Концепция нашего форума

← К списку тем раздела | На главную


Mark_Tsibulsky 22.06.2008 18:14

Я полагаю, что пришла пора выработать концепцию форума. В кулуарах эта тема обсуждалась на альтернативном форуме. Его идеологи исходят из того, что форум Высоцкого - это не место работы, а место общения. Разумеется, право любого подбирать себе место по душе. Кто-то хочет обсуждать, сколько получал Янклович за организацию концерта Высоцкого, кто сидел за организацию подпольных концертов и тому подобные вещи - прекрасно! Каждый находит дело по своим интересам.

Что касается нашего форума, то мне представляется, что это собрание людей, для которых точить лясы - не самое важное дело в жизни...

Мы изучаем жизнь и творчество Высоцкого в непростое время. Через сто лет, когда уйдут в мир иной участники событий, когда отгорят страсти, будет легче. А пока ситуация вот какая: на помощь ГКЦМ рассчитывать не приходится, эта организация - вещь в себе. Рассчитывать можно только на самих себя, на собственную любовь к творчеству Высоцкого. Времени на раскачку особенно нет. Не только люди, знавшие Высоцкого, уходят в мир иной, но и здания, где он бывал, улицы, по которым он ходил, перестают существовать. Нужно торопиться, если мы хотим записать, сфотографировать, описать для истории жизнь Высоцкого.

"По всему поэтому" я обращаюсь не только к зарегистрированным пользователям, но и к гостям форума, которых гораздо больше. Подумайте, какая может быть ваш личная лепта в дело сохранения памяти о Высоцком.

Возможно, вы живёте в городе, где Высоцкий бывал ( или вы думаете, что бывал). Возможно, вы знаете, в каких зданиях были его концерты. Возможно, вы знаете людей, которые общались с Высоцким. Не теряйте времени - ищите, опрашивайте, делайте заметки, фотографируйте. Работы очень много!

Если есть желание работать, есть идеи поисков - пишите мне. mtsibulsky@hotmail.com Я буду рад помочь. Пишите сюда, на форум, сообщайте о своих находках.

Одним словом, предлагаемая мной концепция форума выражается в двух словах :" ДАВАЙТЕ РАБОТАТЬ !"

bosoy 22.06.2008 19:31

Здравствуйте, Марк!

Лично я с таким посылом согласен и хотел бы сделать всё от меня зависящее, чтобы у исследователей жизни и творчества Поэта были на нашем форуме все условия для нормальной работы.

Однако я бы не хотел сужать звучание форума до одной октавы, то есть сводить форум только к высоцковедению в узком смысле слова. Форум нужен и для работы, и для широкого общения. Ведь знать и любить Высоцкого - это не только изыскивать новые факты его биографии или творчества. Это ещё и просто делиться своими впечатлениями о песнях, стихах, ролях. Обсуждать строки и строфы. Посвящать Высоцкому свои стихи и заметки. Участвовать в различных акциях и мероприятиях, посвящённых памяти Высоцкого. И так далее. И так далее. Само наличие у нас на форуме аж 15-ти разделов красноречиво говорит о том, что территорию форума флашками не разметить и в узкую колею не превратить...

Более того, мы все, прежде всего, люди, а уже потом - любители Высоцкого. Следовательно, не должно быть зазорным и просто пообщаться друг с другом на любые темы (в соответствующих разделах), пусть они и не имеют прямой связи с творчеством Высоцкого. Прямая связь - в том, что он собрал нас всех вместе...

Правильный форум должен быть многогранным, многослойным, многоаспектным. Это и форум как научно-исследовальское бюро, и форум как конференц-зал, и форум как творческая мастерская, и форум как маяк для единомышленников, и форум как уютная беседка и даже форум как чат...

Дело - в приоритетах. Я думаю, на форуме должен всячески поощряться серьёзный, вдумчивый подход к собственным форумным соообщениям. То есть стараться писать на совесть, развёрнуто и по существу. При этом сами сообщения могут быть разных жанров - от научно исследовательских статей - до личных зарисовок, заметок и эссе в полстраницы текстом... Как побуждать к этому? Конечно, не административными мерами, а личным примером...

