Проблемы активности форума

Коллеги, позвольте мне в этой теме выразить озабоченность здоровьем нашего форума. На мой взгляд, он чем-то серьёзно болен, но я не могу пока установить диагноз.

После некоторого времени нормального и достаточно интенсивного общения форум впал в спячку. Даже на Куличках, куда пишут от силы полдюжины человек, идёт общение, обсуждение, дискуссии. У нас же - тишина.

Ясно одно: люди ( а зарегистрировано уже 107 человек, немало) по какой-то причине не хотят здесь общаться. Мне это начинает напоминать улицы в Сингапуре : чистота, тишина, абсолютный порядок, но как-то безжизнено...

Так что, как говорил один милицейский полковник, у меня встал вопрос: что нужно сделать, чтобы форум ожил? Ваше мнение?

"чистота, тишина, абсолютный порядок, но как-то безжизненно"...правда это. Этот форум со всем своим порядком не привлекает людей....а в последнее время наверно уже накопилось много мыслей,связанных тоже с Владимиром Высоцким-как он понимал мир,а что от этого осталось...Но как то не хочется здесь об этом говорить,видно не мне одной...

Моё мнение, уважаемый Марк, стоит в том, что ненужно попусту нагнетать страсти (в том числе и этой веткой форума). Я когда название темы этой прочитал, подумал, что и впрямь какое-то ЧП случилось...

На форуме по Высоцкому никогда не будет круглостуточного ажиотажа и высоких рейтингов. И слава Богу. Лучше один раз в месяц иметь содержательную тему, чем забивать эфир флудом и информационным мусором.

Цифра в 100 зарегистрированных пользователей ни о чём не говорит. Люди регистрируются не для того, чтобы дневать и ночевать на форуме, а для того, чтобы было, в первую очередь, удобнее читать форум.

Смерть форума наступает не тогда, когда на нём нет любителей читатать и "общаться". А тогда, когда с форума уходят авторы -- производители собственных статей и новостей. А с авторами у нас, слава Богу, пока всё в порядке.

Кстати, прошу заметить, что на дворе лето, жаркий август, время отпусков и время отдыха. Я вот один свой должок по форуму доделаю (регламент для модераторов) и тоже на месяц отключусь от форума.

И ещё. Один из старожилов моего форума по Даниилу Андрееву как-то очень хорошо сказал: "Форум -- это кафэшка. В кафэ приятно иногда посидеть за чашкой кофе или рюмкой чая. Но глупо сидеть в кафе всю жизнь".

Кстати, Марк, я бы на Вашем месте сменил название ветки. Форум -- это люди. А я себя больным не считаю. Такие высказывания надобно обосновывать или не говорить ничего.

Марк, согласен - форум болен. Инертностью форумчан. За исключением пяти-десяти человек. Может быть это некий переходный период. А может быть еще один сигнал к объединению. Неужели мы способны к интенсивному общению лишь по темам имени Куняева? Думаю, что нет. Но, согласитесь, было бы лучше если бы те же Лион, ГДБ, Лариса, Зебра и другие "куличковские" форумчане (пусть формально зарегистрированные и у нас) "работали" и дискутировали вместе с нами на одном информационном пространстве. А еще мне кажется, что одна из причин инеретности форумчан - продвинутость, и как следствие -техусложненность нашего форума в сравнении с Куличками. Это ни в коем случае не упрек Максиму. И тем не менее - Кулички пусть и менее продвинуты в техническом плане, но проще и понятней. Но это лишь моё предположение. А может всё дело в какой-то временной информационной яме? Или в сезоне отпусков? Или о форуме знают недостаточное количество пользователей инета. И если это так, то может быть попросить Максима о каких-то ходах по рекламе форума? Ну ведь не может такого быть, чтобы на всем интернет-пространстве нашлась всего сотня русскоговорящих людей, которым не только интересно творчество ВВ и его время (гостевых-то заходов на форум, мне кажется хватает), но и которые могут сказать о ВВ что-то свое?

П.С. Пока писал этот пост, отвечая Марку, появились уже реакции и Максима, и Дануты. Но что написал, то написал и с вашего (Данута, Марк, Максим) позволения менять ничего не буду.

Марк,
А я согласен с Максимом - ничем форум не болен. Если, конечно, не вдаваться в подробности и не философствовать: "интернет-форум - часть общества, а кто скажет, что общество начала 21-го века здорово, пусть ..." А так - абсолютно верно: и лето, и события, во время которых в интернете чаще ищешь совсем другие новости.

