени воздействия на население, что делает ее третьей по масштабу после двух катастроф 7-го уровня: катастрофы в Чернобыле, в результате которой была проведена эвакуация 335 000 человек, и катастрофы на АЭС Фукусима-1, в результате которой была проведена эвакуация 154 000 человек». В результате аварии произошел выброс радиоактивных веществ, в первую очередь цезием-137 и стронцием-90 в виде радиоактивного облака, которое «
двигалось в северо-восточном направлении, достигнув расстояния в 300–350 км от места аварии. Выпадение радиоактивных осадков из облака привело к долгосрочному загрязнению территории площадью от 800 до 20 000 км2». Авария была засекречена, но, видимо, слухи какие-то ходили.
В первый приезд Высоцкий проживал в номере 464, обстановка этого номера и воссоздана, в комнате много аутентичных вещей из гостиницы (кровать, урна, таблички, даже дверь с косяком и номером 464. Во второй приезд Высоцкий проживал в номере 251. комната отделена от зала стеклянной стеной, на которой написан большой текст, который практически не возможно из-за освещения прочесть. Попытался сфотографировать, так чтоб хотя бы на фотографии прочитать текст. Это текст письма Высоцкого Абрамовой. В следующем посте я привожу письма Высоцкого из книги Л.Абрамова. «Факты его биографии»
https://imwerden.de/pdf/abramova_o_vladimir...x7z6am747976327 .
стр. 48 книги Л.Абрамова. «Факты его биографии». Именно это письмо приводится на стекле отгораживающем комнату от посетителей.
20 февраля 1962 г.*
Люсик! Уже я в Екатеринбурге, то бишь в Свердловске. Уже на подъезде ощутил я влияние стронция-90 , потому что запахло гарью и настроение резко ухудшилось, в самом же городе, как говорят, махровым цветом расцвела радиация, и люди мрут как мухи. За окном — мерзкая мелкая дрянь падает с неба, и все миниатюрные артисты бегают по магазинам и ищут противорадиационные шмотки. Поселили в гостинице «Большой Урал» в маленький номер с мизерными удобствами и с новым артистом Рудиным2 (бывший Зильберштейн). Он — ничего себе — тихий, слушает песни и не пахнет майором. Скоро пойдем на спектакль. Теперь по порядку. Сели в поезд. Гарик3 приехал провожать. Рассказал, как ему тяжело, как он влюблен в демонстрационный зал ГУМа4, как ему хорошо под татаро-монгольским игом, спел «Бабье лето»6, и я уехал. Все шло как обычно: пьянь у мужиков (кроме меня), вязание у баб, гитара с песнями у меня. Все пленились блатными песнями, особливо «Татуировкой»6, звали выпить, но я придумал грандиозную версию: сказал, что у меня язва, печень, туберкулез, астения и перпетуум мобиле. Отстали. Сосед мой по койке напился и ходил все утро больной. И я ему рассказал, как прогоняют колотунов. Прогнал и воспылал ко мне уважением. Спесивый я правда!! Видел тебя во сне. И ведь понимаю, что бесперспективно, а пригрезилось. И баклажанная икра тоже7. Вот и всё.
Лапик! Любимый! Не хулигань, не пей, не болей, не рожай и не переходи улицу в недозволенных местах, помни мои наказы и пиши. Целую. Засим — с пожеланием счастья в твоей ярко цветущей жизни, с приветом к тебе
Вовка Высоцкий.
P. S. Привет всем родным и Ясуловичу с Харитоновым8.
Люсик! Пиши скорее! Город Свердловск, гост. «Большой Урал», № 464.
Все даты, за исключением особо оговоренных, даются по почтовым
штемпелям на конвертах.
1 ...влияние стронция-90— подразумевается радиоактивный выброс неправильно захороненных отходов, случившийся под Свердловском незадолго до приезда труппы.
2 Рудин — артист Театра миниатюр.
3 Гарик — имеется в виду И. Кохановский, друг и одноклассник В.Высоцкого.
4 ...как он влюблен в демонстрационный зал ГУМа...—* речь идет о знакомой И. Кохановского, манекенщице.
5 «Бабье лето» — песня И. Кохановского, которую часто исполнял В. Высоцкий.
6 «Татуировка» — песня В. Высоцкого.
7 И баклажанная икра тоже.— В. Высоцкий очень любил баклажанную икру.
И. Ясулович и Е. Харитонов — актеры театра и кино.«
артистом Рудиным (бывший Зильберштейн)» Высоцкий ошибся. Рудин Рудольф Григорьевич (настоящая фамилия Айзеншток) (1928-2012) был на 10 лет старше Высоцкого. «
В 1962 году перешёл в Московский театр миниатюр, где служил до 1981 года. В кинематографе играл комедийные характерные роли. Популярность пришла к актёру с ролью пана Гималайского в телевизионном сериале-спектакле «Кабачок „13 стульев”».»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Рудин,_Рудольф_ГригорьевичИз
интервью Льва Черняка у Рудольфа Рудина: "
Это было 9 февраля 1962 года. Я помню приказ: мы с Володей Высоцким были зачислены в Театр миниатюр одним приказом. ... Артистов в театре было мало: восемь ребят и семь девочек – вот и вся труппа. Я спросил у Полякова:
— Вы, я слышал, ещё какого-то артиста берёте?
— Да-да, ещё одного берём, — молодой артист из театра им.Пушкина. Высоцкий играл у Равенских до этого.
— А он артист какого плана?
— С гитарой.
Поляков был писателем, но не был театрально-профессиональным человеком. И видимо из-за этого он очень прислушивался к чужому мнению. За Высоцкого просил Саша Кузнецов и ещё кто-то… Поляков не знал точно, кого он берёт… Будет петь – и этого достаточно. А я Володю до этого не знал. По своему плану, по воспитанию Поляков был очень далёким от Высоцкого. Уличные песни Высоцкого производили на него впечатление чего-то чужого. Они были совершенно разные люди. И Театр миниатюр был для Володи чужим. Здесь царствовал комизм. Лёва Лемке был царственным актёром этого театра. Высоцкий же для Полякова был вроде есенинского хулигана, поэтому Поляков и ролей никаких ему не давал. Да у Высоцкого и времени не было там преуспеть, он ведь только-только туда пришёл и не успел раскрыться. Может быть, позднее Володя нашёл бы там своё место… Познакомились, немножко порепетировали. Одну репетицию я помню очень хорошо. Я – в главной роли помрежа в «Гастролях Рычалова», а Володя играет кого-то из моего окружения – шуана. Я репетирую, читаю текст. Тутышкин был очень ко мне придирчив на этой репетиции, буквально заклевал меня своими замечаниями. Мы с Высоцким, как новички, сидели рядом, и он толкает меня локтём: «Не слушай его, не слушай. Ты гениально репетируешь! Не обращай внимания». Мы тогда делали первые шаги, а Тутышкин был уже известнейшим человеком. Правда, потом Андрей Петрович перенял весь рисунок роли, который я предлагал на той первой репетиции. И мы сразу же поехали на гастроли в Свердловск. Ехали в купе, немножко выпили. Стали знакомиться друг с другом как бы в домашней обстановке. Когда я выпил, а Высоцкий достал гитару с целью что-то самому спеть, я у него эту гитару отобрал и за весь вечер не дал ему произнести ни слова, ни одной ноты! Сейчас это смешно.
В Свердловске нас с ним как новеньких поселили в одном номере. Володя мне утром сказал: «Ты вчера много пел блатных песен, но одна там была настоящая воровская: «Вспоминая тихий вечер мая и цветов душистых аромат, дорогуша часто вспоминает, бывший уркаган теперь солдат». Не знаю, откуда он это знал, я сам не интересовался авторством этой песни. Мы все выпивали, а Володя не пил ни капли. Как мы его ни уговаривали, он всё равно не пил. Потом выяснилось, что человек он пьющий, но пить ему нельзя. И однажды мы его всё же уговорили, и он напился. Полякова в это время не было, т.к. он уехал в Москву. А нас уже ввели в старые спектакли на маленькие роли. Мы шли всей толпой на спектакль. Володя не мог идти, он просто падал в гостинице. Тогда мы его взяли на руки, вытащили на улицу, на мороз, сняли с него шапку и стали ему уши тереть снегом… думали таким образом как-то довести его до «игровой» кондиции, чтобы он мог выйти на сцену. И головой его в сугроб окунали, и снова уши тёрли… Честно говоря, не помню, чем это кончилось… По-моему, он так и не пришёл в нужную форму. Через несколько дней приехал Поляков, и ему тут же доложили, что Высоцкий не явился на спектакль. Поскольку Володя для Полякова оставался чужим, он, никого не слушая, отчислил его. Не помню, дал ли он ему доиграть гастроли? Или же отправил в Москву?
Месяца через два-три он опять пришёл к нам в театр, потому что он никуда не мог устроиться работать. Собралось трое-четверо ребят и пошли к Полякову просить за Володю: «Хороший парень, хороший артист, но так уж получилось… давайте вернём…» Мы уговаривали Полякова, но он его не взял. Подробностей я не помню.
... В театре многие писали пьески – и Высоковский, и Марк Захаров… Я помню, что Володя в номере что-то писал. Я приходил в номер пьяненький, — а он что-то пишет. Ну пишет и пишет… тогда к этому серьёзно никто не относился. И к себе я тоже никогда серьёзно не относился. Володя, кстати, с нами в компаниях не собирался. Я всё удивлялся: ну ладно, сам не пьёшь, — так хоть с ребятами посиди. Я по себе судил: могу выпить, могу не пить – как захочу. А он не мог так! Но я ведь этого не знал… А он себя знал (что он не удержится и его опять выгонят из театра). Так, как было и в театре Пушкина с ним: стоит ему выпить, — и он неудержим!"
https://vagant2003.narod.ru/2003164039.htmфотография Р. Рудин и С. Мишулин в телепередаче «Кабачок «13 стульев»», 1980 г.
с. 49 книги Л.Абрамова. «Факты его биографии».
(23 февраля 1962 г.)*
"
Люсик, Солнышко, и лапик!
Послал тебе письмо и решил ждать ответа. Но... вотще. напрасно... так сказать, всуе! Никаких вестей. Ну а зря! Потому что и так скучно. Живу как ведьмедь сибирский, в отрыве от семьи и вообще стал похож на командировочного. Уже сыграно несколько спектаклей. (Кстати, недавно, вместо «спектакля» в разговоре сказал «концерт». Обида была кровная.) Я почти ничего не делаю и отбрыкиваюсь от вводов, потому что все-таки это не очень греет, и уйти уйду обязательно. А чтобы было это безболезненно,— надо меньше быть занятым. Доллары все равно капают, так что чего уж там! Несмотря на это — умудряются каждый день занимать меня в репетициях, а вечером — спектакль, а после работы «вытягивай члены, усталые члены, вытягивай, тяни!» Шуаны действительно смешные. Они там поют: «Да! Робеспьер капканы решил нам становить». Интересно, оказывается, «Моржовую девушку» написал Поляков 1. Очень обрадовался он, что я про нее чего-то знаю. А вообще — гнусно. И город, и народ, и все. За все это время ни разу не посмеялся, ничего не произошло даже песни не пою и не пишу. Сосед мой — Рудин, как оказалось, пьесу пишет. Как Чехов, по 4 строчки в день. Утром мне эти строчки читает и сам глупо хихикает. Сегодня, например, разбудил и говорит: «Смотри, какой удачный диалог...
Она. Он обязательно уйдет от Ольги!
Он.— Нет! При ней заложником — его сын!»
Я со сна бываю злой, а при таком диалоге... Говорю: «Ты напиши: «При ней заложником его сукин сын!» Обиделся. Говорит: «Я тебя держал за интеллигентного человека». Еще пишет басни, но... пока не читал. В театре — сеть интриг, есть тайные и явные общества и масонские ложи. Интриганы — вся женская половина и вся мужская, исключая меня. Я на особом положении, молчу, хожу тучей и не примыкаю. Все думают, что я выжидаю и еще себя покажу, а я не покажу вовсе. Все!
Люсик! Что ты — порождение обломовщины — это я знаю, но письма-то ты писать любишь! Сегодня — день Советской Армии — сядь да и напиши чего-нибудь про войну, что ли!!! У нас был шефский спектакль для солдат, сбивших Пауэрса. Им приказали: «Ладони и глотки не жалеть!» Уж они постарались! Никаких вопросов не задаю. Про все опиши. Ладно!
Солнышко! Я бумаге не доверяю хороших слов. Читай их между строк! Люблю тебя! И как-то не так без тебя. Целую, малыш!
P. S. Всем привет! Вовка.
* Дата установлена по тексту письма, конверт не сохранился.
1 Цитаты, приведенные Высоцким,— из пьесы В. Полякова «Моржовая девушка», некогда шедшей в театре «Кривое зеркало»."
«
Доллары все равно капают, так что чего уж там!»
Из интервью Льва Черняка взятого у Александра Кузнецова. https://vagant2003.narod.ru/2003161013.htm «
Театр миниатюр — дело было новое, молодое, люди там были интересные, не было никаких академических претензий. Да и материальная сторона: у нас платили значительно больше по сравнению с драматическим театром: мы состояли при концертной организации ВГКО (Всесоюзная Государственная Концертная Организация). У нас были концертные ставки, то есть мы получали раза в три-четыре больше, чем молодые актёры в драматических театрах. Но у нас были условия пожёстче: два спектакля в день нужно было играть и 8-10 месяцев гастролей в год. На тот момент у нас ещё не было своего помещения. В труппе было человек 15 актёров и человек 8 музыкантов. Мы работали на сцене под живую музыку.»
... "
Я помню, что он получал совсем крохотные деньги, и всё, что он получал, он тут же высылал в Москву жене, а сам жил на одни суточные. Наверное, у него было много долгов… Он никогда не жаловался и не говорил на эту тему, но я видел, чем он тогда закусывал: он мог выпить полбутылки водки и закусить одним кусочком сахара. Попить чаю — и всё… Жизнь у него тогда была не сахарная, но он не жаловался и не ныл, не строил никаких наполеоновских планов и вообще… Он понимал, что его работа у нас — временная, что это надо пережить… Он сразу понял, что это не его стезя. Он говорил мне, что он — серьёзный драматический актёр, что он мечтает совсем о другом: о серьёзных характерах — глубинных, сложных. Тогда никто и не подозревал, что гитара окажется его постоянной спутницей. Его первые песни все были ироничными, весёленькими, озорными, пародийными… Будущее огромное полотно его песен тогда только намечалось. Я узнал, что он является автором песен, которые он нам пел, только после его ухода из театра. Песню «Про того, кто раньше с нею был» он мне спел примерно через неделю после приезда в Свердловск. Я вообще безумно люблю всё комедийное. Идолом для меня всегда был и остаётся Чаплин — и его жизнь, и его восприятие жизни. Безумно люблю пародии. И прослушав эту песню, я сразу понял, что это откровенная пародия на блатную, романтическую песню — в силу разного рода обстоятельств я их до тех пор очень много знал. И я сказал ему: «Володя, блеск! Спой ещё!» — и я хохотал чуть ли не до слёз! Ещё не зная, что это его песня. Он мне её спел раз шесть. Помню, потом пришла Тамара Витченко. Мы в это время сидели и что-то выпивали, но — очень скромно и тихо, отдыхали после спектакля. Я спросил его:
— Откуда песня?
— Да так… пишет один мой знакомый…
Он в то время ещё стеснялся своих песен, он их проверял на людях. "
«
шефский спектакль для солдат, сбивших Пауэрса» 1 мая 1960 года самолет, пилотируемый Пауэрсом U-2 пересёк государственную границу СССР в 5:36 мск. В 8:53 мск под Свердловском самолёт был сбит ракетой зенитного ракетного комплекса С-75.
«
Шуаны действительно смешные. Они там поют: «Да! Робеспьер капканы решил нам становить»» «Шуаны — участники крупномасштабного и длительного роялистского восстания против Великой французской революции в провинции Бретань, на западе Франции, известного, как шуанерия».
«
то все-таки это не очень греет, и уйти уйду обязательно» Из письма становится ясно, что Высоцкий собирается уйти из театра. По основной версии Высоцкий был уволен за пьянство, по другой версии все же ушел сам. Думается мне тут обе версии имеют место.
«Один из постояльцев гостиницы «Большой Урал» якобы не мог уснуть, из-за того, что в номере Высоцкого постоянно собираются люди и поют песни, и поэтому он написал жалобу, дескать у Высоцкого пьют. Началось разбирательство, и поэт, вспылив, уехал в Москву.»
https://www.ural.kp.ru/daily/26786/3819953/...21hst6951440923Поляков Владимир Соломонович — (1909-1979) русский советский сценарист, писатель-сатирик и драматург. В 1959–1968 гг. художественный руководитель Московского театра миниатюр. Автор сценариев игровых фильмов: «Мы с вами где-то встречались» (1954), «Карнавальная ночь» (1956), «Она вас любит!» (1956), «Девушка с гитарой» (1958), «Не имей 100 рублей…» (1959), «Старый знакомый» (1969).
Зиновий Высоковский вспоминает: «
Театр миниатюр. — Да! Человек, который стал моим вторым отцом, — это художественный руководитель этого театра, один из авторов сценария прославленного фильма «Карнавальная ночь» и автор до 1959 года почти всех спектаклей и монологов Аркадия Райкина — Владимир Поляков. У Полякова было хобби — он влюблялся, причем каждый раз женился, строил женам квартиры и... разводился. О Полякове по Москве ходила байка Никиты Богословского: «Давно вы видели Полякова?» «Три жены тому назад». https://dzen.ru/a/Y3Su8Bxq_yh57w0E Высоковский: «Поляков не пил. И верил, как ребёнок, когда похмельное недомогание артисты объясняли простудой. Но когда Полякову добрые люди нашёптывали истинную причину головной боли, худрук свирепел: »Домой отправлю! По шпалам!« Издавал свои знаменитые приказы. Так он уволил Высоцкого... Володя подписал на бумаге кровью клятву — не пить. Завязал. Но на гастролях в Свердловске сильно развязал. Поляков кричал: »По шпалам в Москву! Бандитизм!« И в результате приказ № 113/66: »Уволить артиста Высоцкого в связи с полным отсутствием чувства юмора". https://v-vysotsky.com/statji/2004/Vysotsky...Urale/text.html Марк Цыбульский.
Из интервью Льва Черняка взятого у Александра Кузнецова. «
наш худрук, Владимир Соломонович Поляков, был настоящим сатириком, он прошёл всю войну, прекрасно понимал, что такое Советская власть — особенно по отношению к комедии и сатире, и бежал от комсомольских деятелей. Никакой «общественной жизни» в театре не было. ... Поляков не обладал режиссёрским дарованием. Зато у него был блистательный дар сатирика-импровизатора. Ведь он фактически создал Аркадия Райкина — весь его довоенный репертуар и репертуар до 1959 года. Он был соавтором «Карнавальной ночи» с Ласкиным… И вообще был человеком очень смелым, отважным, весёлым, с огромным, истинным чувством юмора. Он приглашал для постановки своих пьес различных режиссёров. Марк Захаров у него начал пробовать себя как режиссёр с 1961 года. Первым спектаклем театра был «Калейдоскоп, или Итак, мы начинаем» (1959 год) — в нём»
На фото Поляков Владимир Соломонович .
С.51 книги Л.Абрамова. «Факты его биографии».
28 февраля 1962 г.
"Люсик мой! Авиационная кампания возмещает убытки. Она должна мне тоже компенсацию. У меня тоже лопнуло (только не грудь), а терпение. А оно стоит тоже не дешево. Девять дней не было от тебя ничего. Передумал черт-те что. Звонил матери,— ее дома не было, а на работе сказали, что она 2 недели болеет. Думал, ты заходила. Звонил Акимову1, хотел твоему папе, но телефона не помню. Оказалось, что авиа идет дольше. Сегодня наконец получил твое письмо и все стало на место. Малыш! Что ты была моложе — это еще можно представить, но насчет «лучше» — быть того не может. И стихи твои2— великолепные, и вообще... И почему ты мне никогда не читаешь! И вообще, я не знаю,— какая ты артистка,— кроме опуса в кино. Должно быть — хорошая. И что «Белые слоны», и что пантомима3— ндравится мне. Рад за это дело. Пущай теперь хоть пол-института перевешаются. Про себя мне писать нечего абсолютно. Целый день в делах — времени нет совсем,— так что усталость одолевает. Кроме того — город такой — тусклый, время — на два часа быстрее. Организм дряхлеет. И, по теории относительности, я постарею лет на 19. А если ты будешь еще исчезать на недели (а для меня они как годы), то Эйнштейну и не снилось,— как быстро я приду в негодность. Белы ручки-ножки исхудают, мозг высохнет и все. Репетируем «Сильное чувство», «Рычалова»5, а недавно дали мне Зощенко и «Корни капитализма». Почитай! Это уже репетировал парень, но у него не!!! выходит. Так что кому-то наступаю на мозоль. Уже есть ненавистники. Но мне глубоко и много плевать на все. Я молчу, беру суточные и думаю: «Ну, ну! Портите себе нервишки. А я маленько повременю!» И вообще, лапик, ничего хорошего и ничего страшного. Серенькое. Одно хорошо, что все меньше и меньше дней до Москвы и до тебя. До тебя — прежде всего. Лапа! Сейчас в номере у меня открыта студия игры на гитаре. Пока бесплатно. Народ прет — очередь. Сейчас всего двое. Воспользовался этим и пишу, а иначе не будет времени. Извлекают из гитары звуки ужасные. Меня коробит. Могу зажать только одно ухо. Поэтому, может, письмо несуразное. Лапа! С юмором туго! В веселом театре «Миниатюр» — мрачные личности. Только и веселья, что телефонные розыгрыши. И я сник. Песню хочу написать — не для кого, и не. выходит, а вымучивать неохота. Читаю всякую дрянь и газеты. Сегодня купил: «Физика звездного мира»6. Зачем!
Любимый мой! Малыш! Я всегда тебя помню, думаю о тебе. И со мной ты! Ты тоже иногда вспомни. Целую. Привет всем. Пиши! Вовка.
1 в. Акимов — драматург, писатель, одноклассник и близкий друг В.Высоцкого.
2 ...стихи твои — великолепные—речь идет о стихах Л. Абрамовой, которые она выслала в одном из своих писем В. Высоцкому.
3 ...что «Белые слоны, и что пантомима...— имеются в виду дипломные работы Л. Абрамовой, заканчивавшей в то время ВГИК.
4 ...хоть пол-института...— накануне отъезда В. Высоцкого в Свердловск покончил жизнь самоубийством студент ВГИКа, зачисленный стажером на дипломную постановку, в которой участвовала Л. Абрамова.
5 «Сильное чувство» и «Гастроли Рычалова» — пьесы из прежнего репертуара театра «Кривое зеркало», которые В. Поляков решил восстановить в Театре миниатюр.
6 «Физика звездного мира» — речь, по-видимому, идет об одной из книг И. Шкловского (1916—1985), советского астрофизика, члена-корреспондента АН СССР, вплотную занимавшегося тогда проблемами поиска и обнаружения внеземных цивилизаций"«
по теории относительности, я постарею лет на 19. А если ты будешь еще исчезать на недели (а для меня они как годы), то Эйнштейну и не снилось,» В 1966 г. Высоцкий напишет песню «В далёком созвездии Тау Кита» в которой есть строчка «Земля ведь ушла лет на триста вперед по гнусной теории Эйнштейна!», говорят эту песню очень любил Стругацкий.
«
С юмором туго! В веселом театре «Миниатюр» — мрачные личности. » «
Тогда Поляков написал приказ: «Отчислить Владимира Высоцкого из театра за полное отсутствие чувства юмора». Можно было, конечно, упросить Полякова. И я думаю, что он бы Володю оставил. Мы с Сашей Кузнецовым, во всяком случае, ему это предлагали. Но Володя сказал (это я хорошо помню): «Не надо, ребята...» «Теперь я понимаю, что «... Просто время приспело — из-за синей горы навалили другие дела...»». Из интервью Б. Акимова с заслуженным артистом РСФСР Зиновием Моисеевичем Высоковским, актером Московского театра сатиры. Москва, 8 декабря 1987 года Источник:
http://vysotskiy-lit.ru/vysotskiy/bio/vyre...a-miniatyur.htm Правда позже на вопрос Марка Цыбульского Высоковскому; «
действительно ли такой приказ существовал, он мне достаточно резко сказал: »Да что Вы, в самом деле! Это же шутка была««.
<a href=»http://vysotskiy-lit.ru/vysotskiy/bio/vyre...r-miniatyur.htm« target=»_blank»>http://vysotskiy-lit.ru/vysotskiy/bio/vyre...r-miniatyur.htm</a>
Из интервью Льва Черняка взятого у Александра Кузнецова. https://vagant2003.narod.ru/2003161013.htm «Что касается материалов, опубликованных в «Студенческом меридиане» со слов Витченко и Высоковского, — они рассказывают почти всё верно. Но с Высоцким я не был знаком до его прихода в театр, тут Тамара ошибается. Был ли Володя с Тамарой знаком — я тоже не в курсе, никогда не интересовался. Но я видел их взаимную симпатию друг к другу — этого не скроешь. Я помню, как Володя показывался при поступлении к нам, и я был полностью за то, чтобы его взяли. И как личность он мне понравился. Помню, что он очень интересно читал монолог из «Бани», он показывал Победоносикова и Бельведонского, а потом ещё присоединил кусочек Оптимистенко — потому что Поляков очень любил, чтобы человек представлялся в разных ипостасях. Читал он быстро, мобильно, с хорошей характерностью, убедительно и достаточно смешно. Прослушивали его Поляков и Тутышкин. Затем был приглашён худсовет, и он ещё раз прочитал. Я вспомнил! Это было в Центральном клубе железнодорожников у Казанского вокзала, где мы в то время арендовали помещение (помимо ВТО). В тот момент мы играли только два спектакля в вечер, репетиций уже не было — за неделю до начала гастролей в Свердловске нам дали возможность подышать. Туда и пришёл Высоцкий на «показ». А формулировка «уволить за отсутствие чувства юмора» — это было свойственно Полякову, это его придумка. С юмором у Высоцкого было на самом деле хорошо, хотя есть разница между комедийностью сценической и жизненной: бывает, человек острит в жизни так, что все покатываются, а на сцене — совершенно не смешно. И наоборот. Приказ об увольнении Высоцкого был чисто внутренний — чтобы другим не повадно было.»Высоковский Зиновий Моисеевич (1932-2009) — советский и российский актёр театра и кино, эстрадный артист. В 1961 году окончил Театральное училище имени Б.В. Щукина, курс В.А. Этуша.
Работал в Театре миниатюр, созданном драматургом Владимиром Поляковым и с 1967 года — в Театре Сатиры
https://www.kino-teatr.ru/kino/acter/m/ros/...m4d75a583793937 Телезрителям запомнился как пан Зюзя из «Кабачка 13 стульев» с монологами знаменитого «зайцеведа», писателя‑графомана (на фотографии).
С.52 книги Л.Абрамова. «Факты его биографии».
4 марта 1962 г.
"Как в старинной детской сказке, дай бог памяти.
Колдуны, что немного добрее.
Говорили: «Спать ложись, Иванушка,
Утро вечера мудренее».
Это начало новой песни. Малыш! Дальше ничего не выходит. Сижу иногда до первых петухов — и дальше ни строчки1. Думаю — лягу спать — утро вечера мудренее. А утром вставать трудно, особенно если ночью тебя вижу, то как воплощение коварства, то как ангела божьего. От того и от другого утром грустно, потому что очень скучаю и не до песни. Но вот уже два утра подряд письма от тебя. От вчерашнего было мудренее, от сегодняшнего муторнее. Так захотел сейчас же все бросить и в самолет, что до сих пор виски стучат. Лапик мой! Любимый! Конечно же мы что-нибудь придумаем, и не «что-нибудь», а просто надо завязать с этим миниатюрным искусством и переиграть2. Все будет хорошо, малыш! И вокзальные приключения больше не повторяй!3 Живот у бабы, действительно, наверное, был большой! Про это тебе узнать, наверное, было необходимо! Все бы хорошо! Только на вокзале мысли были не так чтобы очень: я про 5—6 чужих жен, и про питье за твое здоровье. Я — отшельник, послушник, монах. Нет! Просто я — отец Сергий. Пальца, правда, не отрубил — не из-за кого. Солнышко! Все местные солнца, включая миниатюрных светил,— светят тускло, а ты как Альфа Центавра из прочитанной мною книги — «Магелановы облака»4. Там звезда ужасно яркая и красивая. Относительно алкоголя!!! Нет его и не предвидится. Если так пойдет дальше — государство начнет терпеть убытки. Вот! Недавно принято было решение порадовать наших бабов 8-го марта капустником. Я чегой-то придумал. Но потом решили, что трудно ставить и взяли кое-что. Я это к чему: там есть такая песня:
Как хорошо ложиться одному —
Часа так в 2, в 12 по-московски,
И знать, что ты не должен никому.
Ни с кем и никого, как В. Высоцкий.
Правда, это я написал, но ты можешь судить по этому о моей отрешенности. (...) Ну ладно... хватит, а то спать не буду, начну стонать, разговаривать, а сосед мой блюдет режим и этого не любит. Лапа! Сегодня послал тебе телеграмму,— как мне звонить. Очень просто. Как на конверте адрес. Жду сегодня и завтра твоего звонка и вообще все время. Очень хочу услышать голос. А про увидеть — и говорить нечего. Наука шагнула бог знает куда. Свердловск производит бог знает что, стронций выпадает в виде снега5, люди мрут, как в Швеций, а вот чтобы видеотелефон, так это бог знает когда!
Люсик! Уже прошла половина разлуки. Страшно хочу, чтобы она скорее пронеслась и чтобы меня ты дождалась... Я дни считаю, уже считаю. Тебя, конечно, не забыл, люблю все так же, как любил. Целую крепко много раз и обнимаю.
Малышик мой! До свидания. Привет всем. Вовка.
P. S. Нет! Еще хочу что-нибудь написать. Когда пишу, как будто разговариваю так. Я считаюсь очень крупный специалист песенник, во всех областях этого жанра: блатной, обыкновенный и Окуджавы. Идут пачками, мешают мыслить, учатся, переписывают, перенимают. Уже один купил гитару. Хотят еще 3-е. Все взбесились. Я в растерянности. Поляков пугает: говорит, что тоже в тайниках души не прочь побаловаться старинным романсом. Говорит, что от них умирают не менее старинные женщины. Ужас! Платные уроки сделали бы меня миллионером. Я стал бы богаче Шагаловой 6. Но нет,— я наш человек, я задаром, я — такой, я — очень! Это все — спесь. Для тебя немного похвастался. И еще: хотят инсценировать мою «Татуировку». Сделать пародию на псевдолирику и псевдо же блатнянку. Я буду петь, а в это время будут играть то, что там есть: например, «Я прошу, чтоб Леша расстегнул рубаху, и гляжу, гляжу часами на тебя!» Актер, играющий Лешу, рвет на груди рубаху — там нарисована женщина-вампир, или русалка, или сфинкс, или вообще бог знает что. Другой становится на колени, плачет, раздирает лицо и глядит, а сзади часы — стрелки крутятся. Можно, чтобы он глядел 7, 8, 9, 10, 11, 12 (больше нельзя) часов. Так всю песню можно сделать. Но это — проект. И потом — мне немного жаль Алешу, Валю и самого, у кого душа исколота снутри. Здесь — спартакиада проходит. Вот бы сюда твоих маму и папу7. Они бы уж! А мне до лампочки. Ходят они табунами в каких-то хлорвиниловых куртках всевозможных ярких грузинских цветов и едят по талонам. Ресторан закрыли. Там их кормят. А артисты, туристы и обыватели пусть их с голоду помирают. Холодно, но не очень. Пиджак пришел в ветхость, брюки в гриме, лицо чистое, тело белое, волосы чистые, душа — в тоске.
Нет! Наверное, сегодня не позвонишь! А вдруг! Еще буду ждать.
Лапик! В гостинице есть душ, в подвале. Горячей воды нет. Все намыливаются и так и ходят. Хочу кофе, в Москву (...) Интересно, правда, позвонишь ты или нет! И что ты сейчас делаешь! И какая ты! Я читаю Тэффи8 — любопытно. Завтра 3 спектакля. Гоним рубли, разоряем Мосэстраду. Теперь все. Люблю. Я — Высоцкий Семенович, по паспорту и в душе русский, женат, разведусь, обменяю комнату, буду с тобой (...) 24 года от роду. Влюблен. В тебя.
Высоцкий.
1 ...дальше ни строчки.— продоление приведенной строфы неизвестно.
2 ...завязать с этим миниатюрным искусством и переиграть.— имеется в виду распределение, которое в это время проходило у Л. Абрамовой во ВГИКе и невозможность присутствия В. Высоцкого на нем, чтобы повлиять на результат. Они хотели работать вместе.
3 ...вокзальные приключения больше не повторяй!— речь идет о размолвке, случившейся перед отъездом Высоцкого на гастроли в Свердловск. Подробностей восстановить не удалось.
4 ...«Магелановы облака» — имеется в виду роман С. Лема «Магелланово облако».
5... стронций выпадает в виде снега...— см. сноску 1 к письму 1.
6 Л. Шагалова — артистка, в.гостях у которой Л. Абрамова и В. Высоцкий были накануне отъезда Театра миниатюр в Свердловск и квартира которой показалась им тогда, фактически бездомным, верхом зажиточности.
7 Вот бы сюда твоих маму и папу.— В. Высоцкий намекает на спортивное прошлое родителей Л. Абрамовой.
8 Н. А. Тэффи (1872—1952)—русская писательница.
9 ...женат, разведусь...— в это время В. Высоцкий был женат на И. Высоцкой, брак с Абрамовой был зарегистрирован 25 июля 1965 г"
«из прочитанной мною книги — «Магелановы облака» Встречал утверждение, что Абрамова была страстной поклонницей фантастики и приобщила к ней Высоцкого, но похоже он и сам фантастику читал.
«Горячей воды нет». Вначале подумал о опрессовках, но это март, может на центральной улице Екатеринбурга гостиница не была подключена к горячей воде?
«вот чтобы видеотелефон» Жены Высоцкого застали появление видеотелефона, а в тот момент это было жуткой фантастикой.
«Я считаюсь очень крупный специалист песенник» В номере гостинице помещена гитара.
«Здесь — спартакиада проходит» «1 зимняя Спартакиада народов СССР — проходила в Свердловске и Бакуриани (Грузинская ССР) 4-12 марта 1962 года. В финальной части соревнований в Свердловске участвовало около 1000 спортсменов из 10 союзных республик[2], 400 спортсменов получили звания мастера спорта СССР. Чемпион Спартакиады одновременно получал звание Чемпиона СССР». Из курьезов чемпионата: « в матче РСФСР — Армянская ССР был зафиксирован счёт 46:0. »
«Ресторан закрыли. Там их кормят. А артисты, туристы и обыватели пусть их с голоду помирают. ». Есть два варианта откуда взялась песня «А люди всё роптали и роптали…» в 1966 г., но вот эта более ранняя фраза из письма может быть была первой предтечей задумки.
Но снова объяснил администратор:
«Я вас прошу, уйдите, дорогие!
Те, кто едят, — ведь это ж делегаты,
А вы, прошу прощенья, кто такие?»
"Как хорошо ложиться одному —
Часа так в 2, в 12 по-московски,
И знать, что ты не должен никому.
Ни с кем и никого, как В. Высоцкий.« Это переделка стихотворения Михалкова »Не спать". Стихотворение создано не позднее 1958 года. Сравните.
"Как хорошо иметь права
Ложиться спать хоть в час! Хоть в два!
В четыре! Или в пять!
А иногда, а иногда
(И в этом, право, нет вреда!) —
Всю ночь совсем не спать!"
«Конечно же мы что-нибудь придумаем, и не «что-нибудь», а просто надо завязать с этим миниатюрным искусством и переиграть» Кроме распределения Абрамовой это фраза характеризует то, что Высоцкий был не удовлетворен работой в театре миниатюр.
Тайга75 18.04.2024 19:39
Цитата(Гудин Сергей @ 17.4.2024, 19:36)
Приведите сравнение картинок, где там что совпадает.
Понятно, что салон заменили на салон 70-х
Грыжу снизу на переднем бампере сравните
ульяновский и
музейный и вмятины на решетке радиатора,
ульяновскийй и
музейный (ваше фото).
Цитата(Дмитрий Власов @ 18.4.2024, 22:39)
Грыжу снизу на переднем бампере сравните ульяновский и музейный и вмятины на решетке радиатора, ульяновскийй и музейный (ваше фото)
Я пока сравнил только пороги, похоже это все же одна и та же машина. На первом рисунке вмятина под цифрой 1 с отверстием совпадает. Под 2 диски — одинаковые, как и колпаки. хозяин ульяновской машины написал, что он купил колпаки и их отреставрировал, про диски он ничего не сказал, зато сказал что купил современную российскую резину, хорошо бы проверить рисунок протектора. Под 3 горизонтальная линия образуемая крылом и низом двери в идеале должна быть параллельной, но часто дверь со временем немного уводит, в результате вместо прямой линии образуется ломанная со ступенькой, у машин высота ступеньки одинакова. 4 резина колес окрашена одинаковой ширины белой полосой. Оказалось это не окраска, а были куплены флиппера (Вайтволы). «
Флипера пришли из Москвы на заказ.»
https://www.drive2.ru/l/288230376151742018/ «Флипперы — это резиновые накладки на колеса, которые имитируют внешний вид шин с белой полосой. Их еще называют вайтволлами или вайтбендами».
Несовпадения у ульяновской машине на пороге ряд горизонтальных чередующихся отверстий. Скорее всего на пороге ранее был установлен молднг, который крепился в эти отверстия. Объяснение при перекраске машины отверстия зашпаклевали. Почему не выправили и не зашпаклевали отверстие под цифрой 1 не понятно.
Рисунок 2. вмятина с отверстием 1 похожа на фотографиях обеих машин. На фотографии из музея попал низ порога машины, он имеет какой то не товарный вид. Может быть это так сыграли светотени, но возможно где-то все же умудрились порог сбить.
Помещаю фотографию характеризующую, что из себя представляют вайтволы (флиппера)
Цитата(Дмитрий Власов @ 18.4.2024, 22:39)
Грыжу снизу на переднем бампере сравните ульяновский и музейный
Сравнил. Да, похоже совпадают. под 1 обозначена грыжа. Под 2 обозначена горизонтальная линия переходящая от крыла к капоту. На обеих фото капот немного просел по сравнению с крылом. Правда капот скорее всего снимали при покраске и соответственно несовпадение могло и произойти. кружочками обозначены места, которые выглядят по разному, у белой машины загиб более выпуклый. кстати под 3 у нее обозначена проушина для буксировки, у музейного экспоната проушины нет. 4 у музейного экспоната появилось металлическое крепление решетки.
Цитата(Дмитрий Власов @ 18.4.2024, 22:39)
вмятины на решетке радиатора, ульяновскийй и музейный (ваше фото).
есть такое дело, хотя заметить довольно трудно. Третья снизу горизонтальная широкая полоска решетки радиатора с левой стороны имеет небольшую вмятину вверх. Если прикладывать линейку ко всем таким полоскам, линии полосок будут прямыми, а вот эта не совпадает.
С.54 книги Л.Абрамова. «Факты его биографии».
"8 марта 1962 г.
Люсик! Как все надоело!!! Разговоры об одном и том же со стороны и артистов, и режиссуры. Артисты все про деньги, и про налоги, и про кто сколько получит, режиссер про Вахтангова
и про систему Станиславского. Из-за таких-то и считают эту систему какой-то скукой. А так как ко всему этому — своему миниатюрному периоду — отношусь несерьезно,— вдвойне раздражает все. Мать сегодня жалостливое письмо прислала. Я наперед знал, что там будет. Так и оказалось: что ей осталось мало, что больна, что экономит, что нечего одеть и чтобы я ей не звонил, потому что это-де — лишние расходы. Все это правильно, но скучно. Получил твое письмо. Про педагогическую деятельность. Четверг — бог с ним, а воскресенье — жаль. Французы — это, конечно, интересно. И почему это у тебя все расклеились! Прикажи, чтобы хватит. Передай всем, что мне их тоже не хватает. Я недавно рассказывал бабушкину лекцию по травополью2. Поразил обилием знаний во всех областях. Малыш! Видимо, буду числа 21-го, если вылечу самолетом. Раньше ничего не выйдет. Все измотались, как собаки, но пыл стяжательства развит здесь беспредельно. Культ здесь — ставка с четвертью. Эстраду называют шарагой и все время говорят: «Да! Тяжелый хлеб в шараге». Еще бытует выражение: «Старайся быть красивей! Молчи!» Еще: «Отдохнешь!» Это когда взаймы просят. Обыватель действует на нервы, как говорит Саша Кузнецов3— единственный здесь стоящий человек с длинной кличкой: «Повесть о настоящем человеке». Клички имеют все. Есть неприличные. Я пока еще — Володя. Кстати, Саня тебя знает. Узнал по фотографии. Поудивлялись, как тесен мир. Вот! Солнышко! Я знаю — письмо совсем никакое. А ты, лапик, все равно все понимаешь. Ты умный, и я тебя люблю. Еще ты — красивая!!! А у меня просто не очень веселое настроение. Было очень здорово, когда ты позвонила. И три дня пребывал состоянии духа. Завтра 8 марта. Я не забыл. Хотя не очень люблю поздравлять с этим праздником. Очень он солидарный и охватывает всех баб на земле. А средн них не так много стоящих. И мне не хочется тебя с нестоящими отождествлять. Здесь все готовятся, мужики уже с сегодняшнего вечера стали болезненно галантными. Здесь партконференция и почему-то торгуют польской косметикой. Все хватали! Я попросил, и мне схватили: мыло, пудры и огуречный крем. Привезу. Если забракуешь, разбавим крем и сделаем рассол, мыло подарим дедушке.
