Высоцкий и рок-музыка

Это самая настоящая рок-песня, состоящая из набора не связанных между собою размытых образов. Ее единственная задача — вызвать беспокойство. Вот поэтому Высоцкий был первым русским рокером (я бы даже сказал — металлистом).

А какие песни это определение (кроме «Паруса») подтверждают? Рок-музыканты уже озвучивали эту мысль,но мне она кажется более,чем спорной.

"Мало России дураков и дорог — Есть третья беда — это я, Русский рок!” Сентинель, это уж совсем к ВВ не подходит, но тема русского рока есть...

Который в целом играть не умеет и двух слов связать не может... Конечно, не без очень отдельных исключений...

Если бы Маяковский играл рок,вот это был-бы металлист!

Сначала может показаться, что так, но это Большой вопрос. Лирическая натура так и сквозит у Маяка... «А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?»

Сплин — Маяк (Вместо письма)
http://www.youtube.com/watch?v=ey_1gC8Tww8

Виолетта,я про «Паспорт» Маяковского. А вот по поводу Высоцкого и «русского рока»: понятие «русский рок»,как и «русский шансон»,на мой взгляд,это нечто,мало отвечающее своему названию. Высоцкого многие признают «своим», так как это возвышает их в собственных глазах. Радио «Шансон» крутит песни ВВ,а «Наше радио»(которое позиционирует себя,как радио русского рока) не крутит. Но это не значит,что для «шансона» Высоцкий более «свой»,чем для рока.

Ясно. Кое что музыкальное на сл. Маяковского слышала, совсем не впечатляет, никакой забойности((((

Насчёт рока. Послушайте запись для А. Зубова «Охоты с вертолётов», под электрогитары. Кто скажет, что не рок? :-)

Виталий: не надо! Это все продолжение одного и того же разговора. Не впадайте в крайность и не размахивайте серпом. А то в каждой теме будет разговору на две странички, а потом они все тихо умрут.

Всем отвечать не буду, но по существу «рока»: Высоцкий был автором очень разнообразным. Его творчество включало в себя элементы шансона, фолка, рока, и т.д. Есть рокерские песни: «Парус», «Горизонт», «Охота на Волков», «SOS», и пр. Также как скажем Битлз: у них есть песни в дюжине жанров: фолк-рок, кантри, рага-рок, хард-рок, барокко, и т.д. «Парус» — настоящий рок-номер. Хотя, признаюсь, он мне совсем не нравится. В отличие от других рок-песен Высоцкого.

Вот здесь как раз по этой теме

Рок вы имеете ввиду музыку, ритмы, (обработка мелодии), или стихосложение?

Спасибо, БОЧА.

Всё для Вас

а мне не удалось открыть ссылку

Может браузер подводит? У меня Mozilla Firefox , сейчас проверил все отрывается.

попробую зайти с Мозиллы-тормозиллы , я Хромом пользуюсь, спасибо за подсказку, Боча . Возможно,какой-то программы у меня нет, я не очень продвинутый юзер)

Простите великодушно, в последнею неделю на форуме бываю редко, но раз открыли такую тему, вставлю и я свои 6 копеек.
Здесь перекличка, на мой взгляд очевидна (не в плане стихосложения конечно, а по содержанию и по эмоциональному посылу. Ну мне так кажется, по крайней мере ): Вопрос: Рок ли это?

Русский рок.

26.04.2012
Как разочаровал концерт-реквием «Целители уставших наших душ...»

24 апреля в КЗ «Минск» прошел концерт-реквием «Целители уставших наших душ...».

мнение: "Это был самый ужасный концерт, на который я ходил в своей жизни!

1. Началось все с того, что концерт перенесли и вместо Дворца спорта он состоялся в КЗ «Минск». Ну да ладно, всякое бывает, НО поменяли же и участников концерта! Никто об этом не предупреждал, но вместо Смысловых Галлюцинаций, Пилота и др. монстров российской рок-сцены появились фамилии, которых я никогда не видел.

