Статья о Высоцком в Википедии

Всякий, кто зайдет на статью о Владимире Высоцком в Википедии, легко убедится, что статья находится в плохом состоянии. Но самое, пожалуй, главное — это упоминание о его алкоголизме и наркомании в последние годы жизни. Я — участница проекта и могу процитировать довольно аргументированные мысли человека, который считает иначе. Мысли эти выражены в его книге «Заметки на разные темы» и не противоречат правилу нейтральности Википедии. Беда в том, что любую цитату оттуда удалит один из администраторов как неавторитетный источник (проверялось уже). Вот что я, к примеру, могла бы процитировать: «Пожалуй, надо найти иностранного врача, специалиста по этому вопросу, который понятия не имеет о Высоцком, и дать ему посмотреть »Место встречи изменить нельзя« (хотя бы одну серию). Я полностью уверен, что он скажет: у исполнителя роли Глеба Жеглова не могло быть ни наркомании, ни алкоголизма. Никто не спорит, что у Владимира Семёновича были проблемы с алкоголем, но также известно, что он зашивался вместе с Далем. Потом, такие проблемы возникли у Василия Ливанова, Высоцкий и Даль опекали его. Это происходило тогда, когда, согласно выходящим сейчас публикациям и готовящемуся фильму, Высоцкий якобы погряз в водке и наркотиках». Написано, как видно по последней фразе, еще до выхода фильма, но о фильме уже многое было известно. Кстати, по поводу зашивания вместе с Далем и по поводу помощи Ливанову я поищу в сети источники и может быть найду. Но если подкрепить ими такое заявление, это будет звучать очень сильно. Потому что, как пишет тот же автор (Вадим Николаев), «В нынешнее время многие нуждаются в моральной опоре, идеале мужчины, идеале человека — назовите как угодно. Я в этом не нуждаюсь, но мне, видимо, просто повезло. Высоцкий, великий поэт, великий актер, сумевший победить алкоголизм, человек, здоровый во всех отношениях, к этой опоре подходит, а Высоцкий, закончивший жизнь в полном упадке и деградации, не может подойти никак».

Я и есть иностранный врач. Правда, я имею понятие о Высоцком. Так вот — у Высоцкого были и алкоголизм, и наркомания. Информации об этом предостаточно, спорить с фактами глупо и нелепо.

Если позволите, Анна, дам Вам совет: если Вас интересует Высоцкий, займитесь изучением его биографии и творчества, а не его алкоголизма с наркоманией. Право слово, иногда создаётся впечатление, что некоторых ничего больше в личности Высоцкого не занимает — только пьянство, наркотики и ещё любовные похождения.

Так меня, уважаемый Марк, и интересует творчество (особенно поэтическое, но не только — вчера, например, смотрела передачу Смехова о спектакле «Гамлет»). Потому и обидно, что поднявшиеся (почему-то активно в последние годы) разговоры и даже фильм об алкоголизме и наркомании мешают многим воспринимать творчество. Вы ведь, конечно, знаете о таком понятии, как ложь во спасение. А тут и не ложь даже, а другие мнения. К тому же, процитированный мною автор, наверное, не зря упомянул Даля и Ливанова. Поэтому, не имея возможности процитировать этого автора в Википедии (где очень большое количество просмотров статьи) займусь поисками на этот счет.

Анна, а опишите, какими «правами и обязанностями» вы обладаете — возможно, статью удастся поправить, пользуясь местными (форумскими) мощными ресурсами. Думаю, знатоки не откажутся поучаствовать, если будут известны правила игры.

мне больше нравится статья на
Лукоморье

 Я согласен полностью с Анной.Посмотрев ,,Место встречи...,,ну никак В.В. не похож на законченного наркомана и алкоголика. 

Это изумительно научный подход! Теперь мы будем пользоваться методом « похож — не похож».

Давайте, ребята, меняйте статью в «Википедии», лепите легенды. Таким образом, с одной стороны будет Раззаков и Кудрявов, а с другой стороны — румянные энтузиасты. За дело, товарищи!

Марк, простите, а кто такой этот Кудряшкин?

Это человек, находящийся на противоположной от румянных энтузиастов стороне.

Уважаемый Марк!Я верю своим глазам и рассуждаю как обыватель.Ну , не похож В.В.на доходягу с трясущимися руками.

Уважаемый Игорь! Да при чём тут «похож — не похож»? Речь изначально шла о том, что Анна решила поменять текст статьи в «Википедии», чтобы там не было упоминания алкоголизма и наркомании Высоцкого. Это называется переписыванием истории. Поэтому я сказал, что с одной стороны переписывает историю Раззаков, извращая факты и передёргивая их на свой вкус, делая, так сказать, Высоцкого со знаком «минус». С другой стороны будут те, кто разделяют точки зрения Анны, они создадут Высоцкого со знаком «плюс». Для меня оба подхода одинаково неприемлимы.

 Согласен с Вами Марк на 100 процентов.Значит,я чего то не так понял в обсуждении. 