***Кстати, Марк, я бы на Вашем месте сменил название ветки. Форум -- это люди. А я себя больным не считаю. Такие высказывания надобно обосновывать или не говорить ничего. **
=========

Уважаемый Максим!

Не всё нужно понимать в прямом смысле, есть ещё и переносный. И в этом самом переносном смысле я не вижу особого здоровья на нашем форуме. Сезон отпусков, Южная Осетия, провал России на Олимпиаде, заявления Ющенко и Саакашвили - это всё, конечно, имеется. Однако мы и раньше жили не в безвоздушном пространстве, но мёртвой тишины почти никогда не было. Ну разве что по выходным ( я заметил, что очень многие предпочитают на форум заходить с работы).

По поводу высказывания старожила с андреевского форума хочу заметить, что форумы разные и люди разные. На форуме "Футбол на Куличках" 50 сообщений в час - не предел. Такие уж там активные люди собрались. Я судил всего лишь об активности форума "Высоцкий". Есть с чем сравнивать - я помню, как было дело до раскола "Куличек".

Авторы есть, Вы абсолютно правы. Но нет - или почти нет - обсуждения написанного и опубликованного. С этим, я думаю, спорить не приходится, а лучше подумать и поискать причину инертности форумчан, не ссылаясь на 21-й век ( Сергей, привет!). И это не нагнетание страстей ( какие уж страсти, когда за сутки бывает 3 сообщения!), а желание устроить наш общий дом поуютнее.

В принципе 1.5 месяца, которые прошли с момента запуска форума - это вообще не срок для ресурса подобной тематики, все еще долго будет устаканиваться. Кроме того, есть еще и инерция - не каждый человек сможет сразу перескочить на новый интерфейс и будет по этой самой инерции заходить на старый форум. И действительно! Если к примеру впервые зайти на этот форум со старого (особенно если еще при этом имеется малый опыт общения на других форумах), то при виде кучи различных разделов сразу возникает мысль: "А куда идти?". Ссылка "Активные темы", которая фактически является основным инструментом сближающим технические возможности обоих форумов расположена в таком месте, куда можно и не добраться, да и вообще не заметить ее. Ссылка "Новые сообщения", расположенная в шапке форума, хоть частично и снимает эту проблему, но она не предоставляет функционал, схожий со старым форумом.
И я думаю, что многие знают, но не все при этом понимают преимущества нового движка, поскольку последние нигде не продекларированы: хотя бы в качестве рекламы этого форума.

Марк, я Вас очень хорошо понимаю, поверьте. Вам, как автору, хотелось бы больше видеть отзывов и рецензий на Ваши, безусловно, очень интересные и ценные работы.

Я тоже автор. За 4 года в сети я написал более сотни заметок на разные темы. У меня была и до сих пор осталась возможность обратиться к аудитории численностью более десяти тысяч человек. И я, как и все остальные люди, склонные к творчесокй работе и написанию текстов, испытываю острый дефицит в читателях, критиках, рецензентах...

Но насильно мил не будешь. Читают мало. А внимательно читают -- ещё меньше.

И вот тут два пути. Либо искать причины в себе. Либо обвинять других. Ваша эта ветка, это, по сути, скрытая претензия к людям Мол, не вижу ваших рук! Где ваши отзывы, где активность?

Но дорогой Марк, я надеюсь, что Вы прекрасно понимаете, что и о Высоцком можно написать так, что Вашу заметку растящит на копии вся жёлтая пресса и Вы получите блестящие рейтинги... Но ведь Вы на это никогда не пойдёте. И я не пойду...

Можно, конечно, и с хорошим продуктом (статьей, книгой, фильмом о Высоцком) пробиться на милилонную аудиторию... На в этом случае вдвойне бессмысленно сокрушаться об активности и рейтингах. Надо писать статьи и книги, снимать фильмы. Именно они являются дровами для печи под названием форум... А без таких "дров" печка греть и гореть не будет...

Максим, при всём своём нарциссизме я думал в данном случае вовсе не о себе. Отнюдь не все темы форума имеют отношение к моим статьям. Просто действительно хотелось бы видеть больше обсуждений различных аспектов жизни и творчества Высоцкого. Без мусора, без флуда - но обсуждений, а не молчания.

Марк, что предлагаете?

