«Протопи ты мне баньку, хозяюшка...»

← К списку тем раздела | На главную


Гость 17.07.2012 23:45

Игорь Рейф
«Ближе к сердцу кололи мы профили...»
Размышления над загадкой одного стихотворения[attachment=5771:И.Рейф_Р...ысоцкого.doc]
Высоцкого.

Mark_Tsibulsky 18.07.2012 01:53

Ну прочитал. И в чём же загадка-то, уважаемый автор? Зачем Вы написали так много и с Дону, и с моря — тут и Шаламов, и Солженицин, и Дятлов, и попса... Из Вашей статьи я не только не узнал ничего нового, но и не понял, что, собственно, Вас побудило писать эти страницы.

Алексей Журавлев 18.07.2012 07:55

Я из этой статьи понял одно— автору больше авторского понравилось исполнение Дятлова. А мне— не понравилось. Пожалуй, нужно написать статью.

рядовой борисов 18.07.2012 08:08

Цитата
#1 Игорь Рейф. «Ближе к сердцу кололи мы профили...»
Размышления над загадкой одного стихотворения

Игорь, почитать, конечно, интересно было. Дятлов исполнил вроде бы хорошо.
Ну и что? Кто он такой Евгений Дятлов?
Вы все хоть обпойтесь, обкричитесь, обхрипитесь — ничего не трогает. Нет личностей. А Высоцкий был личностью. Это авторская песня, он вложил в неё свои ум, душу, эмоции вот и цепляет. Пусть кто хочет поёт, но не надо их сравнивать с Высоцким. wink.gif

Artem F 18.07.2012 09:49

Справедливости ради, надо отметить, что Дятлов хорошо исполняет песни ВВ. Песня «Купола» у него тоже, на мой взгляд, получилась. Это само по себе достижение, т.к. мы знаем, как часто у неплохих, в общем-то, исполнителей ничего не выходит с песнями ВВ. И он никоим образом не претендует на место ВВ, так что к нему претензии предъявлять смысла нет. Рекомендую еще послушать «каноническое» исполнение — там голос ВВ не назовешь ни «усталым», ни «форсированным» — все на своих местах, за исключением разве что некоторых моментов в аранжировке.
---
Статья же оставила какое-то сумбурное впечатление. Не мог бы автор выделить одну мысль и ее четко сформулировать? Она должна быть в предисловии, затем развита в ходе основного повествования, и в конце подкреплена выводом.

Павел Евдокимов 18.07.2012 10:11

Вопрос автору: а откуда у Вас информация, что «Баньку» Высоцкий написал в Магадане, у Кохановского? Это Вы где прочитали?

Ну а по сути, статья содержит очень много неточностей. Да и язык, увы, не везде там русский. Первый же абзац: «передача... подарила нас открытием, от которых мы, честно говоря, уже отвыкли»; «драматический и эстрадный актер»; «но и самую песню»... произвольность знаков препинания тоже удивляет. sad.gif

Vitalyi 18.07.2012 13:40

Предупреждение от модератора Vitalyi
Просьба не обсуждать исполнителей в разделе «Тексты» — для этого есть отдельная тема.

Daniil 29.11.2012 17:18

Интересно, что значит «я от белого света отвык»? И ещё: «ближе к сердцу кололи мы профили»?

kommentarij 29.11.2012 18:38

За полярным кругом сидел.
Кололи профили — в смысле: татуировку с изображением Сталина.

Artem F 29.11.2012 18:39

Даниил, здесь обыгрывается выражение «света белого не видеть», т.е. настолько быть загруженным работой или, в данном случае, всем, что связано с пребыванием в местах лишения свободы, что не сосредоточиться на окружающем мире, не поднять глаза и т.д.
По второму вопросу: обыгрывается выражение «принимать близко к сердцу» (не совсем так, но более эта область ни в одном обороте не используется) — т.е. если профиль (татуировку с изображением Сталина) наколоть близко к сердцу, установится некая связь и Сталин «услышит и поймет».

Daniil 30.11.2012 10:58

Понятно.
Дальше он поёт: «протопи ты мне баньку по белому, чтоб я к белому свету привык». Получается, «протопленная» баня должна помочь привыкнуть к белому свету. Что Высоцкий хотел этим сказать?

Sergey_T 30.11.2012 11:36

Цитата(Daniil @ 30.11.2012, 12:58)
Получается, «протопленная» баня должна помочь привыкнуть к белому свету. Что Высоцкий хотел этим сказать?

