«Под собою ног не чую...»

Вопрос такой: герой песни успел попьянствовать на море или нет? Пять/шесть суток «просквозило» — где? на море? Или герой пять дней бухал в поезде дальнего следования от Магадана до Сочей? (сколько, кстати, шёл такой поезд в те годы?)

Если пьянка продолжилась и на море, то откуда взялось рыло проводника в конце? Ведь они с Валей уже сошли с поезда на землю?

Не уверен, что есть такой поезд.
А проводник мог загулять у моря вместе с главным героем.

Интересно всё-таки кАк порой слушают песни Высоцкого...
Не гулял проводник у моря, по крайней мере, в этой песне.
«Они», сошедшие с Валей, — не кто иной, как деньги. «Сотни по столу шныряли, с Валей вместе и сошли».
Нет тут подобных вопросов, независимо от того, шёл реальный поезд пять суток или нет.

>>>>Ведь они с Валей уже сошли с поезда на землю?

Да нет же. Это деньги сошли вместе с Валей — обворовала она его.

>>>>Или герой пять дней бухал в поезде дальнего следования от Магадана до Сочей?

Это описывается его последний этап дороги до моря — в поезде. Причём поезд не скорый, а пассажирский (а на первом полустанке...), так что вполне мог тащиться пять-шесть суток.

>>>>Вопрос такой: герой песни успел попьянствовать на море или нет?

С последним рублём не попьянствуешь.

Мне вот этот момент интересен:

С нею вышла незадача —
Я и это залечу!

Заразился он от неё, что ли?

Чуть опоздал с ответом.

По крайней мере, до моря герой песни доехал: «Море — вот оно стоит», «Рупь последний в Сочи трачу». Сотни, видимо, с Валей сошли, но мелочишка осталась. Не позарилась Валя на разменную монету.

#3 всегда песню только тАк и воспринимала, именно про деньги (С Валей вместе и сошли..©)
...это тоже понимаю так, что «наградила» его...хотя вопрос возник(а раньше не возникал), может быть вложен иной смысл? Может, досада, что она его обчистила?, хотя маловероятно.....скорее всего , всё же заразила....

.
Одно другому не мешает.

то есть абсолютно не мешает, досада может быть, как не трактуй это

«Просквозило», кстати — тоже может быть симптом не только простуды...

А-а... Вот оно как! Спасибо. А я всегда спотыкался об эту строчку.

Ты о «гусарском насморке»?

== Мне вот этот момент интересен:

С нею вышла незадача —
Я и это залечу!

Заразился он от неё, что ли? ==

Нет, это было б уже как минимум две незадачи. Разговор у него об том же самом: что сотни сошли. А залечить надеется, как всегда, хохотом и... гульбой. Вот и лечил (это место у Высоцкого в сюжете изящно пропущено) на оставшиеся, несошедшие с Валей, до последнего рубля, до моря.

точно(!!!), такой балагур залечит всё без моральных потерь......отхохочется))) Обидно мне,
Досадно мне,-
Ну ладно!© )))

А причём здесь Магадан?
Вача протекает в Иркутской области, ближайший город — Бодайбо. Ближайшая ж\д станция — Иркутск.

А в Магадане железной дороги нет-с....

Герой пробухал всю дорогу и пропил все деньги за примерно 8 суток пути от Иркутска. Подхватил гонорею от Вали в первый же день. На третий день «просквозило» — французский насморк.
Суток пять как просквозило — восьмые сутки пути — как раз прибытие в Сочи.


«Для счастливчиков любовь кончается триппером....»(ц)

Такие «балагуры» вообще всё «залечивают» водкой без всяких моральных и душевных потерь (за отсутствием пропитых морали и души) и мрут как мухи....
Не видели вы притонов и не общались близко с такими «балагурами»....

в данном случае, понимаю, как пролетело (незаметно, быстро!!!).... суток шесть )

Истинно!, Не общалась....близко(!!!)

Никакой связи.
Просквозило — именно заболел гонореей. Французский насморк, триппер, «с конца закапало»....

И слава Богу....

Ну в песнях-то у Владимира Семеновича, да и не только у него, подобные «балагуры» вполне себе человечными выглядели. Всяко-разно, но люди.
Хотя, конечно, в реальной жизни встречаются и те, что всё пропили, дойдя до животного состояния.

При такой безумной трактовке можно допустить ещё наличие у Вали лобковых вшей, сифилиса и мягкого шанкра.

]Просквозило — именно заболел гонореей.[/quote]

...а, правда, почему именно гонореей !?

Народное название триппера-гонореи — когда с конца капает — французский насморк. Явная ассоциация с «просквозило». Что вам непонятно?

«С нею вышла незадача — я и это залечу....» — явный намёк на заражение от Вали чем то нехорошим в первый день пути
«Суток пять как просквозило» — если он переспал с валей в первый день пути — симптомы, выделения гноя наблюдаются на третий день — и через 5 суток доехал до Сочи.

Ваши бестолочные предположения по поводу вшей и шанкров не имеют никакой связи со словом «просквозило». Или обоснуете? )))

В реальной жизни подобные типусы не встречаются (то есть ИНОГДА среди такой среды), а идут сплошным потоком — это нормальное состояние их среды.
А «человечными» они выглядят только тогда, когда их историю рассказывают от их лица именно человеки-люди с состраданием, юмором и тд.

ассоциация— ещё не ФАКТ, склонна согласиться с трактовкой— «Разговор у него об том же самом: что сотни сошли. А залечить надеется, как всегда, хохотом и... гульбой. Вот и лечил (это место у Высоцкого в сюжете изящно пропущено) на оставшиеся, несошедшие с Валей, до последнего рубля, до моря». necrazyfan, хотя до этого, я тоже считала также, что она его заразила чем-то!? не уверена, что заразившись от Вали, ему было бы до смеха, думаю был бы озабочен— «это залечить»...

Понятно, что просто «ассоциация» не факт — факт, если бы он топорно об этом бы написал прямыми словами.
Но прямая ассоциация — как в данном случае — это почти факт.

в том и фишка, что ТОПОРНО ВВ не писал, и точно знал о чём писал, другое дело, что мы не всегда правильно понимаем ЕГО тексты, ну это же наша проблема..... а он знал, что имел в виду!!!

Мне непонятно, при чём тут сквозняк? Вам, разумеется, это тоже непонятно, но Вы упёрлись и повторяете одно и то же уже третий или четвёртй раз.

Именно в первый? А не во второй? Вы в этом твёрдо уверены?