Mark_Tsibulsky 22.06.2008 23:55

Максим,

я абсолютно согласен с Вашим предыдущим постом. Но как Вы сказали, дело в приоритетах. Конечно, поговорить и обменяться идеями, мыслями, впечатлениями - это всё вполне укладывается в концепцию форума и отвечает его задачам. Однако цель моего поста была в очередной раз подчеркнуть, что мы очень ограничены во времени. Я постарался выразиться абсолютно чётко: то, что мы упустим в ближайшие десять лет,- НЕВОСПОЛНИМО. Это единственная причина, по которой у меня расписаны все выходные дни - кому звонить и какие вопросы задать. (Из-за разницы во времени я могу звонить в Россию и другие европейские страны только по выходным).

Смотрите, что выходит: Марлена Зимна провела огромную работу по поиску видео, но одна видеозапись Высоцкого во Франции безвозвратно утрачена. Поздно... Я зимой был во французской Полинезии, но один отель на острове Моореа, где жил Высоцкий, полностью перестроен. Поздно... Я хочу, чтоб этих "поздно" было как можно меньше, и, как Вы говорите, подаю личный пример.

Danuta 23.06.2008 02:18

Концепция НАШЕГО форума...Марк,не возможно подчинять всего форума одной идее,хотя бы и самой лучшей казалась.Нашего-значит-нас всех,не одного человека. Высоцкий не только где то бывал и с кем то бывал.Твою исследовательскую работу знаем все и наверно многое новое найдется.Люди тоже хотят поговорить,просто поговорить о Высоцком,а не только изучать биографию до последней подробности. Поэт может быть близким очень,даже и без биографии.Так на форуме будет тоже и место встречи для таких людей.Нам важны и связи Высоцкого с другими видами искусства, с историей, с философией,филологические исследования, высоцковедение не только чистая биография. И я желаю форуму,что бы для ВСЕХ нашлось на форуме место,даже для тех,которые "точат лясы".....

Mark_Tsibulsky 23.06.2008 14:13

Данута, у меня иногда бывает впечатление, что изучение биографии Высоцкого нужно только мне. Мои слова о том, что всего через несколько лет многие вещи исчезнут навсегда, воспринимаются как не так. Постараюсь больше об этом не говорить, я уже вижу, что это ни к чему не ведёт.

Danuta 23.06.2008 14:36

Марк,ни в какой мере не хотела Тебя обидеть.Я имею в виду,что не все занимаются изучением биографии поэта,для некоторых из нас Высоцкий поэт,который живёт в стихах и песнях. И о них тоже мы должны помнить,если форум соединённый. И мы тоже исчезнем когда то,а стихи останут на всегда.На нашем форуме будут разделы для разных жанров высоцковедения,а и просто высоцколюбия....

Mark_Tsibulsky 23.06.2008 15:04

С этим я не спорю, Данута! Об этом Максим вчера написал - и я полностью согласился. Я просто призвал что-то ещё вдобавок искать.

Вот смотри, самый свежий пример. Некрэйзифан спросил меня о месте концерта Высоцкого в Нью-Джерси, я ответил. Оказалось, он знает ту школу, где был концерт. Я попросил его сделать фото её и надеюсь, что он откликнется. Разве это не здорово, что у нас будет фотография ещё одного здания, где выступал Высоцкий?