2. Концерт задержали на целый час! Ладно 10 или 20 минут, но мы пришли за полчаса и сидели почти полтора и смотрели на пустую сцену!

3. Отдельно хочу сказать про исполнителей, т. к. такого я никогда не видел. Началось все обнадеживающе, Никита Высоцкий вышел на сцену и зачитал несколько произведений великого отца. Далее вышли речицкие рэперы и под свист и крики «позор!» после своей песни покинули зал! Не формат. Ладно. Пусть так. Мне особенно понравилась группа «Новый Иерусалим», которая спела 4 свои песни на религиозную тему в блоке памяти Сергея Бодрова. Группа даже слова не сказала об этом человеке! Какое отношение Александра Рахманькова имеет к Бодрову тоже непонятно! Опять не формат. Почти после каждого выступления в зале были крики «позор!» и свист. Джигурда, которого все ждали, так и не вышел (мы ушли почти перед самым концом).

4. Сын Талькова вообще был явно не в себе и вел себя на сцене неадекватно. Как человека со стеклянными глазами можно пускать на сцену?

Насколько я понимаю, деньги за билеты у ООО «Росконцерт» вернуть нельзя?"
http://news.tut.by/hotline/286251.html

Концерт-реквием — Высоцкому, Цою, Талькову, Бодрову посвящается

мнение: "Так а был Джигурда-то?)

небыло. Никогда в жизни не пойду на сборные концерты и вам не советую! Перед выступлением Талькова ведущая обиделась (кто-то крикнул — «ПОЗОР») и до конца концерта с ведущим на сцене не появлялясь. Тальков об отце «почти» даже не вспомнил, выронив: «спасибо отцу, что забрал меня со школы». Хотя на фоне некоторых групп выступил не плохо.
Некоторые моменты порадовали, некоторые позабавали, а в целом — НЕГАТИВ!
Спасибо Никите Высоцкому за выступление и за то, что приехал.
Организаторов — на сцену и растрелять).
Обидно вдвойне, т.к. билеты мне жена подарила на день рожденья.
Спасибо за испорченный вечер!!!!!!!!!!!!!"
http://www.interfax.by/event/88562

Рок-музыканты не раз обращались к творчеству ВВ, т.к. он им близок...
«Gogol Bordello» — американская «gipsy punks» группа, образованная выходцами из России, Украины, Израиля и других стран. В 2011 г. вышел русскоязычный альбом группы, где присутствовали 2 песни Высоцкого, одна из которых — «Баллада о любви»: http://mp3sort.ifolder.ru/30271629

Я как поклонница рока могу только сказать, что не только я, но и другие поклонники рока ценят Высоцкого за манеру исполнения (и кто любит поэзию — естественно, за поэзию, но это уже другая тема). В роке ценят драйв — экспрессию, энергию (там много синонимов). Если я скажу, что все это было у Высоцкого, я ведь Америки не открою. Сам Высоцкий рок, видимо, не любил — песня о гитаре (и, естественно, акустической): «Ее заменили электрогитара, электроорган и электропила». Правда, я слышала версию, что «Песня о микрофоне» посвящена Элвису Пресли, то есть одному из основоположников. «Это патока, сладкая помесь», но когда Пресли отошел от рок-н-ролла и стал эстрадным певцом, за редкими исключениями именно это у него и было.

Отличная версия!

Анна: прочитайте интервью с Троицким, там все про это сказано. А в песне «Давайте я спою вам в подражанье рок-н-роллу» ВВ по-моему вполне нормально говорит про рок.

Это из двух разных песен.



К какой из двух песен эта отличная версия относится?

Я читала, конечно, Троицкого, но не читала, к сожалению, его интервью на эту тему.

Я и не спорю, что из двух разных. Версия относится к «Песне о микрофоне».

