«Как засмотрится мне нынче, как задышится...»
← К списку тем раздела | На главную
Vitalyi 12.08.2012 02:27
У Высоцкого:
Птица Сирин мне радостно скалится —
Веселит, зазывает из гнёзд,
А напротив — тоскует-печалится,
Травит душу чудной Алконост.
В славянской мифологии Сирин поёт песни Печали: тоскует о потерянном Рае, просит о возвращении на небо; а Алконост поёт песни Радости: он обещает Рай.
Похоже, что в песне качества Сирина и Алконоста перепутаны.
Уезд 12.08.2012 06:05
Как я понял есть разные поверья и точки зрения. У Блока допустим тоже такое описание Сирина и Алконоста
"Сирин и у Васнецова, и у Блока становится символом радости, нездешнего счастья. Вот как описывает эту райскую птицу молодой поэт:
Густых кудрей откинув волны,
Закинув голову назад,
Бросает Сирин счастья полный,
Блаженств нездешних полный взгляд.
Алконост же, напротив, предстаёт символом неизбывной печали, средоточием власти темных сил:
Другая — вся печалью мощной
Истощена, изнурена...
Тоской вседневной и всенощной
Вся грудь высокая полна...
Напев звучит глубоким стоном,
В груди рыданье залегло,
И над её ветвистым троном
Нависло чёрное крыло."
http://dreamworlds.ru/chtivo/7179-alkonost...y-drevnejj.html
ШКВОРЕНЬ 12.08.2012 10:45
Цитата
Похоже, что в песне качества Сирина и Алконоста перепутаны.
Из древнеславянской мифологии известно , что...
Сирин в язычестве — это темная птица , инкарнация тёмных Богов. Сирин от головы до пояса — человек, от пояса же — птица . Кто послушает ее голос, забывает все на свете и умирает..Сирин — темная сила, посланница властелина подземного мира.
Постепенно образ птицы Сирин с введением христинства на Руси стали считать в народе райским, т. е. божественным образом , наделять необыкновенными качествами: неземной красотой, чудным сладкоголосным пением и добротой.
Так что , смотря с каких позиций смотреть на эту птицу..
Похоже , что та же трансформация произошла с Алконостом и Гамаюном..

Vitalyi 12.08.2012 11:57
Цитата(Андрей Уездовский @ 12.8.2012, 2:05)
Сирин и у Васнецова, и у Блока
Подозреваю, что ВВ от них и отталкивался. Но они — не в счёт: это XIX-XX вв.
Цитата(Шкворень @ 12.8.2012, 6:45)
та же трансформация произошла с Алконостом и Гамаюном
С Гамаюном и в песне всё в порядке.
Виталий, но что же перепутано? Сирин радостно зазывает — так ведь задача у нее такая, заманить и голосом зачаровать, это не положительный персонаж здесь. Алконост печалится, видя это безобразие, «травит душу» — кого слушаешь, не рай это... И только Гамаюн позволяет надеяться, что все будет хорошо. Вот так как-то

Vitalyi 13.08.2012 04:47
Вера, ну, пусть хоть бы и так.
Дамир 15.09.2012 17:59
А как Вы понимаете эту песню вообще? моё мнение (очень поверхностно расскажу, не полностью)
Тут Высоцкий, я думаю, через религию передаёт высокий дух людей в России (материальное — грязь, которой чавкают лошади, а духовное Господь, купола). А вчём по вашему Высоцкий видит сон страны? ни в чём как в дефиците многих вещей (как рассказывал мне дед, в то время был дефицит, погоня за вещами). Вот долго думаю насчёт того, что чистым золотом Шемякин считает раны и увечья душе — но скорее всего это так есть, раз уж и духовное и материальное задето в песне, без этого уж точно никак не обойдись (последняя строфа «Душу стёртую, душу сбитую»).
А что общего между сном и дефицитом? Во сне как раз никакого дефицита нет: понадобилось что-нибудь — наснил себе.
Цитата(Дамир @ 15.9.2012, 21:59)
А вчём по вашему Высоцкий видит сон страын? нивчём как в дефиците многих вещей
Дамир, сном страын (проверяйте текст) автор называет вселенскую лень и разгильдяйство, нежелание что-то менять в своей жизни (это на мой взгляд). Послушайте «Чужой дом».
Ewger 16.09.2012 10:09
Цитата(Дамир @ 15.9.2012, 19:59)
А как Вы понимаете эту песню вообще?
Герой песни надеется на то, что душа его огрубевшая и стёртая утратами, каменьями, перекатами будет угодна Богу, потому как есть у него в запасе золотые заплаты — (если считать, что герой песни сам ВВ, то эти заплаты — песни, стихи, творчество). Сродни — «мне есть что спеть представ перед Всевышним, мне есть чем оправдаться перед ним...».
Artem F 18.02.2022 12:15
как известно, ВВ пел «Силин» вместо «Сирин». Меня тут посетила такая догадка

