«Наши помехи эпохе под стать...»

Не знаю, насколько подходит вопрос для данной темы, но тем не менее. Стихотворение «Наши помехи эпохе под стать» в двухтомнике Крылова «печатается по правленому м/п списку, восходящему к беловому автографу». Кем правленому? Интересует порядок строф 11-14. Конечно, я не литературовед и не текстолог, но как-то не воспринимается одним целым такой порядок. Логичнее предположить, что «их не заманишь во двор» (11) после выставок всяких (13), А хозяева деньги за случку (14) получают все-таки после собачьих свадеб (12), а не после выставок. А может быть, я просто ничего не смыслю в делах собаководов Хотелось бы все-таки узнать, как строфы расставил автор.

Спасибо С. А. Демину за помощь. Вопрос закрыт.

В окончании песни и в середине стихотворения
"Наши помехи — эпохе под стать,
Все наши страхи — причинны.
Очень собаки нам стали мешать —
Эти бездомные псины.

Бред, говоришь? Но — судить потерпи,-
Не обойдешься без бредней.
Что говорить — на надежной цепи
Пес несравненно безвредней.

Право, с ума посходили не все —
Это не бредни, не басни:
Если хороший ошейник на псе —
Это и псу безопасней.

Едешь хозяином ты вдоль земли —
Скажем, в Великие Луки,-
А под колеса снуют кобели
И попадаются суки.

Их на дороге размазавши в слизь,
Что вы за чушь создадите?
Вы поощряете сюрреализм,
Милый товарищ водитель!

Дрожь проберет от такого пятна!
Дворников следом когорты
Будут весь день соскребать с полотна
Мрачные те натюрморты.

Пса без намордника чуть раздразни,-
Он только челюстью лязгни!-
Вот и кончай свои грешные дни
В приступе водобоязни.

Не напасутся и тоненьких свеч
За упокой — наши дьяки...
Все же намордник — прекрасная вещь,
Ежели он на собаке!

Мы и собаки — легли на весы!
Всем нам спокойствия нету,
Если бездомные шалые псы
Бродят свободно по свету.

И кругозор крайне узок у вас,
Если вас цирк не пленяет,-
Пляшут собачки под музыку вальс —
Прямо слеза прошибает!

Или — ступают, вселяя испуг,
Страшные пасти раззявив,-
Будто у них даже больше заслуг,
Нежели чем у хозяев.

Этих собак не заманишь во двор —
Им отдохнуть бы, поспать бы,-
Стыд просто им и семейный позор —
Эти собачие свадьбы!

Или — на выставке псы, например,
Даже хватают медали,-
Пусть не за доблесть, а за экстерьер,
Но награждают — беда ли?

Эти хозяева славно живут,
Не получая получку,-
Слышал, огромные деньги гребут
За... извините — за случку.

Значит, к чему это я говорю,-
Что мне, седому, неймется?
Очень я, граждане, благодарю
Всех, кто решили бороться!

Вон, притаившись в ночные часы,
Из подворотен укромных
Лают в свое удовольствие псы —
Не приручить их, никчемных.

Надо с бездомностью этой кончать,
С неприрученностью — тоже.
Слава же собаковолам! Качать!..
Боже! Прости меня, боже!..

Некуда деться бездомному псу?
Места не хватит собакам?..
Это — при том, что мы строим вовсю,
С невероятным размахом?!"

непонятно, что общего между лязгом челюсти и приступом водобоязни, кроме рифмы конечно ...
Попутно хочу узнать Ваше мнение. У меня есть теория, что люди делятся на любителей собак и кошек. К какой половине можно отнести Высоцкого?

Подразумевается, что бешенная собака укусила. Бешенство = водобоязнь.

При бешенстве (водобоязни) собаки не могут пить воду из-за спазмов в горле.



"— Умные — направо, красивые — налево.
— Да что ж мне, разорваться что-ли?"

Я бы так радикально не делил.

Тайга , водобоязнь проявляется в любых случаях после укуса инфецированного бешенством животного.. У людей ТОЖЖА та же водобоязнь..
Насчет «радикально» могу только сказать , что у меня в семье с малолетства , в семье у моей старшей дочери ( ей уже почти 50) , у младшей тоже (она чуть помоложе) собаки с детских лет живут и жили вместе с кошками аж до сих пор..