Может быть версия и отличная. Отличная от других Так ли хорошо Владимир Семенович знал английский, чтоб сказать о Пресли, чтоб тот замолчал?
И «Песни о микрофоне» нет. Есть «Песня микрофона»: я — микрофон.
Сравните: я — самолёт ЯК-истребитель; я — конь-иноходец. Улавливаете разницу?

Есть «Песня певца у микрофона» («Я весь в свету, доступен всем глазам») и «Песня микрофона» («Я оглох от ударов ладоней»).



Это чертовски интересно Напишите, пожалуйста, где вы об этом читали или слышали.

Правда, я думаю, что это чей-то домысел. Высоцкий, наверное знал, кто такой Пресли, но в то что он мог посвятить ему песню — это вряд ли. Сам он во всяком случае никогда об этом не говорил. Хотя мало ли какие открытия нас еще ждут в высоцковедении

Ну то, что и ЯК-истребитель, и иноходец — это во многом сам автор, понятно, конечно. Но микрофон? Я не думаю, но мнения автора он может высказывать. А чтобы разочароваться в Пресли, не обязательно английский знать. Достаточно было слушать песни.

Эту версию я услышала в разговоре от своего знакомого. То есть в научные работы по высоцковедению это еще не попало. )

Подозреваю, что это фантазия вашего знакомого.

Ну что это в самом деле: «Иноходец» — о себе, «Ястребитель» — о себе, «Песня микрофона» — о себе... Эгоизм какой-то получается: всё о себе да о себе. Надо же и о других иногда думать.
Пусть хоть «Песня микрофона» будет о Пресли для разнообразия.

Ну, ежели для разнообразия, то пусть и песня «Удар, еще удар» будет про Валерия Попенченко. И так далее К каждой песне можно же чего-то сочинить.

http://vysotsky.ws/index.php?showtopic=101...t=0&start=0
Пожалуйста

С.К. РЯЗАНОВ
Троицк
ВЫСОЦКИЙ — БАШЛАЧЁВ — КИНЧЕВ:
ПОИСКИ ИСТИНЫ

Кто направо пойдёт –
Ничего не найдёт,
А кто прямо пойдёт —
Никуда не придёт,
Кто налево пойдёт –
Ничего не поймёт
И ни за грош пропадёт .
В. Высоцкий

Три дороги на моём пути.
Три тревоги: что там впереди?
Три вопроса и одна петля.
Где лежит дорога моя?
К. Кинчев

Каждый русский поэт — искатель истины, будь то лирик, сатирик, бард, рок-поэт. В последнем жанре заметную роль подобных искателей сыграли Константин Кинчев и Александр Башлачев. Образ жизни этих близких (может быть, даже лучших) друзей, безусловно, схож. Эти люди — поэты, а жизнь поэтами воспринимается настолько тонко и эмоционально, что жить — существовать и чувствовать — им крайне нелегко.

Поэт умывает слова, возводя их в приметы,
Подняв свои полные ведра внимательных глаз.
Несчастная жизнь! Она до смерти любит поэта.
И за семерых отмеряет. И режет. Эх раз, еще раз!
(Башлачев)

Шаг за шагом, босиком по воде,
Времена, что отпущены нам,
Солнцем в праздник, солью в беде
Души резали напополам.
(Кинчев)

И здесь нельзя не вспомнить Высоцкого:

Поэты ходят пятками по лезвию ножа –
И режут в кровь свои босые души!
Совпадения, выделенные разрядкой (здесь и далее — автора статьи) не случайны. Вольные и невольные перефразировки строк Высоцкого в творчестве этих авторов встречаются нередко (сравните: у Высоцкого — «Эх раз, да ещё раз, всё не так, как надо!»; «Ужас режет души напополам»). Как и у многих других рок-поэтов, это «не примитивное подражание, а скорее движение в культурном потоке, направление которого в наибольшей степени <...> определял именно» Высоцкий. Если поэт ищет истину — стало быть, верит в нее. Поиски истины — поиски Бога. Вера во Всевышнего и незнание дороги к Нему — это и есть, пожалуй, один из основных мотивов поэзии Башлачева и Кинчева, главное сходство их творчества.