про «просквозило» и ЗППП — это очень далеко идущая ассоциация и, как мне кажется, неверная.
Попробуйте с тех же позиций интерпретировать жаргонный глагол «сквозанУть» (кто не знает, это «исчезнуть», «убежать», «пропасть»).
В обсуждаемой песне имеется в виду, скорее всего, что деньги — как ветром сдуло.

Ничего подобного: ассоциация — прямая и или кривая — остаётся ассоциацией. В качество факта она никогда не перейдёт. Почему? Ну, хотя бы потому, что это Ваша прямая ассоциация. А у меня, например, другие прямые ассоциации. Хотите «приземлять» текст — на здоровье, Ваше право.
А по мне, так:
«залечивать» можно не только «смешные» болезни, но и досаду («незадачу») — например, на Валю, к которой рассказчик — по-людски, а она его кинула.
«просквозило» = «пролетело» (потому что просквозило 5 суток, а не рассказчика — IMHO).

про «залечу» согласен — непонятно, откуда такие витиеватые ассоциации.
---
А вот «суток 5, как просквозило» и «просквозило 5 суток» — не одно и тоже.
Здесь используется в смысле описания времени, прошедшего с определенного действия, имеющего начало и конец.

Абсолютно уверен. Такие дела долго не отодвигают ))))

...дело опасное, особенно сегодня, теперь и не таким может «просквозить». надо быть избирательным)))

У вас — если сквозняк просквозит — первым делом что? Сопли текут? С носа капает?

«Суток шесть — как просквозило,-»..©. абсолютно с Вами согласна, Артём, именно о временном отрезке....

Здесь не бувальный смысл этого слова

Артём, вот с Вами — полностью согласный. Конечно, с помощью «просквозило» ВВ подчёркивает мимолётность 5 суток:
вроде бы только-только с Вачи съехал, а уже «море — вот оно стоит».
Здесь важно, что «просквозило» не имеет никакого отношения к здоровью рассказчика.

Не надо слов «буквальный смысл не буквальный здесь» )))

Что у Марка, у вас — первым делом после того, как его сквозняк просквозит? У меня лично насморк вкупе с температурой.

шлюха Валя — просквозило — насморк — французский насморк — триппер

И даты подходят — например в понедельник поехал, заразился-просквозило — на третий день в среду начался насморк (обычно по симптомам) — суток пять ещё ехал до Сочи — приехал во вторник

Суток 5 как просквозило — то есть со среды, когда гной потёк.

подскажите, почему где-то пять суток, в тексте песни, где-то шесть ?. понимаю, что это непринципиально для смысла текста, но всё же? почему? , кстати, и поёт ВВ про шесть!? суток...http://youtu.be/dh4sSOkZpGg

Вы, прям , натуралист

Именно имеет отношение к здоровью.

А если бы имелось в виду время — то что мешало Высоцкому нормально это показать?

Например — суток 5 как-уж пролетело
Неделя пронеслась
и тд

И причём здесь какое-то непонятное «просквозило»? Только для рифмы со «сплыло»? Неужели Высоцкий ничего придумать не мог другого на замену?

Похоже, в этом вопросе товарищ имеет очень большие познания.

а может быть печальный опыт?

Эк вас зацепило на физиологию!

А принцип неопределённости в поэзии ВВ, отмеченный ещё основоположниками научного высоцковедения — забыли? Не прийти вам, коллеги, к однозначному выводу в вашем споре! Не удастся 100% доказать, «кто же прав был из вас»...

А вот ещё прикиньте — сколько времени Валя ехала в купе с нашим героем? Сколько народу ещё было в купе? Люди случайные или тоже подсадные? Что значит «деньги по столу шныряли»? С какого момента наводчик-проводник начал отвечать презрительным отказом на предложение «бежать за водкой»? Сколько суток герой наш ехал уже совсем пустым, с последним рублём для телеграфа? И т. д., и т. п. Думаю, однозначных ответов опять не будет, но версии выслушать интересно!

Изумительно!

Продолжаем:

трипер — через неделю появляется сифилис — ах ты, гнида — убью скотину — шлите денег — отбатрачу! —

Вот зачем герою деньги понадобились! Подъехать к Вале и расплатиться с ней за всё!

есть такое понятие— поэтические приёмы, как то ; метафоры, эпитеты, аллегории, да мало ли что ? он же не знал, какие споры, вокруг этого слова возникнут, через 35 лет

Я обосновал каждое слово, а вы как раз «продолжаете» выдумывать чепуху.

Или— снова задаю вопрос, который вы проигнорировали — или обоснуете эту бестолочь на примере текста?
И сифилис через неделю, и «убью скотину»?

Именно не имеет отношения к здоровью.
Видите, какая БЕСТОЛОЧЬ получается! А знаете, почему? Потому что Вы забываете добавлять, что это лично Ваше мнение (а не аргумент).


Смешно!
Во-первых, почему Вы этот вопрос форуму задаёте?
Во-вторых, на мой взгляд, ВВ как раз нормально показал — как поэт: не банальное «пролетело», а поэтичное «просквозило».

я вообще склонен думать, что Валя не вступала ни в какие отношения с рассказчиком, а только поманила, напоила, деньги вытянула, и исчезла. И его «незадача» связана именно с этим. Если бы все «удачно сложилось», то и денег было бы не жалко, натура-то широкая.

судя по всему, Вы-человек молодой, а отличить шутку от серьёзного не умеете?, или...не хотите?, въедаетесь в слова......

...а ему и не жалко , он с лёгкостью говорит о незадаче, которую собирается залечить

Именно в моём обосновании, никакой бестолочи как раз и не получается. Всё стройно, обоснованно, совпадает, ассоциируется.

Просквозило — ни в какой поэтике не ассоциируется с «пролетело — прошло — пронеслось»

Просквозило — значит заболел и ничего больше. Суток пять — обозначение срока болезни.
И причём здесь пролетевшее (незаметно) время? Именно бестолочь.

в истории болезни— всё чётко и стройно...и всё совпадает по срокам)))

Судя по всему, вы вообще юная — если не понимаете серьёзного разговора. И Марк кстати не шутил — он коряво попытался этой ничем необоснованной чепухой обесценить мою вполне себе обоснованную версию. Поставить её в один ряд со своей именно чепухой.

Опровергнуть мои доводы вы не можете — так и скажите. А скалиться — от уязвлённости в том, что я оказался прав — мелко ))))

о да, я— юная(спасибо за комплимент!)...... Душой)... ваша версия, Маркушка, НЕВЕРНА, с какой стороны не подойти.....

...я переросла это давно

Кроме пустых слов, хотелось бы обоснованных опровержений по каждому пункту-слову моей версии.