— не вызвана ли эта «звуковая опечатка» аллитерацией на «л» в этой песне в целом и в близлежащих словах в частности: «скаЛ-Л-Л-ится», «весеЛит», «печаЛ-Л-Лится»? В этот ряд «ли» встраивается куда лучше, чем «ри», вот и произошла невольная подмена.
Шалмина 18.02.2022 13:17
Цитата(Artem F @ 18.2.2022, 14:15)
как известно, ВВ пел «Силин» вместо «Сирин»
Артем, ваша версия интересная и вполне продуктивная. А «как известно» — это где? Или Вы доверяете только своему слуху? Я вообще без всяких «допусков» всегда себе отвечала, что это такая своеобразная редукция «р», ведь ВВ дальше там и «н» дольше тянет, на нем акцент, и «р» произносится более стерто.
ask 18.02.2022 13:37
Цитата(Artem F @ 18.2.2022, 16:15)
как известно, ВВ пел «Силин» вместо «Сирин»
На последней записи этой песни, 16 апреля 1980, Высоцкий спел «Си
рин».
Почему он раньше пел «СиЛин» — может, от незнания?
Там еще и
«филин» .был, когда Межевич пел.
Цитата(Artem F @ 18.2.2022, 16:15)
аллитерацией на «л»
Такой аллитерацией на «Л» всех положил на лопатки кореец:
«И би
Лет на само
Лет с серебристым кры
Лом, что вз
Летая остав
Ляет зем
Ле
Лишь тень».
Artem F 18.02.2022 14:40
Цитата(Татьяна Молодежный театр @ 18.2.2022, 9:17)
А «как известно» — это где? Или Вы доверяете только своему слуху?
в общем, да

У ВВ даже на затертых записях все довольно хорошо можно разобрать, дикция у него была актерская. Я там, кроме «л», ничего не услышал.
Цитата(АндрейС @ 18.2.2022, 9:25)
положил на лопатки кореец
Да, действительно, не замечал раньше

Насчет «лопаток» не скажу, но буквы «л» рассыпаны щедрой рукой и придают некую округлость строке.
У Сукачева в «За окошком месяц май» тоже интересно сделано: «да по асфальту каблучки, каблучки, каблучки», но тут «л», скорее, задают ритм.
Ab_sens 18.02.2022 15:46
Насчитал 15 фонограмм Высоцкого с 1976 по 1980, где он исполнял эту песню. Все прослушал. Только в последней фонограмме (00_0667) 1980.04.16 в Ленинградском БДТ он произнёс СиРин. Во всех 14 вариантах ранее — СиЛин. Как справедливо заметил Андрей, из уст Межевича и Бортника как-то в гостинице прозвучало даже Филин. Видимо, это от недостаточного знания славянской мифологии.
У Высоцкого подобные ляпсусы встречались и раньше, к примеру в «Спасите наши души» с должностями на подводной лодке:
-
Внизу, а не там — сказал капитан.
-Ведь это наш мир — сказал командир.[attachment=22126:Высоцкий_Сирин_.jpg]
Возможно — тем более, что в песне «Я не люблю» ВВ, наоборот, избегал аллитерации на Л.
Поэтому — «фатального» исхода вместо «летального».
Не учитывая важность звукописи, не всегда можно понять, почему слова одни, а не другие.
ask 19.02.2022 16:47
Цитата(kommentarij @ 19.2.2022, 0:34)
ВВ, наоборот, избегал аллитерации на Л.
Ну, кмк, Высоцкий любил аллитерации на «Р» и на шипяще-свистящие («а срока было сорок сороков», «я не клевещу подобно вредному клещу»). На «Л», «М», «Н» я не замечал.
«зМеи зМеи кругоМ будь иМ пусто...»
«прошу запоМНить МНогих, кто теперь со МНой зНакоМ...»
Думаю, что аллитерации есть любые, но строго по мере надобности.
У меня есть магнитофонная бобина с записью (в том числе) «Куполов», где звучит:
Птица сирин мне радостно скалится,
Веселит, зазывает из гнёзд,
А напротив тоскует-печалится,
Травит душу чудной алконавт.
Т.е., оговорка. В инетах не нашёл.
С прослушивания той бобины жизнь прошла. Проверить не на чем, да вряд ли что осталось на отечественной плёнке.
Мне приснилось или кто-то подтвердит?
З.Ы. Слышал/слушал я не один, и не один раз.
Цитата(Сергей Т. @ 21.4.2023, 1:08)
Травит душу чудной алконавт.
Такого варианта нет ни в одном из 18 исполнений!!! было бы не плохо оцифровать катушку и порадовать новой фонограммой ))) засим , моё почтенье!!! хотя, с хера ли ВВ петь алконавт (((
Цитата(Сергей Т. @ 21.4.2023, 1:08)
Травит душу чудной алконавт.
Т.е., оговорка. В инетах не нашёл.
С прослушивания той бобины жизнь прошла. Проверить не на чем,
Многие люди слышат в песнях не то, что в них поют. Например: «миллионы миллионы миллионы Аллы Хроз» или «Дои на небе тучи!» или «я майским ромом пахну в сумерки», но там хотя бы созвучно оригинальному тексту, а у вас не то что-то. И как обычно в таких случаях — проверить нельзя. Зачем тогда писать об этом?
Ab_sens 21.04.2023 08:06
Цитата(Сергей Т. @ 21.4.2023, 1:08)
вряд ли что осталось на отечественной плёнке.
Плёнки «тип 2» 1962 года записи до сих пор звучат.
sio-min 21.04.2023 08:59
Цитата(AlexBlues @ 21.4.2023, 10:22)
Например: «миллионы миллионы миллионы Аллы Хроз» или «Дои на небе тучи!»
В дополнение к «отечественным», т. с., примерам — любимое: «Стоша Говнозад».
А уж импортные! — «Водки найду...», «Кинь бабе лом...», «Вдули Льву...» и т. п.
Как версия))) Н.Джигурда мог нажраться и орать алконавт, само собой с отчаянием, тоской и с болью в сердце.
Так тащите эту бобину в музей, там разберутся.
Так же бывает. Что кого-нибудь уверяют: мол, глюки всё это, глюки...
А потом оказывается, что и не глюки.
«Метрику» с «притычением» так и не нашли...
Осталось загадкой: были это глюки у кого-то из прослушавших или не глюки?
Содержательные комментарии, всем спасибо.
Если не найду, где послушать и прочее, то отдам всё, что есть тем, кто в Москве и рядом.
Музей — не самый дальний вариант. И не самый лучший, увы.