И как тут делить ?

А что послужило поводом для написания этих стихов? Они куда-то предлагались? Или так вдруг, собакобоязнь одолела?

Поводом послужила политика КГБ СССР намеренно расплодить бродячих собак и запрудить ими все улицы страны, чтобы затруднить возможность диссидентских митингов.

Похоже, без кинофобии здесь, действительно, не обошлось. Учёные мужи говорят, что:
«Кинофобия — психическое расстройство, фобия (иррациональный страх), объектом которой являются собаки. Также в практике психиатрии принято относить к кинофобии отдельные строго говоря фобии: страх покусов (адактофобия) и страх заражения бешенством (рабиефобия).»

Песня не имеющая аналогов. С очень большой натяжкой её можно сравнить с «Автозавистником» Ну кинофобией-то ВВ точно не страдал

Неопытный читатель должно быть подумает, что «Наши помехи» о «защите прав животных» в духе рассуждений Макаревича в нулевые. И подберет (ошибочно, конечно) аналоги вроде «Охоты на кабанов» и «Баллады о белых лебедях», мол, только в них без стеба, а в «Помехах» со стебом за исключением последней строфы и «Боже, прости меня, боже».
Но мы ж опытные, мы легко откопаем истину, как бы глубоко она не была зарыта.
Итак, подбираем близкую по размеру песню. Это «Есть на Земле предостаточно рас» — один к одному, только мелодия другая.
Рассмотрим содержание. И тут, и там население планеты кто-то терроризирует, там китайцы, здесь собаки.
Напрашивается вывод — под собаками подразумеваются китайцы. Автор в песне не стебается, он просто для конспирации их настоящее название заменяет ругательством («собаки»), которое в русском языке, как всем известно, часто используется именно при брани.
А последняя строфа — это намек на решение проблемы. Автор же там не указывает на то, что «мы строим во всю с невероятным размахом», ну не дома же, в самом деле. Скорее всего он намекает на массовое производство оружия и призывает решить вопрос кардинальным образом — разбомбить Китай на хрен. В общем, «Помехи» — вторая серия «Есть на Земле предостаточно рас».
Понятно, почему он зашифровал песню — не хотел лишних осложнений. Уж если «Гогера-Могера» не пропустили (помните, «За Турандот Китай поднимет вой»), то какую реакцию можно было ждать в этом случае? Вот этим и объясняется якобы отсутствие антимаоистских песен в 70-е. Их много, но они тщательно законспирированы.

Это все мило, но не очень остроумно. Вопрос остается открытым.

Вероятной причиной могло стать дорожное происшествие — ВВ или кто-либо на его глазах сбил собаку «на дороге размазавши в слизь». Отсюда и все эти размышления о собаках.

Действительно, почему ему седому неймется?

Я думаю, был свидетелем отлова. Если судить по песням об охоте, его массовое истребление животных сильно впечатляло. Удивлюсь, если что-нибудь иное.

"Мы и собаки — легли на весы!
Всем нам спокойствия нету..."
Высоцкий собак не любил — они его тоже опасались. Потому и вполне определённая доля цинизма в этой песне по отношению к этим животным.

Особенно это подтверждает итальянское (если не спутал) видео ВВ с собачкой Так что про китайцев эта песня, Падвой буду!

В 60-х, 70-х в Москве сносили деревянную Москву. Множество собак были брошены при переезде в многоэтажки..
Помню бродячих собак у нас районе. Мы кормили их на переменках в школе.
И очень не нравилось, когда их забирали собаколовы. Собак было жалко. Даже пару раз безрезультатно ездили их вызволять.

Опять же — колхозники получили паспорта. Что тоже увеличило количество брошенных собак.

Он мне не друг и не родственник,
Он мне — заклятый враг,-
Очкастый частный собственник
В зеленых, серых, белых «Жигулях»!

Автомобили он тоже не любил. И цинизма по отношению к этим железкам не меньше.

Ещё как не любил! Вон сколько понапокупал чтобы разбить!