«Рыба, которая живёт в реке, не может представить себе мост, который через эту реку перекинут.»

а «просквозило» кроме как с болезнью ни с чем больше не ассоциируется?
Тогда можно открыть дискуссию на тему «медицинская тематика в творчестве ВВ».
Для затравки могу предложить следующие темы:
— «а ветер дул, с костей сдувая мясо» (тут явно запущенная форма)
— «пой, ураган, нам злые песни в уши» (ЛОР-заболевания)
— «под череп проникай, и в мысли лезь» (видимо, шизофрения)
ну и т.д.

ни опровергнуть, ни, тем более, доказать, я Вам не смогу,рАвно, как и Вы мне, поэтому прав sio-min —Не прийти вам, коллеги, к однозначному выводу в вашем споре! Не удастся 100% доказать, «кто же прав был из вас»...

Села на первом полустанке (где-нить в Усолье-Сибирском) — и скоренько слиняла? А дальнейший путь герой за каким-то хреном просто так, по инерции совсем пустым ехал, требуя от проводника сомнительных услуг? Ну-ну... Я ж говорю — «страшно далеки они от народа!..»

Марк-то как раз шутил, да вот Маркушка юмора не понял.

ехал он на юг, билет-то она с собой не взяла.

...типА, оплаченО до Юга.. значит надоТЬ доехать, вопреки всему..... .( это шЮтка юмора)))

«Смешилку» просквозило...

Ну, МПС и при развитом социализьме за непроехатый путь деньги возвращал...

Так что, думаю, прозрение с осознанием всех последствий — и моральных, и материальных, и физиологических — наступило много дальше, где-нить в Туапсе...

Всё-таки «пять дней как просквозило» это скорее, «пять дней стремительно пролетело» , «как ветром сдуло».
И «нехорошие болезни» здесь не причём.

а сошёл в Гагре-Гудаута,Сухуми, ибо о чаче толковал с алычой)

Кстати, сейчас поезда Иркутск-Адлер ходят через Оренбург-Бузулук-Саратов-Волгоград (пять суток, как одна копеечка), а тогда ходили через Уфу-Самару-Пензу-Ртищево-Поворино-Миллерово (все шесть). СВ на двоих в этих поездах отродясь было очень мало, зато обычных купе на четверых — это в основном. И во все времена в них промышляли таких вот лохов профессиональные каталы, с такими вот Валями для отвлечения внимания и притупления бдительности (кому «она, как кляча» — это метафора). 4000 — куш хороший. За него можно как следует покататься. Проводник, естественно, в прикупе.


Нет, тут уж никакой неоднозначности: в Сочах слез, три часа вдоль моря, таки, ехал, уже, естественно, без водки... И там — сразу на телеграф, прямо в здании вокзала...

4000 тысячи , для того времени — баснословно)

>>>>necrazyfan: Нет, это было б уже как минимум две незадачи

А там и есть две незадачи. Ключевое — соединительный союз «и»:

Но я И это залечу.

Т. е. первое — деньги пропали, второе — И это (тоже), которое требует залечивания.

А можно и по-другому истолковать:
первая незадача — давнее отсутствие денег, которое залечивалось/залечилось на Ваче;
вторая незадача — соскочившая с деньгами Валя. Жизнерадостный рассказчик и это залечит — похоже, опять на Ваче.

== SfromS: Ключевое — соединительный союз «и»: ==

А я так и думал, что тебя тебя этот союз «зацепил». Да, он просит объяснения. У меня оно другое. «И это» — значит, что вот — ещё одно событие в цепи его жизненных неурядиц, требующее «лечения». Если конкретнее, привязываясь к названным в песне, одним из таких предыдущих злоключений было у него «списан подчистую с китобоя-корабля».

Не обязательно же дурная болезнь, может быть, и просто обида, досада на Валю.)
И Вам так хочется, чтобы она чем-то его «наградила»?
Да и образ собирательный, так чтобы многим в душу западал.
А Вам так хочется «суровой жизненной прозы» без разных там сантиментов?

Сантименты сошли вместе с Валей, осталась одна жизненная проза.

>>>>necrazyfan: А я так и думал, что тебя тебя этот союз «зацепил».

Там ещё и «с нею» есть. Про исчезновение денег никак нельзя сказать, что «с Валей вышла незадача — она деньги украла». Не жениться же он на ней собирался. А вот «"с Валей вышла незадача — она меня заразила» — это вполне подходяще.

>>>>Если конкретнее, привязываясь к названным в песне, одним из таких предыдущих злоключений было у него «списан подчистую с китобоя-корабля».

Да он же философ — «эх, душа моя — тельняшка». Он принимает чередование жизненных полос как мироустройство. То в карманах «рупь не ночевал, то »гуляет от рубля". Нет, этот не станет ностальгически вспоминать китобойную флотилию — было и было.

А он и вспоминает не ностальгически. «И это» вообще трудно воспоминанием назвать: что-то мимолётно в памяти всколыхнулось...

== Там ещё и «с нею» есть.==

Разумеется. Как почти всё у Высоцкого, не так просто: исчезли денежки, и всё...
Села женчина в купе, наверняка красивых слов наговорила, он разошёлся петухом, не жениться, конечно, но самоупование на мужское очарование имело же, наверное, место? А обернулось вон как пОшло — ни Вали, ни денег. То есть он ей нужен был ясно для чего.
Так почему же — не с «нею»?.. Впрочем, об этом здесь уже говорили.

Мда... страшно читать.

«И это залечу» я понимаю так:

Если триппер не ловил,
Почитай, что и не жил.
Что такое триппер? Смелость.
Аттестат мужской на зрелость.
Этикетка светская.
Сила молодецкая.
Не замечен он пока
У юнца и старика...

Что касается «суток 5 — как просквозило», то здесь речь идёт о стремительности прошедшего времени. Кстати, я вижу тут поэтический намёк на железнодорожные сквозняки, поэтому время не пролетело, не пронеслось, а именно просквозило.

Упустил ответить на интересное замечание:

==SfromS: Он принимает чередование жизненных полос как мироустройство.==

Точно так!, и именно поэтому — «Я и это залечу» о происшествии с Валей/деньгами, как залечивал и предыдущие «непорядки»; никаких противоречий.

Видимо, раз уж начал, стоит сказать ещё вот что. Там не то что заразу подхватить, там вообще между ними секса не было. Подобный тезис высказал здесь, кажется, ArtemF. И у такого тезиса есть простое и надёжное основание: в тексте песни ни про секс, ни про сколько-нибудь длительное общение между ними нет ровным счётом ни-че-гошеньки, ни единого намёка. Могут сказать, таким намёком может быть его «то-да-сё». Это слабое возражение, потому как этот словопаразит, чрезвычайно распространённый, может означать всё, что угодно, чаще всего вообще ничего, ноль, бессмысленная связка между мыслЯми.

