«А у дельфина...»

← К списку тем раздела | На главную


Pavel81 18.04.2012 19:52

«Надо быстрее на вираже!»

О каком вираже идет речь?

Artem F 18.04.2012 20:26

Песня «Парус» — это набор фраз, каждая из которых выхвачена из острой ситуации. Думаю, что эта конкретная фраза — про «доставить/добраться любой ценой». На вираже скорость надо сбрасывать, но приехать надо быстро, поэтому возникает дилемма, и это главное в рассматриваемой фразе. А средство передвижения и способ (по земле, по воздуху, по воде, но скорее всего, по земле) не так и важны.

Vitalyi 18.04.2012 20:35

Цитата(Pavel81 @ 18.4.2012, 15:52)
О каком вираже идет речь?

На вираже Судьбы... Хотя, с другой стороны, «Судьбу не обойти на вираже». smile.gif

Pavel81 18.04.2012 20:42

Цитата(Vitalyi @ 19.4.2012, 0:35)
На вираже Судьбы... Хотя, с другой стороны, «Судьбу не обойти на вираже». smile.gif

интересная версия..
в таком случае,почему надо быстрее?

Vitalyi 18.04.2012 20:50

В 1966 г. ВВ молодой ешшо был, вот и пытался в «Парусе» Судьбу на вираже обогнать. Это потом уже, в 1978 г., пришло понимание, что «не-а, не обогнать» («Я спокоен — Он мне всё поведал»).

Pavel81 18.04.2012 20:53

Цитата(Artem F @ 19.4.2012, 0:26)
На вираже скорость надо сбрасывать, но приехать надо быстро, поэтому возникает дилемма, и это главное в рассматриваемой фразе.

то есть скорость сбросить нужно,но в тоже время надо торопиться?

maxim_ka 18.04.2012 20:58

Мое личное мнение — песня ни о чем, просто набор рифмованных фраз. Там есть ощущение и восприятие, но смысла нет.

Парус, порвали парус...
Каюсь, каюсь, каюсь...

Это о чем? )))


Pavel81 18.04.2012 21:05

Цитата(Евгенич @ 19.4.2012, 0:58)
Парус, порвали парус...
Каюсь, каюсь, каюсь...

Это о чем? )))

сожаление о том,что порвали парус.

maxim_ka 18.04.2012 21:08

Цитата(Pavel81 @ 19.4.2012, 1:05)
сожаление о том,что порвали парус.

Волшебно... Такая вот печаль )))

Pavel81 18.04.2012 21:10

Цитата(Vitalyi @ 19.4.2012, 0:50)
В 1966 г. ВВ молодой ешшо был, вот и пытался в «Парусе» Судьбу на вираже обогнать. Это потом уже, в 1978 г., пришло понимание, что «не-а, не обогнать» («Я спокоен — Он мне всё поведал»).

если применительно к какой-нибудь жизненной ситуации,то бывает так,что да,надо быстрее,чтобы успеть, но это в зависимости от обстоятельств.. think.gif


Vitalyi 18.04.2012 21:14

Цитата(Pavel81 @ 18.4.2012, 17:05)
Каюсь, каюсь, каюсь...

Это о чем? )))

сожаление о том,что порвали парус.

Раскаяние, покаяние не равносильно сожалению, печали!

maxim_ka 18.04.2012 21:17

Цитата(Vitalyi @ 19.4.2012, 1:14)
Раскаяние, покаяние не равносильно сожалению, печали!

Осознано или бессознятельно? Вот в чем вопрос...

Pavel81 18.04.2012 21:18

Цитата(Евгенич @ 19.4.2012, 0:08)
Волшебно... Такая вот печаль )))

не обязательно именно парус, который может быть лишь как метафора.
мне кажется,эта фраза прямо увязана с: все части света могут лежать на дне,все континенты могут гореть в огне,только все это не по мне..

в общем,говорится о нашей причастности, ответственности за все что происходит в этом мире.

Pavel81 18.04.2012 21:19

Цитата(Vitalyi @ 19.4.2012, 0:14)
Раскаяние, покаяние не равносильно сожалению, печали!

зависит от степени сожаления.

Artem F 18.04.2012 22:59

Цитата(Pavel81 @ 18.4.2012, 15:53)
то есть скорость сбросить нужно,но в тоже время надо торопиться?
да, точно так же, как в автогонке, где риск вылета с трассы сопоставляется с риском проигрыша.

Nadegda_Dmitrieva 24.04.2012 09:04

Цитата(Евгенич @ 19.4.2012, 7:58)
Парус, порвали парус...
Каюсь, каюсь, каюсь...

