Переделки

← К списку тем раздела | На главную


Alik13 17.08.2008 09:35

Предлагаю здесь выставлять материалы,о чужих песнях в исполнении Высоцкого
Здесь очень интересный материал про автора "На Перовском на базаре..."

http://booknik.ru/news/report/?id=27456
В. Высоцкий, сократив и адаптировав песню Зингерталя,
считавшуюся к тому времени городским фольклором,
пел ее в таганском спектакле «10 дней, которые потрясли мир».

Ilya 17.08.2008 11:12

Алик, спасибо Классная информация. Всегда думал, что Высоцкий исполнял народные куплеты. Интересно, а музыка к варианту "Петровскому базара", спетого ВВ в "10-ти днях" была сочиненная или Зингерталя?

Alik13 17.08.2008 12:40

Мое мнение : ВВ мог ее слышать, а может Любимов,а может Васильев и др Таганцы...
не из воздуха же появилась песня...Кстати, сейчас с удовольствием читаю книгу
Максима Кравчинского"Песни запрещенные в СССР"-там очень много интересного
про истоки блатных и др запр песен.В Москве продается в книжном на Таганке.
Всем форумчанам,интересующимся-рекомендую...
http://www.ozon.ru/context/detail/id/3833466/
его же книга ,предыдущая об эмигрантах:
http://www.ozon.ru/context/detail/id/33085...partner=thiwork
и вот передача об этом
http://shanson-obmen.ucoz.ru/publ/1-1-0-3

Любитель 17.08.2008 15:06

Песня "На Перовском на базаре..." была предложена в спектакль самим Высоцким. Её, вместе с однокурсниками, ВВ пел ещё в Школе-студии. Об этом вспоминала Марина Добровольская (в интервью В.Перевозчикову)

Yakov 17.08.2008 18:17

не лезет ни в какие ворота.

Yakov 17.08.2008 19:52

чужих песен

Ilya 17.08.2008 21:34

Яков, навскидку, что знаю я по Вашему вопросу

"Такой большой ветер..." (Новелла Матвеева)
"Девушка из Нагасаки" (Вера Инбер)
"Бабье лето" (Игорь Кохановский)
"На Колыме, где тундра и тайга кругом..." (автора не знаю)
"Летит паровоз..." (авторство песен приписывается нескольким людям)
"Чувствую с напарником - ну и ну" (Александр Галич)
"Рано утром проснешься" ("Амнистия") (народная)
"Таганка" (народная)
"Такова уж воровская доля" (?)
"Если я заболею..." (Ярослав Смеляков)
"Раз пошли на дело я и Рабинович" (?)
"Течет речечка" (народная)
"Тихорецкая" (Михаил Львовский)
"Здравствуйте, мое почтенье" (?)
"Я был батальонный разведчик..." (Алексей Ахрименко)
"В Ватикане прошел мелкий дождичек..." (Алексей Ахрименко)
"Товарищ Сталин" (Юз Алешковский)

Может кто-то дополнит.

Yakov 17.08.2008 23:22

Высоцкий пел песню

Alik13 18.08.2008 08:04

Яков,а тема то нужная...
Вы притворяясь-дилЕтантом, многое нам интересное рассказать сможете....
Только запомните пожалуйста, я никому ничего не приписываю!
По поводу песни "Такова уж воровская доля", ее кто то перевел с грузинского,так что ли?
И еще вопрос-Вы не знаете,кто все таки автор "Постой паровоза"?


Павел Евдокимов 18.08.2008 10:13

Из последних находок по ранним песням Высоцкого есть ещё "На железный засов запертЫ воротА...." (в записи т.н. "Была весна...")

Yakov 18.08.2008 14:35

по песне


Vladimir Zaitsev 18.08.2008 20:05

В дополнение к списку (опять же - навскидку):
"Ах война, что ж ты сделала, подлая..." (Б. Окуджава),
"Мы странно встретились и странно разойдемся..." (автора не помню),
"Очи черные",
"Гром прогремел" (где-то читал, что 1-й и 3-й куплеты написаны не Высоцким)
"Утро туманное, утро седое...",
"Он шляпу носит на панаму..."
"Нищая",
"Как у Волги иволга, как над волгой таволга..".
Наверняка есть еще...