Описание его общения с Валей лично мне рисует картину одного только вечера: села в купе, разговорились, выпили (а он и до того крепко прикладывался), распустил хвост, стал махать деньгами, планы относительно пассажирки вынашивать, надежды строить (погулять, естественно). А как дошло дело начать планы «осуществлять», так и свалило его в крепенький сон. Тут деньги с пассажиркой и сошли. Что, в сущности, и требовалось.

Вот при таком раскладе смысл строчки «с нею вышла незадача» получает полное и окончательное — и самое естественное — разрешение, не физиологически-плоскостное, а жизненное, обьёмное: деньги сплыли, самомнение о собственной мужеской неотразимости разрушено, даже просто переспать с пассажиркой — и то не вышло.
Как не вышло потом, у моря, и мечтаемое «выпью — там такая чача! —...»

То есть, песня, в принципе, об одной простой вещи, безо всяких отвлечений и лишних, ненужных здесь болезней.

Все возможно, но я всегда понимал именно как получение характерной болезни


Ну какие еще намеки то дожны быть) вроде все в тексте четко расписано: села женщина в купе, ему так в самый раз, ясно для какой цели она здесь присутствует, и вот эта часть: «Как узнала про рубли...cлово по слову, у Вали — cотни по столу шныряли — c Валей вместе и сошли» дает нам соответствующее представление о самой Вале и четко показывает характер их времяпрепровождения в поезде . Ну Высоцкий что должен был все их дальнейшие действия в купе расписывать? И этой логичной строкой:« С нею вышла незадача,— я и это залечу!» показано чем все у них закончилось, при этом в ней виден характерный юмор Высоцкого


Мне вот непонятно: версия с болезней отметается из за отсутствия явных намеков на секс, но при этом в качестве доказательства своего объяснения выкладывается картина, которую мне (и я думаю не только мне), в частности про сваливание в сон, ну никак из текста не представить))

Ну чем же чем болезнь лишняя и ненужная в тексте и чем «незадача» в том смысле что он подхватил от нее заразу это менее естественное разрешение

>>>>necrazyfan: в тексте песни ни про секс, ни про сколько-нибудь длительное общение между ними нет ровным счётом ни-че-гошеньки, ни единого намёка

А вот по этой части текста предлагаю пройтись вдумчиво.

...Проводник в преддверье пьянки
Извертелся на пупе,
То же и официантки...

Т. е. только поезд тронулся, а проводник с официантками уже знали, что пассажир с деньгами.

А на первом полустанке
Села женщина в купе...

Едут в купе, про двух других пассажиров ничего не говорится. Наш герой смотрит на женщину оценивающе, насколько можно после четырёхмесячного воздержания:

Может, вам она — как кляча,
Мне — так просто в самый раз!

А следующий рефрен можно толковать очень широко в плане было или не было чего-то между ними:

Я на Вачу ехал плача —
Возвращаюсь веселясь...

Положил на неё глаз, завёл разговор:

То да сё да трали-вали...

Это ещё не шуры-муры, но разговоры с прицелом. Хвастанул, как же без этого.

Как узнала про рубли...

А дальше уже у Вали возник интерес:

Слово по слову у Вали...

А дальше — результат этого интереса:

Деньги по столу шныряли...

Заглянем в словарь. ШНЫРЯТЬ — поспешно двигаться в разных направлениях. Получается довольно ёмкая картинка перемещения денег от героя к Вале разными путями: видимо, ей давал на водку, на закуску, на булавки, на просто так. Да и проводник с офмциантками не зря упомянуты. И это продолжалось пять суток или на день меньше, за минусом времени на просып, когда, очнувшись, понял, что деньги вместе с Валей сошли.
Ну согласись, что наивно думать, будто герой день провёл с Валей, а потом четыре дня спал без просыпа. Нет, всё у них было (вдвоём-то в купе), как в другой песне: «А как она ему дала, расскажут — не поверится».

Теперь посмотрим в словаре ещё одно слово. НЕЗАДАЧА — неудачное стечение обстоятельств.
Если у героя и было неудачное стечение обстоятельств по поводу денег, то никак нельзя пристегнуть сюда «с нею». Это — уже про другое стечение обстоятельств, которое было именно «с нею».

поясните, зачем Вале так непродуктивно использовать «рабочее время», когда она и за один вечер при достаточном количестве алкоголя («клофелинщицы» появились вроде как позже?) может забрать всю сумму и исчезнуть в неизвестном направлении?
За 5 дней у нее будет 5 таких клиентов.

повтор

Artem F, #87. Это логика житейская, вполне здравая. Логика худ. повествования может от житейской отличаться, и зачастую отличается. Поэтому вернусь к нашей песне, попробуем выяснить, идёт ли там речь о 5 совместных c Валей днях.

То есть...

==SfromS: А вот по этой части текста предлагаю пройтись вдумчиво.==

хорошо, давай вдумчиво.

==...Проводник в преддверье пьянки <...> Заглянем в словарь.... ==

Ко всему твоему тексту, включая пропущенное для краткости (<...>), — никаких возражений.

== ШНЫРЯТЬ — поспешно двигаться в разных направлениях. Получается довольно ёмкая картинка перемещения денег от героя к Вале разными путями: видимо, ей давал на водку, на закуску, на булавки, на просто так. Да и проводник с офмциантками не зря упомянуты ... ==

И к этому никаких возражений.
Как я понимаю, ты видишь во всём этом текстовые намёки на то, что между героем и Валей была «интимная линия», то есть секс? Нет. Там есть намёки на то, что между ними был ВОЗМОЖЕН секс, что он ПОДГОТАВЛИВАЛСЯ обстоятельствами и людьми. Намёков на то, что он СОСТОЯЛСЯ, там нет. В том-то ведь и дело. Много чего ДОЛЖНО ВРОДЕ БЫЛО БЫ произойти с этим героем, а не произошло, сорвалось. Большая разница.