С этой точки зрения интерес представляет песня Кинчева «Красное на черном» (1986). Оригинальна символика заглавия-рефрена: красное на черном — это кровь Христа на кресте, где Его распяли. Красное на черном по Кинчеву — это схема нашей жизни, ее основные цвета: в мире людском настолько мало белого цвета, что мы не в состоянии брать его за эталон противопоставления черному , как это делал Высоцкий в «Баньках»:

Не топи ты мне баньку по-белому, —
Я от белого свету отвык...

Слышишь, баню мне по-чёрному
топи!
Ох, сегодня я отмаюсь,
эх, освоюсь!
Но сомневаюсь,
что отмоюсь!

Кинчев же рисует бытие в красно-черных тонах:

Красное на чёрном!
День встаёт. Смотри, как пятится ночь!
Красное на чёрном!
Звёзды, прочь!
Красное на чёрном!
На Кресте не спекается кровь.
Красное на чёрном!
И эпилогом — любовь.

Если становление Высоцкого пришлось на период относительной свободы (хрущёвской «оттепели»), то становление Кинчева было насквозь пропитано красным цветом советской пропаганды и застоя.

Но с каждым днем времена меняются.
Купола растеряли золото.
Звонари по миру слоняются.
Колокола сбиты и расколоты.

Что же теперь ходим круг да около
На своем поле, как подпольщики?
Если нам не отлили колокол,
Значит, здесь время колокольчиков.
(Башлачёв «Время колокольчиков»)

«Купола растеряли золото», «колокола сбиты и расколоты» — люди теряют Веру, основу бытия, ходят «на своем поле, как подпольщики». Православие на весь мир провозглашает теперь не Царь-колокол, а колокольчики, в эпоху которых мы живем. Сходная мысль высказана Кинчевым в песне «Сумерки» (1987):

Но в комнатах воздух приторный.
То ли молимся, то ли блюем.
Купола в России кроют корытами,
Чтобы реже вспоминалось о Нем.
А мы все продираемся к радуге
Мертвыми лесами да хлябью болот,
По краям да по самым по окраинам,
И куда еще нас бес занесет?

«Мы все продираемся к радуге» — желание придти к чему-то небесному, высокому и недостижимому. Радуга — символ прекрасного, «цветного» бытия, желание вырваться из постылой черно-белой жизни. Но: «Куда еще нас бес занесет?» — незнание дороги к прекрасному и недостижимому.

«Время колокольчиков» Башлачева и «Сумерки» Кинчева — есть не что иное, как парафраз произведения Владимира Высоцкого «Купола», но у Высоцкого — «медный колокол в синем небе», у Башлачева — «колокола сбиты и расколоты»; у Высоцкого — купола «кроют чистым золотом», у Башлачева — «купола растеряли золото».
Кинчев использует здесь поэтическую реминисценцию: у Высоцкого — «Купола в России кроют чистым золотом, чтобы чаще Господь замечал», у Кинчева — «Купола в России кроют корытами, чтобы реже вспоминалось о Нем». (Хотя фон — тот же: «жирная да ржавая грязь» «да хляби болот».) Высоцкий не уверен: «То ль возрадовался <медный колокол. С.Р.>, то ли осерчал...». Кинчев и Башлачев, последователи Высоцкого, утратившие, по выражению Н. Барановской «часть его иллюзий», как поэты конца двадцатого века, лицезреющие сегодняшнюю реальность, теперешнее отношение народа к религии, отвечают: «Осерчал! Еще как осерчал...»

