Проблема свободы в творчестве Высоцкого.
← К списку тем раздела | На главную
Феникс 13.09.2012 17:21
Здравствуйте.
Подскажите пожалуйста, какие произведения Владимира Семеновича можно отнести к данной проблеме, кроме «Охоты на волков»?
Дамир 13.09.2012 17:37
может, Банька по-белому. но я не уверен
Дамир 13.09.2012 17:39
вот сомниваюсь, но возможно Спасите наши души
«Дайте собакам мяса» , «Мой первый срок я выдержать не смог», «Ну правда ведь, обидно...», «Песня про прыгуна в высоту», «Здесь вам не равнина». Ну и так далее.
Дамир 13.09.2012 18:14
да, точно. но Банька по-моему тоже об этом, не так ли?
Ну лично я в «Баньке» особой воли к свободе не вижу, но, в принципе, можно найти.

Это именно та причина, по которой я не читаю литературоведческих работ о Высоцком. Любой человек, умеющий связать три слова, можер развести любые турусы на колёсах — и будет всё это выглядеть совершенно логично.
Дамир 13.09.2012 18:57
вы обо мне??? ну может быть, я не очень далёкий в этом плане. но стараюсь. просто тут он упоминает Сталина и о «белом свете»
Дамир 13.09.2012 18:57
много чего
Цитата(Дамир @ 13.9.2012, 13:57)
вы обо мне???
Нет, Дамир, вовсе не о Вас. Я о тех, кто пишет литературоведческие труды. Например, Людмила Томенчук. Там такие идеи, что остаётся только затылок чесать.

Sentinel 13.09.2012 22:55
Марк, иногда я просто диву даюсь, почему вам вообще нравится ВВ. Ну да ладно...
Еще песни о свободе:
«Так оно и есть...»
«Бег Иноходца»
«Охота с Вертолетов»
«Замок временем срыт...»
Неплохая статья на тему, кстати:
http://telegrafua.com/country/12583/
Цитата(Sentinel @ 13.9.2012, 17:55)
Марк, иногда я просто диву даюсь, почему вам вообще нравится ВВ.
Вадим, поясните, пожалуйста: Вы считаете, что если нравится Высоцкий, то должна нравится и Томенчук?
Дамир 14.09.2012 04:36
Вы не читали С.Воложина? По-моему много интересного
http://art-otkrytie.narod.ru/vysotsky1.htm (там 13 штук, чтобы быстрее листать статьи — просто измнеите в адресе цифру на следующую после, например вторая статья:http://art-otkrytie.narod.ru/vysotsky2.htm)
Цитата(Дамир @ 14.9.2012, 15:36)
Вы не читали С.Воложина?

пару абзацев осилила. А потом — согласилась с Марком.
Кропотов 14.09.2012 10:18
Цитата(Феникс @ 13.9.2012, 21:21)
Подскажите пожалуйста, какие произведения Владимира Семеновича можно отнести к данной проблеме, кроме «Охоты на волков»?
Конечно, о свободе в самом простом смысле, свободе-воле, которой могут лишить за какие-то грехи, почти все ранние песни, так называемые «блатные» — «Не уводите меня из весны», «За меня невеста отрыдает честно», «Правда, ведь обидно», Все позади — и КПЗ и суд«, »Эй, щофер, вези в Бутырский хутор« и др. И к этой теме ВВ возвращался и позже — »Побег на рывок«, а также исполняя народные песни — »Таганка«, »Речечка".
О свободе в более широком смысле — свободе творчества, свободе принятия решений, свободе жить, как хочешь — тоже много песен: «"Серебряные струны», «Еще не вечер», «Колея», «Горизонт», «Французские бесы» (Распахнуты двери больниц, жандармерий«), »Я разорву серебряный ошейник« (но это стихотворение), »Мой черный человек в костюме сером«, »Райские яблоки«, »Робин Гуд«, »Разбойничья песня«, »Песня о Волге«а также уже названные »Иноходец«, »Охота на волков« и ее вторая часть (»Конец охоты на волков") и мн.др.
И даже самое последнее стихотворение «И снизу лед, и сверху» — тоже о свободе.
Феникс 14.09.2012 12:35
Всем большое спасибо! А песня «Спасите наши души...» относится к этой проблеме?
Цитата(Кропотов @ 14.9.2012, 5:18)
И даже самое последнее стихотворение «И снизу лед, и сверху» — тоже о свободе.
То, что я вчера и сказал: при надлежащем подходе можно любое стихотворение причислить к этой теме.