Внешними средствами можно решить проблему лишь частично и временно. Под такими средствами я имею в виду шаги по увеличению известности нашего форума в сети. Лично я дал ссылку на двух своих сайтах, в Википедии, а также открыл рассылку, которая на данный момент принесла форуму лишних 200 читателей (все -- люди со стороны, а не из нашей тусовки). После анонса рассылки на Контенте добавится ещё сотня-другая... В сентябре я ещё кое-что предприму, что принесёт нашему форуму ещё несколько сотен свежих читателей...

Но такими методами, повторяю, можно лишь искуственно нагнетать посетителей и подписчиков, но нельзя точно прогнозировать активность и, самое главное, КАЧЕСТВО бесед. Качество!!!

Лично для меня количество -- не главное. Даже если на форуме за месяц не появится ни одной интересной беседы, для меня это ровным счётом ничего не будет означать. У нас форум посвящён творчеству Высоцкого, а не голым коленкам Пэрис Хилтон...

И вообще. Можно привести лошадь к водопою, не нельзя заставить её пить

Марк, что конкретно предлагаете?

Максим, если бы я знал, что предложить, я бы предложил. Увы, я не знаю, поэтому и вынес вопрос на обсуждение. В результате самыми активными оказались мы с Вами, которые и до этого в пассивности замечены не были.

Не знаю я, что предложить. Посмотрим, как дальше будет...

Ну вот и решение Раз в неделю открывать ветки, наподобие этой. "Форум болен". "Форум в опасности". "Последние дни форума". "Форум Высоцкого объявляет набор слушателей и говорителей". "Дуэль двух участников на букву Мэ" И активность на форуме будет выше.

А если серьёзно, то самое разумное в августе, это отдыхать (на даче или на море). А в сентябре опубликовать что-нибудь интересное и поднять несколько важных тем для обсуждения.

Вот темы для затравки. Есть идея на домене poem.vysotsky.ws сделать проект "Поём Высоцкого". Проект международного масштаба. Люди смогут присылать свои исполнения песен Владимира Высоцкого в аудио/видео формате. Вроде свободных видео-копилок в сети. Будут конкурсы, рейтинги, призы.

Вторая тема для затравки. Надо принять участие в фильме Олега "Мы-2". Сделать профессионально и от души. Я в этом фильме расскажу о форуме и ещё кое о чём, связанным с Высоцким (пока секрет ). Фильм покажут в Кошалине, выложат в сети. Вот вам ещё один способ рекламы форума и нас самих.

********
А эту тему я бы всё-таки переименовал. Жалко читателей, которые каждый вторник получают выпуски рассылки с последними темами форума. Ведь форум не болен! Можно было бы назвать ветку "Проблемы активности форума" и т.п., то есть менее провокационно. Вот.

Кстати, на некоторых форумах обсуждение тем, подобных этой, запрещено.

***Кстати, на некоторых форумах обсуждение тем, подобных этой, запрещено. ***

А в некоторых странах едят собак.


Максим, есть разница, согласитесь - открывать темы с провокационными названиями раз в неделю или открыть такую тему один раз и убедиться, что никакой болезни нет. Всё хорошо, просто люди в отпуске.

На самом деле я действительно буду рад, если все вдруг ушли в отпуск, как это принято, например, во Франции или Италии. Но штука-то заключается в том, что все активные члены форума на месте - либо здесь, либо на Куличках. Так что остаётся дождаться, когда из отпусков вернутся менее активные.

Марк, извините. Я тему переименовал, так как считаю первое название провокационным и безосновательным.

И перенёс тему в "Курилку", так как "Техфорум" создан для обсуждения технических моментов.

Уважаемый Максим,

боюсь, что Вы опять обвините меня в нагнетании страстей, но не могу не спросить: а что, теперь всё сказанное на форуме, должно получать лично Ваше одобрение? Как мне помнится, на форуме имеется ещё четыре модератора, у них тоже надо получать одобрение прежде чем открывать тему и/или печатать постинг?

Насколько я помню, в правилах форума не сказано, что если Максим считает название темы провокационным, то более никаких доказательств правоты не требуется.

Комизм ситуации заключается в том, что я сам, наверное, секунд за двадцать до переименования темы написал Вам, что, дескать, если хотите переименовывать, сделайте это, потому что я не знаю как. Мой постинг, однако, не прошёл - и именно потому, что темы "Форум болен.Чем?" более не существовало. Таким образом, Вы сделали переименование, не дожидаясь моего согласия и это, согласитесь, в корне меняет дело.

