«Считай по-нашему, мы выпили немного...»

← К списку тем раздела | На главную


Евгений Донченко 25.10.2010 22:50

Согласен, необязательно, можно и смешные. (Был ещё Бескудников Олег). Но так ведь оно интереснее... и может быть какие-то прототипы этих персонажей и существовали в реальной жизни, а может и нет? Например, географическая местность Медведки ? Вероятно просто Вас этот аспект в творчестве не интересует или Вы не придаёте ему никакого значения.

ВикторН 25.10.2010 23:48

Цитата
Например, Медведки ? Вероятно просто Вас этот аспект в творчестве не интересует или Вы не придаёте ему никакого значения.


Евгений, это вы так прикалываетесь или уже иссяк , и просто не о чем больше погутарить ?? Мог бы и смайлик для приличия поставить biggrin.gif

"Медведки" - это один из "урбанонимов" ВВ , так же как и Большой Каретный.. Одно из общежитий школы студии МХАТа и общежитие ВГИКа располагались во время написания песни в районе МЕДВЕДКОВО..Это район Москвы, включенный в пределы города , где раньше была деревня Медведково.., рядом с бывшей ВДНХ..

Бескудников Олег
- персонаж выдуманный, так же как и сюжет песни о конькобежце ( почему , рассказывать не буду.., наверняка вы в молодости на коньках не бегали..) tongue.gif ..
Но его фамилия связана со стадионом "Бескудниково" (это район платформы Петровско-Разумовская) , где в 60-х годах ( ул.Керамическая д.61-63) существовала база подготовки сборной команды конькобежцев и заливался самый лучший в Москве лед (закрытых стадионов ещё не было)..

Евгений Донченко 26.10.2010 18:10

Виктор,
не всё так просто в этом мире, хотя и грош ему цена. Весь комизм ситуации в том, что я с января 1970 года и по настоящее время живу в районе, который можно условно назвать Медведково, перемещаясь постепенно от м. ВДНХ и далее на север - Бабушкинская, Медведково, а в последнее время вышел за пределы Москвы, кои были начертаны Никитой Сергеевичем в 1960, и ныне обитаю рядом с платформами Перловская и Тайнинская. Поближе к Андрею Евгеньевичу, к первоисточникам так сказать.
Никогда не слышал, чтобы в Медведково было общежитие школы-студии МХАТа, хотя общежитий в этом районе много, но про все не узнаешь. Век живи - век учись!

А Вы считаете, что город Химки значительно ближе, чем Медведково? Смотря к чему, правда. Если отделение милиции находилось на Ленинградке или в этом районе, тогда оно, конечно. А вот лет 10 назад проезжая между Химками и Зеленоградом обратил внимание на деревню с названием Медведки. Не знаю существует ли она сейчас. Этих Медведок довольно много было и есть в Подмосковье.

Относительно конькобежного спорта. Вы попали в самую центру. Я кататься на коньках не умею, ну, не научился за всю свою жизнь. На лыжах бегаю, на велосипеде гоняюсь, а вот с коньками никак. Поэтому вероятно и хоккей очень люблю с шайбой и с мячом на льду, не на траве. У меня мама и папа "конькобежцы" были, рассказывали как в середине или конце 50-х годов будучи студентами института частенько выбирались в ЦПКиО им. Горького (благо институт цветных металлов и золота им. Калинина, в котором они учились находился рядом, на Калужской-Октябрьской) и там на "норвегах" рассекали.

Я вообще всегда думал, что самый хороший лёд в Москве варили в Сокольниках, в Лужниках или на Динамо. Про "Бескудниково" не слышал, интересно.
А Вы точно уверены, что на Керамической улице? Может проезде? Там сейчас стадион, на котором детишки играют в "американьский" футбол.

ВикторН 26.10.2010 19:51

Кстати, ВВ почему-то не упомянул, что "Бескудников" Олег был динамовцем и в молодости учился в пожарном училище..Наверное постеснялся, потому что это был бы поклёп на известного в то время спортсмена и тренера....

А чем была эта песня навеяна ,можно глянуть в воспоминания Виктора Косичкина ( У Марка в его коллекции разных интервью)

Цитата
ныне обитаю рядом с платформами Перловская и Тайнинская.


Действительно, не всё так просто в этом мире.. В 50-х я со-товарищи трижды в месяц патрулировал и Тайнинскую и Перловскую.. Поскольку все более-менее здоровые ребята были членами добровольной народной дружины (конечно же, по принуждению)..

А Керамический может быть действительно проезд.. Там была зимняя база конькобежцев "Динамо". Лед был закрыт.. То есть, никаких катков или хоккейных баталий..Поэтому мало кто знал о том Бескудникове

А в Парке Горького был самый "похабный" лед из всех катков в Москве.. Получше - в Сокольниках и почти хороший - в Лужниках..Отличная дорожка была на стадионе "Динамо", но туда не всегда и не всех пускали..
Цитата
обратил внимание на деревню с названием Медведки. Не знаю существует ли она сейчас. Этих Медведок довольно много было и есть в Подмосковье.

Может оно и так, но то самое село "Медведково" о котором речь,существует с ХХVII века и названо по родовому имению князя Пожарского (по прозвищу "медведь")..А уж сколько Медведок и где - это дело десятое.. smile.gif

Тайга75 03.06.2012 20:24

Орал не с горя — от отупенья

В чем преимущество в отделении милиции такого оправданья?