Люсик! Люблю только тебя. Целую, малыш! Вовка.
P. S. Всем привет.
1 Про педагогическую деятельность — Л. Абрамова в этот период временно устраивается преподавать пантомиму в Интернациональный театр МГУ, о чем и сообщает В. Высоцкому.
2 ...бабушкину лекцию по травополью — имеется в виду бабушка Л. Абрамовой Л. Б. Шервинская, агроном.
3 А. Кузнецов — актер Театра миниатюр"«
ко всему этому — своему миниатюрному периоду — отношусь несерьезно,— вдвойне раздражает все» Еще одна предпосылка чтоб уволиться.
«
Здесь партконференция и почему-то торгуют польской косметикой. Все хватали! Я попросил, и мне схватили: мыло, пудры и огуречный крем. Привезу. Если забракуешь, разбавим крем и сделаем рассол» Видимо, косметика понравилась, в следующий приезд в Екатеринбург Высоцкий в письме пишет, что надеется эту косметику купить. Ясно, что косметику ему помогли купить девушки из труппы. Кто это мог быть? Как один из вариантов
Тамара Витченко (1938-1997).
Нина Яковлевна Поливанова вспоминает https://v-vysotsky.com/vospominanija/Polivanova/text.html: «
Я помню, какими обожающими глазами смотрел на неё Володя Высоцкий, а она пела и на гитаре играла». «
Мы приходили после спектакля... Ну что такое молодёжь? Нам бы не один спектакль вечером сыграть, а три! С нашим-то темпераментом нам было одного спектакля мало. И вот когда мы приходили в гостиницу, начиналась наша »ночная жизнь«. Володя брал гитару, Тамара Витченко начинала петь. Она же училась вокалу, могла петь прекрасно. Я сама на гитаре не играла, так что наблюдала это со стороны. Тамара была такой красавицей, что в неё влюбился мой шестилетний сын, а для Володи Высоцкого она была некоей музой...». Цитируется интервью Марка Цыбульского. А вот какая запись от 25 февраля 1998 г. есть в дневнике В.Золотухина: «
Илья: — Я был начальником Калининградского порта. Приехал театр миниатюр Полякова. Я пригласил весь театр, устроили прием. Там были две потрясающие девки: Томка Витченко и Рысина. У меня разбежались глаза. Они даже смеялись надо мной: «Смотри, он не знает, на ком остановиться!» Ладно. Томка жила в Москве… набережная… там полукругом спускается дом. Лето 1964 года. Я приезжаю в Москву. Прихожу к ней, мы сидим, выпиваем. Где-то поздно ночью звонок, приходит парень… Мы сидим, выпиваем втроем. Три часа ночи. Кто-то должен уйти. Мы ждем, кто это сделает. Она не провожает, не выгоняет никого… нам весело… но мы ждем друг от друга, кто уйдет. В конце концов мы уходим вместе… Прощаемся, берем такси. Он уезжает в одну сторону, я — в противоположную. Через пять минут к ее подъезду подъезжают одновременно два такси. Выходит этот парень, выхожу я… Мы рассмеялись и опять поднимаемся вместе. И до 12 дня выпиваем… Этот парень был Володя Высоцкий. Тогда я, разумеется, не знал… Хотя он и тогда был с гитарой и пел.» https://biography.wikireading.ru/104080"
... Из интервью Б. Акимова с актрисой Московского театра имени Станиславского Тамарой Алексеевной Витченко. Москва, 30 января 1988 года.
Тамара Витченко,— которая в описываемый период работала в Театре миниатюр. [Она и ее муж — заслуженный артист РСФСР, актер театра имени Станиславского В. А. Анисько были дружны с Владимиром Высоцким.] «Познакомились мы в театральных мастерских на улице Горького. Там было общежитие театра — прямо во дворе за Театром Станиславского. Собиралось много интересных людей: там жил Женя Урбанский, Ольга Урбан, Юра Гребенщиков. Юрий Никулин приходил и многие другие. Там был репетиционный зад, где мы общались, пели, танцевали. Очень удобно. И всегда была дружеская атмосфера. Потом мы переехали на Смоленскую набережную, в новое общежитие театра. Володя часто навещал нас и всегда приносил розы — в любое время года. Порой доходило до смешного: однажды он приехал — тоже с розами,— но ему нечем было расплатиться за такси, и Володя отдал таксисту свой шарф... ... И вот как-то осенью он пришел ко мне в театр (а мы тогда работали на летней площадке сада »Эрмитаж«), вид у него был сильно удрученный. Я его спрашиваю: »Вовка, у тебя что-то случилось?« (Я тогда еще не знала, что у него в театре неприятности). А он отвечает: »Ты понимаешь, Тамара, работы нет. И пока не предвидится«. И тут я ему предложила: »Володя, а если я поговорю с Поляковым? — А я тогда была вроде как ведущая актриса. — Может, что-нибудь удастся сделать?« — »Поговори,— отвечает и добавил; Чувствую, что в вашем театре я бы смог работать«. Я пошла к Полякову и говорю; »Владимир Соломонович, как бы так сделать, чтобы Володя Высоцкий у нас работал?« Поляков сказал, что он подумает. Но штаты в театре были заполнены, и он не хотел Володю брать. И длилось это долго. А я постоянно об этом напоминала, говорила и Полякову, и девушкам нашим, и ребятам — Володе Ширяеву, Зиновию Высоковскому. Очень поддержал эту инициативу Саша Кузнецов — он тогда был в худсовете. И они все время надоедали Полякову». «Наконец Владимир Соломонович сдался. Он вызвал меня и сказал: »Тамара, я его беру...« Так что сделано было это общими усилиями — в одиночку я, конечно, вряд ли бы чего добилась /.../. Ему даже просмотра не устраивали — просто уже знали, что есть такой актер — Высоцкий». Источник: http://vysotskiy-lit.ru/vysotskiy/bio/vyre...r-miniatyur.htm "
Из интервью Б. Акимова с заслуженным артистом РСФСР Зиновием Моисеевичем Высоковским, актером Московского театра сатиры. Москва, 8 декабря 1987 года[/b].
«В конце 1961 года у Володи был такой период, что ему некуда было деваться. У себя в театре Пушкина он в то время уже не работал /.../. А мы тогда уже были знакомы — встречались в общежитии на Трифоновке и в других компаниях. И когда возникла идея попробовать устроить Володю в наш театр, которым руководил В. С. Поляков, то мы с Сашей Кузнецовым — поскольку мы тогда прочно занимали свое место в театре — начали ходить к Полякову и уговаривать его принять Высоцкого». «В то время Володя был еще никто, но уже тогда я понимал, что он — отдельный человек, что-то в нем всегда было, что-то... — это точно. Были вещи, которых он никогда в жизни не принимал, и уговорить его или переубедить было невозможно. »Это другой резус крови«,— говорил он. Вообще, он верил в »резус крови«, то есть в друзей, вообще в людей, у которых, как он считал, был его »резус крови«. Он тогда с этим »резусом« очень носился. Все мы были тогда молоды, весь театр Полякова был проникнут духом студийности. Да и сам Владимир Поляков — человек удивительный, и несправедливо, конечно, что это сейчас забыто. Там были тогда очень интересные люди. Короче говоря, в конце концов Володя был принят в театр, и мы почти тут же отправились на гастроли по Уралу и Сибири. Это было в феврале 1962 года, Тогда у нас в театре Андрей Тутышкин ставил спектакль »О времена, о нравы!«. И что-то Володя у него играл на выходах. Репетировал он с Тутышкиным в Москве и сам, по ходу, пока мы ехали, что-то готовил». Источник: http://vysotskiy-lit.ru/vysotskiy/bio/vyre...r-miniatyur.htm«
Я недавно рассказывал бабушкину лекцию по травополью» Интересное сообщение, такая область знаний у Высоцкого мне раньше не встречалась. Что за партконференция проходила в Свердловске не понятно.
«
Обыватель действует на нервы, как говорит Саша Кузнецов3— единственный здесь стоящий человек с длинной кличкой: «Повесть о настоящем человеке»» Как становится ясно в дальнейшем (из воспоминаний Акимова) за Высоцкого заступались Акимов и Кузнецов.
Ширяев Владимир Георгиевич (1934—2013) — советский и российский актёр театра и кино. В 1959 году окончил Щукинское театральное училище (курс Л. М. Шихматова и В. К. Львовой). По окончании института был принят в театр миниатюр под руководством Вл. Полякова. Роль Винсенто Сальгари — испанского лейтенанта в фильме «Гусарская баллада» (1962), см. фотографию.
Тамара Витченко (1938-1997). Ее фотографию из фильма «Прыжок на заре» (1960) прилагаю.
Тайга75 19.04.2024 00:26
Цитата(Гудин Сергей @ 19.4.2024, 0:09)
вмятина под цифрой 1
Вмятины с цифрой 1 — штатные, вряд ли по ним следует делать какие-либо выводы,
(и поэтому их и не шпаклевали)
Цитата(Гудин Сергей @ 19.4.2024, 0:46)
у музейного экспоната проушины нет. 4 у музейного экспоната появилось металлическое крепление решетки
У музейного экспоната проушина для буксировки есть (с чего бы ее нужно было срезать?)
Металлическое крепление решетки было и у ульяновского экспоната
Совпадения на решетке радиатора:
Ульяновский:
[attachment=24919:bamp_u.jpg]
Музейный:
[attachment=24920:bamp_m.jpg]
Цитата(Гудин Сергей @ 19.4.2024, 4:39)
Это переделка стихотворения Михалкова »Не спать".
А я-то по наивности
полагала, что это Вертинский Как хорошо проснуться одному
В своем веселом холостяцком «флете»
И знать, что вам не нужно никому
Давать отчеты, никому на свете!
(Вертинский А. «Без женщин», 1940 г.)
Цитата(Вера Назарова @ 19.4.2024, 8:56)
А я-то по наивности полагала, что это Вертинский
Как хорошо проснуться одному
В своем веселом холостяцком «флете»
И знать, что вам не нужно никому
Давать отчеты, никому на свете!
(Вертинский А. «Без женщин», 1940 г.)
Согласен это стихотворение ближе по ритмике, но если сравнивать число совпадающих слов в строках, то не известно, какое из стихотворений победит, но концовка однозначно от стихотворения Вертинского. Возможно оба стихотворения повлияли.
"Как хорошо ложиться одному —
Часа так в 2, в 12 по-московски,
И знать, что ты не должен никому.
Ни с кем и никого, как В. Высоцкий.«
"Как хорошо иметь права
Ложиться спать хоть в час! Хоть в два!
В четыре! Или в пять!
А иногда, а иногда
(И в этом, право, нет вреда!) —
Всю ночь совсем не спать!
Перейдем ко второй поездке в Свердловск. С.56 книги Л.Абрамова. «Факты его биографии».
9 июля 1962 г.
"
Люсик! Любимый, здравствуй! Очень долго не писал тебе, и не потому что нехороший человек, а было тому 2 причины. Во-первых, ждал каждый день телеграмму с вызовом и хотел тебе сюрприз, а потом, чтобы у тебя немного стерлось впечатление от меня, потому что, надо прямо сказать, распрощались мы с тобой, как на 39-й год фиктивного брака. Теперь вроде с приездами не получится, видимо, не выгорело, и письма к тебе, лапик, потекут беспрерывным бурным потоком. В поезд сел и сразу вдарился в размышления. Попутчики мои всячески визжали и мешали. Поразмыслив, съел курицу и что-то почувствовал, но не обратил внимания, потому прислушался к себе и обратил. Словом, отравился я этой курицей, вот что! И Юрка Горобец1 тоже. Он мучился, потом уснул, а наутро чуть не помер. Д я соды раздобыл, воды, но тоже страдал дня 2. А дальше! Описанная мною трагедия и есть самое основное из событий после моего отъезда. Правда, был дебют в «Дневнике женщины»2. Играл! Сказали, что я так и буду играть и в Москве тоже. Поздравляли, Гриценко3 вчера тоже глядела, обревелась вся, как всегда, а роль комедийная. Поздравляла тоже. Вроде и народу, то есть зрителям, тоже не очень противно. А потом начал активно выпадать радиоактивный дождь и тот же самый стронций-90. Выпадал неделю. Из них 3 дня не переставая. Сегодня как будто кончился. Передай маме, что если бы не кожанка, я давно бы с лучевой болезнью лежал и угасал, и кто-то вынужден был бы давать мне костный мозг для инъекции. Люсик! А как ты! Что делаешь! И главное, как здоровье твое пошатнувшееся! Окружила ли ты себя заботой врачей или еще нет?! Малыш! Всякие слова были сказаны, и про то, что не напишешь, тоже! Напиши! Ну хотя бы страниц 8. Ты ведь любишь иногда коротко! Чего делают пантомимы4! Да и вообще, про все. Я звонил матери своей, думал, может быть, ты ей тоже звонила. Нет. В номере у меня еще Стрельников5. Он засымается в каком-то кино. Начали друг другу порядком надоедать. Все артисты обезумели и обалдели. Телевидение и радио разорены. Театр Пушкина ограбил все общественные организации и всех рядовых свердловчан. Я валяюсь в номере, читаю газеты, общественную, политическую и художественную литературу. Все это в паузах, потому что все время мыслю и думаю. Все больше о тебе. Малышик! Напиши! Очень жду. Скучаю. Тоже очень. Целую н люблю!
Володя.
Всем громадный привет! Как они там)
1 Ю. Горобец — артист Театра им. А. С. Пушкина.
2 «Дневник женщины» — пьеса К. Финна.
3 Л. Гриценко — артистка Театра им. А. С. Пушкина.
4 Чего делают пантомимы?— имеется в виду экспериментальный театр пантомимы под руководством А. Румнева (ЭКТЭМИМ), в труппе которого одно время работала Л. Абрамова.
5 А.— Стрельников — артист Театра им. А. С. Пушкина."
Горобец Юрий Васильевич (1932-2022) советский и российский актёр театра и кино. В 1961 году по приглашению главного режиссёра Б. Равенских и директора театра Зайцева приехал работать в Москву в театр имени Пушкина. Первая кинороль, которая принесла актеру известность, — в фильме «Приходите завтра». Потом вышли десятки картин с его участием, и в каждой роли он удивительно органичен и естественен. 1961 г. фильм «Полосатый рейс» — роль милиционер-регулировщик (Помещаю фотографию из фильма).
https://teatrpushkin.ru/persona/detail/goro...ihsq4l986857248"был дебют в «Дневнике женщины» Цитаты из статьи Марк Цыбульский »Три попытки Владимира Высоцкого. (Высоцкий в театре им. Пушкина)
https://v-vysotsky.com/statji/2017/Teatr_Pushkina/text.html«
В те же майские дни Высоцкий получил маленькую роль Журина в готовящемся спектакле по пьесе К. Финна »Дневник женщины«. В этой роли, согласно информации из сборников »Театрально-концертная Москва", Высоцкий выступил три раза — на премьере 23 мая, затем 26-го и 30-го. После этого театр уехал на гастроли по Уралу и там Высоцкий сыграл свою первую серьёзную роль.
А. Стрельников: «В спектакле »Дневник женщины" Володя играл роль шофера Саши — простого хорошего парня, который любит свою невесту. Одним словом, работяга — никаких особо отрицательных качеств у него не было. Это роль не эпизодическая, она проходит через всю пьесу. Высоцкий появляется там в пяти картинах (в первом действии — в двух, во втором — в трёх), так что у него был законченный образ.
Репетировал спектакль текущий режиссёр Н. В. Петров — очень оригинальный и интересный человек. В отличие от Равенских, он шёл другими путями в постановке спектакля: в первую очередь он докапывался до сути произведения и дальше уже шёл по существу — за мизансценами не гнался, а ставил актёрам конкретные задачи и добивался их выполнения. Он целиком полагался на актёров, давал им свободу импровизации, и поэтому, думаю, Володе удалась его роль".*13
Е. Ситко: "Он играл Сашу, его партнершей была Е. Ерохина. Володя был очень хорош в этой роли. Он там даже играл на гитаре и пел песню:
Думы мои, думочки, — дамочки и сумочки,
Я впервые в жизни потерял покой.
Ах, любовь-отрада, ах, любовь-досада,
Что ты, что ты делаешь с людьми порой...
Но это песня не его — она туда специально была написана. Как раз сцена, где он поёт, была просто концертной, и её обычно играли в шефских концертах — она очень подходила для этого. (Текст песни написал М. Лисянский, а музыку — А. Долуханян — М.Ц.) Фактически у него это была единственная приличная роль в нашем театре, все остальное — вводы и эпизоды«.»
Стрельников Александр Владимирович (02.10.1940 — 01.11.1995) Фильмография 12 работ в 12 проектах. Московский театр им. Пушкина 1961 — 1976.
https://www.kino-teatr.ru/teatr/acter/m/sov/39444/bio/ 1962 В 1962 г. вышло два фильма с его участием. «Шестнадцатая весна» роль Панков —работник гаража автобазы (озвучил Михаил Глузский). «Коллеги» роль Петр —травмированный электропилой
Помещаю фотографию Стрельникова из фильма «Самые первые» (1961) и из фильма «Следствие ведут Знатоки. Дело N10. Ответный удар».
Гриценко Лилия Олимпиевна (1917-1989) «В 1960 году стала актрисой Московского драматического театра имени Пушкина, в котором проработала до выхода на пенсию». « Звёздной ролью Лилии Гриценко стала роль Натальи Сергеевны в комедии Михаила Калатозова «Верные друзья». Всего снялась более чем в 40 фильмах, участвовала в озвучивании мультфильмов и радиопередач. Лилия Гриценко много выступала как профессиональная певица (лирическое сопрано) с программами русской классики, романсов и произведений современных авторов. Ей принадлежит немалая заслуга в возрождении на эстраде старинного романса.»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гриценко,_Лилия_Олимпиевна«Г
риценко была чистейшей воды лирической героиней. Обворожительно хороша, чувствительна, с прекрасным певческим голосом. Трогательное обаяние женственности очаровывало публику. И, конечно, режиссеров. И, безусловно, партнеров».
https://teatrpushkin.ru/persona/detail/grit...l6ty8f183586982 Помещаю фотографию Лилия Гриценко в фильме «Верные друзья»
«Из-за измен Бориса (Равенских) чувства женщины начали угасать, и в этот тяжелый период ее биографии в труппу пришел работать Александр Шворин, который легко покорил сердце артистки. Их не смутил даже тот факт, что Гриценко была на 14 лет старше молодого возлюбленного. Ради него она подала на развод с Равенских и ушла из театра Станиславского. Следующие годы женщина прожила в гражданском браке с Александром. Но счастье оказалось недолгим, и совместная жизнь закончилась предательством избранника. В этот период Лилия осталась одна — брошенная и забытая, без детей и родных. Но неожиданно ей протянул руку помощи Равенских, пригласивший работать в театр имени Александра Пушкина. Это словно вернуло звезде смысл существования, а вот наладить личную жизнь артистка так и не смогла, хоть у нее и был непродолжительный роман с пианистом Максимом Кузнецом.»
https://24smi.org/celebrity/121549-liliia-g...r5ak2s960686903
NSh 19.04.2024 09:52
Цитата(Гудин Сергей @ 19.4.2024, 9:47)
если сравнивать число совпадающих слов в строках, то не известно, какое из стихотворений победит, но концовка однозначно от стихотворения Вертинского
У Вертинского — куплет о плюсах просыпания без женщин.
ВВ запилил «непристойную» переделку о плюсах засыпания без женщин.
А у Михалкова — детский стишок)
Цитата(Дмитрий Власов @ 19.4.2024, 3:26)
Совпадения на решетке радиатора:
Да, совпадений много. Если это та же машина, значит можно попытаться найти год ее выпуска.
Тайга75 19.04.2024 11:21
Цитата(Гудин Сергей @ 19.4.2024, 13:43)
Если это та же машина, значит можно попытаться найти год ее выпуска.
Зачем? Это же 450 SE
У вас же на фото есть описание автомобиля, который должен находиться в музее:
[attachment=24927:vv_w350.jpg]
Цитата(Дмитрий Власов @ 19.4.2024, 14:21)
Зачем? Это же 450 SE
Отличие только в одной цифре 350 от 450, вполне в духе Высоцкого попросить в декларации ошибиться в циферке и заплатить раза в два меньше за растаможу.
Вас же не удивляет что вместо 350 SE записано 350 ЦЕ
Vitalyi 19.04.2024 12:15
Вопрос.
Цитата(Гудин Сергей @ 18.4.2024, 18:44)
С.54 книги
Какой книги?
Тайга75 19.04.2024 12:18
Цитата(Гудин Сергей @ 19.4.2024, 15:03)
вполне в духе Высоцкого попросить в декларации ошибиться в циферке и заплатить раза в два меньше за растаможу.
Нет, там еще номер стоит 11602810023792
Цитата(Гудин Сергей @ 19.4.2024, 15:03)
Вас же не удивляет что вместо 350 SE записано 350 ЦЕ
Писали не кириллицей
У бывшего владельца
год выпуска заявлен 1980
Цитата(Vitalyi @ 19.4.2024, 15:15)
Какой книги?
Я цитирую письма Высоцкого по книге Л.Абрамова. «Факты его биографии». в первом таком сообщении я написал название и ссылку для скачивания книги, потом чтоб не загромождать текст писал коротко, после вашего вопроса везде исправил. Сообщение N215 дополнил.
Цитата(Дмитрий Власов @ 19.4.2024, 15:18)
Нет, там еще номер стоит 11602810023792
А что при взимании пошлины лезут в справочник и определяют объем двигателя? Я думаю смотрят на цифру 350 и определяют что это 3,5 л. Гавриловский утверждает, что vin номера ввели значительно позднее, соответственно этот номер на кузове еще не был международно признан, поэтому эти цифры могли означать что угодно. А вот марка 350SE это для таможни понятнее.
Цитата(Дмитрий Власов @ 19.4.2024, 15:18)
Писали не кириллицей
А что там вместо ЦЕ написано?
Цитата(Дмитрий Власов @ 19.4.2024, 15:18)
У бывшего владельца год выпуска заявлен 1980
Там много страничек, надписей и я как-то эту надпись про 1980 г. не вижу, где там это?
Тайга75 19.04.2024 12:50
Цитата(Гудин Сергей @ 19.4.2024, 15:30)
Там много страничек, надписей и я как-то эту надпись про 1980 г. не вижу, где там это?
[attachment=24929:emuseum.jpg]
ask 19.04.2024 13:07
Цитата(Гудин Сергей @ 19.4.2024, 16:03)
Вас же не удивляет что вместо 350 SE записано 350 ЦЕ
Это французское написание буквы S.
Ab_sens 19.04.2024 16:30
Цитата(Гудин Сергей @ 19.4.2024, 15:30)
А что при взимании пошлины лезут в справочник и определяют объем двигателя? Я думаю смотрят на цифру 350 и определяют что это 3,5 л.
В СССР ставка пошлины исчислялась не из мощности двигателя, а из стоимости автомобиля. В соответствии с Постановлением Совмина от 1961 на легковые автомобили, ввозимые в СССР, пошлина составляла 20 % от цены товара (шифр товара 191, статья тарифа 45). А вот откуда бралась цена товара по сиф-порту или франко-границе СССР — это предмет для изучения. Высоцкий в 1976 году за не новый автомобиль заплатил в Кёльне 13.800 немецких марок (4.500 руб по курсу Госбанка СССР), а пошлину с него взяли 2.080 руб. Почти половина стоимости автомобиля.
Кстати, шоколадный Мерс в 1979 он ввёз беспошлинно, а это значит, что в течение 5 лет автомобиль подлежал возврату за рубеж.
Цитата(Ab_sens @ 19.4.2024, 19:30)
Высоцкий в 1976 году за не новый автомобиль заплатил в Кёльне 13.800 немецких марок (4.500 руб по курсу Госбанка СССР), а пошлину с него взяли 2.080 руб. Почти половина стоимости автомобиля.
Жигули стоили 7000 руб. и чтоб купить стояли в очередь. а тут двухгодовая иномарка другого класса обошлась дешевле. Что то у вас со стоимостью не то.
Ab_sens 19.04.2024 22:06
Цитата(Гудин Сергей @ 19.4.2024, 23:02)
Что то у вас со стоимостью не то.
У меня то со стоимостью всё нормально. Вопросы к Госбанку СССР. Доллар стоил 70 копеек, а марка ФРГ — 33 копейки. А с рук $ = 4 рубля. + статья 88 УК вплоть до расстрела. Никто вам не разрешит поменять рубли на доллары. Их надо было официально заработать и узаконить в госбанке. При поездке за рубеж — 35 рублей меняли по курсу 70 копеек за доллар. Ничего вы на них не купите. Потому все и мечтали о поездке зарубеж на работу.
Ab_sens 19.04.2024 22:39
Цитата(Гудин Сергей @ 19.4.2024, 23:02)
Что то у вас со стоимостью не то.
Арифметика простая. Обратите внимание на документы.
Пошлину Высоцкий оплатил в размере 2080 руб.25 коп. — это 20 % стоимости автомобиля. Следовательно автомобиль на таможне оценили как 10.401 руб. 25 коп.
По курсу Госбанка — 1 рубль = 2.94 марок ФРГ. Значит, автомобиль на таможне был оценен в 30.600 марок ФРГ. Возможно, столько стоил новый Мерседес в 1976, а за сколько он был куплен или подарен — на таможне не заморачивались. Высоцкий купил автомобиль «секонд хэнд» за 13.800 немецких марок. Что по курсу Госбанка = 4.692 руб. А пошлину взяли с 10.400.
[attachment=24935:13.800_DM.jpg][attachment=24936:2.080__пошлина.jpg] [attachment=24937:1981_курсы_валют.jpg]
Цитата(Ab_sens @ 20.4.2024, 1:39)
Пошлину Высоцкий оплатил в размере 2080 руб.25 коп. — это 20 % стоимости автомобиля. Следовательно автомобиль на таможне оценили как 10.401 руб. 25 коп.
По курсу Госбанка — 1 рубль = 2.94 марок ФРГ. Значит, автомобиль на таможне был оценен в 30.600 марок ФРГ. Возможно, столько стоил новый Мерседес в 1976, а за сколько он был куплен или подарен — на таможне не заморачивались. Высоцкий купил автомобиль «секонд хэнд» за 13.800 немецких марок. Что по курсу Госбанка = 4.692 руб. А пошлину взяли с 10.400.
30 600 марок это 14600 долларов возможно, что автомобили представительского класса тогда так и стоили. Но за 2 года автомобиль вряд ли потеряет в цене с 30,6 до 13,8 тыс. марок, т.е. его цена упадет в 2,2 раза. что-то тут не вяжется.
Ab_sens 20.04.2024 08:23
Цитата(Гудин Сергей @ 20.4.2024, 10:52)
Но за 2 года автомобиль вряд ли потеряет в цене с 30,6 до 13,8 тыс. марок, т.е. его цена упадет в 2,2 раза. что-то тут не вяжется.
Во-первых, мы не знаем как оформлялась эта покупка. Наверняка при участии Бабека Серуша. Во-вторых, мы не знаем, кем был предыдущий владелец. Может быть это близкий друг Бабека. А если бы эту машину Высоцкому вообще подарили? Цена упала бы до 0 $ или символических 1$. А пошлину всё-равно взяли бы с 30.600 DM. В ГКЦМ хранится свидетельство на автомобиль Даймлер — бенц от 22 июля 1974 на имя Huns Huffecker, Вероятно, это и есть прежний владелец .
[attachment=24938:Свидетел..._1976_г..jpg]
Следующее письмо С.57 книги Л.Абрамова «Факты его биографии». Выложив письмо я затем вставляю какие-то уточнения в поле после письма, так вчера были сделаны большие вставки в предыдущие письма, если кому интересно, рекомендую возвратиться к ним и перечитать.
июль 1962 г. Высоцкий Абрамовой.
Солнышко! Не дожидаюсь ответа от тебя. Видимо, письмо еще не дошло. До чего же здесь гнусно. Кто может жить — здесь,— тот ежеминутно совершает подвиг. Теперь я понял, откуда появляются «котовщики»1. Сегодня у меня первый свободный день. Делать нечего абсолютно. Читаю. И это надоедает. Очень беспокоюсь, как ты там. Ничего не знаю. Но... сам долго не писал, поэтому пеняю на себя. Когда получу от тебя письмо,— буду носиться с ним по улице, как со знаменем. Сегодня с горя опять глядел «Покой нам только снится»2. Сидел в оркестре. Это впереди самого первого ряда. Ничего не слышал. Разозлился и ушел. Театр гонит большие рубли, поэтому играем в оперном. Все надорвали глотки и колют пенициллин. Я три дня болел ангиной и тоже колол, но играл по
2 спектакля в день. Вообще, за 10 дней сыграл 17 спектаклей. От скуки развил страшное хулиганство в лешем3. Пою на сцене свои песни. Дети недоумевают.
Носик! Вокруг гостиницы шныряют около миллиона цыган. Просят «подарить» деньги. Все беременные, или с детьми, или делают вид. Если даешь мало — вслед говорят дурака или сволочь, а мне вчера так просто: «Тебя, молодой, бумага ждет, в тюрьму попадешь!» Я побежал в гостиницу — письма нет, значит, и в тюрьму не попаду. Обманула, проклятая!
Люсик, хотел тебе огуречного крема, но его нет, вероятно, свердловчане его едят. Но тут будет какая-то конференция для чернорабочих, может выкинут что-нибудь вроде «Коти» или «Дарсель» 4, или еще что. У меня впереди еще 2 свободных дня. Кошмар! Есть план, сожрать снотворного и спать — и время пролетит, и опять же есть не надо. Оброс я неимоверно, но, глядя на выходящих из парикмахерской людей, всякий раз обращаюсь в бегство.
Малышик! Напиши, хочешь ли и можешь ли приехать. В Свердловск ты уже, видимо, не успеешь. Мы 8-го уже в Челябинске. Если тебе утомительно — не надо. Лучше я что-нибудь придумаю, а если нет, переживем. Правда, лалик! Если позвонишь,— совсем чудесно. Гостиница «Большой Урал», №251. Бываю дома в 10 ч вечера по московскому времени. Сейчас Сашка 5 очень стонал и роптал, я его прогнал, и он, гад, нарушив обет,— пошел куда-то пить с режиссером. Я не пью совсем и прекрасно себя чувствую. Зачем-то стал часто вспоминать Ленинград и даже во сне видел нас с тобой в нем, в «Астории», в номере у Кости 6. Все про себя написал. Хотя нет. [b]Два дня назад пришлось побить грузин. В 2 часа ночи ввалились в номер объясняться с Сашкой.[/b] К счастью, из номеров повыскочили наши старики и видели, что мы только в целях самообороны. А не то могли бы быть неприятности. (...) Может, не стоило этого тебе, но просто пишу про все и все. Любимый пусик, очень беспокоюсь. Пиши! Звони! Целую. Всем огромный привет. Я.
* Конверт настоящего письма не сохранился.
1 «Котовщики» — имеется в виду свердловчанка Н. Котовщикова, знакомая Л. Абрамовой, над мрачностью которой В. Высоцкий часто подшучивал.
2 «Покой нам только снится» — пьеса Ю. Шевкуненко.
3. Леший — роль В. Высоцкого в спектакле «Аленький цветочек» по сказке С. Аксакова.
4 ...что-нибудь вроде «Коти» или «Дарсель»...— имеется в виду женская косметика, которую В. Высоцкий привез Л. Абрамовой из предыдущей поездки в Свердловск.
5 Сашка А. Стрельников.
6 ...в номере у Кости.— речь идет о К. Худякове, актере и режиссере.«
От скуки развил страшное хулиганство в лешем» Цитата из статьи Марк Цыбульский «Три попытки Владимира Высоцкого. (Высоцкий в театре им. Пушкина)»
https://v-vysotsky.com/statji/2017/Teatr_Pushkina/text.html «
Самой крупной ролью Высоцкого в период его первого пребывания в Театре имени Пушкина стала роль Лешего в пьесе по сказке С. Аксакова »Аленький цветочек". Вряд ли он очень хотел играть Лешего, но, во всяком случае, там хоть был текст и было, где показать свои способности.
«Володя очень оригинально играл Лешего, с присущими ему, может быть, даже элементами хулиганства. Так что в этом смысле он ввёлся достойно. Тогда он был молодым ещё артистом и, сыграв Лешего, показал себя великолепным характерным актёром», — сказал партнёр Высоцкого по спектаклю заслуженный артист РСФСР Степан Бубнов.*10
Заслуженная артистка России Елена Попенко, впоследствии долгие годы служившая в Тульском драматическом театре, была принята в театр имени Пушкина одновременно с Высоцким.
«Когда мы пришли, нас, молодых актёров, естественно, сразу стали вводить в спектакли, — рассказывала она мне. — И вот в »Аленьком цветочке" Володю ввели на Лешего, а меня — на Кикимору. Там было два состава актёров. Во взрослом составе Кикимору играла Ксения Александровна Куприна, а Торстенсен играл Лешего, а в молодом составе, значит, — Володя Высоцкий и Лена Попенко.
Володя мне говорил: «Ты представляешь, какая ирония судьбы... Меня когда-то мама за руку водила на этот »Аленький цветочек«, а теперь я в этом спектакле играю».
Мы много времени проводили с Володей именно в связи с этим спектаклем — играли, репетировали, ожидали выхода на сцену. Володя придумывал частушки для Лешего. Мы с ним придумали, что у нас роман такой лесной, так что Леший ухаживал за Кикиморой".*11
Е. Ситко, чьи воспоминания цитировались выше, тоже запомнила тот спектакль и роль Высоцкого в нём.
«Там гримы были изумительные. Фактически это была ещё та постановка, что делалась Ваниным (первый художественный руководитель Театра им. Пушкина — М.Ц.), поэтому были чудные, сказочные гримы. Сцена была очень интересная. Кикимору, например, играла Ксения Александровна Куприна. Кикимора у неё была с французским прононсом, это было очень смешно. А Баба-Яга у нас была с еврейским акцентом, потому что роль исполнял актёр, игравшей раньше в еврейском театре. Мы просто умирали со смеху! И тут выходил Вова Высоцкий — в лаптях, с гримом на голове. Прелестные были сцены!»*12"
«может выкинут что-нибудь вроде «Коти» или «Дарсель»» Тут Высоцкий шутит. В прошлую поездку в Екатеринбург в письмах он шутил, что если польская косметика не понравится ... «Коти» — «французско-американский производитель косметических продуктов и парфюмерии. В 1963 году Coty была куплена за 26 млн долларов фармацевтической компанией Pfizer». ««Дарсель» — компания «Jean d'Arcel» была основана в 1960 году в Париже. Базой для производства косметики был выбран экологически чистый район в окрестностях Баден-Бадена (Германия)». Удивительно, что в 1962 г. Высоцкий о ней уже знает.
А. Стрельников. смотри сообщение N219
Н. Котовщикова, возможно, это Наталья Евгеньевна Голованова (Котовщикова) — «родилась 5 апреля 1942 года в Свердловске. Советский и российский режиссёр-мультипликатор, сценарист. Член Союза кинематографистов России В 1968 году окончила режиссёрский факультет ВГИКа. В 1969-2002 годах — на к/ст »Союзмультфильм«. Работала также на студиях »Таджикфильм« и ФГУП »Киностудия «Союзмультфильм»«. Сотрудничала с художниками М. С. Жеребчевским, В. Н. Зуйковым и другими».
.в номере у Кости —Константин Павлович Худяков (род. 13 октября 1938) — советский и российский кинорежиссёр, сценарист и актёр. Снимался вместе с Высоцким в фильме «713-й просит посадку» — американец-молодожён (1962), фотография приводится ниже. Снимался в фильме Айболит-66 — пират (1966).
Цитата(Ab_sens @ 20.4.2024, 11:23)
Во-первых, мы не знаем как оформлялась эта покупка.
Вот я про тоже, что цена покупки явно занижена. Второй мерс вообще был куплен на деньги Бабека. И тут начинаешь задумываться зачем Высоцкому было два мерса, при том он здоровье гробил давая по куче концертов в день, чтоб деньги зарабатывать. Возможно или Высоцкий задумывался о том а не перепродать ли потом машины в СССР или второй вариант, он что-то делал (привозил-увозил из СССР) для Серуша и тот так с ним рассчитался.
Ab_sens 20.04.2024 11:40
Цитата(Гудин Сергей @ 20.4.2024, 13:19)
Вот я про тоже, что цена покупки явно занижена.
Если заглянуть в нормативные документы советских времён, то выяснится, что обмануть государство не так то просто. Можно сколько угодно занижать стоимость покупки, но на таможне с вас возьмут по полной программе. А если, не дай Бог, вам подарят машину, а не продадут, то таможня обдерёт вас как липку. При покупке пошлина — 20 %, а
при дарении — 50%.Цитата
ИНСТРУКЦИЯ О ПОРЯДКЕ ПЕРЕМЕЩЕНИЯ ЧЕРЕЗ ГОСУДАРСТВЕННУЮ ГРАНИЦУ СССР АВТОМОБИЛЕЙ, НЕМОТОРНЫХ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ, МОТОЦИКЛОВ, МОТОРОЛЛЕРОВ И МОПЕДОВ ИНДИВИДУАЛЬНОГО ПОЛЬЗОВАНИЯ
2. Порядок ввоза в СССР и вывоза из СССР лицами, постоянно проживающими в СССР
2.1. Лицами, постоянно проживающими в СССР и находившимися временно за границей, при въезде в СССР разрешается ввоз:
2.1.1. Одного нового или бывшего в употреблении автомобиля на семью, при этом:
автомобили иностранных марок пропускаются с уплатой пошлины в размере 20 процентов Ставок таможенных пошлин (Приложение 1);
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
2.2. Лицам, постоянно проживающим в СССР, разрешается ввоз в качестве подарка от постоянно проживающих за границей лиц по представлении нотариально удостоверенного договора дарения:
2.2.1. Автомобилей с уплатой пошлины в размере 50 процентов от Ставок таможенных пошлин (Приложение 1).
Цитата(Ab_sens @ 20.4.2024, 14:40)
Если заглянуть в нормативные документы советских времён, то выяснится, что обмануть государство не так то просто.
Ну не обязательно же так прямолинейно. Можно занижать цену, чтоб занизить доходы, например, а если это плата за работу, то тут вообще цена может быть произвольной. Ну или если Серуш хотел подарить, а Высоцкий не брал, то он мог через подставных лиц предложить удачный вариант по цене.
Цитата(Ab_sens @ 20.4.2024, 14:40)
Если заглянуть в нормативные документы советских времён, то выяснится, что обмануть государство не так то просто. Можно сколько угодно занижать стоимость покупки, но на таможне с вас возьмут по полной программе.
Вот оказывается что пошлину берут по полной программе как за новую машину. Ясно что 450 стоит значительно дороже 350, поэтому ошибка в одной цифре и стоимость сразу существенно уменьшается. Я помню, что одно время какие-то автопроизводители говорили, что у них двигатель стоит более мощный, чем они указывают по документам, чтоб налоги меньше покупателю потом платить. Так и здесь, если Серуш помогал все оформлять, а он на ввозе в СССР собаку съел, вполне могли с самого начала цепочки (купчая, таможенная декларация и т.д.) ввести ошибку в циферке. Вот насчет расшифровки VIN можно ссылочку указать где посмотреть?
ask 23.04.2024 17:58
Цитата(Гудин Сергей @ 23.4.2024, 20:42)
Вот оказывается что пошлину берут по полной программе как за новую машину. Ясно что 450 стоит значительно дороже 350, поэтому ошибка в одной цифре и стоимость сразу существенно уменьшается.
Сами придумываете, сами в это верите...
Цены в 1979:
350SE — 40 680,00 DM
450SE — 45 629,40 DM
Сергей, что вы хотите? Доказать, что в музее автомобиль Высоцкого? Добавить еще одно правонарушение (статью УК) Высоцкому?
Цитата(АндрейС @ 23.4.2024, 20:58)
Сергей, что вы хотите? Доказать, что в музее автомобиль Высоцкого? Добавить еще одно правонарушение (статью УК) Высоцкому?
Прежде всего я хочу докопаться до истины. По автомобилю, до этого были только голословные утверждения, что в музее машина не подлинная. Утверждение с фотографией шильдика оказалось ошибочным. Про АКП тоже пролет. А вот сверка дефектов двух мерсов показала, что белый ульяновский мерс имеет точно такие же дефекты, что и мерс из музея, теперь можно однозначно утверждать, что это одна и та же машина. Подлинный ли это мерс Высоцкого? Думаю, что нет. Слишком много факторов, говорящих что это не так. Каждый фактор можно по отдельности попытаться объяснить, но совокупность создает определенную картину. Владелец ульяновского мерса написал про 1980 г. выпуска машины, это 450ый мерс, а не 350. Сотрудники музея не выкладывают подтверждающих фотографий номера кузова, документов на машину. Но 100% уверенности все же нет. Поэтому я для себя рассматриваю музейный экспонат, как аутентично приближенную копию к машине Высоцкого. С ценой тоже более менее разобрались, конечно, это ссылка на прайс от 1979 года, а не от 1975, которым пользовались сотрудники таможни. В 1972 г. 450ый еще не выпускался, новинки, как известно, всегда стоят дороже, поэтому в 1975 г. разброс цен между 450ым и 350ым мог быть больше, но это так отговорки, повторюсь, попытаться объяснить каждый факт по отдельности можно, но их совокупность достаточно однозначна.
