«Почему всё не так? Вроде — всё как всегда...»

← К списку тем раздела | На главную


Garry1111 26.06.2012 13:11

Не секрет, что речь пойдет о песне, написанной по заказу — для режиссера Турова, снимавшего фильм о войне. Тем, кто такого рода обстоятельства считает достаточным основанием для отлучения любого рожденного в них произведения от высокого искусства, следует учесть, что песни Высоцкого, входя в ткань кинокартин, выглядят, как правило, вставными номерами, ибо по глубине освоения темы на порядок отличаются от остального материала.



Итак, листая сборник стихов, мы наткнулись на заголовок, который мало кого оставит равнодушным, и, невольно переведя взгляд ниже, сразу оказались в плену переживаний лирического героя:

Почему все не так? Вроде все, как всегда,
То же небо — опять голубое,
Тот же лес, тот же воздух и та же вода,
Только он не вернулся из боя.


С первой же строчки песни «Он не вернулся из боя» мы заинтригованы, ибо поэт дает нам противоречие.

С первой же строчки мы заинтригованы, ибо здравый смысл подсказывает нам: не может быть одновременно все не так и все, как всегда. Налицо противоречие. Правда, герой песни не категоричен в отрицании тезиса (Т) «все не так», он добавляет слово «вроде» перед антитезисом (А), и мы поэтому невольно отдаем предпочтение тезису. Однако следующие две строки склоняют чашу весов в пользу антитезиса: успокаивая себя, герой успокаивает и читателя.

Но четвертая строка стремится восстановить нарушенное равновесие: оказывается, герой потерял в бою своего товарища, и теперь, конечно, не может быть «все, как всегда». Известие о гибели бойца, однако, ослаблено словом «только», которое сильно суживает сферу того, что «не так». В первой строке всего одно слово («вроде») обеспечило некоторое преобладание тезису, и всего одно слово («только») помешало ему безраздельно господствовать в четвертой строке.

Читать далее: Он не вернулся из боя

kommentarij 26.06.2012 14:59

Друг, похоже, был старше по званию: не давал спать, куревом снабжал по остаточному принципу... При жизни они не могли быть на равных.

Уезд 26.06.2012 15:45

не вижу в тексте того что он был старшим. Спать не давал, потому что он с восходом вставал, а строка «друг оставь покурить» вобще не пойму как может говорить о старшинстве по званию)

Алексей Журавлев 26.06.2012 16:34

Прочитал статью А.В.Горлова (кто это?) и задумался-а нужно ли препарировать поэзию вообще и Высоцкого в частности? Какие выводы можно сделать,прочитав такую статью? Какая основная мысль автора? И какая вообще? О чем статья? Может,кто из уважаемых форумчан поможет понять простому смертному? sad.gif

Алексей Журавлев 26.06.2012 16:38

Цитата(kommentarij @ 26.6.2012, 18:59)
куревом снабжал по остаточному принципу..

kommentarij, Вы когда-нибудь курили одну сигарету на двоих? Не с каждым курят пополам, это же понятно. И как-раз это говорит о равенстве друзей.

Vitalyi 26.06.2012 17:44

Цитата(Алексей Журавлев @ 26.6.2012, 12:34)
Прочитал статью А.В.Горлова (кто это?) <...> Какая основная мысль автора? И какая вообще? О чем статья?

Наконец-то дождался — Алексей, спасибо за недоумение! Я не хотел выступать первым, чтобы не обвинили в превышении модераторских полномочий и т.д.
На всякий случай ещё раз подчеркну — высказываюсь, как форумчанин. Это уже второе горе-«эссе», которое Garry1111 тащит в «Тексты» (первое было — «Здесь лапы у елей...»). На мой взгляд, раздел «Тексты Высоцкого» создан для обсуждения вопросов, возникающих при прочтении произведений ВВ, а также для дискуссий вокруг интерпретаций текстов.
Никаких вопросов в том, что выдал Garry1111, не содержится, да и приглашений к дискуссиям я там не усмотрел. Так, унылая банальщина, да ещё и с никчемными картинками еловых шишек и плакатных политруков.
Зачем тащить сюда дешёвый ликбез? Можно же, в конце концов, дать ссылку на эти вирши в разделах «Высоцкий в интернете», «Высоцкий в масс-медиа»...

