Кинопроба к к/ф "Бегство Мистера МакКинли"

Долгие годы я пробовала найти информацию об обстоятельствах самой известной кинопробы Владимира Высоцкого, в которой звучит "Баллада об оружии". И вот наконец получила я эту информацию от ...Наталии Крымовой, благодаря опубликованной магнитофонной записи разговора Крымовой с Михаилом Швейцером и Софией Милькиной. Запись датированная 2 ноября 1986 года, помещена в книге Наталии Крымовой из серии "Имена": "Высоцкий. Ненаписанная книга",Москва 2008, с. 283-304.
Я не буду цитировать книгу,это слишком долго,расскажу только самое важное,может не у всех книга в библиотеке.Когда делo с фильмом пришло уже к кинопробе,авторы решили снять именно "Балладу об оружии". В проекте сцены присутствовала группа хиппи;и вот рядом шли съёмки к фильму Рустама Хамдамова о Вере Холодной- "Нечаянные гости"(фильм не был окончен, в дальнейшем был переснят Никитой Михалковым под названием «Раба любви»). Весь коллектив принял участие в кинопробе Михаила Швейцера. Кинопроба происходила в... коллекторе киностудии. По просьбе Швейцера ВВ аккомпанировал Петр Тодоровский ( не хотел "подигрывать" ВВ, но Швейцер его уговорил), а роль девушки, которая помогает ВВ читать новый совсем текст баллады, приколотый до её спины ,исполнила актриса фильма Хамдамова- Наташа Лебле.
http://www.youtube.com/watch?v=Yjk38soJQcw
И только несколько слов от самой Софии Миль.киной:”вот в этом противном, холодном коллекторе на лесах,где обычно находятся осветители,оказалась толпа, и раздались аплодисменты. Я ничего подобного не видела: никто никогда не хочет идти в этот каторжный коллектор, а тут никто не хотел уходить,все смотрели вниз -не будет ли второго дубля"?(с.291)

Данута, вызывает сомнение участие П. Е. Тодоровского. По-моему, там звучит не его аккомпанемент. Да и его отказ "подыгрывать" Высоцкому весьма сомнителен. Ведь к тому времени уже была сделана и шроко разошлась в народе известная запись как раз с аккомпанементом Петра Ефимовича!

Тодоровский совершенно точно аккомпанирует ВВ, его просто видно в кадре! "Подыгрывать" на официальной пробе Высоцкому он, действительно, не очень хотел, "роль второго плана" его, скорее всего, не вдохновляла. Аккомпанировать же у себя дома, для любительской записи, он мог, и с удовольствием. Тем более, по его собственным воспоминаниям, он и не ожидал, что запись так широко разойдётся. Это просто было "действо" для удовольствия, за компанию...

Владимир,когда я увидела эту запись впервые,мне казалось,что между Высоцким а мужчиной с гитарой, существует неприятное напряжение ,что они не любят друг друга.Лишь потом подумала:ведь это всё таки фильм,а диалог-текст песни.Что это именно Пётр Тодоровский, узнала на много позднее , как и то,что он является автором известной записи. Это интересно,что участие в кинопробе Тодоровского вызывает сомнение.Только Твоё или ещё и других Коллег?
Аесли не играет сам Тодоровский,так кто?
Любитель подтверждает,что Пётр Тодоровский присутствует не только как актёр в кадре,а  и как второй гитарист- может роль "второго" именно его не очень то устраивала?
Видно,что и в этой теме присутствует постоянный вопрос: до какой степени мы можем верить словам свидетелей?София Милькина кажется мне достоверным свидетелем. Если есть сомнения,как с ними разобраться?

Непонятно, о чём вы спорите. Тодоровский в 2006-м давал интервью Марку, в котором чётко было сказано: "Он (Высоцкий - П.Е.) пробовался и сыграл роль в другом фильме Швейцера – "Бегство мистера Мак-Кинли". Высоцкий написал туда несколько баллад, но Леонов, автор сценария и автор романа, по которому поставлен фильм, был очень недоволен, и баллады вырезали. А пробы сохранились. Там я тоже подыгрывал Володе, меня гримировали, наклеивали усы. Это были очень расширенные пробы..."

На съёмке - абсолютно чётко именно Пётр Ефимович.