Yakov 19.08.2008 05:12

такого и близко нет.

sio-min 19.08.2008 06:25

Яков, класс! Спасибо! Я нашёл информацию по фильму - 1959 год, Грузия-фильм, оригинальное название - Ганачени (Приговор), а дублированный на русский язык вариант в общесоюзном прокате шёл под более нейтральным названием "Случай на плотине". Конечно, это именно та песня-первоисточник - и по музыке, и по тексту! Найти бы оригинальный грузинский текст с подстрочником и, конечно, имена авторов! Электронный адрес Шварца я нашёл в Инете - возможно, напишу ему, со ссылкой на тебя, если не возражаешь. Что обещал - пришлю сегодня.

Ilya 19.08.2008 09:18

Действительно - по мелодии - это та самя песня, которую пел ВВ. Вот и еще одно маленькое открытие.

Yakov 19.08.2008 14:31

песни

Yakov 19.08.2008 14:42




Alik13 19.08.2008 17:49

Так глядишь,грузинский выучим... wink.gif
Как я понял,песня была кем то переведена
на русский язык,причем по своему, с отдаленным смыслом
потом ее где то услышал ВВ и спел.
http://www.kulichki.com/vv/pesni/other/tak...kaya-dolya.html
Все ли правильно?
Вот здесь еще нашел,в тему....
http://lib.ru/WYSOCKIJ/alldubia.txt

Yakov 19.08.2008 21:41

Кстати о переделках.

Yakov 20.08.2008 04:14

о переделках.

Yakov 20.08.2008 14:32

тексты

Ilya 20.08.2008 20:37

Вспомнил еще одну "не высоцкую" песню, котрую пел ВВ.

"Суд идет и вот процесс кончается,
И судья выносит приговор..."

sio-min 21.08.2008 07:05

Яков, Хаиму я написал, буду держать тебя в курсе. Из "Приписываемых" речь не идёт, чтоб что-то убрать - это я неправильно выразился: речь идёт об "Ошибочно приписываемых ВВ песнях...". "Мне 33..." и "Снова был в редакции..." приписывалось и приписывается ВВ на дисках Никиты Джигурды, и остальное тоже в разных источниках (особенно в интернетных). Вот поэтому я и хочу собрать это хозяйство в кучу, чтоб была надежда, что когда-нибудь эти безобразия прекратятся. smile.gif
Я пытался понять для себя, по каким признакам люди приписывают ВВ те или иные вещи - ничего у меня не вышло, никаких логических закономерностей выявить не удалось. smile.gif

Yakov 21.08.2008 14:26

похоже,

Yakov 22.08.2008 03:45

это поёт

Yakov 24.08.2008 20:04

Марк тогда сказал

Павел Евдокимов 26.08.2008 13:32

Яков, именно так - на диске "Полидора", выпущенном осенью 1977 года во Франции, аккомпанирует Высоцкому чуть ли не целый симфонический оркестр.
Однако вот меня встречный вопрос. А "про забор" - не обработка ли это пресловутого "Гопа-со-смыком" (Родился я и вырос под забором... - так, по-моему, пел Алёша Димитриевич?)

Yakov 26.08.2008 14:01

Утесов пел

Yakov 29.08.2008 18:14

Высоцкий встречался
ему не доплатили

Mark_Tsibulsky 29.08.2008 19:32

Яков, откуда такая информация? Агрон был "авторитетом", как Вы представляете себе их встречу? Кроме того, один момент такой... Вопрос о том, что Высоцкому недоплатили, встал во время концерта в Чикаго, а это уже было через несколько дней после выступлений в Нью Йорке. Если возможно, я хотел бы знать источник этой информации.

Yakov 30.08.2008 03:23

воспоминания остались

Yakov 03.09.2008 15:30

"Песня о Снайпере"

Paley_W 03.09.2008 21:37

Еще интересная ссылка - об истории песни "Постой, паровоз"

http://www.proza.ru/texts/2007/10/17/258.html

Yakov 20.09.2008 00:53

Вот интересная история одной переделки. Вот тут http://www.youtube.com/watch?v=5HbgbFeyIOM коротенький клип. Первая половина клипа 1.5 минуты - это Rita Pavone. А вот вторая половина - это Vico Torriani - "Cafe Oriental" 1961 год.
Вот откуда господа Дербёнев - Зацепин взяли песню для фильма "Каказкая пленница"!
Вот и Аркадий Дмитриевич поёт "Кафе Ориенталь" http://www.youtube.com/watch?v=ERi2J-haJtc в 1974-ом.