К сожалению известна только одна фонограмма этой песни — только первые семь куплетов (у В.Туманова, 1978). Остальные четверостишия сохранились только на бумаге. Однако, довольно любопытно, что он имел ввиду в последних не спетых строках, предполагая, что бездомных собак негде размещать:

Надо с бездомностью этой кончать,
С неприрученностью — тоже.
Слава же собаколовам! Качать!..
Боже! Прости меня, боже!..

Некуда деться бездомному псу?
Места не хватит собакам?..
Это — при том, что мы строим вовсю,
С невероятным размахом?!"
Что же это такое, что «мы строим вовсю с невероятным размахом»? Крамола напрашивается — уж не тюрьму ли?

Во время написания песни в СССР строили главным образом многоэтажные жилые дома, как правило на месте снесённых одно и двухэтажных. Размах был действительно невероятным. А вот собакам в этих домах места хватало далеко не всегда. В старых домах собаки (главным образом дворняги) были почти у всех, а вот в новые квартиры их мало кто с собой брал. Не престижно! Кто-то с кинологией завязывал, а кто-то заводил новых, породистых, что ВВ опять же прокатил в этой песне. Удобства развращают не только человека, но и собаку. У Армянского Радио была загадка «Может ли собака умереть от инфаркта?» — «Может, если ей создать человеческие условия»
Этих собак не заманишь во двор —
Им отдохнуть бы, поспать бы, —
Стыд просто им и семейный позор —
Эти собачие свадьбы.
А вот это, кмк, намёк на благовоспитанных московских деток, которых родители водят за ручку до 10-12 лет. У самого-то ВВ и его сверстников детство было гораздо ярче и интереснее. Еще вопрос, кто развращеннее, пай-мальчики и девочки (которых сейчас называют «ботаниками») или уличная шпана из рабочих кварталов, общаться с которыми для приличных деток — стыд и семейный позор ? Может кто-то не в курсе, что такое «собачья свадьба»?

Вообще-то «Наши помехи» во времена ВВ была пожалуй актуальна только для мегаполисов. А вот сейчас она актуальна для всей страны. И никакой антисоветской крамолы в ней никогда не было. Это просто рассказ о том, во что в цивилизованном гражданском обществе превратилось собаководство, ну и параллельно с этим сами люди.

А почему волк у ВВ говорит «псы — отдалённая наша родня»?
Не отдалённая, а самая ближайшая — подвид. Canis lupus familiaris.

В настоящее время на Земле живёт 13 подвидов волка (а по некоторым данным 44). В том числе и домашняя собака. У ВВ, как не трудно понять, фигурирует евразийский волк Canis lupus lupus — один из самых крупных. По размеру, внешнему виду и образу жизни близко к нему стоят тундровый и макензийский равнинный. Вот они и есть ближайшая родня. Все остальные подвиды от обыкновенного волка сильно отличаются, многие больше похожи на шакалов. Что касается собак — лишь немногие породы его напоминают, большинство же имеют абсолютно нетипичную для семейства псовых внешность. Поэтому они и отдалённая родня.

Не всё так однозначно! То, что собака — один из подвидов волка, это одна из гипотез. Другая, что собака и волк — близкие виды, происходящие от одного предка.
А. Н. Власенко (зав. учебной лабораторией кафедры анатомии и гистологии Московской гос. академии ветеринарной медицины и биотехнологий им. Скрябина): «все слишком упёрлись в этого волка. В конце концов, это всего лишь до сих пор гипотеза».

В этой связи вспоминается литература глубокого детства. «Белый Клык» Джека Лондона — отец главного героя (Белого Клыка) был волк, а мать (Кичи, по-моему так её звали) — помесь волка с собакой.

Пишут, что якобы ВВ написал «Наши помехи» под впечатлением статьи Шатуновского «Во дворе злая собака» в Правде. Источник сомнительный — статья в ВиВе филолога-фантазера, может быть и случайное совпадение дат песни и статьи. Нужна доп. информация от специалистов.

А какого года эта статья?
Дело в том, что песня «Наши помехи» по-разному датируется: у Крылова — 1976 (условно, ориентировка на фонограмму), Жильцов — 1972 (не объяснил, почему, но по ощущению правдоподобно).
Статья могла бы кинуть алтын на ту или другую чашу весов...

20 июня 1972 г. (см.: Белорусские страницы — 160. «Комментарии к поэтическим текстам В. С. Высоцкого». Исследования В. Шакало, Ю. Гуров.)