Вообще, задумываясь о творчестве Башлачева и Кинчева, читая их стихи, слушая их песни, убеждаешься, что эти поэты искали не только истину и Бога. Они искали выход. Выход из трудной и, главное, бессмысленной, как им тогда казалось, жизни. Об этом высказывается Высоцкий в «Нити Ариадны»:

Трудно дышать,
Не отыскать
воздух и свет...
И у меня дело неладно:
Я потерял нить Ариадны!
Словно в час пик,
Всюду тупик –
выхода нет!

В самом начале творчества такой выход поэт находит в покаянии. Причем исповедуется автор не в личных грехах, а кается за всех нас — за общество, чувствует на себе тяжесть ответственности за все недоброе, происходящее в этом мире:

Все части света
Могут лежать на дне,
Все континенты
Могут гореть в огне,
Только все это —
Не по мне.
Парус! Порвали парус!
Каюсь! Каюсь! Каюсь!

Такая же боль за действительность, неприятие злой реальности, греховности общества звучит у Кинчева в «Стерхе» <1987>:
Где разорвана связь между Солнцем и птицей рукой обезьяны,
Где рассыпаны звезды, земляника да кости по полянам,
<…>
Где в слезах по колено да по горло в крови остывает земля,
Где распятие под сапогом — там иду я.

Даже заглавная символика песен в чем-то схожа: «порванный парус» и «раненый стерх» — знаки душевной раны, боли, страдания. Поэты пропускают все, что «не так, как надо» через себя, свои души. То же самое мы видим в песнях Башлачева:

Вытоптали поле, засевая небо.
Хоровод приказов. Петли на осинах.
А поверх алмазов — зыбкая трясина.
(«Лихо»)

Но серпы в ребре да серебро в ведре
Я узрел не зря. Я — боль яблока.
(«Вечный пост»)

Но та же тема у Высоцкого зазвучала иначе в произведениях позднего периода, периода неизлечимой болезни и разочарования в жизни — здесь уже нет возможности выхода, одна безысходность:

А мы живём в мертвящей пустоте, —
Попробуй надави — так брызнет гноем...

Мы тоже дети страшных лет России,
Безвременье вливало водку в нас.

Поэтический багаж последнего года Высоцкого — это, в основном, именно стихи, многие из которых сохранились лишь в черновиках. А. Кулагин только упоминает о «последних, исповедальных стихотворениях (1979-1980), отразивших тяжелейшее душевное состояние поэта перед смертью» в контексте тюремных мотивов . Думается, здесь можно говорить о творческом кризисе Высоцкого как исполнителя. По существу, единственная спетая им за десять дней до смерти новая песня «Грусть моя, Тоска моя» непередаваемо сильна своим щемящим надрывом и звучит, с одной стороны, повтором, а с другой — логическим завершением своеобразной трилогии, начатой «Двумя судьбами» и «Песней о Судьбе»:

<Судьба> Хамила, безобразила и обернулась Роком, –
И, сзади прыгнув на меня, схватила за кадык.

Вдруг Тоска змеиная, зеленая Тоска,
Изловчась, мне прыгнула на шею.

Но если Кривой, Нелёгкой и Року (1976 год) лирический герой противостоит, то с Тоской (1980 год) смиряется.
Ранний уход из жизни помешал поэту найти выход. Он покинул людской мир, не веря в светлые стороны бытия — счастье и радость. Верил ли Высоцкий в Бога? Этот вопрос, на наш взгляд, и сейчас не имеет однозначного ответа. Воспоминания близких поэту людей о его атеистических взглядах находят частичное подтверждение в его произведениях. Но правильнее говорить о динамике в его творчестве — движении к христианству как «некой организующей силе» , и что «в последних песнях вопрос веры<...> занимает центральное место» . Правда, не совсем ясно, о каких «последних песнях» у Д. Курилова идет речь. Представляется, что коренной переход к этим темам начат «Балладой о бане» (1971) и «Куполами» (1975), а завершен в «И снизу лед…» (1980):