Garry1111 26.06.2012 19:45

Хотел узнать мнение о данных статьях: «Здесь лапы у елей дрожат на весу…» (Б.В. Синюк) и Он не вернулся из боя (А.В. Горлов). Буду следить за обсуждением данных тем, если их не удалит уважаемый админ. Негативное мнение-тоже мнение, спасибо всем, кто комментировал. Извиняюсь, если что не так...

Линкевич Александр 27.06.2012 08:02

Для меня, как исследователя более всего важно, то, что оба текста (Здесь лапы у елей, Почему все не так) писались под Новогрудком. И полностью связаны с Белоруссией.

Sentinel 27.06.2012 11:23

Виталий: ну пишет и пишет. Кому-то интересно наверное... А что писать на форум тогда?

Для меня эта песня всегда была одной из вершин творчества ВВ. И только постоянно выбивался предпоследний куплет. Никогда не мог понять, к чему он. Когда я пару лет работал над переводом, я уйму времени провел именно над ним. Вся остальная песня была готова, а этот куплет никак не давался, потому что я никак не мог его понять. Помог советом отец, сказав: «Они погибли, чтобы мы могли жить». Это обьяснило первые две строчки. А последние две — «все перевернулось», реальность без «не вернувшегося» нереальна (как «в пространстве масса трещин и смещений»). Вот тогда и родилось:

Our fallen comrades — they always protect!
Our dead — stand sentinel for us!
Trees stand blooming in blue, as the skies reflect,
As the skies reflect in the forest.

Эту станзу несколько человек назвали одной из вершин всего альбома.

Анна Волкова 27.06.2012 15:33

Я не буду совать сюда статьи, но процитировать ведь можно. Из статьи «Стихи и песни о войне» (в одной газете, в позапрошлом году, по случаю 65-летия Победы, понравилось, отсканировала). И вот что там об этой песне:
Песню «Он не вернулся из боя» можно воспринять и как песню о погибшем на войне друге, и просто как песню об умершем друге. У Высоцкого:

Мне теперь не понять, кто же прав был из нас
В наших спорах без сна и покоя.

А его друг и бывший одноклассник Игорь Кохановский, сочиняя стихи для песни памяти Высоцкого, написал: «Кто прав из нас был, / А кто не прав, / Решить сейчас бы / Нам в двух словах».
(Автор — В. Богданов, ничего о нем не знаю).

Vitalyi 27.06.2012 17:44

Цитата(Анна Волкова @ 27.6.2012, 11:33)
и просто как песню об умершем друге

Согласен.

Nadegda_Dmitrieva 28.06.2012 07:06

Цитата(Алексей Журавлев @ 27.6.2012, 3:34)
Прочитал статью А.В.Горлова (кто это?)

завидую вашей целеустремленности. Приведенных абзацев вполне хватило, чтобы решить: эту статью я никогда читать не буду, равно как и предыдущую smile.gif

Цитата(Анна Волкова @ 28.6.2012, 2:33)
и просто как песню об умершем друге.

никогда не приходило такое в голову. А где находятся эти друзья в таком случае, в каких условиях? Почему землянка одна на двоих-то?

Анна Волкова 28.06.2012 22:23

Ну, это не мое мнение (хотя, если процитировала, то, значит, согласна). Просто песня, конечно, о войне, но ее можно понимать и шире. Это гениям вообще свойственно.

ШКВОРЕНЬ 29.06.2012 00:19

Анна
Цитата
А его друг и бывший одноклассник Игорь Кохановский, сочиняя стихи для песни памяти Высоцкого, написал: «Кто прав из нас был, / А кто не прав, / Решить сейчас бы / Нам в двух словах».
(Автор — В. Богданов, ничего о нем не знаю).


Валерий Богданов к авторству песни отношения не имеет. Он был лишь директором ВИА « Здравствуй , песня !» ...В конце 1980 года ВИА «Здравствуй, песня!» записал песню «Памяти поэта» (музыка Аркадия Хаславского на стихи Игоря Кохановского), которая посвящалась ушедшему из жизни, в том же году, Владимиру Высоцкому.
Песня должна была войти в пластинку ансамбля, однако этому не суждено было сбыться, песня так и осталась в резерве ансамбля, а с февраля 1981 года на концертах её исполнял Леонид Грабер (труба, вокал).