Цитата(Гудин Сергей @ 25.4.2024, 15:40)
Прежде всего я хочу докопаться до истины. По автомобилю
Сергей свяжитесь с Андреем Роганиным он на машинах Высоцкого ,,собаку съел"у него даже есть авто как у Владимира Семеновича он много вам расскажет...Единственное он сейчас по моему служит...
Последнее известное письмо за июль 1962 г. С.58 книги Л.Абрамова «Факты его биографии».
https://imwerden.de/pdf/abramova_o_vladimir...x7z6am747976327июль 1962 г.)*
"
Люсик! Это чудесно, что ты позвонила, что услышал твой голос. Все вроде встало на свои места.
Приехал‘фюрер1, но никто его пока не видел, никто не знает, где он живет. Хищник готовится к прыжку, собирает силы и сведения. Млекопитающие артисты тоже затаились и ждут, что же будет: французские впечатления или курские номера. Прошли здесь очень здорово, но в конце концов появились ругательные статьи, Раневская2 притворилась, что вывихнула ногу и уехала в Москву, Чирков3 тоже уезжает. Дирекция бегает, высунув язык, и поддерживает порядок. Все шепчутся и говорят: «Что же будет!» в Челябинске. Но... авось все обойдется.
Вчера играли «Дневник женщины» по телевидению., Я принял душ, похудел, побрился, волосы цигейкой и, говорят, был неотразим. Жаль, лапин, ты не видела, очень я был... А вчера не спалось мне до 6-ти часов утра, и... написал я песню:
Весна еще в начале.
Еще не загуляли.
Но уж душа рвалася из груди,
И вдруг приходят двое
С конвоем, с конвоем:
«Оденься,— говорят,— и выходи».
Я так тогда просил у старшины
— Не уводите меня из Весны.
До мая попотели.
Все расколоть хотели.
Но — нате вам — темню я 40 дней.
И вдруг, как нож мне в спину.
Забрали Катерину,
И следователь стал меня главней.
Я понял, я понял, что тону.
Покажьте мне хоть в форточку Весну!
И снова перегоны.
Вагоны, вагоны,
И стыки рельс отсчитывают путь.
А за окном в зеленом
Березы и клены
Как будто говорят мне — позабудь!
А с насыпи мне машут пацаны.
Зачем меня увозят из Весны!..
Спросил я Катю взглядом:
Уходим!— Не надо!
Нет, хватит,— без Весны я не могу.
И мне сказала Катя:
— Что ж, хватит так хватит!
И в ту же ночь мы с ней ушли в тайгу.
Приветливо нас встретила она.
Так вот, так вот какая ты — Весна.
А на вторые сутки
На след напали суки.
Как псы на след напали и нашли,
И завязали суки
И ноги, и руки.
Как падаль, по грязи поволокли.
Я понял — мне не видеть больше сны.
Совсем меня убрали из Весны.
Вот! Напиши свое впечатление. Плохое! Ничего,— приеду спою с гитарой.
А теперь проза. Просыпаюсь, в номере — директор, делает страшные глаза и говорит, что я опоздал на концерт. Сашка спал в другом номере и просил его разбудить. Он тоже опоздал. Но... Я успел к своему номеру, а его не допустили и грозятся убрать из весны. Сегодня у меня 2 спектакля и 2 спектакля-концерта (есть у нас и такое). Читаю «Клопа» и тут же взмокший бегу в другой театр на «Хвостики»4 и так утром и вечером. Но... надеюсь, все обойдется.
Пусик! Я не пью, я — агнец божий, я — праведник, я тебя очень люблю и жду писем. Прикажи всем не болеть! Топни ногой и скажи: «Хватит». Передай громадный привет и пусть выздоравливают. В.
• Конверт настоящего письма не сохранился.
1 Приехал фюрер — речь идет о художественном руководителе и главном режиссере Театра им. А. С. Пушкина Б. Ровенских.
2 Ф. Раневская (1896—1984)—артистка Театра им. А. С. Пушкина, народная артистка СССР.
Б. Чирков (1901—1982)—артист Театра им. А. С. Пушкина, народный артист СССР.
4 «Хвостики» — имеется в виду спектакль по комедии Я. Дитла «Свиные хвостики», в котором В. Высоцкий играл Лешего".Ровенских Борис Иванович (27.06.1914 — 10.01.1980) — «советский театральный режиссёр и педагог. Главный режиссёр Московского Драматического театра имени А. С. Пушкина (1960—1970) и Малого театра (1970—1976)». «
Театр имени Пушкина Высоцкий выбрал, главным образом, по одной причине: Б.Равенских был единственным режиссёром, который соглашался брать его на работу вместе с женой, актрисой Изой Жуковой, которая закончила Школу-студию МХАТ двумя годами ранее и уже успешно работала в киевском театре имени Леси Украинки.», — Марк Цыбульский «Три попытки Владимира Высоцкого. (Высоцкий в театре им. Пушкина)»
https://v-vysotsky.com/statji/2017/Teatr_Pushkina/text.html Из этой же статьи: «
Е. Ситко: "Володя обговорил с Равенских работу Изы в театре, и тот ему обещал твёрдо — это было при мне. Между ними состоялся примерно такой диалог:
— Борис Иванович, мне надо вместе с женой.
— Я её возьму.
— Но вы понимаете, это серьёзно. Её просто так срывать нельзя, она там в ведущем репертуаре.
— Володя, я даю слово... Но потом он своё слово нарушил, и Иза осталась без работы".*1».
«Сашка спал в другом номере и просил его разбудить». — актёр Александр Стрельников, дополнительно см. пост N219.
«Хвостики» « Цитаты из статьи Марк Цыбульский »Три попытки Владимира Высоцкого. (Высоцкий в театре им. Пушкина)«: »
Вспоминает народная артистка России Иза Высоцкая, первая жена Владимира Семёновича: «Володю после окончания студии приглашало несколько театров. »Современник" — кажется, но не могу утверждать. Театр имени Маяковского — совершенно точно. Но Володя ставил условие, чтобы мы работали вместе, поэтому не случился театр Маяковского, к которому Высоцкий относился очень уважительно, с большим интересом. Театр Пушкина был слабый театр. Туда только что пришёл Равенских. Он согласился взять нас обоих. Я прилетала, кажется, в мае на первое знакомство. С Равенских у меня не сложилось... Я не поняла его юмора, он не понял моей безапелляционности, моей резкости. Мне показалось, что он не очень красиво разговаривает со мной. В итоге Володя не попал в хороший, стабильный театр, а остался в театре, который принёс ему много-много огорчений.
Он получил сразу роль в «Свиных хвостиках» (пьеса чешского драматурга Я. Дитла — М.Ц.). Роль председателя колхоза, которому где-то 50-55 лет. Мы как-то испугались с Володей, он был совсем юный, мальчик такой румяный, забавный. Тем не менее, он загорелся: сразу — центральная роль. И очень скоро после распределения ролей Равенских пригласил прекрасного актёра Раутбарта. А Володя в этом спектакле ходил из кулисы в кулису с барабаном"....
О ситуации с распределением ролей в том спектакле рассказывает Е. Ситко: «Меня брали на этот спектакль на роль Вендулки, Высоцкого — на Ржапека, а Портер должен был играть Франтишека. По каким причинам он нас всех снял с ролей — Берёзова, Ситко, Портера, Высоцкого, — непонятно. Он даже не видел показа. Для меня это было потрясением, я заболела самым серьёзным образом. Для меня это была колоссальная травма, поэтому всё, что связано со »Свиными хвостиками«, я не знаю. Берёзов выбрасывался с балкона, не помню, как мы его втащили обратно».*1В. Раутбарт в роли Ржапека. Спектакль ''Свиные хвостики'', 1962 г.
Справедливости ради надо сказать, что П. Берёзов начинал репетировать роль Ржапека до Высоцкого, да и начинал работу над спектаклем другой режиссёр — В. Власов. Однако Б.Равенских снял режиссёра с постановки, а актёра — с роли, и перераспределил роли сам. Потом он, как мы видели, поменял своё решение снова, пригласив В. Раутбарта и оставив Высоцкого не у дел, а его жену без работы.
Как рассказал участник того спектакля b]Валентин Буров[/b], «Володя выходил в массовке, где собирались как бы все жители деревни. Он с барабаном ходил — там были такие музыкальные проходы. Потом ещё в парикмахерской сидел. Все эти эпизоды были в начале, потом спектакль развивался без массовых сцен».*8"
На премьере спектакля, которая состоялась 7 февраля 1961 г., был товарищ Высоцкого по Школе-студии МХАТ Р. Вильдан, который потом вспоминал: «Высоцкий бил в тарелки и делал это так лихо в этом деревенском оркестре, что явно выделялся среди всех. После премьеры он подбежал ко мне и спросил: »Правда, я здесь самый лучший?""
... Высоцкий снова вошёл на роль Лешего, о чём рассказал его приятель того времени актёр Александр Стрельников: «Основным атрибутом этой роли была старая хламида, которую, по-моему, с 50-х годов и поныне так и не сменили — только периодически пришивали к ней »грибы« и »мох", обрывавшийся в процессе игры. Актер надевал лапти, исподнее белье типа солдатского, а поверх — эту самую хламиду. Играть в ней было сущим наказанием: жарко, душно. А Володе она к тому же была велика — размеров на пять больше. Но он героически в ней кувыркался.
Он хорошо играл: если Торстенсен (первый исполнитель роли Лешего на сцене театра им. Пушкина — М.Ц.) играл очень академично, то Володя, наоборот — здорово двигался. И когда он появлялся на сцене, то в зале был полный восторг".Фотография — главный режиссер Театра им. А. С. Пушкина Б. Ровенских
Тайга75 25.04.2024 15:12
Цены на автомобили Мерседес W116 есть
на немецком сайте Wikipedia[attachment=24962:Mers_price.png]
Там же есть и номера моделей (Baumuster)
Цитата(АндрейС @ 18.4.2024, 11:17)
W116.028 — это марка кузова.
Андрей, по вашей ссылке для 450-х они приведены неверно, для 450SE — 116.032
И цены эти на какую-то базовую комплектацию, так как на каждом автомобиле
под капотом, на планке над радиатором прикреплены две пластинки (фото для наглядности, где надо смотреть номер на музейном)
[attachment=24963:Mercedes..._1024_20.jpg]
Одна с номером и весовыми характеристиками автомобиля
[attachment=24965:Mers_plate1.jpg]
Вторая — с числовыми кодами кодами комплектации
[attachment=24966:Mers_plate2.jpg]
Номер автомобиля выводится в формате 116028 10 023792, где
116028 — модель 350SE (для 450SE — 116032, для 450SLC — 107024)
10 —
первая цифра:
1 — LHD Left Hand Drive, руль слева,
2 — RHD, Right Hand Drive, руль справа
вторая цифра:
0 — 4-Gang-Schaltgetriebe 4-ступенчатая ручная коробка передач
1 — не используется для этой модели, по-видимому только для 280SE 5-ступенчатая ручная
2 — 3-Stufen-Automatikgetriebe 3-ступенчатая автоматическая коробка передач
(для 450SE — только 2 — 3-Stufen-Automatikgetriebe)
023792 — порядковый номер автомобиля, выпущенный с завода
Судя по этому номеру автомобиль выпущен с завода в сентябре 1974 года.
Для 450SLC номер 107024 12 015113 — автомобиль выпущен с завода в конце 1976 года
На второй пластинке — краткая комплектация автомобиля при выпуске — наличие кондиционера, центральный замок, система управления выбросами, цвет и тп.
От этой комплектации и коробки передач стоимость автомобиля может сильно отличаться
Ну, и я полагаю, инспектора ГАИ сличали номер на пластинке с регистрационным,
поэтому был 350SE с ручной коробкой и 450SLC с автоматической
ask 25.04.2024 15:55
Цитата(Гудин Сергей @ 25.4.2024, 12:40)
Про АКП тоже пролет.
Да не пролёт, как оказалось. По номеру из сообщения 245 выходит, что была механическая КПП.
В видео, которое вы привели
https://www.youtube.com/watch?v=HEFuLKGoU2I&t=3sна 31.05 Высоцкий делает движение рукой характерное для переключения скорости.
Плюс к этому: на музейном люк и антенна. На видео нет ни люка, ни антенны.
Ab_sens 25.04.2024 17:06
Цитата(Дмитрий Власов @ 25.4.2024, 18:12)
450SLC с автоматической
Интересная жизнь была у Семёныча. 12 апреля 1979 года выступил в Торонто в Ambassador Club, потом 14 апреля заехал в Кёльн и спел в торговом представительстве у Бабека... И вернулся в СССР уже на этом самом Мерседесе 450SLC (107024 12 015113) с 2-х ступенчатой автоматической коробкой, на который получил удостоверение на Брестской таможне 17 апреля 1979. Причём без уплаты таможенной пошлины с рассрочкой на 5 лет. Как чувствовал, что столько не протянет.
http://vysotsky.ws/index.php?s=&showto...st&p=124371
Тайга75 25.04.2024 20:00
Цитата(Ab_sens @ 25.4.2024, 20:06)
И вернулся в СССР уже на этом самом Мерседесе 450SLC (107024 12 015113)
В этом есть уверенность?
Может быть он (автомобиль) уже был в Москве?
likvor 25.04.2024 21:46
Цитата(Ab_sens @ 25.4.2024, 20:06)
Причём без уплаты таможенной пошлины с рассрочкой на 5 лет.
Так без уплаты или уплата с рассрочкой?
Ab_sens 25.04.2024 23:07
Цитата(Дмитрий Власов @ 25.4.2024, 23:00)
Может быть он (автомобиль) уже был в Москве?
Цитата(Алекс @ 26.4.2024, 0:46)
Так без уплаты или уплата с рассрочкой?
Если бы Мерседес 450 был уже в Москве, то Удостоверение №14374 на оформление и регистрацию в ГАИ было бы выдано московской таможней. А там стоит штамп Брестской таможни.
В этом же удостоверении, выданном 17 апреля 1979 года, указано, что пошлина не взималась. А ниже «К сведению органов ГАИ и владельцев автомашин» про срок 5 лет. Там про отчуждение автомобиля. Как это толковать, не совсем понятно. Как можно зарегистрировать ввезённый автомобиль на имя гражданина СССР без пошлины?
[attachment=24968:1979.04....дес_450_.jpg]
Тайга75 26.04.2024 03:10
Разрешение беспошлинного ввоза автомобиля для личного пользования гражданам СССР. В случае продажи/дарения при снятии с регистрации в течении 5 лет после ввоза — обязан заплатить пошлину. Баз данных тогда не было, крнтроль возлагался на ГАИ.
Ну, чтобы эти граждане не наживались.
Беспошлинный ввоз требовал отдельного разрешения. Л. Симакова писала про такое, подписанное зам министра внешней торговли.
Ab_sens 26.04.2024 07:55
Цитата(Дмитрий Власов @ 26.4.2024, 6:10)
Беспошлинный ввоз требовал отдельного разрешения. Л. Симакова писала про такое, подписанное зам министра внешней торговли.
Да, в интервью В.Перевозчикову 06 января 1990 Бабек Серуш упоминал о замминистре:
Цитата
— Я помню, что у него уже был синий «Мерседес». Мой друг Роман Фрумзон — еще раньше, в Мюнхене, — помог Володе выбрать и купить машину. А от меня они с Мариной поехали в Кельн, потом — в Париж.
— Отношение Высоцкого к машинам?
— Это, конечно, была самая большая его слабость… Я помню, когда он в следующий раз приехал ко мне в ФРГ, то сказал: «Ты должен продать мне свою машину! Я хочу такую, как у тебя… Я вот такую же хочу!» А у меня был спортивный «Мерседес» — его не так легко купить, надо ждать некоторое время… А Володя долбил-долбил меня и все-таки уговорил… Этот второй — маленький «Мерседес» коричневого цвета — он купил у меня. У Володи было тогда разрешение на ввоз машины без пошлины, это разрешение было подписано заместителем Министра внешней торговли Журавлевым. Существует такое правило: или вы платите очень большую пошлину и тогда имеете право продать машину кому угодно и когда угодно, или без пошлины, но и без права продажи…
А когда Володя скончался, друзья привезли этот «Мерседес» ко мне, он долго стоял, пока его не забрала Марина.
Продолжаем экскурсию по музею. Я начал рассказывать про экспозицию «гостиничный номер» и на некоторое время задержался на письмах Высоцкого из Екатеринбурга которые он писал, проживая в гостинице «Большой Урал». Экспозиция довольно точно воссоздает номер, в котором проживал Владимир Семенович. «Гостиничный номер» можно посмотреть с двух ракурсов, с центрального через стекло, и с правого бока комнаты, открыв дверь под номером 464, которую вместе с косяком привезли из гостиницы. С другой стороны двери висит жестяная табличка с инструкцией о правилах пожарной безопасности в гостинице. За давностью лет краска на табличке выгорела, что затрудняет ее прочтение (фотографирование со вспышкой не улучшило изображение). В комнату зайти нельзя, но все равно вид без отгораживающего, бликующего стекла намного лучше и информативнее. От двери до окна в комнате постелена ковровая дорожка. Слева от дорожки стоит стол, а справа расположена кровать, в комнате находится 3 стула и 2 кресла. Это, как и письменный прибор с часами на столе, конечно, перебор для обычного двухместного гостиничного номера, в котором к тому же отсутствует вторая кровать, но это видимо сделано для оживления обстановки. В номере из мебели есть еще журнальный столик, прикроватная тумбочка, урна для мусора и настенная вешалка для одежды. На стене у входа висит радио и зеркало, на полу под вешалкой стоит чемодан Высоцкого с биркой из аэропорта (Москва, французские авиалинии). На журнальном столике лежат журналы, стоит телефон и будильник. Телефон, возможно, стоял в номере гостиницы, но явно не в начале шестидесятых годов, такие телефоны выпускались в семидесятых, тоже самое скорее всего относится к будильнику и журнальному столику. На кровати лежит гитара. Под кроватью лежит еще один чемодан, но он не относится к личным вещам Высоцкого.
Кровать явно выпущена в послевоенное время в 50-х-60-х годах. Спинки кровати хромированные и блестящие. Ножки кровати заканчиваются небольшими колесиками. Кресла я бы тоже отнес к концу шестидесятых — началу семидесятых, но их скорее всего и не было в номере, такие кресла могли стоять в фойе и в номерах люкс и полулюкс. На прикроватной тумбочке стоит жестяная банка растворимого кофе и стеклянный графин со стаканами, лежит плитка шоколада и какой-то потрепанный журнал. Над тумбочкой на стене висят еще одни часы. на стену наклеены простенькие обои. Не уверен насчет того, что в это время на стенах комнат гостиницы были наклеены обои, в то время стены обычно были окрашены. Под окном располагается батарея отопления. На спинке кровати висит полотенце.
На письменном столе довольно много вещей. Здесь находится репертуар театра, письмо с конвертом написанное Высоцким жене Л. Абрамовой. На столе стоит стакан в подстаканнике, принадлежавший Высоцкому, и лежит фотография актрисы Л. Абрамовой, так же на столе лежит газета «Вечерний Свердловск», на которой находятся две открытки и перьевая ручка. Недочетом композиции является отсутствие чернильницы, Шариковых ручек в это время еще не было. На столе еще стоит настольная лампа, под которой прижаты бумажные ассигнации. Также на столе лежат 2 коробка спичек, пачка лезвий для бритвы, стеклянная пепельница и пачка сигарет Радопи. Что-то я сомневаюсь, что обычные для 80х годов Радопи были в продаже и в начале шестидесятых. Нашел утверждение, что «Первые сигареты с фильтром появились в Советском Союзе только в 1966 году. В продажу поступили такие марки как «Космос», «Ява», «Золотое руно» и другие». Настольная лампа подобного типа в начале шестидесятых вполне могла быть, но вот электрошнур у электроприборов в это время был не пвх, а прорезиненный, покрытый с наружи тканью.
Продолжим экскурсию по музею. Следующая после экспозиции «гостиничный номер» идет экспозиция «театр на Таганке» (на первом фото справа от открытой двери в гостиничный номер и до театральной тумбы). Начнем обзор с левого нижнего угла, в котором располагается старенький советский телевизор на экране которого демонстрируется отрывок из спектакля. У посетителей возникает недоумение как такая рухлядь может работать и не жалко-ли расходовать его ресурс, но тут музей немного лукавит, в корпус старого телевизора вставлен современный жидкокристаллический дисплей. На телевизоре лежат старые журналы, пластинка и фотографии. Над телевизором макет сцены к спектаклю «Гамлет» художник Д.Боровский. Справа от телевизора стоят кубы с написанными буквами, это реквизит от спектакля «Послушайте» по В. Маяковскому. Над кубами вдоль всей экспозиции висят фотографии Высоцкого из спектаклей. Правее кубов висит черный свитер — «сценический костюм Гамлета, в нем Высоцкий играл роль принца датского в спектакле Гамлет»«. Стекло бликует и удалось с трудом запечатлеть вязку свитера. Можно сравнить свитер на фотографии Высоцкого с Любимовым и Влади. Добавлю 2 фото с кубиками с буквами — Актеры Московского драматического театра на Таганке Вениамин Смехов (справа), Владимир Высоцкий (второй слева) и другие в спектакле «Послушайте» по В.Маяковскому 01.12.1967 Автор Александр Гладштейн, актеры Московского драматического театра на Таганке Владимир Высоцкий (справа), Вениамин Смехов (второй справа) и другие в спектакле «Послушайте» по В.Маяковскому 01.12.1967 Автор Александр Гладштейн.
Вставлю еще рассказ самого В.С. Высоцкого: « Поставили мы спектакль о Маяковском, который называется »Послушайте!«, где впервые, по-моему, Маяковского играл не один человек опять в гриме и в костюме, а пятеро людей, потому что одного поэта... Поэта сыграть невозможно, повторяю, и играли мы просто различные грани его таланта, его дарования. Скажем, Золотухин был лиричный Маяковский, Веня Смехов всё время сердился. Я играл иронического Маяковского, и всю сцену, значит, в »Облаке в штанах« в раю вёл. И так далее, и так далее. Одевались мы, как Маяковский был одет в различное время своей жизни по фотографиям. Один из нас, Борис Хмельницкий, был в жёлтой кофте и в цилиндре. Я в кепке и с кием. И так далее, и так далее. Спектакль был замечательный. Он был так наивно сделан, ну вот, вы знаете, там были кубики такие увеличенной детской азбуки. И написаны буквы. И вот иногда мы из этих кубиков составим чего-нибудь, будет написано там: »Печь". Садились на неё и играли:
Две морковинки несу
За зелёный хвостик...подпись и источник
Вот на этой печи. Или, предположим, из этих же кубиков делается два постамента. На одном стоял Пушкин, на другом — Маяковский. И шёл разговор: «Александр Сергеевич! Разрешите представиться, Маяковский!..», и так далее.
Вот, значит, такой был спектакль. Он был правда прекрасный. Там было очень много музыки, очень много прекрасных стихов Маяковского". Фонограмма выступления в пос. Чкаловском Московской области. 14 марта 1976 г. (третье выступление).
Справа от свитера стоит чурбак с воткнутыми в него топорами, — «Топоры. Плаха. Реквизит из спектакля «Пугачев» по С. Есенину». Топоры какие-то хлипенькие, это скорее топорики. Далее лежит кусок цепи, являвшийся тоже реквизитом из спектакля «Пугачев» по С. Есенину и стоит гитара (»Семиструнная гитара. Фабрика народных инструментов им. Луначарского. Декабрь 1972 г.«). Удивило, что цепь покрашена бронзовой краской. Гитара напоминает о том, что Таганка — театр музыкальный и там многие играют на гитаре. Анатолий Васильев вспоминает: »
У меня есть фотография: во дворе старого театра сидят Смехов и Сабинин, а мы с Володей — оба с гитарами — горланим! Рожи довольные! А орали мы тогда не его песни: «Мы идем по Уругваю…», «Мами-блю» — и кайфовали страшно! В общем, как-то само собой у нас начались разговоры, началось взаимное приятие…".
https://vk.com/wall-154052118_19198?ysclid=...z17vv0446566139Топоры в музее имеют не такие топорища как на фотографиях со спектакля, да и плаха совсем не такая. Цепь же оказалась действительно покрашенной, см. соответствующие фото ниже.
Гримерный столик из театра на Таганке, тут не утверждается что это столик Высоцкого. На столе Программа из спектакля «Гамлет» с автографами актеров, программа спектакля «Вишневый сад» с автографами актеров, фотография Высоцкий и Любимов ноябрь 1977 г. (Фото Готлиб Ронинсон), служебная записка В.Высоцкого, пачка сигарет Мальборо, спички, пепельница. К столику прикручены две настольные лампы с поворотными ручками для изменения угла освещения. На стуле висят две пары брюк (черные джинсы— сценический костюм Гамлета, бежевые вельветовые брюки — сценический костюм из спектакля «Послушайте» по В. Маяковскому). На другом стуле висит шаль — сценический костюм Гертруды из спектакля «Гамлет». сценический костюм Полония из спектакля «Гамлет». Что-то насчет костюма Полония у меня сомнения, не зря он под шалью спрятан, вязка другого типа, вообще такой вязки на фотографиях спектакля не нашел. В основном свитера связаны с узором косичка, а вот в музее узор квадратиками. Помещаю фотографию «После окончания спектакля «Гамлет», поставленного по одноименной пьесе У.Шекспира режиссером Ю.Любимовым на сцене Московского театра драмы и комедии на Таганке. Актеры в центре слева направо: Лев Штейнрайх (Полоний), Рамзес Джабраилов (Могильщик), Алла Демидова (Гертруда) и Владимир Высоцкий (Гамлет)»
https://riamediabank.ru/media/802856.html?y...zpl2k4332987259 Так же помещаю фрагмент фотографии с сценическими костюмами. Далее фото — Артисты (слева направо): Александр Пороховщиков в роли отца Гамлета, Владимир Высоцкий в роли Гамлета и Алла Демидова в роли Гертруды в спектакле «Гамлет» 01.10.1979 Автор: Анатолий Гаранин. Далее фото После окончания спектакля «Гамлет» групповой выход — 29.11.1971 Автор Анатолий Гаранин. На последнем фото спектакль Гамлет в Московском театре на Таганке Владимир Высоцкий в роли Гамлета (справа), Александр Пороховщиков в роли Клавдия (слева) 29.11.1971 Автор Анатолий Гаранин, тут свитер у Высоцкого немного более грубой вязки, да и шаль у Демидовой на разных фотографиях отличается, по видимому, реквизит иногда обновляли.
.
завершает экспозицию театральная тумба с афишами спектаклей.
Vitalyi 04.05.2024 12:23
Цитата(Гудин Сергей @ 3.5.2024, 5:32)
фотографии Высоцкого из спектаклей
Музейная подпись к приведённой фотографии — с ошибкой: автор снимка не Ронинсон, а James Andanson.
Цитата(Vitalyi @ 4.5.2024, 15:23)
а James Andanson
Откуда эта инф. ?
Встречалось это фото с указанием автора — Ф. Коке
Записка Н.Л.Дупаку — подделка . Оригинал сгорел .
Vitalyi 04.05.2024 15:54
Цитата(Aleksandr @ 4.5.2024, 10:42)
Откуда эта инф. ?
Mark Tsibulsky (USA), Marlena Zimna (Poland). ОПЕРАЦИЯ «ИНДИЯ»
[attachment=25066:Screensh...4_115111.jpg]
sio-min 04.05.2024 16:41
Цитата(Марат Кисаметов @ 4.5.2024, 18:00)
Записка Н.Л.Дупаку — подделка . Оригинал сгорел .
Как сгорел, когда, где, у кого?
Цитата(sio-min @ 4.5.2024, 23:41)
у кого?
Случайно не у Георгия Ротмана?
Цитата(Гудин Сергей @ 3.5.2024, 19:13)
фотография Высоцкий и Любимов ноябрь 1977 г. (Фото Готлиб Ронинсон)
[attachment=25067:1977__04..._Ф._Коке.jpg]
Я веду речь про это фото. Была инф. что автор фото Ф. Коке
Vitalyi 05.05.2024 00:36
Цитата(Aleksandr @ 4.5.2024, 14:27)
Я веду речь про это фото. Была инф. что автор фото Ф. Коке
Да, на этом фото есть ещё Боровский
[attachment=25069:FMPXuuJSozQ.jpg]
Про то, что автор этого снимка — Ф. Коке, было в VK, но без разъяснений, откуда инфа. Я лично не знаю, кто это такой.
Цитата(Марат Кисаметов @ 4.5.2024, 18:00)
Оригинал сгорел .
Этой истории лет 20 уже...
Андрей и Володя ! Вы хорошо знакомы с Игорем ( фамилию называть не буду ). Он знает подробности.
Ab_sens 05.05.2024 07:46
Vitalyi 05.05.2024 14:45
Цитата(Ab_sens @ 5.5.2024, 3:46)
На авторство претендует А.Стернин.
Вряд ли Стернин летал во Францию с ТнТ в ноябре 1977 г. Он может претендовать на печать этого снимка: Жильцов утверждал, что «фотографии Ронинсона с негативов в свое время печатал Саша Стернин».
Насколько достоверно утверждение Жильцова относительно обсуждаемого снимка, я не знаю. На мой взгляд, мы по-прежнему выбираем между Г. Ронинсоном и Ф. Коке.
Ab_sens 05.05.2024 15:48
Цитата(Vitalyi @ 5.5.2024, 17:45)
Жильцов утверждал, что «фотографии Ронинсона с негативов в свое время печатал Саша Стернин».
Цитата
«Гошенька» обращался к самому Вишневскому — лекарства и примочки и даже зачатки «
экстрасенсорики» его конёк
https://www.liveinternet.ru/users/2280424/post430350056/Действительно, был такой любопытный случай в конце 70-х. Женя Сьянов, мой друг и сокурсник по институту в ту пору загремел в психушку, причём по-настоящему, с диагнозом маниакально-депрессивный психоз. Три месяца он провёл в Ганнушкина № 4. После выписки из больницы, в один из наших с ним «нелегальных» походов в ТнТ мы столкнулись в фойе с Ронинсоном. Женя что-то у него спросил. Готлиб Михайлович ответил и добавил: «А вы, молодой человек, только что выписались из психиатрической лечебницы». Он попал в точку.
Помещу фотографии последней экспозиции — «Детство Высоцкого» с первого этажа музея. Экспозиция небольшая. Фронтально из-за бликов на стекле, отгораживающем экспозицию сфотографировать довольно сложно, поэтому первый помещенный снимок сделан сбоку экспозиции. Между этажеркой и стулом, на котором сидит кукла, находится чемодан странной формы, — это футляр для переноски пишущей машинки. Елочные игрушки условно можно отнести к 50м годам, но скорее это шестидесятые или даже семидесятые, как и дед мороз. Елка семидесятые-восьмидесятые годы. Кукла и военная фуражка на стуле — тоже семидесятые-восьмидесятые, если не девяностые годы. на отрывном календаре дата 25 января 1938 г. что то мне кажется, что это просто вставленный в календарь распечатанный на принтере лист. Обосную свое предположение. Толщина календаря примерно 6 см, т.е. на один месяц приходится 0,5 см толщины, а на 25 дней приходится 4 мм толщины, там это явно не так. У календаря скрепка металлическая на снимке как-то замазана. на листе 25 января нет никаких других надписей, хотя издатели обычно старались добавить какой-то дополнительной информации. На каждой странице календаря вроде бы не печатали год, Шрифт на странице один и тот же и очень похож на компьютерный.
Продолжаю описание экспозиции. По поводу пионерского галстука и рубашки. Это экспонаты 70х годов, а не 50х. Галстук в 50х все еще был с зажимом, т.е. галстук не завязывался а вместо узла зажимался зажимом. Правда прочитал, что оказывается из-за дороговизны и сложности изготовления многие пионеры носили галстук без зажима, завязывая его прямым узлом. Парадная рубашка, с эмблемой нашитой на рукав, — это 70-ые годы. «
В 1949 году в СССР была введена единая школьная форма. Мальчиков одели в серые гимнастерки полувоенного образца, а девочек — в темно-коричневые шерстяные платья с черным передником (по праздникам — белым). Элементом школьной формы также был ремень с пряжкой и фуражка с козырьком, которую ребята носили на улице. Тогда же атрибутом у учащейся молодежи стала символика: у пионеров — красный галстук, у комсомольцев и октябрят — значок на груди. »
https://tarastrans.livejournal.com/127959.html Помещаю фотографию зажима для галстука.
Хотел обсудить фотографию «на лыжах». Аутентичные лыжи и лыжные палки представлены на экспозиции. По фотографии можно понять насколько хорошо Высоцкий умел кататься на лыжах в детстве. Хоть фотография получилась довольно динамичной, — туловище наклонено вперед, но экипировка — полушубок и шапка ушанка, говорят о том, что в таком виде можно скатиться с горки, но даже пару километров не пробежишь. Снимок сделан в самом начале катания, на Высоцком нет еще ни снежинки от падений и сзади Высоцкого виднеется какой-то сруб. Но даже если не учитывать экипировку, один взгляд на то, как Владимир держит палки, выдает в нем лыжника-новичка. Веревочная или ременная петля, которой кисть притягивается к палке просто накинута на кисть, так делают только новички. В 1970 г. палки он держит уже правильно, да и экипирован соответственно этому виду спорта, сравните с фотографией Владимир Высоцкий на лыжах в Приэльбрусье, Кабардино-Балкария, 1970.
По поводу палок. В пятидесятых годах лыжные палки были в основном бамбуковыми и деревянными. Я не знаю когда появились палки из алюминия и дюралюминия., но мне кажется, что они появились несколько позднее. Были еще тросниковые палки, которые тоже ценились, но таких палок я не видел и возможно так называли палки из бамбука. Алюминий легко гнулся, дюралька была более жесткой, но весили такие палки больше.
Artem F 13.05.2024 15:11
Сергей, все верно подметили. Я застал/видел и такие (полужесткие?) крепления, и такие палки — на даче до сих пор где-то лежат. На втором снимке, я бы сказал, что экипировка — лучшее, что можно было найти в СССР в те годы. Лыжи толком не рассмотреть, но палки с переменным сечением на каждом углу не продавались. Были алюминиевые, но они были без затей — прямая труба, с пластиковым кольцом, прямая ручка, а тут все явно интереснее. И это 70й год.
Ab_sens 13.05.2024 20:40
Цитата(Artem F @ 13.5.2024, 18:11)
Лыжи толком не рассмотреть, но палки с переменным сечением на каждом углу не продавались.
Такие лыжи в горнолыжных секциях в 70-х выдавались не всем, а только за хорошие результаты. Судя по эмблемам на мысках, это австрийские Fischer,а палки тоже конусные импортные.Остальные катались на деревянных львовских «гробах», либо на польских «металлах» Polsport..
Закончив обзор экспозиций первого этажа музея, переходим к обзору второго этажа. На второй этаж ведет лестница, на стенах которой висят фотографии. Лестница заканчивается небольшой площадкой на которой представлена небольшая фотоэкспозиция с высказываниями о Высоцком. Обратите внимание в проекте «Весь Владимир Высоцкий аудио» внизу помещена благодарность.
Artem F 24.05.2024 09:40
складывается ощущение, что этот музей не хуже московского и что его создатель, не имея большого опыта в музейном деле, просто привлек нужных специалистов и адекватно профинансировал создание экспозиции и приобретение артефактов. Наверное, собравшимся здесь такая экспозиция сильно нового ничего не предоставит, но для широкой публики там все сделано правильно.
Зыков 25.05.2024 12:21
К посту 276. Вот как Безруков сыграл, так и в его словах — ошибка. рАвняться!!! В общем, и тут его настигает. Печально, конечно
NSh 25.05.2024 21:15
и в фильмографии ошибочка — «Эхо далеких снегов»
Цитата(Зыков @ 25.5.2024, 23:21)
Вот как Безруков сыграл, так и в его словах — ошибка.
Он что, лично текст на плакат наносил? Ошибка тех, кто набирал, корректировал и печатал.
Зыков 27.05.2024 09:32
Ну, разумеется, не он. я ж и не об этом. «Судьба — она тоже умная, она ведь достойных ищет» (с) (Кстати, вообще-то подобные вещи по идее согласовываются).
А под портретом Бродского — высказывание Окуджавы. Если мне память не изменяет.
Цитата(Дмитрий(ovg205377) @ 27.5.2024, 17:22)
А под портретом Бродского — высказывание Окуджавы. Если мне память не изменяет.
Точно!
Булат Окуджава. Из ответов на записки. (Источник: Журнал «Огонек» № 30, 28 июля 1997 г.)
"С Володей Высоцким мы дружили. Наша дружба началась еще до того, как он взял в руки гитару. Но дружба у нас была несколько своеобразная, я всегда об этом говорю, особенно теперь, когда после его смерти появилось грандиозное количество его друзей, которые даже выступают с лекциями платными о нем, у нас дружба была несколько своеобразная.
Во-первых, мы были люди совершенно разных поколений. И, во-вторых, разных темпераментов. Он был человек общительный, окруженный большим числом почитателей. Он был артистом в буквальном смысле этого слова. Я же — кустарь-надомник, одиночка. Часто мы не общались. Но когда общались — общались любовно. Выступали — очень редко. Самое яркое, что я запомнил, — это выступление в Париже, во дворце спорта. Человек он был обаятельный... Резкий... Издерганный... Потому что он знал себе цену, а за всю жизнь так и не увидел свои стихи опубликованными. Он знал себе цену, а ни разу — ни в Москве, ни в Ленинграде — не выступал с афишами. Считалось почему-то стыдным делать афиши. На всякие заграничные ничтожества вешалось тысячи афиш, и объявлялось по телевизору о их выступлениях. А свой замечательный домашний шансонье жил, а афиш не имел. Потом были мелкие уколы все время. То что-то запрещали, то выговаривали. То вдруг сняли фильм, а в последнюю минуту из фильма вырезали. Это было тяжело очень. Последний раз мы виделись незадолго до его смерти, летом. Так и не поговорили. А просто я ехал в своей машине, а он ехал в своей рядом. И мы помахали друг другу. И я улетел на юг. Прилетел туда и узнал, что он погиб... Вот так. Добрый был человек, щедрый. Очень популярный в разных слоях. Если у меня в основном мой круг почитателей ограничивается людьми интеллигентными, то у него этот круг был гораздо шире. Я помню, однажды мы с ним договорились встретиться, поехать к нему домой, и я заехал в театр к концу спектакля. И он в гримерной мне сказал: «Знаешь, пока я буду разгримировываться, ты пойди на стоянку такси и возьми машину. А я сейчас подойду!» Я пришел — там на Таганке большая стоянка такси. Я подошел — стоят шоферы около машин, разговаривают. Я говорю: «А кто поедет, с кем можно поехать?..» — «А куда ехать?» — «Да вот туда...» — «Да нет, я не поеду...» — «А вы?» — «А я тоже не поеду...» Вдруг идет Высоцкий, говорит: «Кто свободен?!» — своим голосом. Все заорали: «Высоцкий, Высоцкий! Давай сюда! Давай сюда! Давай сюда!» — и мы замечательно поехали к нему домой".
Экспозиция второго этажа начинается с узкого прохода стена которого является как-бы стенкой теплохода «Грузия» в которой сделаны «иллюминаторы», заглянув в который можно увидеть фотографии, а так же полочки с экспонатами, также можно увидеть фотографию теплохода с дарственной надписью его капитана: «
Марине и Володе — Новую «Грузию», в память о «Грузии» старой, где в голубом супер-люксе провели они свой медовый месяц. Навечно любящий Вас Ваш Анатолий Гарагуля, капитан старой и новой «Грузии». 29 мая 1977 г. порт Гавр". В этой же стене на полочке помещен бюст Ленина, подарок Гарагули молодоженам в 1971 г. во время их свадебного путешествия на теплоходе. Видимо капитану надо было что-то срочно подарить, а ничего более ценного не нашлось. Также на полочках в стене помещены маска для подводного плавания и большая ракушка. Про них ничего не сказано, это точно вещи аутентичные эпохе, такую маску и вроде даже подобную ракушку я видел на фотографиях с Высоцким. Так же на стене помещен спасательный круг с теплохода . Раз про него ничего не сказано, то скорее всего это круг с другого корабля, на котором сделали новую надпись.