Павел,теперь всё ясно.Мы не споримся,но если есть сомнения надо их отбросить,что сделано благодаря Тебе.

Данута, не мне, а Марку. Я только подтвердил.

Видимо, усы меня и сбили с толку..:-)

А кто был в кадре с Высоцким в самом фильме, когда исполняется «Баллада об уходе в рай»?

Подумалось. А ведь это чуть ли не единственный фильм с песнями Высоцкого в авторском исполнении, где уровень песен (высокий) соответствовал уровню фильма. Разве что «Единственная дорога» ещё.

А по-моему скромному мнению есть еще несколько фильмов, в которых уровень фильма не ниже уровня песен — «Вертикаль», «Хозяин тайги», «Единственная», «Я родом из детства».

Пожалуй, соглашусь, «Я родом из детства» ещё соответствует уровню песен. В остальном или фильмы нулевые (как «Вертикаль») или песни «так себе» (как «Хозяин тайги»). «Единственная» где-то между ними — ни то, ни сё: роль вставная, песня ни к месту... Можно было бы спеть «Песню студентов-физиков» или что-то блатное и поохать «как он знает фольклор» — ничего бы в фильме не изменилось.
Вот в «Забудьте слово »смерть" песня бы легла, так и не понял почему её выбросили.

Как я понял, это актриса Наталья Лебле. Об этом и выше написано у Дануты, цитирующей Милькину.
Вот страничка Натальи Лебле на кино-театр. ру http://www.kino-teatr.ru/kino/acter/w/sov/2449/foto/
а это http://i.ytimg.com/vi/9Iv1wCoM410/hqdefault.jpg — кадр из фильма

«Погоня» в «Единственной» — не случайно выбрана, это песня о бегстве. О котором, собственно, весь фильм: кто-то убегает на БАМ, кто-то зарывается в книжки про лосей, кто-то — в анекдоты о тиграх...

А музыку к этим балладам кто писал? Ну, «Баллада о манекенах» — понятно, а остальные? «Вот твой билет» в фильме на чью мелодию исполняется?

Анатолий Владимирович КАЛЬВАРСКИЙ
А.К. — Я познакомился с Высоцким в 1974 году. Познакомил нас Исаак Осипович Шварц. Мы встретились в Москве, это было в июне. Я приехал в командировку в Москву тогда. Дело в том, что я помогал Шварцу, у него сложилось довольно трудное положение на картине «Бегство мистера Мак-Кинли». Высоцкий в этом фильме Швейцера должен был по сценарию исполнять девять баллад. Володя написал замечательные стихи. Это был фильм-памфлет о некоем государстве, под которым подразумевались Соединённые Штаты Америки, так что интонации музыкальные должны были быть американскими.
Шварц попросил меня помочь положить песни Володи на другую интонацию, на другие мелодии. Я попытался, оставив в неприкосновенности всё, что можно было оставить, но мне пришлось переписать музыку на «Балладу о манекенах».

М.Ц. — Как шла ваша совместная работа с Высоцким над балладами?
А.К. — У меня была плёнка с песнями. Он уже всё сочинил. Мне просто нужно было ввести это в некое стилистическое русло, чтобы было видно, что это поёт некий человек, живущий в Америке. Я ему, конечно, показывал, что получалось. То, что было близко к его музыке, мы сразу же стали записывать с оркестром. Тут проблем не было. Проблема была только с «Балладой о манекенах», музыка ему понравилась.

Эта обтекаемая фраза мне непонятна. То есть автор остальных мелодий — Высоцкий? В аранжировке Кальварского? Или без нее?

Да, давайте окончательно уточним — «Баллада о манекенах» в фильм — на музыку Кальварского. А «Вот твой вагон» — это Кальварский или Высоцкий в аранжировке Кальварского? А больше мелодий, автором которых мог быть ВВ, вроде бы нет.

Кропотов, а все остальные баллады, не вошедшие в фильм, даже не рассматриваем?) Там чьи мелодии?

Я не понимаю, а почему про И.Шварца все забыли внезапно?

По моему скромному мнению, можно говорить только о единственной мелодии к БММК, сочиненной не Высоцким — это «блюз манекенов» работы Кальварского. В остальных случаях — музыка Высоцкого.