А в самом деле, почему Жильцов попытался состарить «Наши проблемы»? Может быть, он руководствовался рукописями или «показаниями свидетелей»?
Если судить по комментам в 11-томнике, то складывается впечатление, что кто-то обнаружил статью Шатуновского, сравнил с песней и совершил гениальное открытие происхождения песни и, соответственно, сроки скорректировал (может, и сам Жильцов) — аналогично известной попытке омолодить «49 дней», но в другую сторону. Я, конечно, утрирую, так как понимаю, что 11-томник имеет чисто ликбезное предназначение и вся более или менее серьезная инфа осталась за его бортом.
Возможно, есть что-то в 5-томнике, но у меня его нет.
Большая просьба к счастливым обладателям 5/7-томника: там в комментариях к «Нашим проблемам» что-нибудь имеется?

Два вопроса. Во-первых, почему «условно»? У Крылова всё — «ничтоже сумняшеся»: проставлено однозначно «1976», без всяких скобок. Во-вторых, откуда следует, что он ориентировался на фонограмму? В комментарии ничего про это нет. Если бы он отталкивался от фонограммы, то прописал бы «1978» (см. фонограмму «00_0541»: февраль 1978 г.)


На одной странице с окончанием черновика «Наших помех...» есть авторские наброски «Не хватайтесь за чужие талии...» — см. «Ед. хр. 51», оборот листа 3. Если бы Жильцов отталкивался от датировки наброска «Не хватайтесь за чужие талии...», то проставил бы дату, отличную от «лето 1971» или «весна — лето 1972». Дело в том, что вместе с «Помехами» — не тот набросок «Кука», которому(ым) Жильцов приписывает вышеприведённые даты.
Так что вопрос датировки «Помех» остаётся открытым.

В 5-томнике Жильцова стоит дата <1972>. т.2, с. 329

В комментариях к песне только это:
«Наши помехи эпохе под стать»)(с.194)
Текст печатается по ч/а РГАЛИ.
Фонограмма 1978 года (ф).
/Поэзия:Вып.50.М.Мол.гвардия,1988/

Зная привычку Жильцова делать тематические сближения, отмечу, что в 7-томнике расположил этот стишок между «Проложите, проложите» и «Набатом». Нет ли тут связи? Ведь «Проложите, проложите», адресовано тоже собакам(?), судя по призыву затупить острые клыки... Какое животное, кроме собаки, можно попросить принести человеку гитару? А клыки надо затупить, чтобы не повредить гитару в процессе такой транспортировки.

Благодарю за уточнение.

Однажды пытался выяснить (через общего знакомого), почему АЕК песню «Ошибка вышла» подписал 1975 годом, а не 1976, как «Никакой ошибки». Оказалось, что он, видите ли, этого не помнит! Представляете Эйнштейна, который не помнит, каким образом вывел формулу e=mc2?!

Эйнштейн не выводил такой формулы.

Вера, Ab_sens, Виталий — большое спасибо! В комментариях, конечно, не густо, но это и ожидалось.

Виталий, а об упомянутом наброске «Кука» не расскажите поподробнее? Это не к «Ветру Надежды» случайно?

Хотелось бы взглянуть на «единицу хранения» РГАЛИ, с которой Сергей Жильцов снял текст. В 8-томнике указывается ещё и вариант:
"Что ему? — Челюстью лязгни-
Вот и закончишь (счастливые) дни.« т. 3 стр. 406»

Фонограммы расположены не тематически, а хронологически. Я так думаю. Раздел «1972».

Жильцов часто сближает произведения на общую тему, например, «Ноты» и «В Азии, в Европе ли...»

Эта единица хранения опубликована в «Архивах»-7, с. 176. «Счастливые» зачеркнуто.

Евгений, этот набросок (рукопись и расшифровка) опубликованы в тех же «Архивах», на которые дала ссылку Вера в предыдущем сообщении (стр. 178-179).
Этого достаточно или нужно подробнее?

А интернет-ссылка возможна? Или это только печатное издание?