Я не собираюсь устраивать долгие споры по очень незначительному поводу названия темы, но выражаю коренное несогласие с управлением форумом "железной рукой", особенно при условии, что на форуме пять модераторов. Мне хочется думать, что мы здесь живём не по "понятиям" , а по законам, и я, открывая тему, с формулировкой которой всякий волен быть согласен или нет, законов форума не нарушал.

Марк Цыбульский.

Уважаемый Марк, нигде в правилах также не сказано, что модераторы обязаны непременно собирать совет по каждому случаю редактирования тем форума. Модераторы действуют по своему усмотрению и согласно своему пониманию правил форума. А вот если на действия модераторов поступят жалобы, тогда уже можно собирать сначала совет модераторов, а потом, если не поможет, общественный совет.

Так что никакой "железной руки" и "жизни по понятиям" здесь нет. Я всего лишь выполняю свои обязанности и посчитал, что прежнее название нарушает правила форума. Если у Вас остались претензии, опубликуйте их в разделе "Жалобы и предложения". Если претензий нет, тема исчерпана.

Ещё раз повторю, не только участники форума не обязаны спрашивать разрешения у модераторов, но и модераторы не обязаны спрашивать разрешений на выполнение своей работы.

Марк, я не самый активный участник форума, но просматриваю его почти ежедневно. Но то ли в силу скрытности характера, то ли по какой-то другой причине редко высказываю свое мысли. Как правило, то, что хотел сказать - уже написано кем-то ДО меня. А писать, что я "согласен с предыдущим оратором" :-) по-моему, наивно.
На форуме появляется много интересных идей, много бесценных находок (отдельный респект тебе и Марлене!!!). И мне кажется, я такой "молчаливый" не один. Так что ИМХО, с форумом все в порядке. ;-)

И я такой же "молчаливый". Ну просто по натуре я, скорее, читатель, а не писатель. На форуме каждый день, читаю, но молчу.
И потому, что до меня бывает уже все сказано. И еще потому (не в упрек!), что форумчане постоянно предупреждают в темах - только не флуд, только конструктивный разговор!!! А я вот сомневаюсь в своем конструктиве, и предпочитаю молчать. А то мало ли что

Марк, жаль, что произошла "накладка", нарушившая "гладкость" изменения заголовка темы и её переноса, но мне видится, что Максим был прав. Он действовал адекватно в рамках своих полномочий, соблюдая существенные интересы форума и не зная, когда от Вас придёт ответ. В целом, вообще, не могу придраться к действиям администрации форума.

Светлана, что касается оффтопов, то это понятие не чёткое. Мне думается (а модераторы поправят), что комментарии по теме, даже с адекватными эмоциями и прилегающей информацией - не вызовут санкций - здесь отнюдь не казарма. Пишите, попробуйте.

Уважаемый Vitakh

а мне не видится, что Максим прав, но в этот раз я не буду писать жалобу на форум и просить созыва совета модераторов. Однако, раз уж Вы снова вернулись к этому вопросу, я не могу не сказать, что случай с заменой абсолютно адекватного, цензурного, литературно правильного названия темы заставляет меня повнимательнее перечитать постинг Дануты в этой теме.

Уважаемый Марк!

Да, фраза "форум болен" абсолютно цензурна, но по поводу "абсолютной адекватности" я согласиться не могу. Дело это субъективное.

Лично я считаю эту фразу абсолютно неадекватной имеющемуся положению вещей. Более того, форум -- это люди, живые люди, в том числе и те, которые вкладывали и вкладывают массу усилий в создание форума и поддержание его работы. И сказать, что "форум болен", это, фактически, обидеть этих людей. То есть подобное название вполне может подпасть под определение "хамства", данное в правилах нашего форума. Поэтому к подбору названий для тем желательно подходить более внимательно...

Но я абсолютно уверен, что у Вас и в мыслях не было кого-либо обижать, Вы просто не вполне удачно подобрали название. Именно поэтому я, как модератор, ограничился всего лишь переименованием темы. И собираюсь более не заострять на этом эпизоде внимание публики.

Уважаемый Марк,

Раз Вы сослались на цитату Дануты:



прокомментирую эту цитату. Мне думается, что "безжизненность" несколько кажущаяся из-за структуры форума (об этом чуть ниже). Кроме того, сейчас август (copyright - Максим) и у форумчан "есть темы поважнее" (copyright - сами знаете).

А вот что придаёт впечатление безжизненности:
1) последние темы видны лишь за конкретные сутки, а не за 24 (минимум), а лучше 48 часов.
2) много пустого места и красивостей (что имеет свои некоторые плюсы, но теряется впечатление академичности, насыщенности страницы (хотя бы как на Куличлках)). Хорошо, что есть текстовая версия (но не каждый её заметит, кроме того, я не увидел, как из неё писать).