Это прекрасно слышно, сравнивая фонограммы, сделанные для Швейцеров, и фонограмму, сделанную на «Мосфильме». То есть, сами мелодии песен не претерпевают изменений. А вот аранжировщиками, скорее так, ну или со-композиторами, правильнее назвать как Кальварского, так и Шварца.

Не значит ли это, что композитор И. Шварц самоустранился от обработки баллад Высоцкого?

Кальварский облачил темы Высоцкого в нормальную музыкальную форму, разработал партитуру и дал ансамблю Георгия Гараняна.

Ой ли? Никакого ансамбля Георгия Гараняна (он же ансамбль «Мелодия») на записи баллад к фильму и в помине не было...

Меня больше интересует паника Шварца) Вроде инфа от С. Милькиной идет. По крайней мере, все на ее рассказ ссылаются в «Высоцкий в кино» (1990)
P.S. А какой оркестр там играет?

Может, он и паниковал, да вот в титрах фильма остался единственным композитором. А ВВ указан лишь как «автор текста песен». Поэтому с авторскими там всё в порядке было.

По ансамблю ничего не известно. Предположительно — ансамбль Госкино.

Я не знаю, правомочно ли говорить о музыке Высоцкого. Я бы лучше сказал «мелодии Высоцкого.»

Я имел в виду то, что вошло в фильм — а это 2 баллады — «О манекенах» и «Вот твой вагон».
С теми, что в фильм не вошли, по-моему, всё понятно. К ним музыку написал ВВ.

Раз песни были записаны с окрестром, значит — предполагались в фильм. Поэтому вопрос о музыке к ним правомочен.

Марк, а какая в нашем случае разница между «музыкой» и «мелодией»? Если некий Моцарт написал музыку для клавесина, то разве она станет мелодией в случае, если впоследствии, лет через ...-ста будет сыграна рок-группой на электроинструментах?

Павел Евдокимов, мелодия — это один инструмент (гитара), а музыка — сведённый «набор мелодий» для многих инструментов.

Лёш, то есть ты отказываешь в праве Высоцкому считаться композитором, например, песни «Антисемиты», которая никогда не существовала со «сведённым набором мелодий»?

А здесь не было музыки «под оркестр», осталась только мелодия — она же музыка — для гитары.

Вернёмся к предыдущему вопросу. Моцарт написал музыку для одного клавесина. В 2014-м году рок-группа «Петька и мартышка» сыграла произведение Моцарта в стиле «поп-арт» (две электрогитары, бас-гитара, клавиши, барабаны, перкуссия).

Кто композитор?

Теплее. Марш команды «Медведи» в оркестровом варианте неизвестен. Значит, композитор — Высоцкий. А в иных случаях композитор — Кальварский?

В колнтексте вопроса про Моцарта — композитор сам «Вольфрам Амадей» и тот, кто в «Петьке и мартышке» написал её для вышеперечисленных инструментов.

В «Медведях» композиторы — Высоцкий и Кальварский, двое.

С какого вдруг Кальварский автор музыки к «Медведям»? Я чего-то не знаю?



Отлично. То есть композитором песни «Корабли постоят...» до 1972 года был Высоцкий, а после записи с ансамблем Людвиковского композитором стал Зубов? Чудовищная логика...

Тьпу! Перепутал. Два композитора у тех песен, которые с оркестром записаны, есно.

ВВ является её композитором во всех случаях. Но, в случае исполнения «Кораблей» с ансамблем, композитором становится ещё и Зубов. Только в этом случае.

Если ты не путаешь композитора и аранжировщика (на что я втайне ещё надеюсь), тогда ответь мне на вопрос — почему Зубов не указан в качестве композитора на яблоках пластинок? Аналогичные вопросы в отношении хотя бы Казански и Кантюкова.

Павел Евдокимов, всё, я слился. Т.е. я высказал свою точку зрения «на композиторов» — и ушёл от дальнейших ответов. Моё музыкальное образование в полтора урока баяна 30 лет назад не позволяет вести дальше полноценную дискуссию

Я тоже не Гнесинок не кончал. Просто логически пытаюсь разобраться.

Вот именно. И ещё — мелодию можно играть на слух, а музыку записывают нотными знаками на бумаге. По этой причине Гомер не может называться писателем, а Высоцкий — композитором. Согласен?

Марк, это вопрос мне или Алексею?

Вам обоим.