Виталий, мне бы хотелось узнать дату черновика «Наших помех» или (если это невозможно) хотя бы выяснить, почему «вместе с «Помехами» не тот набросок «Кука», которому(ым) Жильцов приписывает вышеприведённые даты». Я грешным делом подумал, что там маркером мог бы выступать куплет «Ломаем голову веками, просто мука...», не плохо бы было проверить свою интуицию, но даже если это не так, все равно узнать про другие зацепки было бы интересно.
Хотел еще спросить, не об одном ли и том же черновике писали Вы и Вера, но Вы мой вопрос предвосхитили.

Про электронные версии не знаю: у меня по-старомодному — книжка.


Ваша интуиция спасовала: в обсуждаемом наброске (тот, что вместе с «Помехами») куплета «Ломаем голову веками, просто мука...» нет. На всякий случай: этот куплет — из рукописи «Ед. хр. 134» (л. 17), которую Жильцов никак не датирует, а просто обозначает «РГАЛИ-ч/а». Рукопись сия и её расшифровка приводятся в «Архивах-10» (стр. 170-171).

Виталий, это все конечно интересно (и печально из-за интуиции ), но все-таки почему этот черновик нельзя датировать 71 или 72 годом?

Не понял вопрос. Вы можете датировать что угодно и чем угодно, но если не обоснуете своё действо, то окружающие только плечами пожмут.

Виталий, но Вы же сами заинтриговали:

Я так понял, что Вы имеете в виду то, что Жильцов неправильно датирует черновики «Наших помех» с расположенными вместе с ними набросками «Кука» летом 1971 или весной — летом 1972, но Вы это почему-то опровергаете и считаете, что набросок «Кука» (расположенный с черновиком «Помех») так датировать нельзя. Вот я и пытаюсь у Вас выяснить — почему Вы так считаете и как тогда следует датировать эти тексты? Это не провокационный вопрос, а чисто познавательный.
Может, я Вас неправильно понял?
PS. Сам я книгами с черновиками ВВ не располагаю и поэтому ориентируюсь исключительно по Вашей информации.

Да, Евгений, Вы не так меня поняли.
Давайте зайдём с другой стороны. Лично я видел копии четырёх рукописей «Не хватайтесь за чужие талии...»:

1. РГАЛИ. Ед. хран. 134, 16 л.
Черновая рукопись. Жильцов датирует её летом 1971 г. — почему, не знаю.
Отредактированная версия приведена в 5-м томе 7(8)-томника Жильцова (стр. 432).
Копия факсимильно воспроизведена в «Архивах-10» (стр. 168-169).
[Вместе с «Куком» на листе наброски к «Может быть, моряком по призванию...» и «Лошадей двадцать тысяч в машины зажаты...»].

2 РГАЛИ. Ед. хран. 134, 18 л.
Наброски. Жильцов датирует их весной-летом 1972 г. — почему, не знаю.
Отредактированная версия приведена в 5-м томе 7(8)-томника Жильцова (стр. 433).
Копия факсимильно воспроизведена в «Архивах-10» (стр. 172-173).
[На обороте — наброски к «Оплавляются свечи...»].

3. РГАЛИ. Ед. хран. 134, 17 л.
Черновая рукопись. У Жильцова не датирована.
Отредактированная версия приведена в 5-м томе 7(8)-томника Жильцова (стр. 433-434).
Копия факсимильно воспроизведена в «Архивах-10» (стр. 170-171).
В этой рукописи — строфа «Ломаем голову веками, просто мука...»
[Рукопись — на бланке фирмы «International Proceedings Systems», которую организовал Б. Серуш. Вот бы узнать, в каком году эта фирма образована?]

4. РГАЛИ. Ед. хран. 51, 3 об.
Наброски. У Жильцова в примечаниях к «Не хватайтесь за чужие талии...» эта рукопись не упомянута.
Копия факсимильно воспроизведена в «Архивах-7» (стр. 178-179).
[На одном листе с набросками к «Не хватайтесь за чужие талии...» — черновая рукопись «Наши помехи эпохе под стать...»].

Кр. того, применительно к «Куку» у Жильцова упомянуты беловой автограф из РГАЛИ и авторизованная машинопись из архива С. С. Говорухина. С чем это едят, я не знаю.

Виталий, вот теперь все предельно ясно и понятно. Суть проблемы, которая возникла с датировкой «Помех», тоже стала понятна, а то я ее совсем по другому представлял. Спасибо.