Это о чем? )))

О том, что в процессе достижения чего-то архиважного (хотя бы того, ради чего надо было «быстрее на вираже») случилось потерять что-то ещё, не менее важное. Примерно как здесь:
Только вот в этой скачке теряем мы лучших товарищей,
На скаку не заметив, что рядом — товарищей нет.

Sentinel 24.04.2012 09:41

Это самая настоящая рок-песня, состоящая из набора не связанных между собою размытых образов. Ее единственная задача — вызвать беспокойство. Вот поэтому Высоцкий был первым русским рокером (я бы даже сказал — металлистом).

Pavel81 24.04.2012 16:59

Цитата(Sentinel @ 24.4.2012, 13:41)
Это самая настоящая рок-песня, состоящая из набора не связанных между собою размытых образов. Ее единственная задача — вызвать беспокойство.

«многие считают,что эта песня абстрактная, но я в нее вкладывал вполне конкретное содержание, знал про что пишу.» (с)

Vitalyi 24.04.2012 17:32

Цитата(Евгенич @ 18.4.2012, 16:58)
Это о чем? )))


Цитата(Pavel81 @ 24.4.2012, 12:59)
«многие считают,что эта песня абстрактная, но я в нее вкладывал вполне конкретное содержание, знал про что пишу.» (с)


...и объяснил и про содержание, и про что писал:

«Не ищите в ней содержание, как... или сюжета, как в других моих песнях. Это «Песня-беспокойство». В ней просто набор нервных, беспокойных фраз.» (00_0610)

«Это набор беспокойных фраз. В ней нету сюжета, как в других моих вещах, не ищите его. Это просто о нашей причастности и ответственности за всё, что происходит в этом мире — вокруг. Близко, далеко — это неважно.» (00_0633)

Pavel81 24.04.2012 17:56

все так.

Vitalyi 27.04.2012 02:53

Сообщение от модератора Vitalyi
Из этой темы выделена ветка «Высоцкий и рок-музыка».

Дамир 13.09.2012 18:28

Вы глубоко ошибаетесь, считая что эта песня не о чём. В ней просто нет конкретного сюжета, а восстановив логику между фразами вырисовываетя картина о доверии ии т.д.

оочень наивно считать что ВВ ничего в песню не вложил

Павел Евдокимов 13.09.2012 19:31

Ловите. smile.gif В своё время Д.Е. Межевич рассказывал мне, что у него был разговор с ВВ насчёт «Паруса». ДМ поделился с ВВ своим пониманием, что каждая (почти) строчка песни — это как отдельный законченный сюжет, а все сюжеты объединены именно песней. Высоцкий тогда сказал Межевичу, что именно это он и имел в виду при написании песни.

Дамир 14.09.2012 05:30

интересно. но ведь каждая фраза несёт смысл, а песня, состоящая из фраз — целую картину об ответственности, дверии, внимательности, подлости и тд.

Pavel81 14.09.2012 05:49

Цитата(Павел Евдокимов @ 13.9.2012, 23:31)
В своё время Д.Е. Межевич рассказывал мне, что у него был разговор с ВВ насчёт «Паруса». ДМ поделился с ВВ своим пониманием, что каждая (почти) строчка песни — это как отдельный законченный сюжет, а все сюжеты объединены именно песней. Высоцкий тогда сказал Межевичу, что именно это он и имел в виду при написании песни.

Высоцкий на концерте в ДК «Восток» в 67-м году сказал, что вкладывал в нее вполне конкретное содержание, знал о чем пишет..
Это песня беспокойства

Дамир 14.09.2012 06:06

А разве нельзя составить конркретное содержание из законченных фраз? Я уже всказал своё мнение
Цитата(Дамир @ 14.9.2012, 9:30)
интересно. но ведь каждая фраза несёт смысл, а песня, состоящая из фраз — целую картину об ответственности, дверии, внимательности, подлости и тд.

Тем более Высоцкий, как помню, сам об этом говорил.


Цитата(Pavel81 @ 14.9.2012, 9:49)
Это песня беспокойства


Конечно, беспокойства

sibfond 18.09.2012 21:00

А у дельфина взрезано брюхо винтом.
Выстрела в спину не ожидает никто.
На батарее нету снарядов уже.
Надо быстрее на вираже.

Парус! Порвали парус!
Каюсь, каюсь, каюсь...

Даже в дозоре можешь не встретить врага.
Это не горе, если болит нога.
Петли дверные многим скрипят, многим поют:
— Кто вы такие? Вас здесь не ждут!