== ... И это продолжалось пять суток или на день меньше, за минусом времени на просып, когда, очнувшись, понял, что деньги вместе с Валей сошли. ==

Ни в коем случае.
Ты помнишь, конечно, как блукали в содержании коротенькой «Песни спившегося снайпера» — потому, в основном, что не присмотрелись к временнОй структуре песни. Время в песнях Высоцкого построено очень по-разному, где-то проще его ухватить, где-то сложнее, но ухватить необходимо, потому что от него во многом зависит смысл текстов. В песне про Вачу особенность такова, что рассказчик находится-рассказывает не вне повествовательного времени, а внутри него, рассказывает не задним числом, после всего, а как бы в «реальном режиме». В житейском пространстве такую структуру представить невозможно или трудно, а в худ. произведении — без проблем. Грубо и коротко говоря, когда о чём-то рассказано, — тогда же это и сделано в последовательной цепи повествования. При том, что последовательность достаточно строга и проста. В этом нетрудно убедиться, непредвзято проследя за событиями и рассказом о них. Нельзя произвольно переставлять по смыслу части этого текста, относя их к чему вздумается, потому что это грозит полным раздраем и бессмыслицей, в худшем случае, ну и... лёгким недопониманием, в лучшем.

Исходя из этого:

... сотни по столу шныряли, с Валей вместе и сошли.

Всё, нет больше ни сотен, ни Вали. А поезд продолжает путь, и главный пассажир в нём продолжает путь. И рассказ его движется соответственно. И в рассказе уже дана оценка происшедшему («с Валей вышла незадача») и обещание «залечить». А потом рефрен: «Я на Вачу ехал плача, возвращаюсь — хохочу». Обрати внимание на время последних двух глаголов: настоящее! То есть, хохочет после того, как свалила Валя, но пять суток, о которых речь, — не позади, а впереди (и в продолжение) этого момента. Об этом следующее звено временнОй цепочки рассказа: «Суток пять — как просквозило!» — прошедшее время, потому что то, чтО происходило, кроме его хохота, в этот промежуток, вроде как пропущено, нам об этом напрямую не рассказывают. Но мы можем воспроизвести, восполнить по одному из следующих пассажей: «У меня что было — сплыло». Это не обо всём заработке, о том, что осталось после сошедших сотен, потому что о сотнях уже было сказано в своё время, и было бы по меньшей мере нелепо повторяться. Речь об остатке, с которым он расправился в течение этих суток, «залечивая» водкой и хохотом душевно-финансовую травму, как и обещал. Рупь последний остался не после Вали, а когда уже море-вот-оно-стоит.

==Ну согласись, что наивно думать, будто герой день провёл с Валей, а потом четыре дня спал без просыпа. ==

Соглашаюсь. Я так и не думаю. Не спал он без просыпа четыре дня. См. выше.

==Нет, всё у них было (вдвоём-то в купе), как в другой песне: «А как она ему дала, расскажут — не поверится».==

В другой песне — да, возможно, было. А в этой — нет. По крайней мере доказательств этому нету. Да и логики в таком развитии сюжета не было бы. Повторю: не об этом сюжет.

==Теперь посмотрим в словаре ещё одно слово. НЕЗАДАЧА — неудачное стечение обстоятельств.
Если у героя и было неудачное стечение обстоятельств по поводу денег, то никак нельзя пристегнуть сюда «с нею». Это — уже про другое стечение обстоятельств, которое было именно «с нею».==

Это формальный подход. Ты забываешь одну простую вещь: мы-то можем посмотреть в словаре, а этот герой Высоцкого наверняка в него, словарь, не заглядывал. Это его, героя, речь, а не автора, будь автор трижды грамотеем и словаристом. И она, конечно, ориентирована не на словарные тонкости. А ВВ, судя по всему, народные «отклонения» от словарных норм чувствовал и воплощал идеально.

Обсуждение свелось к теме — спал герой с Валей или нет.
Мне кажется, тут все варианты правомочны и правых определить невозможно, также как и однозначно понять, что случилось с деньгами.
Ключевая фраза «деньги по столу шныряли, вместе с Валей и сошли».
Исходя из неё варианты могут быть следующие:
1. Валя — проститутка. Герой расплатился с ней за интим.
2. Герой по пьяне подарил деньги случайной попутчице Вале. Интим мог быть и не быть.
3.Валя спёрла деньги. Сначала он ей про них расскзал, потом показал, когда расплачивался с официантами («деньги по столу шныряли»), а она их потом украла. про интим см. выше. п.2
4. Валя вообще никаких денег не получила. Герой их сам просадил в кутеже. А фраза «вместе с Валею сошли» — это как бы образно. Герой протрезвел. Валя исчезла и денег нет. Про интим неясно, да и неважно здесь.

Меня ещё в этой песне интересует фраза «беспартийный, не еврей» (есть вариант «в беспринципности своей», но его не рассматриваем). Это к чему, про что, о чём? Какие версии?

возможно, это «обрывки» анкеты, засевшие в голове у героя. Похоже, он пытался устроиться на работу после того как «был списан подчистую», а его не брали, т.е. за кадром есть еще какая-то история.

Именно «нехорошАЯ болезнЬ» под народным названием «...насморк» здесь единственно причём — насморк — просквозило.

А вот обосновать «просквозило 5 суток», как «пролетели 5 суток» — вы не можете. Просквозило — это именно просквозило, а не пролетело, ветром сдуло и тд.
Или может быть, «просквозило» — это ещё по вашему аналог «слизала»? Как корова языком?

«Беспартийный нееврей» — это синоним беспринципности.

Как это в поезде можно в кутеже просадить 4000р?Это же огромные по тем денгам деньги.Примерно авто жигули.

Эта фраза обосновывает бичевание героя — типа партийный и еврей до такой жизни не докатятся.

При умении можно и больше просадить. Были бы только ))))

«...и ещё плача, купил у бабушки все её бублики вместе с корзиной....и долго ходил раскидывая бублики как сеяльщик семена....с 200 рублей которыми он так позорно начал ночь наслаждений и утех, осталось всего 12. Самым ужасным было то, что он РЕШИТЕЛЬНО НЕ ПОМНИЛ где и как он мог истратить такие большие деньги» )))))

Ну если при умении, то конечно...
Как вы думаете, реальная ли история?
...Ночь, небольшая, но «короткая» компания.Вагон ресторан. Заказывается коньяк. По какой-то причине в заказе отказано.
В наличии имеется нераспечатанный ящик оного. В шутку предлагают купить весь. Что и было сделано.
Притом берётся только ОДНА бутылка. Остальные не то разбиваются, не то выбрасываются в окно,хотя боюсь ошибиться за давностью лет прочтения сей истории;)

Почему же не может быть реальной? Дурость (в смысле умение), под градусом чего только не вытворяет.

Это указание на неумение героя устраиваться в жизни. Отсюда ночёвки на лестницах, где тепло от батарей.