Анна Волкова 29.06.2012 09:35

Цитата(Шкворень @ 29.6.2012, 4:19)
Валерий Богданов к авторству песни отношения не имеет. Он был лишь директором ВИА « Здравствуй , песня !» ...В конце 1980 года ВИА «Здравствуй, песня!» записал песню «Памяти поэта» (музыка Аркадия Хаславского на стихи Игоря Кохановского), которая посвящалась ушедшему из жизни, в том же году, Владимиру Высоцкому.
Песня должна была войти в пластинку ансамбля, однако этому не суждено было сбыться, песня так и осталась в резерве ансамбля, а с февраля 1981 года на концертах её исполнял Леонид Грабер (труба, вокал).


Я имела в виду не авторство песни, а авторство статьи, которую цитировала. Имя автора я не знаю, только инициал. Песню Аркадия Хаславского я не слышала, надо будет поискать в сети (хотя если песня не вошла в пластинку ансамбля, шансов мало). В статье цитируется известная мне песня Владимира Матецкого на стихи Кохановского «Больше не встречу» (записана в 1981 году Александром Барыкиным и рок-группой «Карнавал»). Эта песня была в числе шести, предложенных для маленькой пластинки, но тоже не сбылось, для пластинки отобрали другие. Но песня «Больше не встречу» вошла в первый магнитофонный альбом; у меня на компьютере — большая подборка альбомов группы «Карнавал».

Garry1111 29.06.2012 23:53

— Мне не дают покоя строчки:

Мне не стало хватать его только сейчас,
Когда он не вернулся из боя.


И отсюда вопрос, — Был ли он другом, или просто товарищем сослуживцем, с кем приходилось нести военные будни?! Не знаю, на сколько, связывает людей война, но могу сказать, что многие из нас, по-настоящему, начинают ценить человека, только тогда, когда его потеряют. Возможно, Высоцкий хотел сказать этими строками то, что нужно ценить те моменты, которые мы проводим с близкими, ценить те моменты, которых в будущем может и не быть.

Он молчал невпопад и не в такт подпевал,
Он всегда говорил про другое,
Он мне спать не давал, он с восходом вставал,
А вчера не вернулся из боя.


Возможно, войта им дала дружбу, впрочем, которую и отняла.

Алексей Журавлев 30.06.2012 09:13

Цитата(Garry1111 @ 30.6.2012, 3:53)
Мне не стало хватать его только сейчас,
Когда он не вернулся из боя.

Garry1111, есть такая пословица: «Что имеем-не храним, потерявши-плачем.» Я думаю,она как нельзя лучше иллюстрирует эту ситуацию.

Анна Волкова 02.07.2012 18:08

Да, я не нашла в Интернете никаких материалов, подтверждающих, что песня «Больше не встречу» посвящена памяти Высоцкого, но, по-моему, это очевидно, и поклонники этой песни, с которыми я общалась, никогда не сомневались в этом. Опять-таки параллель в стихах с обсуждаемой здесь песней Высоцкого.

Vitalyi 04.07.2012 12:56

Сообщение от модератора Vitalyi
Господа, дискуссия о друзьях и «друзьях» Высоцкого перемещена в Оффтоп раздела «Тексты Высоцкого».

mihanik 03.11.2016 10:21

Отражается небо в лесу, как в воде,
И деревья стоят голубые. растолкуйте

Artem F 03.11.2016 11:37

Цитата(mihanik @ 3.11.2016, 5:21)
растолкуйте

почитайте вот эту рецензию на фильм Велединского «Живой» — там есть абзац, начинающийся с «сейчас мне 42». Как раз про эту песню и эти строки речь идет.

Nikolai 04.11.2016 06:21

Цитата(mihanik @ 3.11.2016, 13:21)
Отражается небо в лесу, как в воде,
И деревья стоят голубые. растолкуйте

Деревья, как и вода, принимают цвет того, что в них отражается. В данном случае неба. Ориентация совершенно не при чем biggrin.gif

tumansky 04.11.2016 06:40

Цитата(Nikolai @ 4.11.2016, 9:21)
Ориентация совершенно не при чем

В 69-ом году не было этого понятия вовсе!

Nikolai 04.11.2016 08:01

Цитата(tumansky @ 4.11.2016, 9:40)
В 69-ом году не было этого понятия вовсе!

Я впервые услышал этот термин в 1978 году.

tumansky 04.11.2016 08:08

Цитата(Nikolai @ 4.11.2016, 11:01)
Я впервые услышал этот термин в 1978 году.