Три фотографии с синеватым отливом, демонстрируют то, что видно в «иллюминаторы». На первом фото молодожены сфотографированы в окружении офицеров корабля. Можно понять, что за ними на фотографии вид на пансионат в Пицунде, фото с современным видом на этот пансионат прилагаю. Кстати, у Гарагули на погонах широкая полоса — это звание капитан морского судна. Позади выглядывает плечо с погоном с 4 полосами — это звание старший помощник капитана, старший механик, справа на фото на погонах 3 широких полосы — второй помощник капитана морского судна. Интересны 2 фото из номера супер-люкс. Высоцкий сидит за столиком и что-то пишет. Возле настольной лампы раскрыта какая-то интересная коробочка. Можно долго гадать что это, подарочные зажигалки иногда помещают в такие коробочки, может быть это от зажигалки, лежащей на столе? Лист бумаги, который подписывает Высоцкий (а у меня складывается впечатление, что именно подписывает, а не пишет), развернут горизонтально, что не типично, на подписывание фотографии это не похоже, так как края листа закручены вверх и видно, что оборотная сторона тоже белая. Может быть это какой-то договор, так как Влади тоже держит в руках листы и вид у всех очень целеустремленный, и позы явно не постановочные. Интересно, что Высоцкий одел туфли на босу ногу. Так же на столике лежит открытый какой-то журнал, страницы которого прижаты очками (Влади?) и скорее всего зажигалкой. Кстати, далее на этом этаже располагается коллекция зажигалок Высоцкого и можно было бы попытаться отождествить с той, что на фото. Второе фото более постановочное. Высоцкий держит в руках яблоко? и как будь то предлагает его Влади. В большом зеркале отражается столик, за которым писал на другом фото Высоцкий и большой холодильник. Спинки кроватей обиты каким-то мягким материалом, им же обиты ящики прикроватных тумбочек и стена на которой висит зеркало. Предположу, что люкс не зря называется голубым, скорее всего это цвет этой обивки. На тумбочках лежит много не распознаваемых вещей, стоят в вазочке цветы и стоит белый телефон. Скорее всего это импортный телефон (Болгария?), так как в 1971 г. в СССР телефоны еще выпускались черными и не такими изящными.
Как по мне фотографии Влади без косметики и без прически нравятся намного больше. Тут она выглядит молоденькой, счастливой девчушкой (и не подумаешь, что это мать трех детей). Глядя на нее такую, я начинаю понимать, что же нашел в ней Высоцкий.
Добавлю для сравнения фото с маской для подводного плавания «Высоцкий и Крамаров »На завтрашней улице« 1965». На фото маска на Высоцком другая. Для ныряния без акваланга выпускали в СССР, насколько мне известно, 3 вида масок. Самая совершенная, которую выпускали и в 21 веке — экспонат музея. В отличие от маски с фото из фильма в ней сделан нос, что дает больше возможности при плавании с трубкой и маской. Также у маски, что из музея, есть еще одно усовершенствование, стекло маски не просто залито в резину, а резину к стеклу притягивает металлический хомут, затягивая винт которого можно устранить возникшую течь при образовании щели между стеклом и резиной. Таких масок с 80-х годов у меня побывало несколько, служат они лет по 20 и приходят в негодность из-за старения резины. Правда течь за 40 лет использования таких масок ни у одной не образовалась и подтягивать хомут не пришлось. Современные силиконовые маски столько не служат. Особых преимуществ у современных масок перед этой резиновой — нет, разве только резиновая весит чуть больше, зато у ней настоящее стекло, а не пластик, которое более твердое и меньше царапается от соприкосновения с песком и камнями.
В музее Высоцкого в Москве есть экспонат «Ракушка морская» представленная в Онлайн выставке «Гостиная Владимира Высоцкого», рассказывающая о квартире Владимира Семеновича, расположенной по адресу: г. Москва, ул. Малая Грузинская 28, квартира
https://visotsky.museum-online.moscow/entit.../61170?index=39 В 1982-1984 г. Подобную ракушку моим родителям подарили друзья, приехавшие с Кубы. В то время это была большая диковинка и она казалась очень красивой.
Цитата(Гудин Сергей @ 27.5.2024, 21:47)
Наша дружба началась еще до того, как он взял в руки гитару
Насколько я знаю Окуджава и Высоцкий познакомились на квартире Андрея Вознесенского 26 марта 1967г в то время гитара уже присутствовала в жизни В.С. есть даже фото Генриетты Перьян и её воспоминания о том что Высоцкий пришел узнав что будет Окуджава...
Цитата(Дмитрий(ovg205377) @ 27.5.2024, 17:22)
А под портретом Бродского — высказывание Окуджавы. Если мне память не изменяет.
Обнаружил, что не поместил фото с высказываниями в том числе и Окуджавы. Добавил ко всем остальным. Проверил. там цитата правильная, но некую критику раннего Высоцкого вырезали.
«Он начал с примитива, с однозначности, постепенно обогащая свое поэтическое и гражданское видение, дошел до высоких литературных образцов; он постоянно учился у жизни, у литературы, что происходит с любым поэтом независимо от степени его одаренности. Он начал писать для узкого круга людей, а пришел к самой широкой аудитории, пришел к предельному выражению себя. С годами он стал профессиональнее, исчезла юношеская словоохотливость, когда достаточно мелкого повода, чтобы родились стихи. Все стало подлинным — и страдание, и ненависть, и любовь. Стих стал плотным, метафоричным.», — Булат Окуджава.» Окуджава Булат: Предисловие к книге «Владимир Высоцкий. Избранное» 1988 г.
http://vysotskiy-lit.ru/vysotskiy/kritika/...zyhp1l315461202
Сразу от входа на второй этаж начинается экспозиция «Высоцкий. Приэльбрусье.» об этой выставке я рассказал в самом начале экскурсии. Сейчас выкладываю только одну фотографию, чтоб было легче представить, как что там располагается.
Справа от экспозиции «Приэльбрусье» расположена гитара Высоцкого, как следует из информационной таблички, гитара хранилась в квартире Высоцкого на ул. Малой Грузинской д.28 кв.30. Кстати, фотография на информационной табличке Высоцкий с другой гитарой, не той что в музее.
ask 28.05.2024 10:44
Цитата(Гудин Сергей @ 28.5.2024, 14:19)
расположена гитара Высоцкого
Не специалист по фото, но вроде с этой гитарой нигде не встречал Высоцкого.
Цитата(АндрейС @ 28.5.2024, 13:44)
Не специалист по фото, но вроде с этой гитарой нигде не встречал Высоцкого
на табличке хитро написано: гитара хранилась в доме Высоцкого, ну и типа соответственно ему принадлежала, а вот выступал ли он с ней вопрос.
Цитата(АндрейС @ 28.5.2024, 13:44)
Не специалист по фото, но вроде с этой гитарой нигде не встречал Высоцкого.
Нашел интервью Никиты Высоцкого: «
У отца было несколько рабочих инструментов в конце жизни. С этой гитарой он работал на концертах, он с ней записывался и на всех записях он старался, чтобы звучал его инструмент. Всего таких гитар было пять».
https://tass.ru/ural-news/3490054?ysclid=lwqe3rh8we627683807 «
По словам Высоцкого, три гитары сейчас хранятся в центре-музее Высоцкого в Москве. »Еще одна — я знаю, где, но не скажу. Гитара, которая представлена сейчас в Екатеринбурге, была выставлена в музее современной истории в Москве в то время, когда о Высоцком еще не очень говорили, и за что я очень музею благодарен. Зная о плане расширения екатеринбургского музея, я подумал, что это будет правильно, это не подарок и не продажа — это останется моим, но это будет в этом музее столько, сколько надо"" Но вот, что то на концертных фотографиях мне пока такая гитара не попалась.
Обнаружил у гитары надпись В.Высоцкий и скол мастики на левом ребре гитары. Фото прилагаю.
ask 29.05.2024 14:39
Цитата(Гудин Сергей @ 29.5.2024, 17:17)
Обнаружил у гитары надпись
Так она на пояснительной табличке есть. Мне правда не понятно, какой смысл несёт эта надпись.
Я всегда мимо проходил, а сейчас на фото заметил, каким образом эта гитара закреплена, — с инженерной выдумкой)
Цитата(АндрейС @ 29.5.2024, 17:39)
Так она на пояснительной табличке есть. Мне правда не понятно, какой смысл несёт эта надпись.
Там написано «
на подставке надпись ....», что за подставка я и не понял сразу. Смысл, типа подтверждение, что это гитара Высоцкого, я пока не нашел фотографий этой гитары, по конструкционным особенностям очень похожа на нее гитара, что осталась у Шемякина, чуть позже выложу ее фото. Может их делал один мастер. Утверждается, что у Шемякина гитара мастера Шуляковского, в принципе, на нее похожа самая известная гитара Высоцкого, с которой он снимался в Кинопанораме у Рязанова, где он рассказывает о Шуляковском, единственно, что это гитара с вырезом, в отличие от грушевидной формы гитары из музея. У утверждается, что у Высоцкого было 5-6 гитар от Шуляковского, может эта гитара входит в эти 5-6?
Шемякин с гитарой Высоцкого. Фото 1978, август — Париж. Мастерская Студия Михаила Шемякина. Фото Пьер-Бернар Донадье. Подложка у этой гитары, кружок возле голосникового отверстия очень похожи на те, что у гитары из музея. Нашел эту гитару с Высоцким, выкладываю.
Помещу фото еще одной гитары мастера Шуляковского, подложка у трех гитар (музей, у Шемякина, последнее фото обозначена синим кружком) очень похожи, да и голосниковые отверстия на всех трех гитарах однотипны ( на последнем фото обозначено красны кружком) .
Хотел обратить на несколько особенностей гитары. Лады у гитары обозначены не белыми кружочками, а пятилепестковыми звездочками (цифра 1). Закреплена гитара довольно небрежно на изогнутую проволоку— цифры 2 и 6. Под цифрой 3 обозначен белый порожек, на котором расположены струны. Утверждается, что белый порожек есть так же у гитары, с которой Владимир Высоцкий фотографировался 25 июля 1975 года на белом кубе у Валерия Плотникова (это гитара у которой лады обозначены белыми кружочками, расположенными параллельно как 3:2:1 в три ряда поперек грифа). Под цифрой 5 как мне кажется как-то плохо закреплена и натянута струна. Под цифрой 4 и 7 обозначен перепад высот у лицевой части головки грифа гитары, т.е. головка грифа не просто покрашена белой краской с не прокрашенным коричневым контуром.
ask 30.05.2024 17:52
Цитата(Гудин Сергей @ 30.5.2024, 11:06)
очень похожи на те, что у гитары из музея
Не вижу никаких намёков на то, что это гитара Высоцкого.
Наверняка специалисты по фото смотрят эту тему, — нигде такая гитара не попала на фото с Высоцким.
Цитата(АндрейС @ 30.5.2024, 20:52)
Не вижу никаких намёков на то, что это гитара Высоцкого.
Наверняка специалисты по фото смотрят эту тему, — нигде такая гитара не попала на фото с Высоцким.
Ну фотографий с этой гитарой я тоже не нашел и возможен вариант, что вполне могли при помощи матери Высоцкого попытаться легализовать левую гитару, например разбитую в хлам забрать, а про эту сказать, типа вот принесли отремонтированную гитару, вы ее только пометьте, что это Высоцкого, вот она ее и подписала. Но я думаю, что это все же гитара Высоцкого и тут даже не так важны слова сына, что это гитара Высоцкого. Перед нами гитара, которая явно сделана не на фабрике. Гитары, которые делал один мастер имеют между собой какие-то сходные признаки и однотипные детали изготовления. Так у одной из первых гитар Высоцкого мастера Шуляковского форма и детали конструкции очень схожи с его первой не «ширпотребовской» гитарой, которую он купил у вдовы Алексея Дикого в 1966 г. — «гитара князей Гагариных», например, подструнник заостряется к концам с небольшим утолщением. При описании гитар Высоцкого даже выделяют детали чем эти гитары отличаются друг от друга, например: «
Срез грифа у гитары князей Гагариных гораздо выше над резонансным отверстием и талия уже, чем у этой гитары.»
https://vk.com/wall-161994399_2067?ysclid=l...gv4xrz384081007 Подструнники у этих гитар практически неотличимы. Предположу что Высоцкий попросил сделать ему что-то подобное «гитаре князей Гагариных». Ну это конечно кроме основного явно заметного отличия о котором я писал в предыдущем посте: «лады обозначены белыми кружочками, расположенными параллельно как 3:2:1 в три ряда поперек грифа» (фотография Высоцкого сидящего на белом кубе из предыдущего поста), у «гитары князей Гагариных» лады вообще не обозначены (фотография Высоцкого с Влади в этом посте). Кстати, головка грифа у «гитары князей Гагариных» так же белого цвета.
Выдвину предположение, что гитара из музея — изготовлена мастером Шуляковским. Вспоминаем, про рассказ, что как-то Высоцкий принес ему сломанную гитару, состоящую из 40 кусков и сделаю второе предположение, что гитара из музея не попала на фотографии с Высоцким, так как была им отдана в починку, после которого ее вид изменился. Отремонтирована же она была после смерти Высоцкого сыном Шуляковского.
Вообще, я нашел фото Высоцкого с очень похожей гитарой (фото №1). Выкладываю его. Вот фото №2 с другой гитарой мастера Шуляковского, отличие гитар в обозначении ладов (у этой нет третьего кружка, обозначающего лады) (ну и еще не известно есть-ли вырез у гитары на фото №1).
Нашел фото гитары (фото №3) но в обозначении ладов третий кружок присутствует, может он отвалился? Фото прикладываю.
Нашел еще фото этой же гитары (фото №4) , на которой для обозначения ладов используется только один кружок — похоже кружки просто отваливаются.
ask 31.05.2024 16:52
Цитата(Гудин Сергей @ 31.5.2024, 15:33)
похоже кружки просто отваливаются.
Просто кто-то увлекается ретушированием.
Продолжу экскурсию. Слева от экспозиции Приэльбрусье есть небольшой уголок с пластинками и катушками с песнями Высоцкого.
Вид на музей от гитары. Как видим в музее очень много места отведено Марине Влади. Далее следуют выдержки из ее книги.
В предыдущем посте я выложил фотографию демонстрирующую расположение экспонатов музея после экспозиций «Приэльбрусье и »гитара Высоцкого". На этом фото на переднем плане виден большая фотография Марины Влади. Перед этой фотографией есть небольшое ответвление, вдоль стен которого расположены стеллажи с экспонатами (первое фото). Над стеллажами размещены стенды с фотографиями и выдержками из книги Марины Влади (выложены в предыдущем посте).
Пройдем вдоль витрин стеллажей, обходя их по часовой стрелке. Вначале помещено общее фото стеллажа, а затем фото отдельных экспонатов. Наиболее интересные экспонаты: «
Набросок стихотворения «Спасите наши души»», сделанный Высоцким в 1967 г. и «
Список песен для концерта в Париже», написанный Высоцким в декабре 1977 г. Набросок стихотворения — это скорее записанная нерифмованная идея песни.
Неожиданно из огромного количества фотографий, связанных с Высоцким на этом стеллаже помещена фотография афиши единственного концерта Высоцкого 27 сентября 1978 года в Кисловодске. Также интересны квитанции к приходному ордеру принятых от Высоцкого гонораров 2500 французских франков 22.12.1977 г. с указанием за гонорар и 1546 фр.фр. 4.01.1978 г. Мне сразу вспомнилась строчка из песни «
И всю валюту сдам в советский банк», правда это песня написана в 1964 г., но необходимость сдавать валюту при въезде в СССР не отменили и в 1978 г. Вместо сданной валюты человек получал валютные чеки, которые можно было отоварить в магазинах «Березка». «
Валюта, заработанная за границей или другими легальными путями поступившая в собственность граждан СССР, должна была быть в обязательном порядке обменена через безналичный счёт в инвалютных рублях во Внешторгбанке СССР на сертификаты (позже чеки) Внешторгбанка или Внешпосылторга, которыми можно было расплатиться в чековых «Берёзках». »
https://ru.wikipedia.org/wiki/Берёзка_(сеть_магазинов). Кстати, можно вспомнить еще одну песню Высоцкого со словами «
цепь златую снес в торгсин, И на выручку один — в магазин. » «
Торгсин (Всесоюзное объединение по торговле с иностранцами) — государственная организация в СССР, занимавшаяся обслуживанием гостей из-за рубежа и советских граждан, имеющих «валютные ценности» (золото, серебро, драгоценные камни, предметы старины, иностранные деньги), которые они могли обменять на пищевые продукты и другие потребительские товары.». Создано в июле 1930 года, ликвидировано в январе 1936 года. Не понятно зачем Высоцкому надо было сдавать франки в банк. Влади, как иностранка, могла свободно провозить в СССР валюту. Возможно это легализация доходов Высоцкого от концертов или попытка придания концертам Высоцкого более официального статуса.
А откуда в творчестве Высоцкого взялся торгсин, который существовал 5,5 лет в тридцатых годах задолго до рождения Высоцкого? На самом деле деятельность торгсина в народе помнили. Так когда я в детстве в восьмидесятых годах гостил у бабушки в деревне, то слышал рассказ про какого-то своего дальнего родственника, у которого было с десяток царских золотых червонцев и который время от времени сносил по одному червонцу в торгсин, потихоньку их пропивая. Видимо, какие-то такие истории слышал и Высоцкий.
Следующий стеллаж посвящен поездке в Канаду и в США. У нас тут есть ветка, посвященная этой поездке, возможно размещенные на этой витрине экспонаты будут полезны.
Стеллаж 1 нижний ящик.
Стеллаж 2 нижний ящик.
Стеллаж 3 нижний ящик.
Стеллаж 3
Стеллаж 4
Стеллаж 4 нижний ящик.
Стеллаж 5 посвящен машинам Высоцкого. Интерес представляет доверенность Мирины Влади на управление Высоцким мерседесом в 1975 г. и записка Высоцкого о том, что надо починить 1976 г. Сложно по записке судить, что там за неисправность— перерасход бензина и провал газа на 2 и 3 передаче.
Стеллаж 5 нижний ящик. Фото с машиной прокомментировано г.Париж 1977 г. фото Дж.Ботии. Но на фотографии вроде бы изображена старая волга. Вопрос это точно в Париже сфотографировано?
В воспоминаниях сына говорится, что отец ездил на бешенной скорости и что сын этим восхищался, т.е. даже с семьей он дико гонял. Становится понятно почему Высоцкий часто бил машины. Но вот эта его бесшабашная езда заставляет задуматься, а с чем это связано, что это попытка самовыразиться, показать и почувствовать свою крутизну?
ask 07.06.2024 11:26
Цитата(Гудин Сергей @ 7.6.2024, 14:35)
Интерес представляет доверенность Мирины Влади на управление Высоцким мерседесом
Сергей, Вы сделали открытие!
Теперь понятно, откуда у Высоцкого в 1975 году
Mersedes 280 SE.
Цитата(АндрейС @ 7.6.2024, 14:26)
Сергей, Вы сделали открытие!
Теперь понятно, откуда у Высоцкого в 1975 году Mersedes 280 SE.
Рад, что мой труд по выкладке экспозиции музея не прошел даром!
likvor 07.06.2024 14:07
Сергей, то, что я не пишу, не значит, что я не восторгаюсь вашими усилиями! Продолжайте, пожалуйста. Я сколько раз ходил по этому музею, но мне и в голову не приходило устроить такую виртуальную экскурсию!
ask 07.06.2024 15:08
Цитата(Гудин Сергей @ 7.6.2024, 13:58)
Фото с машиной прокомментировано г.Париж 1977 г. фото Дж.Ботии. Но на фотографии вроде бы изображена старая волга. Вопрос это точно в Париже сфотографировано?
В Париже — это фото под номером 1.
А под номером 2 (с белой Волгой) вот
это фото.
Цитата(АндрейС @ 7.6.2024, 18:08)
В Париже — это фото под номером 1.
А под номером 2 (с белой Волгой) вот это фото.
Точно, я как то не сообразил, что цифры неправильно приклеили.
Цитата(АндрейС @ 7.6.2024, 18:08)
А под номером 2 (с белой Волгой) вот это фото.
По ссылке. «
1971 г. Сухуми. Второй слева — капитан »Шота Руставели« А.Назаренко, Марина Влади держит под руку А.Гарагулю, капитана т/х »Грузия"
На этой фотографии: Александр Назаренко, Марина Влади, Анатолий Гарагуля, Владимир Высоцкий". Фотографию отреставрировал Alex Jukhnov. Фото до и после реставрации помещаю.
Вот что про это фото узнал Марк Цыбульский
http://vysotsky.ws/index.php?showtopic=392...ost&p=72014 : "
Я подумал, что можно открыть тему — рассказ о конкретной фотографии. Вот недавно Ольга поместила на форуме ранее совершенно неизвестное фото. Я его переадресовал бывшему капитану «Шота Руставели» А.Назаренко и попросил рассказать о снимке. Он мне перезвонил и рассказал вот что:
«Этот снимок сделан с теплохода »Грузия«. Это причал в Сухуми. За моей спиной — »Шота Руставели«, а смотрим мы все на мостик старой »Грузии«, капитаной которой был Толя Гарагуля. Слева от меня стоит сухумский парень по фамилии Агргба, он уже покойный. Не помню, как его звали. Ещё левее стоит начальник сухумского порта. Фамилию я забыл, много лет прошло, он по национальности был турок. Справа от меня стоит Тимка Георгиева, а впереди неё стоит её муж Костя. Это были мои друзья, они всегда со мной катались. Левее от Тимки стоят Марина и Володя. Самая левая — это женщина, которая была нашим администратором на »Шота Руставели«, а мужчин рядом с ней не узнаю. Это момент, когда Толя Гарагуля с мостика помахал нам рукой. Потом он спустился с »Грузии«, и мы все вместе сфотографировались. Тот снимок у тебя есть, я посылал.»"
Продолжаем экскурсию. Сегодня остановимся на «Декабристке XX века». Марина Влади передала в музей довольно много вещей, связано это в том числе и с тем, что Гавриловский пытался всячески потакать самолюбию Влади, ей не очень нравится критика, и поэтому она практически не общается с российскими журналистами. Гавриловский же сделал почти культ Влади. Один из штришков этого культа —проспонсированная Гавриловским награда «Декабристка XX века». Вроде это ежегодная награда и ею сразу после создания в 2017 г. наградили Влади. Вообще автор идеи директор челябинского физико-математического лицея № 31 Александр Попов. Кроме Влади в 2017 г. обладателями титула стали Анна Ахматова, Надежда Мандельштам, Елена Булгакова и Антонина Пирожкова (жены репрессированного писателя Исаака Бабеля). Из ныне здравствующих мне удалось установить только одну обладательницу титула — Влади. После 2017 г. о других награжденных ничего не сообщалось. Кроме титула Марина получила награду — 12 килограммовую бронзовую скульптуру на малахитовом основании. Скульптурная композиция: стоящий на одном колене Высоцкий с гитарой, смотрящий на стоящую рядом Влади, которая тоже смотрит на возлюбленного, положив на его спину одну руку и распахнув над влюбленной парой ангельские крылья. Сделано все красиво, но с крыльями, как по мне, все же перебор. Награду сделали в двух экземплярах, одну подарили, специально прилетевшей из Парижа Влади, а вторую поместили в музей.
Рядом с наградой «Декабристка XX века» расположены другие награды Влади. Над наградами на стене висят афиши фильмов и фотографии из фильмов с Мариной Влади, так как мне не нравится такой перебор с чествованием Влади, я не сильно усердствовал в фотографировании. Из интересных наград я бы выделил золотую пальмовую ветвь каннского фестиваля. Была ли Влади кинозвездой? — однозначно была. Была ли она супервыдающейся актрисой, которая положила свою карьеру к ногам Высоцкого? Как по мне, однозначно нет. Если бы не Высоцкий в России про Влади помнили бы только смотревшие в кинотеатрах фильм Колдунья. Ну и с Высоцким они встретились, когда им было по 30+ лет, за спиной Влади с 1949 по 1972 гг. (год бракосочетания с Высоцким) были уже съемки минимум в 53 фильмах. С 1972 по 1980 г. Влади снялась еще в 14 фильмах. За следующие 8 лет Влади снялась в 20 фильмах. Да с 1972 по 1980 гг. наблюдается провал по количеству, но креста на карьере как у других возлюбленных Высоцкого что-то не наблюдается. Для справки с 1988 г. по настоящее время Влади снялась еще в 15 фильмах. Если посмотреть на даты кинонаград, то все Влади получила с 1954 по 1963 гг., пока была молодой.
Можно ли ставить Влади в вину, что в 1981 г. она в четвертый раз вышла замуж? Нет, это ее право на личную жизнь, но и верной декабристкой назвать ее у меня рука не поднимется. Если разбираться непредвзято, то из женщин Высоцкого награду «Декабристка XX века» надо было дать Татьяне Иваненко.
Artem F 11.06.2024 11:13
Цитата(Гудин Сергей @ 7.6.2024, 6:58)
Но вот эта его бесшабашная езда заставляет задуматься, а с чем это связано?
хороший вопрос, сам не раз им задавался. Казалось бы, после первой аварии начинаешь понимать, что нужно делать, чтобы избежать их в будущем, а тут как нарочно езда «на грани». Возможно, ответ кроется в статье Марка — это обычного человека устраивает спокойная жизнь, а человеку с МДП в активной фазе нужны масштабные действия. Один мой товарищ в таком же состоянии за сутки проехал 2600 км.
Цитата(Artem F @ 11.6.2024, 14:13)
хороший вопрос, сам не раз им задавался. Казалось бы, после первой аварии начинаешь понимать, что нужно делать, чтобы избежать их в будущем, а тут как нарочно езда «на грани». Возможно, ответ кроется в статье Марка — это обычного человека устраивает спокойная жизнь, а человеку с МДП в активной фазе нужны масштабные действия.
Не уверен насчет мдп, да и как врач Марк про аварийную езду и связь ее с мдп ничего не говорил. Скорее все шло из рассогласования — быть и казаться. Моя версия. Высоцкий и в кино и в жизни всегда изображал сильного, волевого человека, который может победить все и всех, такой хозяин своей судьбы и судьбы своих близких. Началось это, я думаю с Большого каретного, с Артура Макарова и компании. Кличка «хвостик» говорит, что его как младшего за равного по началу не держали. Ему чтоб стать равным пришлось перестраивать свое поведение, изображать сильного, уверенного в себе человека. Играя роль Высоцкий и сам начинал в это верить, а нестыковки, которые он сам видел с одной стороны всячески оправдывать (типа ну небольшая слабость, что-тут такого), с другой стороны пытаться перекрыть свершениями. Эти свершения и игра в супергероя и приводили к тому, что Высоцкий пытался ездить так, как никто другой не мог, как бы убеждая себя и других, что вот я крут. Так же в эту степь пройти на руках или сделать крокодила в компании, т.е. продемонстрировать что-то такое, что не могут другие. Вот мне попадалось утверждения, что Высоцкий поначалу кололся только после Гамлета, т.е. он для себя обосновывал, что вот он покажет пик, а потом чтоб этот пик выдержать уколется типа и релакс и награда.
А то что он казался а не был, характеризует эпизод с новогодней аварией и прижимание головы Абдулова к подголовнику, так как Севе нельзя было попадать в аварию повторно. Вот если ты сильный человек, любящий и оберегающий близких, так вези их так, чтоб все на три раза подстраховать, раз им повторная авария смертельна, но ты гонишь как сумасшедший, а только попадая в аварию вспоминаешь о близких. Вообще странный эпизод, вместо того чтоб до последнего пытаться избежать аварии, кинуть руль и скорее всего и тормозную педаль, и кинуться прижимать голову соседа к подголовнику. Поступок типа красивый, а вот если разбираться...
Еще эпизод из книги Влади, как Высоцкий и Влади проигрались в Лас-Вегасе. Он очень ярко проявляет эту черту характера Высоцкого. Он же ведь не о деньгах думал, он хотел стать в очередной раз суперкрутым. Не зря он написал:
Передо мной любой факир — ну просто карлик,
Я их держу заместо мелких фраеров, —
Возьмите мне один билет до Монте-Карло —
Я потревожу ихних шулеров!
Не соблазнят меня ни ихние красотки,
А на рулетку — только б мне взглянуть, —
Их банкометы мине вылижут подметки,
А я на поезд — и в обратный путь.
Играть я буду и на красных и на черных,
И в Монте-Карло я облажу все углы, —
Останутся у них в домах игорных
Одни хваленые зеленые столы.
Приведу этот эпизод из книги:
"
Мы садимся в самолет цыплячьего цвета и летим в Лас-Вегас. До тебя невозможно дотронуться — бьет электричеством. Путешествие и так удивительно, но Лас-Вегас — это шоу, рекламы, пустыня, игра, и ты грезишь о нем с самого приезда в Соединенные Штаты. В аэропорту мы встречаем людей несвежего вида, помятых, небритых, вконец проигравшихся, и только женщина в клетчатых шортах рассказывает всем вокруг, как она выиграла состояние. Может быть, ей просто платят за рекламу.
Сорок пять градусов в тени. После утомительного туристского дня мы стоим перед игровыми автоматами. Здесь их можно видеть повсюду — даже в туалетах. Мы решаем поставить каждый по сто долларов, и, чтобы не портить тебе удовольствия, я ухожу в другой конец зала играть в лотерею.
Я выигрываю и издали смотрю на тебя. Ты стоишь возле «Блэк Джека»: тасует карты очаровательная банкирша, ты зачарованно смотришь, как они мелькают у нее в руках.
Успокоившись, я отхожу и останавливаюсь возле одного из автоматов. Очень быстро я проигрываю и возвращаюсь к «Блэк Джеку». Тебя здесь нет, на твоем месте стоят двое японцев, может быть отец с сыном, и делают большие ставки.
У них маленький чемодан, набитый долларами, и они оттуда вовсю вынимают пачки денег. Я ищу тебя глазами в толпе, но не нахожу. Я иду в бар освежиться и собраться с мыслями, завязываю разговор с двумя предприимчивыми француженками, которые путешествуют по Америке на машине, мы довольно долго беседуем, потягивая коктейли. Уже очень поздно, и я брожу от стела к столу и немного играю. Меня это больше не забавляет, у меня остается еще почти шестьдесят долларов, и я снова направляюсь к «Блэк Джеку».
Мне любопытно посмотреть, как гам дела у японцев. Издали я вижу тебя. Рядом с тобой играет старший японец с сосредоточенным лицом, а сын вынимает деньги. У тебя в лице ни кровинки; как только я подхожу, ты молча протягиваешь руку и, положив в карман мои доллары, говоришь мне сквозь зубы:
— Ты вовремя пришла, я как раз собирался продолжать игру, потому что нашел на полу пятидесятидолларовую бумажку, но только что опять ее потерял.
Я верю тебе — с тобой всегда происходят невероятные истории. Я чувствую себя немного не в своей тарелке. Мне не нравится, как ты настроен, но, опять же не желая портить тебе удовольствие, я отправляюсь в номер спать, сжав на прощанье твою руку в знак поддержки.
Наш номер неслыханно роскошен — мебель потрясающей красоты, тяжелые бледно-зеленые шторы, ванная комната для кинозвезды и гигантская кровать, на которой набросана куча подушек. Я с наслаждением залезаю под одеяло и выключаю свет. Но как только я вытянула уставшие ноги, свет опять включается, ты буквально бросаешься на меня и с бешеными глазами и блестящим от пота лицом требуешь денег:
— Те, которые ты прячешь, — деньги на путешествие!
Я отползаю на другой край кровати. Ты обегаешь ее и кричишь срывающимся голосом, чтобы я отдала тебе деньги.
Ты хватаешь меня за плечи — ты, который ни разу не поднял на меня руку, даже в худшие моменты пьяного бреда, — и принимаешься меня трясти. Ты вытаскиваешь меня из постели и подталкиваешь к шкафу, где я прячу сумочку. На насилие я реагирую соответственно: вынув сумочку, я швыряю тебе в лицо все ее содержимое. Ты подбираешь пачку долларов и исчезаешь, хлопнув дверью. Я остаюсь в обалдении. Я ведь знаю, что ты не пьешь, и все-таки твоя ярость меня пугает. Когда я видела у тебя это выражение лица?..
Я натягиваю рубашку, джинсы, бросаюсь к лифту — я вспомнила: Монте-Карло, рулетка, номер тридцать три, букет купюр! Но уже поздно. Ты сидишь убитый, с опущенными руками. Рядом с тобой невозмутимые японцы укладывают зеленые пачки денег. Ты все проиграл. Все деньги на путешествие! В несколько минут тебя утопило настоящее сумасшествие азарта.
Рано утром в аэропорту мы и сами сидим проигравшиеся, помятые, мрачные, держа в руках наше единственное богатство: два билета обратно в Лос-Анджелес. Нас приглашают на посадку. Цыплячьего цвета самолет взлетает. Недалеко от нас дремлют, расслабившись, японцы: в эту ночь им повезло."
Источник:
http://vysotskiy-lit.ru/vysotskiy/vospomin...adi/polet-4.htm
Фраза «Я верю тебе — с тобой всегда происходят невероятные истории», так же подтверждает мою версию, что поступками истинными или вымышленными Высоцкий пытался себя и других убедить в своей исключительности. Сначала Высоцкий нафантазировал сам себе « До тебя невозможно дотронуться — бьет электричеством». «Лас-Вегас ... и ты грезишь о нем с самого приезда в Соединенные Штаты», а потом пытался эти фантазии воплотить в жизнь, устремившись к цели не думая ни о себе ни о близких.
Artem F 11.06.2024 14:22
Цитата(Гудин Сергей @ 11.6.2024, 9:27)
да и как врач Марк про аварийную езду и связь ее с мдп ничего не говорил
как я понимаю, конкретные проявления могут быть разными, но амплитуда «раскачки» у человека с МДП куда больше, чем у обычного. Почему бы и скорость, и страсть к игре (причем не «по маленькой», а на большие суммы) не объяснить этим? Тогда не надо думать про «быть и казаться». Вроде как у ВВ было достаточно оснований считать, что он именно что является величиной. В особенности ближе к концу жизни, когда он где только ни побывал и чего только ни достиг.
Цитата(Artem F @ 11.6.2024, 17:22)
Вроде как у ВВ было достаточно оснований считать, что он именно что является величиной. В особенности ближе к концу жизни, когда он где только ни побывал и чего только ни достиг.
Я тут не говорю про его таланты поэта, актера, певца. Думаю, что у тех кто находится постоянно на этом сайте это не вызывает вопросов. Да и Высоцкий знал себе цену и правильно оценивал свои таланты. Я говорю, что Высоцкий творил из себя образ суперличности, которая превосходит во всём! всех остальных. Это хорошо ощущается во всех его ролях в кино, поэтому встречаются утверждения, что во всех своих ролях Высоцкий однотипен, хотя все его роли разные, но у всех этих разных людей, которых играет Высоцкий есть одна черта, которая хорошо ощущается — это сильные люди с чувством собственного достоинства, с внутренним целостным стержнем и не важно кто это — подпольщик, преступник, белогвардейский офицер, следователь, арап. Вот такую суперличность он творил, даже верил в нее, но вот на самом деле ей не являлся, от сюда и возникал внутренний конфликт, приводящий к срывам.
Artem F 11.06.2024 16:03
я понимаю, о чем вы говорите, но когда бьешь машину в N+1й раз, вроде как пора задуматься о том, что на этом направлении супермена и супергонщика из тебя не выходит и пора бы остановиться и переключиться на то направление, где хорошо получается. Ан нет, тут что-то иррациональное вступает в игру. Там же еще кто-то описывал попытку «автодуэли», когда ВВ выехал на встречку и не сворачивал до упора (поправьте, если ошибаюсь). М.б., просто (болезненно) нужны все время были сильные эмоции для подпитки (не знаю, чего), а не от желания казаться крутым все происходило?
Есть еще понятие — адреналиновый наркоман, может это все из этой серии?
Сегодня я хочу разместить раздел музея, в котором расположены стенды с фото городов , в которых расположены памятные знаки, памятные доски, памятники, памятники-бюсты В.С. Высоцкого. Стенды нанизаны на вертикальную ось, вдоль которой их можно вращать как бы переворачивая страницы огромной книги. Все ли такие места помещены на стенды? Буду благодарен за комментарии. Итак помещены разделы (27 шт.): Екатеринбург, Ангарск, Армавир, Бологое, Барнаул, Владивосток, Волгоград, Волгодонск, Воронеж, Гороховец, Гулькивичи, Дубна, Ейск, Калининград, Краснодар, Москва, Набережные Челны, Новороссийск, Новосибирск, Одесса, Ростов-на-Дону, Самара, Санкт-Петербург, Саранск, Сочи, поселок Тегенекли (Приэльбрусье), Подгорица (Черногория).
Вторая часть стендов.
[attachment=25378:в_поиска...ысоцкого.jpeg]
США. штат Нью Джерси. Территория Русского Дома.
Цитата(Владимир Пронин @ 21.6.2024, 3:43)
США. штат Нью Джерси. Территория Русского Дома.
Согласно статье в рамках проекта «Аллея Русской славы» бюсты еще установлены в
Анапе, Геленджике, Кропоткино (Краснодарский край), Нижнеудинске (Иркутская обл.), селе Новоуральское, Симферополе.Добавлю в
Иркутске дом № 32 улица Сибирских Партизан установлена мемориальная доска Высоцкому (автор Георгий Долгопский) фото прилагаю. Т.е. +7 насел. пунктов.
В доме N 32 проживала семья Леонида Васильевна Мончинского.
Добавлю список из 22 насел. пунктов. Аше, Село Воронцовка бузулукского района Оренбургской обл., Дивногорск, Домбай (Карачаево-Черкесия), Евпатория, Звёздный городок, Казань, Калуга, Новокузнецк — 2 памятных доски (Металлургов 28, площадь Победы 8), Лебедяни (Липецкая обл.), Моряковский Затон (Томская область), Новый Уренгой, Новосиля, Норильск, Пермь, Покачи (Ханты-Мансийский авт. окр.), Рига, Севастополь, Талнах, Тула, Тюмень, Южно-Сахалинск.
Подытожим общим списком по алфавиту 57 насел. пунктов.
Анапа, Ангарск, Армавир, Аше, Бологое, Барнаул, Владивосток, Волгоград, Волгодонск, Воронеж, Село Воронцовка (Оренбургская обл.), Геленджик, Гороховец, Гулькивичи (Краснодарский край), Дивногорск (Красноярский край), Домбай (Карачаево-Черкесия), Дубна, Евпатория, Ейск, Екатеринбург, Звёздный городок, Иркутск, Казань, Калининград, Калуга, Краснодар, Кропоткино (Краснодарский край), Лебедяни (Липецкая обл.), Москва, Моряковский Затон (Томская область), Набережные Челны, Нижнеудинск (Иркутская обл.), Новокузнецк, Новороссийск, Новосибирск, Новосиля, село Новоуральское (Краснодарский край), Новый Уренгой, Норильск, Пермь, Покачи (Ханты-Мансийский авт. окр.), Ростов-на-Дону, Самара, Санкт-Петербург, Саранск, Севастополь, Симферополь, Сочи, Талнах, поселок Тегенекли (Приэльбрусье), Тула, Тюмень, Южно-Сахалинск.
В других государствах: Выршец (Болгария), Ереван (Армения), Кельце (Польша), Киев (Украина), Новогрудок (Белоруссия), г. Хауэлл Нью-Джерси ”Парк Славы” на территории Русского дома ”Родина” (США), Одесса (Украина), Подгорица (Черногория), Рига (Латвия), Рим, Via della Croce 81, ресторан ”Otello alla Concordia” Памятная медаль на стене ресторана (Италья), Харьков (Украина), Чикаго (США), Юрмала (Латвия).
с. Беневское (Приморский край, Лазовский район), Бельцы (Молдавия), Воткинск, с. Выезжий Лог (Красноярский край), Дружковка (Донецкой область), Магадан, Мелитополь (Запорожская обл.), Солнечногорск (Московская обл.), Мариуполь, г. Чебоксары (Чувашия) Президентский бульвар, 1/15, у музея современного искусства. «
По некоторым данным, памятник убран»
https://globeofrussia.ru/2018/01/pamyatniki...ru-vyisotskomu/.
Свердловская обл., гора Качканар. Барельеф и памятная доска «
В 1980-х годах на скалах южной вершины энтузиастом Иваном Соболевым были установлены оригинальные барельефы. Первый барельеф был посвящён Владимиру Высоцкому. Позже установили барельефы «Остановись, мгновение», «Путешественник и исследователь Петр Симон Паллас», «Штольня Ободовского», «Аллея поэтов», «Юрий Визбор», «Алла Пугачёва», «Скала Атлантов», «Шуваловская грань». Всего тут прикрепили 10 барельефов, а также различные указатели. В 2000 году все барельефы были украдены какими-то бандитами. Благодаря своему положению в стороне от вершины дольше всех продержался барельеф «Штольня Ободовского», но в 2018 году украли и его. В наши дни этот барельеф около штольни восстановили. »
https://uraloved.ru/gora-kachkanar
посёлок Раздолье Ленинградская область у озера Лампушка — месте знаменитого Лесного концерта Владимира Высоцкого установлен памятный камень в форме сердца «Сердце Лампушки» и памятная табличка.
Кременчуг, Украина, ул. 1905 г.,2. (открыта 24 июля 2008 г.). Автор — Н. Анисимов. В этом здании проходил квартирник Высоцкого
Мукачево, Закарпатской области, Украина, ул. им. Льва Толстого. Дом, в котором маленький Володя гостил у своего дяди — А. В. Высоцкого.
Шымкент, Казахстан по информации 2013 г. «мемориальную доску, посвященную легендарному барду, в центральном парке убрали» и похоже на место так и не вернули.
https://otyrar.kz/2013/01/vladimira-vysocko...ego-poklonniki/
Подытожим всего 79 населенных пунктов из них в России 63, в других государствах 16.