>>>>Artem F: поясните, зачем Вале так непродуктивно использовать «рабочее время»

А почему Вы уверены, что она подсадная была? «СЕЛА женщина в купе» — не подсела. Вполне вероятно, что обычная пассажирка, просто не преминула воспользоваться подвернувшейся ситуацией.

>>>>necrazyfan: «У меня что было — сплыло». Это не обо всём заработке, о том, что осталось после сошедших сотен, потому что о сотнях уже было сказано в своё время, и было бы по меньшей мере нелепо повторяться. Речь об остатке, с которым он расправился в течение этих суток, «залечивая» водкой и хохотом душевно-финансовую травму, как и обещал.

Ты рисуешь в жизни героя подряд две чёрных полосы, а это уже не тельняшка. Сам ВВ, объявляя эту песню на своих выступлениях, называл её «Про речку Вачу и попутчицу Валю». Даже в названии даётся и описывается сначала белая полоса на Ваче, а потом чёрная полоса с Валей в поезде — и ничего другого.
Я не скажу, что я на все сто уверен в своём предположении о болезни героя, но пока ни один аргумент не поколебал меня.

Есть ещё пара моментов в песне, которые у меня не стыкуются. Вот, например:
Ах, душа моя тельняшка —
Cорок полос, семь прорех...

Вроде бы, по законам литературных жанров, герою должно быть сорок лет, семь из которых он отсидел. Но отсидевшего в китобойную флотилию не возьмут.

== SfromS: Ты рисуешь в жизни героя подряд две чёрных полосы ==

Хм. Какие-то узкие у тебя полосы получаются...
Когда вдруг начинают сыпаться одна неурядица за другой (а чаще всего так и бывает, по пословице «беда никогда не приходит одна»), говорят: «Ну всё, полоса пошла». А здесь и подавно, — не могу понять по какому принципу ты разделил недельное злоключение на отдельные полосы. Конечно, это одна «чёрная полоса».

А что аргументы не поколебали, — нормальный ход. Главное, чтоб разговор по делу был, в нём всегда для себя полезное извлечь можно.

>>>>не могу понять по какому принципу ты разделил недельное злоключение на отдельные полосы.

Это не я, а ты разделил: с Валей и без Вали в поезде, а автор в названии указывает нам, что вторая часть песни — про Валю, поэтому никакой дальнейшей пьянки на недовыманенные деньги быть не может. Сел — Валя села «на первом полустанке»; Валя сошла — «море — вот оно», приехал...

событие стоит в одном ряду с «возбуждением» проводника и официанток, которые явно видели, что пассажир небедный. Получается наведенная ассоциация. В этом контексте было бы удивительно, если бы такая дама оказалась рядом чисто случайно.

тепло.

я даже думаю, что ГОРЯЧО(!!!).....

У Галича была песня, как член КПСС записал себя евреем и стал «беспартийный, рядовой» — но зато с правом на эмиграцию. Выменял одни привилегии на другие. А у Высоцкого персонаж «беспартийный, нееврей» — значит, никогда не имел ни того, ни другого.
Короче, в этой строке Высоцкий дружески пожурил Галича за избыток внимания к трудностям людей из числа не самых обременённых трудностями.

Как я понимаю, «беспартийный, не еврей» — герой подчеркивает, что не входит ни в слой привилегированных (хотя далеко не все члены КПСС были партократами, но все же это давало им кое-что), ни в слой, скажем так, ущемляемых. Он — самый рядовой, простой, обычный человек.

Ну, а «незадача — залечу», я почему-то всегда понимал однозначно, как многие уже здесь высказались — герой песни подхватил от Вали «дурную болезнь», как говорят медики ЗППП.

То есть герой (и Высоцкий конечно) подчёркивает, что в ссср 70х годов ВСЕ «самые рядовые простые обычные человеки» ночевали на лестницах домов у батарей? )))

Я уже дал нормальное объяснение и не нужно добавлять чепуху.
«Ну а так, как я бичую — беспартийный, нееврей — я на лестницах ночую.....»
Партийный и еврей просто не стал бы бичом как герой — это лежит на поверхности.

Я(!!!) Дал ..и оно единственно правильное )))

только вместо и можно поставить или

На лестницах, конечно, ночевали НЕпростые, НЕобычные и НЕрядовые люди. А те, кто дошел уже до крайности. Но сперва БИЧи были простыми и обычными людьми.

кстати говоря, слово БИЧ от английского to beach — быть в отставке, на берегу ( морской жаргон) "Третий месяц я бичую,
Так как списан подчистую
С китобоя-корабля. ..." ©

Нет, это Я всё нормально объяснил, а вы добавили чепуху.

Кажется , обсуждение слегка затянулось...
Иногда читаешь обсуждения текстов Высоцкого и только диву даешься, насколько все они далеко от смысла , вложенного Поэтом и не менее удивляет «разброс» ассоциаций , связанных с тем или иным текстом..

Кто-нибудь из участников дискуссии видел рядом с собой натурального БИЧА ? Может ли рассказать , что это такое за явление природы в применении к 50-70-м годам в Союзе?

Скорее всего , что нет..Поэтому и обсуждение затянулось.. Хотя всем наверное понятно , что про Вачу и Валю Высоцкий написал со слов кого-либо из артельщиков Туманова (басня типа « случай в пути»)..
БИЧ — ( beach — пляж) — это временный ( сезонный работник), получивший расчет по окончании сезона и списанный на берег , занятый проматыванием заработанных денег в ближайшем «центре цивилизации». Бичи могут быть и бывшими партийными , и евреями ( беспартийный , не еврей) , и кем угодно.

Слово пришло из английского , когда увольняли на берег рыбаков после путины и они оставались на берегу (вроде бы как на пляже отдыхать) при деньгах , но без определенного места жительства.. Превращались по сути в бомжей. Многие спивались и опускались до беспредела ( могли и ночевать в подъездах у батарей), другие — искали новое место работы , но опять же ненадолго, потому как этот контингент был ( как правило) из бывших заключенных и на постоянную работу их брать отказывались..
Среди бичей попадались хорошие специалисты, бывшие профессионалы своего дела , а также и представители интеллигенции ( бич зачастую расшифровывали как «бывший интеллигентный человек») — знаю из первых рук, потому как имел многолетний опыт найма на работу представителей этой «группы населения», особенно на горно-проходческие работы и промывку..

Далее...
Все мимо него прошло, пролетело ,ПРОСКВОЗИЛО (Лесков )
За этими делами время ПРОСКВОЗИЛО незаметно. (Булгаков ) трактуется как...

