«Сам виноват — и слёзы лью, и охаю...»

← К списку тем раздела | На главную


Vitalyi 18.09.2011 05:04

Образовался наивный вопрос по «Чужой колее». Во всех сборниках строка 13 имеет вид «Никто не стукнет, не притрёт — не жалуйся,—»,
а мне почему-то чудится «Никто ни стукнет, ни притрёт — не жалуйся,—».
Или это моя ниправильность?

sio-min 18.09.2011 05:16

Виталий, «велик могучим русский языка». Никто из академиков русской словесности со 100%-ной уверенностью не скажет (или ни скажет? smile.gif ), какую букву тут писать надо... smile.gif

Таких примеров у ВВ масса, надо рукопись посмотреть, как он писал — в данном случае его голос может быть решающим...

Vitalyi 18.09.2011 05:30

Андрей,
боюсь, что и рукописи ВВ — не обязательно решающий аргумент: он ведь в написании тоже, бывало, ошибался.

sio-min 18.09.2011 05:42

Бывало, и довольно часто. Но в данном случае ошибка (или не-ошибка) может трактоваться в пользу обвиняемого... Вот если он написал: «Никто не стукнет, ни притрёт...» — тогда, конечно, «ой!..» smile.gif

ЕВГЕНИЙ 1978 18.09.2011 06:59

Вот здесь об этом: http://studyport.ru/russkiy-yazyik/2010-10-10-17-27-33 Думайте сами, решайте сами...

sio-min 18.09.2011 12:31

Цитата(ЕВГЕНИЙ 1978 @ 18.9.2011, 10:59)
Вот здесь об этом:

Ну, тут про частицу, а у ВВ, может быть, повторяющийся союз «ни..., ни...» smile.gif

Вообще-то «акадэмики» по поводу этого союза с глаголами стыдливо и скромно помалкивают в тряпочку, и только если их припрут — говорят, что не бывает его с глаголами вообще. Между тем, наберите в Яндексе «не проехать, не пройти» и «ни проехать, ни пройти» — будет примерно равное количество результатов, причём не абы откуда, а из литературных произведений весьма уважаемых писателей. То же самое будет с «ни встать, ни сесть», с «не охнуть, не вздохнуть», с (простите!) «ни бзднуть, ни пёрнуть» и т. д..

В источниках по «Колее» у ВВ (две рукописи и одна авторизованная машинопись — спасибо Сергею Дёмину!) везде «не..., не...» — стало быть, тут вопрос решён окончательно. Однако, я почти на 100% уверен, что в «Разбойничьей» (хоть рукописи я либо не видел, либо не помню) будет «ни пожить, ни выжить». Потому что «не пожить» — ещё так-сяк, а «не выжить» уж больно звучит однозначно.

А «не могу ни выпить, ни забыться» или «не могу ни вспомнить, ни забыть я» помните? Там «не» вообще непредставимо! smile.gif

kommentarij 18.09.2011 18:30

Цитата
«Никто не стукнет, не притрёт — не жалуйся,—», а мне почему-то чудится «Никто ни стукнет, ни притрёт — не жалуйся,—».


Мне не чудится.
«Стукнет и притрёт» — не альтернативы, а части одного мероприятия, так же как «плюнет и разотрёт». Сначала стукнет (донесёт), потом притрёт (сотрёт позорный факт доноса из своей памяти/биографии).
А мы всё-таки скорее скажем: «не плюнет (и) не разотрёт», нежели «ни плюнет, ни разотрёт».

SfromS 20.09.2011 19:41

>>>>sio-min: Никто из академиков русской словесности со 100%-ной уверенностью не скажет (или ни скажет? ), какую букву тут писать надо...

Да уж, ньютонистый бином попался! Вообще-то, ни один шестиклассник (а в нынешних реалиях — семиклассник), удосужившийся прочитать учебник русского языка, на этом не споткнётся.

Никто не стукнет, не притрёт —
не жалуйся!
Желаешь двигаться вперёд —
пожалуйста!

sio-min 20.09.2011 19:52

Шестиклассник-то, может, и не споткнётся (что вряд ли), а человек повзрослее, у кого голова не атрофировалась — не знаю. Особливо, когда «не...не» или «ни...ни» с глаголами в неопределённой форме или в повелительном наклонении (а вместо него в последнее время ужасно модно стало ещё и глагол в прошедшем или в настоящем времени пихать!) У ВВ такие навороты встречаются неоднократно, и все такие разные... Бином — не бином, но — есть вопрос, есть... wink.gif

SfromS 20.09.2011 20:02

Неудобно как-то объяснять «человеку повзрослее, у кого голова не атрофировалась», но попробую нАчать...
Никто — отрицательное местоимение (6-й класс), используется в отрицательных предложениях... Дальше рассказывать? Про частицы отрицательные и усилительные?

sio-min 20.09.2011 20:17

Цитата(SfromS @ 21.9.2011, 0:02)
Дальше рассказывать?

Про «никто не стукнет, не притрёт»? Да тут, вроде, всё выяснили с помощью ВВ, а также посредством смутных воспоминаний учебника «Бархударов — Крючков»... А вот про другие случАи и другие глаголы (их у ВВ, повторюсь, имеется) — отчего ж... smile.gif