Я буду тебе крайне признателен, если для начала ты выложишь тут сканы записанных нотными знаками песен Высоцкого к БММК. Ну или как-то докажешь их существование. Конечно, речь идёт о прижизненных записях.

Тут недавно тема была, в ней Валерий выкладывал издания песен ВВ типа «Твой друг баян». Я правильно понимаю, что с момента их издания композитором этих песен является тот, кто ноты нарисовал?

У меня этих нот, естественно, нет, но поскольку в записях принимал участие ансамбль, то понятно, что ноты сделаны были и партии инструментов были расписаны. Иначе как же они играли?

И. Шварц в заметках для книги «Высоцкий в кино» упомянул, что Высоцкому понравилась музыка для «Марша футбольной команды »Медведи". Значит, была музыка-то?

Это-то и мне понятно. Но про партии инструментов — это к аранжировщикам, сейчас речь не о них. А вот кто ноты песен-то записал? Может там и сам Тихон Хренников был? Ну тогда он композитор, чоужтам...

Я не уверен, что Шварц говорил о вновь написанной музыке к «Медведям». А так я и не спорю, что кто-то делал аранжировки. Но аранжировщик не есть композитор.

Компози́тор (от лат. compositor — составитель, сочинитель) — автор музыкальных произведений; человек, пишущий музыку и имеющий соответствующую квалификацию. Этот термин получил распространение в Италии к 16 в., и с тех пор является отражением профессиональной письменной традиции, возникшей в практике западноевропейской музыкальной культуры. Профессия композитора предполагает наличие музыкально-творческого дарования и требует специального обучения композиции а также и другим музыкально-теоретическим дисциплинам, если лицо пишущее музыку не имеет соответствующей квалификации, то данное лицо считается лишь автором музыки.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%...%82%D0%BE%D1%80

Мне думается, это определение до некоторой степени разрешит наш спор, но именно до некоторой, потому что Высоцкий не только не имел специального образования, но и не писал музыку.

Супер. Песня — это музыкальное произведение? Ну хоть отчасти?

Послушай, давай вернёмся на несколько постов назад. Вот тебе те же два вопроса:

1. Песня «Корабли постоят...» закончена в 1967-м году. Осенью 1972-го года она записана с ансамблем п/у В.Н. Людвиковского. Кто композитор этой песни с момента её записи в ГДРЗ?
2. Почему не только на советских изданиях, но и на зарубежных изданиях оркестровых песен Высоцкого отдельной строкой не указан композитор?

И самый коварный вопрос, он же третий. Как ты думаешь, кто в ВААПе числится композитором неоркестрированных песен ВВ?

Павел, я продолжаю считать, что о композиторстве и написании композиции можно говорить только в случае, когда автор записывает своё произведение нотными знаками. Ну вот давай подумаем: я беру текст «Стареем, брат, ты говоришь...» Высоцким она не исполнялась. Я нахожу некий мотивчик и начинаю её петь. Я композитор?

Марк, это всё казуистика. Вот Костя Казански поёт эту песню. Значит, стихи Высоцкого, музыка Казански. Предполагаю, что в данном случае понятие «автор музыки» тождественно понятию «композитор».

В конце концов вспомни Шафера, на которого ты ссылался в вашей с Фурманом статье. Так ты ранее был с ним согласен, е.м.н.и.п., что ВВ — композитор.

Да, был согласен. Я и сейчас согласен, но с учётом уточнения, которое есть в Википедии. Высоцкий — автор музыки. Ну это так же как если кто-то без надлежащего образования будет лечить. Наверное, его можно будет назвать лекарем — если больной выздоровеет или шарлатаном, если помрёт — , но его ни в каком случае нельзя назвать врачом, потому что врач — это человек с соответствующим образованием

А потому что ВВ не был членом. А композиторы — именно члены, Союза композиторов.

Член.

