«Опасаясь контрразведки, избегая жизни светской...»
← К списку тем раздела | На главную
Тайга75 23.05.2012 07:02
Джон Ланкастер в одиночку, преимущественно ночью,
Чем-то щелкал, в чем был спрятан инфракрасный объектив, —
А потом в нормальном свете представало в черном цвете
То, что ценим мы и любим, чем гордится коллектив.
Клуб на улице Нагорной стал общественной уборной,
Наш родной Центральный рынок стал похож на грязный склад.
Искаженный микропленкой, ГУМ стал маленькой избенкой,
И уж вспомнить неприлично, чем предстал театр МХАТ.
Что за «клуб (дом) на улице Нагорной», который «ценим мы и любим, чем гордится коллектив»?
Vitalyi 23.05.2012 16:19
Речь идёт о клубе на территории фабрики кожевенных изделий Московского кожгалантерейного объединения «Галант» (в 1930-40 гг. — фабрика «Кожизделия»). Располагался этот клуб в доме №6, а вот название улицы во времена создания песни (1967 г.) — вопрос. Сейчас это Нагорный проезд, который является продолжением улицы Нагорной. Но это название появилось в 1968 г. Возможно, до 1968 г. это была всё та же улица Нагорная.
В 2004 г. комплекс зданий бывшей фабрики приобрела частная страховая компания «РЕСО-Гарантия».
ШКВОРЕНЬ 23.05.2012 23:06
Цитата
Возможно, до 1968 г. это была всё та же улица Нагорная.
Не была она всё той же улицей Нагорной, поэтому песня выпуска 1966 года не могла «узреть» , что через пару лет этот Клуб в доме № 6 станет чем-то примечательным , вроде общественного туалета для последующих обсуждений на различных форумах..

Vitalyi 24.05.2012 13:02
Виктор, я не понял Ваш №3

ШКВОРЕНЬ 25.05.2012 09:12
Да чего тут непонятного? Виталий ...Нагорная улица — это НАГОРНАЯ, с 1951 года ( до этого было шоссе с соответствующим названием..

, далеко от Нагорной или Нагорного) , а Нагорный проезд — это образование 1968 года..
Вопрос — Каким образом ВВ в 1966 году мог написать о Клубе , превращенном в общественный туалет, на улице типа Нагорный ПРОЕЗД, которого (проезда) еще НЕ БЫЛО?
Наверное для обсуждения именно здесь?

Тайга75 25.05.2012 10:56
Спасибо
Vitalyi 25.05.2012 14:13
Цитата(Шкворень @ 25.5.2012, 5:12)
Вопрос — Каким образом ВВ в 1966 году мог написать о Клубе , превращенном в общественный туалет, на улице типа Нагорный ПРОЕЗД, которого (проезда) еще НЕ БЫЛО?
Виктор, вот посмотрите на карту:
[attachment=5415:Нагорные...л._и_пр_.jpg]
Улица, за которую мы гутарим, простирается от Нахимовского пр-та на юге до Варшавского ш. на севере. Я подозреваю, что с 1951 по 1968 г.
ВСЯ эта улица называлась «Нагорная». потому ВВ в конце 1966 г. и прописал клуб на Нагорной УЛИЦЕ. Разумеется, ВВ ни о каком ПРОЕЗДЕ тогда не мог и догадываться — так у него и нет ничего про ПРОЕЗД! Это позже, в 1968 г., кусок улицы от реки Коршунихи на юге до Варшавского ш. на севере обособили, назвав Нагорным проездом.
И ещё... Вы точно уверены, что в действительности сей клуб КОГДА-ЛИБО переделывали в сортир? Я подозреваю, что это грязная инсинуация шпиёна.
Уважаемые коллеги, а вы «клуб» рассматриваете как отдельно стоящее здание? А не могло ли быть клуба в каком-нибудь НИИ, которых на Нагорной наверняка не 2-3 штуки даже?
Vitalyi 25.05.2012 15:24
Цитата(Павел Евдокимов @ 25.5.2012, 10:37)
в каком-нибудь НИИ, которых на Нагорной наверняка не 2-3 штуки даже?
Павел, про это мне ничего не известно.
ШКВОРЕНЬ 25.05.2012 16:35
Виталий , тут не надо ничего подозревать..
Тот район , на который вы сбросили карту, был сформирован в поздние 50-е.. Вот ту карту и надо смотреть.
Та фабрика кожгалантереи, клубу которой вы приписываете «трансформацию» в общественный туалет, находится в Нагатино — на продолжении Нагорной улицы
...А это уже район Верхних Котлов и Нагорный проезд образовался лишь в 1968 году вместо улицы Ленинская Слободка.
Если вы имеете ввиду общественный туалет на Нагорном бульваре , дом 7, то это заведение было построено задолго до того как Высоцкие переместились в Новые Черемушки и стоит на этом месте с тех пор.
Клуба в нем никогда не было
Vitalyi 25.05.2012 19:05
Виктор, правильно ли я Вас понимаю, что в 1966 г. улица, на которой располагался дом №6 (клуб «Галанта»), носила какое угодно название (Ленинская Слободка или др.), но НЕ Нагорная?
Цитата(Vitalyi @ 25.5.2012, 18:13)
Я подозреваю, что это грязная инсинуация шпиёна.
Цитата(Шкворень @ 25.5.2012, 20:35)
Если вы имеете ввиду общественный туалет на Нагорном бульваре , дом 7,
Я точно знаю,кто бы мог быть шпиёном.Так глубоко копать может только один человек на форуме-Шкворень!
Прошу прощения за офф-топ.
ШКВОРЕНЬ 25.05.2012 21:04
Цитата
Так глубоко копать может только один человек на форуме-Шкворень! smile.gif
Прошу прощения за офф-топ.
Учитесь искать нужную информацию.. ТРЕПЛО !