В России:
Анапа, Ангарск, Армавир, Аше, Бологое, Барнаул, с. Беневское (Приморский край), Владивосток, Волгоград, Волгодонск, Воронеж, с. Воронцовка (Оренбургская обл.), Воткинск, с. Выезжий Лог (Красноярский край), Геленджик, Гороховец, Гулькивичи (Краснодарский край), Дивногорск (Красноярский край), Домбай (Карачаево-Черкесия), Дружковка (Донецкой область), Дубна, Евпатория, Ейск, Екатеринбург, Звёздный городок, Иркутск, Казань, Калининград, Калуга, Краснодар, Кропоткино (Краснодарский край), Лебедяни (Липецкая обл.), Магадан, Мариуполь, Мелитополь (Запорожская обл.), Москва, Моряковский Затон (Томская область), Набережные Челны, Нижнеудинск (Иркутская обл.), Новокузнецк, Новороссийск, Новосибирск, Новосиля, с. Новоуральское (Краснодарский край), Новый Уренгой, Норильск, Пермь, Покачи (Ханты-Мансийский авт. окр.), п. Раздолье (Ленинградская область), Ростов-на-Дону, Самара, Санкт-Петербург, Саранск, Севастополь, Симферополь, Солнечногорск (Московская обл.), Сочи, Талнах, п. Тегенекли (Приэльбрусье), Тула, Тюмень, г. Чебоксары (Чувашия), Южно-Сахалинск.
В других государствах:
Бельцы (Молдавия), Выршец (Болгария), Ереван (Армения), Кельце (Польша), Киев (Украина), Кременчуг (Украина), Мукачево (Украина), Новогрудок (Белоруссия), Одесса (Украина), Подгорица (Черногория), Рига (Латвия), Рим (Италья), г. Хауэлл Нью-Джерси ”Парк Славы” на территории Русского дома ”Родина” (США), Харьков (Украина), Чикаго (США), Юрмала (Латвия).
Сегодня я хочу разместить всего один экспонат под названием «Фреска Владимир Высоцкий». Собственная фотография фрески получилась размытая, поэтому привожу еще ее фото из интернета (ВКонтакте группа музей Владимира Высоцкого в Екатеринбурге). В интернете экспонат подписан «Фреска Владимир Высоцкий . Автор Б.Железнов 1970 г.»
https://vk.com/public218673426?ysclid=lxu5y2rseq93332923 На страничке ВКонтакте к фотографии я оставил запись6 «И не фреска, а барельеф, и не 1970 г., так как на барельефе есть годы жизни В.С. Высоцкого и автор не Железнов, а скорее всего Борис Фёдорович Французов, как это указано сейчас в музее.». На моей фотографии можно с трудом прочитать описание к фреске. Описание состоит из двух столбцов, в первом описание создателя барельефа Бориса Фёдоровича Французова, а во втором описана история экспоната.
"
В 1975 году управление внутренних дел города Владимира приступило к расследованию череды уголовных преступлений по кражам антиквариата и икон из церквей и частных коллекций. Следователи, ведущие дело, обратились за консультацией к Борису Французову, как высококлассному специалисту по иконам. Ведь требовалось не только разобраться в деталях каждого из преступлений, но и оценить похищенное с помощью искусствоведческой экспертизы.
Во время совместной работы художник Французов Борис Фёдорович и старший следователь Владимирского ГУВД Николаев Владимир Александрович узнали, что оба являются большими поклонниками творчества Владимира Высоцкого. По завершению расследования в 1980 г. художник подарил гипсовую фреску «Владимир Высоцкий» своему коллеге следователю, в знак благодарности за внимательное и бережное отношение к произведениям искусства.
В 2022 г. Николаев Владимир Александрович старший советник юстиции в отставке передал в дар этот ценный артефакт для размещения в экспозиции Екатеринбургского музея В.С. Высоцкого. Музей благодарит за представленный экспонат В.А.Николаева."
Путаница в авторах барельефа, заставляет немного разобраться в этом вопросе. Кто такой Б.Железнов не известно из художников мне удалось найти Железнов Валерий картина — «Песни Высоцкого» Год создания: 1998. Это явно не то. Да и более поздняя атрибуция, приведенная в вышестоящем посте однозначно указывает, что это художник Французов Борис Фёдорович.
Про него известно довольно много.
"Бори́с Фёдорович Францу́зов (5 февраля 1940, Камешково, Ивановская область — 12 марта 1993, Владимир) — русский советский художник, работавший в технике офорта. Один из ведущих российских графиков последней трети XX века. В 1970-1980-х годах активно работал, стал лидером такого уникального явления как «Владимирская графика». Избирался завсекцией графики Владимирского Союза художников. Участвовал в областных, региональных, республиканских, всесоюзных, зарубежных и международных выставках (Австрия, Бенин, Болгария, Венгрия, Германия, Греция, Италия, Кипр, Польша, Румыния, Финляндия, Франция, Чехословакия, Югославия).
В 1986 году ему было присвоено звание заслуженного художника РСФСР.
Помог найти творческое лицо многим молодым художникам, воспитал целое поколение графиков. Своим учителем его считают, в частности, Юрий Ткачёв, Владимир Нилов, Михаил Кочешков.
Мастер работал в разных техниках: офорт, линогравюра, ксилография, пастель, гуашь, акварель, рисунок, а также создал множество произведений масляной живописи. Но именно в технике классического офорта им были созданы самые известные его художественные произведения — «графические картины». С появлением Б. Ф. Французова графика XX века приобрела, по мнению исследователя его творчества, кандидата искусствоведения В. Е. Калашникова, «полноценное картинное звучание».
Работы художника хранятся в Государственной Третьяковской галерее, в Государственном Русском музее, Музее изобразительных искусств им. А. С. Пушкина, во Владимиро-Суздальском музее-заповеднике, других художественных галереях России, в частных собраниях[1]."
Т.е. Французов — художник, работавший во Владимире, и это согласуется с историей Николаева. Правда, я нигде не нашел, что Французов был специалистом по иконам. Но вот что меня смущает: про Французова в интернете написано довольно много и картины у него очень даже неплохи, но нигде нет ни слова про барельефы или скульптуру. При том это гипсовый барельеф отлитый в форму, т.е. где-то должна быть форма, да и другие экземпляры. Я не сомневаюсь, что подарок был осуществлен, но вот кто автор барельефа вопрос. Во Владимире есть Музей «Мемориальная творческая мастерская Бориса Французова». Экскурсоводом выступает вдова художника Юлия Николаевна Французова. Музей подчинён муниципальному автономному учреждению культуры «Выставочный комплекс» г. Владимира. Хорошо бы уточнить этот вопрос.
Размещу еще один стенд. Он посвящен песни «Лирическая», которая была написана на съемках фильма «Сыновья уходят в бой» в августе 1969 г. Первое (левое) фото: Кадр из фильма «Белый взрыв» Сергей Никоненко, Армен Джигарханян и Владимир Высоцкий.
Вторая (правая ряд верхняя) фотография: Август 1969 год. На съемках в Новогрудском районе. В первом ряду слева направо— Виктор ТУРОВ, А.Жук, Марина ВЛАДИ, Владимир Высоцкий, Алесь Адамович.
третья (правый ряд левая нижняя) фотография: Марина Влади, Владимир Высоцкий, Светлана Суховей и Виктор Туров в лесу под Новогрудком во время съемок фильма «Сыновья уходят в бой». Август 1969 года. Фото из архива Натальи Адамович.
четвертая (правый ряд правая нижняя) фотография: Виктор Туров, Владимир Высоцкий, Марина Влади.
Добавлю фото, не представленные в музее, но с этой же фотопленки.
ask 28.06.2024 16:25
Цитата(Гудин Сергей @ 28.6.2024, 18:07)
песни «Лирическая», которая была написана на съемках фильма «Сыновья уходят в бой» в августе 1969 г.
Наверно все-таки стоит говорить про
текст песни.
Мелодию придумал Б.Хмельницкий. Так что песня была написана скорей всего в Москве.
Цитата(АндрейС @ 28.6.2024, 19:25)
Наверно все-таки стоит говорить про текст песни. Мелодию придумал Б.Хмельницкий. Так что песня была написана скорей всего в Москве.
Ну это слова сестры Хмельницкого. Где и чем это подтверждено? И явно первоначальную мелодию придумал Высоцкий, а уж потом Хмельницкий или кто-то другой наложили на нее красивостей. Даже по словам сестры Марина Влади говорит, что песню придумал Володя, только Высоцкий ее поправил, сказав, что мелодия Хмельницкого, сколько тут правды и если это так, то в каких официальных документах указано слова Высоцкого, мелодия Хмельницкого?
Луиза Алексеевна Хмельницкая: «О
днажды Юрий Петрович зашёл за кулисы и сказал: »Я сейчас приведу сюда великого человека, который хочет вас поздравить с музыкой, которую вы написали«. Оказывается, в зале сидел Дмитрий Дмитриевич Шостакович. Он зашёл за кулисы и при всех артистах сказал: »Ребята, я вас поздравляю. Я бы так написать не смог«. Это весь театр знает.» Вот сколько тут правды? Т.е. что Шостакович поздравил, я вполне верю, но чтоб сказать: «Я бы так написать не смог» это вряд-ди.
Цитата(Гудин Сергей @ 29.6.2024, 8:32)
Т.е. что Шостакович поздравил, я вполне верю, но чтоб сказать: «Я бы так написать не смог» это вряд-ди.
Юрий Борев:
Цитата
На концерте
Нейгауз сидел рядом с Шостаковичем на концерте английского пианиста, исполнявшего произведения Шопена. Нейгауз наклонился к Шостаковичу и шепнул:
— Как ужасно играет.
Шостакович согласился:
— Да-да, прекрасно играет!
— Нет, я сказал, что он ужасно играет.
— Да-да, ужасно играет, — поддержал Шостакович.
Таких историй о Шостаковиче рассказывают много. Некоторые объясняют это беспринципностью, другие — уверенностью мастера в том, что слова, сказанные о музыке ничего не значат. Видимо, здесь много и от стеснительности, такта, нежелания огорчать собеседника возражениями.
https://profilib.org/chtenie/2143/yuriy-bor...ekdotakh-30.php
Цитата(Гудин Сергей @ 27.5.2024, 18:16)
Экспозиция второго этажа начинается с узкого прохода стена которого является как-бы стенкой теплохода «Грузия» в которой сделаны «иллюминаторы», заглянув в который можно увидеть фотографии, а так же полочки с экспонатами, также можно увидеть фотографию теплохода с дарственной надписью его капитана: «Марине и Володе — Новую «Грузию», в память о «Грузии» старой, где в голубом супер-люксе провели они свой медовый месяц. Навечно любящий Вас Ваш Анатолий Гарагуля, капитан старой и новой «Грузии». 29 мая 1977 г. порт Гавр".
В телеграмм канале «Государственный Музей Владимира Высоцкого»
https://t.me/VisotskyMuseum/5053 выложена ИЗ ФОНДОВ МУЗЕЯ поздравительная открытка "
Гарагуля Валерия, Гарагуля Серго, Гарагуля Анатолий
Открытка видовая (с изображением Черноморского пароходства) поздравительная В.С. Высоцкому и М. Влади от Валерии, Серго и Анатолия Гарагули. [Одесса], 29.12.1973 г. «Милый и дорогой Володя! Милая, обаятельная прекрасная Марина! Сердечно поздравляем...» (С Новым годом!), [Одесса], 29.12.1973 г., рукописный текст синими чернилами на открытке Black sea, конверт с оттисками почтовых штемпелей.
Период создания: 1973 Материал, техника: бумага, чернила синие, типографская печать цветная, рукопись Размер: 14,1 х 10 см"
Сегодня в день памяти Высоцкого сходил в музей. Народу было очень много, так что организаторам пришлось на втором этаже дополнительно устанавливать переносной кондиционер, а то там было душно. Послушал краем уха двух экскурсоводов. Про гитару экскурсовод рассказала пару любопытных фактов, надо будет их проверить (гитару Высоцкому привезли из Германии от немецкого мастера и когда мама Высоцкого узнала сколько она стоит, ужаснулась и чтоб ее не украли, ее подписала. Высоцкий когда про это узнал, посмеялся и сказал, что теперь гитара стала стоить еще больше так как на ней теперь автограф матери Высоцкого. Никому такая история не попадалась? Но местами экскурсоводы пороли чушь. Так другой экскурсовод рассказал, что этот мерседес первая машина Высоцкого к тому же подержанная и недорогая. Еще из любопытных фактов. В музее представлена коллекция икон (я ее еще здесь не выкладывал), но в подписях к экспонатам указаны только названия икон и век, когда икона была изготовлена. Оказалось это коллекция Влади, среди них 2 любопытных экспоната. Одна икона под номером 2? подарена Церетели на свадьбу Высоцкого и Влади. Вторая икона под номером 4 или 8?, с ней в руках Влади стояла на похоронах Высоцкого. Выложу немного фотографий. 1) вид на небоскреб Высоцкого с ближайшей трамвайной остановки. Перед небоскребом рядом с ним 22х этажный Антей, а перед ним театр оперы и балета. 2) и 3) у памятника цветы, когда шел обратно количество цветов удвоилось. Кстати обнаружил что фронтально Высоцкий-статуя на себя не похож. 4) надпись у входа в небоскреб. 5) народ слушает экскурсовода 6) и 7) народ слушает другого экскурсовода. Вообще слушало одновременно около ста человек и еще примерно столько же смотрели экспозиции самостоятельно, как это происходило демонстрирует фото 8) специально выбрал размытое фото, так как выкладываю без согласования с теми кто на фото 9) афиша мероприятия. Не могу выделить возрастные рамки посетителей, были все поколения и я бы не сказал, что это предпочтительно те кому за 50. 10) на фотографии минимум 50 человек, это здесь я насчитал 100, так как половина была рядом в ближайших залах (экскурсовод говорил в микрофон и через динамики голос был слышен по всему этажу). 11) анализируя фотографии понял, что женщин было суммарно больше чем мужчин, наглядно на последнем фото. 12) обратил внимание, что очень многие фотографировали, так на этой фотографии сразу 2 человека фотографируют и еще 2 держат телефоны в руках.
Обратите внимание, что на выложенных 8 фотографиях с большим количеством народа, все люди разные, ни на одной нет повторов.
Посмотрел Интервью Эльдара Рязанова с Мариной Влади и Ниной Максимовной Высоцкой
https://yandex.ru/video/preview/9967428483104749027 после интервью вставлен кусочек японского фильма про театр на Таганке и там я обнаружил кадры с Высоцким, закрывающим свой мерседес. Я вырезал на стопкадре несколько фото из фильма и выкладываю сюда. Что бросилось сразу в глаза 1) боковое зеркало только с одной водительской стороны 2) нет значка мерседес на капоте 3) капот имеет только 2 ребра для скатывания воды, а не 4 как на музейном экспонате. Кстати колпаки на колесах обычные круглые блестящие никакие не фирменные мерсовские как в музее. У музейного экспоната спереди под бампером есть еще какая-то облицовка, которой нет у машины Высоцкого. У машины Высоцкого для номера сделан какой-то держатель. Кстати, в цвет похоже попали. В фильме сына взяли второй вариант окраски, он явно дальше от цвета машины Высоцкого.
NSh 25.07.2024 19:21
Цитата(Гудин Сергей @ 25.7.2024, 15:49)
гитару Высоцкому привезли из Германии от немецкого мастера и когда мама Высоцкого узнала сколько она стоит, ужаснулась и чтоб ее не украли, ее подписала. Высоцкий когда про это узнал, посмеялся и сказал, что теперь гитара стала стоить еще больше так как на ней теперь автограф матери Высоцкого.
Какое-то экскурсоводское фуфло, высосанное из пальца. НМ была вполне сообразительная, чтобы понять что не стоит корябать буквы на особо ценном инструменте. В конце концов для этих целей есть гравировальщики.
«Высоцкий … сказал, что теперь гитара стала стоить еще больше так как на ней теперь автограф матери Высоцкого» — такое мог ляпнуть человек с мега-манией величия))
Эта надпись вызывает только одну мысль: некий недалекий хитрец очень хотел убедить всех, что это гитара ВВ — но вышло наоборот.
Цитата(NSh @ 25.7.2024, 22:21)
Какое-то экскурсоводское фуфло, высосанное из пальца.
Ну я бы не стал так резко говорить, экскурсовод сказала, что она кандидат исторических наук и зачем ей это придумывать? Сын Высоцкого когда эту гитару презентовал ничего такого не говорил. Я не нашел пока этих слов Нины Максимовны, но похоже дыма без огня не бывает. Я обнаружил в фильме «Памяти Владимира Высоцкого». Часть первая. в части, где демонстрируются кадры 25 июля 1981 г. на квартире Высоцкого эту гитару.
https://www.youtube.com/watch?v=pkOfXiwWpuAДля сравнения выкладываю и гитару из музея.
NSh 26.07.2024 15:36
Цитата(Гудин Сергей @ 26.7.2024, 16:53)
экскурсовод сказала, что она кандидат исторических наук и зачем ей это придумывать?
Так экскурсоводов хлебом не корми — дай придумать какую-нибудь легенду!
Гитара-то вполне может быть принадлежала ВВ — да мало ли у него было гитар — но вот тот кто на ней накарябал этот «экслибрис», заставляет усомниться в принадлежности))
Не представляю как у нормального человека может возникнуть идея накарябать на дорогом штучном инструменте. На рояле или там, или скрипке Страдивари.
Зачем? Чтоб похитители увидели что гитара подписана и не стали воровать? Но есть же наждачка.
Или чтоб, если украдут, а потом милиционеры найдут, а воры такие: «а это просто у нас такая же!», а я крику: «там подписано!»
Глупости какие-то))
ask 26.07.2024 15:38
Цитата(Гудин Сергей @ 26.7.2024, 17:53)
Для сравнения выкладываю и гитару из музея.
Согласен, гитара из екатеринбургского музея была в 1981 году у Высоцкого дома. Возможно, что и сам Высоцкий прикасался к ней.
Пусть висит)
NSh 26.07.2024 15:41
Цитата(Гудин Сергей @ 26.7.2024, 16:53)
Я не нашел пока этих слов Нины Максимовны, но похоже дыма без огня не бывает.
Самое правдоподобное, что в голову приходит — один из правнучков-дошкольников мог накарябать в 80-90х
Цитата(NSh @ 26.7.2024, 18:36)
Так экскурсоводов хлебом не корми — дай придумать какую-нибудь легенду!
Гитара-то вполне может быть принадлежала ВВ — да мало ли у него было гитар — но вот тот кто на ней накарябал этот «экслибрис», заставляет усомниться в принадлежности))
Я когда пришел в музей застал конец лекции этой экскурсовода и она тогда рассказывала про гитару и что то она говорила о том, что музею удалось достать редкую видеозапись и еще что где-то было много народа и Нина Максимовна переживая за ценную вещь ее подписала. Когда я ее слушал по нормальному это рассказ на второй ее лекции, то этого она не рассказывала. Про видеозапись я тогда подумал, что в ней может быть такого редкого, если все записи с Высоцким теперь есть в интернете. А вот сейчас я думаю, а не вот эту ли запись 1981 года она имела ввиду? Я ее кроме как в этом фильме больше не нашел. Народу там тогда собиралось море — делали специальные лавки из досок, чтоб сидеть. Гитара стояла на видном месте. Ну и эту запись кроме как в этом фильме я не нашел. А в полной версии записи возможно есть что-нибудь и про эту гитару. Откуда то ведь взяла экскурсовод информацию о том что гитара от немецкого мастера из Германии. До этого я ни о каких связях Высоцкого с немецкими мастерами не встречал. Сфотографировал в этот раз внутреннюю стенку гитары, проглядывающие через голосовое отверстие, нет там никаких наклеек. Кстати, гитара явно не новая. Ясно, что с 1980 г. прошло море времени, но если на ней никто не играл, то она могла растрескаться, ее могло повести, но утраты типа недостающего кусочка узора на кружке вокруг голосового отверстия (видно на фото) так не происходят.
Кстати, 25 июля был спектакль на Таганке, и в фильме дается пояснение к этому фрагменту «ночь 25 июля 1981 г.», т.е. собрались все на квартире после спектакля. В общем интересно было бы нарыть полную запись, кстати, там есть еще запись на квартире Высоцкого от 25 января 1981 г. ее бы тоже полную посмотреть, есть ли на ней таже гитара, например. И вообще, если был вброс стихов под видом Высоцкого в спектакль, то эти люди точно там засветились.
У меня, кстати, вопрос с кем беседует на записи Макаров, говоря что Влади продлила жизнь Высоцкому?
NSh 26.07.2024 16:34
Цитата(Гудин Сергей @ 26.7.2024, 19:22)
До этого я ни о каких связях Высоцкого с немецкими мастерами не встречал
АндрейС же недавно установил автора самой первой ценной гитары ВВ, «Гагаринской» — мастер почти немецкий)
Я с этой экскурсоводом успел чуть, чуть тогда пообщаться (там многие хотели ей задать вопросы, так что это было довольно трудно). Я ее спросил, про то что вот я не нашел ни одной фотографии Высоцкого с этой гитарой, так ее это удивило, она начала говорить, что на видеозаписи Рязанова эта гитара. В общем я не почувствовал злого умысла и недоговаривания в ее словах, просто она этого не знает.
Цитата(NSh @ 26.7.2024, 19:34)
АндрейС же недавно установил автора самой первой ценной гитары ВВ, «Гагаринской» — мастер почти немецкий)
Ну у «Гагаринской» гитары Высоцкий с мастером точно не мог общаться :-)
NSh 26.07.2024 16:50
А я на днях видел гитары в ГКЦМ — какие-то они ужасно неухоженные.
На самой знаменитой — мало того что струны болтаются спущенные — мало того что 1-я струна отсутствует (вместе с фиксатором, выточенным Шуляковским!), так там вообще стоят пластиковые струны, современные. То есть, видимо, струны ВВ кто-то-таки порвал. Да, еще один шуруп выпал из крепления колкового механизма. Страшно представить, что с ней происходило….
[attachment=25478:IMG_2024...8_154543.jpg]
[attachment=25479:IMG_2024...8_154639.jpg]
[attachment=25480:IMG_2024...8_154730.jpg]
[attachment=25481:IMG_2024...8_154551.jpg]
NSh 26.07.2024 16:52
Цитата(Гудин Сергей @ 26.7.2024, 19:39)
Ну у «Гагаринской» гитары Высоцкий с мастером точно не мог общаться :-)
Судя по внешнему виду — немецкий мастер гитары тоже помер задолго до рождния ВВ)
Сфотографировал крепление гитары в музее, меня это тоже покоробило.
NSh 26.07.2024 17:02
Мне кажется, что «немецкую» гитару подписал тот же человек, который «приводил в порядок» гитару Шуляковского — один почерк)
NSh 26.07.2024 17:06
Цитата(Гудин Сергей @ 26.7.2024, 19:59)
Сфотографировал крепление гитары в музее, меня это тоже покоробило.
Да там какая-то ювелирная инкрустация по всей кайме, и вокруг отверстия — похоже на перламутр — мне кажется, в 20 веке так уже никто не заморачивался
ask 26.07.2024 17:39
Цитата(NSh @ 26.7.2024, 19:34)
АндрейС же недавно установил автора самой первой ценной гитары ВВ, «Гагаринской» — мастер почти немецкий
Не согласен. Я идентифицировал наклейку внутри гитары. Сама гитара никак не похожа на инструмент середины 19 века. По внешнему виду — это российская гитара начала 20 века. Цыгане могли просто пришлёпать наклейку и сочинить про «князей Гагариных», — и это более правдоподобно чем легенда от Высоцкого.
NSh 26.07.2024 18:01
Цитата(АндрейС @ 26.7.2024, 20:39)
Сама гитара никак не похожа на инструмент середины 19 века. По внешнему виду — это российская гитара начала 20 века.
Что-то я запутался)) «Гагаринская» же внешне очень похожа на Ореховскую — а она 1861.
Если начала 20 века — тогда выходит в 1966 году ей было лет 55-60, как сегодня гитара ~1970 года, считай новодел.
Легенду конечно цыгане легко могли сочинить, а малоизвестную наклейку отклеивать и переклеивать, я думаю, поленились бы)) Там же еще штырь неудобный (и непонятный!)
Цитата(NSh @ 26.7.2024, 21:01)
Что-то я запутался)) «Гагаринская» же внешне очень похожа на Ореховскую — а она 1861.
Если начала 20 века — тогда выходит в 1966 году ей было лет 55-60, как сегодня гитара ~1970 года, считай новодел.
Судя по наклейке это, насколько я понял, 1890-1910 гг. и даже до 1917 г. причем скорее все же это начало 20 века.
Я тут сообразил, что когда Высоцкий родился с момента образования СССР прошло всего 14 лет. 20 век был бурным, событий было много и преемственность поколений нарушалась несколько раз. Поэтому и историй могли насочинять про гитару множество.
Обсуждение гитар Высоцкого перенесено в соответствующую ветку. Мое предыдущее высказывание по наклейке является неверным, так как я исходил из более ранней версии идентификации наклейки. Версия АндреяС о том, что это наклейка мастера Дэвида Биттнера — правильная, что я и показал проведя сравнение наклеек.
Обратил внимание, что в интервью Эльдара Рязанова с Мариной Влади и Ниной Максимовной Высоцкой (Рабочие материалы к передаче «Четыре встречи с Владимиром Высоцким», снятые в 1987 году.) в углу стоит одна гитара, а на вечере памяти 25 июля 1981 г. стоит другая гитара. Кстати, плакат тоже перевешен — висит на разной высоте от пола, в 1987 г. гитара не достает до плаката и плакат висит справа, а не слева от угла.
Зыков 02.08.2024 12:36
Тут спорный вопрос. Такое ощущение, что второй снимок (с видео 1981 года) отзеркален. Обратите внимание на афишу. Смутно, но видно, что ВВ держит гитару как левша. Не в ту сторону. Так что вопросов больше , чем ответов
Сегодня я хочу выложить экспозицию, которую назову иконы из коллекции Марины Влади. 24 иконы купил на аукционе в 2015 г. бизнесмен Андрей Гавриловский. Первые фотографии отображают общий вид на экспозицию с иконами. Далее идет описание экспозиции. Я уже не раз говорил, что освещение в музее очень неудачное и фотографии из-за переотражений и бликов часто получаются нерезкими. Когда в кадр попадают люди, это идет в плюс, так как делает их лица неразборчивыми, а вот в случае описания выставленных образцов ситуация обратная, но в данном случае прочитать описание все же можно.
Кстати, в коллекции купленных икон указано 23 предмета, в сообщении об аукционе указано 24 предмета (по сообщению от 26 ноября 2015
https://www.e1.ru/text/gorod/2015/11/26/530...bt4x2k605582500«
Кроме последнего стихотворения поэта, Гавриловский также приобрёл 24 иконы» ), а первоначально было выложено 18 предметов. Список первоначальной выставки прилагаю.
Перехожу к самым интересным экспонатам выставки.
Чем интересны эти экспонаты. В сообщениях информационных агентств после покупки Гавриловским икон на аукционе две иконы выделялись особо. Привожу их описание.
«Эту икону Марине Влади дали священнослужители, когда хоронили Владимира Высоцкого» (1е фото)
«А эту Влади и Высоцкому подарили в день свадьбы.» (2е фото). https://www.justmedia.ru/analitika/culture/...eshh_vysoczkogoНо Никита Высоцкий говорит, что тоже на этом аукционе для музея в Москве было приобретено 4 вещи:
"
Мы внимательно пролистали каталог вещей, выставленных на аукцион, и поняли, какие именно предметы нам нужны. Их оказалось всего четыре, и на них мы и сосредоточились. Я не хочу делать скандальные заявления, но должен сказать, что легенды, сопровождавшие многие лоты, не соответствуют действительности. Возьмем ту же посмертную маску — ее оригинал находится в нашем музее, а никак не в собрании Марины Влади. Зато те предметы, которые для нас купила группа ВТБ совместно с бизнесменом Магомедом Магомедовым, точно принадлежали отцу, а не Марине, и висели в его квартире. Называть сумму покупки я не стану — суть не в количестве денег, а в ценности этих предметов для русской культуры.
Экспонаты, вернувшиеся на родину из Парижа, станут предметами новой экспозиции — в ближайшее время «Дом Высоцкого на Таганке» собирается расширить свои выставочные площади в несколько раз. Там и найдут свое место домовой номерной знак «Колея Высоцкого», сделанный неизвестным художником. Диск из бронзы — подарок поэту от его друга-карикатуриста Михаила Златковского. И две иконы: палехской школы XIX века, подаренная барду на свадьбу, и лик архангела Михаила — ее Марине Влади принесли на третий день после его смерти.
"
https://www.kp.ru/daily/26484.5/3354373/Что-то мне кажется, что кто-то кого-то обманул, ну или ввел в заблуждение (Гавриловский говорит, что при покупках консультировался с Никитой и Влади). Помещаю фото с 2 иконами, которые купили для московского музея. Конечно, есть вероятность, что кроме Церетели на свадьбу кто-то еще дарил икону, да и в день похорон Высоцкого могли дать Влади несколько икон, но что-то мне в это не верится. Предположу, что с подарком на свадьбу получилась путаница из-за того что обе иконы «палехской школы XIX века», да и внешне они похожи. Вот с архангелом Михаилом и Николаем Чудотворцем какая-то неразбериха.
[attachment=25554:Две_икон...ая_сцены.JPG]
Есть еще статья Поликсена Торопецкая «Последняя московская квартира Владимира Высоцкого»
https://dzen.ru/a/Y8_TJ1mMr1Y6a7q2?ysclid=l...zicu3m461877749Там говорится, что на квартире Высоцкого на Малой Грузинской улице: «
Привлекают внимание детали: вот старинные иконы — Воскресения Господня, подаренная Высоцкому и Влади в день свадьбы 1 декабря 1970 года, рядом — икона Чудо о святых мучениках Флоре и Лавре, переданная Марине в день пoхорoн ВС, 28 июля 1980 года.» Фотографию с иконами прилагаю.
Вот еще текст из статьи. Вот я думаю где эти иконы на самом деле?
"
Теперь эти иконы хранятся в музее Высоцкого на Таганке, а ведь могли быть утрачены: в 2015 году Марина Влади выставила их на аукцион вместе с другими мемориальными вещами Высоцкого — его посмертной маской и черновиком последнего стихотворения.
Иконы были выкуплены музеем по распоряжению его директора, Никиты Высоцкого, и заняли свое привычное место на шкафу у окна."
Помещаю все 3 иконы рядом. Конечно, у них есть что-то общее, но какая из них подарок на свадьбу не понятно.
А вот какое описание с проведения этого аукциона я нашел «Я хотела купить их свадебную икону, но оставила ее другим. Вслед за ней была очередь иконы, которую я бы не оставила другим, потому что она была очень красивая, и
красные кони на переднем плане манили меня в мир святых. Но я не стала участвовать в аукционе. Что-то сильное остановило меня.
Икону Марине дали после Его положения в землю. Что— то внутри подсказало мне, что я не должна…»
https://1001.ru/articles/post/prodazha-pamyati-22508Где там красные кони?
У кого-нибудь есть описание лотов с этого аукциона? В интернете я не нашел такой информации.
СЕРЕИЧ 03.08.2024 12:05
Мои сейчас катаются по стране — побывали на днях ...
[attachment=25561:01.JPG]
[attachment=25562:02.JPG]
[attachment=25563:03.JPG]
[attachment=25564:04.JPG]
[attachment=25565:05.JPG]
[attachment=25566:06.JPG]
[attachment=25567:07.JPG]
Цитата(СЕРГЕИЧ @ 3.8.2024, 15:05)
Мои сейчас катаются по стране — побывали на днях ...
Ну и как впечатления?
СЕРЕИЧ 03.08.2024 13:29
Цитата(Гудин Сергей @ 3.8.2024, 15:18)
впечатления
Думаю — Хорошие.
Сергей ! Пожалуйста, разместите экспонаты N 19, 20, 21. Дороти Шемякина. рисунки с дарственной надписью В. Высоцкому и М. Влвди.
N 22. М. Шемякин. ,,Персонаж с Карнавала,, С дарственной надписью В. Высоцкому и М. Влади.
Сегодня по просьбе Владимира размещу экспозицию «уголок Шемякина».
Artem F 05.08.2024 09:27
Цитата(Гудин Сергей @ 3.8.2024, 4:25)
У кого-нибудь есть описание лотов с этого аукциона? В интернете я не нашел такой информации
полный каталог есть у меня и еще у как минимум двух участников форума, но там куча страниц, это надо найти время, чтобы все это отсканировать и выложить.
P.S. На самом аукционе я
был (точнее, перед ним), фото как-то выкладывал здесь, красных коней не помню.
Цитата(Artem F @ 5.8.2024, 12:27)
полный каталог есть у меня и еще у как минимум двух участников форума, но там куча страниц, это надо найти время, чтобы все это отсканировать и выложить.
P.S. На самом аукционе я был (точнее, перед ним), фото как-то выкладывал здесь, красных коней не помню.
Да хотелось бы иметь каталог с фотографиями и описаниями. сразу бы стало понятно по иконам, да и по некоторым другим лотам. Например по маске. В музее Екатеринбурга маска по словам Гавриловского снята с маски, что в музее Москвы. Чисто внешне она не совпадает с бронзовой, да и Никита Высоцкий после аукциона что-то говорил, что у Влади ошибается и у нее не подлинная маска.
NSh 06.08.2024 13:43
Цитата(Гудин Сергей @ 6.8.2024, 16:09)
В музее Екатеринбурга маска по словам Гавриловского снята с маски, что в музее Москвы. Чисто внешне она не совпадает с бронзовой, да и Никита Высоцкий после аукциона что-то говорил, что у Влади ошибается и у нее не подлинная маска.
О, это моя любимая тема — «папино лицо»)) А в Екб до сих пор так называемая «ленинградская маска», которая лет пять назад висела?
И Никита называет бронзовую маску Влади (которую они прошляпили на аукционе) ошибочной? очень смешно)))
В Мск, кстати, в 90-х была нормальная маска — если Никита отныне велит считать бронзовую подделкой, то придется говорить «б» — в Мск менять на «ленинградку»))
Вот эта маска которая была у Марины Влади (MV)
NSh 06.08.2024 14:09
Цитата(Улякин Володя @ 6.8.2024, 17:00)
Вот эта маска которая была у Марины Влади (MV)
Ну да — бронзовая отливка с оригинальной формы, она. За последние лет 10 несколько раз эта тема всплывала — Гавриловский не стал покупать бронзовую отливку на аукционе, кажись по совету Н, и вот теперь, как говорят, дотренделись до того, что Никита объявил подлинник подделкой))
NSh 06.08.2024 14:13
Гудин Сергей в обзоре музея маску не выкладывал — я подумал — ну отлично, наконец-то сняли с хорошей экспозиции эту лажу — всю картину портила
"
Гавриловский также объяснил, почему не стал покупать посмертную маску поэта из сплава бронзы и серебра.
– Я не стал покупать, потому что у нас точно такая же, но гипсовая маска есть в музее. Нам Никита Высоцкий разрешил бесплатно сделать копию с маски, которая есть у него в музее, — пояснил бизнесмен."
https://www.e1.ru/text/gorod/2015/11/26/530...bt4x2k605582500«
»Среди тех лотов, которые были выставлены, мы проанализировали все. Многие вещи имели сопроводительную легенду, которая не совсем правдива. Мы выбрали только то, что соответствует нашим интересам, что действительно принадлежало Высоцкому«, — рассказал Никита Высоцкий, директор Государственного культурного центра-музея »Дом Высоцкого на Таганке«.»
https://otr-online.ru/news/dom-muzei-visotskogo-52972.htmlВлади: "
— И все-таки — почему вы продали дом, вещи, связанные с Высоцким?
— Все, что продала, а именно: книги, картины, иконы, ожерелье — все это принадлежало мне. В том числе и загородный дом, и посмертная маска, которую делали при мне и по моему поручению. https://www.kp.ru/daily/26675.3/3696125/"
Никита Высоцкий: «
— Мы внимательно пролистали каталог вещей, выставленных на аукцион, и поняли, какие именно предметы нам нужны. Их оказалось всего четыре, и на них мы и сосредоточились. Я не хочу делать скандальные заявления, но должен сказать, что легенды, сопровождавшие многие лоты, не соответствуют действительности. Возьмем ту же посмертную маску — ее оригинал находится в нашем музее, а никак не в собрании Марины Влади./»
https://www.kp.ru/daily/26484.5/3354373
Цитата(Гудин Сергей @ 6.8.2024, 17:46)
Гудин Сергей в обзоре музея маску не выкладывал — я подумал — ну отлично, наконец-то сняли с хорошей экспозиции эту лажу — всю картину портила
Я просто пытаюсь давать описание выкладываемым вещам, а с маской это не просто и требует кучу времени, чтоб разобраться.
Artem F 06.08.2024 14:50
Вот
тут выложил и каталог, и фото/видео с аукциона. Маска там тоже присутствует, можете сравнить.
Выкладываю экспозицию из музея. Там кроме маски есть еще кисть левой руки.
Вот привожу три фото рядом для сравнения.
NSh 06.08.2024 15:20
Цитата(Гудин Сергей @ 6.8.2024, 18:12)
Вот привожу три фото рядом для сравнения
Вот-вот — я несколько раз уже тут выкладывал подобное — мне всегда казалось, что тут все очевидно даже идиоту — но после истории с фоткой «высоцкий с башмаком» — уже сомневаюсь, что имею верное представление о функции «распознавание лиц» у нормальных людей))
Провел небольшое исследование по посмертной маске Высоцкого.
Вчера я выложил 3 расположенных рядом фотографий гипсовой, бронзовой масок и лица Высоцкого, которые выравнены по продольным и поперечным размерам. Зрительно бронзовая маска выглядит лучше (более похоже), чем гипсовая, что позволяет подозревать, что гипсовая маска это подделка.
Но я решил проверить совпадения контрольных точек (крайние точки глаз, бровей, носа, рта, лицевых складок и т.п.) на этих фото. Для наглядности точки соединены прямыми линиями. Уже после проведения этого построения стало ясно, что гипсовая маска ближе передает форму лица Высоцкого. Так прямые проведенные через крайние точки носа P и R и уголков глаз L и M пересекаются в точке V, которая находится на середине лба гипсовой маски N1 и фотографии лица N3, и на уровне высоты бровей на фотографии N2 бронзовой маски. Прямые АМ и ВН (аналогично СG и DL), проведенные через 2 крайние точки глаза и носа проходят практически параллельно, лишь слегка сближаясь к низу фотографии N1 гипсовой маски. те же прямые на фото N3 лица сближаются к низу фото, но не пересекаются на фотографии N3, а вот на фото N2 бронзовой маски эти прямые пересекаются не доходя до подбородка. Такие выводы побудили провести сравнение расстояний между точками на фотографиях. Было измерено 22 расстояния между характерными точками. Измеренные расстояния практически все близки к соответствующим расстояниям на фото N1 и N3 , т.е. на фото гипсовой маски и лица. А вот для бронзовой маски ситуация хуже. Так для бронзовой маски обнаружены отклонения на 30 — 50% по сравнению с длиной аналогичных отрезков на фотографии N3 лица в 10 измерениях и на 20-30% еще в 4 измерениях. А для гипсовой обнаружены отклонения на 30% и более по сравнению с длиной аналогичных отрезков на фотографии N3 лица для 1 измерения и на 20-30% еще для 2 х измерений. Причем эти отрезки имеют длины AB=13, CD=15 (N1 гипс) // AB=10, CD=10 (N3 лицо) // и AB=5, CD=2 (N2 бронза), т.е. отклонения длин AB , CD от длин аналогичных отрезков для бронзовой маски на 100% и 500% соответственно по сравнению с длинами этих отрезков на фото N2 лица, а для гипсовой маски N1 эти отклонения на 30% и 50% соответственно по сравнению с длинами этих отрезков на фото N2 лица.
На фотографии длины приведены в миллиметрах. Длины характерных отрезков у фото масок помечены оранжевым маркером на фотографии, при отличии на 30% и более по сравнению с длинами на фото N3 с лицом, а отклонения на 20-30% помечены простым карандашом.
Т.е. можно сделать вывод, что гипсовая маска ближе передает черты лица, по сравнению с бронзовой. Предположу, что прежде чем сделать бронзовую отливку мастер немного поработал над гипсовой формой, стремясь убрать кажущиеся неточности гипсовой маски, соглашусь, что при этом внешне получившаяся бронзовая маска стала выглядеть лучше, чем гипсовая, но вот формы лица при этом слегка исказились.
Еще один пример. Хотел обратить внимание на четырехугольники KELG и MFNH полученные при проведении отрезков через крайние точки глаз (уголки глаз, верхняя точка бровей, нижняя точка глазной впадины) на фото N1 и N3 эти четырёхугольники имеют близкую форму и размеры, а вот на фото N2 видны явные отличия.
Фото N3 лица по-видимому горизонт при фотографировании был слегка завален как результат лицо чуть повернуто вокруг вертикальной оси (левое ухо чуть выше правого). В результате все горизонтальные прямые повернуты на 5-10 градусов относительно уровня горизонта, так же как вертикальная осесимметричная линия.