Мелодия, скорее примитивный набор звуков, который человек способен воспринять и запомнить. Музыку пишет композитор, мелодия рождается из готового произведения. Хотя сейчас, я знаю, есть такие артисты, которые просто сочиняют мелодию, не владея даже базовыми знаниями в музыке и нотной грамотой, творческие личности, такскзть, а потом они эту мелодию насвистывают/напевают на звуконоситель и передают композитору, который оцифровывает(переводит в печатную форму) эту мелодию, делает аранжировку(не обязательно один и тот же человек) и в итоге мы имеем готовое произведение (с)
Вот кто у нас Марк

Я тут подключился… (с) Музыканты говорят следующее. Де-факто автором музыки (композитором) в случае оркестровки выступают оба — ВВ и тот, кто делал оркестровку. Но де-юре, как правильно заметил Марк, считается композитором только тот, кто способен был записать музыку нотной грамотой. Различия между композитором и аранжировщиком — формальны: 1) композитором считался член Союза композиторов или «приближённый» к ним; 2) композитору положено было платить больше, чем аранжировщику.
Поэтому в оркестровых «Манекенах» ВВ не был композитором — музыка там не его, а в остальных случаях его просто «вычеркнули из списка».

Всё, теперь я отвалился от обсуждения. Вопросы закончились.

А у меня нет))
Мне глубоко плевать, какие там цветы кого считать композитором, а кого автором музыки, скажите наконец, чья музыка в балладах? На мой совсем не обремененный музыкальным образованием слух мелодии баллад, напетых Швейцеру, ничем не отличаются от мелодий баллад с оркестром (исключая Манекенов). Кроме наличия самого оркестра и его красивостей, естессно

Вера Назарова, автором музыки был Высоцкий. Поскольку

а «лицо Высоцкого» записывать крючочками не умело.

Если человек написал музыку, он — композитор. Неважно, есть у него образование или нет. В случае с музыкой Высоцкого, обычно пишут так:

Мелодия — В. Высоцкий
Аранжировка — К. Казански (А. Зубов, Г. Гаранян, и пр.).

Если он её НАПИСАЛ, то да. А если он только придумал мотив, но записать его не может, то он не композитор.

Это формальный подход. На самом деле Вадим, я думаю, под словом «написал» подразумевал «создал». И если это так, то я полностью с ним согласен: сумел СОЗДАТЬ музыку (а мелодия — это одна из форм музыки; «мелодия — одноголосно выраженная музыкальная мысль») — значит, композитор по сути. А уж как донёс до других (напел, настучал вилкой по стакану или буковками-нотами изловчился) — дело вторичное.
К разновидностям композиторов можно приспособить слова ВВ: «бог с ними, это в конце концов их личное дело, пущай прыгают с какой хотят».

Ну правильно. Всё имеет точное обозначение. Придумать мелодию может любой. И мы с Вами, Виталий, тоже. И даже напеть можем какие-нибудь стихи на придуманную нами мелодию. Это же не делает нас композиторами, правда?

ОК. Мне лень заглубляться в этот «диспут».

Да ну? Вы перевернули мое мироздание.

Обожаю остроумных собеседников с разящими наповал аргументами.

Тут единства мнений не будет. Проще откланяться, но остаться при своём. Если шо, то свою позицию я озвучил.

где Вы увидели аргументы, Марк? Я всего лишь вопрос задала, после которого знатоки тут весьма занимательный диспут провели. Ответа так и не увидела, вопрос висит в воздухе. А тут я всего лишь поразилась Вашему высказыванию. Вы всерьез полагаете, что придумать мелодию — это как два пальца об асфальт, любой может??? Отчего же тогда столько повторов музыкальных тем в мире? Композиторы не могут, а любой из нас — запросто? Еще раз: Вы перевернули мое мироздание.
P.S. к Высоцкому это уже не имеет никакого отношения))

Я считаю, что взяв стихотворение, я смогу его так или иначе напеть. Если я пою, то на какую-то мелодию, верно?

Ответ прост, как передовица в газете «Правда».
Композитор это тот, кто может ЗАПИСАТЬ свою музыку нотной грамотой. Все остальные — авторы музыки.
Ну и, до кучи, аранжировщик — промежуточное звено между композитором и автором музыки.

Да мне плевать, кого называть композитором, кого аранжировщиком. Называйте как хотите. Песни чьи? Вне зависимости от того, какие из них вошли в фильм, а какие нет. Он же их исполнял и без фильма.

Вера Назарова, в данном случае, был вопрос о формальной принадлежности.

Вот официальный ответ от ВСГ. Кстати, там и ответ на вопрос «какой ансамбль с ВВ».