Danuta 23.06.2008 16:21

Конечно,Марк,здорово будет, я же тоже не все места ВВ в Москве обошла с фотоаппаратом,это очень интересно. Я надеюсь на такое:наш новый форум,благодаря профессионализму Максима и работе коллег-модераторов имеет возможность превратиться в современное "место встречи" для нас всех.Там будет и площадь для биографии,и для стихов,автографов,фотографии,видеосъёмок,просто всего о Высоцком и всего на тему Высоцкого,в том и для разговоров о Высоцком. Место для друзей, а и место для противников,где именно они-противники могут встретиться и высказать свои противные мнения.Я может быть идеалистка и противники не сумеют говорить друг с другом спокойно,но надежды маленький окестрик всегда играет.Высоцкий всегда соединял людей,не разделял.Потому не можем здесь делить людей на высоцковедов (о том,кто высоцковед,свидетельствуют его достижения) и "маленьких людей".Они тоже любят Высоцкого,без них он жить будет в музее или в учебнике литературы (если его какой то министр когда то не выбросит оттуда).Мы все продолжаем "живую жизнь" Высоцкого,как и те хорошие артисты,которые поют его песни,читают стихи. Всё это МИР ВЫСОЦКОГО,и мы должны в нём чувствовать себя уютно,свободно. Только такое имею в виду. От ничего не надо отказываться,кроме,конечно,личных обид,но над этом должны мы сами  задумываться,не ожидая интервенции модераторов. Так думаю.....

Sergey_T 23.12.2013 08:04

Nov. 18th, 2013 at 10:10 PM:
Цитата
Немножко удивил спокойный уважительный тон на одном из форумов, уже прям начинает казаться что люди и не с нашей планеты.


Это сказано о нашем форуме, — правда, урожая 2002-2006 гг. wink.gif

Mark_Tsibulsky 23.12.2013 14:13

Мне кажется, на нашем форуме тон обсуждений не изменился, а те, кто не умеет общаться цивилизовано, были изгнаны.

ask 23.12.2013 19:54

Цитата(Sergey_T @ 23.12.2013, 11:04)
Это сказано о нашем форуме, — правда, урожая 2002-2006 гг.

А разве форум в указанный период существовал? Я тем, датируемых ранее 2008 года, не нахожу.

Sergey_T 23.12.2013 21:40

Цитата(АндрейС @ 23.12.2013, 21:54)
А разве форум в указанный период существовал? Я тем, датируемых ранее 2008 года, не нахожу.

Форум существует с 2000 г., в конце 2007 г. большинство форумчан перешло на другую площадку, еще через полгода, воспользовавшись любезностью Максима, — сюда, на наиболее в техническом отношении продвинутый портал. Если заинтересуетесь историей переезда, ищите примерно здесь. Архивы наиболее интересных дискуссий тоже сохранены — на сайте и в почтовом ящике на мэйл.ру.

Sergey_T 19.01.2014 10:58

Приятная новость для организаторов и постоянных участников форума: по версии поисковика «Нигма.ру», форум стал 1-м в выдаче по запросу «Vysotsky».
По запросу «Высоцкий» форум пока на 4-м месте — так что ещё есть, куда расти smile.gif

Artem F 25.07.2016 15:33

Цитата(Влад-и-мир @ 25.7.2016, 9:46)
Как смог собрал

вот для таких длинных текстов неплохо было бы обзавестись «сверткой» — кто захотел, тот развернул и прочитал. А так — дискуссия разрывается и нить повествования теряется. Это особенно актуально для тех, кто читает с мобильных устройств — сколько там придется пальцем гнать страницу вниз, можно только представить.
===
По самой теме — согласен и с Марком, и с Максимом — все, зафиксированное сегодня и размноженное на нескольких носителях, скорее всего, останется в истории, а все пропущенное рискует потеряться навсегда. При этом все-таки неплохо не только академический интерес к ВВ поддерживать, но и обычный человеческий, чтобы зашедшей сюда молодежи хоть немного приоткрылось то, из-за чего сюда ходят постоянные посетители.

wbaskow 26.07.2016 16:28

Интересная тема неожиданно проявилась.
22 июня (интересная дата) 2008 года Марк создал тему:
Я полагаю, что пришла пора выработать концепцию форума.
25 июля 2016 года Артём добавил:
Цитата(Artem F @ 25.7.2016, 20:33)
...чтобы зашедшей сюда молодежи хоть немного приоткрылось то, из-за чего сюда ходят постоянные посетители.