NSh 07.08.2024 13:40
Цитата(Гудин Сергей @ 7.8.2024, 15:59)
гипсовая маска ближе передает черты лица, по сравнению с бронзовой. Предположу, что прежде чем сделать бронзовую отливку мастер немного поработал над гипсовой формой, стремясь убрать кажущиеся неточности гипсовой маски, соглашусь, что при этом внешне получившаяся бронзовая маска стала выглядеть лучше, чем гипсовая, но вот формы лица при этом слегка исказились.
Я кажись уже раза три это тут писал, но не поленюсь)
Маску делали так:
1. с лица сняли гипсовый слепок, форму
2. в гипсовый слепок трижды залили гипс — получилось три гипсовых отливки, маски
3. в гипсовый слепок залили бронзу — получиась бронзовая отливка, маска
4. слепок уничтожили во избежание тиражирования
Никаких улучшений и «бронзовая стала лучше» — формочка и куличики.
Цитата(Гудин Сергей @ 7.8.2024, 15:59)
гипсовая маска ближе передает черты лица, по сравнению с бронзовой
Это так удивительно! ))
Про измерения не читал, давайте попробуем попроще, то что видно невооруженным глазом:
Надо определиться: Если для вас Екб — оригинал, то маска от Влади — фальшак. Они разные, самое простое — см. угол рта.
Если вы не верите Влади, то верите — кому? Откуда пошел «Ленинградский» слепок? Вы читали ту статью из 1990-х, где описана эта псевдомаска и названа «Ленинградской»? Тут на форуме должны быть обсуждения и ссылки.
И про невооруженный глаз: на маске Влади, особенно на гипсовых вариантах — видно различные артефакты: заломы кожи, мокрые брови, слипшиеся ресницы итд. То же самое мы видим на слепке руки: кожа некрасиво себя ведет под тяжестью гипса. В «ленинградской» у скульптора не хватило умения воспроизвести эти особенности.
Цитата(NSh @ 7.8.2024, 16:40)
Вы читали ту статью из 1990-х, где описана эта псевдомаска и названа «Ленинградской»? Тут на форуме должны быть обсуждения и ссылки.
Не помню, скорее всего именно ее не читал, но что-то все же про это читал.
По поводу расчетов. Я проставил точки на верхних, нижних изгибах губ, левом и правом концах губ, тоже самое для глаз, носа и т.д. Можете сами убедиться, проставьте, померьте, сравните расстояния, практически все расстояния на гипсовом слепке ближе к оригиналу.
По поводу форм. Вот то что гипсовую отливку можно сделать быстро — это я понимаю, а вот с металлом уже посложнее, его надо расплавить, т.е. нужна печка, потом надо, чтоб гипсовая форма не лопнула при заливке металла, а она обязательно лопнет, если в ней будет вода. Поэтому эти отливки точно делались не одновременно. Гипс очень гироскопичный и хрупкий, поэтому после гипсовых отливок форму нужно просушить, ну и форма не сможет долго служить, думаю после бронзовой отливки при извлечении форма просто развалилась на куски и никто ее не уничтожал. Да и смысл уничтожать, по маске можно сделать новую гипсовую отливку, как по утверждению Гавриловского сделали с маски, что находится в Московском музее Высоцкого. При металлической отливке поверхность формы должны готовить, удалить все огрехи (швы, подтеки, крапинки, крупинки, пузырьки воздуха и т.п.), затем придать гладкость поверхности, при этом тут легко перестараться, гипс очень мягкий и затирая неровность от пузырика воздуха легко чуть исказить форму, все морщинки, углубления надо раскрыть, чтоб искажения гипсовой формы не усилились в отливке (если морщинку не раскрыть, то в отливке она может совсем пропасть). Вот рассказывают, что мастер не мог сразу снять маску с Высоцкого, при этом он, я уверен, переживал, что у него маска может получиться с искажениями, ну и для бронзовой маски он мог поверхность подправить в связи со своим видением лица Высоцкого. Это же гипс, пару раз шкуркой по поверхности проведешь и миллиметр гипса с поверхности снят.
Artem F 07.08.2024 14:25
Цитата(Гудин Сергей @ 7.8.2024, 7:59)
Провел небольшое исследование по посмертной маске Высоцкого.
все выглядит как бы логично, но есть одно «но» — вы работаете с проекцией 3D образа на 2D плоскости — даже если бы снимки были строго под прямым углом к основной части лица сделаны, оставались бы вопросы, а тут еще и сравнение с фото под углом.
В принципе, из выложенного мною видео маски можно было вытащить реальную 3D-модель лица и такую же можно было бы вытащить из каких-нибудь последних съемок ВВ без особого грима. Вот эти модели можно было бы сравнивать с циркулем. Но для этого надо соответствующий софт иметь, я в свое время немного тестировал только с каким-то базисным (что-то вроде
этого), для которого снимки со всех сторон надо было предоставлять, но это работало.
NSh 07.08.2024 14:27
Цитата(Гудин Сергей @ 7.8.2024, 17:18)
Я проставил точки на верхних, нижних изгибах губ, левом и правом концах губ, тоже самое для глаз, носа и т.д. Можете сами убедиться, проставьте, померьте, сравните расстояния, практически все расстояния на гипсовом слепке ближе к оригиналу.
Ну мне не надо ставить точки, у меня глазомер) — я четко вижу что это два разных лица, и Екб версия — это не ВВ))
И потом у вас в рассчетах фото не с одной точки, а значит считать бессмысленно — гипс и фото-79 — объектив выше макушки, а бронза — объектив на уровне рта, ниже. И разные фокусные расстояния.
Я вот тут еще более очевидное для невооруженных глаз обнаружил — фотку исходной скульптуры, с которой лепили «ленинградскую» — новая, раньше не попадалась!
Для тех, кому не очевидно, что «Ленинградская» это не слепок лица только что умершего человека (некрасивого, не контролирующего свою мимику), а сочинение скульптора на тему «ВВ на смертном одре» (возможно, с использованием фото маски) — советую обратить внимание на линию роста волос, у ВВ она разительно отличалась:
[attachment=25619:Снимок_э...55.15_PM.png]
[attachment=25620:Снимок_э...12.35_PM.png]
[attachment=25621:Снимок_э...13.33_PM.png]
[attachment=25622:Снимок_э...19.21_PM.png]
В 1980-х информация о линии роста волос скульптору была недоступна, т.к. ВВ носил чолку)
NSh 07.08.2024 14:39
Цитата(Гудин Сергей @ 7.8.2024, 17:18)
вот с металлом уже посложнее, его надо расплавить, т.е. нужна печка, потом надо, чтоб гипсовая форма не лопнула при заливке металла, а она обязательно лопнет, если в ней будет вода. Поэтому эти отливки точно делались не одновременно. Гипс очень гироскопичный и хрупкий, поэтому после гипсовых отливок форму нужно просушить, ну и форма не сможет долго служить, думаю после бронзовой отливки при извлечении форма просто развалилась на куски и никто ее не уничтожал. Да и смысл уничтожать, по маске можно сделать новую гипсовую отливку, как по утверждению Гавриловского сделали с маски, что находится в Московском музее Высоцкого. При металлической отливке поверхность формы должны готовить, удалить все огрехи (швы, подтеки, крапинки, крупинки, пузырьки воздуха и т.п.), затем придать гладкость поверхности, при этом тут легко перестараться, гипс очень мягкий и затирая неровность от пузырика воздуха легко чуть исказить форму, все морщинки, углубления надо раскрыть, чтоб искажения гипсовой формы не усилились в отливке (если морщинку не раскрыть, то в отливке она может совсем пропасть).
Скульптор снял слепок и унес в мастерскую — отливки он мог делать сколь угодно долго. Это вы сейчас оспариваете слова скульптора, делавшего отливку — ксть же интервью))
Цитата(Гудин Сергей @ 7.8.2024, 17:18)
При металлической отливке поверхность формы должны готовить, удалить все огрехи (швы, подтеки, крапинки, крупинки, пузырьки воздуха и т.п.), затем придать гладкость поверхности, при этом тут легко перестараться, гипс очень мягкий и затирая неровность от пузырика воздуха легко чуть исказить форму, все морщинки, углубления надо раскрыть, чтоб искажения гипсовой формы не усилились в отливке (если морщинку не раскрыть, то в отливке она может совсем пропасть).
откуда у вас эта инфа?)) Снятие маски — это в первую очередь документация, шпаргалка для скульпторов — ничего никогда не исправляют на оригиналах. Если совсем криво, как у Маяковского — то могут подправить для экспозиции
Выложу описание с аукциона бронзовой маски.
"90. Masque mortuaire de Vladimir Vissostky.
Porte la mention au verso : Exemplaire numéro 1 et à la laque rouge :
M.V. [Marina Vlady] 1980.
23,4 × 13,2 × 5,7 cm.
À quatre heures du matin, le 25 juillet, je me réveille en nage, […].
« Volodia est mort ». C’est tout. Trois mots brefs, bredouillés par une voix inconnue. La glace t’a ensevelie. Tu n’as pas réussi à en briser l’étau. […]
Il fait nuit maintenant. J’allume notre lampe de chevet. La lumière dorée adoucit ton visage. Je fais entrer le sculpteur ami qui va m’aider à faire le masque mortuaire. C’est un homme âgé. Très pieux, dont les gestes simples me calment. Pendant qu’il prépare le plâtre, j’enduis ton visage de vaseline.
Je le lisse, et il me semble qu’il se détend sous mes doigts. Dernière caresse, comme un dernier apaisement. Puis nous travaillons en silence.
J’ai fait quelques années de sculpture je sais donc prendre une empreinte, je retrouve les gestes presque oubliés, le travail manuel me replonge dans la simplicité de la vie, le vieux sculpteur fait une dernière prière, c’est fini. Le masque sera reproduit en trois exemplaires, en bronze.
Sur ton bureau, tu avais le masque mortuaire de Pouchkine. Certains trouvent cette tradition lugubre, d’autres sont choqués de voir un tel objet au mur. Mais j’estime qu’un artiste appartient à tout le monde. Il s’est donné une fois pour toutes et à jamais à ceux qui l'aiment.
Pp 268-269. Marina Vlady. Vladimir ou le vol arrêté. Paris, Fayard, 2005.
Voir les reproductions. 30 000 / 50 000 €
90. Посмертная маска Владимира Высоцкого.
На оборотной стороне имеется упоминание: Копия номер 1, покрытая красным лаком:
[Марина Влади] 1980 год.
23,4 × 13,2 × 5,7 см.
В четыре часа утра 25 июля я проснулся весь в поту, […].
«Володя умер». Вот и все. Три коротких слова, произнесенных неизвестным голосом. Лед похоронил тебя. Тебе не удалось разорвать хватку. […]
Сейчас темно. Я включаю нашу прикроватную лампу. Золотой свет смягчает ваше лицо. Я приглашаю друга-скульптора, который поможет мне сделать посмертную маску. Он старик. Очень набожный, чьи простые жесты меня успокаивают. Пока он готовит гипс, я мажу тебе лицо вазелином.
Я разглаживаю его, и он, кажется, расслабляется под моими пальцами. Последняя ласка, как последнее заверение. Дальше мы работаем молча.
Я занимался скульптурой несколько лет, поэтому умею снимать отпечаток, нахожу почти забытые жесты, ручная работа погружает меня в простоту жизни, старый скульптор произносит последнюю молитву, все кончено. Маска будет воспроизведена в трёх экземплярах, в бронзе.
На вашем столе лежала посмертная маска Пушкина. Некоторые находят эту традицию унылой, другие шокированы, увидев такой предмет на стене. Но я считаю, что художник принадлежит каждому. Он отдал себя раз и навсегда и навсегда тем, кто его любит.
Стр. 268-269. Марина Влади. Владимир или прерванный полет. Париж, Файяр, 2005 г.
Посмотрите репродукции. 30 000 / 50 000 €
"
Цитата(Artem F @ 7.8.2024, 17:25)
все выглядит как бы логично, но есть одно «но» — вы работаете с проекцией 3D образа на 2D плоскости — даже если бы снимки были строго под прямым углом к основной части лица сделаны, оставались бы вопросы, а тут еще и сравнение с фото под углом.
Согласен, но когда угол не превышает 10 градусов искажения тоже лежат в районе 10%, а когда несоответствия в районе 50% то тут уже проекцией под углом не объяснишь. На бронзовой отливке визуально видно что нос значительно шире чем на фото.
можно подумать где и как будут возникать искажения. Симметричные точки слева и справа (одинаковые данные по длинам горизонтальных отрезков справа и слева от вертикальной осесимметричной линии) от вертикальной осесимметричной линии на фото лица говорят о том, что лицо влево или вправо не повернуто относительно снимка, т.е. эти данные не искажены. Есть небольшой завал линии горизонта, но он мал где-то в районе 5%. Ну и то что съемка делалась чуть выше лба опять же это градусов 10-15, соответственно горизонтальные искажения 5%, вертикальные искажения 10%.
Цитата(NSh @ 7.8.2024, 17:39)
Снятие маски — это в первую очередь документация, шпаргалка для скульпторов — ничего никогда не исправляют на оригиналах. Если совсем криво, как у Маяковского — то могут подправить для экспозиции
Влади снимая маску о скульптуре и не думала, она думала о посмертной маске Пушкина. Кстати, она пишет, что запланированы были 3 бронзовых маски.
NSh 07.08.2024 15:12
Цитата(Гудин Сергей @ 7.8.2024, 18:00)
Я разглаживаю его, и он, кажется, расслабляется под моими пальцами. Последняя ласка, как последнее заверение. Дальше мы работаем молча.
Я занимался скульптурой несколько лет, поэтому умею снимать отпечаток, нахожу почти забытые жесты, ручная работа погружает меня в простоту жизни, старый скульптор произносит последнюю молитву, все кончено. Маска будет воспроизведена в трёх экземплярах, в бронзе.
На вашем столе лежала посмертная маска Пушкина. Некоторые находят эту традицию унылой, другие шокированы, увидев такой предмет на стене. Но я считаю, что художник принадлежит каждому. Он отдал себя раз и навсегда и навсегда тем, кто его любит.
А, если снимала Влади, то вот еще аргументик:
бронзовый и гипсовый из ГКЦМ — это быстрый слепок, простой технологически, в один заход — гипсом мажется минимальная необходимая площадь лица, «снять» черты.
[attachment=25624:Снимок_э...11.44_PM.png]
А тут мы видим нормальную такую, почти круглую скульптуру.
Если таким образом намазать гипсом человека за раз, то вы не сможете снять гипс — только разбить молотком. Такие слепки делаются из составных форм, сначала одну дольку, она сохнет — к ней другую, потом третью — и получается разборная форма. Тако Влади бы точно не осилила — это уже отдельная профессия — «формовщик»
[attachment=25623:Снимок_э...55.15_PM.png]
NSh 07.08.2024 15:17
Цитата(Гудин Сергей @ 7.8.2024, 18:07)
Влади снимая маску о скульптуре и не думала, она думала о посмертной маске Пушкина.
Вы написали, что скульптор перед отливкой что-то там ретушировал, я написал, что проф скульпторы так не делают. МВ не отливала маски — она заказала отливки и намазала гипсом лицо — вообще не важно о чем она думала)
Цитата(NSh @ 7.8.2024, 16:40)
Маску делали так:
1. с лица сняли гипсовый слепок, форму
2. в гипсовый слепок трижды залили гипс — получилось три гипсовых отливки, маски
3. в гипсовый слепок залили бронзу — получиась бронзовая отливка, маска
4. слепок уничтожили во избежание тиражирования
Ну у вас тут как бы описан процесс, выглядящий непрерывно. Я же говорю, что с бронзой нужно возиться больше. Толщина бронзовой маски где-то миллиметров 6-8 если бы ее отливали просто в форму то получился бы сплошной залив, а у маски внутренняя часть повторяет в грубой форме внешние части (смотри фото), т.е. делалась еще вторая часть формы, которая размещалась над первой и металл заливался между формами. Т.е. над маской работали. После любой! отливки убираются дефекты.
Вот этапы технологического процесса изготовления отливки:
"
изготовление модели и стержневых ящиков;
приготовление формовочной и стержневой смесей;
изготовление литейной формы, стержней и их сборка;
приготовление расплавов;
заливка расплава в форму;
выбивка отливки из формы и стержней из отливок;
обрубка остатков литников, очистка отливок и их термообработка;
контроль качества отливок и исправление дефектов."
Кстати, обратите внимание «выбивка отливки из формы», т.е. форма повреждается, поэтому более вероятно, что мастер отливая в металле маску не рисковал единственной формой, а сделал гипсовый дубль в который и отливал.
«
гипс заливается поверх рисунка, а коробка с гипсом и рисунком подвергается механической вибрации, чтобы заполнить все зазоры и выпустить пузырьки воздуха. Гипс застывает, как правило, примерно за 15 минут, и рисунок удаляется. Затем форму обжигают при температуре от 120 ° C (248 ° F) до 260 ° C (500 ° F), чтобы удалить излишки воды. Затем собирается высушенная форма, предварительно нагревается и заливается металл. Наконец, после того, как металл затвердеет, гипс отделяется от отлитой детали. Форма обычно повреждается из-за металла, поэтому повторное использование обычно не производится. »
NSh 07.08.2024 15:51
Цитата(Гудин Сергей @ 7.8.2024, 18:31)
т.е. делалась еще вторая часть формы, которая размещалась над первой и металл заливался между формами....Т.е. над маской работали.
ну — сделали заднюю сторонку — как это опровергает подлинность??
Цитата(Гудин Сергей @ 7.8.2024, 18:31)
После любой! отливки убираются дефекты.
откуда вы это взяли?? Дефекты убирают когда делают например детали, чтобы они соответствовали чертежу.
Отливки в данном случае — это исходники, это три равнозначных оригинала — они должны быть идентичными — точь-в-точь. Если есть потребность «улучшать» — ради бога снимай копии с оригиналов и улучшай
NSh 07.08.2024 15:56
Цитата(Гудин Сергей @ 7.8.2024, 18:31)
Кстати, обратите внимание «выбивка отливки из формы», т.е. форма повреждается, поэтому более вероятно, что мастер отливая в металле маску не рисковал единственной формой, а сделал гипсовый дубль в который и отливал.
Да скорее всего отлили три гипса, а в конце отлили бронзу — и форму уничтожили, освобождая бронзу. Как и задумывалось. Тираж три штуки.
Гравюры так же резали — художник например месяц резал доску, потом печатал 20 оттисков, и доску разбивал. И так и подписывал оттиски 1/20, 2/20 итд. Меньше тираж — ценнее оттиск.
Добавлю про обработку поверхности отливки.
«Поскольку гипс обладает низкой теплопроводностью и теплоемкостью, металл охлаждается медленнее, чем в песчаной форме, что позволяет металлу заполнять тонкие поперечные сечения; минимально возможное поперечное сечение составляет 0,6 мм (0,024 дюйма). В результате получается отливка почти чистой формы, что может быть выгодным с точки зрения затрат на сложные детали.» «изготовление изделия очень близко к окончательной, или чистой, форме.[1] уменьшает потребность в отделке поверхности. Сводя к минимуму использование методов чистовой обработки, таких как механическая обработка или шлифовка, »
т.е. обратите внимание, говорится не о полной копии, а о «отливке почти чистой формы» ,т.е. даже в лучшем случае это будет почти копия, но ее все равно минимально «механически обрабатывают или шлифуют».
Цитата(Гудин Сергей @ 7.8.2024, 16:07)
Влади снимая маску о скульптуре и не думала, она думала о посмертной маске Пушкина.
А мысль была непосредственно о маске Пушкина, или имела промежуточную веху в виде песни «Памятник»?
Насколько это вообще в то время практиковалось? У Брежнева и Суслова снимали посмертные маски?
NSh 07.08.2024 16:06
Цитата(Гудин Сергей @ 7.8.2024, 19:01)
Добавлю про обработку поверхности отливки.
Я чего-то запутался, к чему про обработку — это доказательства, что бронза — фальшак?
Вот поиск выдал про маски, и лже-маски — вам придется спорить со скульптором Васильевым, Абрамовой, Влади и др. А супротив них — только Никита, отговоривший Гавриловского купить бронзу))
https://vk.com/wall-48862730_489?ysclid=lzk1dof8gj152237904
NSh 07.08.2024 16:10
Цитата(kommentarij @ 7.8.2024, 19:02)
Насколько это вообще в то время практиковалось? У Брежнева и Суслова снимали посмертные маски?
Маски снимали для скульптур, памятников. Если чел был известный, и ему явно светил памятник — снимали
Цитата(NSh @ 7.8.2024, 19:06)
Я чего-то запутался, к чему про обработку — это доказательства, что бронза — фальшак?
У меня мысли даже не было что бронза фальшак. У меня мысль, что мастер немного доработал и улучшил качество, когда делал бронзовую маску. Я уверен, что единственная бронза — эта та что Влади продала на аукционе.
Цитата(kommentarij @ 7.8.2024, 19:02)
А мысль была непосредственно о маске Пушкина, или имела промежуточную веху в виде песни «Памятник»?
Из книги Влади:
"
человек, которого ты цитируешь наизусть, — это Пушкин. Единственный музей, в котором ты бываешь, —
это музей Пушкина. Единственный памятник, к которому ты приносишь цветы, — это памятник Пушкину. Единственная посмертная маска, которую ты держишь у себя на столе, — это маска Пушкина."
"
Старый скульптор шепчет последнюю молитву. Все кончено.
Маска будет отлита в бронзе в трех экземплярах. Что касается остального — я поручаю все нашему старому другу.
На твоем письменном столе лежала посмертная маска Пушкина. Некоторые находят эту традицию мрачной, других шокирует, если они видят такую вещь на стене. Но я думаю, что
артист принадлежит всем. Он раз и навсегда отдает себя тем, кто его любит"
Кстати где следы этой маски Пушкина, кто-нибудь еще кроме Влади про нее говорил?
NSh 07.08.2024 16:16
У некоторых коллекционеров (и в общественных музеях В.Высоцкого) хранятся «посмертные маски В.В.» — «ленинградского происхождения», которые якобы сделаны учеником Юрия Васильевича... Одну из таких масок П.М.Леонов в своё время возил показывать Васильеву (это было незадолго до смерти художника). По словам Леонова, Васильев пришёл в ужас, когда увидел «маску», и сказал, что это подделка.
Людмила Абрамова рассказала, что они с вдовой Ю.Васильева положили рядом оригинал посмертной маски Высоцкого и «ленинградскую версию»: «У «ленинградской копии» перепутаны правая и левая стороны. У настоящей маски на одну сторону уголок рта опущен, а у копии — на другую. Но вполне возможно, что это делал скульптор, причём скульптор неплохой, потому что определённое сходство там есть... Но делал по фотографиям. Вдова Васильева говорит, что это самостоятельная работа... Воссоздание, которое выдают за посмертную маску... Ведь Васильев снимал только лицо, потому что был сильный отёк шеи, и он сделал только до подбородка... А на «ленинградской» работа очень глубокая: шея, уши, волосы... Причём волосы сделаны совершенно не так...»
И в заключение перечислим местонахождение гипсовых оригиналов и бронзовых копий посмертной маски Владимира Семёновича Высоцкого. «Гипс номер один» — в семье Льва Петровича Делюсина, вторая гипсовая маска хранится в Музее Высоцкого, и третья гипсовая маска — у В.С.Золотухина. Одна бронзовая маска находится в Париже у Марины Влади, вторая хранится у наследников А.С.Макарова, судьба и местонахождение третьей бронзовой копии пока точно неизвестны.
Валерий ПЕРЕВОЗЧИКОВ
[attachment=25626:Снимок_э...15.18_PM.png]
NSh 07.08.2024 16:26
Цитата(Гудин Сергей @ 7.8.2024, 19:12)
У меня мысль, что мастер немного доработал и улучшил качество, когда делал бронзовую маску. Я уверен, что единственная бронза — эта та что Влади продала на аукционе
Да это вобщем то не важно — мог затереть на слепке пузырьки воздуха — но чтобы там разглаживать помятую кожу, загибать уголки рта, утолщать нос итд — точно нет.
А вот то что она светится в музее Екб и портит всю малину — вот это проблема. И еще эта новая тема, что Никита официально нарёк подделку — оригиналом... заявления, что «Влади перепутала» — вот это настораживает.
Даже в статье ВК про фальшаки — на иллюстрации фальш-лицо и оригинал руки
Вопрос простой. Где фотографии трех подлинных гипсовых масок, чтоб сравнить? Пока только слова вдовы Васильева. Про перепутанные стороны и уголки губ. Я этого в упор не вижу на фото и у гипса и у бронзы левый уголок губ ниже правого.
В рассказе Перевозчикова есть противоречия. «.Абрамова: «Металл делали из первого оригинала, который при этом погиб»..» «Так вот, для отливки был использован оригинальный слепок, тот самый, с которого были сделаны и три бронзовые маски.»
Не я не спорю, что бронзовая маска делалась с оригинальной гипсовой формы, только скорее всего был еще промежуточный этап изготовления формы для заливки, т.е. при заливки металла уничтожалась форма при извлечении, а вот оригинал при этом не уничтожался.
Кто-нибудь видел и упоминал про две другие бронзовые маски?
Цитата(NSh @ 7.8.2024, 19:26)
Да это вобщем то не важно — мог затереть на слепке пузырьки воздуха — но чтобы там разглаживать помятую кожу, загибать уголки рта, утолщать нос итд — точно нет.
При затирке стирается слой, если пузырек воздуха был на носу, то при его стирании могла эта половинка носа утолщиться, ну и чтоб сохранить симметрию, пришлось и вторую половинку носа утолщать, вот и стала бронзовая отливка с более широким носом, вот если бы наоборот с узким, то такое объяснение не прошло бы.
NSh 07.08.2024 16:44
Цитата(Гудин Сергей @ 7.8.2024, 19:27)
Вопрос простой. Где фотографии трех подлинных гипсовых масок, чтоб сравнить?
Зачем? Что это докажет — не понимаю, честно)
Цитата(Гудин Сергей @ 7.8.2024, 19:27)
Пока только слова вдовы Васильева
А оппонирует ей кто? Никита, который проворонил бронзу?
«Васильев снимал только лицо, ... он сделал только до подбородка... А на «ленинградской» работа очень глубокая: шея, уши, волосы... Причём волосы сделаны совершенно не так...»Если вы визуально не распознаете подделку, то эта фраза для вас имеет какой-то вес? И как быть с линией роста волос на Екб-скульптуре и на фото ВВ?
Вот еще противоречие. Если оригинал уничтожен, то как Васильев в 1985 г. мог Золотухину сделать маску?
«Запись в дневнике В.Золотухина от 30.03.85 года: «Тамара (жена Золотухина) сказала, что звонил Ю.Васильев, что для меня готова давно обещанная посмертная маска В.С.Высоцкого и её нужно срочно забрать.»
Цитата(NSh @ 7.8.2024, 19:44)
А оппонирует ей кто? Никита, который проворонил бронзу?
«Васильев снимал только лицо, ... он сделал только до подбородка.
Ну там же говорится, что
"А собственный экземпляр — гипсовый слепок номер «два» — Васильев обещал передать в музей Высоцкого. Рассказывает Л.Абрамова, близко знающая вдову Ю.Васильева: «Он сказал жене: «Когда я умру, маску отдай в музей». Этот оригинал Васильев хранил и никому не показывал... Когда Юрия Васильевича не стало, жена долго не могла найти маску. Совершенно случайно, разбирая вещи в квартире, она её нашла. И мы привезли её в музей». Т.е. в музее в Москве маска Васильева. Вопрос как она выглядит, если В Екатеринбурге вроде бы ее копия?
"
NSh 07.08.2024 16:47
Цитата(Гудин Сергей @ 7.8.2024, 19:27)
В рассказе Перевозчикова есть противоречия. «.Абрамова: «Металл делали из первого оригинала, который при этом погиб»..» «Так вот, для отливки был использован оригинальный слепок, тот самый, с которого были сделаны и три бронзовые маски.»
Не я не спорю, что бронзовая маска делалась с оригинальной гипсовой формы, только скорее всего был еще промежуточный этап изготовления формы для заливки, т.е. при заливки металла уничтожалась форма при извлечении, а вот оригинал при этом не уничтожался.
Кто-нибудь видел и упоминал про две другие бронзовые маски?
Мне лень перечитывать — я так понял что
1. со слепка отлили три гипса, они же «оригиналы». Слепок уничтожили.
2. с одного из оригиналов сняли три слепка для трех бронзовых отливок, «бронзовых копий». Оригинал с которого снимали форму утрачен.
Итого осталось 2 гипсовых оригинала и три первых копии — бронзовых. Остальное — копии копий.
NSh 07.08.2024 16:51
Цитата(Гудин Сергей @ 7.8.2024, 19:44)
Вот еще противоречие. Если оригинал уничтожен, то как Васильев в 1985 г. мог Золотухину сделать маску?
Так как все уничтожалось во избежание тиражей — скорее всего копия с бронзы, бронза она прочная
NSh 07.08.2024 17:01
Цитата(Гудин Сергей @ 7.8.2024, 19:47)
Т.е. в музее в Москве маска Васильева. Вопрос как она выглядит, если В Екатеринбурге вроде бы ее копия?
У Васильева слепок лица. В Екб аж погрудный слепок, который отверг Васильев. Вы сейчас пишете — «Екб-погрудный — вроде бы копия Мск-лица» — Повторю, Васильев отрекся. Так кто сказал, что это копия?
Цитата(NSh @ 7.8.2024, 19:47)
1. со слепка отлили три гипса, они же «оригиналы». Слепок уничтожили.
2. с одного из оригиналов сняли три слепка для трех бронзовых отливок, «бронзовых копий». Оригинал с которого снимали форму утрачен.
Итого осталось 2 гипсовых оригинала и три первых копии — бронзовых. Остальное — копии копий.
Вы путаете слепок и копию. это физически разные вещи. Слепок — это лицо, которое как бы вдавлено в материал, а копия — это то что получится, если в слепок залить гипс, т.е. копия со слепка имеет форму лица, а слепок — отпечаток лица. Поэтому, чтоб сделать копию с копии надо с копии сначала сделать слепок, а уже потом со слепка делать новые копии.
Цитата(NSh @ 7.8.2024, 19:51)
Так как все уничтожалось во избежание тиражей — скорее всего копия с бронзы, бронза она прочная
ну это же глупость у мастера хранится слепок и копия и он типа боится что наделают копий. Так кто у него слепок заберет. Копию то вдова потом с трудом нашла. Ну и с маски не намного труднее наделать копий, чем со слепка.
Цитата(NSh @ 7.8.2024, 20:01)
У Васильева слепок лица. В Екб аж погрудный слепок, который отверг Васильев. Вы сейчас пишете — «Екб-погрудный — вроде бы копия Мск-лица» — Повторю, Васильев отрекся. Так кто сказал, что это копия?
Я подозреваю, что копии «ленинградские» может и были, но вот скорее всего это какие то другие копии, так как на них перепутано зеркально лицо. Как это можно сделать при отливке, а не в компьютере я не представляю, это, кстати ,еще одно противоречие. У нас гипсовый и бронзовый слепки не похожи как зеркально их не переворачивай. Все же в Екатеринбурге не совсем погрудная маска.
В общем вопрос простой — надо найти фотографию маски из московского музея. Я когда был последний раз в московском музее лет 10 назад, то фотографировал, но где эти фотографии не знаю.
NSh 07.08.2024 21:45
Цитата(Гудин Сергей @ 7.8.2024, 22:45)
Вы путаете слепок и копию. это физически разные вещи. Слепок — это лицо, которое как бы вдавлено в материал, а копия — это то что получится, если в слепок залить гипс, т.е. копия со слепка имеет форму лица, а слепок — отпечаток лица. Поэтому, чтоб сделать копию с копии надо с копии сначала сделать слепок, а уже потом со слепка делать новые копии.
К сожалению, я ничего не путаю, я вообще цитирую, обобщаю немного разнящуюся информацию, а вот путаете — вы.
Слепок — это отпечатов ВВ в гипсе.
Оригиналы — это первые отливки из слепка, в нашем случает это были три гипсовые отливки — три оригинала.
С одного из оригиналов сняли три слепка для трех бронзовых отливок. В эти три слепка с оригинала (гипсовой отливки) отлили три бронзовых отливки, их скульптор называет «бронзовые копии». Все три слепка пришли в негодность в процессе отливки «бронзовых копий».
см Перевоозчиков:
«Теперь о судьбе трёх гипсовых оригиналов посмертной маски Владимира Семёновича Высоцкого. Считалось, что один из них был использован как форма для отливки бронзовых копий.»
NSh 07.08.2024 21:57
Цитата(Гудин Сергей @ 7.8.2024, 22:47)
ну это же глупость у мастера хранится слепок и копия и он типа боится что наделают копий. Так кто у него слепок заберет. Копию то вдова потом с трудом нашла. Ну и с маски не намного труднее наделать копий, чем со слепка.
Это не глупость, это нормальная практика, я выше приводил пример с гравюрами — слепок уничтожается, чтобы заранее обговоренное кол-во оригиналов ненароком не увеличивалось.
Если делать с отливки слепок и с него лить гипс — эта вторая копия будет сильно отличаться от первой. Третья еще сильней — итд.
Это типа, грубо говоря, как ксерокопия ксерокопии. Вторая копия — это как отксерить ксерокопию четырежды.
лицо-гипс-гипс-гипс-гипс.
Сейчас появился силикон, копии стало делать проще, и силикон детальнее. В 1980-х только гипс.
NSh 07.08.2024 21:58
Цитата(Гудин Сергей @ 7.8.2024, 22:53)
Все же в Екатеринбурге не совсем погрудная маска.
Я опять запутался — вы подтвердили, что не вомневаетесь в подлинности маски от Влади, так?
Вы по точечкам померили, и убедились что Екб и Влади — это разные изделия, так?
И в то же время, когда я пишу что в Екб фальшак — вы как бы тут же опровергаете, но опровергаете какие-то другие признаки))
NSh 07.08.2024 22:22
Цитата(Гудин Сергей @ 7.8.2024, 22:53)
Я подозреваю, что копии «ленинградские» может и были, но вот скорее всего это какие то другие копии, так как на них перепутано зеркально лицо. Как это можно сделать при отливке, а не в компьютере я не представляю, это, кстати ,еще одно противоречие.
Эту зеркальность, уголки ртов и все прочее обсуждали на этом самом форуме лет 5-10 назад — но где это всё искать... Мб это какая-то «заветная» тема?)) В Екб-музее два мутных экспоната — авто и маска. Мне вот например абсолютно по барабану — копия или оригинал мерседеса в музее — их выпустили несколько тысяч одинаковых, у ВВ была примерно такая, — ну ок!
А голова у ВВ все-таки была одна — и тут вместо родного слепка народу упорно демонстрируют поделку, в СМИ полная каша, фоток в сети 50х50 — тема максимально запутана. И на удивление никого не волнует — оказалось на форуме не потянула на отдельную тему (в отличие от авто или гитар)). Попытался по-быстрому найти и закопировать для вас прошлые телеги — хрен там
NSh 07.08.2024 22:41
Цитата(Гудин Сергей @ 7.8.2024, 22:53)
Все же в Екатеринбурге не совсем погрудная маска.
В общем вопрос простой — надо найти фотографию маски из московского музея. Я когда был последний раз в московском музее лет 10 назад, то фотографировал, но где эти фотографии не знаю.
Ну про погрудную — это гипербола, прозвище). Можно еще обозвать к примеру «ушастая» — оригинал-то без ушей.
Вот фото из ГКЦМ, кажется из Ваганта начала 1990-х:
[attachment=25627:Снимок_э...27.52_AM.png]
Вот это, подозреваю, тоже экспозиции ГКЦМ, мне примерно так запомнилось в 1990-х:
[attachment=25628:Снимок_э...28.19_AM.png]
Так что вопроса никакого нет — тут логическая цепочка короткая: есть два изделия. Из них
своей работой скульптор называл слепок лица, а изделие с ушами и шеей назвал подделкой.
В Екб изделие с ушами и шеей — следовательно ...
Цитата(Гудин Сергей @ 8.8.2024, 6:53)
В общем вопрос простой — надо найти фотографию маски из московского музея.
[attachment=25631:IMG_2023...70716обр.jpg] 29.08.2023
[attachment=25632:IMG_2023...9_170716.jpg]
26.10.2019
[attachment=25633:DSC03758.JPG]
[attachment=25634:DSC03756.JPG]
[attachment=25635:DSC03757.JPG]
Фотографии делались не для сравнительного анализа, уж извиняйте, какие есть
Artem F 08.08.2024 09:09
даже если не сравнивать детали лица, из фото, предоставленных Верой, очень хорошо видно, что маска из Екб никак не могла бы быть снята за один раз. Я делал отливки деталей в силиконе, который гораздо пластичнее гипса, и вынуть деталь с загибом внутрь формы (в данном случае подбородок) очень сложно. Чтобы сделать ту маску, нужно было делать разъемную форму, и никто это делать бы не стал. Плюс посередине были бы следы шва. Короче, на месте Андрея Гавриловского я бы заменил эту маску на копию настоящей и честно бы написал историю и причины — и посетители, и специалисты хорошо бы это восприняли, как мне кажется.
Цитата(Artem F @ 8.8.2024, 12:09)
даже если не сравнивать детали лица, из фото, предоставленных Верой, очень хорошо видно, что маска из Екб никак не могла бы быть снята за один раз. Я делал отливки деталей в силиконе, который гораздо пластичнее гипса, и вынуть деталь с загибом внутрь формы (в данном случае подбородок) очень сложно.
Сомневаюсь, что маску для Гавриловского делали по той же технологии, не дал бы разрешение Никита рисковать своей маской. Думаю сделали 3D съемку и потом сделали копию. Материал скорее всего не гипс. Посмотрите на рыхлость структуры маски на фотографиях Веры и на гладенькую поверхность маски из Екатеринбурга.
А так маски очень похожи.
Цитата(kommentarij @ 7.8.2024, 19:02)
Насколько это вообще в то время практиковалось? У Брежнева и Суслова снимали посмертные маски?
Со Сталина вроде снимали. «
Посмертную маску с вождя снял скульптор-монументалист Матвей Манизер. Считается, что именно её продали на аукционе The Canterbury Auction Galleries в Великобритании за 13,5 тысячи фунтов стерлингов. Долгое время она валялась на чердаке, куда, скорее всего, попала через моряка торгового флота, прикупившего раритет в СССР в годы оттепели.»
По рассказу Садальского силиконовую маску Высоцкого для фильма Никиты делали с маски из музея в Москве, т.е. 3D снимок уже был, ну и похоже по просьбе Гавриловского ему для Музея Никита сделал.
В Краснодаре в музее — Дом памяти Владимира Высоцкого, хранится вылитая из бронзы посмертная маска Владимира Семеновича.
«С этих слепков были сделаны три бронзовых посмертных маски. И вот одна из них, действительно, хранится у нас. Это главная реликвия Дома творчества Высоцкого. Посмертная маска Высоцкого, которую подарил нам бывший директор театра на Таганке, Дупак Николай Лукъянович, — рассказывает Марина Ивановна.» Источник:
https://bloknot-krasnodar.ru/news/v-krasnod...alnykh-p-929072
Artem F 08.08.2024 10:53
Цитата(Гудин Сергей @ 8.8.2024, 5:34)
Сомневаюсь, что маску для Гавриловского делали по той же технологии
я имел в виду исходник. То, что сейчас можно скопировать при помощи 3D сканера и хорошего 3D принтера, сомнений не вызывает.
Я же говорил про появление маски как таковой — на мой взгляд, технически сложно снять такую гипсовую форму без разрезов (например, на маске Наполеона они видны невооруженным взглядом), а другого материала тогда не было.
NSh 08.08.2024 11:10
Цитата(Гудин Сергей @ 8.8.2024, 12:34)
Посмотрите на рыхлость структуры маски на фотографиях Веры и на гладенькую поверхность маски из Екатеринбурга.
А так маски очень похожи.
Я просто не могу поверить — вы правда не видите, что на фото одна и та же маска??
Маски две, отличить легко — с шеей и без шеи.
Т.е. называется «приехали» — в ГКЦМ теперь лежит фальшивая маска с шеей и с ушами:
«Васильев снимал только лицо, ... он сделал только до подбородка... А на «ленинградской» работа очень глубокая: шея, уши, волосы... Причём волосы сделаны совершенно не так...»
NSh 08.08.2024 11:17
Цитата(Artem F @ 8.8.2024, 12:09)
Короче, на месте Андрея Гавриловского я бы заменил эту маску на копию настоящей и честно бы написал историю и причины — и посетители, и специалисты хорошо бы это восприняли, как мне кажется.
Я так понимаю поступили круче — чтобы Г не расстраивался, (после того как маску не стали брать на аукционе) НВ заменил маску в ГКЦМ на подделку. В знак солидарности. Тем самым назначив ее оригиналом.
И теперь
«Никита Высоцкий после аукциона что-то говорил, что у Влади ошибается и у нее не подлинная маска»И Дупак ошибается, и Васильев, и Абрамова))
NSh 08.08.2024 11:19
Цитата(Гудин Сергей @ 8.8.2024, 14:15)
Исходник да, в один этап не сделаешь, но там шея такая, что возможно и в 2 этапа сделали.
Вот сайт где подборка посмертных масок известных людей, в том числе Ленина, Крупской, Сталина, Хрущева.
https://picturehistory.livejournal.com/3351...va3yll130435064так там много масок с шеями.