Форум ещё очень молодой, ещё пока не содержит много важных тем для серьёзного обсуждения. Но перспективы форума вполне благоприятны. (Сейчас спешу, может добавлю потом).

Коллеги,мне кажется,что надо подождать.Как замечают все-теперь время не так уж для форумов дружеское-середина лета,многие или уехали, или уедут...И политические факты в последнее время вышли на первый план. Наш форум пока ещё "ребёнок",но конечно-надо его "воспитывать" уже теперь.А у меня лично тоже впечатление раздела всего "на кусочки",нет постоянной связи между темами,это так,как бы человек сказал своё и...отложил трубку.А тема скрылась в свой "шкафчик" и не заставляет людей продолжать её.Нет чувства "свободного плавания" -пользуясь термином Библиотеки Высоцкого..
Так подождем,пусть кончится лето,тогда увидим,может наш "ребёнок" немножко изменится,а мы найдем с ним внутреннюю связь. Удачи нам всем желаю, "разберёмся"....

Да все нормально с форумом. Вот меня не было две недели, вернулся - и вижу, точно не меньше пяти десятков тем с новыми сообщениями. Новых постов за это время сотни две три набежало. Сижу и думаю, когда ж я буду все это читать, а тем более, участвовать в обсуждении. Все идет нормально и не надо зря паники подымать. На многих, даже очень больших форумах, бывают затишья и это в порядке вещей. Флуд ради флуда - нам это надо? Лично мне было бы жалко тратить свое время на форум (потому что я все новые сообщения стараюсь читать), где люди ничего не пишут по теме обсуждения, а просто "общаются". В конце концов, большинство людей выбирает определенное количество тем, которые им наиболее интересны и в них в основном и принимает обсуждение. Все объять - невозможно, тем более, что кроме посещения форума, человеку надо еще и жить: есть, пить, спать, работать, учиться, общаться с друзьями и т.д. Надо спокойно относиться к тому, что люди уделяют форуму (и вообще Высоцкому) столько времени, сколько могут себе позволить. И это нормально. Се ля ви, так сказать.

Кто-то возмущался, что Марку модераторы позволяют все? А тут, вроде, обратная картина.
Правда, с тех пор много воды утекло...

Уважаемая Вера!
А прошло два года. Большой строк. Все напоминает армию. Тогда Марк был еще «салагой» и его учили уму-разуму. За два года Марк стал сержантом. Чин большой. Это больше, чем прапорщик . Иногда можно и «старлею» рот закрыть . Через два года в армии (советской) ставали дембелями. А это каста «неприкасаемых» . Вот и весь секрет.

Сомневаюсь, что на этом форуме Марк когда-то мог быть салагой

Вот это точно. Но и хамства тогда не наблюдалось. Обычное обсуждение.

Для тех, кто не в курсе, поясню: форум ВВ существует уже около 10 лет, просто по ряду причин в 2008 г. переехал на другую площадку и, благодаря гостеприимству Максима, неплохо здесь себя чувствует. Когда я впервые заглянул на форум в конце 2001 г., Марк уже был старослужащим - но всё никак не уйдёт (и надеюсь, что ещё долго не уйдёт) на дембель

Друзья, подруги, хотя и виртуальные!
Да не принимайте все за «чистую монету». Почитайте, как представил себя на форуме Марк в разделе «Знакомства»: « Человеческое качество, которое я ценю больше всего: чувство юмора. Человеческое качество, которое я не люблю больше всего: отсутствие чувство юмора.» А скажите мне, дорогие, - если мы будем распинаться только в «диферамбах» один одному, то какой интерес тогда будет. Это, как книга… Сами понимаете.

Уважаемая госпожа Вера!
У меня слово "салага" было в кавычках, а у Вас в прямом значении. Это большая разница. А я все думаю: почему девушек в армию не берут?

Уважаемый господин Оles!
С кавычками или без кавычек, но в одном и том же значении, не начинайте Вы еще воду лить.


Вас дезинформировали берут.

Вера, а я не Водолей…
А Ваша цитата звучить так: "Правда, с тех пор много воды утекло..."
Моя шутка о периоде - два года, а не "виртуальном стаже работы" Марка на форумах. Меня просто удивила Ваша реакция. Давайте не будем "лить..."

Странно, что форум действительно так слабо заселен. Поклонников ВВ по миру сотни тысяч, а здесь сколько нас, дюжина?