Скажу сразу — это не критиканство, а информация к размышлению...
Постараюсь быть кратким...
Два форума сдохли... Почему? Потому, что говорили обо всём (вы — в курсе, о чём), кроме Высоцкого...
Оглянитесь на себя. Посмотрите, какие темы обсуждались последнее время?
Цитируя Артёма, «постоянные посетители» ходят сюда за тем, чтобы поговорить о своих коллекциях, обменяться значками и поговорить о Клинтон,Трампе и Олимпиаде...
Вчера был день памяти В.С. Высоцкого... В соц сетях, во всех городах как-то заметили это событие...

Дело, конечно, ваше. Я считаю, ваш форум может и дальше существовать, если задумаетесь...

С наилучшими пожеланиями. В. Басков

Artem F 26.07.2016 17:47

Цитата(wbaskow @ 26.7.2016, 11:28)
Дело, конечно, ваше. Я считаю, ваш форум может и дальше существовать, если задумаетесь...

проблема в том, что у нас тут уже как в том гарнизоне, где анекдотам номера присвоили — говорено-переговорено не раз, позиции сторон ясны, а настоящие новости по поводу самого ВВ не так уж часто появляются. Специально же запускать какое-то обсуждение для имитации бурной деятельности смысла нет. Как говорится, «можешь не писать — не пиши» smile.gif
Я в своих текстах ориентируюсь как раз на это правило.
===
Что касается соц.сетей и «всех городов» — ну да, там заметили, а здесь — нет. А как здесь должны «заметить»? Коллективно выпить по скайпу? Надергать цитат из Интернета? Написать в очередной раз, «каким он парнем был»? Все знают, все помнят, а реальные новинки могут подготовить только несколько человек, и они их не пекут, как блины.

Mark_Tsibulsky 27.07.2016 01:42

Цитата(wbaskow @ 26.7.2016, 11:28)
Дело, конечно, ваше.


Это Вы, правильно заметили.

По существу вопроса. Данный форум является единственным местом в Интернете, где о Высоцком говорят те, кто действительно разбирается в каком-то — или сразу во многих, — разделах высоцковедения. Форум на Куличках сдох исключительно потому, что там не осталось знатоков.

Наш форум — это не газета, сюда не приходят «замечать событие», сюда приходят, когда есть что сказать. Разговор о Клинтон и Трампе идёт в теме «Офф-топ». В том же подразделе есть темы о футболе и хоккее. Я считаю, что это нормально. Жизнь не состоит из одного Высоцкого.

Где ещё надо говорить о своих коллекциях высоцкианы и о возможных продажах и обменах, если на форуме Высоцкого?

Вы постоянно недовольны этим форумом. Зачем Вы сюда приходите?

wbaskow 27.07.2016 06:49

Цитата(Mark @ 27.7.2016, 7:42)
Вы постоянно недовольны этим форумом. Зачем Вы сюда приходите?


Марк, я сюда прихожу, чтобы поддерживать затухающий форум морально.
Материально — имею желание, но — не имею возможности...

А насчёт Куличек Вы неправы. Там после вашего коллективного ухода, оставались знатоки уровнем не ниже Вашего...
Это ведь, не только моё мнение. Вы не в безвоздушном пространстве, а в Интернете. Люди всё видят.
Так называемые «обезьяны» атаковали жёлтый форум — только после того, как форумчане перестали заниматься делом, а погрузились в дрязги...
Постепенно и оставшимся знатокам стало не интересно и они самоустранились...
Вот и не хочется, чтобы последний форум исчез...
Потенциал-то у вас остался... Вместо того, чтобы отметать любые советы, лучше бы посоветовались в кулуарах...