Т.е. композитора нет вообще

Музыку к фильму написал композитор Исаак Шварц (см. текст)

Спасибо, Павел. «Баллада об уходе в рай» — музыка Высоцкого, обработка Кальварского. «Баллада о манекенах» — музыка Кальварского, «Марш футбольной команды» — музыка Шварца (это «Медведей» что ли? или там другой марш? эта песня не вошла в фильм вроде). С остальными как быть? Баллада о маленьком человеке? Прерванный полет? Баллада об оружии? о Кокильоне? Песня Билла Сиггера? Мистерия хиппи?

Я выложу на днях оцифровку пластинки, послушаете. Конечно, «Марш футбольной команды» — это не «Когда лакают...». А музыка к песням, предложенным в фильм (кроме «Манекенов») — всё равно Высоцкого. Музыка к фильму (инструменталы) — Шварца. Вот так вот я понимаю.

Извините, что влезаю, я, конечно, не специалист. Но ведь было по нескольку вариантов к каждой песне, в том числе и просто дубли, пробные записи.
Были и несколько вариантовт« Баллады о Кокильоне»
И «Баллады о маленьком человеке»
и «Баллада о манекенах» была записана сперва без обработки Кальварсаого.
В 90-е —2000-е годы продавалась большая серия кассет с записями Высоцкого, потом она выходила на дисках.
и отдельные записи песен Высоцкого для кино.
Там были записи песен для «Мак Кинли», с разными вариантами и комментариями Высоцкого« Дубль первый», дубль второй" и так далее.
должно быть из того, что он предоставил в свое время на киностудию.

HelgaHud, всё Вами сказанное предельно любопытно. Где бы это услышать? У Вас жива эта кассета?

Оцифровка пластиночки (всё в мр3):

Павел Евдокимов,Надеюсь, что жива.
правда, я не стопроцентно уверена, что сохранилась. я несколько лет уже не слушала музыки на кассетах, они у меня в коробке лежали, а какие-то я давала послушать. и какие-то «с концами».
Но этих кассет должно быть много. их продавали в Петербурге в музыкальных магазинчиках и ларьках.
Впрочем, не исключено, что эти же записи потом выпускали на «пиратском» аудио-DVD в формате МP3 «Весь Высоцкий — более 1 гигабайта записей» .
«мы рвем —и не найти концов» я сперва услышала полностью его голосом, а потом услышала запись, сделанную для фильма, где он поет в сопровождении хора. это из вырезанной «мистерии Хиппи», как я понимаю.
еще была полная запись «Алисы в стране чудес» в его исполнении, в смысле все песни, что он сочинил.,

Это серия «Весь Высоцкий», та, что на 30 кассетах была, что ли?

Павел Евдокимов,
я покупала какие-то кассеты из этой серии, но что-то было отдельно, вне этой серии, сейчас я уже точно не помню «ветер надежды», по моему, шел вне этой серии.
а на диске записей было в несколько раз больше.
в 2005 или в 2006 году продавался.

Это-то всё понятно. Ибо известны две записи для Швейцеров и одна запись для Мустафиди, где более-менее пОлно представлен «сет» песен к «БММК» (ик слову, именно из этих записей и делали компилляцию к кассетам, а в будушем — и дискам серии «Весь Высоцкий»).

Я уж не говорю о том, что отдельные песни к «БММК» впоследствии не только исполнялись автором на выступлениях, но и даже были записаны на пластинках («Балкантон», «RCA», «Le chant du Monde»). Впрочем, тут немножко другое обсуждается — кто же автор музыки к оркестровкам песен к БММК, записанных на «Мосфильме»? Ну а обсуждение и мнения форумчан на сей счёт можете почитать выше.

Точно, была. Но, как выясняется, не к песне «Когда лакают..». Это отдельное музыкальное произведение (см. выше, я выложил ссылку на скачивание).

Я давал Кальварскому послушать все оркестровки, и он мне всё это дело как-то комментировал (надо слушать записи бесед с ним), но (странное дело) он отнёсся к моему исследованию довольно враждебно, я был очень растерян!

Вроде «Баллада об уходе в рай» тоже местами отличается, с окрестром появился акцент «ВОТ и сбывается ВСЁ, что пророчится», а у Высоцкого скорее было «вот и СБЫВАЕТСЯ всё, что ПРОРОЧИТСЯ». Или это не различие мелодии?