Благодать или благословенье
Ниспошли на подручных твоих —
Дай нам, Бог, совершить омовенье,
Окунаясь в святая святых!
(«Баллада о бане»)

Душу, сбитую утратами да тратами,
Душу, стёртую перекатами, –
Если до крови лоскут истончал, –
Залатаю золотыми я заплатами –
Чтобы чаще Господь замечал!
(«Купола»)

Я жив, тобой и господом храним.
Мне есть что спеть, представ перед всевышним,
Мне есть чем оправдаться перед ним.
(«И снизу лед…»)

Кстати, здесь тоже не все однозначно. Что послужило причиной написания Господа и Всевышнего не с прописной буквы? Небрежность, свойственная поэту при работе с черновиками? Привычка, навязанная атеистической системой советского государства? Или же Высоцкий сделал это намеренно? Однозначного ответа не существует. Так же, как и нет ответа на вопрос, какой из двух строк обращенного к М. Влади предсмертного черновика поэт отдал предпочтение: «Я жив тобой и господом храним» или «Я жив 12 лет тобой храним»?

В стихотворении «Ямщик» Высоцкий устами лирического «я» прямо обращается к Господу, совершая молитву:

Сохрани и спаси,
Дай веселья в пургу,
Дай не лечь, не уснуть, не забыться!

Если в 72-ом году он лихо «коней своих нагайкою стегает», то впоследствии «ямщик-чудодей бросил кнут и — куда ему деться! — помянул он Христа, ошалев от заснеженных вёрст...». И символично, что именно стихотворение «Ямщик» (по строфике — песню, не спетую Высоцким) — произведение всё о том же поиске истины и выхода — Кинчев положил на музыку в 1996-м году.

Но если Высоцкий не успел отыскать выход, то Башлачёв, как бы горько это ни звучало, не смог его отыскать. В 1988 году он добровольно ушёл из жизни. Словно вторя Высоцкому , он оставляет после себя строки:

Отпусти мне грехи! Я не помню молитв.
Если хочешь — стихами грехи замолю.
Но объясни — я люблю оттого, что болит,
Или это болит оттого, что люблю?

Тяжело переживая смерть друга, Кинчев неустанно повторял, что это был не суицид, что «Сашка просто оступился», хотя и сам-то не шибко верил своим словам... Кинчев отпел и, в то же время, осудил Башлачева песней «Шабаш» (1988). Здесь «и боль утраты от потери друга, и, в то же время, ощущение легенды, которая только что родилась, ощущение приобщения к великому акту ухода большого поэта» :

Христос с тобой,
Великий каверзник!
Стакан с тобой,
Великий трезвенник!
Любовь с тобой,
Великий пакостник!
<…>
Памятью гибель красна.
Пей мою кровь, пей, не прекословь!
Мир тебе, воля-весна!
Мир да любовь!

Башлачев уходит, не найдя выхода, а Кинчев продолжает искать...
И он находит то, что искал. В 1997 году ему открылась истина — Православная Вера; поэт ушел в глубокую религиозность. Это подтверждается искренним Христианским миссионерством в его сегодняшнем творчестве:

Душа магнитом-замком тревожит вольную грудь:
Как по-доброму жить да готовиться в Путь?
Как с надеждой глядеть на разрушенный дом? Как по-доброму петь?
Видеть козни врага да по Вере прощать,
Посягательства чад волей одолевать.
Да гнушаться всех тех, кто порочит Отца. Да по силе терпеть.
Мы православные!

Таким образом, два друга, два поэта шли одной дорогой, несли один крест. Искали Бога. Искали Выход... Высоцкий, их учитель и «идеолог», не успел найти. Башлачев — не смог найти. Кинчев — нашел, уйдя в Православие :

На перекрестке единственный путь
Расходится.
Каждый решил свою лямку тянуть,
Как водится.

================