Просквозило ( в отношении времени) означает — пролетело , прошло быстро , незаметно..
На жаргоне «просквозить» означает пропустить что-то , проигнорировать..и никакого отношения к какм-либо венерическим заболеваниям отношения не имеет и не обнаруживается..
Поскольку с Вачи ( по версии ВВ) ехал бывший артельщик , приобщившийся к блатному жаргону , то и перевод его слов следует рассматривать с этих же понятий..
Магадан никакого отношения к поезду из Иркутска в Сочи не имеет . Вача — это река на севере Иркутской области.. До Сочи поезд из Иркутска в те времена шел более 5-ти суток ..(почти 6) ...

Вот и весь триппер с гонорреей

На поездах, после окончания промывочного сезона (октябрь-ноябрь) и отбытия «контингента» на Запад ( в южные города , вместо пьянствования в ближайшем поселке) во все времена «промышляли» т.наз. каталы — «попутчики» и заодно любители картежных игр ( обычно двое-трое). Среди них могла бать и «Валя», и проводники, да и кто угодно. ..

Когда «деньги шныряют по столу» — это означает азартную карточную игру и ничего больше...

Вот на такую «компанию» попал герой произведения ВВ. Ему запомнилась Валя , а сколько человек участвовали в выуживании его « сезонного заработка» — этого вопроса поэт не касается..

Остальные детали не шибко важны

Забыл добавить..

Мимо носа носят чачу,
Мимо рота — алычу...

Те , кто не раз бывал в поездах дальнего следования , должен помнить , что на остановках ( кроме крупных городов) к поездам выходили местные торговцы. В южных областях выносили и чачу , и алычу ведрами , и яблоки , сливы , инжир и проч.
Так вот , когда герой ВВ возвращался « с югов» обратно на Вачу , у него в карманах был «сквозняк», поэтому и чача и алыча были для него «не по карману».., тоесть — «мимо» (жаргон)

== Когда «деньги шныряют по столу» — это означает азартную карточную игру... ==

Это верное замечание. Не знаю, означает ли шныряние денег по столу картночную игру терминологически, но у меня эта картинка тоже ассоциировалась с карточной игрой. Но даже если так, это вовсе не значит, что Валя сошла только лишь с «честно» выигранными башлями, не прихватив и других, которые покрупнее.

В 89-ом году на московском канале Туманов называл имя человека — прототипа героя песни. К примеру, он вернулся в артель зимой в 30-градусный мороз в одном летнем плаще. И с ним постоянно случались подобные ситуации.

Никогда не возникали с этой песней ассоциации о сексуальных связях и венерических заболеваниях.

Послушал сейчас, по случаю, 3 исполнения «Вачи» — везде «суток пять как просквозило» — с интонацией «как не бывало»

Виктор Никитич, привет!

Зачем же детей обманывать? Они же всему верят!..

здОрово, что Виктор Никитич вернулся(!!!), не далее, как вчера с грустью и огорчением вспоминала, что Вас нет на Форуме...... всегда с интересом Вас читаю)......

Насчет бичей, Виктор Никитич, вы все по полочкам разложили.
А как все же быть с Валей, с которой вышла незадача, что надо залечивать?

Просквозило — имеет прямое отношение к гонорее-«насморку», обнаруживается сразу — ибо как раз на жаргоне «насморком» называется триппер.

А вот на каком именно «жаргоне» слово «просквозить» обозначает пропустить, проигнорировать — неизвестно......
Так же, как неизвестно — из каких произведений Лескова и Булгакова вы привели цитаты.

Исключения везде присутствуют — только подтверждающие правила. )))

Но герою песни эти редкие исключения не попадались, поэтому он даже теоритически не допускает попадания в бичи евреев и партейцев.....

Бичи связанные только с морем — может быть строгое обозначение в Англии, но в СССР это обозначение применялось вообще к опустившимся людям, к морю не имеющим отношения абсолютно.
Как в нынешней Рассеянии называют «бомжами» (без определённого места жительства) таких же людей — имеющих нередко и жилплощадь. Но к морю тоже не имеющих отношения. В каждом советском посёлке существовала такая прослойка в определённой пропорции — и неважно как их называли — бичами, бомжами или биржОй как например в Коммунарке.

Конечно же не успел герой попьянствовать в СочАх)) Попутчица Валя подсобила))) и... вовремя сошла с поезда. А проводник «воротит рылом и за водкой не бежит», потому что чаевых никто более не отстёгивает. Парень приехал в Сочи, но с рублём в кармане. Ему ничего не осталось, как телеграфировать своим «Шлите деньги! Отбатрачу Я их все прхохотал»

Эх,...бедолага)))


---------

Кропотов

Насчет бичей я вааще-то ничего не «раскладывал».. Просто поделился тем , что знаю из своих «первых» рук..Мог бы и продолжить про эту категорию, чтобы была более понятной психология этих людей.. Но...не стану..
Смотрящий глядит в оба , как бы найти повод и «укатать» меня насовсем , потому как это продолжение никаким боком к Высоцкому не будет относить ся …

Это посвящение В.Туманову про Вачу и попутчицу Валю до тонкостей понятно только тем, кто побывал в подобных ситуациях. А таких в артели Туманова было довольно много..
Они наверняка ухмыляются, когда слышат о четырёх тыщах , с которыми лохи садятся в поезда дальнего следования.. У Вадима Ивановича расчеты с сезонниками производились аккредитивами и на руки выдавалось не шибко много наличных ( выходное пособие и проездные).. Так что, герой «просадил» всю наличнось, а в Сочах наверняка оставил все остальное ( «гулял от рубля и выше»)..

Михаил ..



Относительно Вали и «залечивания». Моё понимание этого упоминания таково , что , вероятно, автор ( в данном случае ВВ) в 1977 году наверняка уже считал себя знатоком женских душ и характеров ( так же , как и тот артельщик, бывший бич, герой его рассказа)..
Если допустить эту особенность, то у самогО Высоцкого и у его героя всякий «нестандартный» вариант в развитии отношений с любой женщиной мог восприниматься довольно болезненно . Да ещё , когда ,вдобавок ,представительница женского полу «облапошила» героя и исчезла с его деньгами.
Поэтому , я себе представляю, что герой собирается «крепко поддать» — это тот самый способ , которым почти всё население страны «подлечивалось».