Закончу Вашим призывом в анонсе данной темы:
Одним словом, предлагаемая мной концепция форума выражается в двух словах :« ДАВАЙТЕ РАБОТАТЬ !»

wbaskow 27.07.2016 09:21

Чтобы было понятнее —публикую полностью заголовок данной темы.
Я, по наивности, это обращение воспринял, как призыв ко всем, в том числе, и ко мне...

Цитата(Mark @ 23.6.2008, 0:14)
Я полагаю, что пришла пора выработать концепцию форума. В кулуарах эта тема обсуждалась на альтернативном форуме. Его идеологи исходят из того, что форум Высоцкого — это не место работы, а место общения. Разумеется, право любого подбирать себе место по душе. Кто-то хочет обсуждать, сколько получал Янклович за организацию концерта Высоцкого, кто сидел за организацию подпольных концертов и тому подобные вещи — прекрасно! Каждый находит дело по своим интересам.

Что касается нашего форума, то мне представляется, что это собрание людей, для которых точить лясы — не самое важное дело в жизни...

Мы изучаем жизнь и творчество Высоцкого в непростое время. Через сто лет, когда уйдут в мир иной участники событий, когда отгорят страсти, будет легче. А пока ситуация вот какая: на помощь ГКЦМ рассчитывать не приходится, эта организация — вещь в себе. Рассчитывать можно только на самих себя, на собственную любовь к творчеству Высоцкого. Времени на раскачку особенно нет. Не только люди, знавшие Высоцкого, уходят в мир иной, но и здания, где он бывал, улицы, по которым он ходил, перестают существовать. Нужно торопиться, если мы хотим записать, сфотографировать, описать для истории жизнь Высоцкого.

«По всему поэтому» я обращаюсь не только к зарегистрированным пользователям, но и к гостям форума, которых гораздо больше. Подумайте, какая может быть ваш личная лепта в дело сохранения памяти о Высоцком.

Возможно, вы живёте в городе, где Высоцкий бывал ( или вы думаете, что бывал). Возможно, вы знаете, в каких зданиях были его концерты. Возможно, вы знаете людей, которые общались с Высоцким. Не теряйте времени — ищите, опрашивайте, делайте заметки, фотографируйте. Работы очень много!

Если есть желание работать, есть идеи поисков — пишите мне. mtsibulsky@hotmail.com Я буду рад помочь. Пишите сюда, на форум, сообщайте о своих находках.

Одним словом, предлагаемая мной концепция форума выражается в двух словах :« ДАВАЙТЕ РАБОТАТЬ !»


Artem F 27.07.2016 11:21

Цитата(wbaskow @ 27.7.2016, 1:49)
Одним словом, предлагаемая мной концепция форума выражается в двух словах :« ДАВАЙТЕ РАБОТАТЬ !»

Владимир, а кто против? Каждый вносит свою лепту по мере сил. Кто-то пленки восстанавливает, кто-то фотоархивы оцифровывает, кто-то интервьюирует. Эти люди и так мотивированы, и никакие призывы не улучшат их эффективность. Те, кто только недавно в теме, вряд ли что-то смогут предложить — разве что находки из разряда «у моего дедушки в гостях был ВВ и сделал вот эту запись/оставил автограф».
Вы вот давно в этом варитесь, но и вам, наверняка, не так просто будет придумать серию публикаций о чем-то новом, чтобы каждую неделю выкладывать очередную серию. По-хорошему, надо же еще систематизировать и переваривать информацию, чтобы читателям было легче.


Mark_Tsibulsky 27.07.2016 11:31

Цитата(wbaskow @ 27.7.2016, 1:49)
Марк, я сюда прихожу, чтобы поддерживать затухающий форум морально.


И форум не затухает, и моральная поддержка, исходящая от Вас, здесь никому не нужна. Я вчера написал: здесь собираются люди, которые разбираются в теме. Вы к этим людям не относитесь. Вы берёте мои слова, сказанные в 2008 году, и «по наивности» воспринимаете их, как призыв для действий в 2016-м. Мы свои проблемы давно разрулили сами — обошлись как-то без Вашей «моральной поддержки».