Но парус! Порвали парус!
Каюсь, каюсь, каюсь...

Многие лета — тем, кто поет во сне.
Все части света могут лежать на дне,
Все континенты могут гореть в огне,
Только все это не по мне.

Но парус! Порвали парус!
Каюсь, каюсь, каюсь...


Каждая строка этой поразительно-пронзительной песни Высоцкого — воплощение его самого.

Я, свободолюбивый поэт, как тот дельфин, у которого взрезано брюхо винтом (судьбы, государства), ведь выстрела в спину — не ожидает никто (ни от судьбы, ни от государства), но подловили, загнали, подсекли. У меня, как на некой батарее — снарядов (сил) нету уже. Надо было быстрее, на вираже. Быть может и ушёл бы тогда от этих нещадных лопастей-винтов (судьбы, государства) А вышло, парус! (Парус души) Порвали парус! В чём каюсь! Каюсь! Каюсь!

Ведь даже в дозоре ( будучи начеку) можешь не встретить (не распознать) врага. . Это не горе — если болит нога.[i] (Ведь нога — не душа ) Петли (судьбы, государства) дверные многим скрипят, многим поют: — Кто Вы такие? Вас здесь не ждут! Но парус, (парус души) порвали парус! Каюсь за это! Каюсь за это! Каюсь!

Многие лета — тем кто поёт во сне ( поэтам, бардам, певцам) Все части света могут лежать на дне. (А не только певцы с душою дельфиньей — свободолюбивой) Все континенты могут гореть в огне (Чего уж там про поэтов ....). Только всё это — не по мне! Высоцкий не может, не хочет и не будет жить по другому! Но парус души его порвали, парус! Кается он за это, каясь!

Абсолютно гениальная песня! В этой песне весь Высоцкий — наружу! Преклоняюсь!

Дамир 19.09.2012 11:39

Анатолий Олейников, хорошая мысль. Но я не думаю что эта песня исключительно о Высоцком. Я думаю эти строки относится к каждому

SfromS 19.09.2012 15:50

>>>>
Многие лета — тем, кто поет во сне.
Все части света могут лежать на дне,
Все континенты могут гореть в огне,
Только все это не по мне.

Не верю!

Многие лета
Всем, кто поёт во сне,
Все части света
Могут лежать на дне,
Все континенты
Могут гореть в огне...
Только — всё это
Не по мне!

tumansky 03.12.2014 16:45

Цитата(Павел Евдокимов @ 13.9.2012, 23:31)
В своё время Д.Е. Межевич рассказывал мне, что у него был разговор с ВВ насчёт «Паруса». ДМ поделился с ВВ своим пониманием, что каждая (почти) строчка песни — это как отдельный законченный сюжет, а все сюжеты объединены именно песней. Высоцкий тогда сказал Межевичу, что именно это он и имел в виду при написании песни.

Ловите обратно! Вчерась случайно напоролся на мою беседу с Межечёвым, где он мне рассказывает, что эта мысль ему пришла в голову после 2000-го года, и он очень сожалел, что не сказал об этом Высоцкому!!!
Уже в который раз я имею право доказать всем — в чём сила записи на диктофон!!!

Костя Jekson 03.12.2014 17:35

В антракте бас с тенором встречаются и происходит такой диалог:

— Ну как я сегодня?
-Ты знаешь, **ёвенько по-моему. В первой и пятой цифре сильно облажался.
— Да? Может быть, может быть... Ну ладно... Как твоя-то? Всё гуляет?

Это я к чему собственно, а это я к тому , что песня в целом, как рисунки у психиатора (кляксы такие) — каждый своё видит...Для одних петли — судьбы, государства.. blink.gif . Для других они скрипят, а для кого-то поют

likvor 03.12.2014 18:04

А для кого-то это набор фраз, а вовсе не песня.

Павел Евдокимов 04.12.2014 12:04

Цитата(tumansky @ 3.12.2014, 20:45)
Ловите обратно!


Взаимно! Не исключено, что ДЕ просто решил это как байку рассказать. Типа как про щи (из чего-из чего).

tumansky 04.12.2014 12:14

Цитата(Павел Евдокимов @ 4.12.2014, 16:04)
Не исключено, что ДЕ просто решил это как байку рассказать.

Зачем спорить? Позвоните ему сами хоть сегодня! Про щи — это уже шедевр из другой области, а тут мы с ним вели серьёзный разговор.

Павел Евдокимов 04.12.2014 12:42

Ну тоже верно.