ШКВОРЕНЬ 25.05.2012 21:09
Цитата
Уважаемые коллеги, а вы «клуб» рассматриваете как отдельно стоящее здание?
Уважаемый , этот «клуб» и есть отдельно стоящее здание под названием «общественный туалет» во исполнение
Постановления Моссовета ( еще при Хрущеве) о необходимости увеличить число точек обслуживания именно этого назначения в пределах Москвы и Московской области.. .
ШКВОРЕНЬ 25.05.2012 22:51
Цитата
Виктор, правильно ли я Вас понимаю, что в 1966 г. улица, на которой располагался дом №6 (клуб «Галанта»), носила какое угодно название (Ленинская Слободка или др.), но НЕ Нагорная?
Да , правильно. Единственное , что я никак не могу понять почему вы взяли информацию из книги Любови Владимировны Осиповой и безо всякой собственной проверки пытаетесь убедить здешних, что именно так все и было.?
crlf 26.05.2012 02:55
таки я не понял, клуб реально в туалет переделали ?
Цитата(Шкворень @ 26.5.2012, 1:04)
Учитесь искать нужную информацию.. ТРЕПЛО !
Спасибо.
ШКВОРЕНЬ 26.05.2012 10:37
Цитата
таки я не понял, клуб реально в туалет переделали ?
А чего тут непонятного? В то время , когда ВВ сочинил этот стишь, никакого Клуба (если он когда-то и был) уже давно не существовало и на Нагорной улице стоял всего один общественный туалет (полуподземное одноэтажное сооружение) на углу Нагорного бульвара и Нагорной улицы.
Остальное всё придумано поэтом , чтобы оттенить грязные инсинуации такого-сякого Ланкастера.. ?
bosoy 26.05.2012 21:55
Цитата(Алексей Журавлев @ 26.5.2012, 1:11)
Так глубоко копать может только один человек на форуме-Шкворень!

Прошу прощения за офф-топ.
Цитата(Шкворень @ 26.5.2012, 3:04)
Учитесь искать нужную информацию.. ТРЕПЛО !

Предупреждение от модератора Максим
Шкворень, бан 2 недели. Такой стиль на форуме недопустим, даже со смайликом. За следующий аналогичный эпизод будет бан месяц (по нарастающей).
Vitalyi 27.05.2012 07:12
Ну вот, пока собирался с ответом, Виктор (Шкворень) сам себя высек. Но всё равно выскажусь (мне можно ответить в «личку» или по e-mail).
Цитата(Шкворень @ 25.5.2012, 12:35)
Если вы имеете ввиду общественный туалет на Нагорном бульваре , дом 7, то это заведение было построено задолго до того как Высоцкие переместились в Новые Черемушки и стоит на этом месте с тех пор. Клуба в нем никогда не было
Цитата(Шкворень @ 25.5.2012, 17:09)
этот «клуб» и есть отдельно стоящее здание под названием «общественный туалет»
Цитата(Шкворень @ 26.5.2012, 6:37)
стоял всего один общественный туалет (полуподземное одноэтажное сооружение) на углу Нагорного бульвара и Нагорной улицы.
Такое пристальное внимание к дому №7 только запутывает. Он никакого отношения к дому №6 (клуб) не имеет.
Цитата(Шкворень @ 26.5.2012, 6:37)
когда ВВ сочинил этот стишь, никакого Клуба (если он когда-то и был) уже давно не существовало
Откуда такие сведения?
Цитата(Шкворень @ 25.5.2012, 18:51)
почему вы взяли информацию из книги Любови Владимировны Осиповой и безо всякой собственной проверки пытаетесь убедить здешних
Я никого и ни в чём убеждать не пытался и не планирую в будущем. А с критикой насчёт непроверенности информации согласен. Найдена сия инфа, правда, не у Осиповой, а у Скобелева, но и у него всё — голословно.
В дополнение: Крылов и Кулагин в «Комментарии...» (М.: Булат, 2010, стр.110),— опять же, голословно,— помещают клуб в первый этаж жилого дома Советского района Москвы.
Тут два момента. Во-первых, авторы не удосужились уточнить, где этот дом расположен. Во-вторых, они допустили ошибку: в 1966 г. существовал Москворецкий район. А Советским он стал только в начале 1969 г.