Вы хотите сказать, что Васильев врет, и что он делал маску с шеей? Просто забыл?
Цитата(NSh @ 8.8.2024, 14:10)
Маски две, отличить легко — с шеей и без шеи.
Т.е. называется «приехали» — в ГКЦМ теперь лежит маска с шеей и с ушами.
Вера же выложила в ГКЦМ точно маска с шеей. При изготовлении бронзовой маски со слепка сделали копию только лица, перед этим вполне могли сделать пробно гипсовые копии так же без шеи. Вполне могли (это в духе Никиты) сначала в музее выложить другую вторичную копию без шеи, а вот потом он выложил уже более полную копию. Вон у него и в квартире Высоцкого (в филиале музея) и в музее висит икона, которую подарили на свадьбу Марине и Володе, и иконы эти разные. Так почему бы и здесь не быть такой накладки. Все связанное с Высоцким многие безвозмездно отдавали в музей, вполне могло оказаться 2 маски в музее.
NSh 08.08.2024 11:23
Цитата(Гудин Сергей @ 8.8.2024, 14:15)
так там много масок с шеями.
Маску с лица делать 15 минут — намазал вазелином и сверху, например, бинты с гипсом. 5 минут и готово — что и описывает Влади. Съемную форму из гипса сделать — долго и сложно, это отдельная профессия — формовщик. Скульптор лепит из пластилина, формовщик готовит форму под заливку металла.
NSh 08.08.2024 11:30
Цитата(Гудин Сергей @ 8.8.2024, 14:23)
При изготовлении бронзовой маски со слепка сделали копию только лица, перед этим вполне могли сделать пробно гипсовые копии так же без шеи. Вполне могли (это в духе Никиты) сначала в музее выложить другую вторичную копию без шеи, а вот потом он выложил уже более полную копию
Вы шутите?
«Васильев снимал только лицо, ... он сделал только до подбородка... А на «ленинградской» работа очень глубокая: шея, уши, волосы... Причём волосы сделаны совершенно не так...»как вы считаете, Васильев снимал только лицо? Или это ложь?
Мы имеем два варианта, два разных лица — с шеей и без шеи. Без шеи (который от Влади и Дупака) — подделка?
Пока получается, что вы считаете, что это два оригинала. Причем с разными лицами, что вы сами себе и доказали при помощи сложных измерений.
Цитата(NSh @ 8.8.2024, 14:19)
Вы хотите сказать, что Васильев врет, и что он делал маску с шеей? Просто забыл?
Не надо смешивать слова вдовы и слова Васильева.
Вот я нашел начальную статью с которой все началось там помещена статья из Ваганта за 1991 г. где рассказывается о посещении Васильева и интервью с ним.
https://vagant2003.narod.ru/2000128025.htm Там нет ничего про погрудную модель.
Вот выдержка от туда.
"
Мы привезли с собой посмертную маску Владимира Высоцкого, хранящуюся в фондах, с целью показать её мастеру. Мы сомневались в подлинности маски и надеялись уточнить судьбу оригиналов и, по нашим сведениям, существующих дубликатов.
Вот что удалось выяснить: по первому слепку была изготовлена разъёмная форма, по которой были изготовлены три маски и три отливки из металла. Маски делал Юрий Васильевич. Отливки выполнял напарник Юрия Васильевича по фамилии Гурченко (живёт где-то в Текстильщиках) на базе мастерских Строгановского училища.
Владимир Высоцкий. посмертная маска
Отличительной особенностью масок работы Юрия Васильевича было наличие на обратной стороне по мягкому материалу надписи «Вл.Высоцкий», подписи скульптора «МОН» (кажется, это было его детское прозвище) и римских цифр порядкового номера маски: I, II, III. Первичный же слепок не был заполнен гипсом изнутри (полый), находился в мастерской скульптора (с застывшими в гипсе ресничками) и пропал из мастерской, когда Юрий Васильевич был болен и в мастерской жила его дочь.
Первая маска находится в семье Л.Делюсина.
Вторая маска была выполнена мастером по личной просьбе В.Золотухина и находится у него.
Третья маска осталась у мастера.
Судьба же отливок до конца не ясна. Выяснено лишь, что две отливки были переданы Юрием Васильевичем в театр, лично Ю.Любимову.
Для качественной отливки Юрий Васильевич отдал свои серебряные ложки. А когда выполненную напарником отливку надо было передать Любимову в театр, по случайной царапине Юрий Васильевич понял, что Гурченко словчил и серебра в отливке не хватает. Он об этом никому не сказал, но с Гурченко прервал все отношения. Вспоминая о нём, Юрий Васильевич нервничал, сердился. Рассказывал, что и раньше замечал за ним шулерские замашки, называл его Азазелло (он ко всему ещё носил клетчатый костюм). Почему же, зная это, Юрий Васильевич поручил работу именно ему — остаётся загадкой...
Своё авторство в отношении принесенной нами маски Юрий Васильевич решительно отверг, однако допустил, что работа выполнена с использованием оригинала или фотографии. Обратил внимание на чуть ли не нарочито запорченный нос (какая цель?) и наличие явных доконструированных дополнений, отсутствующих в оригинале.
Юрий Васильевич вспоминал, что ему позвонил Юрий Петрович Любимов и попросил сделать маску Володи.
Маску Юрий Васильевич снимал со своим сыном Михаилом в присутствии Марины Влади. Во время этой скорбной работы случилась неожиданная сложность. Юрий Васильевич по всем правилам наложил маску, как это делал всегда. Когда же он попытался её снять, — это оказалось невозможным. Как будто какая-то сила её прижала к лицу. Юрий Васильевич вспоминает, что он обратился к Высоцкому: «Володенька, отпусти». Неожиданно легко маска снялась...
Одновременно с маской был сделан слепок руки.
Мы попросили мастера показать слепок. «Нелка! — неожиданно властным голосом позвал Юрий Васильевич, — достань слепок!». На свет была извлечена картонная коробка, покрытая знаками времени, бережно и тщательно перевязанная шпагатом. Меня попросили достать содержимое. Сдерживая волнение (коробка ни разу не вскрывалась), я развязала узелок... Внутри коробки, плотно обёрнутый несколькими слоями вощёной бумаги и переложенный ватой, лежал слепок левой руки Владимира Высоцкого. Юрий Васильевич взял слепок в руки и прошептал что-то вроде: «Володя! Володенька!». Слёзы набежали ему на глаза. Он разволновался...
Петя попытался отвлечь его рассказом о музее, театре. Юрий Васильевич живо интересовался, задавал точные вопросы, обнаруживая при этом большую осведомлённость о жизни театра.
Было очень трудно заикнуться о нашем огромном желании получить в фонд музея слепок руки. Петя это сделал. Юрий Васильевич спросил, как оборудовано наше фондохранилище, есть ли система сигнализации и... согласился передать в музей свой драгоценный экспонат. Пора покаяться: мы с Петей солгали одновременно, не сговариваясь, что, конечно, сигнализация у нас есть. На самом же деле, её только должны были монтировать.
Юрий Васильевич внимательно следил, насколько надёжно разместится драгоценная коробка в моей сумке."
"
Владимир Высоцкий. посмертная маска
Трудно передать благодарность и признательность, которые мы испытали, когда 13 июня 1991 года Елена Петровна принесла маску в музей. Эта маска разительно отличалась от имеющейся в фондах подделки. На обратной стороне была авторская надпись: «Вл.Высоцкий», и ниже — «МОН III».
Рита Зелёная
"
Вот теперь у меня диссонанс. То что лежало в начале в музее было подделкой, потом принесли не подделку, так что получается то что сейчас с шеей — это подлинник.
NSh 08.08.2024 11:56
Цитата(Artem F @ 8.8.2024, 12:09)
Короче, на месте Андрея Гавриловского я бы заменил эту маску на копию настоящей и честно бы написал историю и причины — и посетители, и специалисты хорошо бы это восприняли, как мне кажется.
По хорошему надо обе маски выставить — если уже 40 лет никто не может понять где копия-где оригинал — с подробными описаниями приключений.
Перевозчиков: «У некоторых коллекционеров (и в общественных музеях В.Высоцкого) хранятся «посмертные маски В.В.» — «ленинградского происхождения»»Может быть просто некоторым обидно, что фуфло приобрели, поэтому тема заминается...
NSh 08.08.2024 12:07
Цитата(Гудин Сергей @ 8.8.2024, 14:47)
Не надо смешивать слова вдовы и слова Васильева.
Вы привели не слова Васильева, а рассказ интервьюера.
Цитата(NSh @ 8.8.2024, 14:56)
Вот что удалось выяснить: по первому слепку была изготовлена разъёмная форма, по которой были изготовлены три маски и три отливки из металла.
Я об этом и писал — с отпечатка лица (с ресничками) отлили гипсовый оригинал, маску (я думаю что три). С одного оригинала сняли форму (я думаю три) — и в эти формы отлили три бронзы. Упоминают, что этот оригинал (один из трех) утрачен.
Цитата(Гудин Сергей @ 8.8.2024, 14:47)
Мы попросили мастера показать слепок. «Нелка! — неожиданно властным голосом позвал Юрий Васильевич, — достань слепок!». На свет была извлечена картонная коробка, покрытая знаками времени, бережно и тщательно перевязанная шпагатом.
Artem F 08.08.2024 12:10
Цитата(NSh @ 8.8.2024, 6:23)
Съемную форму из гипса сделать — долго и сложно, это отдельная профессия — формовщик.
я о том же — думаю, всем участникам запомнились бы это сооружение и процедура. А тут по правилу 20/80 (20% усилий дают 80% результата) сделали только лицо, и это логично.
NSh 08.08.2024 12:11
Цитата(Гудин Сергей @ 8.8.2024, 14:47)
Вот теперь у меня диссонанс. То что лежало в начале в музее было подделкой, потом принесли не подделку, так что получается то что сейчас с шеей — это подлинник.
Вас не смущает, что в приведенной вами интервью из Ваганта на иллюстрации вариант от Влади-Дупака, без ушей?
Вы совсем не отвечаете на мои конкретные вопросы, и у меня складывается впечатление, что вы «троллите», нет?
Вот к примеру вопрос №1: у Влади и Дупака подделка?
Кстати, выложу сразу высказывания очевидцев, вернее тех, кто что-то про это слышали, но сами не принимали участие.
1) " Вспоминает Валерий Павлович Янклович: «25 июля Марина сказала, что надо снять посмертную маску. Пригласила художника Ю.Васильева. С Васильевым договорились, что он сделает три маски: одну Марина увезёт с собой, вторая останется в семье, а третья будет храниться в театре. Васильеву позвонил я, он приехал... Марина ему помогала...» (По другим сведениям, Васильеву помогал и его сын).
Близким знакомым Васильев говорил, что «лицо Высоцкого помогало»... Слепок руки не получился..."
2) «Людмила Абрамова: «Васильеву снимать маску помогала Марина и его сын... Слепок он унёс домой, сам сделал три оригинала. И пометил их, чтобы отличить от любой подделки. А потом поручил скульптору Гурченко выполнить маску в бронзе с серебром (в трёх экземплярах). Более того, Васильев взял клятву с Гурченко, что тот правильно выдержит рецепт сплава и не сделает для себя ни одного тайного слепка... И вроде бы никаких нарушений Гурченко не сделал. Юра ему верил».» Т.е. Гурченко делал бронзовую маску похоже что с гипсовой маски.
3) " В.П.Янклович: «Скульптору Распопову (он умер в феврале 1988 года), который делал фигуру Высоцкого, понадобилась маска, понадобилась для работы. Распопов решил обратиться к Дупаку (раз в театре — значит, у директора). Дупак ответил, что маски у него нет, Любимов увёз её за границу... Но Петрович никакой маски за границу не увозил, она должна быть у Дупака...»
Семья беспокоится тоже. Нина Максимовна Высоцкая приезжает в театр... Где маска? — «Дупак повёл нас в кабинет... Нет ключа от сейфа! Долго искали ключ. Открыли сейф в кабинете Любимова — маски нет. А Дупак говорит: «Я ничего не знаю. Маска была». — «Как же так, Николай Лукьянович!» — «Я буду искать». Звоню на следующий день: «Вы знаете, Нина Максимовна, обратитесь к Марине... Мы и вторую отдали ей...»"
А сейчас выясняется что Дупак безвозмездно отдал маску в музей в Краснодаре. Так кто тут прав в этой истории, родственники (читай сын с Янкловичем) или все же Дупак? На лицо какой-то конфликт. Раз одни освещают Дупака в неприглядном свете, а тот в музей в Москве маску не отдает, а вот в Краснодар дарит.
4) "Вторая бронзовая маска все эти годы хранится у одного из близких друзей В.Высоцкого — Артура Сергеевича Макарова. Летом 1991 года он обещал передать её в «Дом Высоцкого на Таганке».
Третья металлическая маска, которая долгое время хранилась в кабинете Любимова, может находиться либо у Н.Л.Дупака, либо у сына Любимова — Никиты." т.е. все же имя сына всплывает в связи с Дупаком. Кстати, кто что знает про маску, что была у Макарова?
5) «Теперь о судьбе трёх гипсовых оригиналов посмертной маски Владимира Семёновича Высоцкого. Считалось, что один из них был использован как форма для отливки бронзовых копий... Л.Абрамова: «Металл делали из первого оригинала, который при этом погиб»... » Вспоминаем слова Васильева про разборную форму и понимаем, что Абрамова просто не в курсе.
6) « Гипсовая маска с номером «один» была подарена Васильевым своему другу, профессору, доктору наук Ю.Делюсину, который долгое время входил в художественный совет Театра на Таганке. » Кто что знает про маску Делюсина? Кстати, выходит что на гипсовых масках, так же есть номера.
7)«на стене у него в квартире висела посмертная маска В.В. — это был слепок «три». Эту маску он когда-то обещал В.С.Золотухину...»
так все же в 1985 г. Золотухин получил вновь изготовленную маску или маску что висела в квартире?
8) « А собственный экземпляр — гипсовый слепок номер «два» — Васильев обещал передать в музей Высоцкого. Рассказывает Л.Абрамова, близко знающая вдову Ю.Васильева: «Он сказал жене: «Когда я умру, маску отдай в музей». Этот оригинал Васильев хранил и никому не показывал... Когда Юрия Васильевича не стало, жена долго не могла найти маску. Совершенно случайно, разбирая вещи в квартире, она её нашла. И мы привезли её в музей».» Вот тут противоречие с интервью. Там Васильев дарит слепок руки, а вот про маску, которая в музее подделка ничего не говорит, хотя музейные работники могли попросить, чтоб для музея сделали гипсовую копию.
Цитата(NSh @ 8.8.2024, 15:11)
Вас не смущает, что в приведенной вами интервью из Ваганта на иллюстрации вариант от Влади-Дупака, без ушей?
В 1991 г. когда публиковалась статья с интервью в музее как выяснилось была подделка. Какую фотографию в Вагант из музея они тогда могли поместить? так что не смущает. Подлинник им вдова принесла позже.
Юрий Васильевич Васильев-MON (7 апреля 1925, Москва — 29 октября 1990, Москва) — советский художник и скульптор.Похоже перед самой смертью интервью бралось:
«
Поздней осенью 1990 года мы с Петей Леоновым отправились навестить скульптора Юрия Васильевича Васильева, бывшего в ту пору очень больным человеком, почти не поднимающимся с постели.»
Цитата(NSh @ 8.8.2024, 15:11)
у меня складывается впечатление, что вы «троллите», нет?
Вот к примеру вопрос №1: у Влади и Дупака подделка?
Я уже отвечал бронза — не подделка. Технически сделать отливку с отрицательными углами, возникающими при переходе от лица к шее значительно труднее, поэтому форма для отливки и включает в себя только лицо. Похоже из-за этого Васильев со своим учеником и поругался, ну и из-за внесенных при этом доработок, а не из-за не доложенных серебряных ложек в отливку. рассказ про царапину и то что Васильев на глаз определил концентрацию серебра не выдерживает никакой критики.
Насчет тролите. Я что трачу кучу своего времени и прикладываю столько сил для того чтоб тролить?
Цитата(Artem F @ 8.8.2024, 15:10)
я о том же — думаю, всем участникам запомнились бы это сооружение и процедура.
Если это простая процедура на 15 минут, так зачем это делал мастер со своим учеником (при этом он говорит, что делал по всем правилам), да еще Марина активно помогала?
Цитата(NSh @ 8.8.2024, 14:10)
Я просто не могу поверить — вы правда не видите, что на фото одна и та же маска??
Я же пишу очень похожи, я же не могу на 100% это утверждать. т.е. по крайней мере к Гавриловскому никаких претензий, у него в музее та же маска, что и в Москве.
По этой маске делали для фильма силиконовую, так если в музее в Москве есть оригинал и подделка, с какой маски будут делать копию для фильма?
NSh 08.08.2024 12:42
Пытаюсь прояснить вашу позицию)
По вашему выходит
1. Это не подделка:
[attachment=25641:Снимок_э...15.59_PM.png]
2. Это подделка:
[attachment=25642:Снимок_э...27.52_AM.png]
Вопрос №2
Эти два изделия идентичны?
(справа, напомню, по вашим словам не-подделка)
[attachment=25643:Снимок_э...34.17_PM.png]
NSh 08.08.2024 12:51
Цитата(Гудин Сергей @ 8.8.2024, 15:36)
Если это простая процедура на 15 минут, так зачем это делал мастер со своим учеником (при этом он говорит, что делал по всем правилам), да еще Марина активно помогала?
Вы все путаете.
Людмила Абрамова: «Васильеву снимать маску помогала Марина и его сын... Слепок он унёс домой, сам сделал три оригинала. И пометил их, чтобы отличить от любой подделки. А потом поручил скульптору Гурченко выполнить маску в бронзе с серебром (в трёх экземплярах). Снимали форму (мазали лицо гипсом) — МВ и Васильев. Сын за компанию.
Гипсовые оригиналы с формочки отливал Васильев. Три бронзы отливал Гурченко с одного из гипсовых оригиналов.
В качестве эксперимента вы можете снять слепок, например, со своей руки — алебастр за 3 минуты засохнет. Главное не забыть смазать кремом, во избежание депиляции)
NSh 08.08.2024 12:57
Цитата(Гудин Сергей @ 8.8.2024, 15:41)
к Гавриловскому никаких претензий, у него в музее та же маска, что и в Москве.
Да, в Москве маску подменили на подделку «с ушами и шеей».
«Васильев снимал только лицо, ... он сделал только до подбородка... А на «ленинградской» работа очень глубокая: шея, уши, волосы... Причём волосы сделаны совершенно не так...» Я думаю это связано с аукционом и упущеной бронзовой маской от Влади.
Я буду по кругу одно и то же повторять, типа я бот)
Цитата(NSh @ 8.8.2024, 14:56)
Перевозчиков: «У некоторых коллекционеров (и в общественных музеях В.Высоцкого) хранятся «посмертные маски В.В.» — «ленинградского происхождения»»
«
В 1990 году ленинградцем Александром Кисиленко в музей была передана гипсовая маска Владимира Высоцкого. Необходимо было выяснить её происхождение и судьбу первого слепка, а также трёх подлинных масок, выполненных по этому слепку, и трёх отливок в металле.»
Кто такой Кисиленко?
NSh 08.08.2024 13:00
Цитата(Гудин Сергей @ 8.8.2024, 15:41)
По этой маске делали для фильма силиконовую, так если в музее в Москве есть оригинал и подделка, с какой маски будут делать копию для фильма?
Ну вот я о том же — если Н официально объявил фальшак оригиналом — то с него и будут делать все последующие фильмы и памятники. Поэтому удивляет безразличие общественности)
Цитата(NSh @ 8.8.2024, 15:57)
Да, в Москве маску подменили на подделку «с ушами и шеей».
«Васильев снимал только лицо, ... он сделал только до подбородка... А на «ленинградской» работа очень глубокая: шея, уши, волосы... Причём волосы сделаны совершенно не так...»
http://www.artlib.ru/index.php?id=15&fp=2&uid=7216 Музей художника Юрия Васильева. Первый экспонат фото Васильев Ю. В. Посмертная маска В.С. Высоцкого и вот тоже маска с шеей и ушами.
Кстати там же выложена эта статья из Вагант, но с дополнением
"
ПРЕДИСЛОВИЕ ПРОФЕССОРА А. Б. МОРГУНОВА
Прежде чем публиковать здесь статью по ссылке http://vagant2003.narod.ru/2000128025.htm , хочу сказать следующее:
Художник Юрий Васильев много лет сотрудничал с Театром на Таганке. Как-то раз мы ужинали у него дома и неожиданно пришел Владимир Семенович с Беллой Ахмадулиной. Был прекрасный вечер, и кто бы мог подумать. что вскоре мне придется сообщать Васильеву о смерти Владимира Семеновича... (я узнал уже рано утром, моя жена работала с его соседом). Васильев сразу позвонил Ю. Любимову и поехал в театр. Так и появилась эта маска.
В этой статье есть некоторые неточности и предположения, однако в основном все правильно."
NSh 08.08.2024 13:05
Цитата(Гудин Сергей @ 8.8.2024, 15:58)
« В 1990 году ленинградцем Александром Кисиленко в музей была передана гипсовая маска Владимира Высоцкого. Необходимо было выяснить её происхождение и судьбу первого слепка, а также трёх подлинных масок, выполненных по этому слепку, и трёх отливок в металле.»
Кто такой Кисиленко?
Во-во — возможно это и тот самый «Ленинградский след». С этой «Ленинградской» могли снять сколько угодно копий, до появления оригинала.
«Васильев снимал только лицо, ... он сделал только до подбородка... А на «ленинградской» работа очень глубокая: шея, уши, волосы... Причём волосы сделаны совершенно не так...»[attachment=25645:Снимок_э...55.15_PM.png]
Я помню в ГКМЦ экспозицию «лицо с рукой» — оба оригинала, я думаю это фото как раз из ГКЦМ, до подмены:
[attachment=25644:Снимок_э...28.19_AM.png]
NSh 08.08.2024 13:11
Цитата(Гудин Сергей @ 8.8.2024, 16:01)
http://www.artlib.ru/index.php?id=15&fp=2&uid=7216 Музей художника Юрия Васильева. Первый экспонат фото Васильев Ю. В. Посмертная маска В.С. Высоцкого и вот тоже маска с шеей и ушами.
Это не музей васильева)) — это древний любительский сайт, типа блога — художники по алфавиту, и напиханы первые попавшиеся картинки из интернета.
О чем я и говорю — полная каша в СМИ. На странице ВК Екб музея — статья перевозчикова о том что маска с шеей и ушами — фальшивая, — проиллюстрирована их же экспонатом, с шеей и ушами)) Но конечно, если уже в ГКЦМ заменили на лже-, то это уже не очень смешно...
Фото маски в Музее художника Юрия Васильева (кстати там на сайте всего пару десятков музеев размещено, из них именных всего несколько, так что какое-то отношение к Васильеву они имеют) скорее всего взято из музея Высоцкого, фото на сайт выложено 14.10.2015 т.е. на месяц раньше аукциона, поэтому Никита Высоцкий не мог заранее знать о том, что ему маска не достанется, да и я думаю, если бы он желал ее для музея, ему бы ее купили и подарили. Никита похоже вообще от покупки маски и Гавриловского отговорил, иначе бы маска не ушла практически по номиналу.
Выскажу версию. Маску отливал ученик, после этого Васильев с учеником не общался, это возможно из-за того, что гипс и бронза выглядят по разному. Скорее всего ученик немножко нахалтурил при изготовлении бронзы. Затем с бронзы наделали гипсовых масок, которые потом назвали ленинградскими.
" Вспоминая о нём, Юрий Васильевич нервничал, сердился. Рассказывал, что и раньше замечал за ним шулерские замашки, называл его Азазелло (он ко всему ещё носил клетчатый костюм).
... Своё авторство в отношении принесенной нами маски Юрий Васильевич решительно отверг, однако допустил, что работа выполнена с использованием оригинала или фотографии. Обратил внимание на чуть ли не нарочито запорченный нос (какая цель?) и наличие явных доконструированных дополнений, отсутствующих в оригинале."
Вспоминаем, что при сравнении двух гипсов бросается в глаза прежде всего более широкий нос, кстати, по нему при моем численном сравнении длин отрезков с фотографией как раз и было много отличий. Ну и нет никаких слов про то, что это зеркальное отражение.
Кстати, попытался найти скульптора Гурченко. Ничего не нашел. Как-то настораживает, что Васильев его только по фамилии называет, может это такой ход Васильева и никакого Гурченко нет?
NSh 08.08.2024 13:47
Цитата(Гудин Сергей @ 8.8.2024, 16:33)
Выскажу предположение, маску отливал ученик, после этого Васильев с учеником не общался, это возможно из-за того, что гипс и бронза выглядят по разному. Скорее всего ученик немножко нахалтурил при изготовлении бронзы. Затем с бронзы наделали гипсовых масок, которые потом назвали ленинградскими.
Чесно говоря вобще нихрена не понял — ощущения как при просмотре мультика «Ух ты говорящая рыба»))
По-вашим словам на этом фото слева подделка, справа оригинал
[attachment=25647:Снимок_э...42.04_PM.png]
А на этом фото, по вашим словам, слева оригинал, а справа отливка с него же, копия, но «ученик немножечко нахалтурил» (и она же оригинал, см выше)
[attachment=25648:Снимок_э...42.12_PM.png]
NSh 08.08.2024 13:53
Предлагаю, прежде чем предполагать — определиться с двумя болванками, и продублирую вопрос №2 из сообщения №456.
Вопрос №2
Эти два изделия идентичны?
[attachment=25649:Снимок_э...41.10_PM.png]
NSh 08.08.2024 14:07
А пока ребус, чтобы развлечь читателей — называется «третий лишний»:
[attachment=25650:Снимок_э...03.43_PM.png]
Artem F 08.08.2024 15:15
Цитата(NSh @ 8.8.2024, 9:53)
Вопрос №2
Эти два изделия идентичны?
если хотите, закрасим эту клеточку — нет, конечно.
Artem F 08.08.2024 15:21
Цитата(Гудин Сергей @ 8.8.2024, 8:36)
Если это простая процедура на 15 минут, так зачем это делал мастер со своим учеником (при этом он говорит, что делал по всем правилам), да еще Марина активно помогала?
процедура, может, и не такая простая, но не такая сложная, как полная маска. В книге МВ пишет просто «пока скульптор разводит гипс», а не «пока скульптор собирает форму и разводит гипс» или что-то в этом духе. Потом, она довольно хорошо помнит и описывает детали происходившего, и странно было бы ей снять полную маску, а потом получить только лицевую.
NSh 08.08.2024 15:51
Цитата(Artem F @ 8.8.2024, 18:15)
если хотите, закрасим эту клеточку — нет, конечно.
Нас уже трое — тогда вопрос специально для вас! Если известно, что настоящая маска — одна из этих двух, и правую бронзовую предоставила М.Влади, то какая из них на ваш взгляд подделка? И какие могут быть варианты?
[attachment=25651:Снимок_э...42.12_PM.png]
Я говорю, что мой вариант, что вероятно это две подлинные маски, только одна при изготовлении формы для отливке в металл немного напартачена. А по поводу того что более похоже — при смерти лицо искажается, но вот по контрольным точкам оказалось, что гипс ближе к фото лица.
Ведь уже оказалось, что бронзу отливал не Васильев, а его неизвестный (кроме фамилии Гурченко) ученик с которым Васильев после отливки разругался. Да кстати, кто знает зачем серебро в бронзу добавлять? В колокола типа для звона добавляли и то вроде бы это обман мастеров, чтоб получить больше за работу.
NSh 08.08.2024 16:01
Предлагаю грубо собрать имеющиеся в наличии аргументы, и взвесить.
У нас имеются два изделия. Одно с ушами и шеей, другое — без ушей и шеи. Одно из них — подделка.
Чаша весов №1 «маска без ушей — оригинал»
1. фото маски от Влади (без ушей)
2. фото маски от Дупака (без ушей)
3. оценка Васильева, со слов вдовы скульптора: «маска с шеей-ушами — подделка»
4. фото маски в статье Перевозчикова в журнале «Вагант» за 2003 год
Чаша весов №2 «маска с ушами — оригинал»
1. решение Никиты
в чашу 1 еще много чего можно накидать — а чего во вторую-то? Давайте все вместе поможем высоцковеду Никите!
Цитата(NSh @ 8.8.2024, 16:47)
По-вашим словам на этом фото слева подделка, справа оригинал
не так слева копия снятая с бронзовой маски.
Цитата(NSh @ 8.8.2024, 19:01)
в чашу 1 еще много чего можно накидать — а чего во вторую-то? Давайте все вместе поможем высоцковеду Никите!
Можно попытаться найти Риту Зеленую, которая написала статью и была на этой встрече-интервью с Васильевым и спросить. Я так понял она относительно молодая была, заведовала в музее компьютеризацией данных (у нее в Ваганте несколько статей про это). Можно еще Льва Черняка попытать, он должен тоже что-то про это знать.
А так кроме этой статьи из Ваганта и вольного ее пересказа Перевозчиковым и нет ничего про ленинградские маски (где они сейчас, почему не всплывают).
NSh 08.08.2024 16:12
Цитата(Гудин Сергей @ 8.8.2024, 18:55)
Я говорю, что мой вариант, что вероятно это две подлинные маски, только одна при изготовлении формы для отливке в металл немного напартачена.
Все, вас понял.
Вот те же изделия с другого ракурса — вы считаете, что правая это некачественный слепок с левой, правильно?
[attachment=25652:Снимок_э...08.24_PM.png]
Цитата(NSh @ 8.8.2024, 19:12)
Вот те же изделия с другого ракурса — вы считаете, что правая это некачественный слепок с левой, правильно?
Вначале слова Васильева: «
Обратил внимание на чуть ли не нарочито запорченный нос (какая цель?) и наличие явных доконструированных дополнений, отсутствующих в оригинале.» Вот где тут дополнения слева или справа? Подробностей типа волосков бровей больше справа. И кстати где нос Высоцкого слева или справа? т.е. где запорченный нос?
А теперь добавлю из этой же статьи:
«
Материал слепка — гипс. По мнению работников фондового отдела, этот материал не обеспечивает длительной сохранности. Члены фондовой комиссии внесли предложение по изготовлению с имеющегося слепка отливки из металла. Очевидно, что подлинность слепка требует к себе особого отношения, так как даже качественно произведенная отливка, без проработки мастером, выполнившим слепок, несомненно, уступает ему в подлинности и уникальности...»
Вот про проработку мастером не один я говорю оказывается.
NSh 08.08.2024 16:21
Цитата(Гудин Сергей @ 8.8.2024, 19:03)
не так слева копия снятая с бронзовой маски.
А вот теперь обратно ничего не понимаю))
[attachment=25653:Снимок_э...42.12_PM.png]
ваша слова:
«это две подлинные маски, только одна при изготовлении формы для отливке в металл немного напартачена»то есть — отличия есть. А какая не напортаяеная?
«слева копия снятая с бронзовой маски»Бронзовая же «при изготовлении формы для отливке в металл немного напартачена», а если слева копия с напартаченой, и она отличается, значит она еще раз напортачена??
Запутался
NSh 08.08.2024 16:29
Цитата(Гудин Сергей @ 8.8.2024, 19:21)
Вначале слова Васильева: «Обратил внимание на чуть ли не нарочито запорченный нос (какая цель?) и наличие явных доконструированных дополнений, отсутствующих в оригинале.» Вот где тут дополнения слева или справа?
Еще разик)), вот иллюстрация явных доконструированных дополнений, отсутствующих в оригинале:
Слова Васильева: «
Васильев снимал только лицо, ... он сделал только до подбородка... А на «ленинградской» работа очень глубокая:
шея, уши, волосы... Причём волосы сделаны совершенно не так...»
Итак, дополнения: 1-Шея. 2-Уши. 3-Волосы (причем линия волос скульптуры абсолютно не соответствует линии волос ВВ)
[attachment=25654:Снимок_э...55.15_PM.png]
Цитата(NSh @ 8.8.2024, 19:29)
Еще разик)), вот иллюстрация явных доконструированных дополнений, отсутствующих в оригинале:
Я не знаю откуда вы взяли этот снимок, в музее Высоцкого таких подробностей нет. Я написал Льву Черняку вопрос про маску, надеюсь он мне ответит.
NSh 08.08.2024 16:44
Цитата(Гудин Сергей @ 8.8.2024, 19:21)
«Материал слепка — гипс. По мнению работников фондового отдела, этот материал не обеспечивает длительной сохранности. Члены фондовой комиссии внесли предложение по изготовлению с имеющегося слепка отливки из металла. Очевидно, что подлинность слепка требует к себе особого отношения, так как даже качественно произведенная отливка, без проработки мастером, выполнившим слепок, несомненно, уступает ему в подлинности и уникальности...»
Вот про проработку мастером не один я говорю оказывается.
А это чьи слова — члена комиссии ГКМЦ? Что за специалист по скульптуре?)) Просто какие-то слова для обывателей — давайте разберем.
По мнению работников фондового отдела, этот материал не обеспечивает длительной сохранности. — в ГМИИ Пушкина гипсы уж 100 лет стоят, все ок.
Члены фондовой комиссии внесли предложение по изготовлению с имеющегося слепка отливки из металла. — дело хорошее, но если они в 2003 решили с гипсового оригинала снять слепок — то они его порядочно попортили. Вот сейчас можно силиконом снять форму без ущерба, гипс не пострадает.
Очевидно, что подлинность слепка требует к себе особого отношения, так как даже качественно произведенная отливка, без проработки мастером, выполнившим слепок, несомненно, уступает ему в подлинности и уникальности — а вот это какая то лютая чушь)) Копия без проработки уступает оригиналу в подлинности? А с проработкой не уступает? Такая же подлинная и уникальная? Дичь)
NSh 08.08.2024 16:48
Цитата(Гудин Сергей @ 8.8.2024, 19:38)
Я не знаю откуда вы взяли этот снимок, в музее Высоцкого таких подробностей нет.
В Екб-музее и ГКЦМ копия с копии копии вот этой самой скульптуры. Я сам эту фотку только вчера обнаружил, в прошлое обсуждение (лет пять назад) — ее не было, новинка
NSh 08.08.2024 16:54
Цитата(Гудин Сергей @ 8.8.2024, 19:38)
Я написал Льву Черняку вопрос про маску, надеюсь он мне ответит.
Надеюсь у Льва нет в коллекции копии «ленинградской» маски))
Цитата(NSh @ 8.8.2024, 19:44)
Копия без проработки уступает оригиналу в подлинности? А с проработкой не уступает?
Давайте сравним гипс и бронзу. Явно это копии с одной формы, но на гипсе как ни странно намного больше подробностей, я их выделил кружочками. Кстати есть несколько особенностей и на бронзе, которых нет у гипса, но это скорее дефекты отливки.
Artem F 08.08.2024 16:55
Цитата(NSh @ 8.8.2024, 10:51)
Если известно, что настоящая маска — одна из этих двух, и правую бронзовую предоставила М.Влади, то какая из них на ваш взгляд подделка?
на мой взгляд, подделка — слева.
Аргументы такие:
(а) сложность конструкции, требуемой для изготовления такого слепка, о которой нигде нет упоминания
(б) слишком тщательно проработанные детали, в частности, левая губа снизу и ямочка около нее у левой маски. По моим представлениям, тяжесть гипса плюс отсутствие сопротивления лицевых мышц приводит к разглаживанию, которое мы и наблюдаем на правой маске.
NSh 08.08.2024 17:21
Цитата(Artem F @ 8.8.2024, 19:55)
на мой взгляд, подделка — слева.
Аргументы такие:
(а) сложность конструкции, требуемой для изготовления такого слепка, о которой нигде нет упоминания
(б) слишком тщательно проработанные детали, в частности, левая губа снизу и ямочка около нее у левой маски. По моим представлениям, тяжесть гипса плюс отсутствие сопротивления лицевых мышц приводит к разглаживанию, которое мы и наблюдаем на правой маске.
[attachment=25656:Снимок_э...42.12_PM.png]
Абсолютно с вами согласен.
Слева нет «расплющенности» плоти под тяжестью гипса и гравитации, будто снимали стоя. «парадное» выражение лица, нет характерной для посмерных масок «некрасивости».
NSh 08.08.2024 17:28
Цитата(Гудин Сергей @ 8.8.2024, 19:55)
Давайте сравним гипс и бронзу. Явно это копии с одной формы, но на гипсе как ни странно намного больше подробностей, я их выделил кружочками.
Почему странно??
Давайте повторим: «бронзовые копии» отливались с гипсовых оригиналов. Слева мы видим гипсовый оригинал — все морщины проработаны. На бронзовой копии деталей разумеется меньше — это копия с одного из трех оригиналов, утраченного при изготовлении бронзовых отливок.
Цитата(NSh @ 8.8.2024, 20:28)
Слева мы видим гипсовый оригинал — все морщины проработаны. На бронзовой копии деталей разумеется меньше — это копия с одного из трех оригиналов
не так, и там и там отливка с формы и гипс и бронзу льют в жидком виде в форму, так что процедура ничем не отличается. Или вы думаете что гипс отливали в исходный слепок? да он после первой заливки покоцается, я же вам приводил цитату что гипсовая форма обычно второй раз не используется.
NSh 08.08.2024 20:25
Цитата(Гудин Сергей @ 8.8.2024, 22:34)
не так, и там и там отливка с формы и гипс и бронзу льют в жидком виде в форму, так что процедура ничем не отличается.
Что «не так»?
«и там и там отливка с формы и гипс и бронзу льют в жидком виде в форму» — совершено верно, это вы какое утверждение оспорили?
«так что процедура ничем не отличается» — вот это не понял, что от чего не отличается?
Цитата(Гудин Сергей @ 8.8.2024, 22:34)
Или вы думаете что гипс отливали в исходный слепок?
Да, гипс отливали в гипсовую форму) Гипс заливают в гипс. Формочку смазвыают «разделителем» из мыла и бензина, например.
Интересно, а вы как себе представляли процесс? С лица ВВ сняли гипсовый отпечаток — а дальше?
Цитата(Гудин Сергей @ 8.8.2024, 22:34)
да он после первой заливки покоцается, я же вам приводил цитату что гипсовая форма обычно второй раз не используется
Не знаю, что за цитату вы приводили, но гипсовая форма — используется, и второй и третий итд. Вот бронзу в гипс не лил, врать не буду — вообще не уверен, что для литья бронзы используют гипс. Как мы теперь знаем, Васильев для литья изготовил отдельную форму, с задней стеночкой, разборную. Из предназначенного для этого материала.
А гипс-в-гипс можно лить много-много раз))
NSh 08.08.2024 20:59
«Л.Абрамова: «Металл делали из первого оригинала, который при этом погиб»... Так вот, для отливки был использован оригинальный слепок, тот самый, с которого были сделаны и три бронзовые маски.»
Я думаю, что он погиб примерно так: для изготовления формы для литья бронзы, Васильев взял гипсовый оригинал (грубо говоря, гипсовую полусферу), и придал ей вот такую форму:
[attachment=25657:Снимок_э...44.06_PM.png]
т.е. задал ей толщину, сточил заднюю сторонку, чтобы получился тонкий гипсовый прототип необходимой толщины. С гипсового прототипа отлил составную многоразовую форму из жаропрочного материала. При извлечении из формы тонкий гипсовый оригинал был уничтожен, что, видимо, подразумевается по технологии — его просто выковыривают.
NSh 08.08.2024 21:52
Ребусы, загадки, головоломки! Третий лишний-2
[attachment=25658:Снимок_э...47.11_AM.png]
NSh 08.08.2024 23:53
А вот как у нас тут всё запутанно и интересно:
https://nversia.ru/news/na-den-goroda-v-eng...avil-syn-poeta/В 2023 Никита предоставил маску некоему саратовскому скульптору, «для воссоздания внешнего сходства» (правда не в коня корм)).
Никита отослал ему Васильевский оригинал (надеюсь, современную копию с оригинала). На фото видно, что скульптор ее активно использует в работе — размечает карандашом, маленько попачкал пластилином.
В экспозиции ГКЦМ и Екб Никита выставляет «Ленинградскую» подделку, а скУльптору в мастерскую шлёт Васильевскую подлинную.
Это как объяснить, есть варианты??))
Artem F 09.08.2024 09:23
да, вопросы множатся. Как по мне, так использование посмертной маски для создания памятника — такая себе идея. Это раньше, когда не было фотографии, можно было пользоваться маской, чтобы хоть как-то похоже было. А в наши дни, при наличии многочисленных фото и видео вроде как смысла нет. Скульптор на то и скульптор, чтобы трехмерную картинку живого человека у себя в голове создавать и потом воспроизводить в камне или глине.
Нам вряд ли суждено понять, почему НВ отдал скульптору «лицевую» маску, а не полноразмерную, которая, кстати, ближе к живому человеку, т.к. скульптор, ее создавший (а мне кажется, это именно так), обладал вышеуказанным умением и делал ее по фото/видео/воспоминаниям.
NSh 09.08.2024 10:41
Цитата(Artem F @ 9.8.2024, 12:23)
Нам вряд ли суждено понять, почему НВ отдал скульптору «лицевую» маску, а не полноразмерную
я бы их называл не «лицевая» и «полноразмерная», а как есть — «оригинальная» и «фальшивая» или хотя бы «маска» и «имитация». Потому что «полноразмерная» — это не маска.
