«Ах, время — как махорочка...»

«с подъезда пять,айсорочка...» что за айсорочка?

«глядишь всего пятерочка —а вдоль и поперек...» догадываюсь,но хотел бы уточнить..

«небось не в Барнаул» почему Барнаул?

«да вот еще —нагул» нагул-это что?

где ударение?

должно быть на первую «о»...

ну да, так он и поет, ударение на этом слоге.
а значение слова?

Спасибо,с айсорочкой понятно.
дальше..

Pavel: Пункт 2 вы угадали. Недорого видать девочка стоила. Пункт 3: небось не сошлют в ссылку (Барнаул — место ссылки).

ну и про нагул осталось.

«А вся братва — одесская». Почему? Гастролеры? В центре Москвы что, своей братвы не хватало? Для связки слов?

Нагул — вольера, пристраиваемая к голубятне.
Барнаул — это «до ледовых широт»

Материалы, относящиеся к этому произведению:

«Вагант», №6 (1992)
[attachment=5206:Ах__врем..._1992_6_.pdf]

может, бывшие жители Одессы.

а,теперь ясно что за нагул.Спасибо, Дмитрий.

да,значит правильно предполагал.

«Братва» в современном понятии «бандиты» здесь вообще не при чём. Просто братва — ватага, свои пацаны (слово «пацаны» тоже к современному бандитскому понятию не имеет отношения), своя юношеская компания. Вот почему она «одесская», действительно вопрос.......

Но главные вопросы не в этих деталях.

Какое отношение какие-то подробности реалий песни имеют именно к Аркадию Вайнеру — которому она посвящена(адресована)?
Посвящена «Аркаше», но почему время-махорочку тянет какой-то Жора (Георгий Вайнер?)?
Значит ли это, что она от лица Аркадия исполняется? По его рассказам, о его «детстве» — хотя скорее уж юношестве во времени действия песни — минимум 1948 год — 17 лет.
А юношество Георгия как раз связано с ещё возможностью справиться с ним «от сих до сех» вернувшегося отца — минимум 1953 год — 16 лет. Если отец у Вайнеров вообще был осуждён и конечно по 58 статье, что следует из «да очень не понравятся» — сидевшему «политическому» или бытовому преступнику не понравятся блатные замашки их детей и путь ведущий на эту дорожку.
С другой стороны, проказы шпаны на грани закона (постоянный промысел в виде воровства чужих голубей, вытекающее из этого знакомство с ребятами постарше, васр при участии в делах покрупнее, драки с ножами без серьёзных ранений до поры) вряд ли распостраняются на жизнь (пусть даже «пацанскую») братьев Вайнеров.

Солина Мариночка, Александр(Анатолий?) Баранов — известно ли о таких персонажах в биографии Вайнеров? Кто такие Верочка и Валерочка? Хотя это вероятно безнадёжно....

Мне кажется, что Высоцкий написал эту песню про тех и от лица тех персонажей, которые стали блатными бандитами в пору десятилетия 1946-56 гг. начав с таких занятий. Вайнеры, сам Высоцкий, его близкие друзья — к ним не имеют никакого отношения. Но они таких ребят знали, вместе учились, жили в соседстве, завидовали им по юношеству и в кризисе среднего возраста. Об этом у ВВ есть и в «Романе о девочках», написанном примерно в то же время что и «Из детства». Это здорово показал Володарский (опять круг ВВ и его поколение) в сценарии «прощай шпана замоскворецкая», где «правильный» мальчик, из интиллигентной (но конечно порушенной проклятым сталинизмом) семьи, соприкасается, ходит по краю, но всё таки остаётся в стороне от блатного мира.

Ещё непонятки из деталей — Пришёл с Желанного (если прииск на Колыме — скорее всего не по доброй воле там очутился ) — следовательно уголовник, а не например вольнонаёмный вчерашний школьник, рванувший деньжат у геологов заработать.
Жить задумал наново — завязать задумал? Вряд ли. Скорее воровать похитрее, во главе шушеры, чтобы снова туда не загреметь. Шушера сядет, пахана не выдаст, деньги при нём, набирай новых «романтиков».
Что объясняется — «да хоть и в этом возрасте, а были позанозистей» и «помыкался он в гордости» — в результате чего «загремел» снова.
Такой вариант — ребята помладше не признали такого «авторитета», считали себя круче его по своим представлениям о той жизни, не пошли в сколачиваемую им шайку — в результате чего тот «в гордости мыкался», то бишь воровал сам в одиночку, в результате чего рано или поздно был прихвачен.

«да хоть и в этом возрасте, а были позанозистей, помыкался он в гордости и снова загремел» объясняется скорее уж так:

И так пошел бродить по плану и без плана,
И в лагерях я побывал разочков пять.
А в тридцать третьем, с окончанием канала,
Решил с преступностью покончить и порвать.

Приехал в город — позабыл его названье —
Хотел на фабрику работать поступить,
Но мне сказали: "Вы отбыли наказанье,
Так что мы просим вас наш адрес позабыть".

И так пошел бродить от фабрики к заводу,
Везде слыхал один и тот же разговор...
Так для чего ж я добывал себе свободу,
Когда по-старому, по-прежнему я вор.

От Шкворня, находящегося в «самовольной отлучке»:

А у Толяна Рваного
Братан пришел с «Желанного» –

Вот здесь почему-то никто , включая В.Туманова, не внес разъяснений. В приведенном скане «Ваганта» сказано , что — это прииск «Желанный».(1992 года инфо).
На самом деле, Толян Рваный мог придти с этого прииска , если бы он был «женского полу» или состоял бы в охране НКВД этого лагеря.
Прииск «Желанный» — это один из лагерей ГУЛАГа в Сусуманском районе Магаданской области , переданный позднее системе Дальстроя ( как и все золотодобывающие прииски тех районов — подземная разработка третичных россыпей золота). Это был ЖЕНСКИЙ лагерь и ВВ , видимо, использовал название , услышанное где-то мимолётом , особо не вдаваясь в детали. Просто «срифмовал»...