Не забудьте ещё «Песню о двух красивых автомобилях», «В сон мне, жёлтые огни...» — ну и далее по списку.
Дамир 14.09.2012 13:29
вряд ли, я наверное загнул слишком с песней «спасите наши души», при ответе на вопрос
Кропотов 14.09.2012 14:38
Цитата(Mark @ 14.9.2012, 17:12)
То, что я вчера и сказал: при надлежащем подходе можно любое стихотворение причислить к этой теме.
Совершенно верно!
Дамир 14.09.2012 14:40
Цитата(Кропотов @ 14.9.2012, 18:38)
Совершенно верно!
Вот именно — «можно», но однако часто не нужно, так как к этому многое не относится. Но пимечание действительно оченнь интересное

Sentinel 15.09.2012 03:20
Цитата(Mark @ 13.9.2012, 20:05)
Вадим, поясните, пожалуйста: Вы считаете, что если нравится Высоцкий, то должна нравится и Томенчук?
Никоим образом. Я не читал ни строчки Томенчук. Просто у меня сложилось впечатление, что Вас больше интересует биография ВВ чем его творчество. Попытки обсуждения глубин (или просто того, что не лежит на поверхности) творчества ВВ Вы отметаете с подзаголовком «Что имел в виду, то написал, и что тут еще обсуждать?». Я не прав?
Sentinel 15.09.2012 03:21
Цитата(Дамир @ 14.9.2012, 9:29)
я наверное загнул слишком с песней «спасите наши души», при ответе на вопрос
Почему же? Эта песня — самый настоящий призыв к свободе. Я слышал, что ВВ рекоммендовали эту песню не петь за рубежом: в таком контексте вообще ошибиться было бы невозможно.
Дамир 15.09.2012 08:24
Sentinel, понятно
Кропотов 15.09.2012 12:47
Цитата(Sentinel @ 15.9.2012, 7:21)
Эта песня — самый настоящий призыв к свободе.
Согласен!
Свобода — самаая главная тема Высоцкого.
Цитата(Sentinel @ 14.9.2012, 22:20)
Попытки обсуждения глубин (или просто того, что не лежит на поверхности) творчества ВВ Вы отметаете с подзаголовком «Что имел в виду, то написал, и что тут еще обсуждать?». Я не прав?
Не совсем правы. Просто это всё мне напоминает психоанализ. У меня было два наставника-психоаналитика. Я у них стал любимым учеником.

И всё потому, что быстро понял: в этой науке нет правых и неправых и каждый волен видеть симптомы пациента по своему и выстраивать целую теорию на этом. Я им и выдавал эти теории, а они балдели.

Вот здесь в данном конкретном случае тоже самое.
Дамир 15.09.2012 14:02
куда-то Вы всё время не туда отклоняетесь. Мы, как фанаты уже давно изучили через песни и стихи психологическое состояне Высоцкого (надеюсь на это). Сдесь же лучше обсуждать именно глубину, подтекст песен, что бы в итоге мы имели право называться хотя бы фанатом ВВ
Игорь71 15.09.2012 14:10
Цитата(Кропотов @ 15.9.2012, 15:47)
Свобода — самаая главная тема Высоцкого.
Этим все сказано точно.Что обсуждать????Скажу для примера: песня ,,милицейский протокол,,, тоже о свободе...Гений был одним словом..
Цитата(Дамир @ 15.9.2012, 9:02)
Сдесь же лучше обсуждать именно глубину, подтекст песен, что бы в итоге мы имели право называться хотя бы фанатом ВВ
Дамир, избавь меня Бог быть чьим-то фанатом. Что у Вас за странные идеи... Знатоком творчества, знатоком биографии — это да, но не фанатом, это без меня.
Цитата(Игорь71 @ 15.9.2012, 9:10)
Скажу для примера: песня ,,милицейский протокол,,, тоже о свободе..
Правильно. И «Диалог у телевизора» тоже. И «Мао Цзе Дун — большой шалун...» Вадим, Вы понимаете, о чём я?

При надлежащем подходе всё возможно.
Дамир 15.09.2012 15:20
Цитата(Mark @ 15.9.2012, 18:13)
Дамир, избавь меня Бог быть чьим-то фанатом. Что у Вас за странные идеи... Знатоком творчества, знатоком биографии — это да, но не фанатом, это без меня.
Можете понять слово «фанат» в моём употреблении, как глубокий знаток песен Высоцкого. Я лишь предложил в данных разделах глубже обсуждать песни, неужели странно?
Ага, тогда я понимаю. Ну так мы и обсуждаем в силу своих возможностей.
Дамир 16.09.2012 19:29
Цитата(Mark @ 15.9.2012, 19:24)
Я слышал, что ВВ рекоммендовали эту песню не петь за рубежом: в таком контексте вообще ошибиться было бы невозможно.
Однако же, что бы ему не рекомендовали, он пел Спасите наши души как минимум во Франции и в Америке
Кропотов 17.09.2012 09:20
Цитата(Дамир @ 16.9.2012, 23:29)
днако же, что бы ему не рекомендовали, он пел Спасите наши души как минимум во Франции и в Америке
И в Венгрии, где это сняло ТВ местное.