Аня,люди,интересующиеся творчеством Высоцкого,разберутся с его пороками,зачем же лишать народ информации? Безгрешен был только один Иисус из Назарета.

Я никак не могу удалить информацию о ПРЕДПОЛАГАЕМЫХ алкоголизме и наркомании Высоцкого, потому что там есть ссылка на книгу издательства «Вагриус». Зато полезно добавить (и я добавила), что это точка зрения автора книги. Который и в 2011 году выпустил книгу «Живой Высоцкий», которую я не читала, но трудно представить, чтобы автор изменил точку зрения. Добавила я и найденные сведения о Дале и Ливанове. Что же касается Высоцкого в роли Жеглова, о чем же нам, не разбирающимся в медицине, судить, как не о том, что мы видим. А видим мы... об этом уже было сказано.

Ну почему же ПРЕДПОЛАГАЕМЫХ? И то, и другое подтверждено десятками, а то и сотнями источников. Не наводите тень на плетень.


Вот и не судите о том, в чём Вы не разбираетесь.

А Вы разве лично осматривали Высоцкого?

Лично я Высоцкого не осматривал. Я, между прочим, и с Юлием Цезарем не встречался, но это не значит, что я ничего не знаю о его жизни.

Анна, Вы простите меня, сколько Вам лет? Если меньше двадцати, то тогда всё объяснимо. Но если больше, то...

Анна, а Вы сами подсчитывали, примерно сколько песен Высоцкого послушали?

Неужели кто-то рассматривает Википедию как серьезный источник информации? О чем вообще спор? Пусть правят как хотят (а хотят ангела в белых одеждах, как я понимаю ). Потом придет какой-нибудь другой участник проекта, по своему хотению в другую сторону выправит. И так без конца.

Мне 29 лет, но я не думаю, что возраст имеет здесь какое-то значение.

Достаточно тех, кто рассматривает Википедию как надежный источник информации (хотя это, конечно, не так). Вот я и ввязалась в это дело; по крайней мере, то, что я там сделала, опиралось на надежные источники. И никто там не делает из Высоцкого ангела, но надо привести разные факты и разные точки зрения. Никуда уже не уберешь абзацы с ссылками на В. Перевозчикова, который поставил эпиграфом к своей книге слова... кажется, Ходасевича, где искажены слова Пушкина («возвышенный обман» вместо «возвышающий обман»).
А целиком у Пушкина:

Да будет проклят правды свет,
Когда посредственности хладной,
Завистливой, к соблазну жадной,
Он угождает праздно! — Нет!
Тьмы низких истин нам дороже
Нас возвышающий обман...

И, если уж зашла речь о возрасте, то Пушкину, когда он написал стихотворение «Герой», был 31 год.

Прочитал статью в Википедии. Нормальная статья. Об алкоголизме и наркомании меньше не напишешь. Всю статью переписывать не нужно (там почти всё, как было), а если кто-то возьмётся переписать главу «Последние дни и смерть», объясняя причины смерти по-другому, я с удовольствием почитаю.


Этот фильм не о Высоцком, а о Жеглове.
Говорухин показал сыщика с холодным сердцем и почти чистыми не трясущимися руками. Ни у Вайнеров, ни в фильме этот сыскарь не был ни алкоголиком, ни наркоманом. Фильм — это не только то, что на экране, а то, что за кадром. С.Садальский: «Двадцать два года назад на Одесской киностудии, в самом дальнем у забора умывальнике, я случайно застал Владимира, как он делал себе... ЭТО. Думал, умру, но никому не расскажу. Потом выходит дневник Марины. Воспоминания актёров, где они подробно описывают... ЭТО».
Беспардонный, а порой и циничный С.Садальский говорит «ЭТО». Очевидно, его совестливость по отношению к Высоцкому значительно выше, чем у многих даже более близких к нему людей.
Поэтому тем, кто хочет «переписать историю» лучше ссылаться не на Раззакова и Перевозчикова, а на родню. Влади: «Шесть бутылок водки в день вычёркивают тебя из жизни…».
Ирэна Высоцкая: “О том, что в последние годы Вовка страдал наркоманией, мы прочли в книге Влади «Владимир, или Прерванный полёт». Сказать, что были шокированы, — ничего не сказать. Растерянный и вконец подавленный дядя Сеня всё время повторял: «Вовка — наркоман! Этого не может быть!»”
А потом другие стали писать статьи в Википедии и прочие Гуглы…

Имеет, имеет! Ещё какое!:)


В России, знаете ли, все умеют делать три вещи — учить, лечить и строить. Никто не станет учить, например, дрессировщика тигров, как ему надо понимать тигринные повадки, зато с врачом готов спорить каждый, кто может отличить живого от мёртвого и мужчину от женщины.

Анна, споря с профессионалом, Вы ставите себя в весьма неловкое положение. Потому-то я и сказал, что человеку в возрасте до двадцати это простительно — но не после.