До какого года там был женский лагерь?

(http://www.chrab.chel.su/archive/22-06-10/3/A129104.DOC.html)

«Тысячи строителей Озерска отправлялись «осваивать» Дальний Восток, причем вместе с членами своих семей. Известна судьба одного из таких людей. Житель Челябинск И. Самохвалов был арестован в неполные 16 лет, когда учился в восьмом классе. Осужден по статье 58/10 и приговорен к пяти годам лишения свободы. В конце 1946 года попал в ЛАГО-9 ИТЛ УС-859 на строительство промплощадки «Маяка». После освобождения в сентябре 1949 года направлен в «Дальстрой» на прииск Желанный. Одновременно с ним ехали под конвоем и холостяки, и семейные.»

Вот отсюда http://webcache.googleusercontent.com/sear...ive&ct=clnk


Евстафиади Георгий Васильевич
Родился в 1914 г. в Туапсе. Гражданин Греции. Холост.

Арестован 24 января 1938 г. в Туапсе.

Особым совещанием приговорен к 10 годам лагерей. При этапировании на Колыму ростовским этапом в Новосибирске Г. Елефтериади удалось выбросить на перрон листок оберточной бумаги. С двух сторон он был исписан. Это были две записки (одна — на греческом языке русскими буквами, вторая — на русском).

Г. Елефтериади все 10 лет провел на приисках Мальдяк и Желанный ЗГПУ. За невыполнение производсвтенных норм в 1939 г. был приговорен к расстрелу. Вместе с двумя другими заключенными бежал и около месяца прятался в сложенном из камней схроне, в нескольких километрах от лагеря. Когда узнали, что приговор отменен, все трое вернулись в лагерь.

Некоторое время Г. Елефтериади работал в одной бригаде с С. Королевым, будущим генеральным конструктором космических кораблей.

Г. Евстафиади женился еще в лагере (жена тоже была заключенной в женском лагере).
===============

Этот заключённый явно не был женского пола и не был конвоиром, тем не менее, он был именно на прииске Желанный. Похоже, что и жена его была там же, то есть, на Желанном был не только женский лагерь, но и мужской.

Какой заключенный ? Георгий-«Грек» Васильевич Евстафиади или Георгий Иванович Елефтериади?

Дмитрий ... Прииска «Желанный» как такового не было. Это было название женского лагеря и промзоны , где работали женщины-заключенные. Однако , название ( ручья) сохранилось, а прииск имел другое название..
«Желанный» — это часть прииска «Мальдяк» , куда входили 6 (шесть) мужских лагерей (каждый со своим названием и отдельной промзоной — т. наз. «куст») , и один женский..
Вся территориия прииска — это треугольник в плане со стороной примерно около 25-27 км. на месте впадения крупного ручья-реки Мальдяк в р. Берелёх (р.Волчья, ежели перевести) — приток Колымы . Лагеря находились на удалении друг от друга в нескольких километрах....Лагерь «Желанный» — самый дальний из них.

Лагерь для женщин был открыт осенью 1940 года и закрыт весной 1946 года после объявления об амнистии. Женщин , которых не освободили , распределили по другим женским лагерям Западного горнопромышленного управления Дальстроя (ЗГПУ). К тому времени, полигон этого участка прииска «Мальдяк» был отработан на золото почти полностью..Сам прииск ( где в своё время находился осужденный Сергей Павлович Королёв) был закрыт в 1997 году, хотя давал около тонны золота.

Дальше рассказывать не буду. Очень далеко от Высоцкого... На провокации из недоброкачественных ссылок ( # 20) отвечать не намерен..
Так что , если быть исторически точным , то братан Толяна Рваного не мог вернуться из ЖЕНСКОГО лагеря не будучи женщиной.. А после закрытия того полигона — и подавно..

Виктор Никитич, спасибо.

Я думаю, что время действия в словах песни относятся к началу 50-х годов. Во всяком случае не ранее 1949-го.
Братан Толяна Рваного не мог вернуться из ЖЕНСКОГО лагеря, который был уже несколько лет как закрыт.
(Конечно, если не воспринимать буквально слово «пришел» )

Такой прииск был в Иркутской области на Бодайбо.

Дмитрий, ведь я рассказал только о Колыме ( по той ссылке об Евстафиади). Бодайбо — это не Колыма, да и откуда взялось , что это «прииск»? Из примечаний в «Ваганте» .?..Пришел с «Желанного» , ну и пришел..«Откинулся»
С таким названием есть просто «Желанные»горнодобывающие предприятия на Северном Урале , в Узбекистане , в Приморье ( на Дальнем Востоке) да и мало ли где ещё?

Согласен.

Дмитрий , спасибо за подсказку.. Кажется я разобрался с «находкой».. Сообщу в личку. История ещё древнее , чем предыдущая с Колымой.

Вы верите сентиментальной давилке* блатняка? ))))

«давить психа», «давить слезу», «давить на жалость»

Кто желал завязать, тот и завязывал, а не находил отговорки. Было трудно, и косились — но если человек желал порвать, то и работу он себе находил и от «дружков» зарекался.

«Клянусь, что больше никогда»(ц)

Маркушка, круг Ваших познаний просто энциклопедический. Видимо, Вы и сидели тоже? Причём, ещё в 30-е годы?

Нет, просто жизненный опыт по общению с подобными людьми, и — вы правы — энциклопедические знания.