Вера Девушек в армию брали и давно (может не на Украине?)

Вера , Алесь отстал от той жизни, которая могла бы подсказать другую реакцию.. Будучи "служивым" еще при Хрущеве , сам лично проводил строевые занятия с девчонками, которые были призваны и попали к нам в полк..

Ощущение, что дюжина,- при том, что зарегистрировано 580 (читатели что ль? Или не хотят быть чукчами - в смысле, писателями)

Виталий , вы просто посматривайте иногда сколько "просмотров" бывает обозначено к тому или иному тексту..

Я , поэтому, всегда считал, что пустая болтовня (неважно на какой теме) не даёт ничего познавательного или просто привлекательного для тех, кто приходит на этот форум.. Неважно, зарегистрирован он или она , или нет..

Людям (разным) интересно узнать что-то нового о ВВ , что они хотели бы знать... А это - очень много в том деле, которое начали и продолжают " высоцковеды" и им сочувствующие..

Любой форум должен нести "просветительскую" функцию Иначе он не нужен

Золотые слова, дядя Витя! (без иронии).

Илья, ну прям сконфузил меня "на корню".. Ведь те люди , которых Максим недавно "пожурил" , вовсе не дети, чтобы заниматься ф...нёй на форуме... Однако ж..

Вот захотелось, в смысле , приперло... ! И всё тут.. Почти так же , как случается у тех , кого время от времени привлекают за изнасилование... ( тоже безо всякой иронии...)

Уважаемый ВикторН!
Я не знаю, как Вы оцениваете жизненный потенциал большинства людей, но я придерживаюсь принципа, что большое значение имеют позитивные эмоции. Наверное, их было у вас много. Даже, когда проводили строевую подготовку с девчонками. Вот только интересно, как они выполняли команду: «Упор лежа принять!!!»

Алесь

Вы хотя бы разок возле срочной службы были?

В армии каких стран команда "Упор лежа принять !" культивировалась ?? И какое отношение эта команда имеет к строевой подготовке в бывшей Советской Армии? На Украине не знаю..Не в курсе.. Может все проходят через этот "упор" ?

Уважаемый ВикторН!
Два года в советские времена, как говорится, отдал Родине. В университет поступил после «дембеля». А почему Вас удивила такая команда «Упор лежа принять»? Да, она не имеет прямого отношения к нормальной строевой подготовке, а вот формальное – имеет. Когда солдат неправильно выполнял серию команд, тогда сержант или другой «командир» как наказание заставлял его отжиматься от земли. А все начиналось с команды: «Упор лежа принять!». Да, она в Уставе не прописана. Если я не прав, пусть «советские дембеля» поправят. А относительно того: «Почему девушек в армию не берут?» - старая шутка от «Армянского радио». Многие ее знают.

Глядя на тему "Марина Влади", где уже 1000 постов продолжается вечный спор между "физиками" и "лириками", я вот о чём подумал. А ведь форумы Высоцкого уже пережили пик и потихоньку сворачиваются. По моим ощущениям, осталось лет десять. То есть можно смело включать "обратный отсчёт" к дате 2020, к 40-летию ухода поэта.

Почему? Логика простая. Сейчас форум живёт в основном благодаря "физикам", то есть биографам Высоцкого. Открывать даты и обстоятельства, собирать снимки и кадры, разбирать аккорды, записывать воспоминания, издавать сочинения -- это всё хорошая работа. Но не вечная же? Через 10 лет всё будет разобрано до мелочей. В сущности, всё уже давно "физиками" на планете Высоцкого изведано и открыто и сейчас идёт работа с мелочами. Ещё немного, и уже некого будет опрашивать, не будет никаких тайн в биографии поэта и в его рукописях.

А "лирикам" форум не нужен! Есть миллионы любителей Пушкина, Достоевского, Есенина, Шукшина, но нет активных форумов их имени. Потому что их биографии уже давно закончены (за исключением мелочной мелочи), а обсуждать лиру на форуме как-то глупо. Чего тут обсуждать?

Вот когда у ведущих высоцковедов ("физиков") кончится топливо, тогда кончится и форум. Он будет просто архивом. Может быть, найдём архивариуса.

То есть то, что происходит сейчас на форуме Высоцкого, это лучшие дни этого форума. А мы этого даже не заметили

- Молоко и сено, - сказал Остап, когда Антилопа на рассвете покидала деревню, - что может быть лучше? Всегда думаешь - "Это я еще успею. Еще много будет в моей жизни молока и сена". А на самом деле никогда этого больше не будет. Так и знайте: это была лучшая ночь в вашей жизни, мои бедные друзья. А вы этого даже не заметили.