Я в 1987-ом. Что он означает — годом позже.

Vitalyi 04.11.2016 20:26

Цитата(Nikolai @ 4.11.2016, 2:21)
Деревья, как и вода, принимают цвет того, что в них отражается.

Да ну! «Деревья-отражатели» и «деревья-хамелеоны» — это что-то новое в ботанике!
На самом деле «лес, отражающий небо» и голубые деревья — это поэтические метафоры. Сродни горам, вдыхающим/выдыхающим облака и снежные лавины (у того же ВВ), или зелёной луне (у Куинджи).

HelgaHud 04.11.2016 21:12

понятно, что это поэтические метафоры, но вообще все предметы в какой-то степени отражают свет, не бывает светотени без бликов и рефлексов.
и без воздушной перспективы, особенно в горах,.

Nikolai 04.11.2016 22:01

Цитата(Vitalyi @ 4.11.2016, 23:26)
На самом деле «лес, отражающий небо» и голубые деревья — это поэтические метафоры. Сродни горам, вдыхающим/выдыхающим облака и снежные лавины (у того же ВВ), или зелёной луне (у Куинджи).

Ну раз в метафорах бывают дышащие горы, почему не быть зеркальным деревьям?

Vitalyi 05.11.2016 00:22

Цитата(Nikolai @ 4.11.2016, 18:01)
Ну раз в метафорах бывают дышащие горы, почему не быть зеркальным деревьям?

Конечно — быть! И именно в метафорах, а не так, как у вас сформулировано. smile.gif

Vitalyi 05.11.2016 00:24

Цитата(tumansky @ 4.11.2016, 4:08)
Что он означает — годом позже

Вспомнился древний анекдот про деревню «Гомосеково».

kommentarij 05.11.2016 21:40

Тут ещё такой момент: «Он мне спать не давал, он с восходом вставал» — а чем, собственно, не давал? Он встал с восходом, а ты спи себе...
Да и где видано, чтобы в военное время кому-то не спалось и он вставал раньше, чем боевая обстановка потребует? Или это до войны ещё было было?

Nikolai 05.11.2016 22:06

Цитата(kommentarij @ 6.11.2016, 0:40)
Тут ещё такой момент: «Он мне спать не давал, он с восходом вставал» — а чем, собственно, не давал? Он встал с восходом, а ты спи себе...

Землянка была слишком тесная, если один встаёт — обязательно задевает другого.
Цитата(kommentarij @ 6.11.2016, 0:40)
Да и где видано, чтобы в военное время кому-то не спалось и он вставал раньше, чем боевая обстановка потребует?

Так на войне и ложились не по команде «Отбой!», а когда боевая обстановка позволит. Т. е. сон был нерегламентирован. Герой песни видимо был совой, а погибший товарищ жаворонком.

necrazyfan 16.11.2016 13:54

Тут говорили про почему отражается небо в лесу, как в воде, и деревья стоят голубые.
У хороших поэтов редко бывает «просто так», особенно в программных текстах. Понятно было, что и здесь не ака-бы-красивость, но смысла я уловить не мог. А вот сегодня подоспела красивая и верная чужая догадка:

"Это ощущение пришло к нему в результате горестных размышлений, на которые толкнула его гибель друга. Это перерождение, взросление и показывают два пейзажа, вернее, разница в ощущении героем окружающей природы в начале и в конце:

То же небо, опять голубое,
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода

Всё по отдельности, само по себе и — привычное, надоевшее. И как преображается эта опостылевшая, “пыльная” картина, когда герой обретает ощущение связи вещей:

Отражается небо в лесу, как в воде,
И деревья стоят голубые."


http://about-visotsky.livejournal.com/221609.html

nereg 16.11.2016 17:12

Очень даже может быть.
Тут вот что пришло мне в голову: у Высоцкого иногда проявляется особое отношение к синему цвету. Сравните, например:
...Синева кругом, как не выть...
...Впереди семь лет синевы.

И спустя лет шестнадцать:
...Я дышал синевой — при этом в крайне депрессивном контексте.
Понятно, что он использует «синеву» как признак тоски и печали.
Можно пофантазировать об истоках этого символа. Может быть, здесь сказалось многозначность английского blue — одновременно омоним и голубого, и грустного. Может и нет.