Мне кажется, что словосочетание «белый свет» Высоцкий здесь мастерски обыграл сразу в двух значениях — ещё и в значении «весь мир», «общество». Герой говорит, что он отвык от дневного света и нормальной жизни «в миру», и теперь хочет привыкнуть к ним вновь.
Кстати, и в другой песне — «Что нам слава, что нам Клава— // Медсестра и белый свет!» — «белый свет» употреблён в том же значении.

Sergey_T 30.11.2012 11:50

P.S. Поинтересовался у поисковика и нашёл ещё два произведения ВВ с «белым светом»:

Как хорошо устроен белый свет! —
Меня вчера отметили в приказе:
Освободили раньше на пять лет,-
И подпись: «Ворошилов, Георгадзе».


и

Приподнялся и я,
Белый свет стервеня,-
И гляжу — кумовья
Поджидают меня.


Во втором случае по смыслу тоже подходят оба значения: и «дневной свет», и «весь мир».

Artem F 30.11.2012 12:07

Цитата(Sergey_T @ 30.11.2012, 6:36)
Герой говорит, что он отвык от дневного света и нормальной жизни «в миру», и теперь хочет привыкнуть к ним вновь.
Согласен. Для героя песни баня — некие «ворота» в нормальный мир (тут надо еще вспомнить «благодать или благословение»).

Daniil 01.12.2012 16:50

я думаю, что баня что-то символизирует.

Sentinel 02.12.2012 21:01

Конечно символизирует. Очищение, баптизм. Причем не любая баня, а именно «по-белому». Именно «банька по-белому» является обрядом на пути в нормальный «белый свет».

В статье меня покоробил пассаж: ««Достояние республики», как и большинство наших развлекательных телепередач, не лишено налета известной пошловатости. Чего стоило хотя бы прозвучавшее из уст одного из именитых гостей сравнение Высоцкого с Пушкиным. Думаю, услышь такое сам Владимир Семенович, не знал куда бы деться со стыда.»
А я Высоцкого ставлю наравне с Пушкиным по его влиянию на поэтический язык. Разве это такая уж «пошлость», Игорь?

А еще в статье многовато домыслов smile.gif

Daniil 03.12.2012 16:55

Очищение от чего?

Sentinel 04.12.2012 00:33

От лагерной пыли. От греха «несусветной глупости».

Daniil 04.12.2012 09:13

Значит белый свет это что-то святое, но доступное.

Кропотов 04.12.2012 09:20

Цитата(Daniil @ 4.12.2012, 13:13)
Значит белый свет это что-то святое, но доступное.


Белый свет, по моему мнению, — это просто жизнь, наш мир, но такой, где все нормально, где живут не за колючей проволокой. Вот от такой жизни герой песни и отвык.

ulyakinv@mail.ru 04.12.2012 12:23

Скажите,а исполнял ли Высоцкий две ,,Баньки« в одном концерте или ситуация такая же как с ,,Охотой»? А то я что то не припомню.

kommentarij 04.12.2012 14:27

«Банька» — да. «Охота» — нет.

Sentinel 05.12.2012 02:52

Кропотов: плюсуюсь.

Даниил: ну что вы в самом деле? Не знаете выражения «свету белого не вижу»? Обычный мир, нормальная жизнь.

Павел Евдокимов 05.12.2012 10:12

Цитата(БОЧА @ 4.12.2012, 16:23)
Скажите,а исполнял ли Высоцкий две ,,Баньки« в одном концерте или ситуация такая же как с ,,Охотой»? А то я что то не припомню


Вынужден отметить, что на основании сохранившихся фонограмм, на публичных выступлениях «Банька» практически не исполнялась. Всего 2 фонограммы «зальных» записей содержат «Баньку по-белому» — это т.н. «Радиослушатели» и выступление в ленинградском БДТ (обе 1969-го года). А уж «Баньки по-чёрному», исполненной публично, не известно ни одной.

Павел Евдокимов 05.12.2012 10:22

Ещё забыл про «пьяную» запись в театре «Современник», где есть «Банька по-белому». И всё же записи для актёров театров (БДТ и «Современника») следует отличать от концертов для обычной публики.

ulyakinv@mail.ru 05.12.2012 10:27

Понятно, с концертом я конечно погорячился,а запись ,,Радиослушатели" одно время я слушал очень часто.