Цитата(Artem F @ 9.8.2024, 12:23)
а не полноразмерную, которая, кстати, ближе к живому человеку, т.к. скульптор, ее создавший (а мне кажется, это именно так), обладал вышеуказанным умением и делал ее по фото/видео/воспоминаниям
Про то что именно он использовал — это догадки, мог кино посмотреть, и по памяти слепить.
По этой логике скульптору Антокольскому предпочтительнее было использовать для памятника посмертную работу неизвестного скульптора, чем посмертную маску Пушкина?
Цитата(Artem F @ 9.8.2024, 12:23)
которая, кстати, ближе к живому человеку
Вот же — разве «ленинградская» ближе к живому?
[attachment=25670:Снимок_э...47.11_AM.png]
[attachment=25669:Снимок_э...03.26_PM.png]
На мой взгляд она как раз далеко именно от человека, инопланетянин какой-то. Если раскрасить и сделать глаза — будет жуть. ВВ тут похож, но грубо, карикатурно: челюсть — да, большая. У ВВ автопортрет тоже как бы похож, но если по нему слепить модель — это будет монстр)
NSh 09.08.2024 11:17
Цитата(Artem F @ 9.8.2024, 12:23)
Как по мне, так использование посмертной маски для создания памятника — такая себе идея. Это раньше, когда не было фотографии, можно было пользоваться маской, чтобы хоть как-то похоже было. А в наши дни, при наличии многочисленных фото и видео вроде как смысла нет.
Для тысячекратноого упрощения работы — не надо собирать фотки с разных ракурсов (чем больше тем лучше), отыскивать нужный в данный момент ракурс итд. В одной руке слепок — второй рукой мнешь в нужном месте пластилин. Источник света один и тот же — очень удобно. Ну а глаза и прочие уточнения — по фото-видео.
NSh 09.08.2024 13:12
Цитата(Artem F @ 9.8.2024, 12:23)
полноразмерную, которая, кстати, ближе к живому человеку, т.к. скульптор, ее создавший (а мне кажется, это именно так), обладал вышеуказанным умением
Не могу успокоиться))
Когда я такое читаю, то мне кажется, что это невсерьез, издевательство, форменный газлайтинг)
Вот наглядный эксперимент:
[attachment=25671:ВВ2024_0...00.36_PM.jpg]
вы честное слово считаете, что скульпторам стоит использовать правое изделие?
Artem F 09.08.2024 15:34
Цитата(NSh @ 9.8.2024, 9:12)
вы честное слово считаете, что скульпторам стоит использовать правое изделие?
ну в таком варианте, да, не стоит, пожалуй
Интересный эксперимент с добавлением открытых глаз, не приходил в голову
Artem F 09.08.2024 15:37
Цитата(NSh @ 9.8.2024, 6:41)
На мой взгляд она как раз далеко именно от человека, инопланетянин какой-то
верхний правый снимок с добавленными глазами я уже прокомментировал. А вот правый нижний все же похож на человека.
Artem F 09.08.2024 15:39
Цитата(NSh @ 9.8.2024, 6:41)
По этой логике скульптору Антокольскому предпочтительнее было использовать для памятника посмертную работу неизвестного скульптора
вопрос некорректный — тогда не было фото/видео, поэтому такой работе неоткуда было бы взяться.
NSh 09.08.2024 16:38
Цитата(Artem F @ 9.8.2024, 18:37)
верхний правый снимок с добавленными глазами я уже прокомментировал. А вот правый нижний все же похож на человека.
не понял, ведь верхний правый снимок с добавленными глазами = правый нижний.
Но это не важно — на человека он безусловно похож, только глаза великоваты, инопланетным веет)).
Важно, что вы сказали, что этот, фантазийный портрет, больше похож на живого ВВ, чем оригинальный слепок лица. Что для меня звучит крайне удивительно. Поэтому я налепил глаза для наглядности. У псевдомаски глазные яблоки больше, если их подогнать, то получится примерно такой персонаж:
[attachment=25672:Снимок_э...35.25_PM.png]
NSh 09.08.2024 16:45
Цитата(Artem F @ 9.8.2024, 18:39)
вопрос некорректный — тогда не было фото/видео, поэтому такой работе неоткуда было бы взяться.
Почему — были прижизненные портреты. Если, по этой логике, скульптура по фотке (свето-теневому слепку) правдивее слепка, то почему бы прижизненным портреты не уравнять с фотками. Есть же тема про фотогеничность — когда харизматичного человека невозможно запечатлеть на фото — он, например, некрасивый, но страшно харизматичный и все от него без ума. Лиля Брик, к примеру.
Artem F 09.08.2024 16:50
Цитата(NSh @ 9.8.2024, 11:38)
не понял, ведь верхний правый снимок с добавленными глазами = правый нижний.
я имел в виду сообщение #493, там сугубо другой ракурс.
Цитата(NSh @ 9.8.2024, 12:45)
Если, по этой логике, скульптура по фотке (свето-теневому слепку) правдивее слепка, то почему бы прижизненным портреты не уравнять с фотками
тут все зависит от того, кем она выполнена. Безотносительно конкретных фигур, если есть хороший скульптор, которому дали N+1 прижизненную фотографию, он, скорее всего, сделает голову лучше, чем другой, средних умений, которому дали посмертную маску и который просто скопировал по «контрольным точкам».
NSh 09.08.2024 17:09
Цитата(Artem F @ 9.8.2024, 19:50)
тут все зависит от того, кем она выполнена. Безотносительно конкретных фигур, если есть хороший скульптор, которому дали N+1 прижизненную фотографию, он, скорее всего, сделает голову лучше, чем другой, средних умений, которому дали посмертную маску и который просто скопировал по «контрольным точкам».
А, ну это бесспорно!
NSh 09.08.2024 17:11
интересно, здесь гифки работают? — не могу уняться))
[attachment=25673:екб_PM.gif]
PS Работают (это мультик)
Цитата(Гудин Сергей @ 4.8.2024, 20:05)
Сегодня по просьбе Владимира размещу экспозицию «уголок Шемякина».
Решил дополнить информацией, что была предоставлена в описании лотов с этими картинами на аукционе.
лот 26
Михаил ШЕМЯКИН (1943). Карнавальный персонаж.
Проба художника, подписана и датирована 75 внизу справа, Шемякин; слева внизу посвящено «Владимиру от М.С.».
62*45см. Рамка: 83,5 * 63,5 см. Хорошее состояние.
Провенанс: подарок художника Марине Влади и Высоцкому.
Смотрите репродукцию. 400/600 €В описании к картине в музее написано 1975 г. с дарственной надписью.
Лот 39. 39. Дороти ШЕМИАКИНА (1964). Указаны номера картин в экспозиции музея
N3 –
Египетская маска, 1976 г. Подпись внизу справа и дата 1976 г., посвященная в центре вверху «Марине от Доротеи». 15 *23,5 см. Хорошее состояние. Рамка: 28,5 * 36,4 см.
N4 –
Танец, 1975. Внизу слева посвящено «Марине Влади от Доротеи Шемякин, 1975». 14,4 * 19,5 см. Хорошее состояние. Рамка: 28,5*33,5 см.
N7 –
Суд, 1975 г. С монограммой и датой внизу справа 4 апреля 1975 г.; посвященный в правом верхнем углу «
Доротея Шемякина для В. Высоцкого».
Описание к картинам в музее. N3 акварель 1975 г. N4 акварель 1975 г. N7 акварель 14 апреля 1975 г.
Немного о Доротее Михайловне Шемякиной (9 мая 1964, Ленинград, СССР — 20 января 2018, Эндр, Франция) — художница, живописец, книжный график. Дочь Михаила Шемякина.
"53-летняя Доротея Михайловна Шемякина длительное время болела, у нее был тяжелая форма сахарного диабета.
Доротея Михайловна появилась на свет в Петрограде, в день празднования победы над фашистскими захватчиками 9 мая 1964 году. Ее родители — молодые художники — Михаил Шемякин и Ребекка Модлен были счастливы появлению своей малышки. С раннего возраста они старались всячески привить любовь к искусству. И их труды были вознаграждены. В два года девочка сделал свой первый рисунок, а в четыре ее работы впервые были представлены на всеобщее обозрение на выставке детских рисунков в Русском музее.
В 1971 году, когда Ребекка и Доротея была вынуждена эмигрировать во Францию. Спустя пять лет ее 19 работ были показаны на выставке современного искусства во Дворце конгрессов в Париже. Первая персональная выставка молодой художницы открылась в галерее Нахамкина в Нью-Йорке, за день до 16-летия Доротеи. Публика с большой охотой не только посещали экспозицию Шемякиной, но и в первые пять дней ее работы раскупили все представленные композиции.
Девушку называли никак иначе как рисовальщица-вундеркинд. В общей сложности у гениальной художницы состоялось пять персональных и более чем в пятнадцати групповых, в том числе с отцом, выставках."
WWW.SPB.KP.RU:
https://www.spb.kp.ru/daily/26781.5/3818677/Кстати, в 1975 году Доротее было 11 лет и она подарила свой рисунок Высоцкому. Где-нибудь упоминается про общение Высоцкого не только с Шемякиным, но и его семьей?
Сергей, пожалуйста,
разместите пост N 504, 505 на стр. ,,Михаила Шемякина,, с уважением, Владимир
Продолжу выкладывать экспозиции музея. Данная часть посвящена увлечению В.С. Высоцкого — коллекции зажигалок. Экспозиция помещена в большом зале, информационно разделенном на 3 части, с левой стороны находится экспозиция Канада 1976 с фотозоной для фотографирования с Высоцким, опирающимся на ствол березки, справа коллекция зажигалок, а по центру экспозиция Последнее стихотворение Высоцкого. На задней стене зала сделана динамическая подсветка, изображающая перелет Москва — Париж, светодиоды постепенно загораются подсвечивая путь от Парижа (горит один светодиод у надписи Париж) до Москвы(включены все светодиоды).
Итак, первый стенд, сделан в виде ступенчатой пирамиды на которой размещены наиболее ценные (по мнению работников музея) зажигалки. На стене за пирамидальным стендом размещено описание экспозиции.
Интересен экземпляр зажигалка-книга. Из описания следует, что это так называемая самодельная «окопная» зажигалка, была сделана на фронте во время I Мировой войны. На крышке зажигалки видны следы пайки оловом. Думаю, зажигалка находится в нерабочем состоянии, по крайней мере у нее нарушена герметичность и она не держит бензин, сохранился ли фитиль с кремневым зажигательным колесиком — не известно, скорее всего обложка книги должна сдвигаться для того чтоб открыть пробку для залития бензина и систему зажигания огня или все это находится на нижней стороне торца, на котором стоит книга. Другой интересный экспонат — золотая зажигалка с мундштуком, содержащая 5 гр. золота.
Второй стенд с зажигалками расположен на правой стене зала. На стенде помещена анкета в которой Высоцкий указал свои увлечения — стихи, зажигалки, над анкетой зажигалка зайчиком — логотипом плейбоя. Также на стенде помещена фотография курящего Высоцкого которого обнимает Марина Влади, над фото помещены 2 зажигалки (видимо комплект, так как имеют одинаковые окраски с вставками алого цвета, символизирующего цвет пламени, одна зажигалка в виде спички, а вторая прямоугольная зажигалка, по видимому, символизирует коробок со спичками). Вокруг фотографии Высоцкого с сигаретой находятся зажигалки — туристический ботинок, телефон, фотоаппарат. На нижнем ярусе стенда в отдельных ячейках находятся пачки сигарет. Достаточно много зажигалок в виде пистолетов различных марок. Помню что в киосках Союзпечати также продавались зажигалки, ребенком мне нравилось их разглядывать, самая дорогая зажигалка была в виде пистолета, почему-то мне кажется что она стоила 12 рублей, а обычная зажигалка 4 рубля 80 копеек, но я могу и ошибаться с ценой.
Интересна настольная зажигалка с часами. Видно, что с левой стороны этой зажигалки расположено отверстие для заливки бензина, а с правой стороны расположена система зажигания огня. Думаю, что на 10ом фото зажигалка стилизована под основание Эйфелевой башни. Интересна зажигалка в виде головы зебры.
Интересен набор зажигалок на фото 3, инкрустированных жемчугом (скорее всего искусственным жемчугом). К набору прилагался пластиковый шприц для заправки.
Я тут задумался над тем, что достаточно много раз Высоцкий запечатлен на фотографиях с сигаретой, но я не помню его фотографий с зажигалкой. Если это было его хобби, то достаточно естественно было бы, что бы он держал при себе наиболее любимые экземпляры. Но вот таких фото что-то не наблюдается. Единственно, что мне попалось это фотография Высоцкого в каюте теплохода. Фото постановочное, на нем Высоцкий что-то пишет, а Марина стоит позади него и держит в руках какие-то листы. На столике так же лежит какая-то раскрытая большого формата книга. Чтобы книга не закрывалась, ее страницы придавлены очками и зажигалкой. Сразу встает вопрос чьи это очки? Рядом стоит пепельница, настольная лампа и какая-то раскрытая подарочная коробка, похожая на коробки, в которых продают сувенирные зажигалки. В коробке что-то прямоугольное достаточно большого размера. Можно сравнить с зажигалками которые есть в коллекции, ни одна из зажигалок не соответствует тем что на фото. Для сравнения помещаю фото одной из больших подарочных зажигалок и увеличенный фрагмент с зажигалками, лежащими на столике. Где-то в воспоминаниях мне попадалось, что Высоцкий, увидев новую зажигалку у кого-нибудь из своих знакомых, старался выцыганить заинтересовавшую его зажигалку. Может кто что еще вспомнит о Высоцком и его хобби?
Как я уже говорил, слева от этой экспозиции находится фотозона. На снимке Высоцкий в Канаде.
Произошел какой-то сбой. Сообщение 514 появилось вместе с 513 и при редактировании часто файлы из 513 попадают в сообщение 514 и наоборот. Так мне пришлось создать сообщение 515, чтоб выложить экспозицию Последнее стихотворение. Поэтому просьба модераторам удалить это сообщение, но постараться при этом не удалить 513. Пока писал эту просьбу и нажал кнопку — применить, все фото из 513 сообщения перенеслись и в 514. Так что эти сообщения как-то взаимосвязаны.
Ну и обратимся к одному из самых дорогих экспонатов музея. Последнее стихотворение. Оно помещено на отдельном стенде.
Стихотворение приобрел Андрей Гавриловский на аукционе, устроенном аукционным домом «Друо» во Франции за 200 тысяч евро (вместе с налогами стоимость 250 тысяч). Рукопись стихотворения стала самым дорогим лотом на аукционе личных вещей Марины Влади. Всего же Гавриловский приобрел на этом аукционе 37 лотов на общую сумму 365 тысяч евро.
https://www.kp.ru/daily/26463.4/3333037/
Это представление музея я хочу начать с фотографии перехода из зала с коллекцией зажигалок в следующий зал. Залы разделяет перегородка на торце которой сделан макет горящей зажигалки. На втором фото виден стол о котором пойдет речь чуть позднее. Стол находится с правой стороны этого зала. Если повернуть голову на право с места нахождения фотографа первых двух фотографиях, то увидим экспозицию с портретом-мозаикой лица Высоцкого, находящегося на правой стене зала (фото 3). Мозаика сделана из маленьких фотографий Высоцкого фото 4-8. После портрета-мозаики вдоль правой стены идет экспозиция «аудиотехника 70х годов 20 века» фото 9.
Экспозиция «аудиотехника 70х годов 20 века» занимает почти всю правую стену зала, оставляя место в конце стены и углу экспозиции, посвященной пластинке «Алиса в стране чудес».
Выложу увеличенные фото плаката посвященного экспозиции аудиотехника 70-80х годов 20 века» и дополнительные фото аудиотехники. Ну и на последок не могу удержаться и выложу фотографию с проекцией на этот зал на которой минимум 5 человек фотографируют или держат телефоны, чтоб фотографировать.
Artem F 17.12.2024 17:07
очень хорошо подобрана техника — представлены и 60е, и 70е годы, устройства разных классов, многое узнаваемо, все сбалансировано. В очередной раз хочется отметить, что Андрей Гавриловский какого-то очень правильного управляющего подобрал в музей.
Цитата(Artem F @ 17.12.2024, 20:07)
очень хорошо подобрана техника — представлены и 60е, и 70е годы, устройства разных классов, многое узнаваемо, все сбалансировано. В очередной раз хочется отметить, что Андрей Гавриловский какого-то очень правильного управляющего подобрал в музей.
Согласен. Я так и подумал, что аудиотехника больший интерес вызовет. Они ее зря за стекло поставили, а так очень хорошая подборка.
Опять дубли пошли сообщений, приходится так с ними бороться..
Artem F 19.12.2024 10:15
Цитата(Гудин Сергей @ 19.12.2024, 3:39)
Они ее зря за стекло поставили
если не ставить за стекло, надо через день от пыли чистить все эти сложносочиненные поверхности. Да, можно было один магнитофон на поверхности оставить, чтобы ручками пощелкать возможность была, но в любом случае пленку туда не зарядишь и под напряжением не оставишь. В идеальном мире можно было бы сделать макет с работающими кнопками, запускающими воспроизведение, чтобы тактильную часть использования магнитофона передать.
Цитата(Artem F @ 19.12.2024, 13:15)
если не ставить за стекло, надо через день от пыли чистить все эти сложносочиненные поверхности. Да, можно было один магнитофон на поверхности оставить, чтобы ручками пощелкать возможность была, но в любом случае пленку туда не зарядишь и под напряжением не оставишь. В идеальном мире можно было бы сделать макет с работающими кнопками, запускающими воспроизведение, чтобы тактильную часть использования магнитофона передать.
Да у них есть там на 1ом этаже такая обманка — работающий телевизор квн, по которому Высоцкого показывают. В первый момент остолбеваешь, а потом понимаешь, что в корпус телевизора вставили ж/к монитор соответствующего размера.
Перейдем из зала с коллекцией зажигалок Высоцкого в следующий за ним зал с коллекциями уже посвященными самому Высоцкому (марки, нумизматика, и т.п.) В этом же зале находится стол и сервант советского периода (он виден на первом фото. Этот зал находится справа от зала «зажигалок». Следом за ним идет комната, которая имеет название «звуки советской эпохи». Остановимся сначала на столе и серванте, которые имеют типичный советский вид. Стол интересен тем, что за ним сидел и Высоцкий на кухне своего соседа Валерия Натановича Нисанова. Сервант с вещами, как я понимаю, добавлен для создания аутентичности эпохе. Так то на маленьких советских кухнях серванты не стояли, а стояли они обычно в гостиных. На следующем фото рассказ Нисанова, правда из него следует, что последние месяцы жизни Высоцкий все время сидел за этим столом, работал за ним, писал песни. Что ему не сиделось у себя дома за собственным столом не понятно.
Вот интервью Нисанова Марку Цыбульскому, взятое в 1995 г.,
https://v-vysotsky.com/vospominanija/Nisanov/text.html .
Artem F 23.12.2024 13:56
Цитата(Гудин Сергей @ 20.12.2024, 12:01)
работающий телевизор квн, по которому Высоцкого показывают. В первый момент остолбеваешь, а потом понимаешь, что в корпус телевизора вставили ж/к монитор соответствующего размера
в принципе, видеосигнал на вход этому КВН можно было бы подать для полной аутентичности, но со старой техникой никогда не знаешь, когда что перестанет работать (тем более, альтернативная расшифровка названия этого устройства «Купил, Включил, Не работает»). Так что правильно сделали с подменой экрана.
Ab_sens 23.12.2024 14:45
Цитата(Гудин Сергей @ 9.12.2024, 13:39)
Где-то в воспоминаниях мне попадалось, что Высоцкий, увидев новую зажигалку у кого-нибудь из своих знакомых, старался выцыганить заинтересовавшую его зажигалку. Может кто что еще вспомнит о Высоцком и его хобби?
[attachment=26396:1972___З...__09_00_.wav]
Цитата(Ab_sens @ 23.12.2024, 17:45)
1972___Зажигалки___09_00_.wav ( 1,56 Мб ) Кол-во скачиваний: 1
Это про тоже. Но я в воспоминаниях кого-то из достаточно близких помню фразу, о том что, увидев у кого-нибудь заинтересовавшую его зажигалку, Высоцкий старался ее себе заполучить.
В зале со столом Нисанова слева от него располагается экспозиция посвященная памятным вещам, посвященным В.С. Высоцкому. На стене расположен стенд «Память о Владимире Высоцком в филателии», а справа стол граничит с небольшой комнаткой под названием «Звуки советской эпохи». Этим экспозициям и посвящён этот раздел.
У Марка Цыбульского есть статья «Высоцкий в филателистических знаках»
https://v-vysotsky.com/statji/2003/Filatelija/text.html В ней же приводятся документы, представленные на этом стенде. Привожу документы из статьи.
"
24 ноября из Союза писателей СССР в Министерство связи отправилось письмо на имя министра В.Шамшина:
"Уважаемый Василий Александрович!
Обращаюсь к Вам с большой просьбой: речь идёт о выпуске почтовой марки, посвящённой прекрасному актёру, выдающемуся исполнителю авторских песен Владимиру Высоцкому.
Человек этот достоин такой высокой чести. Достоин не только потому, что в нынешнем году он – посмертно – стал Лауреатом Государственной премии СССР, но, главным образом, потому, что сегодня его творчество всё активнее работает на нас, на нашу Родину, на социализм, на перестройку. О настоящей, поистине народной популярности Высоцкого Вы знаете сами.
Профессиональный эскиз марки уже готов. Он сделан художником Владиславом Ковалем, на счету которого уже есть несколько действующих марок.
Я убеждён, что выпуск марки, посвящённой В.Высоцкому, будет с радостью воспринят широкой советской общественностью. Особенно – молодёжью.
Очень хочу надеяться на положительное решение вопроса.
Желаю Вам всего доброго.
С уважением,
Секретарь СП СССР, Председатель комиссии по литнаследию В.Высоцкого Р.Рождественский".
На письме – резолюция министра: «т. Манякину Е.А. Рассмотрите. Можно выпустить в 1988 г.»
Заместитель Министра связи СССР Евгений Алексеевич Манякин вопрос рассмотрел и 11 января 1988 г. отправил письмо Р.Рождественскому:
"Уважаемый Роберт Иванович!
Ваше предложение о выпуске почтовой марки, посвящённой В.С.Высоцкому, поддержано Министерством связи СССР. Выпуск марки будет осуществлён в течение 1988 года. Рекомендуемый Вами эскиз марки, выполненный художником В.Ковалем, находится на рассмотрении.
Министерство связи СССР при составлении тематических планов выпуска почтовых марок всегда внимательно рассматривает и учитывает предложения творческих организаций, в том числе, и Союза писателей СССР.
Надеемся на дальнейшее сотрудничество«.»
Под стендом «Память о Владимире Высоцком в филателии» находится стеллаж с выдвигающимися ящиком. На верхней полке размещены значки и аудиокассеты. В нижнем ящике находятся вымпелы, и документы, связанные с созданием музея Высоцкого.
Вдоль левой стены этого зала с коллекциями расположены стенды «Звезда Высоцкого» и «Кому сказать спасибо, что — живой!». Обнаружил, что стеллаж со значками, фото которого выложено в предыдущем сообщении, стоял в июле 2024 г. у стенда про филателию, а в апреле 2024 у стенда «Кому сказать спасибо, что — живой!». Поэтому разобраться что за стеллаж стоит там сейчас придется при следующем посещении музея. По идее там должна находиться экспозиция с монетами, посвященными Высоцкому. Фото монет выкладываю, но вот общего фото со стеллажом с монетами у меня нет.
Насчет монет, выпущенных республикой Гана, но отчеканенных на Московском монетном дворе. Впервые я с такими монетами столкнулся почти лет 20 назад, когда узнал о выходе серии серебряных монет, посвященных советскому фильму «Шерлок Холмс и доктор Ватсон». Тогда это было подано, что королева Великобритании считает, что наш фильм это лучшая интерпретация и вот острова Кука выпустили серию монет. Потом подобных серий интересных только для русскоговорящих было достаточно много. Монетный двор не имеет права самостоятельно выпускать монеты России, но есть возможность (оборудование, технологии, металлы) выпускать и делать на этом дополнительную денежку, поэтому, как мне видится, монетный двор заключает договора с маленькими островными государствами, что они выпускают монеты из драг. металлов от имени этих государств, а государства типа разрешают этим монетам ходить у них. Понятно, что даже стоимость серебра в такой монете превышает стоимость единицы валюты указанного на ней. В результате маленькое государство имеет дополнительный приток валюты, а банк выпускает серию монет.
Еще о сертификате. В нем указано что монета имеет качество чеканки — пруф — лайк. Слово лайк это от английского слово «подобный» т.е. это не совсем пруф. Связано это с технологией производства. высшее качество чеканки пруф, оно достигается при чеканке на монетах у которых монетные кружки отполированы до зеркального блеска. Пруф — лайк это чеканка свежим штемпелем (т.е. первые несколько тысяч штук) на обычных не полированных монетных кружках. Кроме того у пруф монет задняя поверхность зеркальная, а вот само изображение делается матовым, Не профессионал — не разберет, а вот производство подделок под пруф удешевляется. Все официальные памятные монеты государства Россия выпускаются с качество чеканки — пруф. Так к Олимпиаде-80 СССР для иностранцев выпустил набор серебряных монет номиналом 5 и 10 рублей с качеством чеканки — пруф. Кстати, тогда вышла еще серия монет, посвященная Олимпийским играм, из обычных не драгоценных металлов. Причем они были выпущены двух типов — обычной чеканки и пруф. Многие помнят, что тогда можно было встретить 1 рубль с олимпийской символикой, подозреваю, что и у Высоцкого несколько таких рублей должно было быть (олимпийские рубли выпускались с 1977 г. ). Серия пруф обычных монет была небольшой, а так как она была востребованной, то в 1988 г. выпустили дополнительную партию на тех же штемпелях, но изменили надпись на гурте (ребре) вместо надписи 1 рубль была помещена надпись «1988 н», где буква н обозначала, что это новодел. Кстати об числе экземпляров, чтоб не было сомнений про 250. 1 рубль 1977 г. с эмблемой Олимпиады медно-никелевый сплав обычная чеканка — 9 миллионов штук, пруф 335 тысяч штук. 5 рублей из серебра 900-й пробы с картой СССР и эмблемой пруф — 121 423 штук, анциркулейтыд (это тот же пруф-лайк) — 250 414 штук, т.е суммарно 371 тысяч 837 штук. Причем эта серия монет состоит из 28 штук, а были еще 6 монет из золота и 5 монет из платины тиражом под 50 000 каждая.
Еще я сомневаюсь, что выпустили только 250 экземпляров. Т.е. вполне возможно, что в этой партии было выпущено 250, но никто не запрещает потом выпустить партию в 2500 штук, это же не государственный выпуск, а частный, кто его проконтролирует. Обычно серебряные сувенирные монеты выпускаются в партии 1000 — 3000 штук, ясно, что серия, посвященная Высоцкому, будет продаваться хорошо. Посмотрел на Молотке. Такие монеты там сейчас продаются по цене 48000 руб. за комплект, прилагается и сертификат, причем можно заказать с номером сертификата на выбор. Кстати, все отличие у музейного сертификата — нет номера. Видимо, в начале продавцы не сообразили о важности этого момента для покупателя. Вот образец такого предложения
https://meshok.net/item/311008922_%D0%93%D0...%8D%D0%BA%D0%B7
Нашел я статью «Владимир Высоцкий в предметах нумизматики» Иван ПЕТРОВ
https://kaliningradka-korolyov.ru/news/42595/. В ней довольно хорошо описан выпуск монет, до 2021 г., но на монеты, что представлены в музее сил у автора статьи не хватило, про них помещена рекламная информация.
Приведу из статьи информацию про 2 монеты, выпущенные центробанком России.
«
23 января 2018 года Центральный банк Российской Федерации выпустил в обращение памятную серебряную монету «Творчество Владимира Высоцкого» номинальной стоимостью 25 рублей. Качество монеты — «пруф» (специальная технология чеканки монет и медалей улучшенного качества), металл — серебро 925 пробы, общая масса — 169 г, диаметр — 60 мм, толщина монеты — 6,6 мм, тираж — 1500 штук.»
Масса монеты 150 г.
"На зеркальном поле диска — выразительный рельефный портрет Владимира Высоцкого с гитарой, слева — театральный меч Гамлета, на втором плане — силуэты пляшущих в такт коней, выполненные при помощи лазерного матирования. Автор эскиза — ведущий художник дизайнерского центра АО «Гознак» Антон Шаблыкин. Скульптор — Александр Бессонов. Чеканка — Московский монетный двор (ММД).
5 августа 2018 года Центральный банк Российской Федерации выпустил в обращение ещё одну памятную серебряную монету «Поэт, актёр В.С. Высоцкий». На этот раз монета номинальной стоимостью 2 рубля вышла в серии «Выдающиеся личности России». Качество монеты — «пруф», металл — серебро 925 пробы, общая масса — 17 г. Диаметр — 33 мм, толщина монеты — 2,4 мм, тираж — 3000 штук. Монета почти полностью повторяет предыдущую. Чеканка — Санкт-Петербургский монетный двор (СПМД)"
Фотографии монет представлены с сайта банка России
https://cbr.ru/cash_circulation/memorable_c...t_num=5115-0141
С этим залом закончили. Перейдем к Интерактивному проекту «Звуки советской эпохи». Это звукоизолированная комната, в которой оставлен открытым проход, но высота прохода уменьшена, так чтоб звук идущий из комнаты на уровне человеческого уха свободно наружу не выходил, поглощаясь преградой. Комната скорее рассчитана на детей, в ней нажимая кнопочки на стенах можно воспроизвести те или иные звуки, связанные с СССР.
Кстати, только обратил внимание, что квартира N11 на Большом Каретном выкуплена была в 2022 г. Гавриловским и, соответственно, музей в этой квартире это филиал не московского государственного, а екатеринбургского музея Высоцкого.
Ab_sens 11.01.2025 16:40
Цитата(Гудин Сергей @ 11.1.2025, 19:17)
Владимир Высоцкий в предметах нумизматики» Иван ПЕТРОВ
https://kaliningradka-korolyov.ru/news/42595/. В ней довольно хорошо описан выпуск монет, до 2021 г., но на монеты, что представлены в музее сил у автора статьи не хватило, про них помещена рекламная информация.
По-моему, на сайте
Калиниградка. Иван ПЕТРОВ представил все монеты, сфотографированные вами.
Однако, это не рубли, а другая валюта.
[attachment=26563:Монеты__1.jpg] [attachment=26564:Монеты__2.jpg] [attachment=26565:Монеты__3.jpg]
А вот монет из Бенина, указанных в его каталоге, в музее Екатеринбурга, по-видимому, нет.
[attachment=26567:Монеты__4.jpg]
Цитата(Ab_sens @ 11.1.2025, 19:40)
По-моему, на сайте Калиниградка. Иван ПЕТРОВ представил все монеты, сфотографированные вами.
У него про монеты до 2021 г. (иностранный выпуск с московского монетного двора) идет нормальный рассказ исследование даже с критикой, а про эти монеты (выпущенных республикой Гана, но отчеканенных на Московском монетном дворе) такое впечатление или перекопирован какой-то рекламный плакат, или просто им самим написана реклама этого выпуска. Я поэтому и написал мягко, что у него сил не хватило про них разбор написать.
Цитата(Ab_sens @ 11.1.2025, 19:40)
А вот монет из Бенина, указанных в его каталоге, в музее Екатеринбурга, по-видимому, нет.
Коллекционная составляющая сувенирки (в том числе монет) в музее в Екатеринбурге представлена очень слабо. По крайней мере монеты госбанка России 2018 г. должны были в первую очередь поместить, а их нет.
Несколько лет назад в музее можно было купить конверт с маркой Высоцкого, подписать его и опустить в почтовый ящик, висящий у входа в музей.
Музей сам выпускает и торгует сувениркой, посвященной Высоцкому, могли хотя бы ей посвятить стенд.
Ab_sens 12.01.2025 00:14
Цитата(Гудин Сергей @ 12.1.2025, 0:11)
У него про монеты до 2021 г. (иностранный выпуск с московского монетного двора) идет нормальный рассказ исследование даже с критикой, а про эти монеты (выпущенных республикой Гана, но отчеканенных на Московском монетном дворе) такое впечатление или перекопирован какой-то рекламный плакат, или просто им самим написана реклама этого выпуска. Я поэтому и написал мягко, что у него сил не хватило про них разбор написать.
Так, вроде бы, это они и есть. Гана = Republic of Ghana достоинством по 5 Седи. Один набор из 4 монет— в 2018, другой тоже из 4 монет — в 2021. Оба тиража — с Московского монетного двора.
Это же фото с его сайта
https://kaliningradka-korolyov.ru/news/42595/.
Гана — 2021_1Гана — 2021_2Гана — 2021_3Гана — 2021_4Гана — 2018_1Гана — 2018_2Гана — 2018_3Гана — 2018_4
Цитата(Ab_sens @ 12.1.2025, 3:14)
Так, вроде бы, это они и есть. Гана = Republic of Ghana достоинством по 5 Седи.
Я не спорю, что есть, только там такое впечатление что про эти монеты перекопирован рекламный текст, который был сделан производителями монет. Там даже логика изложения прерывается, до этих монет идет одна логика а при приступлении к рассказу об этом выпуске логика становится другой, изложение меняется скачком.
Цитата(Гудин Сергей @ 11.1.2025, 23:13)
Коллекционная составляющая сувенирки (в том числе монет) в музее в Екатеринбурге представлена очень слабо. По крайней мере монеты госбанка России 2018 г. должны были в первую очередь поместить, а их нет.
Меня подправили, я эти монеты как то не заметил. В музее в Екатеринбурге они есть. См. сверху на фото.
Справа от Звуков Советской эпохи находится экспозиция посвященная пластинке «Алиса в стране чудес», за которой находится экспозиция «аудиотехника», про которую я уже рассказывал.
Не могу идентифицировать где находятся пластинки с автографами. Кстати интересно, пластинка двойная и автографа на ней 2.
sio-min 29.01.2025 18:16
Цитата(Гудин Сергей @ 29.1.2025, 19:00)
Не могу идентифицировать где находятся пластинки с автографами.
Возможно, их нет в постоянной экспозиции и фондах музея.
Эти автографы на пластинке даны Валерию Фёдоровичу Плотникову, его жене Ирине Львовне Кассиль-Собиновой и их сыну Степану, которого можно увидеть на одной из фотографий ВВ из серии с условным названием «Вши под кожей статуи свободы», снятой В.Ф.Плотниковым 20 мая 1976 года.
Кстати, что касаемо музея Высоцкого в Екатеринбурге в свое время Андрей Гавриловский купил среди прочего фото Высоцкого за столом на фоне карты мира и как он поясняет это Высоцкий во время учебы Строительном институте. на самом же деле это тоже фото Николая Баратова Высоцкий сразу после выступления в МГИМО (1968г) Мне интересно есть ли в экспозиции музея это фото и какое там описание?
Цитата(Улякин Володя @ 29.1.2025, 21:54)
Мне интересно есть ли в экспозиции музея это фото и какое там описание?
Я не скажу наверняка, но что-то я такого фото не припомню.
Цитата(sio-min @ 29.1.2025, 21:16)
Возможно, их нет в постоянной экспозиции и фондах музея.
Эти автографы на пластинке даны Валерию Фёдоровичу Плотникову, его жене Ирине Львовне Кассиль-Собиновой и их сыну Степану, которого можно увидеть на одной из фотографий ВВ из серии с условным названием «Вши под кожей статуи свободы», снятой В.Ф.Плотниковым 20 мая 1976 года.
Я еще не описывал экспозицию посвященную Плотникову, но похоже пластинки с автографами (или их фото) находятся там. Тогда встает вопрос почему таких пластинок (без автографов) нет в экспозиции посвященной «Алисе».
Vitalyi 30.01.2025 13:17
Цитата(Гудин Сергей @ 30.1.2025, 2:29)
встает вопрос почему таких пластинок (без автографов) нет в экспозиции посвященной «Алисе»
Возможно, по той же причине, по которой раздел «Высоцкий в филателии» не охватывает все материалы, выпущенные в РФ и Армении по теме. Недоработали...
Цитата(Vitalyi @ 30.1.2025, 16:17)
Возможно, по той же причине, по которой раздел «Высоцкий в филателии» не охватывает все материалы, выпущенные в РФ и Армении по теме. Недоработали...
Ну марку какую можно и пропустить, но тут раздел посвященный выпуску 2х пластинок гигантов, посвященных «Алисе» а самих пластинок нет.
Ab_sens 30.01.2025 15:03
Цитата(Гудин Сергей @ 30.1.2025, 18:29)
но тут раздел посвященный выпуску 2х пластинок гигантов, посвященных «Алисе» а самих пластинок нет.
Так ведь этот альбом и есть двойной гигант. Если его развернуть.
А Плотников мог и не отдавать свой фамильный раритет Гавриловскому насовсем.
Цитата(sio-min @ 29.1.2025, 22:16)
Возможно, их нет в постоянной экспозиции и фондах музея.
[attachment=26699:Алиса_.jpg]
Цитата(Ab_sens @ 30.1.2025, 18:03)
А Плотников мог и не отдавать свой фамильный раритет Гавриловскому насовсем.
Я не уверен, что у меня на фото реальная обложка пластинки, а не напечатанная фотография, висящая на стенде. Надо будет еще раз в музей сходить. С другой стороны в музее его фото и информации о нем целая комната посвящена, мог и подарить музею раритет в благодарность.
Цитата(Ab_sens @ 30.1.2025, 18:03)
Так ведь этот альбом и есть двойной гигант. Если его развернуть.
А Плотников мог и не отдавать свой фамильный раритет Гавриловскому насовсем.
Как фото размеры искажают, мне казалось, что там маленькие пластинки висят. Кстати там все пластинки или есть еще какие, посвященные Алисе? У меня в детстве была маленькая пластинка, но вот что то ни одна обложка ее не напоминает.
Vitalyi 30.01.2025 17:04
Цитата(Гудин Сергей @ 30.1.2025, 11:01)
маленькая пластинка
Две обложки попали на ваши снимки.
Ab_sens 30.01.2025 17:57
Цитата(Ab_sens @ 30.1.2025, 11:57)
Вот здесь, пожалуй, всё что на сегодня известно по Алисе.
Почти всё. Там указаны красные пластинки, а в Ташкенте выходили ещё зелёные, синие и жёлтые. И одной коробки ленинградской я там не вижу.
Продолжу выкладывать фотографии из музея. До этого были описаны 2 больших, переходящих один в другой, зала, вход в которые находится на развилке. На первом фото видны 2 этих зала, и видна на переднем плане небольшая лестница с поручнями, это фото сделано с этой развилки. На втором фото эта развилка снята со стороны этих 2х залов. Сейчас будет описание залов которые видны. Но прежде для ориентации в музее помещу третье фото это вид с этой же точки но на право. На право уходит коридор с экспозицией — гитара Высоцкого, который ведет к лестнице на 1ый этаж. Прямо напротив развилки находятся иконы, а чуть правее экспозиция с личными вещами Марины Влади. Это всё я уже описал. На втором фото за девочкой виден зал с зеленым креслом и правее с обитой зеленым дерматином дверью, это экспозиция которая называется квартира Высоцкого, ее я и собираюсь описать. Чуть левее ее видна уже описанная экспозиция — картины Шемякина. На четвертом фото еще один вид на «Квартиру Высоцкого».
Итак дверь из последней квартиры В.Высоцкого по адресу г. Москва ул. Малая Грузинская д. 28 кв.30 (8 этаж). Посмотрев в глазок можно увидеть известное видео на котором Высоцкий исполняет песню «Гимнастика». Дверь находится за стеклом, поэтому на фотографиях видны блики (четвертое фото).
Левее от двери находится экспозиция «квартира Высоцкого» — первое фото, на нем левее «квартиры Высоцкого» виден стенд с небольшой экспозицией — «макет квартиры Высоцкого». На втором фото — адрес дома и макет дома на ул. Малая Грузинская 28 и макет театра на Таганке. На следующем фото — стенд описывающий экспозицию. Под стендом на экране демонстрируется интервью матери Нины Максимовны из документального фильма Эльдара Рязанова «Четыре встречи с Владимиром Высоцким». На предпоследнем фото хорошего качества изображение гитары Высоцкого из фильма. На последнем фото кадр из фильма, где можно видеть экспозицию квартиры.
Итак, сама экспозиция квартиры. Вблизи из-за ограничивающего барьерного стекла фотографии всей квартиры получаются неудачными. Но если фотографировать по частям над барьерным стеклом, то все становится довольно наглядно. Заинтересовала гитара, там у нее виден красный ярлычок производителя. На последнем фото — как это все смотрится через барьерное стекло.
ask 30.07.2025 19:35
Цитата(Гудин Сергей @ 30.7.2025, 11:40)
Заинтересовала гитара, там у нее виден красный ярлычок производителя.
Болгарская Кремона.
[attachment=27230:_______.jpg]
Перейдем к экспозиции «макет квартиры». Она располагается слева от самой экспозиции комнаты квартиры Высоцкого (первое фото). на втором фото — описание экспозиции. Макет довольно любопытен, но из него остается не понятным, где находятся входная и балконная двери, где находится прихожая и ванная с туалетом.