Yakov 20.09.2008 01:51

Paley_W,

По поводу "Паровоза" - Это ведь тоже переделка. Была такая вещь "Осенний дождь" Джойса. Вот "Паровоз" оттуда и возродился.

sio-min 26.09.2008 08:39

Яков, свой "Паровоз..." Зацепин с Дербенёвым написали по мотивам того, чего уже имели "от народа", поэтому они ни при чём. Да и безвестный автор песни "Вот тронулся поезд в далёкую сторонку", являющейся прототипом "Паровоза...", тоже вряд ли отталкивался от написанной в 1912 году композиции "Song d`automne" Арчибалда Джойса (Archibald Joyce), известной у нас, как "...старинный вальс "Осенний сон"".

Хотя, действительно, "Сон..." с "Паровозом..." имеют некоторое мелодическое и гармоническое сходство, но это, скорее, того же порядка, что и у Игоря Талькова, когда он в одной песне "скрестил" воедино бессмертный "Интернационал" со столь же незабвенным "Чижиком-Пыжиком..." smile.gif

Yakov 01.11.2008 17:34

Андрей, это для тебя.
Archibald Joyce написал в начале 20 века 3 известных вальса - "Dreaming", "Songe d'Automne" ("Autumn Dream") and "A Thousand Kisses". Хотя и считается, что год рождения "Songe d'Automne" 1912-ый ( как ты правильно написал), но вероятно это не год написания, а год записи. Написал он это раньше, а вот в 1912-ом записал этот вальс. Дело в том, что в вальсе просматриваются мелодии из оркестра White Star Line, который репетировал эту мелодию до того как "Титаник" затонул. Archibald Joyce был знаком с репетициями этого оркестра. Там целая история по этому поводу, и вероятно мы никогда уже не узнаем, что и как было на самом деле. "Songe d'Automne" все же в каком-то виде, но был использован Л. Гайдаем в фильме "Операция Ы", a вот вальс "A Thousand Kisses", Чарли Чаплин использовал в фильме "Золотая лихорадка" .

P.S. Андрей, верней так - когда "Титаник" медлено уходил под воду, то оркестр играл "Songe d'Automne" Арчибальда Джойса, а ведь это был только апрель 1912-го года. Мелодия существовала и до этого. Люди на "Титанике" умирали под эту мелодию, может быть Л. Гайдай этого не знал, и в итоге получилась смешная переделка для советской комедии.

sio-min 01.11.2008 18:06

Яков, Высоцкий, а позже и Комар пели "Постой, паровоз" на одну и ту же мелодию, в которой никаких отголосков вальса "Осенний сон" нет. Ничьих других исполнений "классической" версии я не слышал. А вот в версии песни про "Паровоз" из фильма, муз. А.Зацепина сл. Л.Дербенёва, мотивы "Осеннего сна" налицо, особенно в третьей строчке каждого куплета. Может быть, Юрич был прав в своей изначальной догадке, что Зацепин намеренно или случайно процитировал старинный вальс?

Yakov 01.11.2008 18:14

Андрей,
Зацепин и Дербенёв вероятно допустили ошибку, у них такие проколы бывали. В один из фильмов вставили мелодию, а потом только осознали. что это баптистский псалм. Наверное Юрич прав.
Да. Андрей, согласен, что Комар пел её как Высоцкий, другие пели иначе. Шеваловский в Одессе ещё пел также.

P.S. Может Высоцкий никогда не слыхал мелодии Джойса, тогда ему легче петь "Паровоз" не имитируя каноническую мелодию.

Yakov 01.11.2008 19:17

Андрей, я ещё раз посмотрел на Каталог покойного Игоря, и у него написано

Я милого узнаю по походочке ( А. Александров )

Больше никакой информации нет. Причем авторство остальных песен в том 1-ом концерте Б.Ж, абсолютно правильное.


Yakov 02.11.2008 22:36

Андрей, в куче старых неопознанных записей есть 2 песни Высоцкого. Я имею ввиду тот винигрет, что начинается песней
Мама, мама, родимая мамаша...
Там 8-ым треком идёт - Попали мы по недоразумению...
9 -ый трек - Лукоморья больше нет, от дубов простыл и след ...

Как с этими песнями быть? Опознать исполнителя уже не удасться. Причем второе исполнение - это явно какой-то концертик, потому как публика слышна. Как их внести? Или выставить куда-нибудь для опознавания?