Ну что, Максим, поспорим, повысив заодно "активность" форума? (Хотя и не факт, что форуму идёт на пользу любая "активность".)
Во-первых, "Планета Высоцкого" - конечно, уже не Terra Incognita, но белых пятен и в текстологии, и в биографии - немеряно, достаточно открыть любую книгу или статью, не связанную с "исследованиями про кур" или "пододеяльной" тематикой.
Во-вторых, что ты называешь "мелочами"? Вот, к примеру, Марлена и Марк задаются "мелким" вопросом, а все ли кадры, снятые венгерскими документалистами, стали достоянием общественности? Вполне могло оказаться, что да - все. Но начинают кропотливые поиски и находят архиве MTV неизвестную прижизненную передачу с Владимиром Высоцким, снятую в 1977 году. Таких примеров - когда "мелкий" вопрос приводит к крупным открытиям - на сайте кошалинского музея сейчас уже почти два десятка.
Но, вообще-то, должен признаться, что в 2001-м году, когда впервые попал на "форум Высоцкого", я думал примерно, как и ты теперь, - что всё открыто и изведано

Я согласен с Максимом - форум держится на "физиках". И именно к "физикам" у меня есть претензии.

Мы разобщены. Почему ни разу не появились на форуме беседы, которые провели Л.Черняк, А.Линкевич, В.Шакало? Только мы с Марленой ничего не держим в загашнике и под матрасом. Не пора ли уже начать немного открываться? А то получается, что права моя жена, когда говорит, что у многих людей отношение к Высоцкому, как к коллекции фантиков - у кого красивее.

Максим!
"Лирикам" все равно, например, когда какая песня написана! Подумаешь 2-3 (5-10) лет разницы!
А "физикам" - не все равно! И за это многочисленные "лирики" их ругают, обвиняя в чем только угодно.
Потом лирики читают чьи-то очередные "воспоминания" с различными новыми "фактами", где воспоминатель пишет, что слышал "Диалог у телевизора" то ли в 68-м, то ли в 69-м!
Ерунда, конечно, но на этой ерунде и вырастают слухи, сплетни, дешевые сенсации, ведущие к полному искажению картины жизни и творчества человека, ради которого мы здесь и собрались. Впрочем, "лирикам", похоже это по барабану. Главное - сохранение некоей красивой иллюзии, самому себе нарисованной.

Марк, добрый день!
И Шакало, и Черняк, и Линкевич свои материалы помере обработки публикуют, как ты прекрасно знаешь, в серрии "Владимир Высоцкий.Белорусские страницы.". Кто сборники хочет иметь, тот имеет (и не наша беда, что почти все не типографски издано со всеми авторскими делами...). Что касается публикации в интернете - думаю время прийдет. Конечно, порядком все придется отредактировать.
Знаешь, Марк, я так и не понял, почему Траспов и ты не опубликовали мою статью по Одессе в книге "ВВ-71". Я ведь время затратил немало, а основные претензии какие? Впрочем, не обижаюсь. Публиковаться есть где - и иногда полезно, чтобы что-то устаканилось.
С уважением ко всем форумчанам.

Александр, добрый день!

Насчет НЕпубликации - это ты Траспова спрашивай, потому что он издатель. Я, признаться, и не видел той работы никогда. Когда мы обсуждали с ним материалы, именно твоя статья никогда не обсуждалась. Ты уверен, что он её вообще получил?

Теперь об Интернете и "БС". Саша, ну ты сам подумай: даже до меня эти сборники тиражом 150 экземпляров доходят с большим опозданием, а ведь я кровно заинтересован в том, чтобы их иметь. И не для коллекции, а для работы. Тем не менее, на данный момент у меня есть только 67 выпусков.

А вот, скажем, известная многим Мария Раевская вообще их не имеет. Недавно она меня спрашивала, не знаю ли каких-то публикаций об учёбе Высоцкого в МИСИ. Я ей сказал, что есть целый выпуск "БС" с интервью, которые брал Л.Черняк - она была просто поражена.

Ну я думаю, что ты и сам понимаешь, что Интернет достигает больше читателей, чем "БС", верно?

Стало быть мы - фетишисты. Нам, что принцесса Диана, что Высоцкий - всё одно.