Просквозить — Быстро, незаметно проходить, протекать (о времени, событиях).
«Жизнь как-то незаметно просквозила, и не заметил...»
«Зима просквозила скорая, незаметная, без больших снегопадов и происшествий.»
«Между крайностями бытия вся жизнь и просквозила незаметно....»
«За воспоминаниями о войне время просквозило незаметно».( К. Симонов)
«Полночь просквозила незаметно »…( Ю.Нагибин)
«Вот так всю жизнь и боролся за что-то или против чего-то , сейчас уже малозначимое. Здоровье надорвал , а тем временем жизнь как-то незаметно просквозила , и не заметил, что для себя и не жил вовсе..»
«Очередной полевой сезон просквозил без особых происшествий , которые могли как-то выделить его из длинной череды других похожих»..( Олег Куваев)

Да , чуть не забыл... На жаргоне (блатном) «просквозить» — означает намеренно пропустить «стрелку», проигнорировать встречу с кем-либо из «авторитетов»......

Далее продолжать не вижу интереса.
У каждого свой Высоцкий — у отдельных ( некоторых) с триппером , а у многих почему-то БЭЗ.. Скорее всего , разные интересы ??

Это ваши личные фантазии по поводу смысла этого слова?

В каких произведениях Симонова и Нагибина присутствуют эти цитаты?
А также цитаты из Булгакова и Лескова?

А современные авторы Куваевы, Салтупы — не авторитеты в раскрытии этого понятия.....

Какое отношение это имеет к смыслу — время пролетело незаметно?

Психология этих людей известна всем, кто жил не в башне из слоновой кости. Алкаши, судимые бродяги — нынешние бомжи и биржА. Криминальная среда. Блат-хаты и притоны. Помойки.
Соответственная и «психология».
А то — тайны, америку бы нам открыл )))

Герой песни в реальности пестни просадил всю имевшуюся у него наличность — 4 тыщи, которые получил на руки в песне-реальности Высоцкого. В жизни конечно так людей не было во избежание подобных ситуаций в дороге и деньги переводились на книжку. А умные люди высылали в Сочи деньги переводом на своё имя до востребования.

Ну, Куваев-то как раз очень подходил... бы... кабы у него оно было...

Согласен, просто я перепутал Куваева с современным Куваевым.

Так откуда цитаты из Куваева, Булгакова, Лескова, Симонова? Из каких произведений?

>>>>necrazyfan: Не знаю, означает ли шныряние денег по столу картночную игру терминологически, но у меня эта картинка тоже ассоциировалась с карточной игрой.

Не исключено, но герой нигде не представлен как азартный человек, а вот как любитель выпить — это через всю песню проходит. И к женскому полу неравнодушен.

А вот откуда в Сочах алыча взялась в ноябре или декабре — это вопрос.

Что ж вы так убиваетесь все с этим «просквозилом»? Читаю и вижу: ну никто не понимает, — ни те, кто всерьёз разобраться хочет, ни те, кто потешается да ухмыляется: дескать, ну-ну...

А ведь это так просто.

Ближе всех к ответу маркушка, ещё в самом начале усомнившийся в возможности переноса слова «просквозило» на смысл быстротечения времени и т.д. Правильное сомнение. Но у маркушки свой пунктик — «нехорошая болезнь», в результате чего верное сомнение всякий раз упрямо ведёт у него к неверным выводам. Про нехорошую болезнь не комментирую, я уже говорил своё мнение по этому поводу. Но почему же не принять этот глагол за чистую монету-то, а? Безо всяких метафор и блатного жаргона? Это ж самое что ни на есть простодушное сравнение, образ его состояния в течение этих 5 суток, после незадачи с Валей/деньгами, после явно неординарной начальной пьянки, продолжаемой каждодневными вливаниями по пути дальнейшего следования.
Суток 5 (не уверенное «пять суток», а именно приблизительное «суток пять»; он не может сказать точно — именно из-за этого состояния) — как будто его просквозило, или — так чувствует себя, как бывает, когда просквозит. И пусть не смущает при этом то, что он одновременно и хохочет. Потому что природа этого хохота... ой. Она очень разная. Даже заканчивается песня такой же вот одновременностью: я-на-вачу-еду-плачу-над-собою-хохочу.

== SfromS: а вот как любитель выпить — это через всю песню проходит. И к женскому полу неравнодушен.==

Безусловно. Но именно это и подразумевает наличие у него «азартных начал»; недаром же и в просторечии и в литературе карты так часто упоминаются вкупе с вином и женщинами, — это своего рода традиция. Вот тебе и «намёк» на возможность игры там, в купе.

А почему вы считаете, что события происходят в ноябре-декабре?

Сезон начался когда снег сошёл почти везде — в середине мая допустим, 117 трудодней — 4 месяца максимум. Возможно за ударную работу коэффицент был выше единицы в сутки, поэтому может быть и 3 месяца. Но конечно были и выходные и может быть больничные. Поэтому 4 месяца максимум. Получается конец сентября — самое время. Праздник урожая и всё такое )))

>>>>А почему вы считаете, что события происходят в ноябре-декабре?

Потому что он деньги получил «под расчёт», т. е. после окончания сезона, когда все бухгалтерские расчёты были закончены, а это — поздней осенью или ранней зимой.

>>>>Сезон начался когда снег сошёл почти везде — в середине мая допустим

Герой работал не с начала сезона. Бич сказал ему: «Торопись, ПОКА сезон».

>>>>Получается конец сентября — самое время

Алыча, вообще-то, в июле. Но герой мог любую сливу алычой назвать, так что конец сентября — это край.

Читаю с интересом, но мне кажется, что все это для рифмы ))))

Читаю с интересом! Но уже пошел «молекулярный» разбор! Если так разбирать пищу, то есть не захочется!
Конкретно разбираемая песня — образец позднего творчества, на мой взгляд, прекрасная вещь!! Как ни странно, в ней практически все понятно. Для меня. Есть и более непонятные произведения у ВВ.
Я, канешна, понимаю, что мозговитые форумчане могут откопать семь смыслов и пять подтекстов во фразе «Я и это залечу»!
Вопрос: «А оно вам надо?».

Совершенно согласен. Впервые услашал эту песню в начале 80-х, с записи (как недавно узнал) от 10.02.79. в Дубне, с комментарием автора: «Песня про речку Вачу». Это шутка, зарисовка, ... Там только случай. Там никакой нету подоплеки другой.
Никогда не приходило в голову, что Герой проигрался в поезде в карты

Кстати сам в то время много раз ездил в двухместных купе, не потому, что любил комфорт, а потому что с билетами в четырехместные и на плацкарт была напряжёнка, их надо было заказывать в предварительной кассе. А двухместные почти всегда были в наличии. Так что Герою с Валей никто не мешал

Я тоже понял как «быстро пролетело время», как на сквозняке.

Другой комментарий — характеристика этой песни, но не автора а начальника автора.
«Хорошая»
ЮПЛ, 25 октября 1977.