Кропотов 04.06.2012 07:30

Как я понимаю — «с горя», это все таки осмысленно, от того, что плохо жить, что зарплата маленькая, что начальник козел, жена стерва, квартира коммунальная и т.д.
А «отупенье» — это типа аффекта, так надрался, что уже ничего не понимал, не соображал и орал не помня себя..

Тайга75 04.06.2012 07:42

То есть — «с горя» — это политический подтекст?

Кропотов 04.06.2012 08:18

Цитата(Дмитрий Власов @ 4.6.2012, 11:42)
То есть — «с горя» — это политический подтекст?


Может, и так.
И вообще какое такое горе могло быть у советского гражданина в начале 1970-х, когда в стране был построен развитОй социализм, а партия и правительство все силы бросили на повышение жизненного уровня трудящихся?
Должен был быть сплошной оптимизм!

Гость 04.06.2012 09:53

Он и был у абсолютного большинства......

SfromS 04.06.2012 20:11

>>>>Кропотов: Как я понимаю — «с горя», это все таки осмысленно, от того, что плохо жить, что зарплата маленькая, что начальник козел, жена стерва, квартира коммунальная и т.д.

Вряд ли он оправдывался перед старшиной за такие мелочи. Он другого боялся. За разбиение очков он не беспокоится — товарищ начал первым, пусть с него и спрашивают. Но героя «мучает вопрос»: а не ляпнул ли он по пьяни чего-нибудь о том, о ком ляпать нельзя было? Поэтому он заранее готов понести заслуженное наказание:
Но если я кого ругал — карайте строго!

И тут же даёт понять старшине, что такого быть и не могло:

Но это — вряд ли! Я, вообще-то, не ругаюсь — скажи, Серёга!
Но это — вряд ли: я себя-то знаю! Скажи, Серёга!
Но это — вряд ли! Я не ругаюсь вообще никогда — скажи, Серёга!
Но это — вряд ли! Вообще, я не ругаюсь, я спокойный — скажи, Серёга!
Но это — вряд ли! Я ж не ругаюсь — скажи, Серёга!

Но чтобы окончательно убедить старшину в лояльности к самой лучшей власти, добавляет о своём помутненье и отупенье, так что если и орал чего-то, то уж точно не с горя от такой жизни, а жизнь — она и так «накажет строго».

Кропотов 05.06.2012 09:24

Цитата(SfromS @ 5.6.2012, 0:11)
Вряд ли он оправдывался перед старшиной за такие мелочи. Он другого боялся. За разбиение очков он не беспокоится — товарищ начал первым, пусть с него и спрашивают. Но героя «мучает вопрос»: а не ляпнул ли он по пьяни чего-нибудь о том, о ком ляпать нельзя было? Поэтому он заранее готов понести заслуженное наказание:
Но если я кого ругал — карайте строго!


Дык и я о том же.

kommentarij 05.06.2012 09:40

Ну политика тут косвенно, конечно...
Вспомнить ранние песни Высоцкого. Они в основном про то, как различные злодеи оправдываются на суде. Говорят, приятель Утевский его водил на заседания, там он и наслушался материала.
А в «Милицейском протоколе» ВВ наконец решил освоить этот опыт на пользу не только злодеям, но и нормальным людям. Ведь всякий может случайно напиться, подраться и оказаться в милиции. Надо помочь — показать, что можно в такой ситуации сказать в свою защиту, чтобы благополучно отпустили на следующее же утро.

Городничий у Гоголя оправдывается: «я хотя бы в вере твёрд!». Вот «если я кого ругал — карайте строго» — это то же самое. Да, это значит: не ругал того, кого ругать не следует. В данном случае Ильича, наверное. Но совет универсален. Каждому времени — своя «вера», твёрдость в которой может служить оправданием для глупости и мелкого злодейства.

Гость 06.06.2012 07:07

Цитата(kommentarij @ 5.6.2012, 12:40)
ранние песни Высоцкого. Они в основном про то, как различные злодеи оправдываются на суде. Говорят, приятель Утевский его водил на заседания, там он и наслушался материала.


На заседания суда вообще то был свободный вход, что избавляет от вождения туда кого-либо «по блату» )))

Кропотов 06.06.2012 07:58

Цитата(маркушка @ 6.6.2012, 11:07)
На заседания суда вообще то был свободный вход, что избавляет от вождения туда кого-либо «по блату» )))


Не по блату, а просто убеждал, что там интересно, так водят друга в кино на понравившийся фильм smile.gif.

Гость 06.06.2012 09:31

А заседания суда повторяли разве как «понравившийся фильм» — дневной сеанс утреннего заседания, вечерний сеанс дневного? ))))

А сам ВВ додуматься не мог посещать заседания, если хотел писать «на тему»?

Кропотов 06.06.2012 11:55

Цитата(маркушка @ 6.6.2012, 13:31)
А заседания суда повторяли разве как «понравившийся фильм» — дневной сеанс утреннего заседания, вечерний сеанс дневного? ))))


Каждое заседание суда — как футбольный матч, уникально и неповторимо. Утевский водил Высоцкого в суды как на футбол, так будет точнее.

Гость 06.06.2012 16:37

Не верю я этому «говорят».... Вот Утевскому делать нечего было, да и Высоцкому тоже.....