Да в том-то и дело, что не всё одно! О принцессе Диане каждый расскажет каждому, а вот информация о Высоцком циркулирует отнюдь не так свободно.

Простите великодушно. но здесь, на Форуме, "лирики" и "их колея" просто не нужны, особенно "физикам". А у некоторых из них, вполне могли быть, как сказал герой И.Бабеля Беня Крик, " "пара слов". Но они могут оказаться не из "той колеи". А ведь как боялся Высоцкий попасть и быть в одной, для всех, колеёй!

Есть форум на esenin.ru, весьма активный) Не паникуйте)

Уважаемые модераторы, у меня есть вопрос. Имеется ли возможность ставить игнор против участников? Когда-то я посещал один чат, там такая возможность была. Я понимаю, что форум - это не чат, тут строение другое, но в принципе можно ли создать игнор здесь?

Честно признаюсь, что есть тут некоторые, чьи сообщения я бы предпочёл не видеть вообще. Уверен, что многие моё мнение разделяют. При игноре было бы очень удобно - человек говорил бы в пустоту и, в конце концов, заткнулся бы к радости всех остальных.

Здравствуйте, Марк!

Такая техническая опция есть. В шапке - ссылка "Личные данные", а там - слева внизу - "Игнорирование пользователей". Или пройдите сразу http://vysotsky.ws/index.php?act=UserCP&CODE=ignore

Можете попробовать (я сам не пробовал, если честно), но толку от этого будет мало. Ведь если мы с Вами поставим в игнор определённого человека, то не видеть его сообщения будем только мы вдвоём, а остальные будут видеть, будут ему отвечать, а мы будет видеть эти ответы -- в конечном счёте тема всё равно будет заваливаться в оффтоп и флейм.

Проще жёстче отслеживать правила, чаще удалять в корзину оффтоп и разборки. Я это делаю, где вижу. Денис тоже, хотя и реже. Саша с Павлом появляются на форуме заметно реже, увы.

Лично я буду беспощадно сносить оффтоп, флуд, флейм, а не поможет - буду ставить вопрос о бане. Мне тоже надоели пара человек, а главное - не нравится тенденция к "разбавлению" форума "водой". И ведь мало им "Беседки", они и в главных разделах не видят берегов...

М.

Большое спасибо, Максим.

Это по-деловому, это понравится каждому! Нужно на форуме о Высоцком, беспощадно сносить всё, что не касается самого ВВ и его творчества. Нужно пресекать на корню даже попытки переходить на личности. Иной человек из-за недостатка воспитания не только уходит от заданной темы, но и неоднократно упрекает оппонента в его возрасте. Пример.
Тема «Марина Влади» пост № 1269: «…у меня сложилось впечатление, что у господина Бакина хроническая недостаточность адреналина. Как все известно, наш организм этот гормон вырабатывает в стрессовых ситуациях. Ну, понято, что для больших глубин или высот уже ВОЗРАСТ НЕ ТОТ». И так было несколько раз. Потом вдруг ему вздумалось рисовать мой «соционический портрет». Ни я ему его заказывал, ни мои родственники. Вот такой инициативный художник обитает в «первом в мире городе»… Это — оффтоп, флуд и флейм в одном флаконе! Бдить надо!
При таких выпадах теряется контроль, и иной раз приходится соответствовать хаму.

И мне не нравится. Но дело даже не в воде, если там ещё что-нибудь не плавает.
У Вас, Максим, отличный, технически удобный форум! Ну, так сделайте его ещё и красивым по содержанию, отвечающим своему названию. Только это не просто. Это как подвиг Геракла по уборке конюшен неопрятного Авгия. Чтобы у Вас, Максим, что-то получилось в этом плане, придётся переступить через себя.

Это не критерий для чистки. Нравится, не нравится… Надоели или терпимы ВАМИ… Отношение ко всем должно быть абсолютно одинаковым, и не определяться симпатиями или антипатиями главного модератора.
И ничего у Вас не получится, и нет у Вас морального права кого-то банить, до тех пор, пока не уберёте две кучи дерьма выделенного уважаемым ВАМИ А.Олейниковым. Я имею в виду его «ответы»: антисемитский «Сыр-бор» (до сих пор отрыгается очевидное, некоторым кажущееся невероятным) и «А правды нет…» (как выяснилось, этот ответ оказался без его правды, но полный оскорблений на грани мата). Ваша солидарность с автором «ответов», не даёт ему статуса избранности, а перенос дерьма в «Беседку», кроме того, что загадил эту самую, форум никак не очистил.